Kindergeld 2019 jest pomniejszany o kwotę 500 plus! Tutaj dowiesz się więcej!\nStrona główna Poradnik Zasiłek rodzinny (Kindergeld) w Niemczech: aktualne podwyżki oraz najważniejsze informacje\nKindergeld to zasiłek rodzinny w Niemczech, który wypłacany jest na dzieci aż do momentu podjęcia przez nie pracy, jednak najdłużej do ukończenia 25. roku zycia (patrz niżej). Wysokość zasiłku jest zależna od ilości posiadanych dzieci. Zasiłek jest wypłacany bez względu na wysokość dochodów rodziców. Jeśli rodzice mieszkają razem, to świadczenie wypłacane jest matce, chyba że ta postanowi inaczej. W przypadku rodziców żyjących w separacji lub rozwiedzionych zasiłek wypłacany jest temu, z kim mieszka dziecko. Urzędem odpowiedzialnym za rozpatrywanie wniosków oraz wypłatę zasiłku jest kasa rodzinna krajowego urzędu pracy [Familienkasse der Bundesagentur für Arbeit]. Warto wiedzieć, że jeśli pobieracie Kindergeld, to najprawdopodobniej przysługuje Wam również Kinderzuschlag.\nKindergeld, a polskie świadczenie „500 plus” – aktualizacja lipiec 2019!\nOd 1 lipca 2019 można w Polsce składać dokumenty o „500 plus” już na pierwsze dziecko. Nowelizacja programu „Rodzina 500 plus” przewiduje, że prawo do świadczenia będą miały wszystkie dzieci do 18. roku życia, bez względu na dochody rodziny. Program „500 plus” po zmianach obejmie 6,8 mln dzieci. W związku z reformą świadczenia w Polsce, Familienkasse będzie od lipca 2019 informowała każdego, kto otrzymuje Kindergeld, a komu teoretycznie przysługuje świadczenie „500 plus” w Polsce (przykładowo z tytułu zamieszkania dziecka lub rodzica w Polsce), o obniżce Kindergeld. Kindergeld zostanie w takich przypadkach obniżony o około 120 euro. Wszystkie osoby, których to dotyczy powinny złożyć wniosek o „500 plus” w Polsce. Niezłożenie wniosku o „500 plus” skutkuje tym samym, czyli obniżeniem świadczenia Kindergeld o wspomniane około 120 euro.\nJako dzieci traktowane są:\nrodzone dzieci [leibliche Kinder]\nadoptowane dzieci [adoptierte Kinder]\ndzieci przybrane [die Pflegekinder]\nWystarczy, że jedno z rodziców pracuje w Niemczech i podlega tu nieograniczonemu obowiązkowi podatkowemu, aby móc złożyć wniosek o Kindergeld. Można tego dokonać po 6 miesiącach od podjęcia pracy na terenie Niemiec. Należy pamiętać, że Kindergeld na dzieci mieszkające w Polsce należy się wtedy, jeżeli rodzic prowadzi z nimi gospodarstwo domowe, tzn. ma miejsce związek małżeński, a jedno z rodziców przybyło do Niemiec wyłącznie w celach zarobkowych. Familienkasse żąda od wszystkich takich osób rozliczenia podatkowego tzn. kopii decyzji z Finanzamtu. Oprócz tego do wniosku należy dołączyć dodatkowy formularz, który ma na celu potwierdzenie przynależności dzieci do gospodarstwa domowego („Haushaltsbescheinigung zur Vorlage bei der Familienkasse KG3a”). Dodatkowo niezbędne będzie zaświadczenie z MOPSu, na podstawie którego obliczana jest wysokość Kindergeld. Jeżeli ktoś pobiera w Polsce zasiłek, to w ramach Kindergeld zostanie wypłacona różnica pomiędzy obydwoma świadczeniami. Oprócz tego, jeśli dziecko zameldowane jest wyłącznie w Polsce należy dołączyć jego numer PESEL, który odpowiada wymaganemu od niedawna numerowi ID. Kindergeld przysługuje również osobie opiekującej się dzieckiem w Polsce, jeśli obydwoje rodzice przebywają w Niemczech, czyli np. babci, która zajmuje się dzieckiem na czas nieobecności rodziców.\nKindergeld wypłacany jest na dzieci do 18 roku życia. Prawo do zasiłku przedłuża się wraz z podjęciem przez nie dalszego wykształcenia, lecz jest dane maksymalnie do 25 roku życia (wyjątkiem jest jeśli dziecko odbywa obowiązkową służbę wojskową albo służbę zastępczą). Jako wykształcenie traktowane są studia, praktyki oraz wykształcenie zawodowe. Prawo to traci ważność wraz z ukończeniem przez dziecko nauki lub jeśli dziecko posiada regularną pracę, która zajmuje więcej niż 20 godzin tygodniowo. Jeżeli dziecko nie jest w stanie utrzymać się z powodu niepełnosprawności, zasiłek rodzinny jest wypłacany po ukończeniu 25 roku życia (WAŻNE: niepełnosprawność musiała być orzeczona przed ukończeniem 25 roku życia). Zachęcamy również do przeczytania artykułu pod tytułem „Kindergeld dla dorosłych dzieci”, w którym szczegółowo opisaliśmy sytuację z zasiłkiem rodzinnym w przypadku dzieci powyżej 18 roku życia.\nKindergeld – wnioski i terminy wypłat na rok 2019\nTerminy wypłat Kindergeld 2019\nWysokość Kindergeld 2019\nOd lipca 2019 roku obowiązują nowe kwoty zasiłku rodzinnego w Niemczech. Te kształtują się następująco:\nna pierwsze oraz drugie dziecko każdorazowo 204 euro\nna trzecie dziecko 210 euro\nna każde następne dziecko 235 euro\nWysokość świadczenia na dziecko\n1 dziecko 204,00 euro\n2 dziecko 204,00 euro\n3 dziecko 210,00 euro\nod 4 dziecka 235,00 euro\nW przypadku małżeństw nie ma generalnie znaczenia kto złoży wniosek o Kindergeld. Partner, który nie składa wniosku musi wyrazić jedynie zgodę na złożenie go w imieniu małżonki/męża. W tym celu należy złożyć podpis w odpowiednim miejscu na formularzu. Inaczej ma się to w przypadku małżeństw, gdzie jedno z partnerów posiada dzieci z poprzedniego związku. W tym wypadku najkorzystniej będzie, jeśli wniosek zostanie złożony przez partnera, który posiada dzieci z innego związku. Liczba posiadanych dzieci zostanie w tej sytuacji bowiem zsumowana, dzięki czemu wysokość świadczenia będzie wyższa (patrz niżej „Kindergeld 2019 – wysokość zasiłku”).\nFamilienkasse wymaga dostarczenia odpowiednich zaświadczeń i dokumentów. Aby zaoszczędzić sobie czasu warto skompletować je w całości. W przeciwnym razie Familienkasse i tak zwróci się z prośba dostarczenia brakujących dokumentów.\nKopia zaświadczenie o podatku od wynagrodzenia (Lohnsteuerbescheinigung) lub rozliczenia (Abrechnung) za pracę wnioskodawcy w Niemczech\nKopia unijnego aktu małżeństwa (lub przetłumaczony polski akt małżeństwa), w przypadku osób rozwiedzionych przetłumaczona decyzja z sądu\nZaświadczenie pracodawcy „Bescheinigung des Arbeitgebers” oraz wszystkie Abrechnungi, które wnioskodawca otrzymał do dnia ubiegania sie o KG\nKopia unijnego aktu urodzenia dziecka (lub przetłumaczony polski akt urodzenia dziecka)\nKopia zaświadczenia o nauce w szkole lub wyższej uczelni – najlepiej dostarczone na formularzu z Familienkasse – wypełnia i podbija szkoła/uczelnia\nZaświadczenie o ukończeniu pierwszego wykształcenia i pracy na formularzu z Familienkasse – wnioskodawca wypełnia dokument i wraz z dzieckiem musi podpisać się na dokumencie – po lewej podpis wnioskodawcy, po prawej dziecka pełnoletniego, należy tam wpisać jakie wykształcenie zostało uzyskane lub kiedy zostanie uzyskane (tytuł naukowy lub nazwa zawodu w przypadku kształcenia zawodowego) + dodatkowo okres w którym dziecko pracowało – nazwa i adres pracodawcy, ilość godzin tygodniowo, rodzaj umowy\nZaświadczenia o stanie rodziny – wspólnym meldunku całej rodziny, najlepiej wnioskodawcy z dziećmi (z Urzędu Miasta i Gminy) na druku Familienkasse. Jednym z warunków uzyskania KG jest miedzy innymi to, iż wnioskodawca powinien być zameldowany z dziećmi! Jeśli ma inny meldunek niż dzieci i opiekunka, wówczas opiekun nie może wystąpić jako wnioskodawca. Można jednak próbować ubiegać się o KG dla osób pracujących w Niemczech, które nie są zameldowane z dzieckiem, wtedy osoba pracująca pozostaje wnioskodawcą\nKopia dowodu osobistego (obie strony) lub paszportu (strona ze zdjęciem) zarówno klienta jak i opiekuna dziecka\nKopia decyzji o niepobieraniu zasiłku w innych państwach UE (w tym Polski – z MOPS/GOPS) bądź potwierdzenie okresu czasu, w jakim było pobierane świadczenie i wysokość pobieranych świadczeń. Zaświadczenie z MOPSU/ROPSU/GOPSU o pobieraniu/niepobieraniu zasiłku powinno być wystawiane zarówno na wnioskodawcę jak i opiekuna. Zaświadczenie powinno być adekwatne do okresu pracy wnioskodawcy na terenie Niemiec i jeśli świadczenia rodzinne były pobierane, wówczas powinna być zawarta miesięczna kwota wypłacana na każde dziecko z osobna. Dokument należy przetłumaczyć przez tłumacza przysięgłego na język niemiecki\nKopia meldunku lub zaświadczenia o pobycie stałym na terenie Niemiec\nKopia umowy najmu mieszkania w Niemczech\nKopia ubezpieczenia na terenie Niemiec (np. karty zdrowia)\nBezrobotny i pobierał zasiłek – kopia dokumentu z urzędu pracy o jego wysokości i okresie pobierania\nJeśli był bezrobotny i nie pobierał zasiłku, a składki na ubezpieczenie społeczne odprowadzane były w Polsce, niezbędna będzie kopia decyzji o braku prawa do zasiłku w Polsce z MOPSu. W niektórych przypadkach należy złożyć wniosek o zasiłek na dzieci w Polsce, aby otrzymać odrzucenie tego wniosku wraz z uzasadnieniem o braku prawa do zasiłku\nJeśli opiekun był ubezpieczony w KRUSie – należy o tym poinformować\nJeśli opiekun pobiera emeryturę/rentę – dokładny okres pobierania zasiłku oraz nazwa instytucji\nJeśli przebywał/a na urlopie macierzyńskim/wychowawczym/chorobowym – dokładny okres trwania oraz nazwa instytucji\nW przypadku kiedy opiekun nadal się uczy i pobiera na przykład stypendium socjalne – należy o tym poinformować Familienkasse\nW przypadku kiedy oboje opiekunów pracowało za granica, a dzieci zostawały przykładowo pod opieka babci – postanowienie sądu o przyznaniu opieki prawnej nad dzieckiem/ lub akt notarialny, że opieka nad małoletnimi została powierzona innej osobie (najlepiej pod tym samym meldunkiem). Jeśli czegoś takiego nie posiadają można spróbować w ten sposób, że osoba trzecia podpisze własnoręczne oświadczenie, iż w danym okresie sprawowała prawną opiekę nad dziećmi (+ tłumaczenie) – wtedy niezbędne będzie również zaświadczenie z MOPSU wydane na tę osobę, że nie pobierała zasiłku na dzieci w Polsce. W tej sytuacji osoba ta powinna współpodpisać wniosek i załączyć adekwatne dokumenty\nW przypadku opieki nad dzieckiem przysposobionym – kopia decyzji z sadu rodzinnego o przekazaniu opieki + kompletny akt urodzenia wraz z tłumaczeniem przysięgłym\nKopia zaświadczenia o dochodach EU/EWR – nie musi być tłumaczone\nZaświadczenie pracodawcy „Bescheinigung des Arbeitgebers” wraz z okresami pracy w Niemczech oraz wszystkie Abrechnungi, które wnioskodawca otrzymał do dnia ubiegania sie o KG\nKopia poświadczenia ubezpieczenia od pracodawcy na druku unijnym A1\nKopia umowy o pracę na zasadach oddelegowania\nKopia zaświadczenia o dochodach EU/EWR.\nKopia potwierdzenia zameldowania się w Niemczech\nW przypadku dzieci pełnoletnich (18-25 lat): szczegóły patrz wyżej\nZaświadczenia o stanie rodziny – szczegóły patrz wyżej\nKopia decyzji o niepobieraniu zasiłku w innych państwach UE – szczegóły patrz wyżej\nDokładne informacje o zatrudnieniu opiekuna oraz kopie dokumentów, które to potwierdzają: szczegóły patrz wyżej\nW przypadku kiedy oboje opiekunów pracowało za granica, a dzieci zostawały przykładowo pod opieka babci – szczegóły patrz wyżej\nDokumenty składane przez osoby prowadzące działalność gospodarczą (niem. „Gewerbe”) na terenie Niemiec:\nKopie zarejestrowania Gewerbe\nRozliczenia Gewerbe z Finanzamtu\nKopia rachunku zysków i strat (Einnahmen-Überschuss-Rechnung)\nKopia Lohnsteuerbescheinigung, jeśli w okresie prowadzenia działalności miało również miejsce normalne zatrudnienie\nW przypadku kiedy mialo miejsce również normalne zatrudnienie należy dołączyć zaświadczenie od pracodawcy (patrz wyżej)\nKopia potwierdzenia zameldowania w Niemczech\nOd 1.01.2016 weszła w życie tzw. metoda kontrolna numerem identyfikacyjnym, niem. IdNr-Kontrollverfahren (o tym czym jest numer identyfikacyjny przeczytacie tutaj: Numer identyfikacji podatkowej oraz numer identyfikacyjny w Niemczech – różnice oraz najważniejsze informacje). W związku z tym, przy składaniu wniosku o Kindergeld należy dołączyć do niego numer identyfikacyjny wnioskodawcy. Numer ten wysyłany jest automatycznie po zameldowaniu się w Niemczech. Jeśli nie otrzymaliście jeszcze tego numeru, to w podlinkowanym wyżej artykule o numerze identyfikacji podatkowej oraz identyfikacyjnym przeczytacie jak go zdobyć.\nCo zrobić jeśli czas oczekiwania na decyzję w sprawie Kindergeld się wydłuża?\nJeśli złożyliście wniosek o Kindergeld w Niemczech i czas oczekiwania na odpowiedź z Familienkasse się wydłuża, to w pierwszej kolejności należy zwrócić się z bezpośrednim zapytaniem do urzędu. Jeśli to nie pomoże, to warto wiedzieć co można jeszcze zrobić w tej sytuacji:\nAgnieszka jantura 16/08/2015 at 12:51\nWitam, mam pytanie czy w sytuacji kiedy matka z dzieckiem mieszkają w Polsce a ojciec dziecka pracuje w Niemczech to czy żeby ojciec otrzymywał ten zasiłek to musi być zameldowany razem z dzieckiem w Polsce? Jest partnerem matki dziecka ale nie mają ślubu ani wspólnego meldunku. Czy wystarczy oświadczenie ze się wychowuje swoje dziecko i akt urodzenia? Pozdrawiam i czekam na odpowiedz. Dziękuję. Agnieszka.\nAdam Gaik 16/08/2015 at 21:18\nWitam, w związku z tym, że Pani partner płaci podatki w Niemczech ma prawo do zasiłku rodzinnego. We wzorach pism (https://dojczland.info/przydatne-wzory-pism/) znajdzie Pani zarówno wnioski w języku polskim, jak i szczegółowy informator o Kindergeld. Pozdrawiam\nmika 07/12/2015 at 11:45\nOjciec dziecka musi mieć meldunek wraz z dzieckiem i matką w tym samym miejscu wówczas może starac się o kindergeld.W przypadku gdy miejsce zamieszkania jest inne niż dziecka wniosek zostanie odrzucony.\nGusia 14/12/2015 at 13:31\nJesli dziecko zameldowane jest z pania w pl to taki wniosek powinien byc zlozony przez pania. Pozdrawiam\nKindergeld 17/08/2015 at 05:45\nMy z mamy 3 dzieci czy ta podwyzka obowiazuje wszystkie dzieci,bo słyszałam że te rodziny kture sa na zasilku ich ta podwyzka nie obowiazuje\nAdam Gaik 23/08/2015 at 21:51\nPodwyżka obowiązuje wszystkich, którzy mają prawo do Kindergeld.\nJUSTYNA 29/09/2015 at 13:14\nA jeśli syn mjał rodzine do czerwca tesz mu sie należy ta podwyszka do czerwca\nzrezygnowani 17/08/2015 at 22:27\nmy czekamy już ponad 3 lata.nawet prawnika wynajelismy-pieniazki wział-wysłał pare pisemek inic… stwierdził ze teraz zostaje nam tylko droga sadowa,a sprawę na pewno wygramy…a za to kolejne pieniazki za prowadzenie sprawy-dlatego już zwątpiliśmy…\nmika 07/12/2015 at 11:50\nna państwa miejscu wysłałabym jeszcze raz aktualne dokumenty potrzebne do wypłaty kindergeldu i jeśli po 3 miesiącach by nie było żadnej odpowiedzi wysłałabym pismo ze termin odpowiedzi minął i w związku z tym prosicie państwo o rozpatrzenie sprawy w najbliższym terminie bo inaczej sprawa bedzie rozpatrywana sądownie.w naszym przypadku pomogło i w kolejnych 3 miesiacach dostaliśmy aległa wypłate również\nPrawdziwek 18/08/2015 at 16:42\nSzczytem szczytow jest brac zasilek na dziecko, ktore znajduje sie w Polsce. Do roboty a nie zasilki brac !\nAgnieszka K. 11/01/2016 at 16:19\nObecnie z mężem i dzieckiem mieszkamy w Niemczech, jednak ja z dzieckiem 1 kwietnia przeprowadzamy się do Polski. Od urodzenia córki otrzymujemy Kindergeld. Mąż prawdopodobnie zostanie w de do końca 2016 r. i wróci do nas do Polski. Jednak teraz chce zmienić mieszkanie na mniejsze- nas wymelduje i zamelduje tylko siebie na nowym mieszkaniu, w związku z tym mam pytanie: jeżeli wymelduje córkę to to wpłynie w jakiś sposób na wypłatę Kindergeld czy wszystko zostanie bez zmian? Czy na te parę miesięcy musimy wypełniać jakieś nowe formularze? Czy Familienkasse przez te parę miesięcy jest w stanie wyłapać wymeldowanie córki? Pozdrawiam i czekam na odp.\nAdam Gaik 12/01/2016 at 09:17\nWItam, Familienkasse ma dostęp do bazy danych i jeśli dojdą do tego, że mieszka Pani w Polsce, to mogą być z tego tytułu problemy. Proszę zgłosić ten fakt w Familienkasse, aby ich uniknąć. Pozdrawiam\niwonawrycza 17/01/2016 at 14:51\nJeżeli odprowadza się podatki w niemczech to dlaczego nie brać czegoś co się dzieciom należy!\nAgnieszka jantura 18/08/2015 at 18:10\nPracuje i place podatki ale w tym kraju nie dostanę zasiłku rodzinnego na dziecko a w Niemczech mąż też odprowadza podatki wiec o co chodzi? Żal?\nTomek 22/08/2015 at 12:03\nMam zapytanie pracuję w Niemczech od stycznia 2015 i mam dwoje dzieci. Na obydwoje dzieci płacę alimenty czy mogę starać się o zasiłek rodzinny dla nich?\nAdam Gaik 23/08/2015 at 21:38\nGeneralnie wygląda to w Niemczech tak, iż jeśli rodzice dziecka są rozwiedzeni i rodzic, z którym mieszka dziecko, otrzymuje Kindergeld, to drugi rodzic, który płaci alimenty, może obniżyć ich wysokość o połowę sumy Kindergeldu. W związku z tym, że jest Pan ojcem dzieci i pracuje w Niemczech, może Pan złożyć wniosek o Kindergeld.\nW podobnym przypadku sąd zadecydował na korzyść ojca: https://www.steuertipps.de/kinder-familie-ehe/themen/kindergeld-fuer-eu-auslaender-mit-kind-im-ausland\nJUSTYNA 24/08/2015 at 09:08\nODNOŚNIE RODZINEGO z niemiec wstrzynano mi od lipca ,a do dziśaj nie dostałam żadnego pisma od nich co zawsze dostawałam ….dzieci mam nie pełnoletnie.\newcia 31/08/2015 at 13:28\nWITAM ZACZELAM PRACE W NIEMCZECH MAZ Z SYNEM ZOSTALI W POLCSE ZA 3 MIESIACE ZAMIESZKAMY RAZEM W NIEMCZECH CZY MAM JUZ ZLOZYC PAPIERY NA KINDERGELT CZY POCZEKAC AZ RODZINA TU ZAMIESZKA\nJUSTYNA 29/09/2015 at 12:23\njak dułgo czeka się na wyrównanie rodzinego po ankiecie co przysłali ,wysłane bylo 3 wrześniai i 15 września pismo że syn zakończył szkołe\nmama 26/10/2015 at 14:19\nJestem w trakcie rozwodu, mąż nie zamierza wypłacić mi ani grosze z tego zasiłku. Pracował w Niemczech [prawie trzy lata. Obecnie jest już w kraju. Czy mam prawo wystąpić do Niemiec z prośbą o przekazanie pieniędzy na moje konto? Ponoć jeszcze nie otrzymał zasiłku.\nMona 27/12/2015 at 17:44\nten zasilek powinnas Ty otrzymywac poniewaz dzieci sa przy tobie.Jesli nie otrzymujesz od niego tych pieniedzy a powiadomisz Niemcy to maz Twoj musi do kasy niemieckiej wszystko zwrocic bo to kasa dla dzzieci byla nie dla niego.Musisz skontaktowac sie z Familienkasse w niemczech i to wyjasnic a on bedzie mial klopoty.To wiem napewno ze nak jest.\nDaria 01/11/2015 at 11:46\nMieszkamy z mężem i dwójką dzieci w Niemczech, pobieramy Kindergeld. Mąż ma w Polsce jeszcze dwójkę dzieci na które płaci alimenty. Czy na tamte dzieci można starać się o jakiś zasiłek?\nAdam Gaik 05/01/2016 at 09:31\nW tym wypadku również należy się Kindergeld. Pozdrawiam\nmania 11/02/2016 at 00:16\npierwsze słyszę.jak może ubiegać sie o zasiłek dla dzieci w Polsce,skoro jak się domyślam(iz płaci alimenty)dzieci zyją z matka?i jak wynika ojciec dzieci jest po rozwodzie z ich matką.nie tworzą przecież rodziny i tzw.wspólnego gospodarstwa,meldunek też pewno maja inny i mieszkają w Polsce.my też mieliśmy podobna sytuacje i nam powiedziano zupełnie cos innego.(dokładnie z miesiąc temu)nie wierze,gdzie się człowiek nie zapyta to każdy mówi co innego.\nMM 11/02/2016 at 09:58\ntak zasiłek się należy w takiej sytuacji o której pan pisze,ja tez jestem po rozwodzie,dzieci mieszkają ze mną w Polsce, a ojciec dzieci mieszka za granicą i płaci alimenty i prowadzimy odrębne gospodarstwo domowe.i jest to zgodne z prawem. Proszę dowiedzieć się w Urzedzie Marsząłkowskim, który zajmuje się takimi przypadkami bo bez nich byłoby to niemożliwe.Takie przypadki muszą przejść przez urząd Realityki Społecznej w Urzędzie Marszałkowskim.\nmania 11/02/2016 at 16:16\npopytam w tym urzedzie jak Pani radzi,bo jest to dziwna sytuacja,mojej kuzynce własnie z powodu,że nie tworzą wspólnego gospodarstwa wydali decyzje odmowną -w listopadzie 2015.szukalismy informacji na ten temat i wielu takich przypadkich decyzje były negatywne.\nAneta 05/11/2015 at 11:26\nWitam:-) mieszkam razem z dziećmi i mężem w de. Jesteśmy zameldowania, mąż ma stała pracę. Dostajemy kindergeld. Moje pytanie jest takie czy jeśli wrócę do polski z dziećmi a ojciec tutaj zostanie czy nadal będę miała przyznawane kg czy mi go odrzuca?. Z gory dziękuję. Pozdrawiam\nAdam Gaik 05/11/2015 at 11:40\nWitam, jeśli mąż zostanie w Niemczech, to będziecie mogli Państwo w dalszym ciągu otrzymywać Kindergeld. W tym wypadku należy jednak wypełnić wniosek na dzieci mieszkające poza granicami Niemiec (patrz „wzory pism”). Pozdrawiam\nAneta 05/11/2015 at 16:27\nDziękuję bardzo 🙂 obawiałam się że stracimy to 🙁 ;-). Pozdrawiam\niza1342 09/11/2015 at 13:51\nWitam, chciałabym się dowiedzieć, czy jeżeli jestem zatrudniona w Niemczech ale na Minijob, to mogę starać się o Kindergeld ? Mąż razem z córkami mieszka w Polsce. Z góry dziękuję za odpowiedź.\nAdam Gaik 09/11/2015 at 14:35\nWitam, jak najbardziej. Kindergeld jest wypłacany bez względu na wysokość zarobków.\nWojtek 11/11/2015 at 19:33\nWitam,jestem rozwiedziony ale syn mieszka z matką w Polsce.Od trzech lat mieszkam w Niemczech i dostawałem kindergeld.Proszę mi napisać czy będę dostawał nadal pieniądze na dziecko,bo od stycznia 2016 wchodzi jakaś nowa ustawa o ID numer rodziców i dziecka.Jaki jest odpowiednik tego numeru w Polsce i czy będzie uwzględniony?Z GÓRY DZIĘKUJĘ ZA ODPOWIEDŻ\nAnia 19/11/2015 at 11:01\nWitam, 5 października 2015r. wysłałam do Familien Kasse dokumenty wraz z wnioskiem o zasiłek, kiedy można się spodziewać jakiejś informacji zwrotnej? Ewentualnie jak można się z nimi kontaktować? W między czasie odeszłam z pracy więc dane we wniosku już są nieaktualne i jak je uzupełnić?\nAdam Gaik 19/11/2015 at 13:27\nWitam, czasami trwa to niestety bardzo długo. W takich przypadkach warto wiedzieć o: https://dojczland.info/czym-jest-w-niemczech-zazalenie-do-przelozonego-na-czynnosci-urzednika-niem-dienstaufsichtsbeschwerde/ oraz https://dojczland.info/czym-jest-w-niemczech-powodztwo-z-powodu-bezczynnosci-urzedu-niem-untatigkeitsklage/. Co do danych kontaktowych, to proszę poszukać ich na google wpisując adres, na który wysłała Pani wniosek. Najlepiej przedzwonić i zapytać jak najszybciej załatwic formalności związane z uaktulanieniem wniosku.\nMarta 24/11/2015 at 01:05\nWitam. Mieszkam w Niemczech i chciałaby się dowiedzieć czy jeżeli jestem rozwiedziona, a dzieci otrzymują alimenty z funduszu alimentacyjnego (ojciec uchyla się od płacenia), to czy dzieciom należy się cała kwota Kindergeld?\nAdam Gaik 24/11/2015 at 08:33\nWitam, teoretycznie Kindergeld należy się obojgu rodzicom po połowie. W praktyce urzędy przyznają go temu, u kogo dzieci mieszkają na stałe. Drugi rodzic może jednak obniżyć wysokość alimentów o swoją część Kindergeld.\nMona 27/12/2015 at 17:49\nTak ,Kindergeld dolicza sie do dochodow.wiec moze sobie obnizyc alimenty(sadownie) ,tymbardziej ze kindergeld jest b,wysoki w stosunku do rodzinnego w Polsce.\nMarzenka73 25/11/2015 at 14:13\nWitam mam pytanie, czy jezeli maz pracuje w niemczech na gewerbie i wspolnie wychowujemy mojego syna ktorego nie jest ojcem i maz ma inny meldunek w polsce to czy mamy szanse na otrzymanie kindergeld? dodaje ze mieszkamy wspolnie od lipca2014 roku a slub wzielismy w marcu 2015 roku. Prosze o pomoc.\nAdam Gaik 25/11/2015 at 21:18\nWitam, w związku z tym, że są Państwo małżeństwem, a co za tym idzie pomiędzy mężem a dzieckiem istnieje stały związek „rodzinopodobny” w myśl ustawy, to możecie się Państwo starać o Kindergeld.\nMarzenka73 25/11/2015 at 22:29\nDziekuje za odpowiedz, jeszcze mam jedno pytanko czy nalezal sie bedzie od dnia slubu czy odkad maz pracuje?\nMarzenka73 25/11/2015 at 22:37\nCzyli z tego co zrozumialam nie dostaniemy go ani od momentu jak zamieszkalismy razem ani od kiedy jestesmy malzenstwem?\nAdam Gaik 26/11/2015 at 08:58\nPoprawiłem moją poprzednią odp.: otóż Kindergeld może zostać wypłacony do 4 lat wstecz od momentu spełnienia warunków niezbędnych do jego przyznania.\nKindergeld może zostać wypłacony do czterech lat wstecz od momentu od kiedy istnieje prawo do niego.\nMarzenka73 25/11/2015 at 22:33\nPrzepraszam apomnialam zapytac czy mimo tego ze w polsce mamy inny meldunek z mezem?\nAdam Gaik 25/11/2015 at 22:36\nGeneralnie jeśli mąż pracuje w Niemczech, to tak. We wzorach pism (https://dojczland.info/przydatne-wzory-pism/) znajdzie Pani broszurkę informacyjną. Zapraszam do zapoznania się z nią.\nMarzenka73 25/11/2015 at 22:39\ntak maz pracuje w niemczech od czerwca 2014r. prosze polecic mi kogos kto potrafi zalatwic ta sprawe nie zdzierajac z nas pieniedzy.\nDawid 29/11/2015 at 19:04\nod stycznia 2015 mieszkam i pracuje w DE. Partnerka z dzieckiem mieszkała w PL do 01 listopada 2015 mieszkamy razem z naszą Córeczką w DE. W najbliższym czasie będziemy składać wniosek o Kindergeld i tutaj pojawia się moje pytanie:\nCzy wspomniany zostanie wypłacony łącznie od stycznia 2015 czy też od momentu przeprowadzki mojej rodziny na terytorium DE.\nCzy może Pan polecić kogoś kto pomoże w przebrnięciu przez wszystkie procedury i formularze konieczne do złożenia wniosku o przyznanie Kindergeld – oczywiście odpłatnie.\nAdam Gaik 29/11/2015 at 19:57\nWitam, Kindergeld zostanie wypłacony od momentu Pańskiego zatrudnienia w Niemczech. To znaczy, że musi Pan przedstawić jakieś zaświadczenie, z którego wynika, że pracuje Pan w Niemczech od stycznia 2015. Jeśli chodzi o polecenie kogoś, to mogę szczerze polecić Panią Katarzynę, która pracuje w Niemczech jako księgowa. Podaje maila: frog2013@interia.eu oraz nr telefonu: 015171098703 (dzwonić po 16!). Pozdrawiam i powodzenia\nmarcin w. 01/12/2015 at 19:38\nCo to dokladnie oznacza?\n” Kindergeld może zostać wypłacony do 4 lat wstecz od momentu spełnienia warunków niezbędnych do jego przyznania”.otóz pracuje legalnie od ponad 3 lat. na poczatku z pomoca znajomej niemki zlozylem papiery do FAMILLIENKASSE ale bylo cos nie tak. i bylem ciagle zbywany. pozniej poruszylem sprawe raz jeszcze okolo rok temu i czekam do dzis. miesiac temu przyszla mi sterta papierów do wypelnienia i lista dokumentów do tego potrzebnych. 2 tygodnie temy komplet zostal odeslany i teraz znowu czekam. pytanie od kiedy mi sie wkoncu nalezy zwrot i czy wogule. dodam ze zatrudniony jestem od wrzesnia 2014 a wczesniej bylem na gewerbe.\nAdam Gaik 03/12/2015 at 09:01\nOznacza to, że jeśli jest Pan zatrudniony w Niemczech (lub pracuje na Gewerbe), to od tego momentu jest Pan uprawniony do otrzymania Kindergeld, jeśli urodzi się Panu dziecko. Przykład: pracuje Pan w Niemczech od 10 lat, a 3 lata temu urodziło się Panu dziecko. W tej sytuacji Kindergeld zostanie wypłacony za trzy lata wstecz. Rozpatrywanie wniosków trwa czasami niestety bardzo długo. Można zadzwonić do Familienkasse i zapytać na jakim etapie jest rozpatrywanie Pańskiego wniosku. Numer telefonu znajdzie Pan na piśmie z urzędu.\nObywatel 03/01/2016 at 10:20\nDzwonić do Familienkasse nie ma poco oni i tak nie reagują na skargi .Ja pracuję od Października 2014 i w Październiku złożyłem wniosek o KG w 2015 dostałem wiadomość że dokumenty zostały przesłane do Chemnitz .Poszła już nawet skarga z centrali do Familienkasse Chemnitz dzwonie tam przynajmniej raz w miesiącu a ich odpowiedz jest taka że moje dokumenty są już w trakcie załatwiania . Dopiero jak zadzwoniłem z innego nr telefonu gościu mi powiedział że nic nie jest ruszone po prostu mają nas za idiotów następna moja skarga pójdzie już chyba do sądu . Dodam tylko że mam obywatelstwo Niemieckie dzieci urodzone w Niemczech maja również obywatelstwo Niemieckie tylko teraz mieszkają w Polsce bo po prostu żona miała dość złego traktowana w pracy jesteś tanią siłą roboczą to się nie odzywaj .Lepiej pracować za 1800zł w Polsce niż być jak śmieć traktowany za 8,80euro mimo wysokich kwalifikacji .\nmala 03/01/2016 at 14:16\nJa mam taka sama sytuacje jak pan i tez niewiem co mam zrobic oni nawet prawniczke moja olewaja bo z mezem juz prawniczke wynajelismy co prawda nie posiadam jeszcze obywatelstwa miemieckiego ale jestem w trakcie zalatwiania ale tak poza tym mam idetyczna sytuacje jak pan i tak samo jak pan zlozylam wniosek w 2014roku beznadziejamoje papiery tez odeslali do tego miasta tlumaczac sie ze ojciec syna z mojego 1malzenstwa nie moze pobierac zasilku w polsce tylko jakim cudem jak on nie zyje a akt zgonu mieli dodany do wniosku i przetlumaczony na j niemiecki\nrafal 09/12/2015 at 03:34\nWitam serdecznie. od 1 listopada pracuje w Niemczech jako kierowca. Nie posiadam meldunku niemieckiego w sytuacji pracy 3/1 oraz spania w kabinie samochodu nie jest wymagany meldunek na terenie niemiec. czy przysługuje mi w takim razie kindergeld? mam niemiecka umowę na rok czasu. Zona z dziecmi mieszka w Polsce. Zona nie pracuje nigdzie. Pozdrawiam\nAdam Gaik 11/12/2015 at 08:44\nWitam, skoro pracuje Pan w Niemczech i płaci tu podatek, to teoretycznie należy się Panu Kindergeld. Nie wiem niestety jak to dokładnie jest z tym brakiem meldunku przez wnioskodawcę. Proponuję złożyć wniosek, bo to nic nie kosztuje. Proszę dać znać, czy w tej sytuacji przyznano Panu Kindergeld. Pozdrawiam\nmania 04/01/2016 at 23:15\nw naszej sytuacji musiał być meldunek.\niza1342 09/12/2015 at 09:14\nWitam, od 1 listopada pracuje w Niemczech, mam meldunek ale nie posiadam ubezpieczenia niemieckiego, pozostałam na polskim.Czy w tej sytuacji mogę się starać o Kindergeld ? Pozdrawiam\nAdam Gaik 11/12/2015 at 08:47\nWitam, ubezpieczenie nie ma nic do tego, więc tak. Choć prędzej czy później, będzie musiała Pani ubezpieczyć się w Niemczech. Pozdrawiam\nDobrii 12/12/2015 at 16:38\nChciałam zapytać co znaczy w praktyce „dzieci zarejestrowanego partnera życiowego”. Mieszkam obecnie w Niemczech, mój partner tu pracuje. Mamy dwójkę dzieci wspólnych i dwójkę moich z poprzedniego związku. Nie możemy wziąć ślubu, gdyż ja jeszcze nie mam rozwodu. Pozew złożony, ale sprawa się przeciąga, przez znikomy kontakt z moim jeszcze mężem. Czy mam szansę na Kindergeld na dwójkę swoich dzieci, czy dopiero po rozwodzie, czy w ogóle dopiero po ślubie z obecnym partnerem?\nAdam Gaik 12/12/2015 at 18:23\nWitam, w praktyce oznacza to, że jeśli związek jest zarejestrowany, to wtedy możliwe jest otrzymanie Kindergeld. Kindergeld otrzyma Pani również wtedy, jeśli dzieci chodzą w Niemczech do szkoły albo przedszkola. W tej sytuacji potrzebne będzie zaświadczenie z ratusza, które nazywa się „Haushaltsbescheinigung”. Pozdrawiam\nmania 04/01/2016 at 23:13\nwłaśnie też mam pytanie,co zrobić aby związek czy tego partnera zarejestrować?do jakiego urzędu się udać?pozdrawiam\nAdam Gaik 05/01/2016 at 09:32\nMoja poprzednia odpowiedź nie jest precyzyjna, bowiem oficjalne zarejestrowanie związku jest możliwe wyłącznie pomiędzy partnerami tej samej płci. Mowa tutaj o „eingetragene Lebenspartnerschaft”, która z punktu widzenia prawa jest zbliżona do małżeństwa. W przypadku partnerów róznych płci (kobieta i mężczyzna) mowa o tak zwanej „Bedarfsgemeinschaft”. O tym czy jest ona dana decyduje urząd na podstawie okoliczności: partnerzy żyją razem dłużej niż rok (ewentualnie razem z dzieckiem) lub są upoważnieni do dysponowania majątkiem drugiego z partnerów.\nAsia 18/12/2015 at 17:40\nDziecko ma przyznane kindergelt do 2022, nie mam kontaktu z ojcem który tam pracuje (Niemcy) ale do 11.2015 dostawałam rodzinne niemieckie ostatni raz i teraz moje pytanie, ponoć ojciec dziecka przebywał na chorobowym 2 miesiące, czy to możliwe iż z tego powodu nie wpłynęły pieniądze? Pozdarawiam.\nAdam Gaik 18/12/2015 at 18:26\nTo, że ojciec dziecka przebywał 2 miesiące na chorobowym nie powinno mieć wpływu na to, czy zostanie wypłacony Kindergeld. Być wystąpiło jakieś opóźnienie ze strony urzędu? Albo ojciec dziecka zmienił dane konta? Najlepije będzie jeśli zapytania Pani bezpośrednio w Familienkasse albo ojca dziecka. Pozdrawiam\nEugeniusz 29/12/2015 at 14:08\nCórka jest od trzech lat w Niemczech. Dwa lata zamieszkiwała w Akademiku jeden rok u swojej Babci w Berlinie. W okresie zamieszkiwania u Babci córka podjęła naukę tzw. Azubi i w tym okresie Babcia złożyła wniosek o Kindergeld(5 miesięcy temu). Dwa miesiące temu córka wynajęła samodzielnie mieszkanie w którym musiała się zameldować. Teraz telefonicznie urzędniczka informuje że skoro córka mieszka samodzielnie to jej Kindergeld już się nie należy. Jak jest konkretna podstawa prawna takiej decyzji?\nAdam Gaik 29/12/2015 at 14:31\nkażda decyzja jakiegokolwiek urzędu w Niemczech powinna zawierać podstawę prawną. Osobiście nie spotkałem się jeszcze z odwrotną sytuacją. Proszę napisać co dokładnie jest napisane w piśmie z Familienkasse?\nKindergeld nie jest wypłacany w następujących sytuacjach:\n– jeśli dziecko pracuje na pełnym etacie lub wykonuje pracę zajmującą więcej niż 20 godzin/tydzień\n– dziecko ukończyło 25 rok życia\n– dziecko zdobyło wykształcenie umożliwiające podjęcie pracy (Ausbildung, studia).\nkindergeld 29/12/2015 at 21:04\na czy to prawda,że potrzebne są zaświadczenia z Mopsu z Polski do Kindergeldu,że nie przysługuje nam w Polsce zasiłek na dzieci?\nAdam Gaik 30/12/2015 at 09:50\nTak, to prawda. Oprócz tego należy udokumentować specjalnym wnioskiem, że dzieci należą do gospodarstwa domowego („Haushaltsbescheinigung zur Vorlage bei der Familienkasse KG3a”).\nKuberski Grzegorz 30/12/2015 at 16:00\nPracuje w Niemczech we firmie ,ktora wynajmuje mnie innym firma.Jestem pracownikiem delegacyjnym i mieszkam w Pensjonatach wskazanych przez firme ,ktora mnie zatrudnia i mam umowe na czas nieokreslony. Nie mam stalego meldunku w Niemczech.Wiem ze zaswiadczenie o stalym zameldowaniu jest wymagane przez Familienkasse.Moje Pytanie:Czy jesli nie mam zameldowania w Niemczech przez charakter pracy ,ktora wykonuje otrzymam swiadczenie?\nIwona 31/12/2015 at 20:50\nMieszkamy z mezem i corka od 3 mc w niemczech.jestesmy zamwldowani corka chodzi do kinderkrippen. Maz pracuje ma umowe stala.pytanie jak dlugo czeka sie na wyplate i wniosek z mopsu mam z data wystawienia wrzesien. Nie skladalismy wxzesniej bo chyba maz musi miec przepracowane 183 dni.czy taki wniosek przejdIe czy musze zalatwiac nowy\nAdam Gaik 05/01/2016 at 09:21\nWniosek można złożyć dopiero po przepracowaniu w Niemczech 6 miesięcy.\nEwelina 03/01/2016 at 13:50\nChcialam sie dowiedziec ktore z rodzicow powinno starac sie o kindergelt jesli mieszkamy w DE razem jestesmy malzenstwem meldunek tez mamy razem . Slyszalam dwie wersje , ze o swiadczenie stara sie osoba pracujaca w DE ( u nas Maz ) albo ze jezeli rodzice mieszkaja razem na terenie De to o swiadczenie powinna starac sie matka . Zlozylismy dokumenty w sierpniu 2015 r o swiadczenie stara sie maz i teraz nie wiemy czy dokumenty sa dobrze zlozone czy to ja powinnam skladac ten wniosek .\nAdam Gaik 03/01/2016 at 14:45\njeśli są państwo małżeństwem, to generalnie nie ma znaczenia kto złoży wniosek. Druga osoba musi złożyć na formularzu jedynie podpis, że wyraża zgodę na otrzymywanie Kindergeld przez partnera. Pozdrawiam\niwcia 03/01/2016 at 14:36\niwcia.mój mąż pracuje od 4 lat w Niemczech i ma tam meldunek ale nie mamy kindergeld na dziecko bo mąż nie wie czy pracodawca robi rozliczenia podatkowe.Może wie Pan jak to sprawdzić?\nAdam Gaik 03/01/2016 at 15:22\nJeśli mąż pracuje legalnie w Niemczech, to może złożyć wniosek na Kindergeld. Rozliczenie podatkowe robi pracownik, więc pracodawca nie ma z tym za wiele wspólnego. Być może chodzi Pani o to, czy pracodawca zgłosił męża? Jeśli tak, to mąż powinien otrzymywać co miesiąc obliczenie płacy, niem. Lohnabrechnung. Można powiedzieć, iż jest to oznaka, że wszystko odbywa się zgodnie z prawem. Oprócz tego można wykonać telefon do Finanzamtu i poinformować się jak wygląda sytuacja.\niwcia 03/01/2016 at 16:16\nMąż pracuje u rolnika ale nawet nie ma żadnych papierów także nie wiem czy pracuje tam legalnie.Tyle że ma meldunek i ubezpieczanie w AOK.\nAdam Gaik 03/01/2016 at 16:27\nW tej sytuacji można zadzwonić do AOK (bezpłatna infolinia 24h) i zapytać jako kto mąż został ubezpieczony (pracownik, bezrobotny, itp.).\niwcia 03/01/2016 at 16:42\nA w niepełnym wymiarze godzinowym też się robi rozliczenia podatkowe?Bo myślę że może za męża nie odprowadza pełnych składek.\nAdam Gaik 03/01/2016 at 16:46\nAby ustalić czy pracodawca odprowadza składki nalepiej zapytać bezpośrednio u niego. Oprócz tego można o to zapytać w Finanzamcie lub ubezpieczalni (w przypadku męża AOK). Jeśli chodzi o rozliczenia podatkowe i kto musi je robić, to zapraszam do innego tematu: https://dojczland.info/rozliczenie-podatkowe-w-niemczech/.\niwcia 02/02/2016 at 21:33\nWitam.Mąż był w Niemieckim Urzędzie Skarbowym powiedzieli mężowi że pracodawca zgłosił męża pierwszej grupy podatkowej a powinien do trzeciej bo ma żonę i dziecko.I teraz już wiem że jak mąż upominał się o Kindergeld to pracodawca nie chciał słuchać.Co w dalszym ciągu z tym można zrobić,może Pan pomóc.Pozdrawiam,\niwcia 08/02/2016 at 17:47\nWitam.Prawda to że od nowego roku nie ma kindergeld w Niemczech na dziecko mieszkające w Polsce?\nMarcin 03/01/2016 at 15:01\nWitam mieszkam w niemczech od 20 lat i tez tam pracuje nie mam meldunku w polsce ale moja nazeczona tam mieszka wraz z nasza coreczka ktura ma 7 miesiecy jak wyglada skladanie wniosku w tym przypadku dodam ze corka ma moje nazwisko\nAdam Gaik 03/01/2016 at 15:56\nWitam, może Pan złożyć wniosek o Kindergeld. W tym celu będzie Pan musiał dostarczyć następujące dokumenty: akt urodzenia dziecka, zaświadczenie z MOPS, Haushaltbescheinigung (patrz powyższy artykuł), zaświadczenie z pracy (umowa) oraz oświadczenie narzeczonej, że prowadzą Państwo razem gospodarstwo domowe. Oprócz tego narzeczona będzie musiała złożyć podpis na wniosku oraz dołączyć kopie jej dokumentów tożsamości.\nAsia 03/01/2016 at 18:47\nWitam, mieszkamy z partnerem w Niemczech, mamy zameldowanie ale mąż prowadzi firmę zarejstrowaną w Polsce wykonując usługi w Niemczech. Z podatku rozlicza się w Polsce ale w Niemczech odprowadza podatek Vat (w Polsce jest zwolniony). Jego 5 letnia córka od roku chodzi do przedszkola w Niemczech. Co z Kindergeld w takim wypadku?\nAdam Gaik 04/01/2016 at 20:29\njeśli mąż nie jest w Niemczech zobowiązany do ubezpieczenia społecznego (sozialversicherungspflichtig), to nie ma prawa do Kindergeld. Pozdrawiam\nKora 03/01/2016 at 23:08\nMam dziecko z panem który jest obywatelem Niemiec,od siedmiu lat składam rożne dokumenty i nic\nTeraz rozważam wynajęcie adwokata\nNie jesteśmy po ślubie,nie utrzymujemy kontaktu,dziecko jest uznane przez niego i jest wpisany w akcie urodzenia\nNie wiem czy pracuje w Niemczech\nCo mam zrobić,do kogo pisać,dziecko ma siedem lat i nic nie moge załatwić\nJakiś telefon do kogoś kto moze mi pomoc w uzyskaniu zasiłku kindergeld\nW Polsce nic nie pobiera, na dziecko\nAdam Gaik 04/01/2016 at 20:21\nskoro ojciec dziecka uznał ojcostwo, to należy w pierwszej kolejności wystąpić o alimenty. Czy już je Pani otrzymuje? Mieszka Pani w Niemczech czy Polsce?\nKora 05/01/2016 at 01:27\nAle jak uzyskać kindergeld\nBardzo dziekuje za odpowiedz…\nNie nie otrzymuje alimentów i o nie nie występowałam….\nTo odrębna sprawa\nChodzi mi o to jak uzyskać kindergeld\nAdam Gaik 05/01/2016 at 09:08\nW związku z tym, że to ojciec uzyskuje dochody w Niemczech, tylko on jest uprawniony do złożenia wniosku na Kindergeld.\nAngel 04/01/2016 at 22:15\nPodstawowa rzecz wynająć adwokata.\nwiolka123 05/01/2016 at 11:41\nwitam mam pytanie czy jesli jak oplacalam skladki od 8 lat w uk I nie dlugo przeproqadzam sie do niemiec czy nalezy mi sie kindergeld mam odpowiednik tego tutaj w uk dziekuje za wszelka pomoc\nAdam Gaik 05/01/2016 at 11:52\nWitam, na podstawie obowiązujących w Unii Europejskiej umów, brytyjski urząd będzie zobowiązany do kontynuowania wypłaty tamtejszego Kindergeld lub obowiązek ten zostanie nałożony na niemiecki Finanzamt (w zależności od wysokości świadczeń oraz ustaleń obowiązujących pomiędzy obydwoma państwami). Najlepiej będzie jeśli skontaktuje się Pani z brytyjskim urzędem i przedstawi swój plan przeprowadzki. Oprócz tego dobrze będzie skonsultować sytuację z prawnikiem.\nJolanta 05/01/2016 at 16:08\nmąż pracuje w Niemczech od 03.2015 jako kierowca ciężarówki, ale nie posiada niemieckiego meldunku tylko jest zameldowany w Polsce ze mną i dziećmi. Czy zmiany które weszły od 2016 roku dotyczące meldunku eliminują nas z możliwości starania się o Kindergeld?\nAdam Gaik 05/01/2016 at 16:39\nWitam, obawiam się, że brak meldunku może być decydujący. Zawsze można spróbować i złożyć wniosek dołączając kopie umowy o pracę. Pozdrawiam\nAngel 05/01/2016 at 17:10\nBy otrzymywać kindergeld choć jedno z rodziców musi pracować w tym czasie w Niemczech i posiadać nr. podatkowy\nzasilek rodzinny w Niemczech 06/01/2016 at 13:04\nWitam, wspólnie z mężem złożyliśmy wniosek 04.09.2013 i do dnia dzisiejszego nie mamy zadnej odpowiedzi, dzwoniac slysze, ze sprawa jest w toku i czekac. Mąz pracuje w Niemczech od marca 2013 mamy nr podatkowy wszystkie rozliczenia itd jest ok, i nie wiem czy nie dostaniemy tego zasilku bo w Polsce nie mieliśmy wspolnego meldunku? nie wiem co moze byc nie tak\nAdam Gaik 06/01/2016 at 13:11\nWitam, teoretycznie Państwa wniosek powinien zostać już dawno rozpatrzony. Nie jestem urzędem, więc nie jestem w stanie powiedzieć w czym rzecz. Proponuję udać się do prawnika, lub spróbować najpierw zwrócić się do Familienkasse listownie (list polecony z potwierdzeniem odbioru!) i poprosić o pisemne wyjaśnienie.\npaula 06/01/2016 at 13:14\nW sierpniu pisałam prosbe o szybsze rozpatrzenie naszego wniosku,ale nic to nie dalo\nAdam Gaik 06/01/2016 at 13:17\nW takim razie pozostaje jedynie droga prawna (zakładam, że wysłała Pani list polecony i posiada potwierdzenie nadania go).\nMaciej 06/01/2016 at 19:11\nWitam. Mam przyznany już od roku kindergeld na dzieci , które pozostają ze swoją matką w Polsce , z którą rozwiodłem się kilka miesięcy temu. Dzieci jednak mają meldunek nadal w moim mieszkaniu , ale była żona już nie. Przekazuję oczywiście pieniądze dla dzieci. Dostałem teraz dokumenty do weryfikacji pobieranego kindergeld i zastanawiam się czy mogą mi wstrzymać wypłatę. Dodam że oprócz tego płacę wysokie alimenty.\nAdam Gaik 06/01/2016 at 20:10\nWitam. Tak, mogą wstrzymać wypłatę Kindergeld, jeśli nie zgłosił Pan rozwodu. Jeżeli natomiast jest Pan w stanie udowodnić, że przekazuje Kindergeld na dzieci, świadczenie będzie z dużym prawdopodobieństwem wypłacane dalej. Razem z tymi dokumentami proszę dołączyć wyrok sądu oraz potwierdzenie zapłaty alimentów i Kindergeld, a powinno być wszystko w porządku.\nNomenNescio 06/01/2016 at 21:58\nczy na ALG I należy mi się kindergeld?\nAdam Gaik 07/01/2016 at 13:20\nwujek6 06/01/2016 at 23:03\ndostaje od roku kindergeld na dzieko w miedzy czasie urodziło się drugie. chciałbym teraz postarać się o kindergeld na drugie dziecko. czy muszę sklądać wniosek od nowa wraz ze wszystkimi dokumentami czy poprostu jest jakiś załącznik do kindergeldu który już mam. dziekuję za pomoc\nWitam, należy złożyć nowy wniosek. Pozdrawiam\nmonika 08/01/2016 at 11:07\nWitam jak to jest jak maz pracuje od lipca 2015 w niemczech a ja z dziecmi jestem w polsce. Zlozyl wniosek z moim podpisem chyba we wrzesniu 2015. Czy aby otrzymac kindergeld musi moec zameldowanoe takze tutaj z nami w polsce czy moze miec on w niemczech a my w polsce? Bo slyszalam ze jezelijezeli ja jestem z dzoecmi to ja powinnam slozyc wnosek na siebie. I teraz juz nie wiem nic…\nAdam Gaik 10/01/2016 at 13:48\nWitam, tak jak opisane w artykule generalnie wniosek powinna złożyć osoba, która pracuje w Niemczech, w tym wypadku Pani mąż. Z Pani opisu wynika, że wszystko jest jak należy. Mąż nie musi posiadać meldunku w Niemczech. Pozdrawiam\nMalgoS 11/01/2016 at 13:23\nWitam. Chciałabym się dowiedzieć co w przypadku gdy pracuje w Niemczech od 28 maja 2015 i prawdopodobnie zostanę zwolniona i będę musiała wrócić do kraju, czy mogę ubiegać się o zasiłek za ten okres który byłam zameldowania w Niemczech? Mam dwójkę dzieci po 15 lat. Pozdrawiam i oczekuję na odpowiedź.\nRobert 11/01/2016 at 13:48\nWitam zlozylem papiery 8 miesięcy temu i teraz jak dzwonie do Bautzen żeby się dowiedzieć czegoś to pytają mnie o numer kinder geld a przy składaniu dokumentów facet postawił tylko pieczątkę i nic więcej z kad wziaz nr kinder geld\nAdam Gaik 11/01/2016 at 13:51\nWitam, widocznie wychodzą z założenia, że Kindergeld zostało już przyznane i stąd pytania o „numer klienta”. Podczas następnej rozmowy proszę zwrócić uwagę, że chodzi o „Erstantrag” i nie posiada Pan jeszcze żadnego numeru. Pozdrawiam\nEliiee 11/01/2016 at 20:55\nWitam, mam taką sytuację: w Polsce mieszkamy wraz z partnerem i dwójką dzieci pod jednym adresem ale ja z dziećmi mam inny meldunek niż mój partner, on od trzech lat pracuję on w Niemczech i chcielibyśmy się postarać o kindergeld moje pytanie jest takie, które z nas powinni złożyć wniosek? Słyszałam że jeśli dzieci są ze mną to ja powinnam się starać o zasiłek ale nowe przepisy wymagają we wniosku wpisania numeru identyfikacji podatkowej (niemieckiego), a owejgi z wiadomych przyczyn nie posiadam. Jak rozwiązać tą sprawę? Z góry bardzo dziękuję za odpowiedź.\nAdam Gaik 11/01/2016 at 22:37\nWitam, wniosek na Kindergeld składa osoba, która jest zatrudniona w Niemczech, czyli w Pani przypadku partnera (jeśli dzieci są jego). Reszta została opisana w artykule oraz pozostałych komentarzach. Pozdrawiam\nEliiee 12/01/2016 at 00:21\nPrzepraszam, że zapytam jeszcze upewniając się: nawet jeśli ma inny meldunek niż dzieci? Tak są jego. Bardzo dziękuję :-).\nKindergeld 14/01/2016 at 21:13\njestem obecnie na Job center mam córkę w Polsce i jestem po rozwodzie czy należy mi sie kindergeld proszę o podpowiedz z góry dziekuje\nAdam Gaik 15/01/2016 at 09:46\nNiestety wniosek może zostać odrzucony, ze względu na to, że Pani nie pracuje. Aczkolwiek warto spróbować i złożyć wniosek. Pozdrawiam\nBarto 15/01/2016 at 00:15\nWitam mam pytania dot. Kindergeldu :\n1) jeśli nie jest się w związku małżeńskim ale żyje się z kobietą we wspólnym gospodarstwie domowym we wniosku jako stan cywilny zaznaczamy wolny czy związek partnerski?\n2) czy we wniosku podajemy adresy zamieszkania czy zameldowania?\n3) jak można udowodnić że żyje się wraz z dziećmi we wspólnym gospodarstwie domowym?\nAdam Gaik 15/01/2016 at 09:52\n1. Należy podać „wolny”. Związek partnerski odnosi się wyłącznie do osób tej samej płci, które zarejestrowały swój związek w urzędzie (procedura podobna do ślubu cywilnego).\n2. Może Pan sam zdecydować, który adres Pan poda.\n3. Należy przedłożyć zaświadczenie z miasta, iż ma się ten sam meldunek.\nAndzela 15/02/2016 at 22:03\nA moge wiedzec co wpisac jak wynajmujemy mieszkanie w Polsce i nie mamy nigdzie meldunku?\nMariola 15/01/2016 at 12:38\nwitam, od stycznia mam wstrzymany kindergeld, , jestem po rozwodzie, we wrzesniu skladalam ankiete i dołaczylam decyzje o rozwodze, moje pytanie brzmi czy jest to powod dla ktorego moge miec wstrzymany kindergeld, bo gdzies wyczytalam że po rowodzie przysluguje tylko polowa świadczenia , czy to prawda?\nAdam Gaik 17/01/2016 at 20:21\nWitam, świadczenie należy się osobom, które płacą w Niemczech podatki. Czy jest Pani zatrudniona na terenie Niemiec?\nMagda 15/01/2016 at 13:15\nojciec mojej córki mieszka w Niemczech, ma tam meldunek i prowadzi działalność gospodarczą. Ja z córką mieszkamy w Polsce. Ojcostwo przyznano sądownie. W 2012 dostałam z FamilienKasse dokumenty do wypełnienia (był nadany numer) i ja byłam podana jako wnioskodawczyni. W 2014 znów dostałam dokumenty aktualizujące wniosek, które wypełniłam i odesłałam. Na chwilę obecną nie mam żadnych informacji na temat wniosku. Nie mam kontaktu z ojcem córki i nie wiem, czy musi on podpisywać te dokumenty i czy to zrobił. Co mogę zrobić w tej sytuacji?\nAdam Gaik 17/01/2016 at 20:20\nWitam, czy jest Pani pewna, że to Pani była podana jako wnioskodawczyni? Czy dostała Pani tylko dokumenty, które mają potwierdzić niejako ojcostwo? Generalnie wniosek mogą złożyć jedynie osoby płacące w Niemczech podatki, w tym wypadku ojciec dziecka. Być może dokumenty zostały Pani przesłane na jego polecenie? Najlepiej skontaktować się jakoś z ojcem dziecka lub Familienkasse.\nMagda 18/01/2016 at 08:58\nWitam tak jestem pewna że to ja byłam podana jako wnioskodawczyni ,a jako potwierdzenie ojcostwa wysłałam zupełny akt urodzenia międzynarodowy ,który wydał mi Urząd Stanu Cywilnego.Z ojcem dziecka nie mam jak się skontaktować a żeby zadzwonić do Familienkasse niestety nie znam niemieckiego.Dziękuję za odpowiedź.\nsewera 16/01/2016 at 10:53\nmam pytanie były mąz pracuje w Niemczech ,płaci na dzieci alimenty i tam tez pobiera kinder geld,czy jak wejdzie ustawa 500+ będzie nadal należec mi sie obiecane 500 zł na dziecko.Dodam że ojciec nie ma ograniczonych praw.\nAdam Gaik 17/01/2016 at 20:14\nna moje oko jedno świadczenie nie wyklucza drugiego. Kindergeld otrzymuje każdy, kto płaci w Niemczech podatki. Nie znam dokładnie wymagań dotyczących polskiego świadczenia, więc proszę najlepiej dopytać w Polsce, aby mieć stuprocentową pewność. Pozdrawiam\nDario 18/01/2016 at 08:39\nWitam, man pytanie na ktore do tej pory nikt nie może mi odpowiedzieć, a wiec, przepisy mowia,ze o zasiłek rodzinny może starać się osoba która płaci podatki w Niemczech, ale mi przysłali odpowiedz ze nie dostane bo syn mieszka razem z matka w PL, natomiast w decyzji odmowy było napisane,ze matka może się starać i ona dostanie.\nO co tu chodzi przepisy na wzajem się wykluczają?\nAdam Gaik 18/01/2016 at 11:16\nWitam, w Niemczech o Kindergeld może się starać wyłącznie osoba, która płaci w Niemczech podatki (Steuerpflicht). Drugi rodzic ma obowiązek podpisania wniosku i potwierdzenia, że prowadzone jest wspólne gospodarstwo domowe. Proszę przesłać kopię odpowiedzi na kontakt@dojczland.info, to będę mógł powiedzieć ewentualnie coś więcej. Jest Pan pewien, że wniosek został wysłany do właściwej Familienkasse? W Holandii Kindergeld jest przykładowo wypłacany osobie, z którą mieszkają dzieci, ale to już osobna historia.\nDario 18/01/2016 at 12:47\nDziękuję za odpowiedz, dalej jest mi nie jasne, znowu sprzeczna informacja, dodam, ze nie prowadzę wspólnego gospodarstwa z matka mojego syna gdyż jestem po rozwodzie a syn studiuje, według Familien Kasse mi mieszkajacemu i pracującemu w DE nie przysluguje prawo do otrzymywania Kindergeld gdyż syn mieszka z matka, natomiast matka dziecka mieszkająca w PL i nawet nr podatkowego w DE nie posiada ale ma prawo otrzymywać Kindergeld.\nPytałem w wielu miejscach i co podpowiedz to inna interpretacja, była już podobna sprawa w sondzie ale żadnego rezultatu na tamten moment nie było:\nAdam Gaik 18/01/2016 at 13:02\nPodałem Panu odpowiedź jak to wygląda w praktyce. Tu nie ma raczej miejsca na interpretacje. Nie wspomniał Pan, że jest Pan rozwiedziony, ale chętnie może mnie ktoś poprawić. W przypadku rozwodu Kindergeld otrzymuje osoba z którą mieszka dziecko, a drugi partner może odliczyć swoją połowę Kindergeld od płaconych alimentów. Niestety nie orientuję się dokładnie jak to wygląda w przypadku, kiedy rodzic z dzieckiem mieszka w Polsce.\nDario 18/01/2016 at 13:26\nNo nic, dziękuję i dalej będę szukał.\nAdam Gaik 18/01/2016 at 13:28\nNie ma za co. Gdyby udało się znaleźć Panu odpowiedź, to byłbym wdzięczny, gdyby zechciał się Pan nią tutaj podzielić. Pozdrawiam\nMagda 18/01/2016 at 14:21\nA czy żona pobiera w Polsce rodzinne? Powinna spróbować załatwić to przez ROPS.\nMM 26/01/2016 at 10:12\ndo powyższego tematu Dario:odpowiedź którą otrzymał pan z Familienkasse jest prawidłowa.Pana ex zona powinna złożyć wniosek o Kindergeld gdyż mimo,ze to pan płaci podatki Niemczech to rodzinne należy się jej.Zachodzi tutaj poprostu koordynacja przepisów w ramach systemu zabezpieczenia społecznego.Gemäß Verordnung (EG) Nr. 883/2004 des Europäischen Parlaments und des Rates vom 29. April 2004 zur Koordinierung der Systeme der sozialen Sicherheit … tutaj więcej informacji.\nKindergeld 18/01/2016 at 13:30\nMoj maż skonczył prace w niemczech w grudniu 2016 a dzis wpłyneło kindergeld czy bede musiala je zwrocic,czy te kindergel jest wyplacone za gudzien?\nMariola 18/01/2016 at 13:56\nAdam Gaik Jan 17, 2016 at 20:21\nTak, pracuje prawie od 4 lat, do tej pory mialam kindergeld, a od stycznia mi wstrzymali\nAdam Gaik 18/01/2016 at 14:04\nJeśli mieszka Pani z dzieckiem, to nie widzę powodu, dla którego świadczenie miałoby zostać wstrzymane. Co jest napisane w uzasadnieniu decyzji? Czy mogłaby Pani je tutaj umieścić?\nMariola 18/01/2016 at 14:12\nnie mam nic ,no ale pismo do Polski idzie jakies 4 tygodnie,wiec pewnie jeszcze przyjdzie, po prostu nie przesłali pieniedzy , wiec myslalam że byc może to jest przyczyną, że doslalam ten dokument o rozwodzie , jak składałam wniosek o kindergeld bylam w separacji , pozniej przy ankiecie dosłałam decyzje o rozwodzie, moja siostra ma dzwonic i sie dowiedziec o co chodzi , bo ja niestety na tyle jezyka nie znam żeby rozmawiac o takich rzeczach bo polowy nie zrozumiem.. no coz w kazdym bądz razie dziekuje za tą odpowiedz jak i rowniez za odpowiedz w sprawie klasy podatkowej\nAdam Gaik 18/01/2016 at 14:15\nByć może jest jakiś poślizg z wypłatą.. W każdym bądź razie życzę powodzenia.\nKasia 20/01/2016 at 21:12\nWitam, mam takie oto pytanie. Mieszkam w Polsce i mam dwoje dzieci. Były mąż w tamtym roku ożenił się ponownie i wyjechał do Niemiec. Ma tam żonę i dwoje dzieci. Z tego co wiem żona pracuje i obecnie jest na zasiłku macieżyńskim . On twierdzi,że pracy nie może tam znaleźć i wrócił do Polski zarejestrować sie jako bezrobotnyod 14.01.2016r. Myślę,że zrobił to tylko dlatego ,że złożyłam w grudniu pozew o podwyższenie alimentów i chce udowodnić,że nie stać go na podwyżkę. Czy były mąż może się starać o kindergeld? A może już bierze taki zasiłek na dzieci a ja nawet o tym nie wiem? Ja od listopada 2015 roku mam zasiłek rodzinny na dzieci w Polsce 118 zł na dziecko.\nAdam Gaik 23/01/2016 at 15:13\nWita, mąż mógłby teoretycznie złożyć wniosek na Kindergeld, ale ten musiałby zostać przez Panią podpisany. Pozdrawiam\nEwelina 22/01/2016 at 13:06\nWitam, mam pytanie od września z córką jesteśmy zameldowane w Niemczech, mąż od lipca. W listopadzie złożyłam wniosek na kindergeld. Otrzymałam decyzję ze został przyznany od grudnia. Co z miesiącami odkąd córka jest zameldowana?? Proszę o pomoc\nAdam Gaik 22/01/2016 at 13:15\nWitam, od kiedy pracuje Pani lub Pani mąż w Niemczech?\nAdam Gaik 22/01/2016 at 13:48\nProszę napisać co zostało napisane w uzasadnieniu, inaczej będzie to wróżenie z fusów.\nEwelina 22/01/2016 at 13:54\nNie zostało nic uzasadnione właśnie:( proszę podać maila prześle Panu to pismo\nAdam Gaik 22/01/2016 at 14:03\nAdam Gaik 22/01/2016 at 14:53\nZ powodów organizacyjnych zmienił sie dla Państwa urząd. Nie wiem czy w tym okresie się Państwo przeprowadzaliście, czy zmiana ta miala miejsce z innego powodu, gdyż nie wynika to jednoznacznie z pisma od Familienkasse. Nie jest również jednoznacznie określone czy otrzymacie Państwo te pieniądze nadpłacone. Proponuje zwrócić się bezpośrednio do Familienkasse, gdyż oni mają wgląd w wszelkie akta i mogą udzielić odpowiedzi.\nEwelina 22/01/2016 at 16:42\nDziękuję za informacje. Pisałam do nich meilowo ale bez żadnej odpowiedzi.\nAdam Gaik 22/01/2016 at 17:42\nMyślę, że w takiej sytuacji najlepiej przedzwonić lub wysłać zapytanie listem poleconym z potwierdzeniem odbioru.\nEwelina 22/01/2016 at 13:45\nMąż od 1 września\nSandra 25/01/2016 at 19:44\nWitam zlozyl maz dokumentacje o kindergeld 20.03do dnia dzisiejszego nie dostalismy zadnego pisma. Rowniez rops takze nie dostal zadnych zapytan co do naszego wniosku by spr stan faktyczny w Polsce, maz pracuje w De od 2012r,syn ur sie 19.01.2014.jak dzwonimy to podali nr kindergeld i zbywaja nas prosze czekac wniosek w trakcie rozp. Zadnych informacji nie chca udzielic co zrobic\nAdam Gaik 25/01/2016 at 21:25\nWitam, w takiej sytuacji pozostają dwie możliwości:\n– napisanie pisma ponaglającego i wysłanie go listem poleconym z potwierdzeniem odbioru, aby mieć w ręku jakiś dowód,\n– skontaktowanie się z prawnikiem i przekazanie mu sprawy.\nSandra 25/01/2016 at 22:42\nKontakt z pracownikiem? I kto moze takiepismo napisac? Czy jestjakis formularz, ogolnie zglosilam sprawe do depertamentu organizacji europejskiej moze oni cos zdzialaja.\nAdam Gaik 26/01/2016 at 10:34\nKontakt z prawnikiem. Pismo powinno zostać opisane przez Pania. Proszę opisać w nim całą sytuację.\nRenata 25/01/2016 at 19:59\nWitam pobieramy zasiłek kindergeld rok czasu . Mąż pracuje nadal w Niemczech ja mieszkam z dziećmi w Polsce niestety rodzinne nam wstrzymali w grudniu . Nowe przepisy mowia o numerze identyfikacyjnym dla dzieci my takiego nie otrzymamy bo dzieci zameldowane sa w Pl czy moga nam zabrać rodzinne\nAdam Gaik 26/01/2016 at 10:51\nWitam, to nie ma nic wspólnego z nr identyfikacyjnym. Domyślam się, że nie dostarczyli Państwo kopii zaświadczenia z Finanzamtu za 2014 oraz aktualnego zaświadczenia z MOPS, szkoły i meldunku. Aby nadal otrzymywać Kindergeld, należy dostarczyć te dokumenty. Pozdrawiam\nEwcia 26/01/2016 at 17:36\nWitam, proszę mi podpowiedzieć co powinno znajdować się na piśmie do Famillienkassy żeby wypłacili zaległy kindergeld?\nAdam Gaik 26/01/2016 at 21:53\nWitam, należy opisać po krótce sytuację (kiedy został złożony wniosek, ile razy próbowano się już kontaktować z Familienkasse z prosbą o wypłatę, itp), podać adres i ewentualnie nr. Kindergeld. Być może niedługo napiszę wzór, który będzie można znaleźć tu: https://dojczland.info/przydatne-wzory-pism.\nKamiLa 27/01/2016 at 19:21\nWitam. Po ponad 14 miesiącach od zlozenia sniosku przyznano nam kindergeld. Wplacili pieniadze na konto. Maz juz nie prowadzi gewerbe w niemczech….zawieszona z powodu braku pracy. Czy jesli odwiesi gewerbe i oplaci skladki ubezpieczenia nadal sie bedzie nalezalo rodzinne? Czy warunkiem koniecznym jest wystawienie faktury i rozliczenie sie z zarobku? Czy wystarczy samo prowadzenie gewerby i meldunek?\nAdam Gaik 27/01/2016 at 20:54\nWitam, wystarczy, tylko wray z upływem pierwszego kwartału następnego roku trzeba wysłać kopie rozliczenia złożonego do Finanzamt, bądź już decyzję. Pozdrawiam\nIwona 29/01/2016 at 11:21\nO jaka decyzje chodzi? Jak to uzyskac? Prosze o dokladniejsze wytlumaczenie…..co jesli takowej decyzji nie przedstawimy?\nI nastepne moje pytanie co jesli nie oplacimy skladek na ubezpieczenie? Jest to dosc wysoka skladka i mozliwe ze na czas nie damy rady oplacic….czy kindergeld bedzie wstrzymane?\nDodam ze gewerba zostala zawieszona w kwietniu 2015 z powodu nieoplacalnosci bo nie zostala wystawiona zadna faktura w tym czasczasie . kindergeld przyznano do ukonczenia przez dzieci 18 roku zycia a maz pracowal przez 14 miesiecy legalnie…od 01.01.2014 do 06.2014 umowa o prace a od 09.2014 do 04.2015 gewerbe…..dzieci sa w polsce.\nProsze o pomoc czy warto ja otwierac ponownie…dziekuje\nAdam Gaik 29/01/2016 at 11:39\nChodzi o decyzję z Finanzamtu z informacją o konieczności zapłacenia podatku lub o zwrocie podatku (w zależności od dochodów). Decyzję tą otrzymuje sie po złożeniu deklaracji podatkowej. W niektórych przypadkach Kindergeld zostaje wstrzymane, jeśli dana osoba nie rozlicza się z podaktu i nie składa deklaracji podatkowej. Jak to jest z ubezpieczeniem muszę się jeszcze dowiedzieć i dam znać.\nIwona 31/01/2016 at 10:03\nDziekuje za info i czekam na odpowiedz zwiazana z ubezpieczeniem. Pozdrawiam\nzuza 28/01/2016 at 09:42\nWitam, złożyliśmy wniosek o kindergeld w czerwcu 2015r za pośrednictwem firmy, która się tym zajmuje. po jakim czasie powinniśmy się dowiadywać co dalej?. Jak na razie nie mamy żadnej informacji z familienkasse. Pozdrawiam\nAdam Gaik 28/01/2016 at 09:59\nWitam, teoretycznie urząd ma nawet do 6 miesięcy na rozpatrzenie wniosku oraz 3 miesiące w przypadku pisma sprzeciwu wysłanego w odpowiedzi na udzieloną decyzję (der Widerspruch). Myślę, że Państwa wypadku można się skontaktować z Familienkasse i zapytać na jakim etapie jest rozpatrywanie wniosku. W tym temacie polecam:\nAsikk 28/01/2016 at 23:37\nWitam . Wkoncu otrzymalam wiadomosc z kancelarii o otrzymaniu zasilku na dziecko – wiadomosc bo pieniedzy jeszcze nie a decyzja z dnia 11.01.2016( fakt srodki maja wplynac na konto kancelarii bo musza sciagnac swoje niemale honorarium :/ ). Jednak familikasse postanowilo pomniejszyc zasilek o zasilek pobierany w Pl – mowa o zasilku wstecz jak i obecny zasilek.\nWstecz bralam tylko jeden okres zasilkowy jednak oni pomniejszyli calosc gdzie przedstawiono im zaswiadczenie z tutejszego urzedu. Od nowego okresu zasilkowego nie pobieram na dziecko w pl rodzinnego poniewaz Panie poinformowaly mnie ze bede musiala pobrany zasilek zwrocic po otrzymaniu kindergelg ( zaswiadczenie rowniez zostane przedstawione ze nie pobieram )\nCzy mozna pobierac dwa zasilki rownoczesnie ? W Pl i niemczech ?\nSkoro familikasse uznalo ze mi sie nalezy zasilek w pl i pomniejsza o ta kwote .\nInformacja dla tych ktorzy nadal czekaja 😉 wniosek zlozylam 19.12.2014 -pierwsze pismo do familikasse aby nieprzepadlo rok wstecz , potem w marcu 2015 zostal zlozony komplet dokumentow.\nOd tamtego czasu mozna rzec molestowalam kancelarie czy cos wiadomo w mej sprawie i wowczas po mej interwencji kancelaria wysylala zapytanie do familikasse .\ndrugie info 😉 Dziecko mam z niemcem ( uznanie ojcostwa i alimenty sadownie zalatwione) nie bylismy malzenstwem , o kindergeld pytal sie mnie wlasnie ojciec dziecka czy pobieram- przy ugodzie o podwyzke alimentow – oczywiscie przez swego adwokata ( wielkie me zdziwienie ze sie pyta po tylu latach hm ) Zgodzil sie przedlozyc i podpisac dokumenty na zasilek i kwestia byla tylko czy Familikasse przyzna mi zasilek na dziecko skoro my niebylismy malzenstwem a ojciec nie kwapi sie do kontaktu z dzieckiem ( obecnie jestem w zwiazku malzenskim) Jak widac zasilek zostal przyznany tylko czekac na wplate na konto . Tylko jedna rzecz mnie zastanawia , bo wyczytalam tutaj w komentarzach ze ojciec moze chciec zmniejszyc alimenty o czesc kindergeld ( miejmy nadzieje ze nie po to wyskoczyl z tym zasilkiem aby nie placic na dziecko )\nTak wiec drodzy Panstwo trzeba sie jednak uzbroic w cierpliwosc 😉 choc czasami jej brak .\nwracajac do pytania czy mozna rownoczenie pobierac dwa zasilki 🙂 Pozdrawiam Aska\nAdam Gaik 29/01/2016 at 09:26\nWitam, w pierwszej kolejności bardzo dziękuję za podzielenie się z nami swoimi doświadczeniami! Co do Pani pytania, to można pobierać świadczenie w Polsce jak i w Niemczech, tylko w tej sytuacji Familienkasse odliczy wartość polskiego zasiłku od Kindergeld. Jeśli były mąż płaci alimenty, to może odliczyć od ich kwoty połowę otrzymywanego przez Panią Kindergeld. Przykład: jeśli posiada Pani jedno dziecko i otrzymuje 190 euro Kindergeld, a mąż płaci załóżmy 400 euro alimentów miesięcznie, to może od nich odliczyć 95 euro (połowa Kindergeld) i płacić tym samym 305 euro alimentów. Pozdrowienia\nAsikk268 29/01/2016 at 14:45\nWitam . Własnie dostalam wiadomość od kolezanki która pracuje w innym Mops-ie ( nie do którego ja należe ) że jeśli pobieram w niemczech to nie moge w polsce :/\nZaznacze że Familikasse juz naliczajac zasiłek na ten okres pomniejszył o zasiłek polski którego ja właśnie w polsce nie pobieram .\nPanie Adamie jakby Pan tak mógł podrzucić jakis link do ustawy czy cos takiego 🙂 który mówi o pobieraniu tych dwóch zasiłków jednocześnie . Miałabym wówczas jakiś punkt zaczepienia udając sie do Mops-u w pl , a tak pewnie usłysze ze nie mozna i pewnie bedą jeszcze chcieli zwrotu rodzinnego wtecz za 2014 :/\nCo do alimentów ; to ojciec płaci 180 euro na 15 letnie dziecko , wiec gdyby chciał sobie odliczyc ta połowe ( ze 165 euro bo tyle jest po odliczeniu pl rodzinnego) wyszło by ze płaciłby mniej niż po urodzeniu sie dziecka :/\nAdam Gaik 29/01/2016 at 14:56\nWitam, tak jak w mojej ostatniej odpowiedzi, jeśli jest Pani w Polsce wymeldowana, to MOPS nie wystawi (z reguły) żadnego zaświadczenia. Familienkasse traktuje to tak, jakby otrzymywała Pani świadczenie w Polsce (ze względu na brak zaświadczenia z Polski z MOPSu o niepobieraniu zasiłku). W związku z tym świadczenie zostanie pomniejszone o wartość zasiłku z Polski albo odpowiedź będzie wręcz odmowna. Jeśli potrzebuje Pani fachowej porady, to nie obędzie się bez wizyty u wyspecjalizowanego prawnika. Powodzenia i pozdrawiam\nMM 29/01/2016 at 21:21\nWitam, MOPS nie wystawi ale ROPS tak, musi pani uzyskać zaświadczenie z ROPSU,że w Polsce nie pobiera pani zasiłku. Miałam taki sam przypadek.\nAsikk268 30/01/2016 at 23:24\nWitam. Pan Adam pisze o braku meldunku , rzecz w tym ze jestem zameldowana tak samo jak dziecko bo nigdy nie opuszczalismy kraju 😉\nFamilikasse odlicza sobie cos co nie jest pobierane :/\nA moje pytanie bylo do Pana Adama ” czy mozna pobierac dwa zasilki w dwoch krajach? , na co Pan Adam odp. cyt „Co do Pani pytania, to można pobierać świadczenie w Polsce jak i w Niemczech, tylko w tej sytuacji Familienkasse odliczy wartość polskiego zasiłku od Kindergeld. ”\nDlatego pytam ponownie na jakiej ustawie czy ustawie ?\nDo MM 😉 czy Pani również niepobierała zasilku w pl a Familikasse sobie odliczalo ?\nMM 31/01/2016 at 00:02\nWitam,tak miałam tak jak pani,nigdy w Pl nie pobierałam i Familenkasse pomniejszyła mi o polski zasiłek wypłatę kindergeld,Rops wystawił mi decyzje,ze w Pl mi sie nie nalezy i odesłałam to do FAmilienkasse po czym zaczęli mi wypłacać kindergeld w pełnej wysokości,nie zwrócili jednak juz tego co wcześniej pomniejszali o polskie rodzinne.\nMM 31/01/2016 at 00:08\nDodam jeszcze,ze wg mnie pani koleżanka ma racje,ze nie mozna pobierać w Pl i De poniewaz po złożeniu wniosku FAmilienkasse ustala jaki kraj ma pierszenstwo do wypłaty świadczenia. Tak było u mnie jasno napisane w decyzji.\nMałgosia J 09/02/2016 at 14:30\nWITAM. STARALIŚMY SIĘ Z MĘŻEM O ZASIŁEK RODZINNY. PO PRAWIE 5 LATACH W KOŃCU SIĘ UDAŁO. DOSTALIŚMY WYRÓWNANIE NA 2 DZIECI. WYRÓWNAŁ NAM DO PAŹDZIERNIKA 2014 R. OD TAMTEJ PORY CISZA. DO DNIA DZISIEJSZEGO NIE DOSTALIŚMY ANI GROSZA. WYSŁALIŚMY DO FAMILLIEKASSE BRAKUJĄCE DOKUMENTY I NIC. DALEJ CZEKAMY I CIEKAWE JAK DŁUGO JESZCZE BĘDZIEMY CZEKAĆ. PROSZĘ O JAKIEŚ INFO JEŚLI KTOŚ JEST W PODOBNEJ SYTUACJI I CO DALEJ NALEŻY ROBIĆ. POZDRAWIAM\nMM 09/02/2016 at 15:07\nProponowałabym zadzwonić i sie dowiedzieć co jest w wnioskiem. Ja miałam podobnie i okazało sie, ze taka jest kolejka na opracowanie wniosków. Pytanie tez czy mieszka pani w Polsce czy w Niemczech bo jesli w Polsce to czeka sie długo. Ale najprościej zadzwonić lub wyslac zapytanie poczta poleconym.\nMałgosia J 09/02/2016 at 16:21\nJa z dziećmi mieszkam w Polsce a mąż pracuje w Niemczech. Wiem ze najlepszym rozwiązaniem byłoby tam zadzwonić ale trzeba znać dobrze język żeby się z nimi dogadać a osobom trzecim informacji nie udzielają. Także zostaje juz chyba tylko czekać. A posiada ktoś może maila do Familiekasse w Chemintz? Byłabym wdzięcia.\nAdam Gaik 09/02/2016 at 16:59\nKindergeld dla dzieci w Polsce: Familienkasse-Sachsen.F32@arbeitsagentur.de\nSJ 09/02/2016 at 17:08\nWitam, ja też mam problem ale lekko odwrócony :-), tzn. mój syn oraz moja była żona są w Niemczech. Od roku jest żoną Niemca. Dzwoniła ostatnio że chce się starać o Kindergeld, i ja muszę napisać jakieś oświadczenie że się zrzekam na jej rzecz. Nie bardzo wiem o co chodzi z tym oświadczeniem, bo nigdzie nie mogę znaleźć informacji na ten temat, a ona też nie bardzo z tego co zauważyłem wie o co chodzi, bo nawet nie potrafiła powiedzieć co na tym oświadczeniu ma dokładnie być napisane? Czy w razie jeżeli ona dostanie te Kindergeld będę mógł odliczyć połowę od alimentów? Skąd będę wiedział że naprawdę je otrzymuje? Proszę o informację\ndarek 09/02/2016 at 18:40\ndzwoniłem do firmy która prowadzi moją sprawę o kindergeld czy jest wszystko w porządku z dokumentami i zapytałem się jak długo się czeka na rozpatrzenie wniosku to pani mnie poinfomowała że do dwóch lat. czy żeczywiście jest to prawdą że trzeba czekać do dwóch lat za rozpatrzeniem wniosku bo już nie wspomnę o wypłacie pieniędzy jak długo będzie to trwać\nedziu 10/02/2016 at 20:06\nWitam. Mam pytanie .Mąż pracuje w Niemczech i jest tam zameldowany. Dostawalismy kindergeld do czasu aż mąż nie poszedł na chorobowe. Na chorobowym przebywał 7 misiecy. I przez ten czas nie wyplacali nam kidergeld. Czy za ten okres on się nam należy czy nie. Bo pani która nam to załatwia twierdzi że nie a męża znajomy normalnie dostawał.\nmania 10/02/2016 at 21:23\njak się mają swiadczenia alimentacyje z funduszu alimentacyjnego do kindergeldu?wszędzie czytam,że to świadczenie nie jest zasiłkiem rodzinnym.więc odliczają tą kwote alimentów czy to zupełnie inna sprawa.mam sprzeczne informacje w tej sprawie,nawet ROPS nie wiedział co mi odpowiedzieć.może jest ktoś kto spotkał się z tym tematem.dziekuje.\nAmotita 11/02/2016 at 15:59\nA jak sie ma kindergeld pobierany w de do 500+ czy wówczas sie należy czy nie?\nAmotita 11/02/2016 at 16:32\nProsze jeszcze o podpowiedz czy w przypadku złożenia wniosku o kindergeld na nowonarodzone dziecko trzeba powtarzać procedurę mops+rops w Pl?poniewaz dostałam informacje od księgowej ze za drugim razem nie trzeba składać formularzy E 401,422 w rops\nMM 11/02/2016 at 20:43\nWyczytałam w necie,ze 500+ nie nalezy sie jak pobiera sie kindergeld za granica,ale sama jestem ciekawa czy tak bedzie faktycznie.\nWe wniosku 500+ trzeba podać czy pobiera sie świadczenia z zagranicy.\nMaria 12/02/2016 at 17:07\nWitam. Jestem w trakcie rozwodu i właśnie dowiedziałam się że mąż starał się o kindergeld. Został nadany numer swiadczenia. I teraz moje pytanie czy jest możliwe że mąż pobiera kindergeld bez mojej wiedzy? Czy jest możliwość odzyskania tych pieniędzy (córka nie dostała nawet złotówki)? A jeśli nie to czyjeś możliwość zgłoszenia sprawy Niemcom i czy mąż będzie musiał zwracać nieuczciwe pobrany zasiłek? Dodam że od narodzin córki to ja sprawuje faktyczną opiekę nad dzieckiem.\nAdam Gaik 12/02/2016 at 17:15\nWitam, teoretycznie mąż nie może pobierać świadczenia bez Pani zgody, ponieważ musi Pani podpisać wniosek. Jeśli zna Pani numer świadczenia, to może Pani spróbować zadzwonić do Familienkasse i zapytać jak wygląda sytuacja. W sytuacji kiedy w celu uzyskania świadczenia ktoś podaje nieprawdziwe dane, będzie je musiał zwrócić i grożą mu dodatkowe kary finansowe.\nSebastian 12/02/2016 at 19:18\nWitam. Sytuacja wygląda tak: Jestem zameldowany i pracuję w niemczech. Wraz ze mną mieszka moja partnerka (żyjemy w związku nieformalnie zarejestrowanym) z córką (mają tu meldunek) której nie jestem biologicznym ojcem. Moja partnerka nie pracuje. Moje pytanie: czy ja lub moja partnerka możemy starać się o kindergeld w tej sytuacji?\nDziękuję za odpowiedz. Pozdrawiam serdecznie\nMałgosia J 13/02/2016 at 21:33\nPanie Adamie czy ma Pan może jakieś gotowe pismo które można wysłać do Familliekasse. Chodzi o zapytanie jak wygląda sytuacja. Przypomnę ze dostaliśmy wyrównanie w październiku 2014 i od tamtej pory cisza. Nie dostajemy ani grosza. Dostaliśmy wszelkie niezbędne dokumenty i dalej nic. Jak długo musimy jeszcze czekać.\nMonika 14/02/2016 at 11:25\nWitam mam podobne pytanie jak Pan Sebastian. Przeprowadzilam sie z dwojka dzieci do partnera do Niemiec i mamy tu meldunek. Obecnie nie moge rozpoczac pracy, gdyz mlodsza corka nie chodzi jeszcze do przedszkola.Starszy syn uczeszcza tu do szkoly. Partner pracuje i odprowadza podatki w DE. Nie jest biologicznym ojcem dzieci, lecz wspolnie mieszkamy i wychowujemy dzieci. Czy w takiej sytuacji mozemy sie ubegac o Kindergeld?\niwcia 14/02/2016 at 13:47\nAda 15/02/2016 at 15:18\nJaki numer identyfikacyjny trzeba wpisać we wniosku Anlage Ausland zum Antrag auf Kindergeld jeżeli wniosek wypełnia matka mieszkająca w Polsce, niezameldowana wraz z dzieckiem w Niemczech?\nAdam Gaik 15/02/2016 at 15:26\nWitam, wniosek ten wypełnia osoba, która podlega opodatkowaniu w Niemczech i to jej numer identyfikacyjny powinien się tam znaleźć.\nAda 15/02/2016 at 15:32\nW związku z tym, że matka wraz z dzieckiem mieszka w Polsce, a ojciec dziecka przebywa w Niemczech i nie mają ślubu Familienkasse wysłało wniosek do matki w Polsce z informacją że to Ona musi złożyć dokumenty. Mam rozumieć że pomimo tego w/w załącznik nadal wypełnia osoba przebywająca w Niemczech?\nAdam Gaik 15/02/2016 at 16:22\nZ tego co ja wiem, to matka dziecka musi podpisać wniosek i dostarczyć wszelkie niezbędne dokumenty z Polski, tzn. zaświadczenie o meldunku oraz zaświadczenie o niepobieraniu zasiłku.\nMM 15/02/2016 at 16:47\nNie!Wniosek wypełnia matka podając dane partnera mieszkającego w Niemczech wpisując tez jego numer podatkowy.Na wszystko jest miejsce we wnisoku\nAda 15/02/2016 at 16:30\nW takim razie próbujemy po mojemu. Jeśli zda to egzamin to poinformuję 😉\nAdam Gaik 15/02/2016 at 16:39\nJak najbardziej. Byłbym wdzięczny w swoim oraz imieniu wszystkich zainteresowanych! Pozdrawiam i powodzenia\nAndzela 15/02/2016 at 22:05\nProsze napisac czy w 2016 zmienilo sie cos w skladniu wniosków? jakie zaswiadczenia ? czy akt urodzenia i ksero dowodu czy trzeba dostraczyc?


Banfield Boca Juniors wyniki na żywo, transmisje wideo i rezulaty H2H - SofaScore\nBanfield - Boca Juniors wyniki na żywo, transmisje wideo i rezulaty H2H\nData startu: 18.01.2021 1:10\nBanfield zmierzy się z Boca Juniors dnia 18.01.2021 o godzinie 1:10 UTC przy udziale . Mecz jest rozgrywany w ramach Copa de la Liga Profesional, Fase Campeon, Playoff.\nBanfield rozegrał przeciwko Boca Juniors 1 meczów w tym sezonie.\nNa SofaScore livescore możesz znaleźć wszystkie poprzednie wyniki pomiędzy Banfield a Boca Juniors posortowane ich meczami H2H. SofaScore udostępnia również najlepszy sposób na śledzenie wyników na żywo wraz z innymi wydarzeniami sportowymi. To oznacza, że możesz:\nŚledzić wszystkie mecze domowe i wyjazdowe każdego zespołu w Copa de la Liga Profesional, Fase Campeon, Playoff\nWszystkie te informacje mogą pomóc ci przewidzieć, jak potoczy się mecz pomiędzy Banfield i Boca Juniors. Pomimo że SofaScore nie oferuje bezpośrednio obstawiania meczów, pozwala sprawdzić najlepsze kursy oraz strony oferujące zakłady bukmacherskie. Zakłady na żywo od U-TV są widoczne w SofaScore w sekcji wyniki na żywo Piłka nożna.\nGdzie obejrzeć Banfield vs. Boca Juniors? W sekcji kanałów TV możesz naleźć listę kanałów nadających Banfield - Boca Juniors na żywo. Możesz także obserwować mecz na żywo poprzez naszych partnerów bukmacherskich lub użyć dowolnego linku na SofaScore aby obejrzeć legalny live stream.\nBanfield wyniki na żywo, terminarz i rezultaty\nWyniki na żywo SofaScore dostępne są w App Store, Google Play i Windows Store. Możesz nas znaleźć w sklepach z aplikacjami w każdej wersji językowej pod nazwą "SofaScore". Zainstaluj aplikację SofaScore i śledź Banfield Boca Juniors na żywo na swoim telefonie!\n*Ważna informacja – SofaScore.com we współpracy z U-TV oferuje ponad 140.000 wydarzeń transmitowanych na żywo, przez Internet rocznie. Należy jednak pamiętać, że prawa własności intelektualnej do transmisji takich wydarzeń są zazwyczaj własnością poszczególnych krajów i w związku z tym, w zależności od lokalizacji, mogą zdarzyć się wydarzenia sportowe, których nie będzie można obejrzeć z powodu takich ograniczeń. Zachęcamy do wcześniejszego dołączenia do U-TV aby móc obejrzeć Banfield Boca Juniors lub inne wydarzenie przez kanał serwisu U-TV. Zalecamy również sprawdzenie poprzez U-TV czy w miejscu, w którym przebywasz możliwe będzie oglądanie na żywo transmisji z wybranego wydarzenia.


Sunderland - Everton 0:2 | 27.03.2012 | www.EvertonPoland.com | Oficjalny Polski Serwis Kibiców Everton FC\n27 marca 2012, Stadium of Light\nPo 3 latach Everton wraca na Wembley! The Toffees w powtórzonym meczu ćwierćfinałowym FA Cup pokonali golu Nikicy Jelavicia i samobójczym trafieniu Davida Vaughana na wyjeździe Sunderland 2-0 i zagrają z Liverpoolem w spotkaniu o awans do wielkiego finału.\nDavid Moyes wymienił trójkę zawodników w porównaniu do ligowego meczu ze Swansea. Nieuprawniony do gry był Steven Pienaar, a na ławkę powędrowali Phil Jagielka i Tony Hibbert. Od pierwszej minuty wystąpili w ich miejsce John Heitinga, Marouane Fellaini i Magaye Gueye.\nEverton zaatakował od samego początku. Simon Mignolet musiał bronić uderzenie Tima Cahilla w 8 minucie. Australijczyk strzelał też głową 11 minut później, ale znakomitą interwencją popisał się belgijski golkiper.\nWreszcie w 24 minucie po składnej akcji lewą stroną, płasko w pole karne zacentrował Gueye. Francuz zagrał piłkę idealnie do nadbiegającego Jelavicia, a poza zasięgiem obrońców. Chorwat w tej sytuacji dopełnił jedynie formalności z 6 metrów posyłając futbolówkę do siatki.\nBlack Cats co jakiś czas próbowali przedostawać się w pole karne The Toffees, ale przez całą pierwszą połowę Tim Howard nie musiał bronić żadnego groźniejszego strzału. Do przerwy zasłużenie prowadził więc Everton.\nNa początku drugiej połowy Niebiescy mieli 2 znakomite okazje do podwyższenia prowadzenia. Potężny strzał z woleja z 18 metrów w wykonaniu Leona Osmana przeleciał jednak centymetry obok spojenia słupka z poprzeczką, a Cattermole wyblokował uderzenie z dystansu Darrona Gibsona.\nW 57 minucie The Toffees zdobyli drugą bramkę, a wydatnie pomógł im w tym wprowadzony wcześniej gracz Sunderlandu, David Vaughan. Walijczyk w banalny sposób stracił piłkę w okolicy linii środkowej, przejął ją Fellaini i wystawił do Jelavicia. Strzał Chorwata sparował Mignolet, tak, że futbolówka nie zmierzała do siatki, jednak starający się wybić ją Vaughan... wpakował ją do własnej bramki. Zajmujący całą trybunę za jedną z bramek fani Evertonu oszaleli z radości.\nSunderland starał się odpowiedzieć, po rzucie rożnym z bardzo ostrego kąta w słupek trafił Sessegnon. Po drugiej stronie na 3-0 powinien był natomiast podwyższyć Jelavić. Po kolejnej stracie Czarnych Kotów na własnej połowie, Chorwat stanął oko w oko z Mignoletem, ale uderzył nieznacznie obok słupka. Belgijski bramkarz obronił też kolejny jego strzał kilka minut później.\nPotem niecelnie uderzali jeszcze Gueye i Gibson, a Tim Howard w swojej bramce nadal miał niewiele pracy. Na kwadrans przed końcem po wejściu Neville'a barkiem w szczękę McCleana na murawie wywiązała się mała szamotanina zapoczątkowana przez sfrustrowanych zawodników gospodarzy.\nW doliczonym czasie gry kibice Evertonu chóralnymi śpiewami świętowali awans do półfinału FA Cup, ale najlepszą okazję w meczu dla Sunderlandu miał jeszcze Frazier Campbell. Anglik przegrał jednak starcie sam na sam z Timem Howardem i The Toffees dowieźli do końca dwubramkowe prowadzenie. W półfinale czeka nas teraz derbowe starcie z Liverpoolem, natomiast w najbliższy weekend na Goodison Park zawita West Bromwich.\n4 - Strzały celne - 9\nStrzelcy: 24' Jelavić, 57' Vaughan-sam.\nŻółte kartki: Larsson, Cattermole, Bardsley - Gibson, Fellaini, Jelavić, Gueye, Heitinga


Maski opadły - emama - Forum dyskusyjne | Gazeta.pl\n1elka26 19.05.19, 10:49\nWczoraj odbył się, hucznie zapowiadany, marsz organizowany przez totalną opozycję. Hasło marszu było piękne "Polska w Europie" - co jest rzecz jasna oczywiste dla wszystkich. Pytanie jest tylko w jakiej Europie.\nPo tym marszu wiemy jedno. Wiemy, jakie wartości sa dla tego dziwacznego tworu jakim jest Koalicja Europejska, najważniejsze.\nWładza - oto, co jest dla nich najważniejsze. Kompletny brak programu połączony z retoryką doskonale znaną z lat PRL. W dodatku wszechobecne kłamstwo.\nDoskonałym przykładem jest postawa kreowanego na wielkiego polityka, a tak naprawdę marionetki w rękach brukselskich decydentów - D. Tuska. Człowiek, który z racji sprawowanej funkcji powinien zachowac bezstronność od dawna ingeruje w polską politykę. Jest to oczywiste naruszenie zasad nakazujących urzędnikom unijnym zachowanie apolityczności.\nCo mówił sam Tusk? - wypowiedź słońca Peru z 2017 roku:\n"Znam swoją rolę jako przewodniczącego RE, jestem i będę w przyszłości bezstronny i politycznie neutralny wobec wszystkich 28 państw UE"\nCo wczoraj mówił ten "Bezstronny i politycznie neutralny? król Europy?:\n"..wystarczy w niedzielę zagłosować. Nie możecie zostawić losu dzieci w ich rękach. Idźcie do zwycięstwa."\nJednoznaczne opowiedzenie się po stronie konkretnej formacji politycznej. Tak postępuję bezstronny urzednik brukselski? Zresztaą w ten sam "bezstronny" sposob zachowuje się także Timmermans. Bruksela pokazuje nam swoje prawdziwe , lewackie, oblicze. Najgorsze jest to, że lewaccy politycy z Brukseli na polityczne wyskoki Tuska, od dawna patrzą przez palce.\nZwrot na lewo w obozie totalnej opozycji widoczny jest zresztą od dawna. Zbieramy dzisiaj zatrute owoce okraglego stołu. Oto dzisiaj na czele marszu kroczy największy dysydent - Aleksander Kwaśniewski, a w obronie liberalnej demokracji występują wybitni do niedawna obrońcy demokracji socjalistycznej:\nCimoszewicz - sekretarz KU PZPR-UW Belka - sekretarz KU PZPR-UŁ Miller - członek KC PZPR Zemke - sekretarz KW PZPR Mańkut - sekretarz KW PZPR Rosati - sekretarz KU PZPR SGPiS\nTo tylko kilka nazwisk z tego osobliwego panopticum jakim jest Koalicja Europejska. I jeszcze jeden rodzynek - wystąpienie Czarzastego, człowieka który jasno określił czym było porozumienie okrągłego stołu:\n" Żeście komunistów pokonali? Wyście się z nami k**wa dogadali! "\nTeraz widzimy efekt tego dogadania się. Co nam proponuje "totalna opozycja"? Mentalny powrót do PRL. Jedyne hasło widoczne na tym marszu to:\nadopcja dla małzeństw LGBT.\nChociaz chyba nic nie jest w stanie przebić wypowiedzi Grupinskiego: oto najwazniejszy punkt programu KE:\n" Będziemy działać progresywnie, ale po dwudziestym którymś października. My musimy każdy głos odebrać. Stąd dzisiaj nie eksponujemy tego\nMoże to Rafał mówić w Warszawie, ale my tego nie możemy mówić w Świebodzinie. Tam nas ludzie przepędzą".\nŻenada. A gdzie program dla Polski? Związki partnerskie, adopcje? i powrót do władzy? - to program KE?\nMiałó być 50 tysięcy. A ile osób było?\nMaski opadły - miałkość programowa, bral pomysłu na Polskę, mentalny powrót do PRL i lewacka agresja - oto co proponuje KE.\nRe: Maski opadły\nsaszanasza 19.05.19, 11:04\n1elka26 19.05.19, 11:27\nI to ma być dowód na oszałamiająca frekwencję? Nie żartuj. Porównaj nagrania z marszu 11 listopada i ten marsz. Tutaj mamy garstkę ludzi, co przynosi wstyd stolicy - w końcu bastionu platformerskiego.\nvasaria 19.05.19, 11:34\nŻebyś ty chociaż tych przeklejek nie robiła, to może ktoś by się nabrał. A tak ... otwieram post, a tam bełkot i od razu odechciewa się czytać.\n1elka26 19.05.19, 13:23\nPrzykro to pisac, ale bełkotem jest powyższa wypowiedź. Naprawdę tak trudno odnieść się merytorycznie, chociażby do wypowiedzi Grupińskiego? Chyba nie chcesz bronić informacji podawanych przez ratusz dotyczącej frekwencji, gdyż tego w żaden sposób nie da się obronić.\nvasaria 19.05.19, 17:25\nNie odniosę się, bo mi się czytać nie chciało. Otwieram tam przeklejka (czyt bełkot) więc nie czytam\nzofijkamyjka 19.05.19, 18:57\n> Przykro to pisac, ale bełkotem jest powyższa wypowiedź. Naprawdę tak trudno odn\n> ieść się merytorycznie, chociażby do wypowiedzi Grupińskiego?\nGrupiński zauważa że społeczeństwo w dużej mierze ciemne i zacofane....no przykre to, fakt\n1elka26 19.05.19, 19:07\n> Grupiński zauważa że społeczeństwo w dużej mierze ciemne i zacofane....no przyk\n> re to, fakt\nOczywiście, gdzie tam ciemnemu plebsowi do jasnie oświeconych Europejczyków. Można więc oszukiwać licząc na urwanie kilku punktów.\nA po wyborach zrobimy swoje, czyli odgórnie narzucimy lewacką ideologię.\nzofijkamyjka 19.05.19, 21:07\n>Można więc oszukiwać licząc na urwanie kilku punktów.\n> A po wyborach zrobimy swoje, czyli odgórnie narzucimy lewacką ideologię.\njakie oszukiwanie? z ciemnota trzeba tez umiejętnie, a po wyborach każdy robi swoje.....\nlivia.kalina 19.05.19, 16:14\nJa też tego nie doczytuję nawet do połowy Ogarniam globalnie, czy jest dzienny partyjny przekaz dnia i wystarczy.\nsaszanasza 19.05.19, 11:05\nPodyskutujemy po wyborach😁\ntiszantul 19.05.19, 11:12\n> Podyskutujemy po wyborach😁\nA co się może stać na wyborach? Lekkie zwycięstwo KE, remis, lekkie zwycięstwo PiS-u. Nuda. Jedyne co się może wydarzyć realnie ciekawego to przegrana opozycji. Nie mam nic przeciwko, ale czym tu się emocjonować?\nlivia.kalina 19.05.19, 16:16\nTo już nie totalne zwycięstwo pisu? Hehe. Nie boisz się, że wkroczą do ciebie o 6 rano za takie zaprzaństwo?!\nmartaesz 19.05.19, 11:09\nSuper elka , świetne podsumowanie\ntiszantul 19.05.19, 11:22\nElka jak zwykle trzyma wysoki poziom. Na tym ubogim forum wystarczą trzy pistrolle do pilnowania porządku\nisa_bella1 19.05.19, 11:28\nboskie i jakie prawdziwe\nlivia.kalina 19.05.19, 16:18\nWszystkie pisstrolle zgadzają się z wynajętym płatnym agentem za wschodniej granicy Pełny sukces propagandowy.\nzofijkamyjka 19.05.19, 19:00\n> Elka jak zwykle trzyma wysoki poziom. Na tym ubogim forum wystarczą trzy pistro\n> lle do pilnowania porządku\nelka leci przekazem dnia. Ty przynajmniej cos tam bąkniesz od siebie\ntiszantul 19.05.19, 11:09\nCoś wyraźnie poszło nie tak, skoro mityngiem z Tuskiem emocjonują się tylko pistrolle. A może pogadamy o Kijowskim? Kiedyś to były debaty\nvasaria 19.05.19, 11:12\nSzok. Ty teś jesteś prawdziwym człowiekiem ? Zaburza to mój swiatopogląd . Byłam pewna, że jesteś bootem. Są tak tępi ludzie ???\nyenna_m 19.05.19, 11:10\nProgramem jest odsuniecie PIS od wladzy bo ta narusza standardy panstwa prawa.\nDla mnie ten program wystarczy.\nZ programem PIS się nie zgadzam.\ntiszantul 19.05.19, 11:13\nyenna_m 19.05.19, 11:54\nWypraszam sobie. Nikogo nie zamordowalam.\nWsadz, z laski swojej, buzke w swoj kosciol, swoja ukocgana partie i tam zrob porzadki a nie na ematce.\nvasaria 19.05.19, 11:10\nNiestety nie umiem wkleić całego artykułu. Ale najbardziej mnie zszokowało, że elka nie jest bootem. W Polsce trollami są pawdziwi ludzie, w odróżnieniu od innych krajów, gdzie trolle to głównie booty.\nnangaparbat3 19.05.19, 11:16\nA ja myślałam, że to Tuwim zmartwychwstał i jaja sobie robi - jakoś mi ten tekst elki przypomniał holajzę, co nie była zablindowana\ntiszantul 19.05.19, 11:18\nInteligenci z opozycji nawet nie umieją wkleić artykułu. "Cały świat się dowiedział", a artykulik z "Innpoland" - portalu, którego nikt nie zna. "Cały świat" Was popiera, tylko w Polsce nie dajecie rady, to musi boleć\nMoże ktoś mi wyjaśnić, dlaczego osoby popierające opozycję to realni internauci, a osoby popierające pis to trolle? Galopująca naiwność - przecież pis wygrywa wybory, więc z definicji ma więcej zwolenników niż opozycja\nisa_bella1 19.05.19, 11:31\na nie podobno liczą to tak że jak pis ma poparcie 30% to 70% jest przeciwko\nvasaria 19.05.19, 11:38\nBo ja nie miałam z tego szkolenia, jak wy pisowskie tfu ! trolle.\nzofijkamyjka 19.05.19, 19:04\n> Może ktoś mi wyjaśnić, dlaczego osoby popierające opozycję to realni internauci\n> , a osoby popierające pis to trolle?\nnie to nie chodzi o to, kogo kto popiera tylko co pisze. Przeklejki i przekaz dnia z TVPIS to troll\n1elka26 19.05.19, 19:14\n> nie to nie chodzi o to, kogo kto popiera tylko co pisze. Przeklejki i przekaz d\n> nia z TVPIS to troll\nNatomiast przeklejki z GWE i TVN to jak rozumiem obiektywny punkt widzenia?\nPrzerażające jest to, że wy najnormalniej w świecie nie potraficie funkcjonowac bez tej papki mediów gazetopodobnych i zapewne dlatego uważacie, że wszyscy muszą reagować w ten sam sposób?\nPrzerażający świat - ale nie mam nawet zamiaru współczuć. W końcu to już nawet tak wielbiony przez lewicę Bauman napisał w "Etyce ponowoczesnej", że:\n„Ludziom należy zatem powiedzieć, jakie są ich prawdziwe interesy; jeśli nie słuchają lub nie chcą usłyszeć, należy ich zmusić by zachowywali się tak, jak tego wymaga ich prawdziwy interes".\nJesteście produktem takiego własnie systemu.\nzofijkamyjka 19.05.19, 21:11\n> Natomiast przeklejki z GWE i TVN to jak rozumiem obiektywny punkt widzenia?\na kto przekleja? ja osobiście nigdy chociaz jakbym juz przeklejała to z obiektywnych źródeł.\n> Jesteście produktem takiego własnie systemu.\nczarna9610 19.05.19, 11:13\nMaski to opadły z PIS wiadomosci.wp.pl/wybory-do-parlamentu-europejskiego-2019-incydent-w-kielcach-smierdzaca-ciecza-w-wolontariuszy-rozy-thun-6382383943288961a\nsumire 19.05.19, 11:15\nOho. Wszystkie siły rzucone do przykrywania gościa z nożem.\n1elka26 19.05.19, 11:23\nCzyli jak zwykle. Zero argumentów plus jakieś wstawki rodem z kronik kryminalnych. A coś na temat potraficie? Może cos o programie totalnej opozycji? Bo to, że jedynym spoiwem tego dziwacznego zbioru osobliwości jakim jest KE jest hasło - PIDS jest zły, to wszystkim wiadomo. A coś poza tym?\nsumire 19.05.19, 11:26\nmilva24 19.05.19, 16:09\ntiszantul 19.05.19, 11:24\n> Wczoraj odbył się, hucznie zapowiadany, marsz organizowany przez totalną opozyc\nCałkowita cisza na ematce to najlepsze podsumowanie wystąpienia Tuska. Ta cisza brzmi jak najpiękniejsza melodia, jak wielka cisza po Kijowskim\nisa_bella1 19.05.19, 11:32\nsumire 19.05.19, 11:44\nAle musicie mieć mokro w gaciach, skoro pierwszą rzeczą do zrobienia w niedzielę przez waszą całą śmieszną zgraję było wejście na forum i obwieszczenie, że wczorajszy marsz był klęską.\n1elka26 19.05.19, 13:26\nOśmieszasz się poziomem tej wypowiedzi. Cos na temat potrafisz napisać, ale chyba będzie to trudne. Nawet wasz organ prasowy w sumie bardzo zdawkowo informuje o tym oszałamiającym sukcesie frekwencyjnym, a co ważniejsze - programowym tego marszu.\nhipinka 19.05.19, 16:02\noj, pisuarskie trolle, musicie mieć ciepło w gaciach, skoro nawet w niedzielę wszystkie siły rzucone na forum\na najlepsze jest to, że nikt nie chce się dać wciagnąć w pyskówkę, więc sami ze sobą już dyskutują\na teraz bye bye, idę zażywać niedzieli, a wy do roboty, rzucać sie na każdy post he he\nzofijkamyjka 19.05.19, 21:14\n> Całkowita cisza na ematce to najlepsze podsumowanie wystąpienia Tuska.\nprzeciez to Wy prawacy zawsze każde pierdnięcie Tuska rozkładacie na czynniki pierwsze. Ja go nawet nie zawsze słucham chociaz bardzo cenię.\ntanebo2.0 19.05.19, 13:31\nA jaki pomysł na europę mają nasi faszyści? Chronienie pedofili?\nsaszanasza 19.05.19, 15:54\n1elka26 19.05.19, 19:02\nAha - rozumiem, że zamieszczone przez ciebie zdjęcie jest dowodem na obecnośc na tym marszu 50 tysięcy osób? To jest jakiś żart? Ujęcie kilku pierwszych szeregów, ciekawe dlaczego TVN nie zamiescił zdjęcia obejmującego cały plac. Odpowiedź jest prosta - trzeba jakoś ukryć mizerię frekwencyjną. Manipulacja na poziomie przedszkola, ale jak widać, lemingi i tak nabiorą się na mizerną propagandę.\nPrzy okazji marszu odnalazł się program "totalnej opozycji":\nChociaż jest jeszcze jeden punkt programu - Wałęsa obiecywał 100 milionów, Schetyna przebił i dzieli wirtualne 100 miliardów.\nsaszanasza 19.05.19, 21:45\nHehe, a ja rzumiem, że zamieszczone przez ciebie! zdjęcie jest dowodem na to, że tych 50 tysięcy nie było😂😂😂\ntiszantul 19.05.19, 22:37\nWklejasz tak mały kadr jako dowód wysokiej frekwencji? Mały kadr to jest dowód małej frekwencji. Duże kadry wklejają pistrolle, bo na dużych kadrach widać, że na wystąpienie Tuska przyszli tylko członkowie PO, młodzieżówka PO oraz pracownicy opłacanych przez zagraniczny kapitał fundacji, a zwykłych ludzi nie było wcale. Niewiarygodne, w jakiej defensywie jest opozycja nawet na ematce. W czasach Kijowskiego byliście bardziej pewni siebie\nsaszanasza 19.05.19, 22:44\n> Wklejasz tak mały kadr jako dowód wysokiej frekwencji? Mały kadr to jest dowód\n> małej frekwencji. Duże kadry wklejają pistrolle, bo na dużych kadrach widać, że\n> na wystąpienie Tuska przyszli tylko członkowie PO, młodzieżówka PO oraz pracow\n> nicy opłacanych przez zagraniczny kapitał fundacji, a zwykłych ludzi nie było w\n> cale. Niewiarygodne, w jakiej defensywie jest opozycja nawet na ematce. W czasa\n> ch Kijowskiego byliście bardziej pewni siebie\nDowód wysokiej frekwencji zamieściłam wyżej w postaci filmu. Natomiast wy zamieściliście dowód manipulacji i zwykłe kłamstwo\ntiszantul 19.05.19, 22:40\nAha. Jeśli manifestacja PO w Warszawie z wystąpieniem Tuska okazała się totalną klapą frekwencyjną, to pojawia się pytanie, skąd na forum emama (Agora SA) aż tyle zwolenniczek opozycji. Przecież gdyby opozycyjne emamy pojawiły się na tym spotkaniu, to frekwencja wyraźnie by wzrosła\nlivia.kalina 19.05.19, 22:52\n>Jeśli manifestacja PO w Warszawie z wystąpieniem Tuska okazała się totalną klapą frekwencyjną,\nKłamstwo powtórzone 10 razy nie staje się prawdą.\ncosmetic.wipes 19.05.19, 16:37\nKolejny atak pisiej trollsraczki 😀\nasia-loi 19.05.19, 17:11\n... "Znam swoją rolę jako przewodniczącego RE, jestem i będę w przyszłości bezstronny i politycznie neutralny wobec wszystkich 28 państw UE"\nTusk przemawiał jako Polak, jako Donald Tusk - a nie przewodniczący Rady Europy.\nDo Polski przyjeżdża jako Donald Tusk, stawia się na przesłuchania jako polski obywatel, a nie Przewodniczący Rady Europy.\nzlota.ptaszyna 19.05.19, 17:33\nJesteś pewna ze Tusk przewodniczy radzie Europy ?\nMam nadzieje ze omamy mam i nie widzę tego o widzę\nlivia.kalina 19.05.19, 17:36\nA czemu nie 'Matko Bosko Częstochowsko"?! W strefie szariatu nie wolno?\nasia-loi 19.05.19, 17:45\n> Jesteś pewna ze Tusk przewodniczy radzie Europy ?\nRada Europy czy Rada Europejska niewielka różnica, bo i tak wszyscy wiedzą o co chodzi.\nA radzie pisze się z dużej litery "Rada"\n> Mam nadzieje ze omamy mam i nie widzę tego o widzę\nA coś merytorycznie potrafisz napisać? Czy w przekazie dnia nie ma nic merytorycznie?\nzlota.ptaszyna 19.05.19, 18:48\nMyślałam ze już w przedszkolu uczą dzieci jaka jest różnica\nbeaucouptrop 19.05.19, 19:18\nRoznica jest wielka jednak... Merytorycznie Rada Europy i Rada Europejska to dwie rozne instytucje. Jedna z siedziba w Strasburgu druga w Brukseli.\nPisanie rada z malej litery to zdecydowanie blad mniejszego kalibru niz pisanie ze obie rady to prawie to samo.\ntiszantul 19.05.19, 22:45\n> Rada Europy czy Rada Europejska niewielka różnica\nTo jest fascynujące, że nawet na hiperopozycyjnym forum emama internauci do dzisiaj nie wiedzą, jaką funkcję pełni Tusk w Europie, a jeśli im to powiedzieć, twierdzą, że to nie ma znaczenia.\nRada Europy i Rada Europejska to są dwa zupełnie różne gremia. Trochę dziwne, że naszym oświeconym Europejczykom i euroentuzjastom musi to tłumaczyć ciemny lud pisowski, który nie zna języków i nigdy nie był za granicą.\ni co? przyznał się już że jesteś ruskim trollem?\nwoman_in_love 19.05.19, 17:14\nbo nie chce mi się czytać co tam bazgroli.\nRe: i co? przyznał się już że jesteś ruskim troll\nvasaria 19.05.19, 17:27\nPrzyznał. Napisał, że 3 trolle wystarczą, żeby forum za pysk trzymać.\nlivia.kalina 19.05.19, 17:31\nW końcu wątek nosi tytuł:" maski opadły".\n1elka26 19.05.19, 18:43\nBiedactwo. Naprawdę nie potrafisz napisać chociaż jednego zdania z sensem? Nikt ciebie nie nauczył, że przyzwoici ludzie nie posługują się insynuacjami oraz pomówieniami?\nNo cóż, Monteskiusz miał racją pisząc:\n"Niechaj ci, co zwykli mówić prawdę, nie liczą na niczyje poparcie na tym świecie".\nwoman_in_love 19.05.19, 19:06\nNo ale ty masz czyjeś poparcie bo jesteś płatnym ruskim trollem. Zatem nie możesz mówić prawdy .\n1elka26 19.05.19, 19:16\n> No ale ty masz czyjeś poparcie bo jesteś płatnym ruskim trollem. Zatem nie może\n> sz mówić prawdy .\nKolejne pomowienia? Masz na to jakieś dowody? Post oczywiście zgłaszam do moderacji. Klasyczny przykład szczucia.\nwoman_in_love 19.05.19, 19:20\niwles 19.05.19, 20:46\nO Elo, jakos malo radosne jestes ostatnio, tylko takie nerwowe, pogubione.\nCzyzbys przeczuwalo swoją klęskę? 😄😄😄\n1elka26 19.05.19, 21:01\nOczywiście zdaję sobie sprawę, że filozofia Kalego jest dla ciebie czyms w rodzaju drogowskazu życiowego, ale naprawdę nie musisz az tak bardzo upodabniać sie do literackiego pierwowzoru. No chyba, że masz dziedziczne skłonności do używania składni typowej dla partyjnej nowomowy.\niwles 19.05.19, 21:13\nNa szczescie nie mam sklonnosci do uzywania translatora rosyjsko-polskiego, zeby móc napisac cokolwiek na polskim forum.\nlivia.kalina 19.05.19, 19:52\n>No cóż, Monteskiusz (...)\ndzisiaj tak bez Lermontowa czy innego Puszkina?\niwles 19.05.19, 18:59\nNiezle musicie robic w portki, ze przed wyborami, wszystkie rece na poklad internetowy 😄😄😄\nowmordke 19.05.19, 19:03\nTym sie inspirowalas?\nCzy po prostu oboje z Gowinem korzystacie z tego samego przekazu dnia?\n1elka26 19.05.19, 19:19\nOO - dzięki za link. Jednak porzadni ludzie myslą podobnie. Bredni wygadywanych przez słońce Peru i przedstawicieli "totalnej opozycji" nie da się po prostu słuchać\nalka7777 19.05.19, 19:44\nto nie słuchaj i fora za dwora pisowski ruski trollu. Nikt Cię tu nie chce to po co tu się produkujesz??? Chyba tylko ta forma aktywności daje ci pieniądze.\n1elka26 19.05.19, 19:51\nCóż za piękny przykład tolerancji i dialogu w wykonaniu "obrońcy demokracji" Rozumiem, że taka postawa jest zgodna z "wartościami europejskimi"?\nChociaż powinna cieszyć się, że tylko wyganiasz. Kandydatka na europosła do niedawna - uwaga! zastępczyni rzecznika praw obywatelskich - p. Spurek chce nawet odbierać prawa wyborcze!!\niwles 19.05.19, 20:56\nNazywanie pedofilii pederastwem jest poglądem politycznym???\nOsoba tak uwazająca to nie jest osoba rozumna. I jako osoba z ograniczeniami psychiczmymi powinna miec zakaz startowania w wyborach\n1elka26 19.05.19, 21:05\nMoże przeczytaj dokładnie co powiedział prof. Legutko, pomijając przekaz dnia oczywiście.\nW każdym bądź razie, grożenie tego typu sankcjami jest czymś godnym Dzierżyńskiego a nie osoby która była zastępcą RPO.\nPrzykład cenzury rodem z najmroczniejszych lat stalinizmu.\nlivia.kalina 19.05.19, 21:15\n>Przykład cenzury rodem z najmroczniejszych lat stalinizmu.\nPodejrzewam, że nie wiesz co po polsku znaczy słowo "cenzura" bo w ogóle w tym kontekście nie pasuje, poza tym chyba nie masz pojęcia na czym polegał mrok "najmroczniejszych lat stalinizmu". Legutce ktoś paznokcie wyrywał i wykonał wyrok śmierci strzałem w głowę?\niwles 19.05.19, 21:15\nPooglądaj sobie tvpis publiczną, tam masz idealny przyklad cenzury, rodem z glebokiego PRL.\nzofijkamyjka 19.05.19, 21:22\n> Może przeczytaj dokładnie co powiedział prof. Legutko, pomijając przekaz dnia o\nja go słyszałam, na wymioty mi sie zbierało\ntaki-sobie-nick 19.05.19, 22:59\n> Osoba tak uwazająca to nie jest osoba rozumna. I jako osoba z ograniczeniami ps\nOsoby z ograniczeniami psychicznymi mają pełne prawo do startu w wyborach, o ile nie są ubezwłasnowolnione.\nA nazywanie pedofilii pederastwem(?) nie jest podstawą do diagnozy.\nRozumiem, że chodziło o dokopanie, ale nie mogłam się powstrzymać.\ntiszantul 19.05.19, 22:53\n> Miałó być 50 tysięcy. A ile osób było?\nJuż samo marzenie o 50 tys. to jest upadek. 50 tys. na manifie PO w niczym by nie pomogło w skali kraju. Było mocno poniżej 10 tys. W Warszawie. A przypomnijmy, że przemawiał sam Tusk. Platformersi nawet swoich małżonków nie zmobilizowali\nA gdybyśmy... spalili wszystkie komputery?