Jak zaplanować wakacje w Argentynie | irc7\nMa też linki prowadzące i punkty na kołkach, jednak przy dobrej pogodzie możemy rozbić namiot i zatrudniać go. Sprzedawanie lalek i masek La Befana oraz wszelkiego rodzaju słodyczy do napełniania pończoch i.\nSezon wakacyjny jest tuż za rogiem, a ludzie są tak samo, aby kupić, czy nie powiedziałbyś? Nic na świecie nie jest tak skomplikowane, jak kupowanie w dzisiejszych czasach możliwości. Przebijanie, tatuaże i muzyka, której nie potrafisz zrozumieć, nie zapewniają dorosłym miejsca na prezent. Właśnie dlatego podjąłem decyzję o zrobieniu prostego przewodnika podarunkowego dla alternatywnych nastolatków po prostu idealnego na te wakacje.\nPoza artykułami spożywczymi, prosty, który możesz zobaczyć i zrobić. Upewnij się, że zarezerwujesz zakwaterowanie w hotelu lub restauracji z pokojami przed dotarciem tutaj. Lancashire jest identyfikowany ze względu na wiejskie piękno i podwórko. Do zbadania są dziesiątki wiosek.\nW mieście są dwa bardzo ruchliwe sklepy internetowe, które nie są wolne od tej promocji. Jeden ma dobre ekrany i wolne prędkości, podczas gdy jeden ma małe ekrany i prędkości.\nPoszukaj właściwości zbliżonych do funkcji lokalnych. Ma to kluczowe znaczenie ze względu na wygodę. Rzeczywiste sklepy oddalone o około piętnaście minut drogi od hotelu? Czy istnieje bezpłatny lokalny pojazd? Bank lub automatyczny bankomat to kolejny dobry zasób, który można znaleźć w pobliżu miejsca zamieszkania.\nNastępną rzeczą, która wymaga tylko kilku do zrozumienia, jest to, że nie musisz się martwić o zakwaterowanie. Jeśli to możliwe, można spać w tych typach. To jest świetne podczas wakacji, ponieważ czasami hotele rezerwują na tę okazję.\nPo stu latach badań, które w przeważającej części udowadniają, w jaki sposób hipnoza może zmienić życie; licencjonowani hipnotyzery wciąż walczą z demonami wiarygodności każdego dnia. Wrażenie, jakie często może nazywać hipnoza, polega na efekcie rozrywkowym, w którym ludzie robią rzeczy, które sprawiają, że wyglądają głupio i poza kontrolą.\nNajlepsze jest to. Dallas Farmers Market jest wciąż tak otwarty, jak prawdziwa zimowa zima! Wraz z popularnym sezonem wegetacyjnym nie znajdziesz wielu świeżych kantalup, ale możesz znaleźć liczne kapusty, kiełki brusznicy, różne zioła, sałatę i dyń, a także świeże jajka i mięso.\nTylko plotka, że najważniejszym elementem rzucenia palenia jest wiara w siebie. To 90% konkurencji wszelkiego rodzaju rzeczy w życiu – i stale trudne zadanie.\n← „Świąteczne przyjęcia świąteczne i przygotowania”\t„Luksusowe na napięty budżet Porady podróży” →


Agencja Marketingowa Świdwin - Marketing | Agencja SEOHeroes\nAgencja Marketingowa Świdwin to pełna obsługa dla inwestycji, dzięki której otrzymasz poradę w reklamowaniu Twojej grupy, co przełoży się na pozyskanie wielu wspólników, pomoc przy budowie świadomości Twojej firmy, ale to nie tylko to. Pracownicy naszej agencji SEOHeroes zadbają też o część wizualną Twojej marki przygotowując nowoczesne kreacje marketingowe, materiały firmowe wykorzystywane w przedsiębiorstwie, czy zrealizujemy nową stronę internetową dla Twojej działalności. Kolaboracja z naszą grupą to także poradnictwo, dbanie o testy na Twojej stronie www oraz w przekazie medialnym. Zastosowujemy doświadczenie naszej agencji marketingowej na rozbudowę Twojej działalności. Zacznij współdziałanie z agencją marketingową Świdwin SEOHeroes i zagwarantuj skuteczną obsługę swojej korporacji.\nW agencji marketingowej Świdwin?\nW naszej agencji marketingowej Świdwin znajdziesz do wyboru takie usługi marketingowe jak:\nefektywne, naturalne pozycjonowanie\nObsługę mediów społecznościowych.\nW działaniach reklamowych naszej agencji marketingowej Świdwin naszym celem jest niezawodność. Kierujemy się zasadą Win-Win. Kiedy Twoja działalność zdobędzie sukces, to nasza agencja marketingowa też. I to jest powód dlaczego jesteśmy skuteczni. Dbamy o Twoją markę jakby była ona naszą własną. Dajemy z siebie 100%, abyś został liderem swojej branży.\nAgencja marketingowa Świdwin to nie tylko marketing\nZaplecze wiedzy naszej agencji marketingowej Świdwin zdobyte jest, dzięki tysiącom zleceń dla naszych współpracowników. Dzięki naszej współpracy wykreowaliśmy silne działalności osiągające sukcesy w kraju. W tym również 7 marek dla naszej spółki. Z tego powodu agencja marketingowa Świdwin SEOHeroes to pewność profesjonalnego doświadczenia, jakie możesz zdobyć podczas kolaboracji. W naszej agencji znajdziesz:\nMasz jakieś pytania? Napisz do agencji marketingowej Świdwin. Udzielimy Ci wyczerpujących odpowiedzi.\nNapisz do naszej agencji marketingowej Świdwin i rozpocznij współpracę\no agencji marketingowej Świdwin SEOHeroes\nChciałbyś zacząć współpracę z agencją marketingową Świdwin?


nanomaterialy - Page 3 of 3 - Fundacja NANONET\nTrudności w modyfikowaniu właściwości i funkcji nanomateriałów wykorzystywanych w różnych urządzeniach mogą zostać przezwyciężone dzięki prostej technice opracowanej przez naukowców z Narodowego Uniwersytetu Singapuru (NUS). Przy użyciu prostej, wydajnej i taniej techniki wiązki lasera, dwa zespoły naukowców pod przywództwem profesora Sow Chorng Haur z Wydziału Fizyki NUS zademonstrowały, iż właściwości dwóch różnych materiałów mogą być kontrolowane i modyfikowane, czyli ich funkcjonalność może być udoskonalana. Profesor […]\nNanopowłoka z walce z redukcją zużycia paliwa przez silniki samolotowe\nNaukowcy rozpoczęli stosowanie nanocząsteczek w termoizolacyjnych powłokach, które zapobiegają nagrzewaniu się silników samolotowych. W przeprowadzonych testach owa aplikacja zwiększyła żywotność powłoki o 300%, co zdecydowanie przykuło uwagę przemysłu lotniczego i daje nadzieję na produkcję silników z wykorzystaniem nowych warstw już w przeciągu następnych dwóch lat. Zwiększenie okresu eksploatacji silników samolotowych staje się możliwe poprzez rozpylenie warstwy termoizolacyjnej na powierzchnię metalowych elementów. Dzięki temu silnik […]


13 ogrodów zoologicznych, jedna wspólna misja: Jak ochronić ginące gatunki zwierząt? [Tydzień Misji Ogrodów Zoologicznych i Akwariów] - Warszawa, ESKA.pl\n13 ogrodów zoologicznych, jedna wspólna misja: Jak ochronić ginące gatunki zwierząt? [Tydzień Misji Ogrodów Zoologicznych i Akwariów]\n2021-03-08 20:54 STAN\nAutor: warszawskie zoo Są maluszki, jest nadzieja. Ruszył Tydzień Misji Ogrodów Zoologicznych\nRuszył Tydzień Misji Ogrodów Zoologicznych i Akwariów. Wśród obiektów, które dołączyły do akcji jest m.in. warszawskie zoo. W tym roku wydarzenie odbywa się pod hasłem „Są maluszki, jest nadzieja”. Na czym polega akcja?\nPolskie ogrody zoologiczne przygotowały z okazji TygoDnia Misji wiele różnych atrakcji, które ze względu na pandemię będą się odbywały głównie online, ale nie tylko. W Warszawskim ZOO od 8 do 14 marca przewidziano aktywności internetowe:\nciekawostki na temat zwierząt,\nzagadki i konkursy (do wygrania m.in. spacer z dyrektorem Andrzejem Kruszewiczem),\na w ogrodzie - grę terenową.\nZ okazji tegorocznego Dnia Misji ZOO od 8 marca w Warszawie będzie można wyrobić sobie spersonalizowaną kartę miejską z warszawianką irbiską Laylą lub warszawiakiem o szwajcarskich korzeniach Arnolda, kanczyla jawajskiego, zwanego „myszojeleniem”.\nAmbasadorami jest 13 przedstawicieli zagrożonych wyginięciem gatunków, które urodziły się w 13 polskich ogrodach zoologicznych:\nlemur katt Karol,\npigmejki Ama i Zonka,\nlemur wari Fart.\nBohaterką Warszawskiego ZOO jest rodowita warszawianka irbiska Layla.\nAutor: warszawskie zoo Ambasadorzy akcji\nIrbisy śnieżne to piękne koty, ale – niestety - są gatunkiem narażonym na wyginięcie i znajdują się w Czerwonej Księdze Gatunków Zagrożonych. Ogrody zoologiczne na całym świecie współpracują ze sobą i robią wszystko, by tak cenne gatunki jak ten mogły się rozmnażać, czyli żeby było jak najwięcej maluchów, które potem dorosną i same doczekają się potomstwa. Dzięki temu mamy pewność, że gatunek przetrwa, a osobniki urodzone w zoo będą miały szansę przeprowadzić się do naturalnego środowiska. Z powodu skrytego trybu życia w trudno dostępnych obszarach bardzo trudno jest ustalić liczbę irbisów w stanie dzikim. Szacuje się, że w naturze pozostało jedynie ok. 3 000 osobników. Główne zagrożenia dla tych pięknych kotów to:\nnielegalne polowania dla pozyskania futra\noraz niszczenie ich naturalnego środowiska, m.in. przez wszechobecnych turystów.\nOrganizatorami TygoDnia Misji Ogrodów Zoologicznych i Akwariów 2021 są przyjaciele z 13 polskich ogrodów zoologicznych: ZOO Bydgoszcz, ZOO Charlotta, ZOO Chorzów, Akwarium Gdyńskie, ZOO Gdańsk, ZOO Kraków, ZOO Lubin, ZOO Łódź, ZOO Płock, ZOO Toruń, ZOO Wrocław, ZOO Zamość i ZOO Warszawa.


Mateusz Krawczyk - Pomponik\nPlotki Pomponik » mateusz krawczyk\nArtykuły na temat: mateusz krawczyk\nKoncertem formacji EMPE3, projektu Mateusza Pospieszalskiego z Voo Voo rozpoczyna się w piątek, 11 lipca, Festiwalu Muzyki Strefa Inne Brzmienia Lublin-Lwów 2008. Gwiazdą imprezy będzie Morcheeba.\nDziałający od 1997 roku krakowski zespół Sublokator znany jest przede wszystkim z występów w rodzinnym mieście. Poza koncertami po studenckich klubach, grupa nagrała kilka studyjnych materiałów i muzykę do pełnometrażowego filmu "Pan Bruno" z 2004 roku (w reżyserii Mateusza Bobka i Marcina Dulemby). Fragmenty z tego obrazu znalazły się w teledysku do nagrania "Lepkość", który możecie już oglądać\nŚląscy artyści dla ofiar katowickiej tragedii\n"Na skrzydłach nadziei" - to tytuł specjalnego nagrania przygotowanego przez śląskich artystów, dedykowany ofiarom tragedii budowlanej na Międzynarodowych Targach Katowickich. 28 stycznia pod gruzami zawalonej hali zginęło 65 osób. Na stronach INTERIA.PL możecie już zobaczyć teledysk do utworu "Na skrzydłach nadziei", który został nagrany w ciągu czterech dni od tragedii.\nZdjęcia na temat: mateusz krawczyk\nWideo na temat: mateusz krawczyk\nDyskusje na temat: mateusz krawczyk\nRe: "Singielka": Mateusz Janicki świętuje 10-lecie pracy artystycznej\nWspaniały! Przystojny, utalentowany... I tak, pamiętam go jako Pawła z Pierwszej miłości. Był zdecydowanie lepszy niż Mikołaj Krawczyk!\nPopieram, bardzo dobry aktor nawet w Pierwszej Miłości dobrze grał\nPamiętam, że kiedy lata temu zobaczyłam tego pana po raz pierwszy w jakimś serialiku, pomyślałam sobie, że wygląda jak sklepowy manekin i tak mi już zostało. No charakteru ta jego twarz nie ma za grosz. I nie, w polskim kinie nie brakuje ludzi ładnych. Kuba Gierszał albo Mateusz Kościukiewicz urodę mają zjawiskową, ale oprócz niej również talent to zaoferowania.\ndlaczego krawczyk wraca a nie janicki Mateusz bleeee\npotrzebuje pomocy ,gdzie moge znalesc takie boty jak ma Paweł te brązowe na suwak


Archiwa Mydła i kremy do golenia - GeekHub\nChcesz zrobić prezent swojemu mężowi, synowi, tacie, żonie, córce, a może wujkowi i cioci i nie masz pomysłu? Pomyśl co może sprawić obdarowanemu przyjemność. Uwolnij się od patrzenia przez pryzmat własnych potrzeb. Jakie ma zainteresowania? A może zdecydujesz się na ryzyko i spróbujesz rozbudzić nową pasję? Nie kupuj rzeczy zwyczajnych, nie dawaj pieniędzy ani talonów do sklepów. To pójście na łatwiznę. Prezenty nie muszą być drogie, ale jeśli już na coś się decydujesz, niech to będzie górna półka. Jeśli czekoladki, to najlepsze, jeśli apaszka, to również wysokiej jakości. Poniższa lista prezentów została tak dobrana, aby odpowiadała większości gustów. (więcej…)\nCzytaj dalejPomysły na prezenty pod choinkę w 2017 roku\nHalloween shave with: Mrs. Pumpkin, Crabtree & Evelyn Moroccan Myrrh, Gillette Aristocrat Safety Razor with Treet Dura Sharp blade, Yaqi Sagrada Familia ∅24 mm synthetic shaving brush.\nCzytaj dalejHalloween 2017 SOTD\nProducentem recenzowanego mydła do golenia jest amerykańska rzemieślnicza mydlarnia Reef Poin Soaps, o której więcej napisałem w recenzji świetnego Reef Point Fougère Santal Shaving Soap. Czy wszystkie zapachy spośród dostępnych, sprawują się…\nCzytaj dalejReef Point Earl Grey Ginger Shaving Soap\nChcesz zrobić prezent swojemu mężowi, synowi, tacie, a może wujkowi i nie masz pomysłu? Poniższa lista prezentów została tak dobrana, aby odpowiadała większości gustów. (więcej…)\nCzytaj dalejPomysły GeekHuba na świąteczne prezenty 2016\nIsana to marka własna sieci drogerii Rossmann. Produkty sprzedawane jako ISANA wytwarza wiele firm. Głównie są to przedsiębiorstwa niemieckie. Wielką zaletą produktów ISANA jest ich dostępność. Można je kupić stacjonarnie,…\nCzytaj dalejISANA men Rasier Gel Fresh mit Aloe Vera – recenzja żelu do golenia\nZbliżają się Święta Wielkanocne. Zachęcam wszystkich do upieczenia ciasta według XIX wiecznej receptury. W książce Lucyny Ćwierczakiewiczowej można znaleźć ponad 100 przepisów na chleby, ciasta drożdżowe, serniki, ciasteczka, mazurki i…\nCzytaj dalejŚwiąteczne wypieki według XIX-wiecznych przepisów Lucyny Ćwierczakiewiczowej\nDługo czekałem na możliwość wypróbowania Acqua di Parma Colezzione Barbiere Crema Soffice da Penello – legendarnego włoskiego kremu do golenia, przez wielu pasjonatów uważanego za najlepszy produkowany produkt tego typu,…\nCzytaj dalejAcqua di Parma Collezione Barbiere Crema Soffice da Penello (Shaving Cream) – pierwsze wrażenia\nProducentem recenzowanego kremu do golenia jest polska spółka La Rive z Grudziądza. Od lat z zainteresowaniem śledzę poczynania tej firmy. Może nie są specjalnie odkrywczy w kompozycjach zapachowych wprowadzanych na…\nCzytaj dalejLa Rive Brutal krem do golenia (Shaving Cream) – recenzja\nZastanawialiście się, jaki wpływ na ocenę walorów użytkowych produktu ma znajomość jego marki? Wielu się zastanawiało. Można na ten tamat znaleźć wiele badań. W świecie produktów golenia tradycyjnego ciekawy eksperyment…\nCzytaj dalejProdukt X – ślepa próba mydeł do golenia


Męczennica (Passiflora) Frederik (76699): sadzonki Kupuj korzystniej w DomiSad.pl\nPassiflora Edulis Frederik Passionfruit\nMęczennica (Passiflora) Frederik to niezwykle cenione ze względu na pyszne owoce pnącze osiągające 1-3 metry wysokości. Ta egzotyczna roślina nie jest mrozoodporna, więc w Polsce uprawia się ją głównie w domach, ewentualnie w przystosowanych szklarniach. Jej piękne, fioletowe kwiaty o skomplikowanej budowie są niezwykle ozdobne i kwitną od czerwca do września. Następnie, we wrześniu i październiku, pojawiają się bardzo smaczne, fioletowe owoce uważane za jedne z najlepszych w swoim gatunku. Doskonale nadają się do bezpośredniego spożycia i na przetwory.\nMęczennica (Passiflora) Frederik, podobnie jak inne odmiany Passiflory, ma wysokie wymagania glebowe. Potrzebuje żyznego, torfowo-darniowego podłoża z domieszką piasku i gleby liściastej, dobrze nasłonecznionego stanowiska oraz regularnego podlewania. Sadzenie przeprowadza się od marca do maja lub od września do października, z zachowaniem 50 cm rozstawy.


AC/DC „The Razors Edge” – album doskonały | Recenzje filmów, książek, muzyki... życia\nAC/DC „The Razors Edge” – album doskonały\nBrak komentarzy do AC/DC „The Razors Edge” – album doskonały\nMam muzyczne trzy miłości: Sepulturę, Pro-Pain i AC/DC. O Sepulturze pisałem na blogu już dwukrotnie (pierwsza płyta i legendarne „Arise„); Pro-Pain także się już pojawił (najlepsze i niepowtarzalne dzieło: „Foul Taste of Freedom„). Dziś przyszedł czas na pierwszy wpis o „prądzie zmiennym / prądzie stałym”.\nBył rok 1990. Miałem 14 lat. AC/DC wydało swój 12 album studyjny: „The Razors Edge” (można też spotkać zapis „The Razor’s Edge”). Dla mnie to była pierwsza płyta Australijczyków, z którą miałem do czynienia. Od razu wpadłem po uszy: miłość od pierwszych dźwięków. Generalnie nie jestem fanem takich „skrzeczących” wokali, ale tutaj wszystko mi pasuje.\nJeśli chodzi o utwory, to ciężko mi wybrać najlepszy dla mnie. Najbardziej znanymi są „Thunderstruck”, „Are You Ready” i „Moneytalks” – doskonałe kawałki. Ja jednak chyba najbardziej uwielbiam tytułowe „The Razors Edge”. Gdy się zaczyna, mam po prostu ciarki. Później jest wręcz hipnotycznie. Solówka jak zwykle wymiata. Poezja.\nOto utwory, które znalazły się na płycie:\nAC/DC i ich dwunasty album: „The Razors Edge”. Charakterystyczna okładka i 12 doskonałych „brzytew” muzycznych.\nAC / DC można kochać lub nienawidzić. Ciężko przejść obok nich obojętnie. Uznawani są za ojców hardrocka, choć sami uważają, że grają po prostu rock’n’rolla. Wyróżnia ich melodyjność, charakterystyczny wokal i niesamowite solówki Angusa Younga. Są niekiedy krytykowani za powtarzalność i banalne teksty. Cóż, teksty faktycznie w większości są proste, ale mi akurat to nie przeszkadza. Natomiast ich muzyka po prostu współgra z moim JA, zatem pozostaje mi ich kochać po wsze czasy.\nTak się jakoś złożyło, że do tej pory nie byłem nigdy na ich koncercie. A marzę o tym. Zatem następna wizyta AC / DC w Polsce musi paść moim łupem.\nDIY: buty z kolcami do biegania po lodzie\nJak oszczędzać czas – szybkie i skuteczne sposoby\nProletaryat „Proletaryat” – niepowtarzalna płyta\n„Jeść czy nie jeść?” – czytać czy nie czytać?\n← Zadbaj o optymalny poziom witaminy D → „Jeść czy nie jeść?” – czytać czy nie czytać?


Zalecane Dzienne Spożycie witaminy dla kobiet / adcov.com\nW Zalecane Dzienne Spożycie (DRI) są zalecane dawki witamin utworzonych przez Food and Nutrition Board of American Institute of Medicine. Chociaż niektórzy ludzie są w stanie uzyskać zalecanych dawek witaminy przez dobrze wyważony, zdrowej diety, inni powinni brać witaminy, aby upewnić się, że są osiągnięcia tych kwot.\nWitamina jest witaminy rozpuszczalne w tłuszczach znajdują się w żółtych pigmentów roślin. Zgodnie z kliniki Cleveland, jest istotne dla skóry, zębów i kości zdrowia i rozwoju funkcji układu immunologicznego i zapobiegania ślepota. DRI dla kobiet 700 mcg dziennie.\nWitamina D jest witaminy rozpuszczalne w tłuszczach, które służy metabolizmu wapnia i fosforu w organizmie. Jest to jedna witamina, że nasze ciała mogą zrobić na własną rękę. Promienie ultrafioletowe skłonić naszą skórę do produkcji witaminy D. Ponieważ promienie ultrafioletowe mogą spowodować uszkodzenie, większość lekarzy zaleca suplementy witaminy D, a nie więcej czasu na słońcu dla osób z niedoborów witaminy D. Zgodnie z Cleveland Clinic, DRI dla witaminy D u kobiet jest 10 mcg dziennie dla kobiet po 50 i 5 mcg dziennie dla młodszych kobiet.\nWitamina E rozpuszczalna w tłuszczach witaminy to przeciwutleniacz i ma właściwości Antiaging. Witamina ta znajduje się w wielu owocach, warzywach liściastych i pełnoziarniste. DRI dla kobiet wynosi 15 mg na dobę.\nWitamina C jest rozpuszczalną w wodzie witaminą się w świeżych owoców i warzyw. Według strony internetowej Kliniki Życie, witamina ta pomaga leczyć rany, promuje zdrowe zęby i dziąsła, zapobiega uszkodzeniom komórek i wzmacnia nasz system odpornościowy. Wiele osób podejmuje to popularne witaminy, gdy zaczynają mdłości i odeprzeć przeziębienia. DRI dla kobiet wynosi 75 mg na dobę.\nWitaminy B1, B2, B6 i B12 są wszystkie witaminy rozpuszczalne w wodzie znaleziono w dużej mierze dobrze zbilansowanej diety. Niektórzy lekarze zalecają przyjmowania suplementów witaminowych z wszystkich witamin z grupy B-kompleks w jednym, podczas gdy inni zalecają przyjmowanie witamin indywidualnie. DRI dla kobiet w witaminy z grupy B wynosi 1,1 mg na dobę, każdy dla B1 i B2, 1,5 mg dziennie dla B6 i 2,4 mg dziennie przez B12.\nWitamina H (Biotyna) jest rozpuszczalną w wodzie witaminą, która pomaga w metabolizmie tłuszczy i węglowodanów. Witamina występuje w mięsie i produktach mlecznych. DRI dla kobiet jest 30 mcg dziennie.\nIstnieje wiele innych witamin i minerałów, które mogą być polecane dla kobiet, takich jak cynk, żelazo i kwas foliowy. Zalecenia różnią się w zależności od indywidualnych historii zdrowia i życia. Należy skontaktować się z lekarzem, aby upewnić się konkretnych witamin i kwot należy podjąć.\nJaki jest spodziewany dzienne spożycie kalorii o Kobieta?\nMetody oznaczania dzienne spożycie kalorii dla Dzieci\nSugerowane dzienne spożycie kalorii dla Weight Loss\nZalecane dzienne spożycie grup żywnościowych\nZalecane dzienne spożycie diety\nZalecane dzienne spożycie grup żywności\nJak nagrać 1000 kalorii dziennie\nJak wymienić Modo Eyeglass Frames\nPrzepisy Ciąża w Florydzie\nLeki homeopatyczne dla różowe oczy\nPowikłania choroby u dorosłych Piąte\nGdzie Czy Emu Oil przychodzimy?\nRękodzieło dla grup żywnościowych\nWspaniałe właściwości lecznicze od wspólnych Foods\nJak pozbyć się domownikom świerzb


forum.parkiet.com Polimex-Mostostal [PXM] - Księga X - "Z podniesionym czołem" - Strona 62 - forum.parkiet.com\nPostautor: Trader » 17 paź 2018 20:25\nDzienny wzrost równy 3 letniej lokacie bankowej\nLiczysz na lokaciarzy:)?\nWizualizuję skalę wzrostu\nPostautor: |Czarne.Koszula| » 17 paź 2018 20:30\nCzy PXM pociagnie za sobą RAFAKO, czy może raczej odwrotnie?\nPolimex jest w branży w top grupie menadżerów, Rafako gwiazdą przy kotlecie. Jak będzie nam zagrażał ten podmiot to będziemy się bronić by wygrać...a tak jest podmiotem czy jest czy nie ma, nie gra już roli.\nWyjątkowo w tej kwestii sie z tobą zgadzam, koszula.\nChociaż nieustająco szkoda mi firmy wydojonej przez pijawki Jerzego W.\nTwoja sprawa czy się zgadzasz czy nie ale uszanuj mą prośbę z 5 kwietnia 2018 nie wywołuj mnie tam do tablicy. Powód znasz, podałem.\na firma ta może być różą jerychońską...\nRejestracja: 15 sty 2007 19:24\nPostautor: Bursztyn » 17 paź 2018 22:34\nJutro może być ciekawy dzień, dziś konkurencja podpinała się pod nasza lokomotywę ze swoim wagonikiem i tam całkiem ładnie na wolumenie pojechano, wręcz zapakowano popyt pod korek, u nas też kawałek oddaliśmy, tam jest diament wg mnie czyli odwrócony i symetryczny trójkąt i wygląda że wyjdą dołem. Ot tak pokazuję jakby ktoś patrzył i szukał korelacji, winniśmy jutro iść dalej w górę w owe prawie 30gr od topu potraktować jako korektę w biegu.\nJutro będzie nudny dzień, ....\nRejestracja: 28 cze 2017 15:16\nPostautor: Bryza » 17 paź 2018 22:53\ntak sobie patrzę na blok C i tak jakoś mnie refleksja ogarnia, walka od 2015 o ten blok...budowa z Polimexem i jak w 2023 będzie gotowy to będzie coś co niewiele osób wie, OZE stracą pierwszeństwo przed energią konwencjonalną i wtedy choć raz zapchamy mocami sieć 1000 MW i ciekawe gdzie te wiatraki z energią się podzieją, dopłacą by moce odebrać )))\nBaranowski jak ma łeb na karku to niech el. szczytową rozbudowuje ...od Kulczykowej za darmo moce dostaniem bo gdzie ona je upcha ))\nPostautor: Yusuke » 17 paź 2018 22:56\nA więc projekt północ nadal w grze. Czy się dogadają z PGE?\nhttps://businessinsider.com.pl/gielda/w ... hewhpy.amp\nPostautor: Bryza » 17 paź 2018 23:02\n"Państwowemu gigantowi nie udało się przejąć Polenergii"\n) wkróte będą prosić by po 16zł kupić. Na pierwszy ogień pójdzie odpis całej inwestycji w EP. Po drugie wyjście via korytarz na ląd to problemy,...z jakich powodów nie powstały dwa bloki w El. Północ? po trzecie projekcja zapotrzebowania na moc jest mocno wyśrubowana i nadzieja że auta e-cary zastąpią obecną flotę a bez truck'ów to zabawaki ew. wypożyczania na godziny w miastach to na przypadkowy seks taniej niż w hotelu..Gdzie to chcecie magazynować i wypychać 8 GW w off-shore a przy drogim gazie gazówki będą szczytowe albo w kogeneracji..\nOstatnio zmieniony 17 paź 2018 23:06 przez Bryza, łącznie zmieniany 1 raz.\nPostautor: Yusuke » 17 paź 2018 23:05\n) wkróte będą prosić by po 16zł kupić. Na pierwszy ogień pójdzie odpis całej inwestycji w EP.\nDo tego dojdą opłaty o których pisałem w zeszłym tygodniu i brak możliwości upchnięcia mocy o którym wspominasz. Ale tak się kończy jak się idzie na pyskówki z ME i PGE.\nPostautor: Bryza » 17 paź 2018 23:10\nwpis edytowałem Yusuke wyżej, tak ale energetycy remontują pod wymogi z konkluzji BAT bloki 200-tki i 300-tki czyli złom z PRL a ten jest spłacony a im więcej OZE tym mniejszy popyt na rynku wtórnym i Brexit praw do emisji CO2 i tu by musiało być tak że energetycy wygaszą bloki a to tylko regulator może zrobić ew. Drugim towarem jest rezerwa mocy a więc gotowość do jej produkcji, bloki będą utrzymywane i nie produkując będą zarabiały )) więc kto chętnie je odłączy?\ntaki Off-shore jest 2x droższy niż blok konwencjonalny a gazowy o połowę tańszy ale paliwo droższe niż węgiel.\nPostautor: Yusuke » 17 paź 2018 23:19\nDla mnie trochę bezsensowne utrzymywanie starych prlowskich trupów. To już lepiej postawić kilka nowych bloków i praca na niższym obciążeniu niż eksploatować kilka jednostek na maksimum i mieć w rezerwie trupy po komunie. Wolę 1% wydajności ze 100 pracowników, niż 100% wydajności z jednego pracownika.\nPostautor: |Czarne.Koszula| » 17 paź 2018 23:20\nKto kupi od PEP W celu realizacji projektu zabezpieczono prawa do nieruchomości o powierzchni 223 ha po projekcie EP? była opcja do końca roku, teraz już po ptakach bo na aukcji rynek mocy nowe bloki wejdą z mocami i to na 15 lat ).\nKogeneracja w nowym prawie coś podobnego, tu rolę dla nowych bloków odegra cena...\nTeraz poskładaj sobie to wszystko i szybko zrozumiesz mą krytykę takiego Rafako i EPK za ich pomysły, energetycy nie skorzystali a ci ich chcieli "uszczęśliwić" budowa składaka duo-bloku a biomasa też droga i co to by im dało a na ich wynalazki i procesy to po ile oni chcą sprzedać płynne paliwo klientowi, to butelka Finlandii czy innego spiritu tańsza ale w Finlandii zbiorniczek budują )).\nPostautor: Yusuke » 17 paź 2018 23:34\nJedyne opcje jakie ekonomicznie tanio mi wychodzą skoro gaz drogi a węgiel tani to wychodzi na zgazowanie węgla, o którym tutaj pisaliśmy niejednokrotnie. Ale coś cicho na razie, na ten temat i bez konkretów, ze strony energetyki.\nPostautor: |Czarne.Koszula| » 18 paź 2018 00:11\nAno, ale są ceny w okolicy 2 mld takich instalacji nie myl z blokami jak w Japonii po 500MW.Rentowność odgrywa tu rolę.\nPostautor: Maharadza » 18 paź 2018 09:02\nA jednak trzeba było oddac po 3,50 ordynarna podbitka, a zaraz pewnie jakiegoś kiepskiego newsa walną.\nPostautor: |Czarne.Koszula| » 18 paź 2018 09:06\nPostautor: |Czarne.Koszula| » 18 paź 2018 09:09\nbrawo dla amtorki ktora nie sprzedala wczoraj bankir was pozdrawia\nUżytkownicy przeglądający to forum: Julian11, Troglodyta2 i 157 gości


Zgrzyt w polskiej bramce. Radosław Majecki odpowiedział Kamilowi Grabarze - Sport WP SportoweFakty\n- Jedni się śmieją, a drudzy jadą na zgrupowanie pierwszej reprezentacji - w taki sposób na zaczepkę Kamila Grabary na Twitterze odpowiedział Radosław Majecki, bramkarz Legii Warszawa.\nKarol Wasiek 20 Października 2019, 13:56\nTrener Jerzy Brzęczek pod nieobecność Łukasza Fabiańskiego na mecze z Łotwą i Macedonią Północną powołał do seniorskiej reprezentacji Polski Radosława Majeckiego, bramkarza Legii Warszawa.\nNa powołanie z pewnością liczył Kamil Grabara, który występuje w młodzieżowej reprezentacji Polski. W wymowny sposób skomentował na Twitterze brak powołania na zgrupowanie. Grabara wysłał płaczące ze śmiechu emotikony.\nMajecki podczas dużego wywiadu dla "legia.com" został zapytany o reakcję Grabary. Serwis określił jego komentarz jako "niezbyt przychylny". - To nieprzychylny? Dobrze, że ma poczucie humoru. Jedni się śmieją, drudzy jeżdżą na pierwszą reprezentację - odpowiedział Majecki.\nNa razie na debiut w seniorskiej kadrze musi poczekać. Ten moment niedługo zapewne przyjdzie, bo Majecki dobrze prezentuje się w barwach Legii. W tym sezonie dziewięciokrotnie zachował czyste konto. Grabara z kolei jest bramkarzem Huddersfield Town. W tym sezonie rozegrał 12 meczów.\n- Mega doświadczenie. Obserwowałem największe gwiazdy, np. Wojtka Szczęsnego czy Roberta Lewandowskiego. Mówię "na przykład", bo wiadomo, że wszyscy w kadrze są na najwyższym poziomie. Podglądałem jak się zachowują na boisku i poza nim - podkreśla Majecki.\nLepszym bramkarzem jest...?\n14MP 19PP 20-10 18:41 Zgłoś komentarz\nPiszcie głośniejsze komentarze. Aż chce się przy nich tańczyć :)\nSzarold 20-10 16:57 Zgłoś komentarz\nZ tym burakiem Grabarą same problemy. Król na twitterze, gdyby ta grał jak udziela się w social mediach to miałby o czym gadać.\nJeryH 20-10 16:56 Zgłoś komentarz\nMajecki jest cienki jak cała legia. Tyle tylko że jest z warszawki... Poza oczywistym forowaniem zawodników z tej drużyny nie ma żadnych atrybutów! Nie łapie się nawet do pierwszej\npiątki bramkarzy polskich, chyba że Brzęczek dostał w łapę za powołanie tego przeciętniaka!?\nprym 20-10 15:41 Zgłoś komentarz\nFabiański,Szczęsny,Skorupski są całe lata świetlne przed Majeckim a myślę,że Gikiewicz również.\nprym 20-10 15:37 Zgłoś komentarz\nA czym się chwalić?Powołaniem do reprezentacji przez trenera Janusza?Riposta to nie wszystko,Majecki to czwarty lub piąty w kolejności bramkarz do kadry.\nSzczęść Boże 20-10 15:30 Zgłoś komentarz\nMajecki mi zaimponował tą ripostą: elegancka, subtelna, a jednocześnie ostra. A zadufany w sobie Grabara niech dalej struga kogucika i wkleja emotikonki. Na pewno pomogą mu w budowaniu\nWiesiek Kamiński 20-10 14:24 Zgłoś komentarz\nco z tego kolego ,że jedziesz ! bo kto Ciebie powołał...Grażyna trenerska ! gdzie byłeś jak odpadaliście w Pucharach...lepiej milczeć,pokaż mu jak grasz ! i uciekaj z tej ligi...\nPolska Reprezentacja Polski Piłka nożna Legia Warszawa Huddersfield Town Kamil Grabara Radosław Majecki


PODKŁAD POD PANELE - folia, mata, pianka, korek, pod ogrzewanie podłogowe [Archiwum] - Strona 2 - Forum Murator\nDarek Rz03-01-2008, 11:06odświeżam wątek bo dalej nie wiem co dac pod panele mając ogrzewanie podłogowe. Przyklejenie nie wchodzi w rachubę- strasznie drogi jest klej.\nI weź tu człowieku tłumacz i doradzaj . Toż napisałem ci daj najzwyklejszą tekturę falistą i będziesz miał najlepiej i najtaniej . Czego ty jeszcze szukasz ? Zadzwoń do NASA moze oni mają cos ekstra :evil:\nbobi7803-01-2008, 11:08mam pod panelami wlasnie pianke z "Komfortu", wszystko jest ok tylko, że faktycznie podloga wolniej sie nagrzewa niż tam gdzie są płytki.\nmarkal205-01-2008, 09:15znalazłem piankę z dziurkami na ogrzewanie podłogowe. Co o tym myślicie?\nIzo-Floor Thermo to specjalistyczny podkład nad ogrzewanie podłogowe wykonany z XPS. Dzięki zastosowaniu systemu rowków i otworów, grubości 1,6 mm oraz podwyższonej gęstości gwarantuje wysoki współczynnik przewodzenia ciepła, zachowując jednocześnie wszystkie zalety, jakie oferuje ekstrudowany polistyren. Zastosowanie: Podkład przeznaczony jest pod podłogi pływające, w pomieszczeniach, w których zastosowano ogrzewanie podłogowe. Polecany do deski trójwarstwowej.\nDane materiałowe Materiał polistyren ekstrudowany (XPS) Gęstość 67kg/m3 Grubość 1,6mm Waga 0,108kg/m2 Pozostałe dane Nad ogrzewanie podłogowe http://www.arbiton.com/uimages/produkty/izofloor/thermo/rolka5.jpg\nznam bo go sprzedawałem.\nJest to bardzo dobry produkt jeśli chodzi o ogrzewanie podłogowe.\njego struktóra nie zatrzymuje ciepła i działa jakby podłoga była przyklejona.\nPodkład ten też dobrze "wygłusza stukanie" wiec bardzo go nie słychać.\nMogę go spokojnie polecić\nW pokoju u dzieci ( w bloku na 3 piętrze) mamy wykładzinę. Do tej pory sprawdzała się super. ciepło na podłodze mimo że blok ma nieszczelności na stykach płyt i jest nieocieplony, tłumila dzwięki, ale dzieci podrosły i coraz więcej ciastoliny, plasteliny , farbi i innych tego typu "brudów" wylądowało w wykładzinie. Wyglada to fatalnie.\nPranie? ale za chwilę problem wróci\nPanele? ale sąsiedzi z dołu wścieklizny dostaną.\nNie chcemy w to ładować kasy 9korek np) bo w perspektywie półroku roku mieszkanie sprzedamy\nCzy mogę zatem położyć panele na wykładzinę dywanową ? (pod wykładziną jest ta zielona pianka pod panele, a sama wykładzina jest równa i bez wzorku, oczywiście wpierw byłaby wyczyszczona z różnych "drobinek"\nlaparia16-01-2008, 09:29A co pod panele gdy jest ogrzewanie podłogowe.\nszejens17-01-2008, 10:49Wiele było już postów na temat ogrzewania podłogowego i kładzionego na nim drewna i paneli podłogowych, jednak ostatnio usłyszałem w jedny ze sklepów z podłogami opinię że nie powinno sie kłaść parkietu zaraz po ukończeniu domu, tylko dopiero po wysezonowaniu czyli po 3-4 latach a do tego czasu najlepiej najtańsze panele a pod nie czarny Pianomat przystosowany do ogrzewania podłogowego, bo jest paro przepuszczalny i dobrze będzie odprowadzał wilgoć z posadzki. Czy ktoś kładł parkiet na wylewki odrazu czy czekaliście te 3 lata to po pierwsze a po drugie czy ktoś ma Pianomat pod panelami na ogrzewaniu podłogowym? Jak to się sprawdza?\nave!23-01-2008, 19:55Kochani, pytanie nie cierpiące zwłoki.\nMata pod panele (taka zielona eko....coś:oops: ) została położona, i mąż po pewnym czasie zauważył w instrukcji, że powinna być kładziona po katem 45 stopni - czyli po skosie, aby dylatacje paneli nie pokrywały się z dylatacjami maty.\nI - przekładać te maty, czy zostawić w prostokącik - jak są teraz?\nartureski23-01-2008, 20:20To zależy czy na tych matach już coś leży:) jak już są ułożone panele... to bym się zastanowił dwa razy czy wszystko rozbierać. Osobiście bym zostawił...\nave!23-01-2008, 21:10:) Artureski, dzięki za odpowiedź\na może ktoś układał te maty po skosie?\nartureski23-01-2008, 21:21Ja... niezła zabawa, może nawet lepsza niż puzzle\nponury6323-01-2008, 21:46jak nie masz jeszcze ułożonych paneli, to przełóż, warto\nwarto też wcześniej wyliczyć sobie całe ułożenie na papierze, by było jak najmniej docinanek przy ścianach\nAluland23-01-2008, 21:50Napewno popraw ułozenie.\nprymasek23-01-2008, 22:12chodzi o to żeby łączenie mat sie pokrywało się z łączeniem panela\njeśli magik od paneli zrobi tak żeby sie nie pokrywało i dobrze umieści nie powinno być problemu nawet jeśli są ułożone normalnie\nukładanie w karo jest przesrane szczególnie że te maty są prostokątne\nRom-Kon25-01-2008, 21:22układanie w karo jest przesrane szczególnie że te maty są prostokątne\nZgadzam się ale czasem trzeba... :wink: ...ale tu chodzi o matę czy płyty?\n...ale tu chodzi o matę czy płyty?[/quote]\nto są chyba maty...prostokatne - zielone eko...coś. już przełożone po skosie. Jutro zrobię zdjęcie :D\nudziele ci prostej, rzeczowej, wysoce przemyslanej odpowiedzi praktyka: olej te skosy i zostaw tak jak jest ;-)\njak czytam te instrukcje, to mam wrazenie ze tworzy je szczegolny rodzaj osob - komplikujacych proste rzeczy zeby podniesc ich range ;-)\nRom-Kon25-01-2008, 23:01jak czytam te instrukcje, to mam wrazenie ze tworzy je szczegolny rodzaj osob - komplikujacych proste rzeczy zeby podniesc ich range ;-)\n...tu masz rację... ...ale przy płytach to raczej skosy :wink:\nave!26-01-2008, 16:57może mało poglądowe, ale... :\nnie jest to (chyba) aż takie kłopotliwe układanie na skos :D\nRom-Kon26-01-2008, 17:13może mało poglądowe, ale... :\nNo i teraz całkiem dobrze!!! Tak trzymać! ...a co do kłopotu to zawsze szybciej rozwinąć piankę z rolki niż układać płyty w caro :wink:\ndzidzia10-02-2008, 15:21Witam Jak w temacie co dac pod panele przy ogrzewaniu podłogowym .\nFolie paroizolacyjną z gąmbką czy moze samą gąmbkę.\nMoże jest jakieś inne rozwiazanie bardzo proszę o pomoc\nfotograf10-02-2008, 17:54Witam Jak w temacie co dac pod panele przy ogrzewaniu podłogowym .\nja dałem folie i takie zielone maty basf - niby specjalne pod podłogówke\njedno jest pewne - nieźle wyciszają\nPoczytaj kartę gwarancyjną paneli. U niektórych producentów brak folii paroszczelnej na ogrzewaniu podłogowym grozi utratą gwarancji. Niektórzy dopuszczają montaż paneli tylko na wodnym ogrzewaniu podłogowym, nie dopuszczają na elektrycznym.\npiotrulex14-04-2008, 14:58mowia aby zamiast pianki czy takiej cienkiej gabki zakupic jakis podklad z wiorkow drewna, takiej lekko kruchej plyty w cenie okolo 4-6 zeta w zaleznosci od grubosci 3-6mm\nJest podobno bardziej cicho i lepiej wyrownuje posadzke\nco radzicie, jak macie u siebie?\nandk14-04-2008, 15:53Wyrównać to może i tak. Ale wygłuszyć może tylko materiał o niskiej gęstości. A nie sądzę by zaproponowany materiał był lepszy pod tym względem od pianki/gąbki.\nnovi_ana14-04-2008, 20:31ja mam korek i nie mam efektu stukotu :)\nmagos14-04-2008, 20:43Moj maz kupil tania wykladzine i jest ok.Byla tansza niz ta pianka co ja proponuja do paneli.\npiotrulex15-04-2008, 07:10Moj maz kupil tania wykladzine i jest ok.Byla tansza niz ta pianka co ja proponuja do paneli.\ntansza niz 1,50zł za metr?\nteraz w domu tem mamy w salonie wykladzine pod panelami. kupiona gdyz nie bylo kasy na nic innego i kosztowala chyba 6 zeta od metra i to z 6 lat temu. efekt stukotania jest tak samo jak w innych pokojach gdzie jest pianka ...\nmagos15-04-2008, 10:28mieszkam teraz w Nimczech i pianka, byla drozsza.No chyba ze jakas calkiem bylejaka, ale chyba lepiej dac wtedy wykladzine.U nas jest cicho.\nmarkdottir16-04-2008, 10:37polecam pianomat. róznica powalajaca ;)\nAnna Broc18-04-2008, 18:17Mówicie o panelach laminowanych czy drewnianych?\nJa bedę kłaść panele drewniane Tarkettu i zastanawiam się podkład korkowy czy pianka. Jest to parter więc nie musi byc wyciszenia, chyba że chodzi w ogóle o jakikolwiek stukot.\nmarkal219-04-2008, 14:39Mowa i o takich i o takich .\nZdecydowanie korek jest lepszy !!!\ngodin19-04-2008, 17:49Polecam panele Classena wraz z podkładem płytowym, które kupowaliśmy razem w ich firmowym salonie. Proste do montażu i po czterech latach użytkowania nic się nie dzieje.\narktyk21-04-2008, 13:54Chyba pianka. Jest stosunkowo tania i w miarę dobrze wypełnia swoje zadania.\nNewfie06-06-2008, 09:43I dlaczego?\nRóżnice w cenie są spore, a jakie korzyści?\nNa nową wylewkę:\npianka (jaka grubość)\npianka z folią paroizolacyjną\ndaggulka06-06-2008, 10:00Ja daję folię (żółta-ta sama co pod płyty kg :wink: ), na to piankę z rolki 3mm i na to panele :D .\npiotrulex06-06-2008, 10:08zolta folia tak jak powyzej i takie zielone 1x0,5m platki z pianki (troche kruche) pakowane po kilkanascie sztuk - nie wiem jak sie nazywa\nNewfie06-06-2008, 10:29Chyba się skłaniam w takim razie do tej folii z pianką (razem, na jednej rolce), mniej roboty :wink:\nTrociu06-06-2008, 11:06Chyba się skłaniam w takim razie do tej folii z pianką (razem, na jednej rolce), mniej roboty :wink:\nTylko jak w takim przypadku dać zakład na połączeniach? Chyba że znajdziesz odpowiednio szeroki pas, tak że od razu na całości pomieszczenia położysz.\ndaggulka06-06-2008, 11:11no ale jak zrobi na zakład to będzie miała nierównomiernie...w sensie że miejsca zakładu będą miały np. 1cm grubości , a nie tak jak na całości 0,5 cm ...nie można chyba tego tak zrobić bo sie panele będą kolebotać :wink: :lol: ...pozostaje dać na styk i skleić porządną szeroką taśmą na łączeniach :roll:\nTrociu06-06-2008, 11:15no ale jak zrobi na zakład to będzie miała nierównomiernie...w sensie że miejsca zakładu będą miały np. 1cm grubości , a nie tak jak na całości 0,5 cm ...nie można chyba tego tak zrobić bo sie panele będą kolebotać :wink: :lol: ...pozostaje dać na styk i skleić porządną szeroką taśmą na łączeniach :roll:\nNo właśnie z tego względu się dopytuję. To sklejenie to też chyba raczej od spodu.\nCoś mi się kojarzy, że jakiś czas temu słyszałem właśnie o takim combo z już przygotowaną folią do robienia zakładów - czyli jak pianka ma 1m szerokości, to całość jest szersza i wystającą folię podkładasz pod kolejny pas.\ndaggulka06-06-2008, 11:18no, i to by było super rozwiązanie :D\nNewfie06-06-2008, 12:33no, i to by było super rozwiązanie :D\nNo i właśnie tak jest - zakład jest przygotowany, tylko skleić taśmą a pianka jest równomiernie - już kliknęłam na allegro :D\nLoOkas06-06-2008, 13:03A możecie mi podać dokładnie jak to wygląda i gdzie kupić taką piankę z folią? Z góry dzięki!\nNewfie06-06-2008, 13:11A możecie mi podać dokładnie jak to wygląda i gdzie kupić taką piankę z folią? Z góry dzięki!\nLoOkas06-06-2008, 13:19A możecie mi podać dokładnie jak to wygląda i gdzie kupić taką piankę z folią? Z góry dzięki!\nDziękuje za szybką odpowiedź. No poszukam u siebie na hutrowniach a jak nie to kupię na allegro. Przyznam że to jest niezłe. Pozdrawiam!\niwonka i tomaniu06-06-2008, 20:32folia paroizolacyjna i panel podpodlogowy takie zielone plyty,i dopiero panele\nDamro06-06-2008, 22:35a ja korek.\nkomanch12-06-2008, 08:13Szukam czegoś porządnie wyciszającego na podkład pod panele podłogowe, wyciszającego u mnie w pokoju.\nDo tej pory byłem nastawiony na 7mm sprasowaną Ekopłytę, dzisiaj odwiedziłem pobliską Castoramę, a tam pracownik polecił mi taką zielonkawą lekko karbowaną 6mm Izopłyte twierdząc że do wyciszenia sprawdza się lepiej od "mojej" ekopłyty, czy nawet od korka.\nPolecany jest również podkład Super Silence firmy Benefloor:\npodobno jest rewelacyjny, gdzie to kupić?\nCo wy stosujecie, czym najlepiej wygłuszyć panele?\nBarbossa12-06-2008, 09:05jest coś co pomoże, ale daje się na wierzch\nsą to meble\nkomanch12-06-2008, 09:26Meble będą, a jakże :D ale tak serio, co wybrać?\nRom-Kon12-06-2008, 16:10Jest pianka wyglądająca jak papa termozgrzewalna... czarna... z wierzchnią warstwą poślizgową z przezroczystej folii a od spodu coś jak flizelina... bardzo ładnie wygłusza ale niestety droooga... chyba prawie 30zł/m2... dostępna w sklepach Komfort... jeden raz w życiu ją kładłem...\nfreetask06-08-2008, 20:58a ja korek.\na jaka grubość korka?\ni czy w ogóle to ma znaczenie? Możecie coś na temat napisać, bo szukam i szukam i jakoś nie mogę znaleźć...\nDo wyboru mamy: korek z Leroy Merlin, 1.8mm, za ok. 8 zł/m^2\nkorek z Komfortu, 4 mm, za 20 zł/m^2\nróznica jest zauważalna, a efekt? Czy ten grubszy korek rzeczywiście zapewni większy komfort cieplny, akustyczny? Czy ten grubszy korek to tylko sens ma wtedy gdy wylewki krzywe/zapaskudzone tak żeby zredukować niedoskonałości?\nadiz118-08-2008, 13:35W marketach budowlanych powtarzają się dwa główne rodzaje podkładów ( nie licząc tektury i korka) - jeden to "zwykła" pianka w rolkach, drugi to arkusze pianki , ale o innej strukturze (najczęściej koloru zielonego i ciemnoszarego). Pod oba tworzywa zalecana jest folia paroszcze\nMam równe i suche podłoże - wylewki z miksokreta. Co będzie lepszą izolacją cieplną i akustyczną pod panele laminowane (stosunek ceny do jakości)?\nTrociu18-08-2008, 13:53hmmm - korek?\nRobak02-09-2008, 21:15jaki macie - proponujecie podkład pod panele podłogowe?\nczy jest różnica w płycie eko, czy może zwykła pianka?\nobecnie w mieszkaniu mamy 5,5 mm płyty eko i do tego mi najblizej\ndryga sprawa - czy można nie stosować listwy łączeniowej - progu i przechodzić z pomieszczenia do kolejnego bez tegoż progu?\ni jeszcze jedno - czy na obecnie wylany beton - posadzkę położyć czarną folię, na to podkład i panele, czy może ta folia jest zbędna?\nbuki7503-09-2008, 00:30jaki macie - proponujecie podkład pod panele podłogowe?\nJa mam sztywne "coś"... jak styropian... w arkuszach... czarne... W dwóch pomieszczeniach mam mate, wszystko 3mm. Pianke mi odradzano, jako najgorszy materiał, który najszybciej się zużywa i zbija...\nJeśli nie będzie listwy, to będzie dziura. Więc jak chcesz mieć dziurę... A dziura musi być, bo musi być dylatacja paneli pomiędzy pomieszczeniami.\nFolia jest bezwzględnie konieczna, jeśli w razie "czegoś" będziesz po kilku latach reklamował produkt na podstawie gwarancji. Producent wymaga kładzenia folii.\nSwoją drogą... ciekawe co jest w przypadku gdy panele kładzie się na posadzce z ogrzewaniem podłogowym - wtedy folii nie można dawać... więc co z gwarancją.....\nTrociu03-09-2008, 08:41Folia jest bezwzględnie konieczna, jeśli w razie "czegoś" będziesz po kilku latach reklamował produkt na podstawie gwarancji. Producent wymaga kładzenia folii.\nSwoją drogą... ciekawe co jest w przypadku gdy panele kładzie się na posadzce z ogrzewaniem podłogowym - wtedy folii nie można dawać... więc co z gwarancją.....I jak to ma się w przypadku podłoża na płytach OSB, które raczej nie powinny być odcięte folią\nAndriu03-09-2008, 08:47A co myślicie by pod panele dać miękką płytę pilśniową w celu dodatkowego wyciszenia podłogi. robił ktoś z was coś takiego.\npopak2003-09-2008, 18:52A co myślicie by pod panele dać miękką płytę pilśniową w celu dodatkowego wyciszenia podłogi. robił ktoś z was coś takiego.\nWitam Oczywiście że można. W sprzedaży są nawet takie maty. Tylko na goły beton daj grubą folie następnie płytę pilśniową, a na to dopiero panele. Pozdrawiam\nAndriu04-09-2008, 07:11dzięks Popak20 zależy mi na lepszym wyciszeniu bo podemną jest sypialnia rodziców\nzbigmor04-09-2008, 09:25dryga sprawa - czy można nie stosować listwy łączeniowej - progu i przechodzić z pomieszczenia do kolejnego bez tegoż progu?\nWydawało mi się, że dylatacja zależy od wielkości podłogi, a nie od ilości pomieszczeń.\nMiędzy dwoma pokojami nie mam ani listwy, ani dziury i jest OK.\nkarolinnab05-09-2008, 19:52a czy rodzaj podkladu ma wplyw na stukanie paneli? w poprzednim mieszkaniu mialam plyte eko pod panelami i wydaje mi sie ze duzo mniej stukaly niz te obecne z pianka pod spodem\nczy to moze wina wylacznie materialu z jakiego zrobione sa panele?\nmario6921-09-2008, 16:42czy dac pianke folie i panele czy bez foli moze byc?\n_BMBJ_21-09-2008, 17:06wg mnie, kolejność wartw powinna wyglądać następująco: folia paroizolacyjna, pianka, panele podłogowe.\nJeżeli jest już połozona np wykładzina to można na niej (zamiast folii), pianka natomiast musi być.\nWizjer21-09-2008, 17:07Zalezy jakie masz podłoże i panele.\nvendea21-09-2008, 17:08folia paraizolacyjna musi byc wydaje mi sie.\na dodatkowo polecam plyty podkladowe o grubosci 7 mm - doskonale wyciszaja... takie z prasowanej tektury, na przyklad barlinka.\nA$IA21-09-2008, 17:34Tak,my tez mamy kupione takie płyty,a pianke nam odradzali mowiac,ze po jakims czasie sie utlenia.\nasizo22-09-2008, 07:49U moich rodziców panele były układane na starym parkiecie i tylko na piance.\njarekkur22-09-2008, 20:50Tak,my tez mamy kupione takie płyty,a pianke nam odradzali mowiac,ze po jakims czasie sie utlenia.\nPianka się utlenia w czasie krótszym od folii o jakieś 100 lat. Wciskają bzdury. Czy to nie byli handlowcy? A może jacyś dziwni od paneli?\nJak pianka się utleni to dawno tych paneli tam nie będzie.\nvendea22-09-2008, 21:41mam doswiadczenie i z pianka i z tymi plytami - jesli chodzi o wygluszenie - olbrzymia roznica na korzysc tych plyt. zwlaszcza o grubowsci 7mm, bo bywaja i ciensze...\na co do pianki to chyba nie chodzi o "utlenianie" tylko "ugniatanie" :-)\njarekkur22-09-2008, 21:50mam doswiadczenie i z pianka i z tymi plytami - jesli chodzi o wygluszenie - olbrzymia roznica na korzysc tych plyt. zwlaszcza o grubowsci 7mm, bo bywaja i ciensze...\noczywiście płyty i zdecydowanie płyty. Pianka wtedy gdy nie ma możliwości podnieść posadzki. Chyba ten ktoś miał na uwadze ugniatanie.\nadiz123-09-2008, 14:48czy dac pianke folie i panele czy bez foli moze byc?\nAutoryzowany montażysta sieci handlowej "Fachowiec" - w prywatnej rozmowie - odradzał zakup tej najtańszej pianki/piankofolii. Podobno szybko traci właściwości tłumiące i izolacyjne - podczas użytkowania paneli /pod wpływem wielokrotnego nacisku/ robi się z niej "papier toaletowy" i traci swoje właściwośći. Lepsza jest ta druga pianka, w arkuszach (zielona , grafitowa) - ma inną "konsystencję" i pewnie to też inne tworzywo, choć popularnie i na to i na to mówi się "pianka".\nFolia paroszczelna jest konieczna - to warunek gwarancji większości paneli laminowanych (pamiętać o odpowiednich zakładach ~30 cm)\nkarolinnab23-09-2008, 20:06kurcze, dlaczego ten watek nie powstal 2 miesiace temu???\nkupilam panele, bez zastanowienia wzielam tez pianke ktora zaproponowali w sklepie. Jakos nie przyszlo mi do glowy zeby sie bardzej zainteresowac. W starym mieszkaniu mialam grubsza ekoplyte czy jak to sie tam zwie, a teraz zwykla pianke i roznica w stukaniu jest ogromna. Wczesniej nie wiedzialam o co ludzom chodzi z tym stukaniem paneli bo u mnie to bylo prawie nieslyszalne, no a teraz niestety juz rozumiem doskonale :(\ncieszynianka23-09-2008, 20:15Jeśli panele kładzie się na starą drewnianą podłogę, to folii się nie daje :wink:\nvendea23-09-2008, 20:25ja bym i tak polozyla folie - po co ryzykowac, ze stara drewniana podloga bedzie miala jakies zmiany wilgotnosci? folia powinna izolowac nowa podloge od jakichkolwiek zmian... przeciez to minimalna grubosc i jest bardzo tania, nie widze powodu aby z niej rezygnowac?\nBARKAJ23-09-2008, 20:56Ja mam folię i podkład korkowy - sprawdza się przy gładkiej wylewce bo w sumie jest dość cienki (o ile dobrze pamiętam 1,8mm)\nghost3423-09-2008, 21:37ja bym i tak polozyla folie - po co ryzykowac, ze stara drewniana podloga bedzie miala jakies zmiany wilgotnosci? folia powinna izolowac nowa podloge od jakichkolwiek zmian... przeciez to minimalna grubosc i jest bardzo tania, nie widze powodu aby z niej rezygnowac?\nNa parterze jak najbardziej na pietrze w ogóle nie widzę sensu..\njarekkur23-09-2008, 22:12Jeśli panele kładzie się na starą drewnianą podłogę, to folii się nie daje :wink:\nObojętnie czy są to panele laminowane czy drewniane proponuję folię PE o grubości 0,2 mm . Drewno jest higroskopijne, wciąga i oddaje wilgoć. Jezeli będziesz miała podłogę drewnianą o wilgotnosci 12% lub więcej to panele wyssają tą wilgoć i zaczną pęcznieć. Podłogi w tym drewniane muszą być równe. Na długości 2m zagłębienia nie większe niż 2mm w innym przypadku może dojść do wyłamywania sie zatrzasków w panelach. Przy dużych nierównościach nie pomogą nawet 7mm ekopłyty których ścisk jest ograniczony. Wtedy cyklinowanie egalizujące (wyrównujące).\nJeżeli jest to na parterze np. nad zimną i wilgotną piwnicą albo parter leży na gruncie rodzimym wtedy zwykła 0,2mm folia może nie wystarczyć.\npopolg24-09-2008, 13:33zakupiłem dzis eko płyte 5mm i teraz problem jak ją układać ??? równolegle do ściań czy tak jak w instrukcji pod katem 45 stopni??? do sciany czyli takie pasy w poprzek równolegle było by prościej\nvendea24-09-2008, 14:26ojejku, no pewnie ze tak jak w instrukcji! chodzi o to, ze jesli podloge kladziesz liniowo, plyty pod spodem maja byc pod katem 45%, aby nie bylo ryzyka ze szczeliny sie spotkaja podlogi i wartwy plyt...\nwiadomo, ze lepiej czesto oznacza bardziej pracochlonnie.\nMarianekkk01-10-2008, 07:54Zabieram się do ułożenia paneli w pokoju. Z tym pokojem łączy się kuchnia i przedpokój i są tam ułożone kafelki (i jeszcze kawałek w pokoju gdzie będzie kominek). Wysokość ułożonych kafelek od wylewki to 22mm. Panele z tego co się orientuję mają grubość max 10mm.\nWięc moje pytanie jest co mam dać jako podkład pod panele aby uzyskać ten sam poziom?\nkomanch02-10-2008, 18:16Miałem podobnie,\ndałem podwójnie płyty prasowane (ekopłyta) 7mm + 5,5mm\npowycinałem w nich jeszcze kanały na kable audio-video i wszystko sie ładnie pod panelami schowało i jest poziom :D\nAMFI02-10-2008, 19:11podobno kapitalne pod panele są tez maty korkowe: ocieplają i przede wszystkim wyciszają\nkomanch02-10-2008, 19:13Z tym, że przy takiej grubości to majątek :wink:\nAMFI02-10-2008, 19:18Z tym, że przy takiej grubości to majątek :wink:\ncałkiem możliwe, ceny nie znam, ale słyszałam same superlatywy o efektach.....\nMarianekkk03-10-2008, 06:52No właśnie myślałem o tym aby dać podwójnie jakiś podkład, tylko nie wiedziałem jak to się będzie zachowywać. Skoro jest to wypróbowane to spoko. Mam jeszcze pytanko gdzie na necie można znaleść takie ekopłyty? Jakiś sklep albo nazwa producenta. Chciałbym zrobić rozpoznanie jakie są grubośći i jaka cena.\nelais18-10-2008, 08:50Witam! W końcu zdecydowałąm sie na panele do salonu, firmy quick-step 8mm AC4. Teraz zastanawiam się co położyc pod nie ,żeby były jak najlepsze w użytkowaniu. Lepiej położyc naturalny korek, czy piankę, a może jakąś taka matę z wyciszającym brzegiem? Jakie są wasze doświadczenia na ten temat?Ile mm podkładu najlepiej dac. Muszę połaczy panele z gresem. Niestety gres został przyklejony na cienką warstwę kleju i wychodzi mi na to, że najmniejszy spadek będzie jak dam podkładu tylko 2mm czy to nie będzie za mało???\nkarolinnab18-10-2008, 13:52tu troche na ten temat:\nelais19-10-2008, 08:32A co sądzicie o korku? Kilka osób w skelpach z panelami polecało mi go. Czy będzie on lepszy od tej painki?\nBARKAJ19-10-2008, 09:20Ja wysłałam maila do Classena, bo mam tej firmy panele, właśnie z zapytaniem o korek i taką dostałam odpowiedź:\n"Potwierdzam, iż pod nasze panele można stosować podkład korkowy. Jest to jeden z najlepszych materiałów podkładowych."\nelais19-10-2008, 20:50A co lepsze te płyty czy korek?\nkama10020-10-2008, 09:01Ja mam pytanie czy przy ogrzewaniu podłogowym można stosować płyty podkładowe czy też lepiej pianomat. Coś takiego polecano mi w sklepie http://www.pianomat.pl/pianomat_floor_description.php Ten szary podobno jest do podłogówki, tylko czy dobrze wygłusza tego nie wiem\nInka Opole20-10-2008, 18:38Ja mam pytanie czy przy ogrzewaniu podłogowym można stosować płyty podkładowe czy też lepiej pianomat. Coś takiego polecano mi w sklepie http://www.pianomat.pl/pianomat_floor_description.php Ten szary podobno jest do podłogówki, tylko czy dobrze wygłusza tego nie wiem\nno wlasnie co stosowac pod panele na ogrzewanie podlogowe?\nczy w taki przypadku rowniez nalezy stosowac folie?\nTazor21-10-2008, 20:16Ja mam folię i podkład korkowy - sprawdza się przy gładkiej wylewce bo w sumie jest dość cienki (o ile dobrze pamiętam 1,8mm)\nJa kupiłem panele Pergo z 1 mm warstwy wygłuszającej, przyklejonej pod panelem. Do tego kupiłem matę korkową 2 mm. Ale tak sobie myślę, czy "dla pewności" nie kupić jeszcze płyt z tworzywa sztucznego 3 mm dla dodatkowego wygłuszenia. Czy taka kombinacja: folia + płyta 3mm + korek 2mm + panele z "filcem" 1mm ma w ogóle sens? A może sama folia + korek wystarczy?\nBARKAJ21-10-2008, 21:20Specjalnie się na tym nie znam, ale bałabym się, że z taką grubą warstwą przy normalnym chodzeniu panele będą za bardzo się uginać co na dłuższą metę może im chyba szkodzić- zwłaszcza na łączeniach - może jakiś fachowiec tu zajrzy :)\nDorciaIQ24-10-2008, 16:56Przykleić - droższa wersja, ale nie ma tego okropnego stukotu (no w każdym razie dużo mniej)\nelais24-10-2008, 19:41Ja cały czas sie. zastanawiam czy podkład korkowy 2mm wystarczy, czy nie lepiej już położy pianki...chyba najlepiej byłoby położy podkład korkowy 4mm, ale cena jest zabójcza, w Komforcie 20zł, czyli przy 40m wyjdzie 800zł za sam podład, cos za drogo.....\nTazor26-10-2008, 17:44Ja cały czas sie. zastanawiam czy podkład korkowy 2mm wystarczy, czy nie lepiej już położy pianki...chyba najlepiej byłoby położy podkład korkowy 4mm, ale cena jest zabójcza, w Komforcie 20zł, czyli przy 40m wyjdzie 800zł za sam podład, cos za drogo.....\nMam identyczne dylematy. Ja kupiłem korek 2mm na Allegro za ok. 5 zł/m. Po tyle samo są np. w Komforcie płyty 3mm Arbitonu, natomiast korek 2mm jest tam za 10 zł/m. Wylewkę mam równą jak stół więc zdecydowałem się, że położę folię + korek 2mm + panele. Nie sądzę, by efekt był gorszy niż folia + płyta Arbitonu 3mm + panele. A nie sądzę, by był sens płacenia 3-4x więcej za korek 4mm.\nYatza14-11-2008, 08:47Będę miał panele "prawie drewniane" :lol: :wink: na podłogach w sypialniach, ale wkurzają mnie takie stukające. Jaka jest dobra metoda wyciszenia paneli? W sklepach widziałem piankę, cieniutki styropian, korek, tekturę, filc... coś jeszcze znacie? Co jest skuteczne? Czy grubość paneli ma znaczenie? To jakie brać, 7mm, 8mm?\nTrociu14-11-2008, 09:11hmmm. Przykleić do podłoża?\nzenek_akcent14-11-2008, 09:13i nie chodzic w "twardych " butach a najlepej boso\nemqwadrat14-11-2008, 14:14Kup parkiet..... :D Niestety na "chałasujące" panele nie ma rady...zawsze będą to robić mniej lub bardziej cokolwiek byś nie robił.... ale przyklejenie jest rzeczywiście najlepszą metodą.... tylko co to za panele :wink:\nAnulek200514-11-2008, 16:37O co chodzi z tymi stukającymi panelami ??\nMam ja i około mnóstwo moich znajomych i nikomu nie stukają :o :oops: Co może stukać, bo ja chyba nie bardzo rozumiem - mam stare (klejone) i nowe (clicki), mam na dużej powierzchni i małej - właśnie uciszyłam wszelkie urządzenia hałasujące (z domownikami włącznie :o :lol: ) pospacerowałam i nijak nie chcą stukać :evil: :evil: Może dlatego, że w laciach a nie w szpilkach chodzę??\nmikolayi14-11-2008, 19:05filcowe kapcie...takie jak w muzeum dają...\nmayland14-11-2008, 20:04Najlepsze są płyty eko Barlinka. Nie jest to ani pianka ani korek.\nA tutaj proszę, przydatny wątek: http://forum.muratordom.pl/jakie-warstwy-pod-panele,t141048.htm\nRobak07-12-2008, 10:56jaki zastosować podkład pod panele - czy te grube pianki pvc zdaje się że 5 mm czy może jednak lepiej te płyty ekologiczne (zielone)\nno i na posadzkę dawać folię budowlaną czarną czy można dać paroizolacyjną żółtą który wykorzystuje się do ocieplania poddasza?\nczego unikać układając panele podłogowe no i może jakieś merytoryczne wskazówki :oops:\nbartus0107-12-2008, 11:59Zrezygnowac z pianek pod panele na rzecz tych grubszych podkładów 5 mm, eko coś tam, barlinek ma takie, są tez tańsze\nFolie paroizolacyjną na wylewke,\nRozważyc klejenie paneli na łączeniach bo nieklejone wcześniej czy później skrzypią :evil: Dylatacja przy scianach\nW okolicach okien tarasowych pomyslec o masywnej pytce gresowej itp.\nLookita07-12-2008, 12:10Polecam panele te z plyty,ja mialem systemowe classena,laczenia tychze paneli tasma na brzegach,dobre panele,sensowne mocowanie,gruntowanie wylewki pod panelami,zadnej folii nie dawalem...i tyle...\nzezo07-12-2008, 13:29bartus01 napisał Zrezygnowac z pianek pod panele na rzecz tych grubszych podkładów 5 mm, eko coś tam, barlinek ma takie, są tez tańsze a ja mam odmienne zdanie, tylko minimalna pianka /oczywiście jeśli mamy dobrze zrobioną wylewką/ w bloku zastosowałem te grubsze podkładki, krew mnie zalewa jak stąpam po nich, uginają się, głuchy stukot na nich taki,\ndlatego w domu dałem tylko folię i piankę i nareszcie jest OK.\nraz że taniej dwa że nareszcie nic się nie ugina pod moimi stopami :wink: Tak więc jak widzisz Robak kilka postów i już odmienne zdania a decyzję musisz podjąć Ty :wink: Może jeszcze tylko taka wskazówka\nja układałem panele całymi rzędami, od ściany do ściany, bierze się monttuje cały rząd i dosuwa się do już zamontowanych, super się układa i bardzo szybko, mnie doradził ten sposób gość co zawodowo montuje panele, polecam naprawdę dobrze idzie.\nPowodzonka życzę w rozwiązywaniu dylematów\nzezo07-12-2008, 13:36a i jeszcze słówko o listwach przypodłogowych, ja nie widzę innych jak tych z zamaskowanym kanałem np na kable, fajny montaż nie widać śrub którymi są przykręcone do ściany i jeszcze mamy kanałek na nieprzewidziany kabel :wink: mnie już się przydał ten kanałek po przestawieniu łóżka w sypialni okazało się że nie ma gniazdka do nocnych lampek i poprowadziłem przewód w tej rynience.\nNie polecam też montowania paneli w całości np na całym piętrze, bez strzyliny dylatacyjnej w drzwiach, ponoć nie ma siły aby się na takiej dużej powierzchni nie wypatrzyły, tak mi powiedział ten znajomy co się para panelami zawodowo.\nanita_00003-02-2009, 19:30możecie mi powiedziec czy bardzo różni sie podłoga pływajaca kładziona na stropach żerańskich wielkopłytowych?\nTrociu04-02-2009, 13:33możecie mi powiedziec czy bardzo różni sie podłoga pływajaca kładziona na stropach żerańskich wielkopłytowych?ale różni się od czego??\njaros2425-02-2009, 21:20Witam.Zrobiłem w swoim domu ogrzewanie podłogowe,chcę położyć panele podłogowe,poszukuję pianki pod te panele .Czy ktos mógłby mi doradzić,podać jakichś producentów lub cokolwiek innego w tym temacie?? Z góry wielkie dzięki... Pozdrawiam :)\nMARTiiii25-02-2009, 21:57Ja mam zieloną 2mm i grzeje. Tylko tej białej gąbki nie kupuj.\npblochu26-02-2009, 06:30A tak na marginesie – jaki podkład został założony w obliczeniach cieplnych tektura falista czy inny –generalnie taki powinieneś zastosować ale jak znam świat to:\nPodejdź sobie do Komfortu Mają tam taką 1,6mm grubości niebieską z otworami\nMożna obejrzeć pomacać kupić lub znaleźć alternatywę\nDarek Rz26-02-2009, 06:53Witam.Zrobiłem w swoim domu ogrzewanie podłogowe,chcę położyć panele podłogowe,poszukuję pianki pod te panele .Czy ktos mógłby mi doradzić,podać jakichś producentów lub cokolwiek innego w tym temacie?? Z góry wielkie dzięki... Pozdrawiam :)\nWitam Nic nie szukaj i nie kombinuj (o rany jak ludzie komplikuja sobie zycie i uwielbiaja wywalać pieniądze w błoto ) . Zastosuj najtańsze i najlepsze rozwiazanie na ogrzewanie podłogowe czyli idź do byle jakiego sklepu budowlanego i kup tekturę falistą w rolkach . Nic nie szukaj bo nie ma takiej potrzeby i tym bardziej nie słuchaj opowiesci z mchu i poproci ktore szerzą sprzedawcy nie mający najczesciej zielonego pojecia o czy mówią ...i nie wnikaj w strukturę atomu .Rożnej masci pianki stosuje sie po to aby odizolować zimną podłogę od betonu .A mistrzostwem swiata absurdu jest pianka izolacyjna z wycietymi otworami ....aby nie izolować Tektura falista spelni swoje zadanie idealnie -czyli panele nie beda leżały na gołym betonie a podkład nie będzie niepotrzebnie hamował ciepła z podłogówki choc i tak każde cieplo ktore wyprodukuje podłogówka ucieknie do góry bo od dołu ma mase styropianu i folie alu .\nannecy26-02-2009, 07:53Witam.Zrobiłem w swoim domu ogrzewanie podłogowe,chcę położyć panele podłogowe,poszukuję pianki pod te panele .Czy ktos mógłby mi doradzić,podać jakichś producentów lub cokolwiek innego w tym temacie?? Z góry wielkie dzięki... Pozdrawiam :)\na co kiedy z czasem ta tektura osiądzie, bo przeciez nie jest tak odkształcalna jak pianka? hę?\npianka izoluje - źle\ntektura siada - źle\nma26-02-2009, 08:02Położyliśmy piankę (taką jaskrawozieloną z Leroy-Merlin, na rolce było napisane, ze idzie na ogrzewanie) pod panele raczej nie po to, żeby coś izolować czy nie, ale żeby wytłumić kłapanie paneli. Udało się, czyli panele są "prawie ciche". oczywiście, nie jest to nadal parkiet, ale nie ma takiego charakterystycznego dla paneli głuchego odgłosu.\nDarek Rz26-02-2009, 08:06Witam Annecy Jesli tektura "siądzie" to ....:\nPanele ulegną natychmiastowemu uszkodzeniu ,zaczną pękać , odbarwiać się ,w miejscach połączeń zacznie wyłazić płatami tektura juz nie falista ,komfort chodzenia po panelach znacznie spadnie , listwy przypodłogowe będą powoli podnosić sie do góry aż cała podłoga nie mając juz tej twardosci ,zwinie sie w rolke a ty zamieciesz resztki tektury szczotką i udasz się do sklepu po następne panele ,ale pod nie polożysz juz pianke ,aby wytrzymała przynajmniej 20 lat .\npozdrawiam ps. jest jeszcze mozliwość umieszczenia miedzy panelami a tekturą miniaturowej kamerki połączonej z komputerem do monitorowania procesu siadania tektury . w razie zbyt dużego siadania można zamknac dany pokoj na klucz na powiedzmy 2 tygodnie az tektura znowu wstanie . I nalezy pamietac o najwazniejszym - obok kamerki trzeba umiescić mini reflektorek bo tam będzie ciemno . Reflektorek nejlepiej zasilać z sieci bo "srodki" mogą się wyczerpać i co wtedy ???\nannecy26-02-2009, 08:36Witam Annecy Jesli tektura "siądzie" to ....:\nfajnie się z Tobą gada... :-? i dzięki za rzeczowe porady...\nmam nadzieję, ze też kiedyś będę taki mądry jak Ty........\nDarek Rz26-02-2009, 08:44Witam Rzeczowej porady(tak mi sie wydaje) udzieliłem na początku wątku czyli jak wydać malo pieniedzy na idealny podklad . Jak ktos chce moze wyslać maila do NASA moze oni cos poradza :lol:\nannecy26-02-2009, 09:50Witam Rzeczowej porady(tak mi sie wydaje) udzieliłem na początku wątku czyli jak wydać malo pieniedzy na idealny podklad . Jak ktos chce moze wyslać maila do NASA moze oni cos poradza :lol:\nszkoda , że mając wątpliwości, nie można się Ciebie o nic już więcej dopytać, nie narażając się na Twój cynizm...\nale ok i tak dzięki... :roll:\nmartadela26-02-2009, 09:56ja dałam warstwę foli budowlanej i piankę z castoramy taką z dziurkami.\nCzy będzie grzało - myślę że tak\nDowiem się dopiero w następnym sezonie grzewczym ;)\nseba_x26-02-2009, 10:00daj dekturę falistą , moi rodzice tak mają ponad 5 lat i nic się nie dzieje\nDarek Rz26-02-2009, 10:05Witam Rzeczowej porady(tak mi sie wydaje) udzieliłem na początku wątku czyli jak wydać malo pieniedzy na idealny podklad . Jak ktos chce moze wyslać maila do NASA moze oni cos poradza :lol:\nWitam Człowieku wyluzuj .......troche pogody ducha ,jaki cynizm :o ...\nW takim razie nie pisz w swojej stopce takich ..."wierszykow" :lol: ps. jaki sie tektura ugnie to jeszcze lepiej .. mniejszy bedzie efekt stukania pozdrawiam cynik\nannecy26-02-2009, 10:14Witam Rzeczowej porady(tak mi sie wydaje) udzieliłem na początku wątku czyli jak wydać malo pieniedzy na idealny podklad . Jak ktos chce moze wyslać maila do NASA moze oni cos poradza :lol:\nTy się o mój looz nie martw,\nja się zacznę dopiero wtedy stresować jak mi zaczną butelki po podłodze się turlać od lewej do prawej, bo dałem nie taki podkład jak trzeba...\nJola z Melisy26-02-2009, 13:43Podpowiedzcie proszę jaką piankę stosować pod panele. Zwykłą 3 mm, czy lepiej dołożyć trochę i dać grubszą. Widziałam pianki z folią i bez. Doradźcie coś. :roll:\nfrykow26-02-2009, 14:08Tektura. Chociaż to nie odpowiedź na twoje pytanie, bo bardzo je zawęziłaś :)\nJola z Melisy26-02-2009, 15:01No dobra, to co najlepiej dać pod panele, żeby jak najmniej stukały.\njoliska26-02-2009, 15:09U mnie będzie korek :)\nJola z Melisy26-02-2009, 15:18Tez o tym myślałam, ale chyba drogo wychodzi, nie?\njoliska26-02-2009, 15:46Chyba 7 zł mkw. korka kosztuje + folia\nles11127-02-2009, 08:04Możesz zastosować podkłady pod panele IZO-FLOOR różne grubości od 2,2 do 6mm\njarekkur27-02-2009, 21:43Podpowiedzcie proszę jaką piankę stosować pod panele. Zwykłą 3 mm, czy lepiej dołożyć trochę i dać grubszą. Widziałam pianki z folią i bez. Doradźcie coś. :roll:\nZasadniczo co kolwiek nie podłożysz to stukania nie wyeliminujesz nawet w 20%.\nWszystkie maty te z korka i te z tworzyw sztucznych a także te z materiałów ekologicznych wyciszają w zakresie tykania zegara ściennego czyli około 18-22dB. Aby zlikwidowac hałas paneli należałoby je przykleic do podłoża.\nJola z Melisy28-02-2009, 08:04Dzieki za odpowiedź. Czyli nie ma się co wysilać i można dać najtańszą piankę, czyli tę 3 mm. A czy warto kupic tę z folią jednocześnie?\nelutek28-02-2009, 08:35przedobrzyć też jest źle, ja tak zrobiłam :oops: ułożyliśmy panele na 3 warstwach: wykładzina dywanowa /co prawda cienka, tzw. remontowa/, folia, gąbka stukanie słychać i za równo też nie jest :-? 8)\nMam zamiar spróbować (w pierwszej kolejności w sypialni) wyłożyć samemu panele podłogowe. Co mam pod nie dać?? Widziałem w sklepie jakieś folie, pianki, maty. Co zastosować?? Nie wiem czy o ważne ale moja podłoga wygląda tak: chudziak,styropian, wylewka z siatką i jeszcze folia budowlana ale nie pamiętam czy pod czy nad styropianem.\nmario197627-04-2009, 13:49Są rózne możliwości. Ja proponuje folię, korek, panel.\nNie piszesz o podłogówce więc ja bym zaproponował folię, maty lub korek i panele. Mata lub korek pozwoli wyrównać lekkie nierówności i dodatkowo odizolować się termicznie od wylewki.\nErol 127-04-2009, 14:20A jaką folię się daje pod piankę?\nTam gdzie jest podłogówka poleciały płytki\nzbigmor27-04-2009, 14:37A jaką folię się daje pod piankę?\nFolia ma za zadanie oddzielić od wilgoci panele. To powinno wskazać jaką.\nJa nie dałem i nie żałuję.\nOGC27-04-2009, 18:06A ja wszędzie podłogówka ...\nTo co najlepiej dać pod panele ?\nPuszka27-04-2009, 20:27Musze sprawdzić jaka jest wysokość płytek po wyłożeniu bo w castoramie widziałem że na wylewke leci folia a potem różne maty albo korek i wszystko jest różnej grubości. Płytki mam juz w yłożone wiec zmierze bez problemu a jak kupie panele i bede znał ich grubość to dobiore mate korek lub pianke.\nPuszka28-04-2009, 08:09To może jeszcze jedno pytanie żeby nie zaczynac nowego wątku.\nW jakim kierunku układać panele bo widziałem dużo opini??\nPokój w kształcie prostokąta drzwi na krótkim boku a okno na długim boku.\nedde28-04-2009, 08:46ponoć prostopadle do okna\ngonzo9328-04-2009, 09:46Kierunek układania prostopadle do większych okien.\nZ podkładem jest trudniej:\n- brak podkładu i klejenie paneli do betonu -> cichsze w chodzeniu\n-> brak możliwości wyrównania nierówności\n- podkład z pianki/płyt ekologicznych -> głośniejsze w chodzeniu.\n-> jakaś szansa na wyrównanie nierówności.\nMarcel Dollar12-05-2009, 07:53Ja mam pytanie czy przy ogrzewaniu podłogowym można stosować płyty podkładowe czy też lepiej pianomat. Coś takiego polecano mi w sklepie http://www.pianomat.pl/pianomat_floor_description.php Ten szary podobno jest do podłogówki, tylko czy dobrze wygłusza tego nie wiem\nwikula705-06-2009, 20:53Płyty arbitona : podkład Izo floor 3 mm - jest bardzo dobrym rozwiązaniem , na równe i nie równe podłoża . myślę że wydanie na korek 10 zł / m2 pod panele za 30- 40 zł ( można dać i więcej) jest lekką przesadą .\nZamontowałem dużo podłóg na Izo 3mm i jest zdecydowanie lepszy niż pianka i folia a nie wiele ustępuje korkowi czy innemu podkładowi za 10 - 12 zł .\nPozdrawiam [ moderowano - reklama ]\njarekkur06-06-2009, 19:47wg mnie, kolejność wartw powinna wyglądać następująco: folia paroizolacyjna, pianka, panele podłogowe.\nNajgorsze co może być to kłaść panele na wykładzinę pełną roztoczy i brudu. Nikt nie kładzie paneli jakichkolwiek czy drewnianych lub laminatowych na nową wykładzinę. Wykładzinę usunąć wyrównać podłoże zgodnie ze wskazówkami producenta i ułożyć z zaleceniami producenta. Wtedy można myśleć o gwarancji.\njarekkur06-06-2009, 19:49Płyty arbitona : podkład Izo floor 3 mm - jest bardzo dobrym rozwiązaniem , na równe i nie równe podłoża . myślę że wydanie na korek 10 zł / m2 pod panele za 30- 40 zł ( można dać i więcej) jest lekką przesadą .\nNależy zwrócić uwagę na wielkość nierówności. Płyty te nie wyrównują nierówności powyżej 2 mm. Czytać zalecenia producenta!!!\nmarecki629-06-2009, 15:53czy bedzie duza roznica pomiedzy podkladem z plyt o grubosci 3mm a 5,5mm ? roznica w cenie jest 2zl na metrze\nJudka30-06-2009, 07:54Swoją drogą... ciekawe co jest w przypadku gdy panele kładzie się na posadzce z ogrzewaniem podłogowym - wtedy folii nie można dawać... więc co z gwarancją.....\nO kurde, nie wiedzialam... A co się może stać? :-? U nas w salonie podłogówka jest tylko przy oknie tarasowym na powierzchni około 1 x 3 m, cały salon to ok. 30 mkw. Na całości są panele, pod nimi podkłady pilśniowe, a pod nimi folia na betonie.\nhuuber01-07-2009, 00:04nigdy nie kupujcie pianki pod panele ani barlinek. Najlepsze sa materiały mało odkształcalne czyli prasowane wióry (paździeż) albo korek. Pianka przy brzegach ścian, futryn nie jest udeptana w odróżnieniu od miejsc po których się chodzi i właśnie dlatego panele czy barlinek opierając sie o piankę na brzegach, wiszą w powietrzu w miejscach uczęszczanych i zaczynają skrzypieć i chodzi sie po takich "balonach" w przejsciach lub korytażach (a nawet na duzych powierzchniach jest odczuwalne)\nmarecki601-07-2009, 16:22czy warto doplacic do podkladu w postaci plyt o grubosci 5,5 zamiast 3mm ?\nTrociu07-07-2009, 09:12nigdy nie kupujcie pianki pod panele ani barlinek. Najlepsze sa materiały mało odkształcalne czyli prasowane wióry (paździeż) albo korek. ale barlinek co?? pianka czy płyta prasowana?\nhuuber15-07-2009, 20:20Definitywnie płyta prasowana jest lepsza! Chodziło mi o to, aby nie stosować pianki pod panelami albo pianki pod barlinkiem.\nSama podłoga barlinek uważam, że jest super.\nexcuse-moi za nieścisłość we wcześniejszej wypowiedzi.\nLukaEgon16-07-2009, 04:53nigdy nie kupujcie pianki pod panele ani barlinek. Najlepsze sa materiały mało odkształcalne czyli prasowane wióry (paździeż) albo korek. Pianka przy brzegach ścian, futryn nie jest udeptana w odróżnieniu od miejsc po których się chodzi i właśnie dlatego panele czy barlinek opierając sie o piankę na brzegach, wiszą w powietrzu w miejscach uczęszczanych i zaczynają skrzypieć i chodzi sie po takich "balonach" w przejsciach lub korytażach (a nawet na duzych powierzchniach jest odczuwalne)\nMarne masz o tym pojęcie..chcesz komuś wmówić że jeśli da załóżmy 3mm piankę i w pomieszczeniu 6x6 metrów na środku "udepcze się" do 1mm to te 2 mm różnicy powoduje pływanie paneli? :lol: :lol: :lol:\nhuuber16-07-2009, 07:40Zakładam że Ty znasz się ode mnie znacznie lepiej :lol: I Twoja wiedza jest poparta wieloletnim doświadczeniem :lol:\nMonikapl16-07-2009, 10:12Wczoraj ułozylismy 20m podłogi. Poniewaz panele kładlismy na ogrzewanie podłogowe nie połozylismy folii. Mamy pianomat (3mm) na ogrzewanie podłogowe + 9mm panela balterio.\nSuper sie chodzi bo nie stłukaja tak mocno :lol:\nZUZEK16-07-2009, 11:41Wczoraj ułozylismy 20m podłogi. Poniewaz panele kładlismy na ogrzewanie podłogowe nie połozylismy folii. Mamy pianomat (3mm) na ogrzewanie podłogowe + 9mm panela balterio.\nMożna bez folii ?\nTaki np. Classen w karcie gwarancyjnej wymaga paroizolacji. :roll: http://www.ruckzuck.pl/pliki/Karta%20gwarancyjna.pdf\nhuuber16-07-2009, 14:58Kosmiczne rozwiązania stosujecie :lol:\nVanHelsing21-07-2009, 18:08Znalazłem na Allegro dosyć chyba tani korek 2mm jako pod panele.\nCzy będzie on dobry jako podkład pod panele? Podłogę mam równą, chodzi mi o jakość tego korka.\nVanHelsing22-07-2009, 19:54Ja wstępnie skłaniam się do korka 2 mm, cena całkiem przystępna ok. 5,50 za metr. Podłoga jest dosyć równa, zatem nie obawiam się o właściwości wyrównujące podkładu. Jednak nie jestem pewny, czy to wystarczy do wytłumienia stukania (na tyle na ile jest to możliwe w przypadku paneli oczywiście).\nVanHelsing22-07-2009, 20:23Czy ktoś jeszcze kładł korek 2mm pod panele i może powiedzieć, jak się spisuje?\nmajpio23-07-2009, 13:27A w jakim celu kładzie się folię przed np pianką i panelami?\nVanHelsing23-07-2009, 18:13A w jakim celu kładzie się folię przed np pianką i panelami?folia chroni przed wilgocią, ale przede wszystkim przed utratą gwarancji :-)\nVanHelsing23-07-2009, 19:47Czy te płyty różnią się czymś od płyt STEICO, EKOPOR i podobnych? I czy rzeczywiście tłumią lepiej niż korek?\nVanHelsing23-07-2009, 20:02jaki sie tektura ugnie to jeszcze lepiej .. mniejszy bedzie efekt stukania\ntaaa.... jasne - tektura się ugnie, powstanie przestrzeń i na pewno będzie "mniejszy" efekt stukania.\nmoniaska23-07-2009, 20:10Ja właśnie wczoraj kupiłam panele i też doradzano mi taki podkład( zmielone liście jakby i sprasowane) o grubości 5,5 mm. Pianka się po dłuższym czasie ulatnia i panele bardziej podobno pod nią skrzypią. A czy słyszeliście coś na temat ułożenia paneli w jakiś sposób że nie widać łączeń...jak to ma być poziomo pionowo ??\nVanHelsing23-07-2009, 20:15Ja właśnie wczoraj kupiłam panele i też doradzano mi taki podkład( zmielone liście jakby i sprasowane) o grubości 5,5 mm. Pianka się po dłuższym czasie ulatnia i panele bardziej podobno pod nią skrzypią.\nTen podkład to z Barlinka czy innej firmy?\nA czy słyszeliście coś na temat ułożenia paneli w jakiś sposób że nie widać łączeń...jak to ma być poziomo pionowo ??\nChyba chodzi o to, aby były prostopadle do okien.\nmoniaska23-07-2009, 20:21Szczerze, nie pytałam jakiej firmy...to chyba nie jakiś specjalny. Kosztował chyba 6,50 za m2.\nDotykałam to i widziałam... to coś takiego jakby wykładzina dywanowa w takich kwadratach...\nanetabo23-07-2009, 20:36ja się zacznę dopiero wtedy stresować jak mi zaczną butelki po podłodze się turlać od lewej do prawej, bo dałem nie taki podkład jak trzeba...\nToż to panele. Zdejmiesz poprawisz. Ja zrobię jak kolega radzi z tą tekturą.\nCzy dawać jeszcze folię pod nią?\nravbc24-07-2009, 08:02Ciekawostka: tektura falista (taka "z powietrzem między warstwami papieru") jest całkiem niezłym izolatorem. Niktóre źródła twierdzą, że lepszym niż cienka pianka. Dodając do tego spore ryzyko stworzenia "pudła rezonansowego" pod podłogą, ja wybrałem piankę (http://www.arbiton.com/strony/1/i/408.php). Oczywiście sama pianka nie pomoże wyciszyć paneli, jeśli posadzka nie będzie równa.\nravbc24-07-2009, 08:17Najlepszą metodą wyciszenia paneli jest... ich usunięcie ;-)\nNiestety podłoga pływająca zawsze będzie hałasować, im lżejsza tym bardziej, no a panele są bardzo lekkie... Można oczywiście minimalizować skutki - podstawa, to likwidacja przestrzeni pod panelami, czyli jak najrówniejsza posadzka + podkład eliminujący dodatkowo mikronierówności. Idealnie nie będzie, ale da się z tym żyć przynajmniej. ;-)\nDarek Rz24-07-2009, 09:30jaki sie tektura ugnie to jeszcze lepiej .. mniejszy bedzie efekt stukania\nW przeciwieństwie do ciebie mam jako podklad tekturę falistą na podłogówce już kilka lat wiec wiem o czym pisze .\nDepi24-07-2009, 11:49Pewien forumowicz, o ile mnie pamiec nie myli byl to NJerzy, planowal dac pod panele pape termozgrzewalna. Wydaje sie byc idealnym materialem - gesta i elastyczna, czyli dobrze tlumi, a jednoczesnie dobrze przewodzi cieplo.\nPomysl wydaje mi sie godny rozwazenia. Problemem moze byc jedynie potencjalne "zapach" smoly, ktory moglby byc wyczuwalny po uruchomieniu ogrzewania. Dlattego ja sie na razie wstrzymalem, az NJerzy rozwiazanie przetestuje :)\nmichalsiak24-07-2009, 21:11planowal dac pod panele pape termozgrzewalna. Wydaje sie byc idealnym materialem - gesta i elastyczna, czyli dobrze tlumi, a jednoczesnie dobrze przewodzi cieplo. Pomysl wydaje mi sie godny rozwazenia. Problemem moze byc jedynie potencjalne "zapach" smoly, ktory moglby byc wyczuwalny po uruchomieniu ogrzewania. Dlattego ja sie na razie wstrzymalem, az NJerzy rozwiazanie przetestuje to żart jakiś ?\nwiększego idiotyzmu nie słyszałem\nDepi24-07-2009, 21:32No to malo, chlopie, slyszales...\nmichalsiak24-07-2009, 21:42No to malo, chlopie, slyszales...\nmattdl24-07-2009, 21:44heh czegoz to ludzie nie wymyślą\nanetabo24-07-2009, 22:27heh czegoz to ludzie nie wymyślą\nJeśli robi to NJerzy to czekajmy na efekty, bo ten bełkot o piance zupełnie mnie nie przekonuje. Jedyny powód dla mnie do stosowania pianki to równanie do gresu lub parkietu.\nDepi25-07-2009, 08:21Jeśli robi to NJerzy to czekajmy na efekty, A no wlasnie.\nAnka.Cyganka25-07-2009, 09:47Zgadzam sie , pływająca podłoga zawsze bedzie miała stukanie z " pustej przestrzeni"\nOczywiscie w miekkich " bamboszkach " nie slychac tego , dlatego pewnie nieraz posiadacze paneli wypowiadaja sie ze nic u nich nie stuka. Ale wystarczy wejsc w butach - koszmar.\nJak przypomne sobie rozne " imieniny u cioci " święta , czy inne imprezy u osób ktore mają panele na podlodze to koszmar. No bo chyba nikt nie kaze gosciom na przyjęciu sciagac butów ( elegancki pan w garniturze bez butow , albo wystrojona pani bez butów , hahahahha )\nWiec zupelne wyeliminowanie problemu to tylko jakakolwiek podloga ale przyklejona do posadzki\nrogo25-07-2009, 11:00O co chodzi z tymi stukającymi panelami ??\nteż mam jakieś dziwne bo nie stukają :lol:\nfido28-07-2009, 22:16widziałem płyte pilśnową pod panelami\npanele nie stukają - tewelacja\ntylko problem jeden\npilśnia nie jest zbyt dobra na podłogówkę - przynajmniej tak mi się wydaje\npomyślałem co by było gdyby w pilśni zrobił kilkadziesiąt otworów?\nwtedy pzwodność cieplna wzrasa a stuków nie będzie\nponoć gdzieś jest wątek - co dać pod panele które są na podłogówce tak aby nie stukało - czy ktoś podeśle linka?\nJestem na etapie przygotowania do układania paneli. Czytałem kilka artykułów na ten temat i w wielu z nich fachowcy piszą że należy zastosować folię pod piankę i panele by uniknąć zawilgocenia desek.\nNiby ok jest w tym jakaś logika, ale przecież jeśli będę miał wilgoć idącą z podłogi to jeśli napotka ona folię i się przed nią zatrzyma to będziemy mieli grzybka pod panelami. Tak sobie to wykombinowałem, no chyba że należy zastosować jakąś folię paroprzepuszczalną czy coś takiego?\npierwek11-08-2009, 12:08zamiast folii paroprzepuszczalnej kup najtańszą folię malarską i podziurkuj ją widelcem - efekt będziesz miał ten sam a zawsze parę zł zostanie w kieszeni :P\nraafi9911-08-2009, 12:14Chyba za dużo tej foli, izolacja jest już pod wylewkami (nie wspomnę że pod chudziakiem też), pod panelami już żadnej wilgoci być już nie powinno. A na piętrze to już raczej nie ma skąd. Mogę się mylić.\npierwek11-08-2009, 12:16folię daje się żeby był poślizg chyba - wilgoci tam nie ma prawa być\nflowhere11-08-2009, 12:27Podrzucę Wam kilka artykułów które czytałem, ciekaw jestem co Wy na to?\nTakie trzy pierwsze w góry :)\npierwek11-08-2009, 13:03ok - napisali, że folia jest przeciw wilgoci i należy ją układać. Sądzę, że mają rację - ja też dawałem folię pod podkład - w sumie nie wnikałem tak bardzo od czego ona jest...\npafcio11111-08-2009, 13:16ok - napisali, że folia jest przeciw wilgoci i należy ją układać. Sądzę, że mają rację - ja też dawałem folię pod podkład - w sumie nie wnikałem tak bardzo od czego ona jest...\nKolego folia musi być... nawet jeśli jest nie potrzebna, to wymaga jej producent. Jeśli będziesz, ewentualnie, reklamował panele to musi być one bezwględnie. Nadodatek to musi być folia paraizolacyjna, tak jak np. się stiduje przy ocieplaniu poddaszy. Jeśli będzie to inna to też będziesz miał problem. Wiem to z autopsji. Własnie reklamowałem panele KronOriginal. Piersze co przyjechał gość na wizję to sprawdził folię, czy jest i czy to ta paraizolacyjna, potem dylatacje przy ścianie i samo ułożenie, przesunięcie pomiędzy panelami max 60/40. Jeśli by coś nie było spełnione to by już na wstępie ją odrzucił.... A tak zatiwerdzili mi wymianę paneli...\npierwek11-08-2009, 13:20tak mi się przypomniało, że Classen też tak ma w warunkach gwarancji nt folii. Jak jej nie ma pod podkładem to nie ma gwarancji.\nnillu015-08-2009, 12:04Proszę o informację kolegę który ma tekturę falistą na podlogówce:\nCzy pod tekturę dać jeszcze folię PE ???\nDepi15-08-2009, 12:47Folia zawsze. Chyba, ze jest papa, to juz wtedy chyba nie ma po co :)\nDarek Rz15-08-2009, 21:08Folia zawsze. Chyba, ze jest papa, to juz wtedy chyba nie ma po co :)\nBłagam nie przesadzajcie z tą folią ....... Wytłumacz ,tylko logicznie po co ta folia ??Zaraz napiszesz ,bo wilgoć itp ................echhh\nJurek_Z15-08-2009, 22:06Folia zawsze. Chyba, ze jest papa, to juz wtedy chyba nie ma po co :)\nLogicznie ... to u mnie w przypadku nie położenia folii paroizolacyjnej traci się gwarancję na panele. Taki był opis na opakowaniu.\nmichalsiak16-08-2009, 13:40a nie można na folie położyć bezpośrednio paneli na podłogówce?\nJeżeli jest równy jastrych i nie przeszkadza głuchy odgłos chodzenia to chyba można tak zrobić , chyba że się grubo mylę\njz17-08-2009, 11:53Czy należy kłaść dodatkowo folię budowlaną (przeciw wilgoci) pod panele w nowo wybudowanym domu? Czy jest sens stosować tę folię, skoro na chudziaku i tak leży taka folia i to dwie warstwy (nie wspominając o styropianie)?\nfido17-08-2009, 20:50sens a może nie\nproducenci nie dają gwarancji jak nie położysz folii\nKris222217-08-2009, 21:31jak sie ten perlit układa\nwysuwasz równasz i można na to kłaś np. panele ?\njak to wygląda , to jakiś styropian granulowany czy jak ?,\nno bo jak bede w tym chodzić to sie będzie rozjeżdżać mam nad garażem strop bez wylewki , jest niby prosty ,a le trza podrównać , nada sie to ?\niness65025-08-2009, 14:13Kupiłam tanie panele z Eggera (florline) i rozważam położenie pod nie dość drogiego podkładu z żywicy i piasku od firmy Witex. Nazywa się Sound protect i jest w dwóch grubościach 20mm i 24mm. Chciałabym zminimalizować jak najbardziej ten nieprzyjemny przy panelach dźwięk gdy się po nich chodzi w obuwiu.\nO ile ten podkład jest lepszy od zwykłego korku czy pianki? Czy warto dać 20zł/m2 tego cuda?\nbxxxgi25-08-2009, 14:27Cóż nie ukrywajmy, że jest to podkład z górnej pólki cenowej, ale jego właściwości są takie sobie. Zamiast tego ja osobiście poleciłbym, któryś z podkładów produkowanych przez Organikę - mam na myśli Pianomat, są one zdecydowanie lepsze jakościowo a także i cenowo. Poniżej 20xł i to sporo można dostać nawet pianomat z zintegrowaną folią paroizolacyjną. W internecie jest jedna firma która handluje Pianomatem w bardzo korzystnych cenach. Jeśli potrzebujesz więcej informacji zapraszam na prv.\niness65025-08-2009, 22:01Z tego co się zorientowałam to Pianomatem handluje każdy Komfort. Czy ktoś jest w stanie potwierdzić jego niezawodność?\nCo będzie lepsze pianomat czy płyty Steico.\niness65026-08-2009, 12:16Znalazłam coś takiego:\nPodkłady pod podłogi Max Pod wykorzystywane zarówno pod panele podłogowe, jak i podłogi z drewna naturalnego.\n* Materiał: polistyren ekstrudowany\n* Niwelacja nierówności: 2 - 3 mm\n* Wymiary: 500 mm x 1000 mm\n* Nasiąkliwość wody po 28 dniach: max. 0.5 %\n* Izolacja akustyczna: Lw = 22 dB\n* Odporność na obciążenia: 6t / m˛\n* Opór cieplny: r = 0.22 m˛ K/W\nCzy znacie może podkłady, które mają jeszcze większą izolacje akustyczną ?\nbxxxgi27-08-2009, 08:24Pianomat pod podłogi sportowe gr 5mm izolacja akustyczna 30dB cena około 20zł/m2\nPianomat pod podłogi sportowe gr 8mm izolacja akustyczna 40dB cena około 25zł/m2\njarekkur27-08-2009, 22:13Należy przy decybelach zwrócic uwagę, że na tych matach najbardziej korzysta sąsiad z dołu, niewiele zaś sam uzytkownik. Proponuje np. w komforcie położyć na pianomat panel z laminatu i jeden obok i porównać oba odgłosy uderzenia kawałkiem drewna np. trzonkiem małego młotka lub czymś podobnym.\nPoza tym 20dB to tykanie zegara. 40dB to juz cicha rozmowa.\niness65028-08-2009, 11:05jarekkur Czytałam conieco Twoich postów w innych wątkach o podobnej tematyce ale nadal nie potrafie ocenić czy warto kupować lepszy podkład pod panele. Czy przy pianomacie 8mm pod podłogi sportowe uzyska się doskonały efekt? Czy przy chodzeniu po nich nie będzie słychać, że to panele bo o to mi własnie chodzi? Przypominam, że panele które kupiłam to raczej z niskiej półki.\nDoświadczenie w Komforcie będe musiała zrobić i tak ;)\njarekkur28-08-2009, 18:38jarekkur Czytałam conieco Twoich postów w innych wątkach o podobnej tematyce ale nadal nie potrafie ocenić czy warto kupować lepszy podkład pod panele. Czy przy pianomacie 8mm pod podłogi sportowe uzyska się doskonały efekt? Czy przy chodzeniu po nich nie będzie słychać, że to panele bo o to mi własnie chodzi? Przypominam, że panele które kupiłam to raczej z niskiej półki.\nNie ma doskonałych systemów. Zawsze będzie słychać. Rzecz w tym na ile jesteś w stanie ten hałas odpuścić. Niestety nie da się oszukać. Musisz sama spróbować. Jak? Napisałem.\niness65006-09-2009, 10:26Ostatecznie kupiłam Pianomat gr. 4cm oraz osobno folie paroizolacyjną. Całość 11zł/m2.\nMam wybudowany domek.\nCzas podłogi kłaść.\nTam gdzie nie będzie kafli, będzie panel. Nie jakiś drogi, coś 36 PLN/m2.\nPod panel ułożę piankę marki Arbiton izo-flor Thermo jako, ze mam podłogówkę z PC.\nZgodnie ze sztuką, pod piankę powinna iść folia paroizolacyjna.\nTak tez miałem zamiar zrobić, ale doradca klienta w CASTO poradził, żeby sobie dać spokój z folią, bo to tylko dodatkowa izolacja.\nOczywiście w razie W, to bez folii nie ma gwarancji, ale powiedzmy, że nie jest to dla mnie problem.\nTeraz pytanie - miał doradca rację, czy nie bardzo?\nO ile jestem w stanie zaufać mu jeżeli chodzi o pięterko, to już na parterze mam spore wątpliwości (salon i pokój gościnny).\nPoradźcie szanowni Państwo jako eksperci niezależni.\nJeśli brak folii wpływa na utratę gwarancji, to ma to zasadność techniczną. Dotatkowa izolacja - na pewno, nawet konieczna, ale nie dla ciepła. Załączona do wyrobu instrukcja jest dla Ciebie podstawą montażu. Odczytaj inne opinie,(jeśli będą) wnioski wyciągnij sam. Pozdrawiam.\nkurm2828-10-2009, 07:38Witam ponownie\nDziekuje za opinie i proszę o więcej.\nefilo28-10-2009, 07:58a może zamiast pianki papier?\nBastorek28-10-2009, 08:08Jak domniemam to jest parter i nie ma podpiwniczenia tak?\nkurm2828-10-2009, 13:131) Myslalem nad papierem, ale do mnie nie przemawia.\nPianka zostala zakupiona, wiec przynajmniej te rozterke mam z glowy? ;-)\n2) Tak, parter i bez podpiewniczenia, ale izolowany styropianem 10mm z folią aluminiową jako ekranem do podlogowki.\nefilo28-10-2009, 13:28no ale pod styropianem jest izolacja przeciwwilgociowa tak?\nniezależnie od powyższego firma arbiton zaleca położenie folii paroizolacyjnej. wydaje mi się że producent jest lepiej poinformowany niż forumowicze. jeśli chcesz z niej zrezygnować to najlepiej spytaj producenta - zazwyczaj mają dział techniczny który szybko odpowiada na pytania konsumentów - wiem bo sama kilkakrotnie mędziłam knaufom i innym takim, zwłaszcza w zakresie nowych produktów do których nie ma pełnej informacji technicznej.\nkurm2828-10-2009, 13:56no ale pod styropianem jest izolacja przeciwwilgociowa tak?\nNo dokładnie, pod styropianem jest folia - zapomniałem o tym ;-)))\nDobry pomysl z tym zapytaniem producenta.\n(tak na marginesie - Arbiton to marka. Producentem jest firma Decora ;-) )\nefilo28-10-2009, 14:01fakt :D\nannecy28-10-2009, 14:07ja też miałem rozterki no ale...po lekturze oraz rozmyślaniach...\n...na wylewce z podłogówką położyłem folię , która zabezpiecza panele przed wyrzutem wilgoci z wylewek rokrocznie za każdym razem kiedy odpalisz ogrzewanie.\nmimo to gwarancje olewam... następnie dałem tekturę 2mm i dopiero na to panele 7mm. dużo się dowiadywałem i pianka jest beeeeeeeeeeee przy podłogówce....\nbo to jest dopiero izolator!\npanele dają dużo ciepła i nie widzę znaczącej różnicy w temperaturze powierzchni z panelami a gresem....\nale będę musiał jeszcze testy poprzeprowadzać , coby się upewnić... pozdr\nkurm2828-10-2009, 19:36ja też miałem rozterki no ale...po lekturze oraz rozmyślaniach...\nteż gdzieś czytałem, że pianka jest beeeee.... tyle tylko, że pisał to ktoś, kto pianki nie miał.\nz kolei na forum otrzymałem też info, od posiadaczki pianki, która była super zadowolona.\nto podobnie jak z panelami i podłogówką.\nci co tylko słyszeli, mówią, ze to lipa straszna na pewno jest.\nci co mają i mają sprawdzone u siebie, piszą, ze działa to dobrze.\ntrudno - zobaczę.\npiankę kupiłem specjalną na podłogówki (chociażmoże to tylko taki "chłyt marketingowy") więc wyboru nie mam :-))\ntak się zastanawiam, skąd ta wilgoć w betonie, za każdym razem kiedy podłogówka startuje.\nza pierwszym razem, to bym jeszcze rozumiał (z tym, ze moja podłoga wysychała jakieś 3 miesiące a teraz jeszcze dodatkowo podgrzewam ją powoli), ale za każdym kolejnym?\nprzecież pod spodem jest izolacja, z boku jest izolacja....\nno ale kolega mi z tym "wyrzutem wilgoci" ćwieka zabił. :(\nefilo28-10-2009, 19:52Z wyrzutami dyskutować nie będę. Powiem tylko jedno. Pod parkiet żadnej folii sie nie daje.\nParkiet28-10-2009, 20:22ja też miałem rozterki no ale...po lekturze oraz rozmyślaniach...\nFolia jako izolacja paroszczelna, pod podłogę pływającą na ogrzewaniu podłogowym szczególnie, jest rzeczą konieczną. Jej brak pozwala na chłonięcie wilgoci przez beton posadzki w okresie letnim. Po włączeniu ogrzewania podłogowego następuje gwałtowny wzrost ciśnienia pary wodnej w kierunku podłogi, co z kolei doprowadza do jej uszkodzenia. Zainstalowana folia między posadzką a podłogą blokuje przepływ wilgoci zarówno w jedną jak i drugą stronę. Parkiet trudno jest skojarzyć z podłogą pływającą.Pozdrawiam.\nefilo28-10-2009, 21:08Taka merytoryczna wypowiedź. Po co złośliwość na końcu. Jak widać trudno ale da się.\nparixawa ma rację - producenci paneli na ogrzewanie podłogowe podkreślają jak istotne jest położenie folii paroizolacyjnej pod warstwę pośrednią.\nkompletna bzdura jakiegoś mądrali ze sklepu. Folia jest w tym przypadku konieczna jako izolacja przeciw wilgoci z wylewki szczególnie ogrzewanej. Powinieneś sprawdziś wilgotnosc wylewki musi mieć 1,5% mierzone CM-ką. Absolutna koniecznosć inaczej może co folia nie pomóc. Folia jak każdy materiał ma pewien współczynnik przenikania - szczegóły pominę. Zakładanie cienkiej folii 0,2mm jest nieporozumieniem. Na ogrzewanie podłogowe grubosć folii 1,2mm. Opór przenikania ciepła folii jest niewielki i nie ma znaczenia. Najlepiej byłoby porządnie wygrzać wylewkę przez trz tygodnie albo i dłużej. Folia musi byc położona na zakładkę i dokładnie sklejone obie części, wywinięta na ścianę do wysokości 10cm. Najleprzy sposób to jednak wysuszyć wylewkę w sposób naturalny. Potrzeba na to jednak duąo czasu i wiedzy tej zwykłej o wietrzeniu pomieszczeń nie przez uchylone okna lecz kilkuminutowe przeciągi np. trzy razy dziennie minimum dwa razy. Powierzchni wylewki musi być wolna od różnych śmieci i lezących wiader resztek płyt k-g pyłu. Zeszlifowana warstwa wierzchnia jeżeli jest bardzo twarda.\njarekkur28-10-2009, 23:02Z wyrzutami dyskutować nie będę. Powiem tylko jedno. Pod parkiet żadnej folii sie nie daje.\nmowa jest o panelach a nie parkiecie.\njarekkur28-10-2009, 23:33ja też miałem rozterki no ale...po lekturze oraz rozmyślaniach...\nTwoja wylewka leży na konstrukcji podłogowej umieszczonej na gruncie rodzimym czyli jest niepodpiwniczona. Wylewka nad ogrzeaniem podłogowym ma grubość minimum 6,5cm podejrzewam, że twoja jest grubsza około 8cm, to typowa grubość,\nWylewka cementowa o grubości 4cm w idealnych warunkach klimatycznych podpiwniczona lub na pietrze, wolna od jakichkolwiek leżących na niej eleentach budowlanych schnie około 2 miesięcy. Twoja o grubości załóżmy 6,5cm schnie w tych samych idealnych warunkach około 4-5 iesięcy aby uzyskała 1,5% wilgotności CM. Oczywiście zakładając, że wylewka jest o odpowiedniej konsystencji i właściwościach fizycznych w co wątpię. Jeżeli ma naskórek twardzieli czyli bardzo zwartą i twardą a przy tym wyjątkowo kruchą cieką warstwę 0,5mm to schnięcie się wydłuża. W tej sytuacji nie kładłbym paneli, bo po prostu szkoda pieniędzy. Włącz na full ogrzewanie i tak trzymaj przez dwa tygodnie. Wietrz kilka reazy dziennie krótko ale na przelot pomieszczenie.\nWyczyść dokładnie 1 m2 powierzchni i przyklej w tym iejscu przźroczystą folię. Folię kleisz na brzegach ale bardzo dokładnie taśmą mocną srebrną. Jeżeli pokaże ci się pod folią para to jest wylewka bardzo mokra. jeżeli nie będzie pary to znaczy, że wilgoć w znzcnym stopniu z niej wyszła ale napewno nie do końca. Najlepiej jak przykleisz folię w trzech miejscach na wylewce.\nJezeli nie masz foli 1,2mm to kup folię budowlaną 0,4mm i połóż dwie warstwyfoli na krzyż. Każda warstwa musi być na zakładkę i sklejona. Najlepiej jak byś nie ontował tej zimy listew. Po obcięciu folii na wysokości paneli po ich zamontowaniu wilgoć z wylewki bedzie uchodziła przez dylatacje między wylewką a ścianą. W innym przypadku wejdzie w listwy. Jezeli będą z drewna lub z MDF to się wypaczą a w miejscach cięć spuchną i poczernieją. Po wyłaczeniu ogrzewania w maju spada temperatura wylewki a od spodu od gruntu dochodzi jeszcze niższa temperatura. Jeżeli przewidziano coś takiego jak punkt rosy to zamontowano odpowiednią izolację. Nie znaczy to, że pod wylewka nie będzie pary wodnej. Szczególnie w iejscach przy rurach oże dojśc do skraplania się pary wodnej. Na przykład temperatura na powierzchni wylewki będzie latem około 18C na poziomie rur z chłodna wodą około 14C. Zimą w tym samym miejscu jest temperatura przy rurach około 45C miedzy rurami spada do 38C zaleznie od szerokości rozstawienia rur z wodą a na powierzchni masz temperaturę wylewki rzędu 30C a w mrozy nawet 34-36C.\nStąd w twoich warunkach możliwość wilgocenia wylewki. Te cykliczne "uderzenia" wilgoci z wylewki najgroźniejsze są w pierwszym i drugim sezonie grzewczym.\nParkiet28-10-2009, 23:33Taka merytoryczna wypowiedź. Po co złośliwość na końcu. Jak widać trudno ale da się.\nDaleki jestem od złośliwości, ale jeśli ta to odebrałeś to PRZEPRASZAM. Pozdrawiam.\nkurm2829-10-2009, 07:22Dziekuje bardzo za konkretne i fachowe wypowiedzi.\nWyglada na to, ze jednak folia będzie ;-)\nKupie taką 2mm po panele i powinno byc OK.\nZrobie też foliowy test wilgotności - z ciekawości. ;-)\nInna sprawa, ze wylewka leży już trochę i jako, ze sie nie spiesze z wprowdzeniem, to pewnie jakiś czas paneli kładl tez nie będę.\nGwoli ścislosci chcial bym tylko dodać, ze w podlogowce z PC nie mysle miec wody o wiekszej temp jak 30 stopni, więc 40-60 C jest daleko poza moim zasiegiem. ;-))\nefilo29-10-2009, 07:44Z wyrzutami dyskutować nie będę. Powiem tylko jedno. Pod parkiet żadnej folii sie nie daje.\nto już było. przyznałam racje. po co do tego wracasz?\nefilo29-10-2009, 07:45Dziekuje bardzo za konkretne i fachowe wypowiedzi.\njak będziesz kładł z zakładem to minimum 20cm\nkurm2829-10-2009, 09:03jak będziesz kładł z zakładem to minimum 20cm\nsie wie. ;-) :D:D:\nnutrija14-01-2010, 19:47a czy macie jakieś zdanie na temat tych systemów SAS? ... http://www.budowairemont.decoartel.pl/modules/news/article.php?storyid=136\nnutrija14-01-2010, 19:59Czy ktoś jeszcze kładł korek 2mm pod panele i może powiedzieć, jak się spisuje?\ndodatkowe pytanie jest takie, czy teraz, po 2-3 latach od założenia wątku, znacie jakieś fajniejsze/tańsze sposoby wyciszania? czy też, aby wyciszyć, należy położyć parkiet a nie panele... ? ...\nnutrija17-01-2010, 15:46mam jeszcze pytanie, czy to samo kładzie się pod deski?... takie 3- warstwowe, cienkie?\newadora14-03-2010, 22:01podciągam pytanie- jaki najlepszy podkład pod panele na ogrzewanie podłogowe ?\nszczególnie zależy mi na wiadomościach od użytkowników innych podkładów niż tektura falista -planuję panele nie tylko w pokojach ale i kuchni a także WC.\nA jakie panele dedykowane do pomieszczeń mokrych?\nParkiet15-03-2010, 19:03Polecam 2 milimetrowy, zintegrowany i izolacją paroszczelną podkład firmy Arbiton o symbolu PE PET. Powyższy podkład posiada niską wartość oporu dla przenikania ciepła r = 0,05m2K/W. Równie dobre parametry posiadają podkłady korkowe, tu wymagana jest dodatkowa folia jako izolacja paroszczelna. Pozdrawiam.\njoszko7715-03-2010, 19:50najgorszym bledem by bylo polozenie paneli na wykladzinie poniewaz bez doplywu powietrza zacznie smierdziec wydzielac toksyny .co do folii kladzie sie ja jako warstwe ochronna przeciw wilgoci poniewaz nowa wylewka oddaje ja conajmniej przez dwa lata .\npolecam pianke pod panelami ta powyzej 3mm,plyty ekologiczne dobrze wygluszaja ale zro amortyzacji -moga bolec stopy.pozdr.!\newadora15-03-2010, 19:57podobno pod ogrzewanie podłogowe materiał wygłuszająco - stabilizujący nie powinien być grubszy jak 3 mm- tak czytałam bodajże w instrukcji do paneli Quick step\na-k-a15-03-2010, 20:31Jeśli panele kładzie się na starą drewnianą podłogę, to folii się nie daje :wink:\nvanitas vanitatum et omnia vanitas witam. a czy po położeniu tej foli podłoga nie zgnije .pozd\nParkiet15-03-2010, 20:45podobno pod ogrzewanie podłogowe materiał wygłuszająco - stabilizujący nie powinien być grubszy jak 3 mm- tak czytałam bodajże w instrukcji do paneli Quick step\nDobrze zauważyłaś, najlepsza grubość ok.2mm a oporność dla ciepła w okolicach 0.05 m2K/W. Takie parametry są najlepsze dla podkładów pod podłogi pływające na ogrzewaniu podłogowym. Pozdrawiam.\narti.sa18-03-2010, 08:08Dobra co polecacie oprócz pianki.\nSą płyty izo-nord ale są też iso-fllor tylko że cena zaporowa.\nCzy izo-nord 3mm spełnią swoją rolę?\nNie chcę robić progów a mam łączenie z terakotą o gr. ok. 10mm.\nParkiet18-03-2010, 08:31Nie polecałbym 3mm podkładu Izo-nord pod panele na ogrzewanie podłogowe. Grubość 3mm to za dużo, tym bardziej w przypadku podkładu o średniej gęstości co ogranicza przenikanie ciepła. Koszty inwestycyjne należy rozważyć w odniesieniu do ciągłych kosztów eksploatacyjnych. Pozdrawiam.\narti.sa18-03-2010, 08:39W moim przypadku gdzie są panele nie ma ogrzewania podłogowego.\ntu znalazłam fajną tabelkę - z porównaniem podkładów Arbitonu - myślę, że coś można wybrać dla siebie :)\nParkiet18-03-2010, 08:49Szukaj a znajdziesz, konkretna firma - konkretne opisy. 6 kolumna techniczna umożliwi Ci właściwy wybór, 3 czarne kropki mówią o najlepszej przydatności na ogrzewanie podłogowe. Pozdrawiam.