Pokochać żyda [Archiwum] - Klub Senior Cafe\nKlub Senior Cafe > Generacja 50Plus > Polityka > Polityka - wątki archiwalne > Pokochać żyda\nView Full Version : Pokochać żyda\nW naszym narodzie przeważa niechęć do wszystkiego, co można podpiąć pod przymiotnik ,,żydowski..." Ludzi , którzy nie lubią Narodu Wybranego, nie ma może zbyt wielu, ale są to ludzie silni w gromadzie: skini, neofaszyści, rodzina RM i temu podobni palanci..\nI chociaż jestem Polką z dziada , pradziada....kocham żydowskie klimaty... Wiem, że w swoich małych fascynacjach jestem osamotniona ? A może to ,,wstyd lubić żyda" ? Tylko dlaczego?\nNie powiem, postulat ciekawy, ale nierealny, bo to będzie nieszczęśliwa (jednostronna) miłość.\nProponuję zacząć od tego: http://www.nacjonalista.pl/artykuly.php?id=97&licz=1\nZakładając ten wątek , liczyłam na przemyślane posty...\nAle żeby wklejać link do strony nacjonalistów... może ma waćpan pod ręką linki do stron propagujących faszyzm...? Nikt rozsądny w takie linki nie wchodzi, bo to i treści wredne zapewne, a i wirusa , lub konia trojańskiego można załapać. Zatem panie D.K.... daremny trud...\nlinki youtoube są bezpieczne ... kto posłucha ze mną..?\nDariuszu,a czemuż to nieszczęśliwa ma być ? Kto będzie nieszczęśliwy,Żyd czy nie-Żyd ?\nWeźmy taką Esterkę.Była szczęśliwa z naszym królikiem ,a i on też,skoro nawet Kazimierz jest na pamiątkę,w miejscu ,gdzie ona mieszkała.Bo latał tam ,jak kot z pęcherzem ..( co to oznacza u licha ?:) ).\nps.nacjonalista....tak brzmi mi cuś jak NSDAP.Warto to czytać ?\nPewnie Cię zawiodę, ale niestety nie jestem zwolenniczką Twoich poglądów.\nDla mnie liczy się człowiek i tylko człowiek. Nie ważne czy jest żydem, muzułmaninem, czarnym, żótym i innej nacji.\nWszyscy, niezależnie od wyznania i koloru skóry mamy takie same potrzeby. Tolerancja, to miłość do innego człowieka i właśnie przez nasze skarłowaciałe poglądy budzą się w nas najgorsze instynkty.\nPOPIERAM w całej rozciągłości BOGDĘ50\nJednakowoż miłaś Ty Lawendo ,muzułmanin odpada jakby co.\nChciałabyś być czwartą żoną ?\nBo bycie pierwszą da się znieść.Pozostałe trzy zagonić do roboty i leżeć sobie w seraju,marząc o jakimś wspaniałym Tuaregu ( widziałam onegdaj jednego ,w szafirowym turbanie....mrrrrrau :) ).Ale pomyśl ! Czwartą ? !\nNie ,dla mnie to nie wszystko jedno.\nPs.I co Ci zawiniła ta biedna Bogda,że ją tak rozciągasz ,hę ?:)\nW pełni popieram poglądy lawendy. Ważne to co jest w środku danego człowieka. Dla mnie może być nawet o błękitnym kolorze skóry aby miał to coś za co należy cenić człowieka.\nNo i znowu się nie zgadzam!:D\nNiebieski albo zielony jeszcze ? A może marsjanin czy inny ufoludek ?\nSorry,marsjanina to ja nie cenię.Ponoć z anteną na głowie lata.\nTen błękitny to był dla jaj. Powinnaś się domyśleć, że z tym kolorem skóry to wybitnie żartuje.\nNo i nie domyśliłam się....:D wcale.\nTeraz zastanowię się nad żółtym .Nie to ,że jestem rasistką,ale chcę być szczera .\nA co byście powiedzieli na Kopta ? Trzymając się tematyki ?\nI o to właśnie chodzi.\nLILU, przecież wiem, że robisz sobie jaja. Wiem, że jesteś wrażliwa i potrafisz ocenić człowieka.\nFaktycznie, odeszliśmy od tematu... a co powiecie na taki obrazek..? Wsi anielska, wsi wesoła...w samym środku lata...\nBrawo Bogusiu, ruszyłaś drażliwy temat, jak w naszym porządnym, katolickim i tolerancyjnym kraju (nie wiem czy to się nie wyklucza) może się pojawić gromki okrzyk bij Żyda, wyrzuć Żyda. Pamiętam rok 1968, dla znających zamierzchłą historię rok znany z przymusowej emigracji resztek ocalałych z holocaustu Żydów, chociaż to było 40 lat temu okropność tamtych czasów pamiętam do dzisiaj. A właśnie 40 lat i co? nikt o tym nie pamiętał, marzec 2008 był całkiem oszczędny w słowach. Moi koledzy i koleżanki szkolne i ze studiów odjeżdżali w podróż z paszportem w jedną stronę, dlaczego, mieli po 18-cie lat, co komu zrobili, dlaczego?????\nNie jesteś osamotniona .Zgadzam się z Tobą i Lawendą w całej rozciągłości .\nBogdo nie jesteś osamotniona ,\nJa nie pamiętam ,nie znam zydow z filmikow ,ktore przedstawiłas ..\nPoznałam jednak Zydów współczesnych . Miałam okazję być w Izraelu .\nStaralam sie jak najbardziej ich poznac, zrozumieć , duzo rozmawiałam .\nWielu poznałam , zaprzyjazniłam się ,Sa to wspaniali ciepli ludzie.\nCo do marca 1968, to powstał film oparty na tych wydarzeniach...\n"Marcowe migdały" to film o pokoleniu dzisiejszych pięćdziesięciolatków, których młodość przypadła na koniec lat sześćdziesiątych. Mając naście lat zetknęli się ze sprawami, których do końca nie rozumieli. W roku 1968 dowiadywali się o tym, że jeden z nich jest dobrym Polakiem, a drugi nie, bo jest syjonistą. "Rozpoczęło się masowe opuszczanie kraju. Marcyś, jeden z bohaterów filmu to postać autentyczna - szkolny kolega Radosława Piwowarskiego-reżysera tego filmu, też nie chciał wyjeżdżać. Na Dworcu Gdańskim odbywały się sceny wręcz dramatyczne. Całe klasy żegnały swoich kolegów, nauczycieli."\nBogusiu to własnie pamiętam, a potem przyszły lata milczenia, braku listów, braku wieści czy żyją (wojna) i wreszcie minęło trzydzieści parę lat i odnowiły się zerwane kontakty. Mój szkolny kolega Michaś przyjechał natychmiast do Polski i opowiadam mi, że bał się do nas pisać, żeby rodzice nie mieli kłopotów w pracy, że bardzo tęsknił, a nasze zdjęcia były największą pamiątką. Przywiózł te zdjęcia, mam na nich 16-ście lat, zdjęcia mają pogiete rogi, przejechały z Michasiem pół świata, przejechał jego pamiętnik do którego wpisywała się klejno każda uczennica i uczeń naszej klasy. Teraz smialiśmy się z dopisków "kto sekret ruszy wytargam go za uszy" (zagięty róg kartki pamiętnika). Michaś mówił, że te pamiątki pozwoliły mu przetrwać i nie tracić nadziei. Nie wiedziałam, że jest Żydem, nie wiedziałam, że istnieje coś "odmiennego" o nazwie Żyd, wiedziałam, że bardzo lubię Michasia i jego starszą siostrę i nie wiedziałam, że nie należy lubic Żydów.\nPod wpływem pewnych głosów na tym forum,( które można było przeczytać nie tak znowu dawno) zaczęłam kombinować, czemu to część Polaków wykazuje zdecydowaną niechęć do Żydów. Tak jakby przekształcili przykazanie: Kochaj bliźniego, ale nie tego. Nie chodzi mi tu o skinów i inne tałatajstwo, ale o ludzi dojrzałych. Myślę, że może niechęć ta spowodowana jest przez zazdrość?\nWszak jest to naród uzdolniony i do tego bardzo pracowity, muzykalny i z poczuciem humoru.\nŻydzi są laureatami około 30% nagród Nobla.\nWśród 400 najbogatszych Amerykanów 92 jest pochodzenia żydowskiego.\nZ raportu Seligmana wynikało, że w USA młodzi Żydzi prezentowali średni iloraz inteligencji o 14 punktów wyższy od europejczyków i pozostałych białych amerykanów (dane z przed 20 lat).\nW Ameryce o prestiżowe stanowiska kierownicze mogą ubiegać się ludzie z IQ większym lub równym 115. W grupie tej znajduje się dużo Żydów.\nWszystkie przytoczone dane z wyjątkiem noblistów można przenieść na polski grunt.\nJest więc wiele powodów do zawiści .\nBogdo, ja podobnie jak Ty jestem narodowości polskiej z dziada pradziada, a klimaty żydowskie też bardzo lubię.\nNie lubię dwa razy oglądać tego samego filmu, ale " Skrzypka na dachu " mogłabym oglądać co miesiąc.\nUwielbiam piosenki żydowskie. A szczególnie podobają mi się w wykonaniu Justyny Steczkowskiej.\nDlaczego trudno byłoby być konsekwentnym i antysemitą..... czyli : Co zawdzięczamy żydom...Przeczytaj w moim blogu....\nZwiedzałam w tym roku Izrael;wspaniała kultura,życzliwi ludzie,absolutnie niesamowity stosunek do tradycji.\nTrudno mi uwierzyć w polski antysemityzm / w Yad Vashem polskich nazwisk jest najwięcej ,i pod drzewkami i na tablicach.\nNa dobranoc... chwila z poezją...\n,,Elegia miasteczek żydowskich"\nNie masz już, nie masz w Polsce żydowskich miasteczek,\nW Hrubieszowie, Karczewie, Brodach, Falenicy\nPróżno byś szukał w oknach zapalonych świeczek,\nI śpiewu nasłuchiwał z drewnianej bóżnicy.\nZnikły resztki ostatnie, żydowskie łachmany,\nKrew piaskiem przysypano, ślady uprzątnięto\nI wapnem sinym czysto wybielono ściany\nJak po zarazie jakiejś lub na wielkie święto.\nBłyszczy tu księżyc jeden, chłodny, blady, obcy,\nJuż za miastem na szosie, gdy noc się rozpala,\nKrewni moi żydowscy, poetyczni chłopcy,\nNie odnajdą dwu złotych księżyców Chagala.\nTe księżyce nad inną już chodzą planetą,\nOdfrunęły spłoszone milczeniem ponurym.\nJuż nie ma tych miasteczek, gdzie szewc był poetą,\nOpłakiwali święte mury Jeruzalem.\nNie ma już tych miasteczek, przeminęły cieniem,\nI cień ten kłaść się będzie między nasze słowa,\nNim się zbliżą bratersko i złączą od nowa\nDwa narody karmione stuleci cierpieniem.\nrodzina RM i temu podobni palanci..\nO la, la! Ostro!\nJak to się ma do regulaminu forum?\nAle ja tak en passant (wtrącając) bo do rodziny RM nie należę.\nBogda...zajrzałam na Twój blog, świetnie to opisałaś i mam wrażenie, że ten cały antysemityzm wywodzi się z czystej zazdrości, że tak wielu wspaniałych i mądrych ludzi było Żydami, poza tym trzeba dodać, że mają oni głowę również do wszelkich interesów....\nLajla tow ...dobranoc ..\nDzięki Tarninko....piękna jest ta piosenka....\nPiosenka śliczna, od razu nastrój lepszy, dobranoc\nJa też kocham " Skrzypka "......\nByłbym mało oryginalny gdym zaczął od stwierdzenia, że liczy się człowiek i co w środku itd.... było powyżej. Ca va sans dire - rozumie się samo przez się. Mieszcząc się jednak w temacie, pozwolę sobie zwrócić uwagę w wielkim skrócie na jedno:\nWygnano żydów z Hiszpanii, nie lubiano ich we Francji, przed wiekami osiedlili się w Polsce. Był to element nam kulturowo, językowo, religijnie (!) obcy. Różnie bywało. Ale w sumie przez kilka wieków żyli z nami.\nNigdy nie usłyszałem od żadnego polityka żydowskiego tego małego słowa DZIĘKUJEMY. Dziękujemy za to, że we wrześniu 39 żołnierz polski broniąc kraju i ginąc, bronił zarazem wszystkich jego obywateli, którymi była również ludność żydowska, a która nie zawsze była tak bardzo pro-polska.\nSkoro w Polsce było tak żle i "byly take pszeszladowania" to trzeba było założyć diasporę w Persji, w Indiach....A tyle słyszę o polskich obozach koncentracyjnych i Polakach służących w gestapo...\n(to na na razie byłoby na tyle).\nJEZUS, MARIA - TEŻ ŻYDZI...:confused:\nCzy jestem ostra ? Palant w stosunku do osobników tego pokroju, to nie epitet, lecz niczym nie uzasadniona grzeczność...\nJeśli się do takich nie zaliczasz , to jakie masz wąty..?\nMam rozumieć, że ci osobnicy (na zdjęciu) to rodzina RM?\nDrodzy Forumowicze, oświećcie mnie, proszę... Czy podczas ostatnich kazań wygłaszanych we Francji B. XVI nie karcił antysemitów? Czy nie powiedział, że antysemita jest złym chrześcijaninem? Może źle zrozumiałam?\nCzytam wypowiedzi zdeklarowanych katolików i zdumiewam się... a to religia obca, a to kultura nie taka, a w ogóle - "element"... a gdzie: "miłuj bliźniego swego", przykazanie wspólne dla obu religii...\nI pytanie do Vetusa: co robił rabin w przedwojennym Wojsku Polskim? Komu i co głosił?? Polaków-katolików nawracał? Jeśli ktoś tak myśli, z gruntu odpowiadam: Żyd może się przechrzcić, ale odwrotnie - się nie zdarza. Nie ma takiej możliwości.\nWetus.."byly take pszeszladowania".. piszac tak chcesz byc oryginalny?\npoco taka zlosliwosc ?\nZapewniam cię ze Polscy żydzi w Izraelu mówia pięknie po polsku,i ich dzieci też.\nZapytałam raz żyda ,ktory dużo pomagał polakom ,ktorzy tam pojechali" na saksy"\na o ktorym wiedzialam ze ktos z jego rodziny zginął własnie dzięki"pomocy" polskiego chlopa.\nDlaczego ty polakom pomagasz ?\nOdpowiedział: pamietaj niema złych polakow, niemcow, niema zlych narodów . Sa żli i dobrzy ludzie...\nNiemcy zamordowali w obozie moją rodzinę. Ale tez niemiec uratowal mi zycie .\nPrzez polskiego chlopa zginał moj kuzyn Ale i tez polacy mi pomagali\nTo była wojna nikt nie wie jak sie zachowa aby przeżyc\nNie ma złych i dobrych narodów sa ludzie..i ludzie .\nAha! Zaczyna się. O wielka siło uogólnień i złych interpretacji!\nJuż wychodzę na antysemitę. Więc wyjaśnię na koniec, zanim wyjdę z wątku;\nKocham Żydów. Naprawdę kocham,... i to miłością wprost proporcjonalną, to znaczy taką samą jak oni kochają mnie/nas.\n(Ta przeklęta poprawność polityczna; o nich nie można żle. A żeby to jasny gwint)\nFajnie sobie Was poczytać.\nLudzie są dobrzy.Wprawdzie Polacy zazdroszczą Żydom - jak przeczytałam - wysokiego ilorazu inteligencji i bogactwa,ale nic to.Oni nas ukochali już wiele lat temu.I polską ziemię.\nJeżeli chodzi o mnie ,to ze znanych mi Żydów ,kocham ( ? chyba ) Marię i Jezusa.Nooo ,jeszcze cieślę Józefa ,bo poczciwe chłopisko z kościami było.\nA także Bronisława Wildtsteina .:)\nReszty nie znam,więc nie kocham.\nNatomiast z mojej wiedzy historycznej wynika,że oni nas nie kochali.Np.głęboko gdzieś mieli nieszczęście zaborów.\nNastąpiła identyfikacja z zaborcami,a nie prawowitymi właścicielami ziem ,które dały gościnę. To identyfikowanie się np.z Prusami i niechęć do Polski cechowało konsekwentni. poznańskich Żydów i wciągu całego okresu zaborów. Jeszcze w 1910 r. na 26 422 Żydów pruskich 26 400 podało się przy spisie ludności za Niemców, a tylko 22 za Polaków\nHa,i czy nie dochodzimy do sedna ?\nNie iloraz i nie kamienica,ale nielojalność mogły spowodować to,że narody żyjące w zgodzie obok siebie,zaczęły się nie cierpieć.Bo jakoś przed zaborami nie dochodziło do pogromów ,jak w całej Europie ?\nOczywiście,byli wspaniali Żydzi.Ci o których piszecie ...Słonimski,Tuwim i inni...akurat byli przez swoich nienawidzeni.Ciekawe ,prawda ?\nChyba nie każecie mi schować głowy w piasek,hę ?\nPiszę to co myślę.Nie mam żadnych fobii.Jeżeli okazałoby się,że mam w sobie krew żydowską,byłabym dumna ,że jest we mnie Egipt ,Jerozolima ,Rzym i Grecja .A nie tylko przodek barbarzyńca.:)\nAle wtedy napisałabym,że mój naród źle się zachował.I w czasie zaborów,i w roku 1920 i 1939(na Kresach).\nI dlatego warto dobrze znać historię .Chociaż swego narodu.\nI pytanie do Vetusa: co robił rabin w przedwojennym Wojsku Polskim? Komu i co głosił?? Polaków-katolików nawracał?\nOdpowiedż dobrze znam, jednak nie mogę jej udzielić. Nie na publicznym forum. Prywatnie, w realu, bez świadków - tak. Poprawność polityczna. Taka jest ta nasza demokracja i tolerancja. Nic złego o Żydach, bo to Populus a Deo electus - naród wybrany przez Boga.\nAcha ,jeszcze dodam.Na liście katyńskiej jest około 450 nazwisk oficerów pochodzenia żydowskiego.\nI to jest też prawda.Obiektywna.Bo tam sami Polacy leżą.A jakie tam mieli pochodzenie,czy ktoś ich o to pytał ? Za Polskę zginęli,za Polskę....\nLilu! Przestań! Przestań, bo się w Tobie zakocham. Potrzebne mi to na stare lata. Skandal będzie i plotki. :)\nNic sobie kobita nie robi z poprawności politycznej. A Mosud(?) - izraelska agencja wywiadowcza to czyta.\n(Prawie już wielbiciel)\nEeee tam.Toćżes mój rówieśnik...:)\nCzemu mam prawdy nie pisać ? Jak przyjdzie kolej na ''szmalcowników '' to też napiszę.Bo tym razem ,MÓJ naród się nie popisał.\nWiele zła wyrządziły "Protokoły Mędrców Syjonu",które zostały sfabrykowane przez carską Ochranę na podstawie pamfletu Maurycego Joly'ego a dotyczyły rządów Napoleona III. W tymże pamflecie dialog prowadzili: Monteskiusz i Machiavelli. Poglądy tego ostatniego w "Protokołach..." są wygłaszane przez jednego z mędrców Syjonu, a 25 dialogów zamieniono na 24 protokoły.Z 2560 wierszy pamfletu Joly'ego aż 1040 zostało przepisanych do protokołów bez żadnych zmian.Tako rzecze znany historyk prof. zw. dr hab. członek PAN Janusz Tazbir . I nie tylko on. Ale taka wiedza jest szczególnie nieprzydatna ludziom, którzy zło widzą w innych, tylko nie w sobie. W przypadku całych narodów skutki są tragiczne.\nVetus, ja już nic nie muszę; nawet poprawna politycznie nie muszę być, bo emerytury od tego mi nie przybędzie, ani nie ubędzie. Nie lubię wysiłku bez sensu, dlatego piszę prawdę; tak myślę, choć wiem, że nie jest to pogląd popularny.\nPowiadasz, prywatnie, w realu... Pomorska 18 - kafejka tam jest... i do źródeł blisko...\nPomorska 18 - kafejka tam jest... i do źródeł blisko...\nTo my są krajany? Nie wiedziałem. O Adonai! Jesteś wielki! W moim wieku dostać propozycję spotkania od kobitki....W najśmielszych marzeniach... To my się jeszcze spotkamy. Co się odwlecze... Im póżniej tym większy rajc będzie...\nOstatku tak trzymaj......\nPrawda zawsze się obroni sama .Tak zawsze mówiłam i robiłam.. i ....wychowałam syna na kłamczucha wielkiego.\nOczywiście,że fakty z historii znać i pamiętać trzeba ,ale nie... r o z p a m i ę t y w a ć...\nWydaje mi się ,że trwanie w tym stanie uwstecznia.\nTam,wśród nich ,spotkałam sie z wielką serdecznością i otwartością.Oni pamietają,ale nie noszą nienawiści w sercach (może uogólniam,ale tak to odczułam )\nPrawda zawsze się obroni sama .Tak zawsze mówiłam i robiłam.. i ....wychowałam syna na kłamczucha wielkiego. Klęska.\nEch, Lila, toś mnie "ubrała"... nie bardzo wierzę w samoobronę prawdy, choć czasami się zdarza. W moim wieku pamięć szwankuje, więc nie obciążam jej zapamiętywaniem własnych kłamstw... Dobranoc, miłych snów życzę...\nDo Vetusa - wzywasz imienia etc... Prościej było napisać, że interlokutorka złośliwa była - Pomorska 18, siedziba Gminy Żydowskiej. Knajpka i kawiarenka koszerne; biblioteka jest, ale większość woluminów po hebrajsku albo w jidysz, po naszemu - mało...\nKrajany to my już nie są, bom na wieś zabitą dechami się wyniosła, bernardyny i daglezje hoduję i naprawdę, nic nie muszę...\nOni do nas nie mają prawa nosić nienawiści w sercach.\nA swoje krzywdy r o z p a m i ę t u j ą wybitnie .Ja też tam byłam,w bardzo miłym kibucu . Dość dawno temu.I wiem co mówię.\nDobranoc już ostatecznie.To znaczy do jutra.:)\nno to rozpamiętujcie ludzie ,rozpamietujcie...:)\nW imieniu swoim oraz tych obdarzonych nadmierną pamięcią,dziękuję Ci Marion za pozwolenie.:)\nQrna,wzruszyłam się...bo wiesz,mam za sobą taki okres w życiu,że nie pamiętałam nawet co zdarzyło się pod Grunwaldem.:D\nPolecam książke na podstawie , której powstał film Dzieje Tewji Mleczarza . Autor Szolem Rabinowicz . Sama nie wiem co jest lepsze książka czy film .\nNapisała Bogda Bogda...zajrzałam na Twój blog, świetnie to opisałaś i mam wrażenie, że ten cały antysemityzm wywodzi się z czystej zazdrości, że tak wielu wspaniałych i mądrych ludzi było Żydami, poza tym trzeba dodać, że mają oni głowę również do wszelkich interesów....\nCoś wtym jest ,wiele ludzi ma to im za złe .\nNie jedna osoba przepełniona nienawiścią do żydów i tego co żydowskie szła do ślubu w rytm Marsza Weselnego Feliksa Mendelssohna . Był do żyd z dziada pradziada , którego rodzina przyjęła chrześcijaństwo .\nWychowałam się w dolnośląskim mieście, gdzie była mieszanina wszystkich narodowosci, chodziłam do szkoły Żydami, Niemcami,którzy pozostali po wojnie,póżniej było dużo Greków,całe hektary miasta zajęte przez Rosjanów,każda narodowość miała swoją ciekawą kulturę, mieszane małżeństwa, gdzie w rodzinach szanowano tradycje obu małżonków i gdzie moje koleżanki w wieku pełnoletności wybierały same religię, w każdej kulturze kluby, dostępne dla wszystkich, wspaniałe wieczorki taneczne, pokazy filmów,jeżeli ktoś chciał mógł się uczyc ich języka,w takim środowisku spędziłam swoją młodość, nie wiedziałam,że jest różnica między moją przyjaciółką Żydówko Rosjanką /ojciec Żyd matka Rosjanka, ona urodzona w 1945 w Polsce/ najwspanialsi ludzie jakich w swoim życiu spotkałam.Grecy wygonieni ze swojej ojczyzny, biedni, zagubieni, darzyłam ich wielką przyjażnią, to w ich klubie nauczyłam się radości życia, poznałam przepiękne pieśni,chodziłam do rosyjskiego klubu gdzie poznałam piękne filmy, dzięki temu biegle władam tym językiem,tam poznałam prawdziwych, tęskniących za domem młodych żołnierzy rosyjskich skazanych na ciężką służbę u nas /jakże inaczej dostrzegani byli przez naszych rodaków/ a jak oni pięknie śpiewali te swoje ballady,ileż w nich było romantyzmu przecież to byli jeszcze chłopcy 18 letni.A te obchody świąt żydowskich, ich kolacje i te pieśni, które wciąż gdzieś w duszy słyszę.. Po co dzielić ludzi? Wszyscy są jednakowi, tacy, którzy nie mają w sobie zawiści, nie rozpamiętują tego złego co jakiemuś narodowi złego zrobiono, a na co my nie mieliśmy wpływu, kochają ludzi za to że są dobrzy, takich na których można liczyć, to czy to ważne gdzie są jego korzenie? przecież wszyscy wh biblii pochodzimy od Adama i Ewy, a gdzie był ten raj? może w Palestynie?A może w obecnym Iraku czy w Indiach.I wtedy każdego z nas korzenie sięgną do tych kultur i religii.Więc kochajmy ludzi za ich duszę i charakter, bo to jest najważniejsze,\nLilu, za to ja pamietam co się zdarzyło pod Grunwaldem, zupełnie jakby to było wczoraj. Nie pamietam za to co mam dzisiaj kupić na obiad, kartka gdzie przepadła buuuuu.\nJakempa też jestem z Dolnego Śląska, może mieszkałyśmy niedaleko siebie? W moim mieście również było dużo mieszkańców napływowych jak to na tzw. Ziemiach Odzyskanych (przekrojowo, jeśli chodzi o ludność tak jak u Ciebie) z tą tylko różnicą, że wojska radzieckie były w miastach ościennych, za to u nas w Wałbrzychu było również dużo repatriantów z Francji i Belgii. Tak jak Ty chodziłam do szkoły z dziećmi różnych narodowości. Mam przyjaciół - dzisiaj niestety daleko (Niemcy, Izrael). Nie czuję nienawiści do żadnej nacji, szanuję cudze uczucia. Życie jest zbyt krótkie aby "zaraza" jaką jest brak tolerancji i zrozumienia, przysłaniało nam to co dobre w każdym człowieku, bez względu na pochodzenie czy kolor skóry. Cz\nO Matko Przenajświętsza..:)\nPrzeca temat jest o miłości nie o tolerancji.\nTolerancja jest wyrozumiałością ,nie miłością.Czyż nie ?\nTolerować to ja mogę nawet pryszcza na nosie.Ale z pokochaniem go ,może być trudniej.:)\nLilu własnie Jakempa napisala na temat , i to bardzo ładnie\nCzy musimy stale pamietac co złe a jezeli ,to dlaczego tylko zydom .\nA niemcy ,ktorzy uwazaja się za nadludzi, czy oni nam nic nie zrobili..\na inne narody zawsze były w stosunku do nas w porzadku?\nA czy my byliśmy też w porzadku do innych ?\nAle i od nich wszystkich nie samo zło nas spotkało..\nI chętnie cieszymy się muzyką , sztuką, "naszych nieprzyjaciól"\nPosłuchajmy pieknej piesni .. Ewenu Szalom Alechem......Przynosimy pokój wszystkim.\nTarninko,nie do mnie to orędzie ,dobrze ?\nCzy ja personalnie coś uwłaczam Żydom ?\nUwłaczam,nie powiem ,Ukraińcom i innej swołoczy.I uwłaczać będę ,dopóki nie padnie słowo - przepraszamy.\nps.z Niemcami sprawa jest przynajmniej jasna.\nps.2.Pieśń piękna jest,dzięki .:) Hmmm...pokój przynosimy wszystkim.Ty w to wierzysz ,Tarninko ?\nBa,żeby to zaśpiewał Dalaj -Lama,to co innego.\nBardzo lubię ich muzykę, literature ,poezje , mam koleżankę tej narodowości u której nigdy nie zauważyłam przywar przypisywanych tej nacji .\nnatomiast lubię ludzi przedstawicieli różnych nacji. Lubienie człowieka ma się nijak do lubienia całego narodu, podoba mi się muzyka żydowska, kultura żydowska, nie podoba mi się jęczenie bezustanne o holocauście /wiem, to brzmi okropnie/ skoro mamy nie pamiętać krzywd to niech to obowiązuje wszystkich. Mówienie o holocauście jest cacy /odnoszę wrażenie jakby obwiniało się o to Polaków/ ale mówienie o zbrodniach wysokich funcjonariuszy UB pochodzenia żydowskiego już jest be /a one mialy miejsce/. Nie wiem czy stosunek Żydów do Palestyńczyków jest taki jak należy .... moim skromnym zdaniem nie jest /ale ja się nie czuję tak pewnie w klimatach politycznych jak niektórzy koledzy z forum/ być może czegoś nie wiem.\nnatomiast lubię ludzi przedstawicieli różnych nacji. Lubienie człowieka ma się nijak do lubienia całego narodu.\nMyślę dokładnie tak samo. I proszę nie podejrzewać mnie o przytakiwactwo, jest ono przeciwne mojej naturze.\nBasia,to jest to właśnie...:) Kwint i esencja.\nPodpisuję się ręcyma i nogyma.:D\nJa też się pod tym podpisuję, kocha się Stasia, Jasia i Marysię i nikt nie myśli skąd pochodzą.\n" W imieniu swoim oraz tych obdarzonych nadmierną pamięcią,dziękuję Ci Marion za pozwolenie. "\nLilu,ja nie mam prawa nikomu na nic "pozwalać"\nPewnie sie żle wyraziłam(prostaczek taki ze mnie :) )\nChciałam tylko wyrazić swoje zdanie;noszenie w sercu i rozpamiętywanie krzywd jest destrukcyjne dla każdej strony...\nPowiedzieć głośno,ocenić,i wyciągnąć wnioski na przyszłość-to wg. mnie wlaściwa droga.\nKapitalne są posty Jakempy i Basi:)\npodpisuję się pod nimi\nGdyby jakiś naród lubić lub też nie, bazując na wydarzeniach historycznych, to niewiele byłoby nacji przez nas lubianych...\nJa lubię żydów ogólnie, nie patrząc na tą nację ani przez pryzmat religii, ani wojny ... Lubię ich ot , tak sobie , bez wyraźnego powodu...\nA może chwila relaksu....\nPost Basi jest bardzo trafny i myślę, że większość ludzi nie tylko w Polsce myśli podobnie.\nLilu przepraszam ,żle napisałam .\nPierwsza linijka była do ciebie w odpowiedzi na Twoj post do Jakempy i Mimozy.\ni były poprostu przyznaniem im racji.\nNastępne, odnosiły sie między innymi do postu nr 38\npiszę miedzy innymi a wiec nie tylko w odniesienu do twoich postow\nA chodzilo mi dokładnie o wyciąganie przewinien zydów przy kazdej okazji.\nA to jest watek o miłosci jak sama napisalas,.<Przeca temat jest o miłości nie o tolerancji.>\nNo własnie o miłosci ,a nie wypominaniu co oni nam zrobili albo nie.\nZgadzam się z Basią .I usilowalam to samo przekazac slowami mojego przyjaciela starego żyda . post nr.36\nTylko że nikt tego jakos nie zrozumiał..albo nie czytał ...\nCzytałam Ninko twój post i zgadzam się z Tobą, tylko ludzie się liczą, a ludzie tworzą narody. Należy szanować innych i wtedy mozna oczekiwać szacunku.\nGdybym miał dwadzieścia pare lat i na swej drodze życia spotkałbym ładną Żydóweczkę,taką jak moja żona, to napewno bym ją pokochał. Żyda, w dodatku pejsatego,nigdy.\nA tak w ogóle,to miałem w dzieciństwie,w czasie wojny,do ich wysiedlenia,kolegę Żyda. Na imię miał Mosiek,i dotychczas pamiętam,jedno zdanie,które do niego powiedziałem:Mosiek,sejno blijme-co znaczyło-Mosiek popatrz kwiaty. A te kwiaty,to były kaczeńce.\nTeraz mówię do niego,gdziekolwiek jest: Mosiek-sejno blijme:\nBy kkwas (http://profile.imageshack.us/user/kkwas) at 2008-09-19\nPamiętam,to były właśnie takie kaczeńce,zerwane w stawie, Mosiek.\n„Żydzi po całej Polsce rozsypani, wszędzie z swym duchem wyłączności z naszym ludem pomieszani, nie tylko zaplugawią cały naród, zaplugawią cały kraj, a zmieniając go w kraj żydowski, wystawią w Europie na pośmiewisko i wzgardę.”\n„Przestrogi dla Polski” autor Stanisław Staszic, rok 1789\nS. Staszic nie był nacjonalistą, nie mógł być. Nacjonalizm (jako polityczna filozofia) narodził się dopiero w 1792 we Francji. W takim razie, o co chodziło S. Staszicowi, dlaczego napisał, to co napisał?\nDziwią mnie komentarze, w których komentujący bez żenady zrównują nacjonalizm na zmianę z faszyzmem i nazizmem. A przecież każde z tych pojęć oznacza coś jednak innego. Ale, jak widać szczupłość intelektualna stanowi znikomą przeszkodę do posiadania zdecydowanych poglądów, co skądinąd jest zrozumiałe.\nDziwi też, że brak znajomości historii stosunków polsko-żydowskich rónież nie stwarza najmniejszych wątpliwości w ich ocenie. Świadczy to natomiast o łatwości ulegania medialnej (i niestety oświatowej) propagandzie.\nP.S. Polecam "Kupca weneckiego" W. Sheakspeare\nPanie Dariuszu ! Nie będę Pana nazywał żadnym określeniem, które Pan tu wymienia,tym bardziej,że Pan sam się nie zdeklarował,kim Pan właściwie jest. Nawet nie mogę nazwać Pana antysemitą,bo prawdziwy Polak antysemitą nie jest.\nW czasach Stanisława Staszica,niewątpliwie wielkiego Polaka, w Polsce było kilka milionów Żydów i jego opinia o nich mogła być,pod pewnym względem, uzasadniona.\nW Jego czasach lud żydowski,jak i lud polski,był z naszym ludem wymieszany,ale plugawy nie był, ani lud żydowski,ani lud polski.Plugawy,to dla mnie nie to samo, co skrajnie biedny.Cierpiący nędzę materialną.\nSplugawić nas,nasz kraj,mogą tylko inne poglądy. Jakie, pozostawiam narazie do dyskusji forumowiczom-seniorom. Kazimierz.\nPs. O ile ja wiem, to w Polsce żyje obecnie 6000 Żydów, a Ameryce 6mln, w Niemczech 200tys.\nOj jak dobrze mieć chłopca do bicia. Można od razu - w pełnej umysłowej glorii będąc - pokazać kto plugawi, kto zdradza, kto źle rządzi (panie, w tym rządzie same Żydy!). My som czyści, moralni, zawsze pokrzywdzeni, wyzyskani, szlachetni, my prawdziwi Polacy, i mogłabym tak mnożyć i mnożyć te przymiotniki. My nigdy nic złego. To ten chłopiec.\nRozmawiają dwaj dyrektorzy. Jeden mówi: Panie ja bardzo dbam o poprawność polityczną, zatrudniłem nawet trzech Żydów, żeby nie powiedzieli, że ja antysemita, a pan? Ilu Żydów pan zatrudnia?\nDrugi na to: nie wiem proszę pana, bo nikogo o wyznanie nie pytam.\nI co? ten drugi wykazał "szczupłość intelektualną"?\nGdyby był narodowcem, to myślałby przede wszystkim ze smutkiem i troską, że Polska nie zawarła paktu z Hitlerem przeciw Sowietom.\nWtedy nie miałby takiego dyrektorskiego dylematu...\nNo sam widzisz Dariuszu..\nA nie mówiłam,że Twoje paskudne poglądy na temat sojuszu z Hitlerem ,jeszcze odbiją Ci się czkawką nie raz.\nTylko już nie ogarniam rozumem Twoich szerokich horyzontów,wybacz blondynce.:)\nBo Ty i z Hitlerem byś się sprzymierzył,a teraz z Putinem .Tym samym potwierdzasz słowa, o mało co profesora Bartoszewskiego, o Polsce jako brzydkiej pannie bez posagu na rozstajnych drogach.....\nW domyśle -dającej każdemu dooooopy.\nWięc ja sobie wypraszam stanowczo !\nSam sobie dawaj ,OK ?\nTeż mi poglądy narodowe,phi.\nOj, Lila, zaczynasz jak niejaka M50, jeśli dobrze pamiętam ten kryptonim.\nNo, ale nawet przyjmując zapożyczoną - chwała Bogu - przez Ciebie metaforę (bo tylko Żyd może tak powiedzieć o Polsce, Żyd, który, jako minister RP, cicho przesiedział w knesecie, gyd obrażali tam Polaków), to lepiej być dziwką, która za swą usługę żąda dobrej zapłaty, niż szmatą, którą dupczy, kto i kiedy chce i nie dość, że nic nie płaci, to jeszcze tej szmacie wydrze ostatni grosz.\nZdumiewa mnie dyskusja o Żydach bez Żydów. W Krakowie jest dzielnica Kazimierz, którą przez setki lat zamieszkiwali Żydzi. Krakowscy Żydzi zostali wymordowani w 1943 roku i zostało po nich puściuteńkie miasto Kazimierz, od wojny nie ma na Kazimierzu żywych Żydów, czasem przyjedzie jakaś wycieczka z Izraela obejrzeć domu dziadków, a raczej pradziadków. A tu prowadzimy dyskusję o Żydach, którzy niszczą narody z którymi żyją. Prawda z perspektywy Krakowa jest taka; byli Żydzi na Kazimierzu, zbudowali piękne miasto (teraz dzielnica) i zostali wymordowani, nie ma ich, nie żyją o co jeszcze chodzi????? Zamordowanemu narodowi cześć i chwała.\nHiiii ,kryptonim .:D .Niech Ci będzie Dariusz.\nAle nie można zrobić ,aby ona była porządną ,szanującą się kobietą - ta nasza Ojczyzna ?\nMusi koniecznie być albo topową dziwką ,albo szmatą ?\nMnie się marzy Ona jako honorowa ,krewka niewiasta,co w pysk daje,gdy ją kto obrazi.:D\nTak dużo chcę ?\nNo wlasnie, taka zawsze byla przeciez!! Co to za nowa moda z tymi szmatami?\nPierwszy raz slysze..:rolleyes:\nAno właśnie, i S. Staszicowi, i członkom Obozu Wielkiej Polski z R. Dmowskim na czele (który nota bene przewidział, to co sie stało w 1939), i dziś wsólczesnym polskim nacjonalisto, i mnie również na tym samym zależy. Ale żeby tak było Polska musi mieć narodowy rząd, nie może być otwartym państwem obywatelskim, w którym graja interesy wszystkich poza Polakami - i tyle.\nPani maja 59\nMa Pani niezbyt dokładne dane, Żydów w Polsce jest ok. 2,5% ogółu ludności.\nPolecam Pani zasiuęgnięcie opinii, dlaczego coraz częściej właściciele krakowskich hoteli odmawiaja gościny Żydom, którzy przyjeżdżają na tzw. marsz żywych - obawiam się, że to Panią zaskoczy? Przy okazji można się dowiedzieć, jak zachowują się służby Mosadu ochraniające (przed czym i przed kim?) żydowskich gości w stosunku do Polaków?\nPanie Darku, może jednak ty ponieważ taką chyba formę ma to forum nie urażając nikogo. Nie pisałam o Żydach w Polsce tylko o mieście żydowskim Kazimierzu w Krakowie. Co do zachowania grup żydowskich wiem niestety, że niszczą mienie w hotelach i hotele ich nie chcą. Z Mosadem chyba nie miałam styczności bo nic nie wiem o jego zachowaniu. Prawdą jest, że grupy zwiedzające Kazimierz zachowują się głośno i mają swoją ochronę, ale ci ludzie nie mieszkają w Polsce oglądają i wyjeżdżają, wiele też się uczą mając kontakt z polską młodzieżą. Myślę, że jest wiele zła pomiędzu narodem polskim i zydowskim, nieprawdziwych insynuacji, lata całe była żelazna kurtyna i dopiero teraz kolejne juz pokolenie Żydów zaczyna poznawać kraj swoich dziadków, dajmy im trochę czasu.\nPrzypominam ..tytuł watku : Pokochać żyda.\nto do D. Kosiura.\nStaszic przestrzegał przed żydami... Słowacki przed papiestwem..\nJa wolę ,,Beniowskiego" bo mi bliższy.. a i przestrogi trafne.. A żydów lubię i już...\nJanusz Korczak był prekursorem walki o prawa dziecka. Domagał się uznania dziecka za pełnowartościowego człowieka od chwili narodzin i na każdym etapie swego istnienia. Uważał , że dziecko ma prawo być sobą, być takim, jakim jest. Jeżeli dziecko jest „pełnym człowiekiem” to ma prawo do szacunku, ma prawo do tego , aby nie było lekceważone i ma prawo tego wymagać od dorosłych.\n"Stwierdzam tylko, ze ekonomia zydowska jest czyms okropnym. Nie przecze, jako moze byc Zyd tej ekonomii nie uznajacy; ale w takim razie jest on juz mniej wiecej odzydzony. Ani tez nie przecze, jako mnóstwo nie-Zydów przyczynia sie do coraz smielszego rozwoju ekonomii zydowskiej; ale bo tez oni sa juz zazydzeni. Róznica ekonomii zydowskiej a "lacinskiej", tj. pogladów i zasad gospodarstwa publicznego wsród spoleczenstw cywilizacji lacinskiej, wywodzi sie tedy glównie z czterech punktów: a) Zwolnienie od etyki wzgledem gojów; b) Inne zapatrywanie na istote majatku ruchomego a nieruchomego; c) obchodzenie sie bez rolnictwa; d) odmienna kolejnosc w trzech zasadniczych dzialach dobrobytu mieszczanskiego.\nW cywilizacji lacinskiej pierwsze jest rzemioslo, potem nastepuje handel, na koniec przemysl; w zydowskiej zas handel wyprzedza wszystko. Wynika z tego, ze zubozale spoleczenstwo lacinskie (np. polskie) nie zdola odzyskac dobrobytu (i pozyskac dalszych tego nastepstw) inaczej, jak przez rozwój rzemiosla. Wynika nastepnie, jako przeciwna jest rozsadkowi, gdy w statystykach oficjalnych rzemiosla wciela sie do przemyslu; sprzeciwia sie zas dobru publicznemu, zeby gardlowac za przemyslem, podczas gdy zaniedbuje sie handel, a gnebi (sic) rzemioslo."\nFeliks Koneczny "Cywilizacja żydowska". Takich "perełek" prof. Koneczny uzbierał wiele, właściwie cała książka jest jedną wielką perełką. Cieszę się z własnej awersji do niektórych klejnocików, aczkolwiek zaczęłam rozumieć Dariusza Kosiura... mając takiego nauczyciela nie można myśleć inaczej...\nSą Żydzi, których szanuję, np. B. Szenicera, byłego dyrektora Cmentarza Żydowskiego w W-wie, prof. N. Finkelstaina, pisarza Izraela Szamira, tylko, że oni zostali przez Żydów obwałani antysemitami.\nDariusz ,no teraz rozumiem .\nCzyli narodowcy są prorosyjscy ,bo w istocie są antysemitami ?\nWprawdzie badania opinii publicznej w Rosji wykazały duży stopień sympatii do Polaków ( analogiczne w Polsce miały zgoła inny wynik ),ale jednak ...Wilk i zając mnie się przypomina.:)\nps.A cóż narodowcy powiedzą na odwieczną słabość Helmuta do Iwana ,i odwrotnie ? A my ,bidoki ,w środku.\nWylazł z deszczu - wlazł pod rynnę. Jak bym Konecznego czytała; wydanie drugie, uzupełnione i poprawione, w dodatku w pigułce...\nA miałam cichą nadzieję, że Dariusz powie kto pisał przedmowy do dzieł prof. Feliksa. Ech, idę posłuchać "Skrzypka na dachu"...\nTak przy okazji i mieszcząc się w temacie - wygrzebałem w starych notatkach;\nJulian Tuwim "bank"\nJak czarne włochate kulki\nPo banku toczą się srulki.\nSkaczą, skaczą nad biurkiem,\nTarguje się srulek ze srulkiem.\nSrulek, srulkowi uległ\nI biegnie do kasy srulek.\nLiczy drżącymi palcami\nI zmyka przed srulkami.\nW klubzeslach zdala od kasy\nSiedzą srule grubasy.\nSrulki z uśmiechem lubym\nKłaniają się srulom grubym.\nA w głębi, w ciszy - wielki jak król\nDuma sam główny Srul.\nŁadny klimacik, prawda? Handele-mendele-lichwa. No, chyba nie będziemy Tuwima posądzać o antysemityzm?\nMoże w łacinie jesteś otrzaskany Vetusie... to jednak interpretacja wierszy nie jest twoją mocną stroną... no cóż , każdy orze jak może (skąd ja to znam ?).. Skoro nie umiesz odczytać tego ,, co poeta miał na myśli"... odczytasz to, co chcesz odczytać...\nA ja i tak kocham Tuwima... kolejnego wielkiego żyda..\n,,Miłość ci wszystko......"\nsmutek zamieni ci w śmiech\nmiłość tak pięknie tłumaczy\nzdradę i kłamstwo\nChoćbyś ją przeklął w rozpaczy\nże jest okrutna i zła\nmiłość ci wszystko wybaczy,\nbo miłość, mój miły, to ja ...\nGdy pokochasz tak mocno, jak ja\ntak tkliwie, żarliwie, tak wiesz ...\ndo ostatka, do szału, do dna,\nto zdradzaj mnie wtedy i grzesz.\nBo miłość ci wszystko wybaczy ...\nTo ty Vetus na szmoncesie nie znasz. Toż to piękna żydowska satyra Tuwima.\nPrzykładowe szmoncesy z WIEM:\nNauczyciel pyta małego Icka:\n- Pożyczyłem od twego ojca sto złotych i po tygodniu oddałem dwadzieścia. To ile jestem mu dłużny?\n- Sto złotych!\n- Cóż to? Jesteś Żydem a na rachunkach się nie znasz?!\n- Na rachunkach to ja się znam, ale pan nie zna mojego ojca!\nDo starego Srula, bankiera przychodzi syn, Moszek.\n- Tate, jak to jest – ludzie dają pieniądze i wyjmują. Dostają to co włożą. A u nas i mercedes, i jacht, i willa w Milanówku?\n- Dam ci przykład synu - mówi Srul. - Idź do kuchni. W lodówce, tfu, tfu... Boże przebacz, kawałek słoniny leży. Przynieś go.\nMosze poszedł i przyniósł.\n- A teraz odnieś go, tfu, tfu... – mówi Srul.\nMosze odniósł i wraca:\n- Odniosłem i co?\n- Przyniosłeś, odniosłeś, a paluszki tłuste.\nJa nic nie interpretuję, ja nic nie odczytuję, ja cytuję... i też kocham Tuwima.\n"Przy szabasowych świecach " Horacy Safrin:\n-Tate,co to jest dyplomata?-pyta synek ojca-kramarza.\n-Dyplomata to jest taki kupiec, co handluje polityką.\nTuwima tak..Kosińskiego wręcz nie cierpię.\nRe: ostatek #84\nJakiż to dorobek intelektualny i publicystyczny reprezentuje Pani nie posiadająca cywilnej odwagi do przedstawienia się z nazwiska i ukrywająca się za kryptonimem "ostatek", ze podważa odserwacje i prace naukowe prof. F. Konecznego. Prace profesora cieszą się uznaniem w Europie Zach. już od przed wojny i do dziś (dziwnie w Polsce nie są popularyzowane?). A czym Pani "ostatek" może się wykazać?\nO matko ,Dariuszu.Bądź aniołem i nie brzęcz.\nJa też bez nazwiska,a i to różne ...hmmm...imponderabilia...wycierają sobie moim imieniem ,oślinione gębule na innych forach.\nJedna ślicznota ( znana mi osobiście ) nawet zdjęcia się wzięła i czepiła.Nie każdy -szczególnie z małej miejscowości - chce ,aby szargano mu nazwisko w internecie.\nTy- to co innego.Działasz ostro i masz przed sobą przyszłosć polityczną,choć mocno zastanawiałabym się ,czy oddać by na Ciebie głos w wyborach prezydenckich,skoro kumplujesz się ze śmiesznymi ludzikami z Polski Walczącej.\nRoznie to bywa z kumplami !\nPokachac Zyda/Zydowke ? A czemu by nie ,przeciez to tez ludzie.\nJa ich kocham juz 19 lat ,zyje wsrod nich ale popieram tylko tych dobrych.\nPozdrowienia dla wszystkich dobrych forumowiczow bez wzgledu na pochodzenie !\nHm... Panie Dariuszu, nie mam gwarancji, że posługuje się Pan własnym nazwiskiem; mogę wierzyć albo nie - moja rzecz.\nKlub Seniora nie stawia również wymagań dotyczących wykształcenia ani dorobku naukowego, więc nie mam obowiązku o tym pisać, ani przedstawiać się imieniem i nazwiskiem. Czytać umiem, więc poczytałam Konecznego lat temu kilka. I nie dziwię się, że nie jest publikowany; dziwię się, że został na dysku, bo powinnam wykasować.\nWyciągnęłam własne wnioski z lektury. Bezkrytyczna wiara w każde słowo pisane - grozi schizofrenią (na jednej półce Biblia, Darwin, Budda, etc.; uwierzyć jednocześnie we wszystko się nie da). Pozwoli Pan, że zachowam własne poglądy, których nie muszę się wstydzić i których NIKT nie może mi zakazać. Myślenie nie jest (mam nadzieję, że długo nie będzie) kontrolowane.\nNie pytam o Pana dorobek naukowy, bo - jeżeli Pan nawet takowy posiada - nie będę Pana wyznawcą ani czytelnikiem...\nMiło Cię widzieć .\nSenior ,ucieszył mie twój widok , no sama poniekąd aż w to nie wierzę ale cieszę się że wróciłeś - brakowało mi Cię .\nA czym może się popisać Pan Dariusz Kosiur oczywiście jak pominie się milczeniem sianie nienawiści do pewnych nacji??\nSenior A.P. - niech zakwitnę! Któż by pomyślał, że ja też się ucieszę. :) Miło Cię widzieć. :cool:\nZasadniczo chodzi o to, że jeżeli już decydujemy się na podważanie opnii naukowca (o nie kwestionowanym w Europie autorytecie) wypada przedstawić w miarę poważne argumenty. Stwierdzenie typu: Takich "perełek" prof. Koneczny uzbierał wiele, właściwie cała książka - "Cywilizacja żydowska" - jest jedną wielką perełką. jest - delikatnie rzecz ujmując - dość nieeleganckim sposobem dyskutowania i właściwie dyskusję przekreśla. Jeżeli w ten sposób traktujemy poważne argumety naukowca, to co wtakim razie stanowi dobry punkt wyścia, wartość do dyskutowania dowolnego zreszta problemu.\n#86 Czyli narodowcy są prorosyjscy ,bo w istocie są antysemitami ?\nWprawdzie badania opinii publicznej w Rosji wykazały duży stopień sympatii do Polaków ( analogiczne w Polsce miały zgoła inny wynik ),ale jednak ...Wilk i zając mnie się przypomina.\nLila, co ma prorosyjskość z antysemityzmem wspólnego i czy walka o interes i prawa dla własnego narodu na własnym terytorium może być określona jako jakikolweik rasizm?\nTwoje polityczne myślenie można przyrównać do lotu ćmy. To nic, że widzi ona płomień i tak w nim spłonie.\nNarodowa polityka (chodzi o narodowców) nigdy nie wynikała z sentymentów tylko z racjonalnej analizy politycznej. Tak samo jest i dzisiaj. Gdyby zamiast Rosji graniczyły z Polską USA, czy Chiny, a Rosja zajmując miejsce w Ameryce prowadziła taką samą politykę jak USA dziś, powiedziałabyś pewnie, że narodowcy są proUSA lub prochińscy. Bo tak i szkoła i media ukształtowały i kształtują polityczne postrzeganie (bo nie myślenie) polityczne Polaków.\nSzczypta polityki , widmo narodowców przepasane poglądami panów, którym się wydaje , że tylko oni się mają rację ... i oto wątek o miłości zmienił się w topik (delikatnie mówiąc)..o niechęci ..\nNacjonalizm ! Warto o nim pamietac ale prosze nie mylic z innymi okresleniami,o ktorych Darek wspomnial.\nJa wierze,ze ludzie obojetnie na jaka narodowosc beda sie jeszcze milowali,wczesniej musza jeszcze troche pocierpiec pod kazdym wzgledem i to kazda nacja narodowa bez wyjatku.\nBog wie jak tego dokonac.\nPokoj z WAMI !\nDziekuje za powitanie i przyjecie do grona dyskutantow.\nArgumentem był cytat z "Cywilizacji żydowskiej". Dla mnie perełka, niestety. Cytat wybrany metodą losową, nie najlepszy, ale nie miałam czasu na szukanie innych. Przyznaję, że lepszym argumentem by były cytaty o wiedzy, historii i intelekcie Żydów. Ale przecież prace naukowe profesora Pan zna lepiej niż ja, więc nie ma potrzeby mnożenia cytatów. Byłam przekonana, że wybitnemu intelektualiście wystarczy drobny sygnał... przepraszam, jeśli się myliłam... w tej sytuacji, faktycznie, dalsza dyskusja sensu nie ma, tym bardziej, że zdania o autorytecie F.K. mamy różne. Cóż, dla jednych nauka, dla innych - nauczka...\nZarzuca mi Pan brak elegancji... jeśli elegancja jest zgodą na wszystkie poglądy i poklaskiem dla każdego słowa drukowanego - nigdy nie będę elegantką. Nawiasem mówiąc, czy nazywanie nicku "kryptonimem" jest eleganckie? Proszę, oświećcie wiejską kobiecinę, która nawet utytułowanemu naukowcowi ślepo nie wierzy...\nMadeleine Korbel Albright zaprosiła na konwencję Demokratów naszego wicepremiera Waldemara Pawlaka.\nI to jest a propos tematu pokochać Żyda\nPrzepraszam Bogda,że na tym wątku..\nDariusz ,ja Cię nie potępiam i nie przyrównuję do owada.OK ? Trzymaj może jakiś poziom,skoro prowadzisz internetowy uniwersytet.\nJesteście jedyną częścią naszego narodu,który chciałby współpracy z Rosją.Nieliczną jak na razie.\nCzy to nie z Waszej formacji odbywały się demonstracje pod hasłem ''Solidarni z Rosją '' w czasie ,gdy w Gruzji ginęli ludzie ?\nJa wiem,że nacjonalista polski nijak się ma do niemieckiego ,czy ruskiego typu -Żyrinowski.\nJa wiem,że nacjonalizm polski zrodził się z bólu i miłości do ojczyzny.Ale jeżeli Rosja co jakiś czas wysyła do nas sygnały ,kto tu rządzi,to może czas zrewidować poglądy na sojusze i łaskawszym okiem spojrzeć na jej -może nie wrogów -ale konkurentów.\nPamiętasz ,jak ktoś zapytał rosyjskiego chłopa ,co zrobiłby jakby został carem ?\nI Wania skazał : usiadłbym na drodze i każdego biłbym w mordę.\nTo mordobicie ma w swojej doktrynie Rosja ,a wy chcecie nadstawić do bicia twarz narodu.Chyba lepiej się wypiąć inną częścią ciała,co ?\nPoza tym ,wy nie uznajecie polskich autorytetów.W każdym widzicie syjonistę.Nawet w Piłsudskim.Tym samym sami postawiliście się poza boiskiem do gry w piłkę.Możecie klaskać lub buczeć,ale do piłki to nigdy nie dojdziecie.\nO le !!!\nWarto zauwazyc ,ze niektore strony internetowe zostaly zalozone aby antysemityzm w Polsce nie zaginal - nie uwazasz Lilo ?\nPodobnie jest z jednoczeniem sie Polakow w slusznych sprawach - takze na internecie.Czy zawsze trzeba tanczyc tak jak orkiestra gra,przy zachowaniu rytmu mozna tanczyc na rozne sposoby,od partnerki/partnera wiele zalezy.\nPrzyjemnych snow !\nZastanawiam sie czy Zydzi nas (Polakow) kochaja ?\nUmiesz liczyc do trzydziestu ??????????????????????????\nWielu wie , co Bóg wie, chce, lubi, zrobi.....\nSkąd wy to wiecie ? Gadacie z nim? A w jakim języku...jidisz..?\nNo bo skoro Jezus był czystej krwi żydem....bo chyba nie po polsku...\nNormalnie - myslimy i zyjemy po polsku.\nCo ciekawe Bog nas a my jego rozumiemy !\nSzkoda,ze nadal moje posty sie nie ukazuja,obawiacie sie starego Polaka ???\nRozumie cenzura zakulisowa - co chcemy to puscimy .\nBoze ! Jak ci ludzie sa rozpoznawalni !\nNo to teraz rozumiem,czemu ON mnie nie wysłuchuje.\nJa z nim po polsku gadałam.Koń zawsze ma pod górę.:rolleyes:\nps.za czasów Chrystusa nie było jidisz.\nBog zna (podobno) jezyki obce ale pisac po polsku nie zawsze potrafi.\nJezyk polski jest piekny ale trudny do nauki (obcym).\n#108 Czy to nie z Waszej formacji odbywały się demonstracje pod hasłem ''Solidarni z Rosją '' w czasie ,gdy w Gruzji ginęli ludzie ?\nNie wiem, kto organizował demostrację, widziałem tylko zaproszenia w internecie. Widziałem także przejeżdżając samochodem, jak ci z grupy "solidarni z Gruzją" gonili i bili tych niewielu myślących "solidarnych z Rosją".\nJeśli chodzi o ludzkie ofiary tej wojny, to niestety masz niedokładne informacje. Mimo wszystko warto słuchać nawet TOK FM. Z tej rozgłośni można się było dowiedzieć, że to Gruzja rozpoczęła inwazję, że to armia gruzińska użyła bomb kasetowych, że Osetyńczyków zginęło 1400 - 2000, a Gruzinów ok. kilkudziesięciu, głównie żołnierzy.\nPolecam tekst prof. A. Raźny (wyjątkowy jak na antyrosyjskość i proamerykańskość Radia Maryja): http://www.naszdziennik.pl/index.php?typ=sw&dat=20080812&id=sw15.txt\nPolecam i swoje co nieco: http://www.propolonia.pl/blog-read.php?bid=32&pid=730\nPowróćmy do pozytywnych uczuć względem żyda...\nJuż nic nie widzę - zasypiam już\nZnika mi słońce w załomach wzgórz.\nBóg znika - w brzozie...\nGdzie się podziewa ten cały świat.\nRzęsy na mgnienie\nZnicestwią w cienie?\nTwarz nie tę samą?\nNie, nie! Przy tobie jak dawniej trwa.\nI sen twój czujny!l\nMała poprawka ...względem wielu Żydów.\nJa ,obudzona ze snu,potrafię recytować ...o ogonie ,co jak ruda chmura zwisał..\ngdzie widziano najpierw ogon\nA dopiero potem lisa .Lisa Witalisa.Tak to szło,gdy zwierzęta ,wybierały prezydenta.....Mój ukochany Brzechwa Jan.\n....Mój ukochany Brzechwa Jan.\nNo, na przykład Brzechwa Jan (Jan Wiktor Lesman) Też nasz.\nJa tam gadam po polsku z Jezusem.. a on mi odpowiada po angielsku:cool: :D\nTo chyba jest wspaniala rozmowa ,choc w jednym kierunku.\nDzisiaj przyszedl pod moje ogrodzenie czlowiek z semickimi rysami twarzy i zapytal czy nie chce sprzedac domu.Z ciekawosci zapytalem (wg.starego szablonu) : Ile bys za nie go dal ?\nUslyszalem odpowiedz ,ktora mnie sklania do szczerego pytania : I jak tu nie pokochac Zyda ?\nPrzeciez jak "bida to do Zyda " !\nZastanawiam sie kto kogo chcial poratowac - on mnie,czy ja jego.\nTo chyba na temat (jak wyzej) - kochanie moje kwitnie.\nMoze i w Polsce macie takich kupcow ?\nCencie sie BRACIA POLACY.\nMam nadzieje,ze z opoznieniem ale post ten sie pojawi.\nNo i jak tu nie kochać.Szczególnie po ostatnich wypadkach,o których prasa milczała..\n''Młody polski Żyd, który jak zwykle w szabat kilka miesięcy temu chciał pomodlić się w swojej synagodze. ( na Kazimierzu ). Zapytał jedynie, dlaczego nie może wejść do świątyni. Zamiast odpowiedzi otrzymał kilka kopniaków.\n– Widziałem to na własne oczy – mówi Mike Urbaniak, redaktor Forum Żydów Polskich i korespondent „European Jewish Press” w Polsce. – Widziałem, jak właściwie bez jakichkolwiek powodów mój kolega został brutalnie zaatakowany przez agentów ochrony z Izraela.\nA wszystko to podobno w imię bezpieczeństwa izraelskich dzieci.''\nTo wszystko w polskim Krakowie .\nCzyli Żydzi też dzielą się na tych gorszych i lepszych,z czego gorsi są oczywiście nasi obywatele.\nJak to w jednym kierunku?? Przeciez mowie ze otrzymuje odpowiedz i to po angielsku..:rolleyes:\n–Czyli Żydzi też dzielą się na tych gorszych i lepszych,z czego gorsi są oczywiście nasi obywatele.\nA czy kiedykolwiek bylo inaczej??\nŚwięta prawda. Nie pamiętam już, która szkoła podstawowa nie zechciała mieć Brzechwy za patrona, bo niesłusznego pochodzenia on był... oczywiście, dzieci o zdanie nikt nie pytał.\nA pamiętam.Kołtuństwo zwyczajne,bo dzieci zawsze Brzechwę kochały.\nAle jeszcze o miłości.Jeden z przykładów ( a są ich dziesiątki ).\nSześcioletni Krzyś z Kazimierza też grał w piłkę. 15 kwietnia, w niedzielny wieczór, po tym jak strzelił dwa gole, chciał normalnie wrócić do domu. Domu położonego blisko synagogi, przed którą zgromadziły się na uroczystościach poprzedzających Marsz Żywych setki młodych Izraelczyków.\nTuż przed ulicą Szeroką Krzysia zatrzymało kilku zdecydowanie niemiłych panów. – Dziś jest to teren półprywatny. Przejścia nie ma – usłyszał. Nie pomogły prośby chłopca, że jak nie wróci na czas do domu, jego mama będzie się denerwować.\n„Bramkarze”, co ciekawe, tym razem polscy, i co jeszcze ciekawsze, w towarzystwie krakowskich policjantów, okazali się również głusi na prośby wycieczki Holendrów, którzy pół roku wcześniej zarezerwowali sobie kolację w restauracji przy ulicy Szerokiej. – To wolny kraj? – próbował upewnić się jeden z turystów.\nHej ,zapraszam do dyskusji,jak kochać ''takich '' Żydów ?\na co to znaczy teren "polprywatny"?? Do kogo naleza te polowki?\nWszystkie te połowki należą do Polski.I prawo zakazuje organizowania takich imprez,aby mieszkańcy czy goście restauracji mieli utrudnione wejście .\nŹródło - ''Przekrój ,nr 17 z 2007 roku..\n– Samolot po wylądowaniu w Polsce młodzieży izraelskiej wygląda jak pole bitwy – przyznaje pracownik LOT proszący o anonimowość. – Najgorszy jest jednak stosunek tych dzieciaków do polskiej obsługi. Niedawno jedna ze stewardes dostała od młodego Izraelczyka w twarz. Tylko dlatego, że zbyt długo czekał na coca-colę.\nps.Ciekawe ,że chasydzi przyjeżdżają bez żadnej ochrony ? Wiem ,bo corocznie ich spotykam w Lelowie .Są przemili i uśmiechnięci.Wierzę ,że Dawid Biedermann - cadyk ,był taki sam.Niesłychanie dobry człowiek.\nAle to co wyprawiają Izraelczycy ,to sorry...za gębę ich i won.\nNiech nie jadą na tragedii ,bo ta dotknęła naszych obywateli -Żydów .Tych gorszych.Bo elita siedziała w Ameryce,nie reagując .\n„Przed datą 2050 Polska stanie się ekonomiczną potęgą, a siłą napędową tego sukcesu będzie Polski Żyd” – K. Gebert, miesięcznik „Moment” 1998, USA\nK. Gebert Od 1989 r. dziennikarz i współpracownik "Gazety Wyborczej" (gdzie publikuje na ogół pod pseudonimem Dawid Warszawski), założyciel i były redaktor naczelny miesięcznika o tematyce żydowskiej "Midrasz".\nJest synem Bolesława Geberta, jednego z założycieli Komunistycznej Partii Stanów Zjednoczonych.\nW drugiej połowie lat 70. Gebert był współzałożycielem Żydowskiego Uniwersytetu Latającego (ŻUL) i Polskiej Rady Chrześcijan i Żydów. ŻUL był pierwszą niezależną grupą żydowską, jaka powstała w Polsce po 1968 roku i która stała się zaczynem wielu późniejszych inicjatyw żydowskich.\nTemat dosc prowokacyjny ale potrzebny nie dlatego,ze wstydliwy (jak widze po ilosci zabierajacych w tym temacie glos - nagle wszyscy zamilki,nie chcac sie narazic dla....),co bardzo "niebezpieczny" dla osob niebedacych pochodzenia zydowskiego chociazby w posadzeniu o antysemityzm.\nTu warto jeszcze raz przypomniec ks.profesora W.Chrostowskiego zyjacego juz dzisiaj w Warszawie w jednej z parafii na Ochocie ,ktory prowadzil dialog z Zydami z ramienia KK i to bardzo dlugo.Warto wiec siegnac do jego opracowan i wypowiedzi,moze tam znajdziemy odpowiedz i sposob czy da sie pokochac i jak Zydow.\nJa juz ich pokochalem a oni mnie na wiele sposobow.\nMam nadzieje,ze temat sie rozwinie i nasze stale forumowiczki i furomowicze zabiora (chyba) i na ten temat glos,a moderatorzy i administracja nie beda przeszkadzac - nooo ,chyba,ze naruszony zostanie regulamin - zle nie spi.\nMam nadzieje,ze temat sie rozwinie i nasze stale forumowiczki i furomowicze zabiora (chyba) i na ten temat glos,a\nmoderatorzy i administracja nie beda przeszkadzac - nooo ,chyba,ze naruszony zostanie regulamin - zle nie spi.\nSeniorze odczep sie wreszcie od moderatorów\na jezeli masz juz masz do ktorego pretensje to wymien\nktory i co ci zrobił\nCzy ty musisz stale miec kogos na kim musisz utykac .\nJak nie naród wybrany to moderatorzy ....Zastanow sie co piszesz .\nGdzie ty tu widzisz moje pretensje - mozesz jasniej ?\nJaki narod "wybrany" masz na mysli,jezeli polski to ja sie za takiego nie uwazam.\nJezeli to bylo moje zrozumie ( o co masz do mnie pretensje w roli moderatora),to ciekawe skad mnie znasz i jak ja mysle.\nMoze ze przez ciebie przemawia jakis antagonizm do mnie ???\nProsze tez zauwazyc,ze nie ja ten temat zakladalem.\nPozdrawiam i zycze milego wieczoru,nawet na sluzbie.\nKto zamilkł ? Mnie nie było ,a czemu inni nie piszą ,to nie wiem.\nPokochać ,jak to łatwo powiedzieć.\nDalszy ciąg z Krakowa.To nie ja ,to "Przekrój''.\nToskańczyk Roberto Lucchesini, od kilku lat mieszkaniec Krakowa, ostatnio prawie nie śpi. Zanim zacznie normalnie poruszać rękami, będzie musiał przejść długą rehabilitację. A wszystko po tym, jak w biały dzień na oczach przechodniów i kilkudziesięciu nastolatków zamkniętych szczelnie w autobusach zaopatrzeni w ostrą broń izraelscy ochroniarze, skrępowali mu z tyłu ręce nad głową i skuli go kajdankami.\nNa środku krakowskiej ulicy. Chwilę przedtem Włoch na różne sposoby próbował zmusić kierowców autobusów, by wyłączyli silniki.\n– Izraelczycy założyli mi kajdanki, rzucili twarzą w psie odchody i kopali – żali się Lucchesini. Następnie oprawcy po prostu odjechali. Włocha rozkuła dopiero policja.\nHa.Trudna to miłość będzie,coś mi się wydaje.:D\nCzyli dzialo sie to w wolnym i demokratycznym panstwie prawa w Polsce ?\nTo jakaz to demokracja i nawet nie da sie zakwalifikowac do "wolnosc Tomku w swoim domku" ???\nTak ,2 lata temu w Krakowie.\nI tu jest pytanie .Mamy starać się pokochać Żyda,czy Izraelczyka ? Bo Żyda ,jak najbardziej.Był taki jeden,co wyciągnął mojego Ojca z UB,ratując mu życie i spłacając swój dług z czasów wojny.\nZwyczajnie.Przed wojną byli wspólnikami .Uczciwymi i lubiącymi się.Pan B.I .wyjechał w roku 60 -tym do swej Ziemi Obiecanej.Niestety ,nie wziął pod uwagę tęsknoty za Polską.\nps.wszystko to takie pogmatwane.\nPrzeciez nawiazalismy przyjazn polsko-izraelska,miejmy nadzieje,ze sie wszystko dobrze potoczy.Moze nawet pociagi przyjazni beda kursowac (jak kiedys bywalo ze ZSRR).\nLila ten narod trzeba kochac ,oni swietnie handluja,przeciez juz w Polsce nie ma pustych polek ,jak kiedys tylko z octem i wodka na kartki.\nTeraz wszystkiego pod dostatkiem !\nZ pociągami może być mały problem.Czemu nie zresztą ?:D\nCiąg dalszy miłości ...włosko -izraelskiej ,z Wawelem w tle.\nNa krakowski Kazimierz, dawne żydowskie miasteczko, po którym zostały jedynie synagogi i ludzkie, często bardzo bolesne wspomnienia, Lucchesini przeniósł się z miłości do polskiej kobiety i polskiego miasta. Zamieszkał w kamienicy z widokiem na bożnicę.\n– Wydawało mi się wtedy, że to najpiękniejsze miejsce na świecie – mówi. – Po pewnym czasie zrozumiałem, że miejsce, owszem, jest piękne, ale nie dla jego dzisiejszych mieszkańców.\nNo ,z tej miłości nic nie będzie.Ale co nas obchodzi jakiś skopany Włoch ?;)\nJa tak sobie mysle,ze ten Wloch pechowo sie zakochal.Tak to juz jest z tymi Wlochami,ze Amerykanie nie chca nawet od nich samochodow kupowac,Fiata w USA nie uswiadczysz.\nJeden Polonus sobie malucha sprowadzil ale przestal nim jezdzic ,bo czesci do nie go w motoryzacyjnych sklepach amerykanskich nie bylo.\nCzyzby jakies uprzedzenia do wloskiej motoryzacji ?\nTeż tak myślę.Temu Izraelczykowi pewnie nawalił Fiat Uno ....na wzgórzach Golan .\nFaktycznie ,miał rację.Niech Włoch płaci za te samochody z usterkami.Trudno.Zrozumiałam powody.Zawsze to łatwiej,nieprawdaż ?:rolleyes:\nPewnie,ze tak - jak kochac to kochac az do grobowej deski !\nTo jest cytat z twojego postu nr. 131....cześc wytłuszczona\nWłasnie chodzi mi o wypowiedz ...moderatorzy nie beda przeszkadzac\nStale masz jakies żale do moderatorow ...\nw czym ci i kiedy i ktory przeszkodził a jezeli tak uwazasz to napisz ktory bo jest nas kilkoro .\nPytasz skad cię znam? własnie z twoich "madrych" postów\nI nie musisz mi zyczyć miłego wieczoru nawet na słuzbie\nBo na słuzbie nie jestem i nikomu nie sluze , ani ja ani inni moderatorzy .\nA tak wracając do myśli przewodniej....kolejny żyd..\nBanita twego serca i ciała, i życia,\nTrędowaty, przed którym zamyka się drzwi,\nSzukam w zamglonym lustrze własnego odbicia,\nRysów twarzy, rumieńców, uśmiechów i krwi.\nCo za bladość! Ach, nie patrz! Wszystko się zapadło,\nZostało kilka wąskich i bolesnych bruzd,\nPrzebóg! Zlituj się! Zabierz straszne to zwierciadło,\nSzaleństwo patrzy z oczu i z grymasu ust.\nPrzypominam: umarłem. To było niedawno.\nKochanymi rękami kopałaś mi grób;\nI miałem śmierć jak nędznik, smutną i niesławną,\nJestem cieniem. I leżę jak cień u twych stóp.\nNikomu niepotrzebny w popiołach zagrzebię\nMoje wiersze. I koniec. Urwała się nić.\nMódl się za mną. To wszystko... Umarłem przez ciebie,\nChociaż właśnie dla ciebie tak pragnąłem żyć.\nJa bardzo doceniam prace spoleczna wszelkich ludzi ,to swiadczy o ich zaangazowaniu i pomocy innym.\nTak naprawde to ja juz nic nie musze ale zyczenia i pozdrowienia naleza do dobrego obyczaju - prawda ?\nModeratorzy bardzo czesto mi przeszkadzaja na tym forum bez uzasadnienia i wyjasnienia likwidacji moich postow.\nKtorzy ? - nie bede wyliczal ,faktycznie jest (ich i tego usuwania ) duzo przez okres mojej obecnosci na forum i dwukrotnej blokadzie (w tym jednej 30 dniowej wydluzonej bezpodstawnie z 14-tu dni).\nPraca moderatora polega na czujnosci i sluzbie -tego chyba nie zaprzeczysz .Co to jest sluzba ,jako wojskowy wiem ,wiele sluzb odbylem w swoim zyciu.\nO docenianie w "madrosci" moich postow nie zabiegam ale jezeli juz je podkreslasz cudzyslowiem to pragne podziekowac.\nNie ma to jak ocena moderatora !\nSluze dalszym wyjasnieniem ,czego tylko pragniesz i zyczysz sobie z mej strony.\nPamiętaj Senior,abyś miłował moderatora swego ,jak siebie samego.Amen.\nWyjasnien twoich nie pragne bo twoje wyjasnienia sa zawsze pokretne i nie na temat\na dyskusja z toba do przyjemnych nie nalezy a i zaszczytu nie przynosi .\nA czego pragne z twojej strony napisalam w poscie nr. 132\nBogusiu bardzo przepraszam ze weszlam w dyskusję nie na temat w twoim watku\nA temat jest : "Pokachac Zyda.." - i gdzie tu pisanie o milosci ?\nModeratorem moim jest moj Stworca,on nas wszystkich "zmoderuje", oby nie zawczesnie.\nBogusiu dla ciebie\nautor: Lesmian .. żyd.\n.. . . . .. . . . WIOSNA\nTakiej wiosny rzetelnej, jaką w swym powiecie\nWidział Jędrek Wysmółek - nikt nie widział w świecie!\nPoprzez okno karczemne łeb w bezmiar wyraził\nI o mało się w durną mgłę nie przeobraził!\nLecz umocnił się w karku i nieco przybladłszy,\nŁbem pochwiał dla otuchy, i splunął i patrzy...\nJego własna chałupa wraz z babą i sadem\nOdwróciła się nagle nieproszonym zadem.\nWieprz-znajomek, nie większy na pozór od snopa,\nBiegnie w skradzionych portkach Magdzinego chłopa.\nRyj mu Lilią zakwita! Czar bije od przodu!\nI z wołaniem: "Gdzie Magda?" - pcha się do ogrodu!\nWóz drabiasty, jaskółczej doznając uciechy,\nZ okrzykiem: "Co ja robię?" - frunął ponad strzechy.\nA wójt w ślad mu się jarzy to modry, to złoty\nI zębami przedrzeźnia znikłych kół turkoty.\nWywróconą na opak do rowu ulicą\nMknie Kachna i płonącą powiewa spódnicą.\nWichrzy się i pokłębia i upałem bucha,\nCała w ogniu i szumie! Pożar - nie dziewucha!\nSkry miota wedle woli - nie szuka powodu,\nI z szeptem: "Moja wina!" - dymi się od spodu!\nA Maciej - ten z przeciwka, co to brak mu klepki,\nKonno dybie w niebiosy wesoły i krzepki!\nCały w różach i malwach, coraz nieznajomszy\nPyskiem w niebie wydziwia, jakby służył do mszy.\nTuż obok, jak to bywa między błękitami,\nPrzelatuje siedząco Pan Bóg z aniołami.\nA ten wrzeszczy od rzeczy i na koniu pstroku\nTo skoczy, to zje malwę, to ginie w obłoku!\nMnie tam zaszczyt przynosi dyskusja z KAŻDYM,kto tylko odnosi się do mnie poprawnie.I ma cokolwiek do powiedzenia.\nSenior,3-m się !\nJan Brzechwa ..żyd\nBłękit i kamień\nCóż się dziwić błękitowi, cóż się dziwić kamieniowi,\nMyśmy wszyscy sobie bliscy, myśmy wszyscy jednakowi.\nNasze oczy wypłakane nie zagoją się miłością,\nKamień leży na nizinach, błękit szumi wysokościom,\nWzrok ku górze błękitnieje, kamień w dole kamienieje -\nOto ciemne nasze pieśni, oto wierne nasze dzieje.\nCiepłą dłonią wyrzucony kamień stygnie na błękicie,\nOczy ścielą się po ziemi, rosą ścielą się o świcie,\nA ja chodzę pode drzwiami, pode drzwiami zamkniętemi,\nI dobijam się do nieba, i dobijam się do ziemi,\nI oddaję, wykrzykując ciemnie pieśni bezimienne,\nBłękitowi, co błękitne, kamieniowi, co kamienne.\nBo przyjść musi to wielkie święte odrodzenie,\nŻe nie będzie wśród ludzi walki o wyznanie!\nKochaj świat cały i rodzinna ziemię. -\nTak. Tę ziemię gdzieś znalazł przytułek dla wiary.\nWzruszyła zgromadzenie ta mowa natchniona,\nż początku każdy słuchał, smutny, zadumany,\ngdy nagle śmiech się rozległ i jeden śród grona -\n"Przestań bredzić ! zawoła, Moszko obłąkany."\nPolskość twa będzie tylko - jałmużną?\nW ojczyźnie będziesz - bezdomny...\nNie zwalczysz pracą życia napróżną\nUprzedzeń siły niezłomnej...\nPozostań zatem - czem być należy -\nSercem i myślą - człowiekiem.\n,,Pieśń o zamordowanym żydowskim narodzie" (fragment)\n[...] Słońce wschodzące co dzień nad każdym miasteczkiem\njuż nigdzie nie spotka Żyda – czy w Polsce, czy gdzieś na Litwie,\njasnego starca, co w oknie psalmy odmawiał, czy tego,\nco do bóżnicy podążał, by się pogrążyć w modlitwie.\nChłopi na wiejskich furmankach pojadą wszystkimi drogami,\nwyruszą słońcu naprzeciw, pośpieszą na jarmark w mieście.\nIle tam zjedzie się luda! Ach, więcej chyba niż przedtem!\nA rynek – jakiż jest pełen! Jaki pusty jest jednocześnie!\nJuż nie ubarwią jarmarków Żydzi, już nie tchną w nie ducha,\njuż nie dodadzą im życia, blasku zwyczajów naszych,\na wiatr nie będzie już więcej rozwiewał żydowskiej kapoty\nnad jarmarkami pełnymi kartofli, mąki i kaszy.\nJuż nie uniesie się ręka Żyda, by cielę pogłaskać\ni lekko namacać kurę.... Pijany chłop batem zatnie\nswego konika zmartwiony, by taszczyć pełną furmankę\nz powrotem na wieś... Już nie ma Żydów, zginęli ostatni. [...]\nZegarmistrz filozofem, fryzjer trubadurem\nOpłakiwali święte mury Jeruzalem\nNie ma już tych miasteczek, przeminęły cieniem\nI cieniem kłaść się będzie między nasze słowa,\nDwa narody tym samym karmione cierpieniem\nA. Słonimski, Elegia miasteczek żydowskich\nNie kochac,....zrozumiec wystarczy i szanowac.\n...a fiddlera kochajmy,spiewajmy.\nSkoro cytujemy wybitnych autorów, to i ja sobie pozwolę na cytacik.\nW 1928 roku niejaki Edward Bernays (Żyd) napisał książkę zatytułowaną "Propaganda"\nOto kilka słów z tejże pracy:\n"Świadome i inteligentne manipulowanie zorganizowanych nawyków i opinii mas społecznych jest niezbędnym elementem w demokratycznych społeczeństwach.\nCi, którzy manipulują ten niewidoczny mechanizm społeczeństwa tworzą niewidzialny rząd, który jest prawdziwą rządzącą potęgą danego państwa.\nWażną rzeczą jest to, aby Propaganda była bezustanna i wszechobecna, ogólnie mówiąc żeby ćwiczyła społeczny umysł w każdym calu tak, jak to wojsko ćwiczy ciało i umysły swoich żołnierzy".\nNie jest to, co prawda pisane wierszem, ale chyba ciekawe, zwłaszcza, że dziś w powszechnym użyciu, co da się zauważyć w wypowiedziach Internautów na wielu stronach Internetu.\nZycie nam pisze poezje i proze osobista,kazdemu z osobna.\nGdy dyskutujemy o kochaniu,milowaniu,sympatii,warto wiedziec ze to kochanie spelnia sie gdy jest obustronne.\nGdy on ciebie kocha a ty jego nie to jaka to milosc ?\nPo co wiec sie meczyc i udawac - nie lepiej sie rozstac ???\nNa tym portalu ukazal sie artkul o pozyciu malzenskim/partnerskim moze wiec warto podyskutowac o partnerstwie,przyjazni,pozyciu,umilowaniu Zydow z Polakmi w tym temacie ?\nNie bylo mnie na Forum przez pare dni z powodow ode mnie nie zaleznych.\nZydzi, jak wszyscy ludzie - jedni sa lepsi, drudzy gorsi - nie nalezy wszystkiego uogolniac. Moje nie mile wspomnienie datuje sie od 25 stycznia 2005. Wielokrotnie pisalam, ze jako mala dziewczynka bylam deportowana z Powstania Warszawiego w sierpniu 1944 roku do KL Auschwitz lub Oswiecimia.\nPo latach, wlasnie 25 srtycznia 2005 roku marzylam, ze spotkam jakies dziecko, ktore mnie pamieta, ktore mi opowie jak "bylo" na bloku dzieciecym, na ktorym krolowal dr Mengele. Szukalam, wsrod delegacji polskiej , bylych "dzieci oswiecimskich" - wszyscy mowili o sobie, ale nikt nie byl w stanie opowiedziec, kim byli ich towarzysze koji czy siennika. Kompletna porazka. Wpadlam na pomysl, ze moze w delegacji israelickiej znajde jakies dziecko, ktore ewentualnie bedzie mnie pamietac. Najpierw udawali, ze nie rozumieja polskiego, zaproponowalam cztery "zachodnie " jezyki do konwersacji. Kiedy zrozumieli, ze sa przycisnieci do muru - zadali mi pytanie, czy jestem Zydowka. Odpowiedz byla : NIE, jestem POLKA. Reakcja- pokazali plecy nikt nie chcial ze mna rozmawiac. Nastepna porazka.\nWniosek: .............absurd.......tyle lat po wojnie, wspolnej galery wojennej....i ciagle ta kurewska kwestia ZYD-POLAK, POLAK-ZYD!!!!!!!!!!!\nZadaje sobie glosno pytanie: czy uda sie jednego dnia znormalizowac stosunki, nie opluwac sie wzajemnie, nie judzic dzieci - zaczac zyc jak cywilizowani ludzie!!!!!!!!\nTo nie mozliwe z prostej przyczyny - my chcemy ,oni nie !\nTo wszystko nie jest takie proste. Napewno wielu z nas zawsze chcialo i chce ale sa rowniez gnojki, ktore chca byc w ciaglej wojnie i nienawisci. Napewno czytasz Forum i jestes zorientowany, ze szumowina ciagle burzy. Jeden taki, niby swietoszek wymysla wszystkim, ktorzy sie nie zgadzaja z jego opinia od Zydow. Smutna rzeczywistosc. Idem wsrod naszych przyjaciol z Israela - ale tez nie wszystkich. Osobiscie znam wspanialych Zydow roznych narodowosci , ludzi sztuki, kultury, z otwartymi horyzontami myslowymi, ktorych cenie i wielokrotnie podziwiam. Znam mase Polakow, ktorzy sa genialni i normalni jezeli chodzi o kwestie polsko-zydowska. Omijam z daleka chamskich tlumokow z obu obozow, ktorzy ciagle trzymaja w reku miecz i szykuja sie na nastepna "wojenna " wyprawe czy pogrom w imie........ tego czego sami nie potrafia okreslic.\nZ twej wypowiedzi zrozumialem ,ze w rzadzie nie ma ani madrych Polakow ani tez obywateli polskich zydowskiego pochodzenia - dobrze mysle ?\nZle zrozumiales, tego nie napisalam. W obecnym rzadzie z pewnoscia znajdzie sie paru madrych Polakow, ktorzy znaja sie na polityce. Piszesz "obywateli polskich zydowskiego pochodzenia"!!!! Kurde, dlaczego nie piszesz obywateli polskich chrzescjanskiego pochodzenia? Wlasnie to chcialam przekazac w mojej wypowiedzi - ze nalezy skonczyc z tym zydowskim czy innym pochodzeniem. Jestesmy Polakami i to powinno wystarczyc!!!!!! NAJGORSZYM ZLEM TEGO SWIATA JEST RELIGIA - obojetne jaka!!!!!!:mad:\nDo wszystkich Forumowiczek i Forumowiczów !\nW blogu Babci-Gratki, "o niezależności i uzależnieniu". przeprosiłem p.Marbelle za mój post,ale widze ,że ona nadal chce siać miedzy nami niezgodę.\nBardzo duzo znam Zydow ,ktorzy przesli na chrzescijanstwo.\nNie wstydzmy sie nazywania rzeczy i ludzi po imieniu.\nWlasciwie nie powinnam brudzic sobie rak aby ci odpisywac. Gdybys mial troche odwagi cywilnej przeprosiny powinnes kierowac do osoby, ktora "chciales" obrazic - a nie szukac posrednikow.\nPrzypominam,ze to temat o milosci .\nMasz racje....choc nie zawsze sie z Toba zgadzam.;)\nNie zabiegam ale zabrac glos moge ,przeciez to forum publiczne.\nNie ma to jak goraca Hiszpania i duzo wolnego czasu.\nHola, masz racje, Andaluzja jest wspaniala - ale dzisiaj stukam do Ciebie z innego miejsca. Hihihi - te bezprodukcyjne "staruszki" z Europy?!!!!;) Czas wolny....nareszcie cos madrego.\nOsoba pomówiona,zablokowała mi priv ,a poza tym, gdyby ta osoba od razu wyjaśniła waszystkim, co ją łączy naprawdę z Żydami, i dlaczego ich osobiście tak kocha, i nie życzyła innym nagłej i niespodziewanej,uniknelibśmy wielu pomówień.\nJeszcze raz,przepraszam Panią Marbelle,za pomówienie na forum publicznym.\nMam nadzieję,że przestanie mi ona teraz wchodzić na odciski.\nA jakie to ma znaczenie ,przepraszam ?\nKażdego i każdą z nas ,z Żydami mogą łączyć więzy krwi,przede wszystkim.W końcu mieliśmy wspólną historię.\nChodzi o napuszczanie wzajemne.Z tym,że w Izraelu odbywa się to z siłą nieporównywalną z czym innym.\nLilu, na temat Israela i mentalnosci ich obywateli mozna dlugo dyskutowac. Zdecydowanie nie zgadzam sie z nimi. A wogole co to jest Israel? Sztuczny stworek, zlepek ludzi roznych narodowosci, fanatykow religijnych, szukajacych dziury we wszystkim. Tych ludzi nie mozna kochac i szanowac - niby za co? Inna jest rozmowa o Zydach europejskich, ktorzy nie maja i nie chca miec nic wspolnego z Israelem. Zasadnicza roznica.\nAleż to nie jest prawda.Dlaczego urabiana jest taka opinia o Polakach. Nikt w gronie mojej rodziny czy znajomych nie wygłaszał takiej opinii, a posądzanie Rodziny RM ubliża mi.Znałam Polaka pochodzenia żydowskiego, z którym się przyjaźniliśmy i a także z jego rodziną.Nie jesteśmy palantami - protestuję....\nEj m123 !\n"Kochac jak to latwo powiedziec....." .\nA mialo byc tak pieknie z ta miloscia i co z tego wyszlo ?\nProsze nie miec uprzedzen.\nJak Kuba (to jest skrót od Jakuba) Bogu, tak Bóg Kubie.\nCzyż nie jest mądre staropolskie przysłowie?\nWięc może by tak bez zbędnych dywagacji, krótko i otwarcie: kochajmy ich tak, jak oni nas kochają - i będzie bardzo dobrze, i będą nas szanować i oni, i wszyscy.\nZdarza sie milosc psa z kotem a ale Zyda z Polakiem to watpie.\nWatpic podobno wolno.\nA dlaczego watpie ?\nSenior ,a Gomułka i jego żona ,Zofia ?\nTrudno to sobie wprawdzie wyobrazić ,ale kochali się i chyba...???...było ??? ..bara bara ?\nWładysław Gomułka ze swoją przyszłą żoną związany był już od lat dwudziestych, choć na sformalizowanie związku zdecydowali się dopiero w 1951 roku. Zofia Szoken pochodziła z żydowskiej biedoty. Władysława Gomułkę poznała pracując warszawskiej fabryce zapałek „Płomyk”. Już od 1921 roku była aktywnym członkiem Komunistycznej Partii Polski, jednak po związaniu się z Władysławem Gomułką zrezygnowała z kariery politycznej. W 1930 roku urodził się Gomułkom jedyny syn Ryszard. Po odwilży październikowej w 1956 roku, gdy Gomułka przejął władzę w Polsce, Zofia próbowała pełnić role publiczne m.in.\njako członek komisji kontroli partyjnej przy Komitecie Dzielnicowym PZPR Warszawa – Śródmieście, lecz wkrótce definitywnie zrezygnowała z aktywności politycznej na rzecz zajmowania, sie domem. Zofia Gomułkowa zmarła w 1986 roku, cztery lata po mężu.\nCiekawa jestem dlaczego nie mieli sie kochac..\nLilu, jest wiecej takich przykladow.\nuwazam ze to jest bardzo tendencyjny wiersz!!!\nCo to znaczy ze nie ma juz tych miasteczek?? Czy Polak nie moze byc szewcem- poeta??\nTarninka ,a co Cię tak dziwi w bara ...bara ? Czy to nie wdzięczniejsze określenie niż kopulacja na ten przykład?\nZresztą dziwić się nikt, nikomu nie zabrania.\nJa też się dziwię Alisi .Co chciała osiągnąć tym postem o 14-tej ?\nJejku Liluś nie wiem jak napisac aby znowu czegos nie wywolac .:D\nnapisalas:Trudno to sobie wprawdzie wyobrazić ,ale kochali się i chyba...???...było ??? ..bara bara ?\nNo wlasnie zastanowiło mnie dlaczego trudno sobie wyobrazic ze sie kochali...i było?? bara ,bara???\nskad tyle znakow zapytania.Jezeli byli razem i mieli dziecko to skad to pytanie / zdziwienie?/ o bara bara????\nPrzepraszam ale nie mogłam tego zdania zrozumiec .:confused:\nAle juz mi na zrozumieniu nie zalezy .:D\nHii..Tarninko ,jest w porządku.:D\nJa nie wiedziałam ,że mieli dziecko .\nWspomnienia o Gomulce i jego "biednej" zonie w formie pisanej sa bardzo skromne ale ludzie pamietaja wiecej.\nTe ozenki polsko- zydowskie nie zawsze byly szczesliwe,zreszta jeszcze i dzisiaj czesto koncza sie rozwodem.\nNie bylo to jak stara silna partia !\nNaturalnie, ze moze - pytanie czy chce?\nA ja myslę ze poetą mozna byc niezaleznie od narodowosci, wyznania, a nawet wykształcenia ..\nTrzeba "tylko" mieć tę ,jak to mówią iskrę Bożą\nTar ninko, iskre Boza.?...zaraz Ci gromy spadna, ze porownujesz Zyda z Panem Bogiem. Wkurzaja mnie te "rezerwy" dla jednych czy drugich!\npodobno chciec to moc..\nAle tu nie chodzi o to..przeciez..\npoetow jest pelno lepszych i gorszych.. bo czlowiek jest poeta !!\nNatomiast stwierdzenie ze jezeli nie ma juz zydowskich miasteczek to i poetow i filozofow brakuje, jest conajmniej hmm , powiedzmy niestosowne i falszywe..\nJoasiu przeczytaj uwaznie i postaraj sie zrozumiec co autor chcial nam przekazac.\nElegia miasteczek żydowskich -fragment wiersza Adaama Słonimskiego\nWiatr łączy z polską piosnką i słowiańskim żalem,\nJuż za miastem na szosie, gdy noc się rozpada,\nNie odnajdą dwu złotych księżyców Chagalla.\nNie ma już tych miasteczek, gdzie szewc był poetą,\nDwa narody tym samym karmione cierpieniem.\nGdzie ty widzisz tu co niestosownego czy fałszywego?\nMój post # 192 był odpowiedzią dla tar-ninki.\n„…przypuszczalnie Polska uratowała Żydów od całkowitego wyniszczenia (w okresie Średniowiecza i Odrodzenia – D.K.)” – żydowski historyk Barnett Livinoff „The Burning Bush. Antisemitism and World Historyk” (Londyn 1988, s.90)\nNIe martw się Kosiurze o moje zdrowie , martw sie o swoj rozum .\nJa twoj post uwaznie przeczytalam i zrozumiałam\nTeraz ty go przeczytaj uwaznie bo chyba sam nie wiesz co piszesz\nUłatwię ci.. piszesz bzdety ,i nie mam zamiaru z toba wiecej dyskutowac .\na serdenkiem mnie nie tytułuj prosze , nie uznaje poufałosci z kazdym.\nJeśli powstał temat "pokochać Żyda", to znaczy, że mamy z pozytywnymi uczuciami problemy, szukamy odpowiedzi, argumentów, wyjaśnień.\nTemat "Żyd" tkwi jak zadra i trzeba wielu lat by zmienić myślenie. Nie zauważyłam np. tematu: "pokochać męża", "pokochać żonę", "pokochać dziecko". Sprawa oczywista, kocham męża i już, przestanę kochać - rozwiodę się, lub "muchomora zadam"... ale muszę mieć racjonalne powody do zaprzestania kochania.\nTwierdzenie, że dzięki nam-Polakom Żydzi w ogóle istnieją jest dla mnie odkrywcze. Hmm... muszę to przemyśleć...\nPoczekaj na reakcje innych................:)\nno widzisz.. jak mozna rozumiec inaczej niz ktos inny.\nJa odnioslam wrazenie jakby Slonimski dawal monopol na inteligencje tylko Zydom.. a po nich juz tylko wilki wyja po polu do zimnego i nieprzyjaznego ..czysto polskiego ksiezyca..\nRe: Dariusz Kosiur\nProf. dr Heinrich Graetz: "Historia Żydów".\nOstatkowi przypominam pierwszy post tego watku\nZaden wstyd. Jestem pewna, ze nalezych do duzej grupy Polakow, ktorzy nie sa szowinistami - naleza do grupy otwartych ludzi, ktorzy potrafia myslec. Wlasnie to sie liczy. Przestanmy byc swietszymi od Papieza!\nTar-ninka, odbiegłam od tematu? Myślałam, że w miarę precyzyjnie odpowiedziałam Dariuszowi Kosiurowi na pytanie, dlaczego "na żydowskich stronach Internetu żadnemu Żydowi do głowy nie przyjdzie wrzucić tematu: pokochać Polaka?"\nPotwierdzam, to co napisałam: my Polacy, jako naród, mamy problemy z pozytywnymi uczuciami do Żydów. Sama to potwierdzasz, więc może karcisz mnie bez potrzeby? Może powinnam imiennie wymieniać tych co lubią i tych co nie... może, ale wystarczy przejrzeć posty...\nHm... wypowiedziałam się w "imieniu narodu" (fakt, nikt mnie do tego nie upoważnił, choć może - lektura postów...), ale zachowania i opinie bliźnich obserwuję codziennie. Swoje własne zdanie przedstawiłam już wcześniej, więc nie będę się powtarzać...\nNo cos ty Ostatku ,ani mi w glowie powstala myśl zeby cię karcic :confused:\nZa co? ot przypomnialam mysl przewodnią autorki watku.\nJezeli Cie urazilam , przepraszam . Pozdrawiam.\nZ moich obserwacji wynika,ze mieszanych malzenstw zydowsko jakichstam nie jest znow tak duzo.\nDziewczyna zydowka, jesli wyjdzie za nie-zyda ,urodzi zydowskie dzieci,ale chlopak ryzykuje przyszloscia potomstwa.\nStac sie zydem nie mozna,zydem trzeba sie urodzic\nNie wiem skad ty masz informacje o czestych rozwodach i gdzie to ma miejsce? W Ameryce, czy w Polsce.\nZ wlasnych obserwacji tak w Polsce jak i w Ameryce .\nBywaja tez idealne malzenstwa gdy lacza ich wiezy krwi.\nBaaa,a nawet gdy łączy je jedna płeć.\nCzęsto łączy ich nawet to samo nazwisko... adres...\nBiznes i korporacja !\nA także wspólni rodzice... (zapomniałam dodać...)\nKochajmy sie i czynmy swoje !\nDo tej pory,było mi obojętne, pochodzenie narodowościowe, krótko mówiąc -narodowość,ale teraz,kiedy okazało się,jak jest ona,dla pewnych forumowiczów istotna,postanowiłem zainteresować tą sprawą. Po pierwsze: Kto jest prawdziwym Żydem, a kto prawdziwym Plakiem.\nNajpierw:Kto jest prawdziwym Żydem ?\nCoraz bardziej byłem uwierzyć Alisi,że Żydem trzeba się urodzić, z matki Żydówki.\nUdałem się na Forum Żydów Polskich,gdzie znalazłem artykuł na ten temat,którego początek przytaczam:\n"Co to jest żydowska tożsamość?\nRabin Itzhak Rapoport\n18 lutego 2007\nIstnieje pytanie, które zawsze, kiedy jest wypowiadane, wzbudza wiele emocji: "Kto jest Żydem?" A więc - kto jest Żydem? Najkrócej rzecz ujmując, Żydzi są narodem, a co za tym idzie, Żydem trzeba się urodzić. Niemniej narodzić się jako Żyd można na dwa sposoby - fizycznie i duchowo zarazem oraz jedynie duchowo. Co to oznacza?\nŻydowska tradycja mówi, że człowiek, który nie jest Żydem z urodzenia, ale który szczerze, z całym sercem i we wszelakich swoich działaniach stara się żyć dokładnie według wszystkich żydowskich przykazań, a następnie, w konsekwencji przyjętego "stylu życia" przechodzi konwersję na judaizm przed prawomocnym sądem rabinackim, od urodzenia ma żydowską duszę. Przejście na judaizm było po prostu wyzwaniem postawionym przed ową żydowską duszą, aby wróciła do swoich korzeni. W ten sposób żydowska tradycja tłumaczy fakt, że każdy członek naszego narodu jest Żydem z urodzenia. Część z nas stanęła przed wyzwaniem powrotu do swojej prawdziwej tożsamości, zaś większość z nas fizycznie urodziła się jako Żydzi. Co więcej, Talmud wyraźnie mówi, że powodem rozproszenia żydowskiego narodu w diasporze było stworzenie okoliczności, w których żydowskie dusze urodzone cieleśnie jako nie-Żydzi, mogłyby wrócić do swoich żydowskich korzeni (Talmud, traktat Szawuot 3ga oraz traktat Pesachim 87b)."\nPotwierdza on to,co mówi Alisia w swoich postach. Prawdziwym Żydem trzeba sie urodzić z żydowskiej matki,ale "który szczerze, z całym sercem i we wszelakich swoich działaniach stara się żyć dokładnie według wszystkich żydowskich przykazań, a następnie, w konsekwencji przyjętego "stylu życia" przechodzi konwersję na judaizm przed prawomocnym sądem rabinackim, od urodzenia ma żydowską duszę.",tzn. można też zostać Żydem z wyboru.\nPozdrawiam Alisię !\nSenior, powiedz mi jakie wiezi krwi laczyly Cie, gdzy sie rozwodziles? Czyzby Twoja partnerka byla jakas wraza? Pochwal sie dlaczego sie rozwiodles? Tak gardlujesz na inne tematy, jestes ciekawy jak ludzie doszli do wzglednego dobrobytu, teraz pochwal sie.....graj w otwarte karty!!!! Czyzby majatek jakiej dulcinelli popchnal Cie do rozwodu?\nNie bede cie cytowac,ale pisze do ciebie Kazimierzu,nie wiedzialam o mozliwosci przejscia na judaizm,nigdy sie nie interesowalam tym zagadnieniem,ale popytam wsrod znajomych.\nPowtarzam obiegowa opinie,slyszalam '"on juz nie nasz,on sie z gojka ozenil"albo mniej radykalna "moje wnuki to goje"\nAle jak glebiej sie zastanowic to moze rzeczywiscie wszyscy jestesmy Zydami.\nKim byl Adam?\nAle kto go obrzezal?\nPrzy najblizszej sposobnosci poszukam u zrodla.\nGdyby nie Adminka , to nasze seniorkowe forum zmieniło by się w ,,pyskówkę " kilku nawiedzonych panów o niereformowalnych poglądach.Może nawet by czytali swoje posty... i tylko oni by je czytali ..... Chwała Regulaminowi...!\nA możeby tak pokochac czlowieka -wreszcie !!!!\nWracam do myśli przewodniej tego wątku...kolejny żyd..\nIle w tym prawdy!!!!!Ci panowie o niereformowanych pogladach sami nie zdaja sobie sprawy jak sie osmieszaja. Zwlaszcza jeden, ktory zieje nienawiscia do wszystkiego co sie rusza - sam nie moze bo ponoc ma klopoty z poruszaniem!!!!!!!!!:mad: Jestem pewna, ze zaraz sie odezwie - i poznacie o kim mowa!!!!!!\nwiersz nie na temat ale ... poczytajmy ..\nautor : Hemar\nJeżeli kto nie wierzy -\nMożna sprawdzić. Ja wierzę,\nŻe pan Churchill tak pisze\n(W tym wypadku) jak było.\nB. Bierut zabrał głos i\nW imieniu Polski zażądał\nAżeby Lwów był w Rosji.\nSpełnił swoje marzenie.\nLwów jest w Rosji. A w chwili\nGdy Bieruta w grób kładli\nI po sznurach spuścili\nW dół - z szeregów, co wkolo\nNad grobem stały tłumne,\nCoś na trumnę upadło.\nCoś stuknęło o trumnę.\nZiemi grudka malutka.\nWśród tych żałobnych orszaków\nKtoś ją cisnał o trumnę.\nMoże który z Lwowiaków.\nMoże spod chmur wysoko,\nMoże spod gwiazd daleko,\nGrudeczka Lwowskiej ziemi\nSpadła na trumny wieko,\nJakby kulka ołowiu,\nJak gdyby kamień z bruku,\nTak stuknęła - ostatnim\nprzekleństwem tego stuku.\nNiechby ta grudka ziemi,\nNiechby ta ziemia lwowska\nByła mu ciężka. Ciężka.\nCiężka jak nasza troska.\nI tęsknota, i gorzki\nŻal wszystkich lwowskich sierot\nŻe Lwów jest w Rosji. Tak, jak\nMarzył o tym B. Bierut.\nLwów należy do Ukrainy (USSR),a o tym,że to było na wyraźne żadanie B.Biruta ,słyszę po raz pierwszy. Cały czas byłem pewny,że o tym zdecydowano już wcześniej, w Jałcie.\nNo cóż, człowiek do śmierci się czegoś uczy.\nKazimierzu , Ja tylko wkleilam wiersz Hemara, Posłuchajmy pieknej piosenki z Skrzypka na dachu\nTarninko "skrzypek" się nie otwiera.\nA mnie się otworzył....piękne są te piosenki :)\nTar ninko, wspaniale.:)\nzglaszaj do poety.\nBoze,daruj nam profanom.\nTo może jeszcze to się komuś spodoba...\nNie o analizę wierszy w tym wątku chodzi (dobór wiersza przypadkowy..), ale o przypomnienie nam ,że niejeden żyd to poeta, uczony...piękna dusza...\nI jakos ten "pan" sie nie odezwal wczoraj na prosbe M123,byc moze w tym czasie kochal sie z Zydowka - przyznam sa bardzo ladne ,wyksztalcone i inteligentne. Wlasnie w takiej zakochal sie znany Radoslaw Sikorski i calkiem dobrze sie im wiedzie.\nNic wiec nie stoii na przeszkodzie aby Polacy z Zydami sie kochali w obrebie nawet obu plci ale czy potrzebne sa z tego powodu klotnie na forum ?\nMarbello 123 ! O jakich to panow niereformowalnych tobie chodzilo w poscie #211,masz jakies w zamiarze reformy na forum ?\nNie wszystko w Polsce da sie zreformowac,wez to pod uwage "kobieto swiatowa".\nSenior,nie o Ciebie,zawieszony człeku.:D\nCokolwiek o Tobie by nie rzec,to choćżeś upierdliwy ( pani Tereso,szacun za wyrozumiałość ) ,to jednak nigdy do kobiety nie wyraziłbyś się ,jak to zrobił Kazimierz.\nWszystko bierzesz do siebie.:D\nSeniorze, "niereformowany" nie odnosil sie do Ciebie, prostu zacytowalam co inni forumowicze napisali w tym temacie. Oboje wiemy o kogo chodzi. Malo Cie znam, ale wierze Lili, jestes "mocny w gebie" (przepraszam za bezposrednosc) ale nie jestes chamem. Masz swoje poglady, ktore nie zawsze koresponduja z moimi - ale to nie jest koncem swiata!!!!\nNie lubisz Zydow - moze ich poprostu za malo znasz? Sa ludzie i ludziska!\nNazywasz mnie ironicznie "swiatowa kobieta" - no widzisz, mam dusze "latajacego holendra", lubie zmiany, zwlaszcza geograficzne.\nWracam do tematu. Zdecydowanie mozna pokochac Zyda - sam piszesz, ze panu Sikorskiemu dobrze sie wiedzie. Innym napewno tez. Badzmy tolerancyjni a swiat bedzie piekniejszy.\nSenior AP ! To mnie ta światowa forumowiczka chce reformowac. Ciebie i DK zaliczyła tylko niejako przy okazji. Kłótnie na tym forum nie ja sprowokowałem. Dyskutowaliśmy spokojnie na wątku o kryzysie światowym,ale ta światowa kobieta,posiłkowana przez inne, zaczła mi wymyślać od upierdliwych staruchów,pampersów,mających trudności z chodzeniem,itd,uznała widać,że tak nie może być i włożyła naszą trójkę do jednego wora upierdliwych,niereformowalnych staruchów. Ale, niech tam. W końcu nie o to chodzi. Jesteśmy staruchami,ale przecież ta niby obracająca się w wielkim świecie "paniusia" jest tylko o parę lat młodsza od nas, ode mnie napewno najwyżej o 5 lat. To wszystko.\nTej pani wolno obrzucać innych epitetami, nam nie. My musimy być grzecznymi staruszkmi i już.\nMogę tę panią mogę zapewnić,że z tego forum będę spier... spierniczał wtedy,kiedy będę chciał, a nie na jej życzenie.\nSwiat jest piekny tylko ludzie bywaja zli,o dobrych malo sie pisze.\nNie posadzaj mnie M123 o ironie przy zwrocie "kobieta swiatowa" ,bo mialem w zamiarze komplement,a ze inaczej ktos odbiera,nic juz na to nie poradze .\nMoje serce jest z cukru a rozum z dynamitu - tak to juz jest u zolnierza w stanie spoczynku a u emeryta 10 lat przed smiercia.\nLila mnie "zawiesza" i nawet pociesza moja zone,ktora akurat wstala i dziekuje ,karmiac uratowanego samczyka wiewiorczego,ktory jak sie naje skacze mi po karku dajac znaki "baw sie ze mna" i nie gap sie w monitor komputera.\nI jak tu nie kochac nie tylko Zydow ale tez i boskie stworzenia ?\nSeniorze, dzielny zolnierzu - emerycie, jestes skromny - 10 lat przed smiercia? Czyzbys czytal swoj kontrakt, ktory masz w panem Bogiem, czy kims innym....? Daj orzeszka wiewiorce ode mnie "swiatowej kobiety" - dziekuje za kompement, milo uslyszec go w niedziele. Teraz zmykam....obowiazki....malzonek....dzieci.\nPanie Kazimierzu - glowa do gory !\nMy chlopcy ( nie pampersy) PRL-u nie damy sie !!!\nNie bedzie nam nikt swiatowy ....... w kasze nasza.\nChcemy to piszemy,blokuja nas to nie ma nas, zarzucaja nam komunizm ,ktorego nie bylismy tworcami to pol biedy,druga polowa nadeszla teraz i tacy jak my to i na grochu wytrzymamy.\nDla rozluznienia i dodania swiezego powietrza na forum seniora.\nBedac w okolicy Krosna chcialem sie cos wiecej dowiedziec jak to bylo z ta miloscia Wiesia Gomulki do swej zony i potem tym dowolnym wyjazdem (czytaj ucieczka) niepewnych obywateli z Polski i wiesz co sie dowiedzialem ?\nPanie majorze gdyby nie Zydzi to Wladek by tak daleko nie zaszedl z pod Krosna,kochal ich ale jak dlugo mial jesc ciagle te sama przypalona zupe cebulowa ???\nJeszcze raz Ci przypominam, ze "pampersy" nie byly adresowane do Ciebie.\nPampersa mamy jednego!!!!! UNIKAT!!!!! Mozna bedzie na nim zarobic!!!!!! Hihihihi.\nOj ! M123 ,uparta z Ciebie "kobita" aby tak scigac "z urzedu " tych co nie stac na nowe gacie.\nNie rozmieszaj mnie....pewnie mam tzw "zwichniecie zawodowe" i jestem upierdliwa (przepraszam za wulgarnosc - sympatyczna), wiele razy to slyszalam od powaznych panow sedziow, ktorych udalo mi sie rozdraznic na sali sadowej. Czego sie nie robi dla klienta!!!!!Wolalam to slowo od "blondynki", ktora nota bene nie jestem.\nPampers - uwazam, ze to brzmi doskonale i jest akuratne w sytuacji!!! Hihihihi:D\nUzywanie pampersow to to rozrzutnosc i brak poczucia oszczedzania,na ile w koncu starczy drzewostanu ?\nKiedys kobita wyprala pieluchy i wyrzucila dopiero jak byly zolte i sie w rekach rozlatywaly.\nA dzisiaj ? Wezmie taka mloda matka co dopiero upierzona pampersa ,wsadzi dziecku na chuda du..i dzieciak wije sie z bulu bo mu krocze rozrywa olchowe drzewo.\nNawet co nierozwazni (dzieci dorosle i opiekunowie) takie pampersy zalecaja babciom i dziadkom co to i bez pampersa juz sobie pier... nie moga i kaza im lezec lub lazic przez caly dzien bez maski gazowej.\nA feeee ! Wstyd takie dziadostwo do ciala zblizac (znaczy sie pampersy) .\nMajorze ! Nie znam historii małżenstwa Gomułki, ale nasłuchałem wiele, o żydokomunie,że przyniosła ją ACz do nas na bagnmetach, że że UBP było opanowane przez Żydów,że sam Radkiewicz,szef UB był Żydem, że w tzw. komisjach rekrutacyjnych (w moich czasach) było pełno ubowców , że dzienikarzami w Polsce sa przeważnie Żydzi,itp,itd.\nDla mnie to nie jest istotne.\nMierzi mnie jednak,kiedy ludzie,którzy tak wiele,często swoje istnienie,zawdzieczją wyzwoleniu ich z obozów koncentracyjnych, a Armia Czerwona wyzwoliła ich niejako po drodze do głównego celu,jakim był Berlin,mają o to pretensje.\nA zupa cebulowa, to Senior,paryski rarytas, a odgrzewana jest nawet lepsza. Jadłem ją,oryginalną, wielokrotnie. Bo nie dość,że pyszna,to jeszcze tania.\nNagonką tej pani się nie przejmuję zbytnio,o tobie senior też nie wyrażała się pochlebnie,zresztą ja też. Ciebie za to moję zachowanie przeoraszam.\nDaj Ci Boze zdrowie !\nLubie ludzi szczegolnie starszych ode mnie i darze ich szacunkiem ,przede wszystkim za ich madrosc i odwage.Tymi co zapomnieli kto w IIWS i po niej dal pomoc Polakom a kto ich gnebil zbytnio sie juz nie przejmuje,kiedys zycie tez ich nauczy rozumu.'\nZawsze twierdze ,ze kazde wyrzadzone zlo czlowiekowi przez czlowieka ma lustrzane odbicie.\nNam starym ludziom nie trzeba tlumaczyc kto kim byl i jest,od kogo doznalismy krzywd,sami tez bladzilismy,warto jednak pamietac o krzywdach ale sie nie mscic i nie stosowac zasade "oko za oko...", to nie cecha Polakow.\nJa nie mam nic przeciwko dobrym ludziom a zlych (mnie w starym wieku) wypada mi juz tylko omijac ,odwzajemnic sie nie dam rady ,bo czym laska,ktorej jeszcze sobie nie zakupilem,zas bron oddalem do magazynu.\nSerdecznie Pozdrawiam i udaje sie na spacer rowerowy z zona.\nPrzyjemnego popoludnia wszystkim ZYCZE !\nŚpieszmy się kochać Żydów,tak Ich już niewielu w Polsce. Tylko 6 0000.\nTak ..śpieszmy się kochać ...ludzi. WSZYSTKICH LUDZI..bez względu na ich urodzenie, religię , orientację seksualną... Zakładając ten wątek miałam na myśli dorobek narodu wybranego, jego wkład w kulturę : muzykę, odkrycia naukowe, literaturę.... ale znów poślizgnęłam się na śliskiej płaszczyźnie ludzkich uprzedzeń...\nO święta Makrelo !!! Jak to dobrze, że nie założyłam wątku p.t: ,,Pokochać geja"... ale by było wesoło..\ntymczasem posłuchajmy i zobaczmy ,,Taniec z butelką".\nFaktycznie....święta Makrelo ....:D :D\nNagonką tej pani się nie przejmuję zbytnio.\nKomentarz zbyteczny - wyrazilam swoja opinie w PRLu.\nKurde, czy komuchy nareszcie zrozumieja co to byly obozy koncentracyjne i fakt wyzwolenia niektorych przez "zbawicielska" Armie Czerwona". W Oswiecimiu w styczniu 1945 - te dzielne soldaty, wyzwoliciele pogalcili prawie wszystkie "ruszajace" sie na nogach wiezniarki. To sa fakty.\nPampers nigdy nic nie zrozumie!!!!!!!!!!!!\nTak ,to była dzicz i swołocz jakiej mało.Jeszcze z części europejskiej to jako tako.Ale Kałmuchy typowe,to dopiero bandyci byli.\nZresztą mój -że tak powiem - stosunek do wschodniego sąsiada ,jest mocno subiektywny,więc wolę się nie wypowiadać ,bo już parę osób uraziłam.\nŚpieszmy się kochać Żydów,tak Ich już niewielu w Polsce. Festina lente.\nPampersie - czy mozdzek tez nadszarpniety?\n[QUOTE=bogda50]Tak ..śpieszmy się kochać ...ludzi. WSZYSTKICH LUDZI..bez względu na ich urodzenie, religię , orientację seksualną... Zakładając ten wątek miałam na myśli dorobek narodu wybranego, jego wkład w kulturę : muzykę, odkrycia naukowe, literaturę.... ale znów poślizgnęłam się na śliskiej płaszczyźnie ludzkich uprzedzeń...]\nWłasnie Bogusiu uprzedzeń......\nTo jest szuk Carmel w Tel Avivie .. /szuk.. u nas bazar/\nCzym ci ludzie różnią sie od nas?\nMoze tym ,ze na tym bazarze pijanych nie zobaczycie , w przeciwieństwie do naszych bazarow :D\nIzrael to również piękny i ciekawy kraj\nklikajac na zjecie mozna spowolnic przesuwanie .\nMoże warto poznac blizej ten kraj,\npoznac dzisiejszych jego mieszkancow.\nZamiast rozpamietywac wspólne urazy?\nTarninka,na żadnym bazarze w kraju muzułmańskim,nie zobaczysz pijanego.\nTakże na ich liniach lotniczych ,nie doprosisz się szklaneczki czegoś mocniejszego niż cola,choćbyś umierała.:D\nLilu to jest bazar w Izraelu w Tel Avivie\nIzrael to nie kraj muzułmański ..przeciez wiesz:D\nA zydom religia nie zabrania pic alkocholu\nprzeciez podczas szabatu wznosza toast ..Za życie!..i to nie woda...\nŻydzi piją alkochol przy różnych okazjach\nale nie plątaja się w ..stanie upojenia. po miescie .\nOczywiscie nie sa swięci itam niektorzy tez maja problemy alkocholowe\nAle nie jest to tak nagminne i nie widac tego tak jak u nas.\nA z Izraela jedzie sie EL AL-em i tam podaja alkochol jak w kazdym samolocie\nFaktycznie.Już dostałam kompleksu.\nPrzecież wiem,że nie kraj muzułmański,ale jednak powstały z ziem palestyńskich.Zwyczaje podobne w sumie.Niechęć do wieprzowiny,umiłowanie baraniny oraz skłonności do terroryzmu.\nMam na myśli akty w Krakowie.\nMoże czegoś nie doczytałam, ale o jakie akty w Krakowie chodzi.\nLilis to nie kompleks to nie wiedza\nnieznajomosc kraju , jego zwyczajow, histori\nZwyczaje maja bardzo odmienne .\nA czy wiesz dlaczego zydzi nie jedza wieprzowiny?\nto znaczy ortodoksi ..nabożni bo zwyczajni zydzi a takich jest wiekszośc, jedza wieprzowine.\nBaranine /jagniecine / to i u nas chetnie jadaja\ntylko nie kazdego na nia stac /w polsce oczywiscie/\nA żydzi to najczesciej baranine jedza pod postacia kebabu , a to sprzedaja turcy\nktórzy tam maja duzo pubów..\na "skłonnosci " do terroryzmu ? Jak kazdy kto sie broni ..\nAkty w Krakowie?\nA napisy na murach polskich miast .. żydzi do gazu...juden raus..itd? a wasze tutaj wypowiedzi?\nTak tylko sobie zacytowalam Tatrninko ciebie.\nRozmawialam z ... no nie wazne ...u zrodla.\nPanie Kazimierzusa dwie prawdy.\nMozna sie "konwertowac ",ale to uznaja Zydzi zreformowani ,w ortodoksyjnej grupie,nie przejdzie ten numer,jest tak jak mowilam ,Zyd urodzony z matki Zydowki.\nOrtodoksi mieszkaja blisko synagogi ,bo w sobote nie moga uzywac samochodu,wiec na piechotke,\nPodzial kuchni,zastawy stolowej na "do miesa""do mleka"\njest przestrzegany z zegarmistrzowska dokladnoscia,dwa zlewy ,dwa kredensy/cabinets/.dwie zmywarki do naczyn.\nJak sie dowiem wiecej ,zrelacjonuje.\nMoze ktos wyjasnic dlaczego Zydzi bardzo bogaci nie chca mieszkac w Izraelu tylko w innych krajach ?\nSeniorze odpowiem Ci pytaniem:\n* Dlaczego bogaci Polacy-kato mieszkaja w innych krajach?\n* Dlaczego bogaci Rosjanie - orto mieszkaja w innych krajach?\n* Dlaczego bogaci Arabowie - lgna do inych krajow?\nWybacz ale tu nie ma skali porownawczej biorac pod uwage ilosci zamieszkujacej !\nBa ! Nawet w decydowaniu o losie innych narodow gdzie zamieszkuja.\nWyobrazasz sobie Polaka pchajacego sie do wladzy w Izraelu ???


Znalazłeś grzyba w takim miejscu? Lepiej go nie zrywaj - Wideo - Www w INTERIA.TV\nZnalazłeś grzyba w takim miejscu? Lepiej go nie zrywaj\nParki narodowe w Polsce rocznie odwiedzają miliony turystów. Dlatego na całym ich obszarze obowiązuje regulamin. W parkach krajobrazowych regulaminem objęte są tylko pomniki przyrody lub rezerwaty. Za złamanie regulaminu może spotkać surowa kara, nawet do kilku tys. zł grzywny. O czym powinniśmy pamiętać przebywając na terenie parku narodowego?\nDodano: Środa, 5 sierpnia 2020 (10:44)\nWięcej na temat:Parki narodowe | turystyka\nNie trzeba jechać daleko. To prawdziwe skarby Polski 0 %\nINTERIA.TV > #AUTOPLAY > Znalazłeś grzyba w takim miejscu? Lepiej go nie zrywaj


Bieżący rok stał się dla firmy Ogicom czasem wielu zmian, poprawek i modyfikacji. Zmiany te dotyczyły bezpośrednio całej firmy biorąc pod uwagę każdy jej aspekt. Od strony wizualnej zmienił się panel klienta, który stał się bardziej przejrzysty, dzięki czemu z pewnością ułatwi pracę wielu klientom. Firmowe logo zyskało nowe barwy a strona internetowa została zmodernizowana, co sprawiło, że stała się ona bardziej czytelna. Kolejną ważną rzeczą jest fakt, że Ogicom, zaczął dysponować magazynem własnego autorstwa o nazwie “Internet Ekspert”. Pismo to jest poświęcone osobom szukającym pomocy w zakresie rozwoju biznesu na łamach internetu. Zawiera ono mnóstwo wskazówek i porad, które pozwalają szybko uporać się z problemami dotyczącymi internetu.\nNajważniejszą zmianą jest przejęcie stanowiska prezesa firmy przez Jakuba Kamzę, który kiedyś zaczynał swoją karierę w zawodzie od stanowiska doradcy. Dzięki swojemu uporowi i ciężkiej pracy związanej z podnoszeniem kwalifikacji i zdobywaniem kolejnych doświadczeń zawodowych, Jakub Kamza, osiągnął w końcu pozycję do pozazdroszczenia. Na tym stanowisku pojawił się już w pierwszych dniach września, natomiast Krzysztof Szyszka, który wcześniej zajmował się pełnieniem tej funkcji, stanął na czele nowej rady nadzorczej. W jego zadaniu będzie teraz leżało dalsze przejmowanie firm hostingowych oraz zajęcie się rozwojem przedsiębiorstwa. Jak zaznaczył sam Krzysztof Szyszka, ma zamiar zadbać o rozwój posługując się starą, sprawdzoną strategią, która okazuje się bardzo skuteczna.\nOgicom na tą chwilę obsługuje około 30 tysięcy klientów, co jest jak najbardziej zadowalającym wynikiem. Współpracując z największymi polskimi telekomami i udostępniając im płaszczyznę technologiczną niezbędną do wykonywania usług hostingowych, firma osiągnęła niesamowicie mocną pozycję na krajowym rynku, co sprawiło, że stała się na nim niepodważalnym liderem.\nNie będzie jakichkolwiek zmian w sposobie przyznawania kredytów gotówkowych. Uważane są jako wiele bezpieczniejsze od kredytów walutowych, aczkolwiek w ich przypadku pojawiają się kłopoty ze spłatą.Na podstawie danych Komisji Nadzoru Finansowego wkład objętych zagrożeniem kredytów konsumpcyjnych w kredytach całościowo wynosi 6,3%. Zagrożone kredyty stanowią tylko 1,1%, a pomimo tego większa część banków podjęła decyzję o zaostrzeniu kryteriów przyznawania takich pożyczek.Okazuje się jednak, iż banki na chwilę obecną nie mają zamiary zaostrzania zasad ich przyznawania.\nBanki namawiają własnych klientów, by w miejsce pożyczek gotówkowych brali kredyty odnawiane na rachunku ROR, nawet kredyty ratalne oraz również karty kredytowe, gdyż takie produkty są o wiele mniej ryzykowne.Więc spotykamy się z działaniami, które maja za zadanie przesunięcie w strukturze sprzedaży kredytów konsumenckich aniżeli działaniami mającymi na celu zaostrzenia polityki kredytowej. Natomiast bankowcy sądzą, iż przypuszczalny jest spadek dynamiki sprzedaży kredytów gotówkowych bądź kredytów, które są przypisane do kart.W przypadku gdy mowa o kartach kredytowych, banki są bardzo ostrożniejsze w przyznawaniu kredytów.\nZasadniczo banki nie mają zamiaru zmieniać zasad kredytów konsumenckich. Obecne kryteria przyznawania kredytów hipotecznych są zaostrzane między innymi ze względu na zmienny kurs walutowy. W przypadku kredytów konsumenckich, które gównie są udzielane w PLN, nie istnieje takie ryzyko.Do obecnej chwili odsetek zagrożonych kredytów pośród pożyczek hipotecznych nie był duży, gdyż zważywszy na sytuację jaka jest na runku walutowym klientom znacznie łatwiej spłacać kredyty w postaci rat. Ze względu na wzrost kursu złotego wysokość rat się zmniejszała. Więc z tego powodu możemy przypuszczać, iż wiele osób dokonujących spłaty kredytów hipotecznych, będzie miało kłopot z ich obsługą w późniejszych okresach.\nŻeby otrzymywać informacje na temat "Artykuły kredyt odnawialny" dopisz się do newslettera.