Technologia ma dziś ogromny wpływ na nasze dzieci. Zmienia nie tylko ich sposób myślenia, ale także zachowanie i wyrażanie się. Rodzice zaś zmierzają się z wielkim wyzwaniem – muszą wychować dzieci w zupełnie innych warunkach niż ich wychowywano.\nWszyscy zadają sobie pytanie czy odpowiednio wychowują swoje dzieci. „Czy moje dziecko osiągnie sukces, będzie ambitne? Czy będzie szczęśliwe? Czy moje dziecko będzie wzorem do naśladowania, liderem?\nPsychologowie z Uniwersytetu Harvarda opracowali listę pięciu kluczowych elementów wychowania zdrowego i zaradnego w dzisiejszym świecie dziecka. Może wydać się to banalne, ale są to znaczące sugestie i warte zapamiętania !\n5 kluczowych nawyków dla rodzica\nBądź. Nie tylko fizycznie, ale też emocjonalnie. Słuchaj swojego dziecka i prowadź z nim konwersacje – to pomaga zbudować przywiązanie. Wyłącz w tym czasie elektronikę – nie pozwól, by Wam coś przeszkadzało. Wspólne działanie nauczy Twoje dziecko uprzejmości, troskliwości i sprawi, że będzie liczyło się z innymi.\npytaj swoje dziecko jak mu minął dzień\nzagraj z dzieckiem w jego ulubioną grę\nprzeczytajcie razem książkę\nDzieci uczą się tego, co widzą i tego, czego doświadczają. Rodzice często nie zdają sobie sprawy jak wiele ich zachowań dzieci nie tylko widzą, ale też rozumieją.\nDlatego zważaj na słowa i czyny. Kiedy popełniasz błędy – zaznacz je i przeproś. Bądź tym przykładem jakim chcesz, by Twoje dziecko było w przyszłości.\nKolejna rzecz to szacunek, na który trzeba zapracować. Bądź szczery, pokaż czasem, że jesteś tylko człowiekiem i że ludzie popełniają błędy. Potraktuj to jak lekcję też dla siebie, i szansę wewnętrznego rozwoju. Naucz tego swoje dziecko!\nprzyznawaj się do błędów i przeproś za nie\nrozmawiaj o problemach z dzieckiem i szukaj rozwiązania\nznajdź czas, by zadbać o siebie – tylko wtedy możesz zadbać też o innych\nNAUCZ DZIECI WARTOŚCI\nTo ważne, by Twoje dziecko umiało porozumieć się z innymi i dzielić z innymi od młodych lat. Przyniesie mu to korzyści w przyszłości. Empatia i bezinteresowność to bardzo cenne cechy.\nZ badań psychologów Uniwersytetu Harvarda wynika, że troska o innych jest tak samo ważna jak własne szczęście. To coś, czego powinieneś konsekwentnie uczyć swoje dziecko, ponieważ zwykle z trudem dzieciom to wpoić.\nDlatego to ważne, byś jako rodzic był przykładem. To znaczy, że bierzesz odpowiedzialność i zawsze robisz to, co dobre (nawet jeśli nie jest to dla Ciebie wygodne). Bądź słownym rodzicem. Przypominaj dzieciom, że inni liczą na nich i że niedobrze jest kogoś zawieść.\nucz dziecko bycia miłym codziennie\npokaż dziecku, że jest odpowiedzialne za swoje czyny i obietnice\nnie pozwalaj dziecku tak po prostu zrezygnować ze sportu czy zakończyć przyjaźni, gdyż zawsze łatwiej się poddać, choć nie zawsze to dobry wybór\nNAUCZ DZIECI TEŻ WDZIĘCZNOŚCI\nUcz dzieci doceniać ludzi i rzeczy w ich życiu. Opowiedz im o historii, o ciężkich czasach, aby zrozumiały jakie świat daje im dziś możliwości.\nNaucz dziecko doceniać życie i szanować szanse.\nBadania pokazały, że ludzie wdzięczni każdego dnia są też bardziej pomocni, hojni, współczujący i przebaczający. Ale co najważniejsze – zdrowsi i bardziej szczęśliwi.\nA więc wdzięczność to kluczowa cecha.\nprzypominaj dziecku o wdzięczności każdego dnia\nnaucz dziecko szacunku i docenienia innych (rodziny, sąsiadów, nauczycieli)\nsam bądź wdzięczny, dając dziecku najlepszy przykład\nPOKAŻ DZIECKU CAŁY ŚWIAT\nCzęsto dzieci mają świadomość głównie małego świata – rodziny i przyjaciół, o których się troszczą. To normalne, ale wyzwaniem jest nauczyć je współodczuwania poza tym małym kręgiem. Dzieci powinny wiedzieć, że wszystko zaczyna się od człowieka i że swoją osobą mogą zmienić czyjeś życie.\nDlatego ważne jest, byś pokazał mu uprzejmość i życzliwość wobec tych, których nie zna (nowego kolegi w szkole, woźnej, sprzedawczyni)\nBadania z Harvada sugerują, że dzieci powinny poznawać świat z różnej perspektywy – słuchać uważnie bliskich, którzy tworzą ich mały bezpieczny świat, ale także rozglądać się wokół siebie w życiu codziennym, biorąc pod uwagę innych ludzi.\nucz dziecko empatii – pocieszenia kolegi w potrzebie i wyciągania ręki do nowego kolegi w klasie\nrozmawiaj z dzieckiem o innych ludziach i ich życiu; o osobach o innej religii, wierze, środowisku, ojczyźnie\npokazuj uprzejmość wobec ludzi wokół i brak uprzedzenia\nKONIECZNIE PODZIEL SIĘ ARTYKUŁEM Z RODZINĄ I PRZYJACIÓŁMI !\nDziękuję za przeczytanie tego arcyważnego wpisu. Wychowywanie dzieci to tworzenie przyszłości naszej planety, dlatego należy się do tego przyłożyć należycie. 🙂\nPoczytaj także inne ciekawe wpisy Warsztatu Dobrego Słowa. Na pewno znajdziesz tu wiele przydatnych informacji. 🙂\nHistorie i wywody dobre wychowanie, dzieci, jak dobrze wychować dzieci. jak mądrze wychować dzieci, jak wychować mądre dziecko, mądre wychowanie, nawyki rodziców, rodzice, świadomość, wychowanie dzieci, zdrowie\n← 1 filiżanka dziennie spala tłuszcz z brzucha o 1 cm – przepis na odchudzający syrop.\n7 cech, jakie posiada Osoba Autentyczna →\nUdowodniono, że 3-dniowy post może zregenerować cały układ odpornościowy 303,31 views per day\nJeśli Odczuwasz Dreszcze Podczas Słuchania Muzyki, Może to Oznaczać, że Jesteś Wyjątkowy. 195,41 views per day\nTa kąpiel wyciąga toksyny z organizmu; poprawia pracę mięśni i nerwów, redukuje stany zapalne i poprawia przepływ krwi 115,59 views per day\nRak znika w 42 dni? Przepis na sok, co wyleczył ponad 45 tysięcy osób 97,90 views per day\nPodnieś Wibracje w Swoim Domu Dzięki tym 10 Poradom 74,66 views per day


[było] solary - ogrzewanie basenu - pl.misc.budowanie\n[było] solary - ogrzewanie basenu\nShaman Data ostatniej zmiany: 2011-06-23 21:39:03\n2011-06-20 10:50:57 - Shaman\nJeszcze odnośnie dyskusji o ogrzewaniu basenu..\nktoś już produkuje proste gotowce i sprzedaje w Castoramie\nRe: [było] solary - ogrzewanie basenu\n2011-06-20 11:24:40 - Yozwig\nZdrada!!! ;) Wróg nas podsłuchiwał!!! ;)\n2011-06-20 11:35:50 - Kris\n>Użytkownik Shaman napisał w >wiadomości\n>Jeszcze odnośnie dyskusji o ogrzewaniu basenu..\n>ktoś już produkuje proste gotowce i sprzedaje w >Castoramie\nNiezła cena jak za kilkadziesiat metrów gumowego weza i kilka stojaków.\n2011-06-20 12:01:42 - Shaman\nDnia 20-06-2011 o 11:35:50 Kris napisał(a):\n>> Użytkownik Shaman napisał w >wiadomości\n>> Jeszcze odnośnie dyskusji o ogrzewaniu basenu..\n>> ktoś już produkuje proste gotowce i sprzedaje w >Castoramie\n> Niezła cena jak za kilkadziesiat metrów gumowego weza i kilka stojaków.\nDam sobie głowę uciąć, że stojaki należą do Castoramy a cena jest tylko za\n2011-06-20 12:17:03 - Kris\n>Użytkownik Shaman :napisał :wiadomości Dam sobie głowę\n>uciąć, że stojaki należą do Castoramy >a cena jest tylko za to czarne.\nTu cena podobna\n2011-06-20 12:22:06 - Kris\n> >Użytkownik Shaman :napisał :wiadomości Dam sobie głowę\n> >uciąć, że stojaki należą do Castoramy >a cena jest tylko za to czarne.\n> Pewnie masz racje.\n> Tu cena podobna\nTo podobne systemy\n2011-06-20 12:30:02 - Shaman\nDnia 20-06-2011 o 12:22:06 Kris napisał(a):\n> Użytkownik Kris napisał w wiadomości\n>> >Użytkownik Shaman :napisał :wiadomości Dam sobie\n>> głowę >uciąć, że stojaki należą do Castoramy >a cena jest tylko za to\n>> Pewnie masz racje.\n>> Tu cena podobna\n> To podobne systemy\nWbrew pozorom to są dobre wiadomości, bo oznaczają, że poszukiwanie\nwłasnych rozwiązań ciągle ma sens ekonomiczny :)\n2011-06-20 12:25:55 - kogutek\n> Dnia 20-06-2011 o 11:35:50 Kris napisa=B3(a):\n> >> U=BFytkownik Shaman napisa=B3 w >wiadomo=B6ci =\n> >> news:op.vxc9i7g14limig@sioux...\n> >> Jeszcze odno=B6nie dyskusji o ogrzewaniu basenu..\n> >> kto=B6 ju=BF produkuje proste gotowce i sprzedaje w >Castoramie\n> > Niez=B3a cena jak za kilkadziesiat metr=F3w gumowego weza i kilka stoj=\n> Dam sobie g=B3ow=EA uci=B1=E6, =BFe stojaki nale=BF=B1 do Castoramy a ce=\n> na jest tylko za =\n> to czarne.\nNawet jak stojaki sklepowe to za te pieniądze nie kupisz tyle metrów\nkwadratowych krajowej gumy na podłogę w garażu. Żeby nie Chińczycy to za\nśrubokręta krajowy producent wołał by stówkę. W hurcie pewno poniżej 100\ndolarów to cudo kosztuje. Pomijam że zrobienie formy do wulkanizowania\nkosztowało majątek. Żeby to było w marketach na całym Świecie to mają takich\nform kilkadziesiąt jeśli nie kilkaset. I się opłaca. Czekać tylko jak na bazie\ntego zrobią metr kwadratowy kolektora z szybą za 100 złotych. Jak by miał 3\nlata żywotności to też będzie warto kupić chociażby żeby spróbować czy warto\nzainwestować w lepsze solary. Kawałkiem gumy Chinole zbili dupy producentom\n2011-06-20 12:34:54 - Shaman\nDnia 20-06-2011 o 12:25:55 kogutek\n> Shaman napisał(a):\n>> Dnia 20-06-2011 o 11:35:50 Kris napisa=B3(a):\n>> >> U=BFytkownik Shaman napisa=B3 w >wiadomo=B6ci =\n>> >> news:op.vxc9i7g14limig@sioux...\n>> >> Jeszcze odno=B6nie dyskusji o ogrzewaniu basenu..\n>> >> kto=B6 ju=BF produkuje proste gotowce i sprzedaje w >Castoramie\n>> > Niez=B3a cena jak za kilkadziesiat metr=F3w gumowego weza i kilka\n>> Dam sobie g=B3ow=EA uci=B1=E6, =BFe stojaki nale=BF=B1 do Castoramy a\n>> na jest tylko za =\n>> to czarne.\n> Nawet jak stojaki sklepowe to za te pieniądze nie kupisz tyle metrów\n> kwadratowych krajowej gumy na podłogę w garażu. Żeby nie Chińczycy to za\n> śrubokręta krajowy producent wołał by stówkę. W hurcie pewno poniżej 100\n> dolarów to cudo kosztuje. Pomijam że zrobienie formy do wulkanizowania\n> kosztowało majątek. Żeby to było w marketach na całym Świecie to mają\n> form kilkadziesiąt jeśli nie kilkaset. I się opłaca.\nNie znam się na produkcji gumym ale nie sądzę, aby to było wulkanizowane z\njednej formy.. chciałbym widzieć tą wtryskarkę :) Na pewno mają na to\njakiś tańszy patent.\n> Czekać tylko jak na bazie\n> tego zrobią metr kwadratowy kolektora z szybą za 100 złotych.\ndziwne, że nie jest to system o np. 2 metrowych elementach, które można\ndowolnie konfigurować. Tylko wtedy miało by to większy sens.\n2011-06-20 19:34:12 - Maniek4\n> form kilkadziesiąt jeśli nie kilkaset. I się opłaca. Czekać tylko jak na\n> tego zrobią metr kwadratowy kolektora z szybą za 100 złotych. Jak by miał\n> lata żywotności to też będzie warto kupić chociażby żeby spróbować czy\n> zainwestować w lepsze solary. Kawałkiem gumy Chinole zbili dupy\n> super solarów.\nMoze czasem siebie poczytaj z korzyscia dla wiekszej zywotnosci klawiatury?\n2011-06-24 12:54:54 - kogutek\n> Użytkownik kogutek napisał w wiadomości\n> > form kilkadziesiąt jeśli nie kilkaset. I się opłaca. Czekać tylko jak na\n> > bazie\n> > tego zrobią metr kwadratowy kolektora z szybą za 100 złotych. Jak by miał\n> > lata żywotności to też będzie warto kupić chociażby żeby spróbować czy\n> > warto\n> > zainwestować w lepsze solary. Kawałkiem gumy Chinole zbili dupy\n> > producentom\n> > super solarów.\n> Moze czasem siebie poczytaj z korzyscia dla wiekszej zywotnosci klawiatury?\nO co Ci chodzi. Że tanio że zbili dupy czy że nie będzie warto spróbować za\nstówę. Jak chinole wdepnęli w ten temat to go pociągną. Jeśli ja wiem jak\nmożna w jednej operacji zrobić z polipropylenu wymiennik ciepłą do solara to\noni też to wiedzą. Jedyna droga rzecz to forma. Materiał ze 20 złotych czas\nzrobienia kompletnego wymiennika z przyłączami ze 30 sekund. Do tego obudowa z\nwtryskarki, można by i na taniej formie tłoczyć próżniowo, tylko że dużo\ndłużej to trwa niż przy wtrysku. Kolejne dwa kilo polipropylenu z odzysku.\nPłyta ze styropianu i cienka szyba na wierzch. W 7 dychach się zmieszczą z\nmateriałami i robocizną kompletnego kolektora o powierzchni 1m2. I będzie\ngorszy o 20% od takich zajebistych. Może być gorszy bo opał jest darmo. Jak by\nszły to markety doliczą sobie tyle marży że 99,90 będzie kosztował.\n2011-06-25 00:04:18 - Maniek4\n> O co Ci chodzi. Że tanio że zbili dupy czy że nie będzie warto spróbować\n> stówę. Jak chinole wdepnęli w ten temat to go pociągną.\nZainteresuj sie wynikami solarow chinskich i tych innych to moze Ci sie oczy\notworza. Nie znam chinskiego solara na ktorym bylaby naklejka normy zgodnie\nz ktora kolektory powinny byc wykonane. Wielu z nich nie znajdziesz na\nstronach instytutow certyfikujacych uzyski. No ale tym sie nie interesujesz\ni wolisz awansem publicznie sie nie zgadzac. Niby czemu w tanszych zestawach\nprozniowych nie podaje sie powierzchni aperytury a jedynie powierzchnie\nbrutto? Tobie sie wydaje, a ja to testowalem przez cale miesiace i co\nkolwiek moge o tym powiedziec.\n> Jeśli ja wiem jak\n> można w jednej operacji zrobić z polipropylenu wymiennik ciepłą do solara\n> oni też to wiedzą. Jedyna droga rzecz to forma. Materiał ze 20 złotych\n> zrobienia kompletnego wymiennika z przyłączami ze 30 sekund. Do tego\n> obudowa z\n> wtryskarki, można by i na taniej formie tłoczyć próżniowo, tylko że dużo\n> dłużej to trwa niż przy wtrysku. Kolejne dwa kilo polipropylenu z odzysku.\n> Płyta ze styropianu i cienka szyba na wierzch.\nNie no prosze Cie, kolektor z polipropylenu...\nIle kosztuje solarna szyba pryzmatyczna skoro juz chcesz szklic?\n> W 7 dychach się zmieszczą z\n> materiałami i robocizną kompletnego kolektora o powierzchni 1m2. I będzie\n> gorszy o 20% od takich zajebistych.\nA dach z gumy na kilometry solara z plastiku o nieskonczonej bezwladnosci i\nnieskonczonymi stratami i jakze skonczonej zywotnosci... Przy okazji, wiesz\nna ile szacuje sie zywotnosc kolektora?\nZapoznaj sie tez z zaleceniami dotyczacymi ilosci kolektorow w jednym\nobiegu, co jak i dla czego. Choc jak znam zycie i tu znajdziesz jakies\nproblemy do poprawki.\n> Może być gorszy bo opał jest darmo. Jak by\n> szły to markety doliczą sobie tyle marży że 99,90 będzie kosztował.\nPisales o uzyskach rocznych nie wiekszych jak 1000kWh z instalacji. O kant\nd..py takie zalozenia. Przyjmujesz co chcesz i na tym budujesz teorie\nkreujac sie na rewolucjoniste a najwyrazniej nie masz pojecia o czym\npiszesz. Na poczatek popytaj Yozwiga ile mozna wycisnac z instalacji wlasnej\nprodukcji, bo on akurat w tej dziedzinie ma najwieksze doswiadczenie i\npozytywna ceche - potrafi sluchac. Jego akurat z pochyleniem czola moge\nsluchac/czytac, bo chlop wie co pisze. Pozniej zamien to na plastikowe\nreklamowki z biedronki malowane na czarno i zastanow sie co tu w ogole\n2011-06-20 22:46:30 - BartekK\nW dniu 2011-06-20 10:50, Shaman pisze:\n> Jeszcze odnośnie dyskusji o ogrzewaniu basenu..\n> ktoś już produkuje proste gotowce i sprzedaje w Castoramie\nNo i jest rozwiązanie - skąd wziąć dużo czarnej rurki, a tu jeszcze w\npostaci taśmy, więc odbieranie ciepła z IR jeszcze lepsze. Teraz tylko\ndo tego skrzyneczka/obudowa i szyba, i kłaść to na płaskim dachu, i\nzamiast wody krążącej z basenu - glikol (chyba że coś innego jeśli że ta\nguma glikolu nie lubi?). I mamy pierdylion metrów kwadratowych za cenę\n1/4 małego solarka.\n2011-06-21 20:31:53 - Maniek4\n> No i jest rozwiązanie - skąd wziąć dużo czarnej rurki, a tu jeszcze w\n> postaci taśmy, więc odbieranie ciepła z IR jeszcze lepsze. Teraz tylko do\n> tego skrzyneczka/obudowa i szyba, i kłaść to na płaskim dachu, i zamiast\n> wody krążącej z basenu - glikol (chyba że coś innego jeśli że ta guma\n> glikolu nie lubi?). I mamy pierdylion metrów kwadratowych za cenę 1/4\n> małego solarka.\nAle Was jakas pomrocznosc letnia dopadla. Jak kawalek gumy za piecset pare\nzyli plus skrzyneczka i szyba ma byc 1/4 wartosci kolektora za 1200zl? Juz\nsobie wyobrazam probe cisnienia w ukladzie zamknietym goracej gumy.\n2011-06-21 23:39:21 - Kris\n>Ale Was jakas pomrocznosc letnia dopadla. Jak kawalek gumy za piecset pare\n>zyli plus skrzyneczka i szyba ma byc 1/4 wartosci kolektora za 1200zl?\n500 zyli to przegięcie. Ten kawałek gumy to koszt pewni 100zyli maks i tyle\nbędzie kosztowal jak masowo zaczna sprzedawać\n>Juz sobie wyobrazam probe cisnienia w ukladzie zamknietym goracej gumy.\nA czemu zakładasz układ zamkniety?\n2011-06-22 00:48:18 - Maniek4\n> 500 zyli to przegięcie. Ten kawałek gumy to koszt pewni 100zyli maks i\n> tyle będzie kosztowal jak masowo zaczna sprzedawać\nPomysl jest ciekawy i ja generalnie jestem za. W ogole uwazam, ze slonce\nlatem w ten czy inny sposob mozna wykorzystac. Przykladem niech bedzie\npomysl Budynia z dachem. Super sprawa do basenu.\n>>Juz sobie wyobrazam probe cisnienia w ukladzie zamknietym goracej gumy.\n> A czemu zakładasz układ zamkniety?\nTroche odnioslem sie do postu Kogutka, ktory widzi szanse na zastosowanie\ntego typu kolektora w normalnych instalacjach calorocznych piszac przy\nokazji o zastosowaniu glikolu. Poza tym pomysl mi sie podoba, tylko relacje\nkosztowe Bartek przyjal ciut optymistyczne dokladajac skrzynke i szklo. Moim\nzdaniem prawda jest taka, ze na dzis mimo kilku fajnych pomyslow nie ma\nalternatywy dla normalnych kolektorow, fabrycznych czy zrob to sam, ale\nciagle tej samej koncepcji. Te wszystkie gumy mozna sobie do basenu, ale\nzeby tania alternatywa przykrywajaca caly dach czy rurki w betonie tarasu to\nsorry ale jestem pesymista.\n2011-06-22 12:51:20 - Yozwig\n> Przykladem niech bedzie pomysl Budynia z dachem. Super sprawa do basenu.\nTu chciałem nieśmiało wspomnieć, że pomysł Yozwiga\na ino dach Budynia ;). Swoją drogą pozytywne rzeczy\nnajkrócej się pamięta, a jakbym tu obory narobił, to\npewnie by mnie długo pamiętano :\_...\n2011-06-22 20:13:19 - Maniek4\nUżytkownik Yozwig napisał w wiadomości\n>> Przykladem niech bedzie pomysl Budynia z dachem. Super sprawa do basenu.\n> Tu chciałem nieśmiało wspomnieć, że pomysł Yozwiga\n> a ino dach Budynia ;). Swoją drogą pozytywne rzeczy\n> najkrócej się pamięta, a jakbym tu obory narobił, to\n> pewnie by mnie długo pamiętano :\_...\nWybacz nie podniecalem sie watkiem i umknelo mi kto byl pomyslodawca. Dach\nto chyba najciekawszy pomysl w prostocie i nakladach poniesionych. Niestety\nnadaje sie tylko do basenu. Miales tez inny rownie ciekawy, moze nie\nnowatorski pomysl, za to zrealizowany z powodzeniem jak mi sie zdaje. :-)\n2011-06-22 21:21:07 - Yozwig\n> Użytkownik Yozwig napisał w wiadomości\n> Wybacz nie podniecalem sie watkiem i umknelo mi kto byl pomyslodawca.\nNie no, spoko ;). Tak tylko wspomniałem jak już\nprzywołujemy / przypisujemy osobowo :).\n> Miales tez inny rownie ciekawy....\nEch pomysłów to ja mam wiele, ale żyjemy w 4tym świecie.\nA to mocno ogranicza, ale i za razem stymuluje...\nŻeby nie było tak minorowo, to pracę znalazłem :)\ni to jako inżynier konstruktor, a już miałem iść do\n2011-06-22 23:27:29 - Maniek4\n> Żeby nie było tak minorowo, to pracę znalazłem :)\n> i to jako inżynier konstruktor, a już miałem iść do\nNo to gratuluje. Zmiany bywaja lepsze. 3maj sie...\n2011-06-23 16:22:43 - p 47\nSceptycznie odnoszę się do pomysłu solara z powszechnie dostępnych, tanich\nrurek gumowych, a to z powodu małej odporności (parcienie) gumy na promienie\nUV w świetle słonecznym i do tego poddanej wysokiej temperaturze i\nsrodowisku np. glikolu.\n2011-06-23 19:19:09 - kogutek\np 47 napisał(a):\n> Sceptycznie odnoszę się do pomysłu solara z powszechnie dostępnych, tanich\n> rurek gumowych, a to z powodu małej odporno�ci (parcienie) gumy na promienie\n> UV w �wietle słonecznym i do tego poddanej wysokiej temperaturze i\n> srodowisku np. glikolu.\nMoże producenci opon i gumowych przewodów do samochodów tego nie przeczytają.\nBo jak by się dowiedzieli to zrobią żelazne opony.\n2011-06-23 22:42:26 - Maniek4\n>p 47 napisał(a):\n>> Sceptycznie odnoszę się do pomysłu solara z powszechnie dostępnych,\n>> rurek gumowych, a to z powodu małej odporno�ci (parcienie) gumy na\n>> UV w �wietle słonecznym i do tego poddanej wysokiej temperaturze\n>> srodowisku np. glikolu.\n> Może producenci opon i gumowych przewodów do samochodów tego nie\n> Bo jak by się dowiedzieli to zrobią żelazne opony.\nNo i ile wg. Ciebie wytrzyma opona wystawiona na ciagle dzialanie promieni\nslonecznych? Ostatnie moje opony zimowe maja chyba 6-8lat. Maja tyle, bo\nzimowe zuzywaja sie mniej i z racji wieku na zime juz sie nie nadaja mimo\ngrubego jeszcze protektora. Niestety zab slonca na nich widac w postaci\nspekanej powierzchni zewnetrznej. Podnies jeszcze temp. takiej gumy do\noptymistycznie 60C, ustaw pod wlasciwym katem horyzontalnie i idealnie na\npoludnie to zobaczymy ile taka guma wytrzyma.\nZreszta co to za material na kolektor. Przewodnosc, bezwladnosc takiej gumy\ni co tam jeszcze. Nie wiem po co pisac takie teksty mieszajace amatorom w\nglowie. Sam sobie zrob taki kolektor z gumy i podziel sie wrazeniami za rok.\n2011-06-24 00:02:46 - Yozwig\n> Ostatnie moje opony zimowe maja chyba 6-8lat. Maja tyle, bo zimowe\n> zuzywaja sie mniej i z racji wieku na zime juz sie nie nadaja mimo grubego\n> jeszcze protektora. Niestety zab slonca ...\nA wef jakim rozmiarze proszę Kolegi? :P\nBo ja bym chętnie zutylizował na swoim pojeździe,\nalbowiem moje ogumnienie zaposiada lat naście ;)\nCóż - życie... ;)\n2011-06-24 00:24:26 - Maniek4\n> Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości\n>> Ostatnie moje opony zimowe maja chyba 6-8lat. Maja tyle, bo zimowe\n>> zuzywaja sie mniej i z racji wieku na zime juz sie nie nadaja mimo\n>> grubego jeszcze protektora. Niestety zab slonca ...\n> A wef jakim rozmiarze proszę Kolegi? :P\n> Bo ja bym chętnie zutylizował na swoim pojeździe,\n> albowiem moje ogumnienie zaposiada lat naście ;)\n> Cóż - życie... ;)\n195/65/14. Na zime kicha niestety. Latem pewnie daloby sie tym jezdzic gdyby\nkaluze nie byly glebokie, ale zima tylko dla harkorowcow.\n2011-06-24 12:05:00 - Yozwig\n>> Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości\n>>> Ostatnie moje opony zimowe maja chyba 6-8lat. Maja tyle, bo zimowe\n>>> zuzywaja sie mniej i z racji wieku na zime juz sie nie nadaja mimo\n>>> grubego jeszcze protektora. Niestety zab slonca ...\n>> A wef jakim rozmiarze proszę Kolegi? :P\n>> Bo ja bym chętnie zutylizował na swoim pojeździe,\n>> albowiem moje ogumnienie zaposiada lat naście ;)\n>> Cóż - życie... ;)\n> 195/65/14. Na zime kicha niestety. Latem pewnie daloby sie tym jezdzic\n> gdyby kaluze nie byly glebokie, ale zima tylko dla harkorowcow.\nI co Kolega z nimi zrobi? Będzie je wyciepywać?\nJak tak, to może dałby się Kolega namówić na wysyłkę?\nKoszty pokryję i jeszcze lokalnego prezenta dorzucę\nz browaruff lubelskich :). Na Mondeo kombiaka by mi\nsię kurna nadali jak raz...\nJakby co to na priw proszę jozwig@o2.pl\n2011-06-25 00:17:00 - Maniek4\n> I co Kolega z nimi zrobi? Będzie je wyciepywać?\n> Jak tak, to może dałby się Kolega namówić na wysyłkę?\n> Koszty pokryję i jeszcze lokalnego prezenta dorzucę\n> z browaruff lubelskich :). Na Mondeo kombiaka by mi\n> się kurna nadali jak raz...\nZmartwie Cie. Jedna niestety ulegla rozcieciu ostatniej zimy i to w srodku\nmiasta, wiec z kompletu zostaly tylko trzy. W sumie nie ma czego zalowac, bo\nnaprawde wygladaja na bardzo stare. Dojezdzalem je ostatniej zimy i po\nzalozeniu dwoch innych uzywek na przod dowiedzialem sie jak sa kiepskie.\nJesienia w duzej kaluzy malo nie wyladowalem w rowie, a ze mam taki jeden\nstary samochod z ktorym nie wiem do konca co powinienem zrobic bo stary ale\ndobry jak nie wiem co, to tluklem sobie je sluzbowo. W kazdym razie podobne\nopony bez przesylki i bez laski znajdziesz w swojej okolicy pewnie za darmo.\nAle, motoryzacja to poniekad moja branza, wiec moge Ci w cenach zakupu co\nnieco pomoc gdybys potrzebowal.\n2011-06-24 10:12:19 - Budyń\nUżytkownik Maniek4 napisał w wiadomości news:iu08fm$mf1$1@news.onet.pl...\n> No i ile wg. Ciebie wytrzyma opona wystawiona na ciagle dzialanie promieni\n> slonecznych? Ostatnie moje opony zimowe maja chyba 6-8lat. Maja tyle, bo\n> zimowe zuzywaja sie mniej i z racji wieku na zime juz sie nie nadaja mimo\n> grubego jeszcze protektora. Niestety zab slonca na nich widac w postaci\n> spekanej powierzchni zewnetrznej. Podnies jeszcze temp. takiej gumy do\n> optymistycznie 60C, ustaw pod wlasciwym katem horyzontalnie i idealnie na\n> poludnie to zobaczymy ile taka guma wytrzyma.\n> Zreszta co to za material na kolektor. Przewodnosc, bezwladnosc takiej gumy\n> i co tam jeszcze.\nzebys sie maniek nie zdziwił - producenci gum mają swoje sztuczki. EPDM wytrzymuje do jakis 110 stopni, i jest odporne na warunki atmosferyczne.. Nie chodzi o to aby w sposób bezposredni wymienic absorber i rurki na gume ale zeby konstrukcja solara uwzględniała rodzaj zastosowanych materiałów.\nByć moze taki materiał (guma z rurkami) nie nadaje sie na wykonanie typowego kolektora a nada sie aby nim bezposrednio pokryc cały dach budynku - ale bez dodatkowej szyby. Sprawnosc takiego wynalazku bezie mała ale uzyski energetyczne ze wzgledu na powierzchnie mogą być wieksze od typowego zestawu solarów.\n2011-06-25 00:33:57 - Maniek4\n>zebys sie maniek nie zdziwił - producenci gum mają swoje sztuczki. EPDM\n>wytrzymuje do jakis 110 stopni, i jest odporne na >warunki atmosferyczne..\n>Nie chodzi o to aby w sposób bezposredni wymienic absorber i rurki na gume\n>ale zeby konstrukcja >solara uwzględniała rodzaj zastosowanych materiałów.\n>Być moze taki materiał (guma z rurkami) nie nadaje sie na wykonanie\n>typowego kolektora a nada sie aby nim bezposrednio >pokryc cały dach\n>budynku - ale bez dodatkowej szyby. Sprawnosc takiego wynalazku bezie mała\n>ale uzyski energetyczne ze >wzgledu na powierzchnie mogą być wieksze od\n>typowego zestawu solarów.\nOwszem, jest to prawdopodobne, choc widze tu pare niuansow. Pomysl nie jest\nnowy, bo sa przeciez oferowane domy z zamurowanymi rurkami wszedzie gdzie\nsie da i to od lat. Nie znam szczegolow, ale nie mozna tego zrobic ot tak\nsobie. Sa przeciez miejsca, gdzie czynnik by sie nagrzewal, ale przy tak\nduzej powierzchni beda miejsca, ze to co sie nagrzeje po prostu sie\nwychlodzi. Do sprawy trzeba by podejsc kompleksowo i rozpatrywac taki system\nszczegolowo. To nie jest tak, ze z jednej strony w rurke puszczamy glikol a\nz drugiej strony leci nam ciepla woda. Co prawda tak tez moze byc, ale nie\nTo co proponuje Kogutek to zastapienie podobno bardzo drogiego kolektora\njakas guma czy plastikiem przyrownujac skomplikowanie instalacji do zwyklej\nsolarnej. Moim zdaniem to dalekie uproszczenie i naklady wcale nie musza sie\noplacac. Przykladem moze byc proponowany gdzies wyzej taras z zatopionymi\nrurkami. W sytuacji gdy kotlownia czy zasobnik jest blisko tarasu to moze\nmiec to sens, ale kiedy odleglosci nie sa male to nagrzana woda przy\nstosunkowo malym poborze zwyczajnie do zasobnika nie trafi bo wystudzi sie\npo drodze. Pytanie, czy warto komplikowac sobie zycie ukladaniem kilometrow\nrury w niepewne zyski, czy lepiej zrobic to w sposob gwarantujacy oczekiwane\ndzialanie? Koncepcja wydaje sie niby prosta, ale czy technicznie bedzie to\nlatwe? Ja takiej pewnosci wcale nie mam.\n2011-06-25 02:13:33 - kogutek\n> >zebys sie maniek nie zdziwił - producenci gum mają swoje sztuczki. EPDM\n> >wytrzymuje do jakis 110 stopni, i jest odporne na >warunki atmosferyczne..\n> >Nie chodzi o to aby w sposób bezposredni wymienic absorber i rurki na gume\n> >ale zeby konstrukcja >solara uwzględniała rodzaj zastosowanych materiałów.\n> >Być moze taki materiał (guma z rurkami) nie nadaje sie na wykonanie\n> >typowego kolektora a nada sie aby nim bezposrednio >pokryc cały dach\n> >budynku - ale bez dodatkowej szyby. Sprawnosc takiego wynalazku bezie mała\n> >ale uzyski energetyczne ze >wzgledu na powierzchnie mogą być wieksze od\n> >typowego zestawu solarów.\n> Owszem, jest to prawdopodobne, choc widze tu pare niuansow. Pomysl nie jest\n> nowy, bo sa przeciez oferowane domy z zamurowanymi rurkami wszedzie gdzie\n> sie da i to od lat. Nie znam szczegolow, ale nie mozna tego zrobic ot tak\n> sobie. Sa przeciez miejsca, gdzie czynnik by sie nagrzewal, ale przy tak\n> duzej powierzchni beda miejsca, ze to co sie nagrzeje po prostu sie\n> wychlodzi. Do sprawy trzeba by podejsc kompleksowo i rozpatrywac taki system\n> szczegolowo. To nie jest tak, ze z jednej strony w rurke puszczamy glikol a\n> z drugiej strony leci nam ciepla woda. Co prawda tak tez moze byc, ale nie\n> To co proponuje Kogutek to zastapienie podobno bardzo drogiego kolektora\n> jakas guma czy plastikiem przyrownujac skomplikowanie instalacji do zwyklej\n> solarnej. Moim zdaniem to dalekie uproszczenie i naklady wcale nie musza sie\n> oplacac. Przykladem moze byc proponowany gdzies wyzej taras z zatopionymi\n> rurkami. W sytuacji gdy kotlownia czy zasobnik jest blisko tarasu to moze\n> miec to sens, ale kiedy odleglosci nie sa male to nagrzana woda przy\n> stosunkowo malym poborze zwyczajnie do zasobnika nie trafi bo wystudzi sie\n> po drodze. Pytanie, czy warto komplikowac sobie zycie ukladaniem kilometrow\n> rury w niepewne zyski, czy lepiej zrobic to w sposob gwarantujacy oczekiwane\n> dzialanie? Koncepcja wydaje sie niby prosta, ale czy technicznie bedzie to\n> latwe? Ja takiej pewnosci wcale nie mam.\nW USA na jakiejś pustyni zrobili użytkową elektrownię ogrzewaną Słońcem. Było\nna Discovery, pokazywali. Dziennikarz się pyta jaką mają sprawność kolektory.\nOdpowiadają mu że 7%. To strasznie mało mówi. Bez znaczenia bo paliwo jest\ndarmo. Kolektorami były stalowe rury pomalowane na czarno i ordynarne\nodbłyśniki pewno z ocynkowanej blachy. Tam gdzie jest kapitalizm od zawsze i\npotrafią liczyć pieniądze wiedzą że nie wydajność i nie cena się liczą. Liczy\nsię stosunek wydajności do ceny. Gumowy kolektor ma większy stosunek\nwydajności do ceny niż najdroższy super hiper kolektor. Amen\nRe: solary - ogrzewanie basenu\n2011-06-25 08:12:09 - robertr\nZupełnie nie rozumiem dlaczego niektórzy szanowni forumowicze próbują\nbronić tradycyjnych solarów jak niepodległości.\nO opłacalności solarów decydują następujące czynniki:\n3- sprawność zestawu\n5-bezpieczeństwo - ryzyko awarii, odporność np na wyłączenia prądu\nTradycyjny zestaw solarny wypada fatalnie w punktach 1, 4 i 5.\nWymaga stosowania drogich elementów odpornych na temperatury powyżej\n100 C - żegnajcie tanie rurki, izolacje, pompki. Praktycznie za\ndodatkowy koszt związany ze stosowaniem tych drogich elementów można\nzbudować własny sprawny system solarny.\nPonadto taki tradycyjny zestaw wymaga wymian glikolu (dla wielu\nużytkowników wiąże się to z wizytą serwisu - absolutna klęska\neksploatacyjna!!!), problemy z zabezieczeniem na wypadek wyłączenia\nprądu (komplikowanie przez UPS - kolejna porażka !!!).\nWielu Chińskich i nie tylko producentów doskonale widzi te wady i\npróbuje wejść w rynek tworząc inne rozwiązania oczywiście z różnym\nJeśli chodzi o solary z gumy pomysł naprawdę rewelacyjny - lecz o\nekonomice ich stosowania przesądzi ich trwałość - jeśli dadzą radę\npopracować dłużej niż 5 lat to ewentualnie można rozważyć ich\nPrzypuszczam, że powinny wytrzymywać ciśnienie ponad 1 atm (podobnie\njak dętka w rowerze) - więc można je wpiąć dość prosto np do\ntradycyjnej instalacji CO np piec węglowy z bojlerem. W linię grzejącą\nbojler trzeba wstawić dwa trójniki i puścić nimi linię do solara,\noczywiście zawory odcinające. Do tego pompka (na wodę za 120 PLN !!!!,\nsterownik) i można hulać. Osprzęt w cenie łącznej 500 PLN jest\nZwracam uwagę na dwie unikalne cechy tego gumowego solara:\n1.Będzie odporny na temperatury ujemne - zamarzanie wody nie zaszkodzi\ngumie ZERO GLIKOLU - naprawdę jest to cecha której nie można\n2. Odporność na wyłączenia prądu - guma nie nagrzeje się do zbyt\nJest to jakaś alternatywa dla mających tradycyjne piece na węgiel,\nJeszcze raz decydującą cechą jest trwałość takiego systemu gumowego.\n2011-06-26 00:00:54 - Maniek4\nUżytkownik robertr napisał w wiadomości\n>Zupełnie nie rozumiem dlaczego niektórzy szanowni forumowicze próbują\n>bronić tradycyjnych solarów jak niepodległości.\n> O opłacalności solarów decydują następujące czynniki:\n>3- sprawność zestawu\n>5-bezpieczeństwo - ryzyko awarii, odporność np na wyłączenia prądu\n>Tradycyjny zestaw solarny wypada fatalnie w punktach 1, 4 i 5.\n>Wymaga stosowania drogich elementów odpornych na temperatury powyżej\n>100 C - żegnajcie tanie rurki, izolacje, pompki. Praktycznie za\nA kiedy to kolektor osiagnie te 100C?\n>dodatkowy koszt związany ze stosowaniem tych drogich elementów można\n>zbudować własny sprawny system solarny.\nNo to sprawdz ile kosztuje ta droga otulina solarna w ilosci zwykle nie\nwiecej jak 30m\n>Ponadto taki tradycyjny zestaw wymaga wymian glikolu (dla wielu\n>użytkowników wiąże się to z wizytą serwisu - absolutna klęska\nRzeczywiscie raz na piec lat zlac stary glikol o ile stracil wlasciwosci i\nnapompowac nowy pompka do opryskiwacza. Koszt glikolu 180zl/20 litrow.\n>eksploatacyjna!!!), problemy z zabezieczeniem na wypadek wyłączenia\n>prądu (komplikowanie przez UPS - kolejna porażka !!!).\n>Wielu Chińskich i nie tylko producentów doskonale widzi te wady i\n>próbuje wejść w rynek tworząc inne rozwiązania oczywiście z różnym\nNp. produkujac g..wniane solary z pominieciem norm i przy okazji ich nie\ncertyfikujac, co eliminuje ich zakup w pewnych sytuacjach.\n>Jeśli chodzi o solary z gumy pomysł naprawdę rewelacyjny - lecz o\n>ekonomice ich stosowania przesądzi ich trwałość - jeśli dadzą radę\n>popracować dłużej niż 5 lat to ewentualnie można rozważyć ich\nI to ma byc lepsze od wymiany glikolu? Wlazenie na dach by zmienic te\nrewelacyjna gume przy pomocy ekipy serwisowej rzeczywiscie moze byc\n>Przypuszczam, że powinny wytrzymywać ciśnienie ponad 1 atm (podobnie\n>jak dętka w rowerze) - więc można je wpiąć dość prosto np do\n>tradycyjnej instalacji CO np piec węglowy z bojlerem.\nJasne, tracycyjna instalacja to jakies 4-6 atm.\n>W linię grzejącą\n>bojler trzeba wstawić dwa trójniki i puścić nimi linię do solara,\nI kapac sie w wodzie o zapachu gumy, myc gary tez mozna.\n>oczywiście zawory odcinające. Do tego pompka (na wodę za 120 PLN !!!!,\n>sterownik) i można hulać. Osprzęt w cenie łącznej 500 PLN jest\nPompa solarna zdaje sie wiele drozsza od zwyklej nie jest, sterownik ten\n>Zwracam uwagę na dwie unikalne cechy tego gumowego solara:\n>1.Będzie odporny na temperatury ujemne - zamarzanie wody nie zaszkodzi\n>gumie ZERO GLIKOLU - naprawdę jest to cecha której nie można\nNie mozna. W samochodzie ile razy zmieniasz plyn w chlodnicy?\n>2. Odporność na wyłączenia prądu - guma nie nagrzeje się do zbyt\nNie no rewelacja. To i uzyski ma wysmienite...\n>Jest to jakaś alternatywa dla mających tradycyjne piece na węgiel,\n>Jeszcze raz decydującą cechą jest trwałość takiego systemu gumowego.\nTez mysle, ze jest to jakas alternatywa dla cynicznych rewolucjonistow\nktorzy gdzies tam cos slyszeli.\n2011-06-26 10:52:58 - Budyń\nUżytkownik Maniek4 napisał w wiadomości news:iu5lqo$8qa$1@news.onet.pl...\n> A kiedy to kolektor osiagnie te 100C?\nw stagnacji tradycyjny osiągnie duzo wiecej\n>>Jeśli chodzi o solary z gumy pomysł naprawdę rewelacyjny - lecz o\n>>ekonomice ich stosowania przesądzi ich trwałość - jeśli dadzą radę\n>>popracować dłużej niż 5 lat to ewentualnie można rozważyć ich\n> I to ma byc lepsze od wymiany glikolu? Wlazenie na dach by zmienic te\n> rewelacyjna gume przy pomocy ekipy serwisowej rzeczywiscie moze byc\n5lat to rzeczywiscie za mało. Gumy w samochodzie wytrzymują powyżej 10lat. Czy mozna liczyć na 15lat trwałosci gumy - na to mogą tylko gumiarze odpowiedzieć. Ale do mocowania blachodachówki uzywa sie wkrętów z podkładkami EPDM - jakos nie widzialem zeby ktos mówił ze ta podkładka ma jakis krótki czas życia.\n>>Przypuszczam, że powinny wytrzymywać ciśnienie ponad 1 atm (podobnie\n>>jak dętka w rowerze) - więc można je wpiąć dość prosto np do\n>>tradycyjnej instalacji CO np piec węglowy z bojlerem.\n> Jasne, tracycyjna instalacja to jakies 4-6 atm.\nNo ale zrozumiales ze pod wynalazek gumowych solarów przystosujemy tez inne sprawy - np solarny obieg zamkniety na małym ciśnieniu?\n>>W linię grzejącą\n>>bojler trzeba wstawić dwa trójniki i puścić nimi linię do solara,\n> I kapac sie w wodzie o zapachu gumy, myc gary tez mozna.\nJak wyżej, obieg zamkniety z wymiennikiem...\n>>Zwracam uwagę na dwie unikalne cechy tego gumowego solara:\n>>1.Będzie odporny na temperatury ujemne - zamarzanie wody nie zaszkodzi\n>>gumie ZERO GLIKOLU - naprawdę jest to cecha której nie można\n> Nie mozna. W samochodzie ile razy zmieniasz plyn w chlodnicy?\nJesteś defetystą :-) Jak solar gumowy pokryłby cały dach to i litrów płynu zrobi sie dużo - znacznie lepiej zeby to była woda niz glikol.\n>>2. Odporność na wyłączenia prądu - guma nie nagrzeje się do zbyt\n> Nie no rewelacja. To i uzyski ma wysmienite...\nNie sprawnosc sie liczy tylko moc. Widziales ile wyciągam z mojego dachu (ogrzewanie basenu)?\n2011-06-26 23:45:32 - Maniek4\n>> A kiedy to kolektor osiagnie te 100C?\n>>w stagnacji tradycyjny osiągnie duzo wiecej\nAle w normalne pracy nie zdarza sie chyba nigdy.\n>> I to ma byc lepsze od wymiany glikolu? Wlazenie na dach by zmienic te\n>> rewelacyjna gume przy pomocy ekipy serwisowej rzeczywiscie moze byc\n>5lat to rzeczywiscie za mało. Gumy w samochodzie wytrzymują powyżej 10lat.\n>Czy mozna liczyć na 15lat trwałosci gumy - na to >mogą tylko gumiarze\n>odpowiedzieć. Ale do mocowania blachodachówki uzywa sie wkrętów z\n>podkładkami EPDM - jakos nie >widzialem zeby ktos mówił ze ta podkładka ma\n>jakis krótki czas życia.\nTen kolektor traktuje zupelnie jak jas egzotyke do rozwazan teoretycznych,\nale dobra. Skoro Ty zabrales glos to sprobuje.\nGuma wkretow do blachodachowki jest chroniona z zewnatrz podkladka stalowa,\nale to i tak bez znaczenia, bo podstawowa funkcje uszczelniajaca stanowi\nwarstwa ocynku. Ocynk w czasie wkrecania uszczelnia otwor, a guma\nzabezpiecza otwor tylko w poczatkowym okresie, kiedy ocynk nie cos tam sie\nitd. Tak przynajmniej mowia na szkoleniach. Przy okazji, dla tego nie warto\nkupowac byle wkretow a wylacznie markowe, gwarantujace odpowiednia warstwe\nJak by nie bylo i tak nie wierze w te gume, bo jak ktos pisze nizej, ze nie\nrozgrzewa sie do wysokich temperatur i to ma byc zaleta to wlasciwie w ogole\nnie ma nad czym sie zastanawiac. Najlepszy chyba na dzis pod wzgledem\nabsorbcji - czarny chrom ma wspolczynnik bodaj 98%. Jak guma mniej sie\nnagrzewa to jej wspolczynnik jest znacznie mniejszy. Gdzie tu lepiej? Ile\ntrzeba miec dachu na gume od poludnia? Co bedzie zima kiedy promieniowanie\n>>>Przypuszczam, że powinny wytrzymywać ciśnienie ponad 1 atm (podobnie\n>>>jak dętka w rowerze) - więc można je wpiąć dość prosto np do\n>>>tradycyjnej instalacji CO np piec węglowy z bojlerem.\n>> Jasne, tracycyjna instalacja to jakies 4-6 atm.\n>No ale zrozumiales ze pod wynalazek gumowych solarów przystosujemy tez inne\n>sprawy - np solarny obieg zamkniety na małym >ciśnieniu?\nAle myslalem, ze ma tez byc taniej?\n>> I kapac sie w wodzie o zapachu gumy, myc gary tez mozna.\n>Jak wyżej, obieg zamkniety z wymiennikiem...\nOdnioslem sie do bezposredniego podlaczenia, tak jak to bylo pisane. Ni\nchuchu to sie nie sklada i trzeba robic oddzielny obieg. Zaraz dojdziemy do\nglikolu, bo latem woda bez stagnacji i bez cisnienia zacznie szybko\nodparowywac robiac z gumy balon.\n>> Nie mozna. W samochodzie ile razy zmieniasz plyn w chlodnicy?\n>Jesteś defetystą :-) Jak solar gumowy pokryłby cały dach to i litrów płynu\n>zrobi sie dużo - znacznie lepiej zeby to była woda niz >glikol.\nSa takie instalacje solarne. Nazywa sie to aqua cos tam, albo cos tam aqua.\nNiestety czasem trzeba podgrzewac. Ale niech bedzie, ze ta guma wytrzyma\nmroz. Moim zdanie ta zaleta to i tak malo.\n>>>2. Odporność na wyłączenia prądu - guma nie nagrzeje się do zbyt\n>> Nie no rewelacja. To i uzyski ma wysmienite...\n>Nie sprawnosc sie liczy tylko moc. Widziales ile wyciągam z mojego dachu\nRozsmieszylo mnie, ze nie nagrzewa sie do zbyt wysokich temperatur jako\nNie neguje tego awansem. Forma byla taka, ze solary tradycyjne sa drogie,\nnagrzewaja sie i glikol jako horror. Z gumowymi dojdziemy do tego samego,\nczyli oddzielny obieg pomijajac byc moze ten nieszczesny glikol jak kogos\nprzeraza, prawdopodobnie z pytaniem czy mamy tyle dachu by zapewnic\nodpowiednia moc, trwalosc i takie tam. Jak gumowe solary beda za darmo to\njestem za. Na dzis mysle, ze nie jestem za. Lato sie skonczy i z byle czego\nbeda byle jakie uzyski. Jak koszty beda niskie to OK, pytanie tylko kiedy\nuzyski beda takie sobie. Na dzis widze u siebie, ze przy obecnych temp.\nzewn. i naslonecznieniu a raczej zachmurzeniu ciezko przekroczyc 60C w\nzasobniku. Co bedzie we wrzesniu? Z normalnej instalacji te czterdziesci\npare nie powinno byc problemem i przy powierzchni ok. 5m^2. Zauwaz, ze im\nwieksza powierzchnia kiepskich kolektorow to straty beda wieksze. Uklad\nnalezaloby podzielic na rownolegle segmenty by nie dopuscic do zbyt duzych\nstrat a to podraza koszty. Wszystko ladnie w ogolach, ale szczegoly jak to\nbywa nie beda takie hop siup jezeli ma to sprawnie dzialac. To jest cos jak\nwybor, kupic tanie chinskie kolektory prozniowe w wiekszej ilosci, czy\ndrozsze byc moze plaskie, sprawniejsze ale w mniejszej ilosci.\n2011-06-27 11:30:44 - Budyń\nUżytkownik Maniek4 napisał w wiadomości news:iu899t$qs8$1@news.onet.pl...\n>>>w stagnacji tradycyjny osiągnie duzo wiecej\n> Ale w normalne pracy nie zdarza sie chyba nigdy.\nno jasne - tylko ze urządzenia konstruuje sie na warunki extremalne - wyjechałeś z domu, a jakas różnicówka wyłaczyła ci cały dom - równiez solary. I co? Ma wytrzymać...\n> Jak by nie bylo i tak nie wierze w te gume, bo jak ktos pisze nizej, ze nie\n> rozgrzewa sie do wysokich temperatur i to ma byc zaleta to wlasciwie w ogole\n> nie ma nad czym sie zastanawiac. Najlepszy chyba na dzis pod wzgledem\n> absorbcji - czarny chrom ma wspolczynnik bodaj 98%. Jak guma mniej sie\n> nagrzewa to jej wspolczynnik jest znacznie mniejszy. Gdzie tu lepiej? Ile\n> trzeba miec dachu na gume od poludnia?\nNo ja wiem? Cały dach? Zauważ ze w kategorii opłacalnosci inwestycji to dach wygladający tak:\nkrokwie-pokrycie osb-papa-gumowy kolektor byłby REWELACYJNIE tani i zapewniłby przy jakims wiekszym akumulatorze ciepła (1000litrów?) 100% zapotrzebowania na cieplą wode w okresie późna wiosna-wczesne lato.\nJesli ta guma byłamy odkryta to nagrzewałaby sie góra do 80stopni (w stagnacji)\n>Co bedzie zima kiedy promieniowanie\n> spada pieciokrotnie?\nByłoby to samo co w twoich tradycyjnych - praktyczny uzysk około zera.\n>>>>Przypuszczam, że powinny wytrzymywać ciśnienie ponad 1 atm (podobnie\n>>>>jak dętka w rowerze) - więc można je wpiąć dość prosto np do\n>>>>tradycyjnej instalacji CO np piec węglowy z bojlerem.\n>>> Jasne, tracycyjna instalacja to jakies 4-6 atm.\n>>No ale zrozumiales ze pod wynalazek gumowych solarów przystosujemy tez inne\n>>sprawy - np solarny obieg zamkniety na małym >ciśnieniu?\n> Ale myslalem, ze ma tez byc taniej?\nTanio to nie znaczy za darmo.\n> Odnioslem sie do bezposredniego podlaczenia, tak jak to bylo pisane. Ni\n> chuchu to sie nie sklada i trzeba robic oddzielny obieg. Zaraz dojdziemy do\n> glikolu, bo latem woda bez stagnacji i bez cisnienia zacznie szybko\n> odparowywac robiac z gumy balon.\nnie bedzie bo guma nie nagrzeje sie powyżej 80 stopni jesli bedzie bez szyby.\n> Rozsmieszylo mnie, ze nie nagrzewa sie do zbyt wysokich temperatur jako\n> zaleta. :-)\nNie rozumiem czemu cie to smieszy- zadzwon do dowolnej firmy od solarów i powiedz ze chcesz zamontować na domku jednorodzinnym 50m2 solatów. Złoty interes -ale jak firma bedzie poważna to spusci cie na drzewo - własnie z powodu za wysokiej temperatury od chwili gdy zapełnisz bufor ciepła.\n> uzyski beda takie sobie. Na dzis widze u siebie, ze przy obecnych temp.\n> zewn. i naslonecznieniu a raczej zachmurzeniu ciezko przekroczyc 60C w\nNa dzis mój dachowo-basenowy-darmowy kolektor dał ponad 10kW.\n> pare nie powinno byc problemem i przy powierzchni ok. 5m^2. Zauwaz, ze im\n> wieksza powierzchnia kiepskich kolektorow to straty beda wieksze. Uklad\n> nalezaloby podzielic na rownolegle segmenty by nie dopuscic do zbyt duzych\n> strat a to podraza koszty.\nZauważ ze ten gumowy kolektor ustawiny pionowo od kalenicy do okapu jest dokładnie równoległy tak jak sobie życzysz :-)\nRównoległość masz gratis :-)\n>Wszystko ladnie w ogolach, ale szczegoly jak to\n> bywa nie beda takie hop siup jezeli ma to sprawnie dzialac.\nSprawnie czyli z wysoką mocą a nie z wyskoką sprawnoscią.\n2011-06-27 21:00:54 - Maniek4\n>> Ale w normalne pracy nie zdarza sie chyba nigdy.\n>no jasne - tylko ze urządzenia konstruuje sie na warunki extremalne -\n>wyjechałeś z domu, a jakas różnicówka wyłaczyła ci cały >dom - równiez\n>solary. I co? Ma wytrzymać...\nScenariuszy moze byc wiele, a kolega straszyl temp. powyzej 100C. Zauwaz, ze\nchodzilo o otuliny i jakies inne drogie sprzety instalacyjne. Paradoksalnie\nw stanie stagnacji rury i reszta sprzetu nie nagrzeje sie, bo gotowac bedzie\nsie wylacznie kolektor na dachu. Moim zdaniem autor nie wie w jakich temp.\n>No ja wiem? Cały dach? Zauważ ze w kategorii opłacalnosci inwestycji to\n>dach wygladający tak:\n>krokwie-pokrycie osb-papa-gumowy kolektor byłby REWELACYJNIE tani i\n>zapewniłby przy jakims wiekszym akumulatorze >ciepła (1000litrów?) 100%\n>zapotrzebowania na cieplą wode w okresie późna wiosna-wczesne lato.\n>Jesli ta guma byłamy odkryta to nagrzewałaby sie góra do 80stopni (w\nTak sobie gdybamy, ale nie wiemy ile kosztuje taki kolektor gumniany. :-)\nJak to ma byc cena z linku gdzies wyzej to sorry, ale taniej to raczej nie\nbedzie. Poki co nie mamy innych danych na temat cen. Co do odkrytego\nkolektora, to wiesz..., jego straty beda sporawe. Jak doda sie do tego\njakies szklo, konstrukcje do szkla to relacja wypada jeszcze gorzej. Lepiej\npewnie w jakis sposob ulozyc czarna blache na rurkach pexal np. i korzystac\nw ten sposob. Wyglad i trwalosc poza dyskusja, a i bezwladnosc znacznie\nlepsza, choc nie jestem pewien czy ten pex by sie nadal. Pozostaja ciagle\nstraty nieizolowanego kolektora. Lekki zimny wiatr zniweczy uzyski, a zima\npewnie trzeba zapomniec o jakim kolwiek korzystaniu, tym bardziej pod\n>>Co bedzie zima kiedy promieniowanie\n>> spada pieciokrotnie?\n>Byłoby to samo co w twoich tradycyjnych - praktyczny uzysk około zera.\nW najwieksze mrozy i przy pochmurnym niebie kolektor rozgrzewa sie do\ndodatnich temperatur. Nie ma z tego nic a jedynie informacja o docierajacym\npromieniowaniu. Kiedy jednak slonce sie pokaze, to w grudniu temp. wody\npodniesie sie o te kilkanascie stopni. Nie jest tak calkiem zle, choc o\nsamodzielnym grzaniu nie ma mowy no i slonce to warunek aby w ogole\ninstalacja ruszyla. Najgorszy jest listopad, grudzien i styczen nie tylko z\npowodu malej mocy slonca a z powodu w ogole braku slonca.\n>> Rozsmieszylo mnie, ze nie nagrzewa sie do zbyt wysokich temperatur jako\n>> zaleta. :-)\n>Nie rozumiem czemu cie to smieszy- zadzwon do dowolnej firmy od solarów i\n>powiedz ze chcesz zamontować na domku >jednorodzinnym 50m2 solatów. Złoty\n>interes -ale jak firma bedzie poważna to spusci cie na drzewo - własnie z\n>powodu za >wysokiej temperatury od chwili gdy zapełnisz bufor ciepła.\nWlasnie nie potrzebuje 50m^2 solara. Wystarczy mi kilka ale wysokosprawnych.\nPrzeciez nie mozna sobie ukladac paneli ile jest dachu. To trzeba zrobic z\nglowa. Nie ma problemu w 50m^2, ale co zrobic latem? Solar gumowy cos da\nlatem, ale przed i po tak jakby go nie bylo. Zaleznosc niestety jest taka,\nze jak latem nie rozgrzeje sie w stagnacji do 80C to i zima nie rozgrzeje\n>> uzyski beda takie sobie. Na dzis widze u siebie, ze przy obecnych temp.\n>> zewn. i naslonecznieniu a raczej zachmurzeniu ciezko przekroczyc 60C w\n>Na dzis mój dachowo-basenowy-darmowy kolektor dał ponad 10kW.\nBasen to duzy bufor. Podnies mu temp. do 40 - 50C i zobacz ile da. Prawda\njest taka, ze przy podobnym ukladzie te niecale 6m^2 slolara spokojnie\nprzekroczy 20kWh. Jak moj da 10 to Twoj da ponizej 5 tylko, ze ja przy 10kWh\nkotla nie odpale a Ty bedziesz juz palil. Jak ja odpale przy 5kWh to Ty nie\nzauwazysz u siebie nic i to wszystko przy szesciokrotnie mniejszej\npowierzchni. Pomysl jaki wykorzystales uwazam za rewolucyjny, ale do\nogrzewania basenu. Sprawnosc Twojego kolektora bardzo spadnie przy wzroscie\ngradientu i tak bedzie z kazdym nieocieplanym.\n>> pare nie powinno byc problemem i przy powierzchni ok. 5m^2. Zauwaz, ze im\n>> wieksza powierzchnia kiepskich kolektorow to straty beda wieksze. Uklad\n>> nalezaloby podzielic na rownolegle segmenty by nie dopuscic do zbyt\n>> strat a to podraza koszty.\n>Zauważ ze ten gumowy kolektor ustawiny pionowo od kalenicy do okapu jest\n>dokładnie równoległy tak jak sobie życzysz :-)\n>Równoległość masz gratis :-)\nMialem na mysli rownolegle hydrauliczne obiegi, zeby koniec kolektora nie\nprodukowal wiekszych strat. Lepiej podlaczyc kilka mniejszych rownolegle\nutrzymujac je przez wiekszosc czasu w nizszej temp. Mniej wiecej caly\nkolektor bedzie mial wzglednie podobna temperature. Przy duzych kaskadach\nostatni kolektor ma najwyzsza temp i jego sprawnosc do pierwszego jest\nznacznie mniejsza. Plaskie zwykle laczy sie nie wiecej jak po 5 szt. Chociaz\nprzy tej gumie to pewnie i tak bez znaczenia.\n>>Wszystko ladnie w ogolach, ale szczegoly jak to\n>> bywa nie beda takie hop siup jezeli ma to sprawnie dzialac.\n>Sprawnie czyli z wysoką mocą a nie z wyskoką sprawnoscią.\nNo w konsekwencji to nas przeciez interesuje. Tyle, ze moc bedzie pochodna\nsprawnosci niestety, czyli ciagle korelacji absorbcji i temperatur. Czyli\nnieizolowany kolektor mozna Kogutkowi sprzedac by sie przekonal o co w tym\n2011-06-28 08:13:34 - Budyń\nUżytkownik Maniek4 napisał w wiadomości news:iuak16$aq6$1@news.onet.pl...\n>>Na dzis mój dachowo-basenowy-darmowy kolektor dał ponad 10kW.\n> Basen to duzy bufor. Podnies mu temp. do 40 - 50C i zobacz ile da. Prawda\n> jest taka, ze przy podobnym ukladzie te niecale 6m^2 slolara spokojnie\nJasne - na razie jestem w najlepszym punkcie charakterystyki bo nagrzewam całkiem zimna wodę. Max co zmierzyłem to było 15,5kW. Jak będę podgrzewał wode juz ciepłą to spodziewam sie jakis ze później jakis 3-5kW uzytecznych\n>>Sprawnie czyli z wysoką mocą a nie z wyskoką sprawnoscią.\n> No w konsekwencji to nas przeciez interesuje. Tyle, ze moc bedzie pochodna\n> sprawnosci niestety, czyli ciagle korelacji absorbcji i temperatur.\n....oraz powierzchni solara. Ja stawiam na powierzchnie a nie na sprawnosc jako taką :)\n2011-06-28 19:18:25 - Maniek4\n>> No w konsekwencji to nas przeciez interesuje. Tyle, ze moc bedzie\n>> sprawnosci niestety, czyli ciagle korelacji absorbcji i temperatur.\n>...oraz powierzchni solara. Ja stawiam na powierzchnie a nie na sprawnosc\n>jako taką :)\nCiekaw jestem co w koncu Ci sie urodzi. :-)\n2011-06-30 08:12:40 - robertr\nKiedy wyłączysz prąd - patrz temperatura stagnacji - tyle piszesz o\nsolarach a jakbym z ignorantem rozmawiał\n> No to sprawdz ile kosztuje ta droga otulina solarna w ilosci zwykle nie\n.. Koszt glikolu 180zl/20 litrow.\nSam się dokształć\n> Np. produkujac g..wniane solary z pominieciem norm i przy okazji ich nie\n> certyfikujac, co eliminuje ich zakup w pewnych sytuacjach.\nNajważniesze są certyfikaty - skuteczne narzędzie wykopywania\nniebezpiecznej konkurencji, praca dla armii niepotrzebnych urzędników\nPo co masz włazić na dach ? Coś takiego instalujesz samodzielnie przed\ndomem - kolejne - minus 1000 PLN kosztów instalacyjnych.\nChyba twoja - po co komu 60 metrów słupa wody ciśnienia wody w\ninstalacji -otwartej- przy okazji na lekcje fizyki chodził?????\nKolejna wypowiedź ignoranta - ostatni raz odpisuję na twój post\nnaprawdę jakieś minimum technicznych właściwości mózgu delikwenta jest\nkonieczne aby pisać na tej grupie - jakie ty masz wykształcenie ????\n(kończyłem mechatronike na PW)\n> Pompa solarna zdaje sie wiele drozsza od zwyklej nie jest, sterownik ten\nPrzecież piszę że solarna jest niepotrzebna - woda poniżej 100 C -\nprochy bierzesz ????\n2011-06-30 08:53:16 - Budyń\nUżytkownik robertr napisał w wiadomości news:1ae0c3a8-54c4-4e1d-9f38-\n>Po co masz włazić na dach ? Coś takiego instalujesz samodzielnie przed\n>domem - kolejne - minus 1000 PLN kosztów instalacyjnych.\na fuj, od tego mamy dach zeby go wykorzystać a nie paskudzić ogród stawiając tam urządzenia. Zresztą takie pomysły mozna miec patrząc na działke gdzie najwyższą rośliną jest2-letnia tuja. Ale za 15lat pojawi sie cień od zadrzewienia -i co wtedy?\nA poza tym koszty inwestycyjne ograniczymy integrując solar z dachem a nie budując go osobno.\n2011-06-30 09:59:43 - Kris\nPodstaw kulturalnej dyskusji tam raczej nie wykładali.\n2011-07-01 09:42:49 - kogutek\n> Użytkownik robertr napisał w wiadomości\n> (kończyłem mechatronike na PW)\n> Podstaw kulturalnej dyskusji tam raczej nie wykładali.\nWażne że go nauczyli samodzielnie myśleć i rozwiązywać problemy. Czyli czegoś\nco dla Ciebie jest mało dostępne. Forma wypowiedzi w takiej sytuacji jest\n2011-06-30 19:49:45 - Maniek4\n>Kiedy wyłączysz prąd - patrz temperatura stagnacji - tyle piszesz o\n>solarach a jakbym z ignorantem rozmawiał\nCo dzien Ci swiatlo wylaczaja?\n>> No to sprawdz ile kosztuje ta droga otulina solarna w ilosci zwykle nie\n>Koszt glikolu 180zl/20 litrow.\n>> Wez sie doksztalc.\n>Sam się dokształć\nA moze cos konstruktywnego?\n>> Np. produkujac g..wniane solary z pominieciem norm i przy okazji ich nie\n>> certyfikujac, co eliminuje ich zakup w pewnych sytuacjach.\n>Najważniesze są certyfikaty - skuteczne narzędzie wykopywania\n>niebezpiecznej konkurencji, praca dla armii niepotrzebnych urzędników\nCertyfikaty a raczej normy sa wymagane w inwestycjach innych niz samodzielne\nwe wlasnym domu. Jezeli komus nie chce sie spelnic norm i wstydzi sie danych\no uzyskach to klepie byle co za nie wiele taniej robiac klientow w bola.\nA to przepraszam. Ja wole zielona tawe niz kilkanascie/dziesiat metrow\nsolarnej gumy przed domem.\n>Chyba twoja - po co komu 60 metrów słupa wody ciśnienia wody w\n>instalacji -otwartej- przy okazji na lekcje fizyki chodził?????\nAle tak w ogole to rozumiesz co sam napisales nieco wyzej? Jak nie to\nprzeczytaj jeszcze raz. Klucz to wpiecie bezposrednie obiegu baniaka do\nsolara czy jakos tak jak sam pisales. Jakie u Ciebie jest cisnienie w\n>Kolejna wypowiedź ignoranta - ostatni raz odpisuję na twój post\nI dobrze, bedzie mniej glupot do cedzenia dla potencjalnych czytaczy\n>naprawdę jakieś minimum technicznych właściwości mózgu delikwenta jest\n>konieczne aby pisać na tej grupie - jakie ty masz wykształcenie ????\n>(kończyłem mechatronike na PW)\nNa Twoim miejscu nie przyznawal bym sie do tego, bo to ze szkoda dla PW\n>> Pompa solarna zdaje sie wiele drozsza od zwyklej nie jest, sterownik ten\n>Przecież piszę że solarna jest niepotrzebna - woda poniżej 100 C -\n>prochy bierzesz ????\nPowiedz nam inzynierze za jajaka, jaka temp. ma glikol w czasie pracy\ninstalacji? Gdzie umieszczona wg. Ciebie jest pompa skoro temp. stagnacji\njej przeszkadza? Co sie dzieje kiedy temp. wody przekroczy uwazana za\nbezpieczna temperature? Jaka to temperatura? Jaka temperature osiagnie pompa\nw czasie tej katastroficznej stagnacji? W jaki sposob zabezpieczane sa\ninstalacje solarne na wypadek stagnacji kolektora, przy czym nie jest to\nJak znajdziesz odpowiedzi na te podstawowe pytania to moze bedzie to moment\nkiedy osiagnales czesc wiedzy o jakiej my tu rozmawiamy od lat. Podejzewam,\nze dla takiego mechatronika jak Ty nie bedzie to problemem, a jak poczytasz\narchiwum to dowiesz sie tez ciut praktycznych zaleznosci. Poki co daruj\nsobie uwagi o ignorancji bo sie nieco kompromitujesz nie tylko wiedza ale i\n2011-06-30 20:18:42 - Maniek4\n>>Chyba twoja - po co komu 60 metrów słupa wody ciśnienia wody w\n>>instalacji -otwartej- przy okazji na lekcje fizyki chodził?????\n> Ale tak w ogole to rozumiesz co sam napisales nieco wyzej? Jak nie to\n> przeczytaj jeszcze raz. Klucz to wpiecie bezposrednie obiegu baniaka do\n> solara czy jakos tak jak sam pisales. Jakie u Ciebie jest cisnienie w\nPopelnilem blad, przyjalem podlaczenie kolektora bezposrednio w obieg wody\nCWU w baniaku, dla tego woda o zapachu gumy i cisnienie 4 atm. Przeczytalem\npo lebkach i stad ten babol. Przepraszam.\nAle..., podlaczenie bezposrednio do CO rodzi inne problemy, chocby trudnosci\nw ogrzewaniu domu nizsza temp. niz ma solar, albo grzanie solara kotlem i\npare innych problemow jakie rodza mi sie w glowie. Generalnie pomysl taki\nsobie. Temat tego nie dotyczy, wiec rozpisywac sie nie bede.\n2011-07-01 09:24:42 - Kris\n> Popelnilem blad, przyjalem podlaczenie kolektora bezposrednio w obieg wody\n> CWU w baniaku, dla tego woda o zapachu gumy i cisnienie 4 atm.\n> Przeczytalem po lebkach i stad ten babol. Przepraszam.\n> Ale..., podlaczenie bezposrednio do CO rodzi inne problemy, chocby\n> trudnosci w ogrzewaniu domu nizsza temp. niz ma solar, albo grzanie solara\n> kotlem i pare innych problemow jakie rodza mi sie w glowie.\nAle podłaczenie gumowego solara pod drugą węzownice w zasobniku te problemy\n2011-07-01 20:24:00 - Maniek4\n>> Popelnilem blad, przyjalem podlaczenie kolektora bezposrednio w obieg\n>> wody CWU w baniaku, dla tego woda o zapachu gumy i cisnienie 4 atm.\n>> Przeczytalem po lebkach i stad ten babol. Przepraszam.\n>> Ale..., podlaczenie bezposrednio do CO rodzi inne problemy, chocby\n>> trudnosci w ogrzewaniu domu nizsza temp. niz ma solar, albo grzanie\n>> solara kotlem i pare innych problemow jakie rodza mi sie w glowie.\n> Ale podłaczenie gumowego solara pod drugą węzownice w zasobniku te\n> problemy eliminuje\nJednak nie eliminuje potrzeby wykorzystania dodatkowej pompy co mialo byc\ntansze. W ten sposob mamy normalna instalacje solarna z gumowym kolektorem.\nJa w tym zadnej rewolucji nie widze.\n2011-07-01 22:17:33 - Budyń\nUżytkownik Maniek4 napisał w wiadomości news:iul3c2$t1r$1@news.onet.pl...\n> Jednak nie eliminuje potrzeby wykorzystania dodatkowej pompy co mialo byc\n> tansze. W ten sposob mamy normalna instalacje solarna z gumowym kolektorem.\n> Ja w tym zadnej rewolucji nie widze.\nBo na sile chcesz nie widziec. Potencjalna rewolucja jest w ilości powierzchni solara - i niskiej cenie inwestycji (ponizej dzisiejszej ceny pokrycia dachu)\n2011-07-01 23:17:37 - Maniek4\n>Bo na sile chcesz nie widziec. Potencjalna rewolucja jest w ilości\n>powierzchni solara - i niskiej cenie inwestycji (ponizej >dzisiejszej ceny\nNie na sile. Pisalem przeciez gdzies wyzej o domach z zatynkowanymi rurami w\nscianie i rurami pod dachowka budowanych lata temu. To nie jest nowy pomysl.\nW poscie odnosze sie do konkretnej propozycji zaoszczedzenia na materiale\nprzez wlaczenie solara w zwykly obieg CO, co rodzi inne i wcale nie blache\nproblemy. Kris zaproponowal oddzielna wezownice co jest rownoznaczne z\noddzielna instalacja, czyli brakiem oszczednosci na pompie chociazby. Dla\ntego to nie rewolucja, bo roznica polega wylacznie na zastosowaniu innego\nFaktem jest, ze jestem ciut sceptycznie nastawiony do gumowych wynalazkow i\nna pierwszy rzut oka sens ekonomiczny podobnych rozwiazan nie jest wcale\ntaki pewny. Zrobienie samemu kolektora ze zlomu wydaje sie byc najtanszym\nrozwiazaniem, ale nie jest gratis. Trudno oszacowac moc takiego rozwiazania\ni dla tego raporty Yozwiga uwazam za wartosciowe, chocby dla Ciebie.:-) Nie\nma po prostu pewnosci, ze jakies tam gumowe kolektory nie darmowe przeciez,\nbeda wystarczajaco sprawne.\nPrzyjmimy, ze dobry, markowy kolektor w tego typu instalacjach rocznie\nwyciaga 500-600kWh/m^2 i kosztuje 1300zl. Jedna kWh kosztuje ~2,2zl w skali\nroku. Reszta ukladu pozostaje bez zmian jak sie okazuje. Teraz jak ktos\nchetny moze odniesc to do innych danych z innych kolektorow. Byly tam gdzies\ngumowe za 600(?)zl. Niech taki kolektor wyprodukuje 17kWh (delta 5K, 3000\nlitrow) przy superslonecznym dniu i temperaturze wody basenowej, czyli\nwarunki idealne. Nie znam powierzchni, ale to chyba nie problem. Patrzac na\nwykres sprawnosci kolektora plaskiego mozna wyciagnac jakies wnioski i\nodniesc to analogia na bolka oko. To moim zdaniem podstawa do teoretycznych\nrozwazan jakie tu prowadzimy. Dzielimy cene przez uzyski i wyjdzie czy to\nmoze sie oplacac. Obliczenia trzeba bedzie skorygowac o moc pobierana pompy.\nDla zwyklych instalacji ok. czterdziestu paru wat.\n2011-07-02 11:02:42 - Budyń\nUżytkownik Maniek4 napisał w wiadomości news:iuldhi$5ji$1@news.onet.pl...\n> Nie na sile. Pisalem przeciez gdzies wyzej o domach z zatynkowanymi rurami w\n> scianie i rurami pod dachowka budowanych lata temu. To nie jest nowy pomysl.\n> W poscie odnosze sie do konkretnej propozycji zaoszczedzenia na materiale\n> przez wlaczenie solara w zwykly obieg CO, co rodzi inne i wcale nie blache\n> problemy. Kris zaproponowal oddzielna wezownice co jest rownoznaczne z\n> oddzielna instalacja, czyli brakiem oszczednosci na pompie chociazby. Dla\n> tego to nie rewolucja, bo roznica polega wylacznie na zastosowaniu innego\nNo własnie - skupiamy sie na bardzo konkretnych rozwiazaniach technicznych nie mając w reku tej gumy - wiec to gdybanie ze pompa taka czy śmaka, z wymiennikiem czy bez nie ma sensu.\n> i dla tego raporty Yozwiga uwazam za wartosciowe, chocby dla Ciebie.:-)\nza późno - ja takie kaloryfery ze złomu kupilem kilka lat wczesniej - i tak własciwie to mi sie przydały jako utwardzenie drogi dla betoniarki. Bo jako solary to mnie zniechecila rdza w srodku - nie po to robie zeby za rok czy dwa to padło.\n> Przyjmimy, ze dobry, markowy kolektor w tego typu instalacjach rocznie\n> wyciaga 500-600kWh/m^2 i kosztuje 1300zl. Jedna kWh kosztuje ~2,2zl w skali\n> roku. Reszta ukladu pozostaje bez zmian jak sie okazuje. Teraz jak ktos\n> chetny moze odniesc to do innych danych z innych kolektorow. Byly tam gdzies\n> gumowe za 600(?)zl. Niech taki kolektor wyprodukuje 17kWh (delta 5K, 3000\n> litrow) przy superslonecznym dniu i temperaturze wody basenowej, czyli\n> warunki idealne. Nie znam powierzchni, ale to chyba nie problem. Patrzac na\n> wykres sprawnosci kolektora plaskiego mozna wyciagnac jakies wnioski i\n> odniesc to analogia na bolka oko. To moim zdaniem podstawa do teoretycznych\n> rozwazan jakie tu prowadzimy. Dzielimy cene przez uzyski i wyjdzie czy to\n> moze sie oplacac. Obliczenia trzeba bedzie skorygowac o moc pobierana pompy.\n> Dla zwyklych instalacji ok. czterdziestu paru wat.\nchyba za mało danych (skąd te 17kWh?) ale gdyby przyjąć ze gumiak jest 5x gorszy niz płaski to uzysk byłby na poziomie 100kWh/m2. Przy powierzchni dachu 100m2 byłoby to rocznie 10000kWh czyli 0,55x10000=5500zł (cene prądu 2,2 wziąłes z kosmosu?).\nZ tradycyjnego byłoby to 500x6m2(typowa powierzchnia)x0,55=1650zł.\nnie mogłem wygooglac nic o solarach bez pokrycia szkłem, moze cos by sie wyjasniło...\n2011-07-02 15:45:27 - Maniek4\n>> oddzielna instalacja, czyli brakiem oszczednosci na pompie chociazby. Dla\n>> tego to nie rewolucja, bo roznica polega wylacznie na zastosowaniu innego\n>No własnie - skupiamy sie na bardzo konkretnych rozwiazaniach technicznych\n>nie mając w reku tej gumy - wiec to gdybanie ze >pompa taka czy śmaka, z\n>wymiennikiem czy bez nie ma sensu.\nCo prawda moge sie mylic, ale nie bardzo widze inna mozliwosc jak stosowanie\nwymiennika z oddzielna pompa. Wymiennika w sensie wezownicy w baniaku jesli\nchodzi o CWU i wymiennika ciepla do celow CO. To wydaje sie byc najprostrzym\nrozwiazaniem, nie znaczy ze jedynym. Ale sterowanie innego ukladu wydaje sie\nbyc tylko trudniejsze, choc temat niech bedzie otwarty.\n>> warunki idealne. Nie znam powierzchni, ale to chyba nie problem. Patrzac\n>> wykres sprawnosci kolektora plaskiego mozna wyciagnac jakies wnioski i\n>> odniesc to analogia na bolka oko. To moim zdaniem podstawa do\n>> rozwazan jakie tu prowadzimy. Dzielimy cene przez uzyski i wyjdzie czy to\n>> moze sie oplacac. Obliczenia trzeba bedzie skorygowac o moc pobierana\n>> Dla zwyklych instalacji ok. czterdziestu paru wat.\n>chyba za mało danych (skąd te 17kWh?)\nNo malo, malo. Przyjalem, ze taki kolektor bedzie w stanie podniesc temp.\n3000 litrow wody o 5K w ciagu calego slonecznego dnia. Nie wiem na ile to\ntrafione zalozenie, ale znajac zycie rozbieznosci nie powinny byc wielkie.\n> ale gdyby przyjąć ze gumiak jest 5x gorszy niz płaski to uzysk byłby na\n> poziomie >100kWh/m2. Przy powierzchni dachu >100m2 byłoby to rocznie\n> 10000kWh czyli 0,55x10000=5500zł (cene prądu 2,2 wziąłes >z kosmosu?).\n>Z tradycyjnego byłoby to 500x6m2(typowa powierzchnia)x0,55=1650zł.\nNie nie, to nie jest cena pradu. Przyjalem koszt kilowatogodziny z ceny\nkolektora. Kolektor kosztuje 1300zl i produkuje 400-500kWh w ciagu roku.\n>nie mogłem wygooglac nic o solarach bez pokrycia szkłem, moze cos by sie\nPrawde mowiac nie widzialem takich.\n2011-07-01 10:00:03 - kogutek\n> >>Chyba twoja - po co komu 60 metrów słupa wody ciśnienia wody w\n> >>instalacji -otwartej- przy okazji na lekcje fizyki chodził?????\n> > Ale tak w ogole to rozumiesz co sam napisales nieco wyzej? Jak nie to\n> > przeczytaj jeszcze raz. Klucz to wpiecie bezposrednie obiegu baniaka do\n> > solara czy jakos tak jak sam pisales. Jakie u Ciebie jest cisnienie w\n> > wodociagu?\n> CWU w baniaku, dla tego woda o zapachu gumy i cisnienie 4 atm. Przeczytalem\n> po lebkach i stad ten babol. Przepraszam.\n> Ale..., podlaczenie bezposrednio do CO rodzi inne problemy, chocby trudnosci\n> w ogrzewaniu domu nizsza temp. niz ma solar, albo grzanie solara kotlem i\n> pare innych problemow jakie rodza mi sie w glowie. Generalnie pomysl taki\n> sobie. Temat tego nie dotyczy, wiec rozpisywac sie nie bede.\nJasne że przeczytałeś po łebkach. On książkę napisał czy kilka zdań? Może\nprzestaw się z czytaniem na Vivę. Tam specjalnie artykuły są jeszcze krótsze.\nTakie żebyś po skończeniu czytania 3 zdaniowego tytuł jeszcze pamiętał.\n2011-07-01 20:31:49 - Maniek4\n> Maniek4 napisał(a):\n> Jasne że przeczytałeś po łebkach. On książkę napisał czy kilka zdań? Może\n> przestaw się z czytaniem na Vivę. Tam specjalnie artykuły są jeszcze\n> Takie żebyś po skończeniu czytania 3 zdaniowego tytuł jeszcze pamiętał.\nJa Twoje uwagi rozwaze i postaram sie nadazyc za Twoim intelektem, co\nprzyznaje latwe nie bedzie. No bo jak w prosty sposob zrozumiec zaplon\nmieszanki od swiecy zarowej w silniku diesla, roczny uzysk instalacji\nsolarnej na poziomie 1000kWh, pompy ciepla z wymiennikiem na radiatorze od\nlodowki i pare innych rownie ciekawych pomyslow?\nA jak bedziesz mial jeszcze pare merytorycznych uwag do dyskusji to moze\nskup sie na tym zanim klepniesz byle co na klawiszach.\n2011-06-25 23:46:45 - Maniek4\n> odbłyśniki pewno z ocynkowanej blachy. Tam gdzie jest kapitalizm od zawsze\n> potrafią liczyć pieniądze wiedzą że nie wydajność i nie cena się liczą.\n> się stosunek wydajności do ceny. Gumowy kolektor ma większy stosunek\n> wydajności do ceny niż najdroższy super hiper kolektor. Amen\nAle rozumiesz roznice miedzy pustynia a powierzchnia dachu od poludnia?\nA przy okazji, jakie zimy i pory przejsciowe panuja na tej pustyni? W Afryce\nnp. mozna grzac zwykla beczke.\n2011-06-26 10:42:32 - Budyń\nUżytkownik Maniek4 napisał w wiadomości news:iu5l06$62k$1@news.onet.pl...\n> Ale rozumiesz roznice miedzy pustynia a powierzchnia dachu od poludnia?\nmaniek, - ile masz kolektorów? 5m2 chyba - a ile masz dachu do wykorzystania?\n2011-06-27 00:11:01 - Maniek4\nmaniek, - ile masz kolektorów? 5m2 chyba - a ile masz dachu do\nLacznie kolektorw powierzhni aperyrury mam 5,8m^2. Sa dwie polacie od\npoludnia, nizsze jak wieksza czesc dachu. Cos jak lukarny, ale nie lukarny.\n:-) Na zachdniej czesci sa kolektory, jeden prozniowy przy kalenicy i dwa\nplaskie nizej. Od wschodu bedzie troche mniej polaci, ale te trzy kolektory\nby sie zmiescily - dwa przy kalenicy i jeden ponizej. To wszysto co moge\nzrobic na dachu. Ty mozesz wszystko i dla Ciebie gumowe kolektory byc moze\nbyly by dobre. Wszystko mozna ale na etapie projektu o ile rzecz jasna dachu\nna moc wystarczy, a im bardziej g..wniane tym wiecej ich trzeba.\nJa temat obserwuje od dluzszego juz czasu. Czesc obserwacji czasem tu\nopisuje narazajac sie na krytyke, ale niech tam. Nie mam zamiaru byc tu\njakims ekspertem, ale problemy techniczne zauwazam.\nU mnie latem nie ma problemu, za to zima z rana wiekszosc kolektora zakrywa\nwiekszy i wyzszy dach. Czyli na dzien dobry od jakiegos pazdziernika jestem\no godzine w plecy. Myslalem o dolozeniu dwoch kolektorow od strony\nwschodniej, ale ta od godziny min. 2pm jest zaslaniana wspomnianym dachem.\nZnaczy to tyle, ze obiegu nie mozna polaczyc tak sobie szeregowo, a te\nroznie pracujace kolektory hydraulicznie trzeba rozdzielic by nie dopuscic\ndo wychladzania nagrzanego glikolu w innym kolektorze. Mozna to zrobic na\nkilka sposobow i w sumie znalazlem wyjscie z sytuacji tyle, ze to dodatkowa\nkomplikacja. Doszedlby dodatkowy sterownik, zawor trojdrogowy z silnikiem,\nodpowietrznik i pare zlaczek. Koszt na oko jednego kolektora. Tak wlasnie\njest w praktyce, bo w teorii to wszystko mozna. Teraz zastap to byle czym o\nznacznie mniejszej sprawnosci. Dla mnie po prostu nie ma sensu pakowac sie w\ndodatkowe sterowanie, komplikowanie instalacji i lepiej najnormalnej w\nswiecie kupic sprawdzone, gwarantowane rozwiazania. Tak ma wielu, a Kogutek\nwidzi elektrownie solarna w Arizonie. Dla mnie te teksty sa badz co badz\nszkodliwe i dla tego sie odzywam, bo w gruncie rzeczy zwisa mi czyjs paglad.\n2011-06-27 11:34:38 - Budyń\nUżytkownik Maniek4 napisał w wiadomości news:iu8apl$16f$1@news.onet.pl...\n> by sie zmiescily - dwa przy kalenicy i jeden ponizej. To wszysto co moge\n> zrobic na dachu. Ty mozesz wszystko i dla Ciebie gumowe kolektory byc moze\n> byly by dobre. Wszystko mozna ale na etapie projektu o ile rzecz jasna dachu\n> na moc wystarczy, a im bardziej g..wniane tym wiecej ich trzeba.\nOtóż to -zaczynac trzeba na etapie projektu - bo jak nie ma miejsca to nie ma i tyle. Ja mam miejsce - ale gumowych nie dam - kombinuję inny system -co 2 tygodnie mam nowy genialny plan :-)))))))))\n2011-06-27 21:08:41 - Maniek4\n>Otóż to -zaczynac trzeba na etapie projektu - bo jak nie ma miejsca to nie\n>ma i tyle. Ja mam miejsce - ale gumowych nie dam - >kombinuję inny\n>system -co 2 tygodnie mam nowy genialny plan :-)))))))))\nJest jeszcze jedna rzecz, mianowicie opory przeplywu. Jak uklad bedzie zbyt\nduzy i malosprawny to moc pompy moze zniweczyc caly ciekawy plan. Stosunek\nzyskow do wlozonej mocy moze nie wyjsc ciekawie, wiec uklad warto przeliczyc\nhydraulicznie. Jak kolektor jest za darmo to nie ma wiekszego problemu, ale\nkupne powinny sie zwracac, wiec kazdy niewykorzystany wat mozna zaliczyc do\n2011-06-28 12:27:32 - kogutek\n> >Otóż to -zaczynac trzeba na etapie projektu - bo jak nie ma miejsca to nie\n> >ma i tyle. Ja mam miejsce - ale gumowych nie dam - >kombinuję inny\n> >system -co 2 tygodnie mam nowy genialny plan :-)))))))))\n> Jest jeszcze jedna rzecz, mianowicie opory przeplywu. Jak uklad bedzie zbyt\n> duzy i malosprawny to moc pompy moze zniweczyc caly ciekawy plan. Stosunek\n> zyskow do wlozonej mocy moze nie wyjsc ciekawie, wiec uklad warto przeliczyc\n> hydraulicznie. Jak kolektor jest za darmo to nie ma wiekszego problemu, ale\n> kupne powinny sie zwracac, wiec kazdy niewykorzystany wat mozna zaliczyc do\nMożna w nieskończoność coś udowadniać. Obydwaj macie w którymś momencie rację\njak rozpatrujecie to pod względem rozwiązań technicznych. Nie liczą dokąd nie\noszacuje się stosunku jakości do ceny. W tym wypadku szacunki są proste. Nie\nważne opory przepływu, temperatura jak zabraknie prądu czy trwałość gumy.\nWażne ile kosztowało i ile kasy zostanie po roku w kieszeni. Jak Chińczyk\nzrobił kolektor otwarty z gumy i jak ten kolektor będzie się dobrze sprzedawał\nto za moment zrobi podobny ale z szybą. Wymienniki z polietylenu już robi.\nByły dwa linki. Jeden do LM a drugi do sprzedawcy basenów. Ten drugi ma taki\nwymiennik. Na 100% też chiński. Ponieważ to uznana i poważna firma ceny nie\npodaje. Pewno tak jak w przypadku krajowych sprzedawców np pomp ciepła u\nChińczyka w fabryce kosztuje 1/3 ceny. Tak że panowie nie cena, nie\ntemperatura, nie moc, nie guma czy miedz. Stosunek wydajności do ceny trzeba\npoliczyć albo oszacować. Napisałem wcześniej że zbili dupę kawałkiem gumy\nnaciągaczom. Napisałem bo moje przypuszczenie graniczy z pewnością.\n2011-06-23 21:39:03 - Yozwig\nUżytkownik p 47 napisał w wiadomoci\n> rurek gumowych, a to z powodu małej odpornoci (parcienie) gumy na\n> promienie UV w wietle słonecznym i do tego poddanej wysokiej\n> temperaturze i srodowisku np. glikolu.\nA ja się sceptycznie odnoszę do życia bo jest\nbez sensu i niele daje w tyłek. Ileż to taniej\npołożyć się do piachu? :) Dzisiaj mimo moich\nzaje@istych solarów samorobnych napełniłem\nbasen (bo córka nagle poprosiła) palšc drzewem\n(na szczęcie trofiejnym :P) w kotle CO. Basen\njest spory i mimo rekordowych dzisiaj uzysków\nna mojej instalacji nie zdecydowałem się na\noczekiwanie kilkunastu godzin aż to przelezie\nprzez opór cieplny wężownicy. Inna sprawa,\nże to co uzyskałem czeka na jutro :P.


Pani Pomadka: Pojedynek moich antyperspirantów\nPojedynek moich antyperspirantów\nOj strasznie ciężko wrócić do codzienności po tym świątecznym obżarstwie i lenistwie.\nPora wziąć się lepiej do pracy i nadrabiać zaległości. W dzisiejszym poście będą porównane moje antyperspiranty. Od razu powiem, że nie jestem zadowolona z żadnego w 100% i wciąż szukam mojego ulubieńca.\n1. Fa Nutri Skin Maximum protect\nzapewnia ochronę przed wilgocią i nieprzyjemnym zapachem przez 24 godziny\nMoja opinia: Ma bardzo zapach i opakowanie. Starcza na dość długo. Czytałam wiele opinii, że zostaje wyczuwalny alkohol przez użytkowniczki, ja osobiście go nie wyczułam, ale na pewno nie chroni nas przez 48h. Jest fajny, ale jak dla mnie zostawia plany, więc przed założeniem ubrania trzeba odczekać. Głównym atutem jest zapach.\n2. Fa, Active Pearls, Aqua Spirit Spray (Antyperspirant w sprayu)\nOd producenta: Odkryj wyjątkowo mocną ochronę jaką daje antyperspirant Fa Active Pearls! Wyjątkowo silna formuła, o świeżym zapachu, zawiera perełki Deo Active Pearls, które pod wpływem ciepła uwalniają dodatkową porcję aktywnych składników- niezbędną pomoc w trudnych, stresowych sytuacjach jak i podczas uprawiania sportu. Przyjazny dla skóry. Przebadany dermatologicznie.\nSkład: Butane, Propane, Isobutane, Cyclomethicone, Aluminum Chlorohydrate, Isopropyl Myristate, Parfum, Disteardimonium Hectorite, Propylene Carbonate, Sodium Starch, Methylopropional, Geraniol, Citronellol, Benzyl Alcohol, Phenoxyethanol.\ncena ok 9zł\nMoja opinia: Pamiętam, że kupiłam go jakoś na szybko w pobliskim sklepie i niestety muszę stwierdzić, że to nie był dobry pomysł. Jedynym plusem jest w miarę zapach, nie jest on jakoś wybitny, ale może być. Niestety nie chroni mnie w ogóle. Na zdjęciu jest już zdenkowana butelka i prawdę mówiąc, używałam go na z mus. nie polecam i nigdy już go nie kupię.\n3. Nivea antiperspirant Angel Star Hot Crush\nOd producenta: NIVEA® angel star hot crush antyperspirant w kulce ma ekscytujący i modny zapach, który gwarantuje pewność siebie i wzbudza zachwyt przyjaciółek i chłopaków.\nMoja opinia: Z powyżej zaprezentowanych antyperspirantów jest na pewno najlepszy. Jest bardzo dużym plusem jest przepiękny zapach, słodki, kwiatowy. Bardzo mi się podoba. jeśli chodzi o naszą ochronę to spisuje się całkiem ok. Nie zwiódł mnie jeszcze ani razu. Jego minusem jest to, że po nałożeniu należy chwilę odczekać na wsiąknięcie, bo jest to dość rzadka konsystencja. Gdy nie odczekamy, tylko od razu założymy ubranie to możemy odczuwać dyskomfort, że nasze pachy są mokre. Ogólna ocen bardzo dobra.\nJa osobiście wciąż szukam swoje ulubieńca, może macie jakiś sprawdzony?\nAutor: Kasia Smażek o 03:16\nEwelina K 25 kwietnia 2014 03:19\nJa polecam Vichy\nMonika Nowak 25 kwietnia 2014 03:24\nja wybieram nivea ,używam i jak dla mnie jest świetny\nAleksandra Anna 25 kwietnia 2014 04:05\nja wole Rexone :)\nMagda 25 kwietnia 2014 04:24\nMój ulubiony to zdecydowanie Dove ogórkowy :) Stosowałam Nivea Angel Star, fakt ma piękny zapach ale nie sprawdził mi się aż tak dobrze jak mój ulubieniec :)\nGlossyyyGirl 25 kwietnia 2014 13:05\nZdecydowanie Nivea Dry Comfort Plus. Dla mnie niezastąpiony, ale nie wszystkie tej marki są ok. Pozdrawiam :)\nNeferetta 4 maja 2014 11:51\nZa Fa nie przepadam :( Nivea całkiem ok, ale najczęściej sięgam po Rexonę i Garniera :) i polecam!


Tagi: Księży Młyn Łódź Rolleicord Va Scheibler Tymienieckiego Xenar\n21:46, bolas , Łódź moje miasto\nWszystko płynie i nic nie pozostaje takie samo. Dotyczy to oczywiście i Łodzi. W ostatnich latach obserwujemy na co dzień intensyfikacje tych przemian. Rozpadają się zabytki, niszczeją piękne obiekty, wiele miejsc kompletnie zmienia swoje oblicze. Są również i przemiany efektowne i budzące uznanie. Jednym z przykładów jest ukończony niedawno remont części dawnego imperium Scheiblerów - konkretnie ArtInkubatora.\nNa zdjęciu sfocony jeszcze w trakcie prac remontowych jakiś czas temu. Jakoś mam słabość do tych sklepień fabrycznych, pełnych kratownic, podpór i innych konstrukcji. Ładnie to razem faluje, a obecnie te miejsce możecie podziwiać w trakcie właśnie trwającego FotoFestwialu 2014.\nTechnicznie: Rolleicord Va + Xenar 3,5/75mm na Kodak Trix400, Ultrafin Plus 1+6/20C/8,5'\nTagi: Księży Młyn Rolleicord Va Scheibler Trix Tymienieckiego\n22:24, bolas , Łódź moje miasto\nCiemno, zimno, ale czarująco. Wszędzie tona kurzu, pajęczyny. Światło ledwie dociera, więc bez lampy czołowej i statywu w ogóle nie ma sensu ruszać się z domu. Pomyśleć, że jeszcze niedawno to miejsce żyło. I żyło przez niemal 100 lat minione. Ktoś schodził tym schodami spod syczących parą i parskających olejem maszyn, sprawdzał zawory, wskaźniki, coś tam kombinował przy swoim biurku. Czasem mam wrażenie, że Łódź ma bardzo wiele wspólnego z wrakami zatopionych okrętów/statków. Coś nagle przerwało dawny tok codziennego życia i wszystko zamarło.\nGłówna różnica jest taka, że na wrakach wszystko niszczeje naturalnie. Korozja, prądy morskie, wszelakie elementy życia robią swoje powoli niszcząc zatopione cuda techniki. W Łodzi jest podobnie. Ciut różnią się czynniki niszczenia, ale wrażenie jest podobne. Widzimy stan pośredni. Kiedyś była tu tętniąca życiem fabryka, dziś spoczywa wrak, a pewnie niebawem będzie tu jakaś super trendy restauracja, butik, czy centrum kultury ... pojawią się kamery, ochroniarze, selekcja na wejściu. Kurcze, uwielbiam ten stan mojego miasta. To coś przejściowego, co nigdy już nie powróci i potrwa tylko chwilę w skali rozwoju miasta. Czas zatopionych, ale jakże czarujących wraków.\nUlica Milionowa na blogu\nTagi: milionowa Rolleicord Va Scheibler Trix Tymienieckiego ukryte piękno\n00:36, bolas , Łódź moje miasto


■■ Święto Niepodległości w całej Polsce |\n■■ Święto Niepodległości w całej Polsce\nPosted in ■ aktualności, ■ odkłamujemy HISTORIĘ by Maciejewski Kazimierz on 10 listopada 2016\n11 listopada w całej Polsce obchodzić będziemy Święto Niepodległości\nUroczystości odbywać się będą w większości miast w kraju. Oficjalne państwowe obchody święta z udziałem prezydenta Andrzeja Dudy na pl. Marszałka Piłsudskiego w Warszawie rozpoczną się w piątek o godz. 12.\nW stolicy uroczystości rozpoczną się już dzisiaj. Stołeczne obchody z udziałem Jarosława Kaczyńskiego są połączone z miesięcznicą katastrofy smoleńskiej. Jak co miesiąc, o godz. 19 spotkamy się w archikatedrze warszawskiej, aby modlić się za ofiary z 10 kwietnia 2010 r. Po nabożeństwie odbędzie się Marsz Pamięci.\nW Narodowe Święto Niepodległości kluby „Gazety Polskiej” spotykają się w Krakowie. Uroczystości organizuje wojewoda małopolski Józef Pilch. Rozpoczną się o godz. 9.30 przy pomniku Żołnierzy Polski Walczącej na ul. Powiśle. Pół godziny później na Wawelu zostanie odprawiona uroczysta msza św., a po niej odbędzie się przemarsz na pl. Jana Matejki z udziałem Wojska Polskiego. Na placu odbędzie się uroczystość nadania odznaczeń państwowych. O godz. 16.30 na Wawelu rozpoczną się uroczystości z udziałem Jarosława Kaczyńskiego. Po mszy św. o godz. 18.30 w budynku Polskiego Towarzystwa Sportowego „Sokół”, przy ul. Piłsudskiego 27 odbędzie się spotkanie, podczas którego głos zabierze prezes PiS-u i Tomasz Sakiewicz, redaktor naczelny „Gazety Polskiej” i „Codziennej”.\nW tym czasie w Warszawie organizowanych jest kilkanaście różnych manifestacji i marszów. Największy Marsz Niepodległości ruszy w piątek o godz. 14 z Ronda Dmowskiego w samym centrum stolicy. Uczestnicy przejdą na drugą stronę Wisły na błonia Stadionu Narodowego.\nJacek Liziniewicz • Gazeta Polska Codziennie\nniezalezna.pl, fot. Filip Błażejowski/Gazeta Polska\nMożliwość komentowania ■■ Święto Niepodległości w całej Polsce została wyłączona\n« ■■ Dr Jerzy Targalski: Rosja chce dobrych relacji z Polską… Pod warunkiem, że się jej poddamy\n■■ To NARODOWCY przywrócili datę 11 listopada w świadomości młodego pokolenia »


YOURTURN YOUR TURN Tenisówki i Trampki black czarny 15-4054788083508 - Buty360\nButy360 › Buty męskie › Trampki › YOUR TURN Tenisówki i Trampki black czarny 15-4054788083508\nYOURTURN YOUR TURN Tenisówki i Trampki black czarny 15-4054788083508\nProponowane YOUR TURN Tenisówki i Trampki black czarny 15-4054788083508 były tanio do kupienia w www.zalando.pl. Ten rodzaj obuwia spełnia funkcję butów przeznaczonych do użytku codziennego. Podobnie jest w kwestii obuwia YOURTURN. Ich model YOUR TURN Tenisówki i Trampki black czarny 15-4054788083508 perfekcyjnie zgrywa się z przeróżnymi męskimi.. więcej »\nProponowane YOUR TURN Tenisówki i Trampki black czarny 15-4054788083508 były tanio do kupienia w www.zalando.pl. Ten rodzaj obuwia spełnia funkcję butów przeznaczonych do użytku codziennego. Podobnie jest w kwestii obuwia YOURTURN. Ich model YOUR TURN Tenisówki i Trampki black czarny 15-4054788083508 perfekcyjnie zgrywa się z przeróżnymi męskimi outfitami. Z tego względu ci mężczyźni, którzy chcą zabawiać się modowymi trendami, zaintrygują się tym obuwiem. Poniżej prezentujemy dla Państwa pełny opis kwestii technicznych:\nYOUR TURN Tenisówki i Trampki black, materiał zewnętrzny: materiał/syntetyk, materiał wewnętrzny: materiał, podeszwa: tworzywo sztuczne, wyściółka: włókno, podeszwa: tworzywo sztuczne, materiał zewnętrzny: materiał/syntetyk, nosek buta: okrągły, wyściółka: włókno, wzór: w kwiatki, materiał wewnętrzny: materiał, zapięcie: sznurowanie, materiał: materiał/syntetyk.\nPokazywane w tym miejscu trampki męskie cechują się nadzwyczajną trwałością, którą uzyskano dzięki wykorzystaniu profesjonalnej klasy tworzyw do ich produkcji. Jeśli wciąż nie posiadasz w swej szafie trampki męskie lub obuwie YOUR TURN Tenisówki i Trampki black czarny 15-4054788083508 nie spełnia Twoich oczekiwań - zobacz nasze pozostałe propozycje.\nSerdecznie zapraszamy do wyrażenia własnej opinii o butach YOUR TURN Tenisówki i Trampki black czarny 15-4054788083508


Geniusz baroku – Szymon Czechowicz i jego dzieła - W podróż\nGeniusz baroku – Szymon Czechowicz i jego dzieła\nKraków to miasto niezwykłe, a każda podróż do stolicy Małopolski jest okazją do spotkania ze sztuką. Tej jesieni w Gmachu Głównym Muzeum Narodowego w Krakowie otwiera się wystawa jednego z najznakomitszych polskich malarzy okresu baroku – Szymona Czechowicza.\nArtysta ten wydźwignął polskie malarstwo na najwyższy europejski poziom i wszedł na trwałe do panteonu naszych najlepszych twórców. Dziś jednak jest to postać nieco zapomniana, znana przede wszystkim historykom sztuki. Poświęcona mu ekspozycja zostanie udostępniona zwiedzającym 16 października i potrwa do 21 lutego 2021 roku.\nOd muzyki do malarstwa\nSzymon Czechowicz urodził się w 1689 roku w Krakowie. Podobno początkowo był muzykiem i grał w nadwornej kapeli Franciszka Maksymiliana Ossolińskiego. Nie wiemy, w jakich okolicznościach ujawnił swój talent plastyczny, lecz musiał on być na tyle duży, że Ossoliński zdecydował się wysłać swojego dworzanina na dalsze kształcenie, i to do najważniejszego ośrodka artystycznego ówczesnej Europy – do Rzymu. Czechowicz udał się tam około 1711 roku. Wieczne Miasto było wtedy stolicą sztuk, nie tylko malarstwa, lecz także rzeźby, architektury i muzyki, które rozkwitały dzięki mecenatowi papieży i innych światłych, możnych protektorów. Malarze skupiali się w Akademii św. Łukasza, która była jedną z najstarszych tego rodzaju instytucji w Europie. Czechowicz szybko dał się poznać jako zdolny student. Wkrótce też rozpoczął samodzielną działalność twórczą, a wiele dzieł, jakie pozostawił w Rzymie, wystawia chlubne świadectwo jego kunsztowi.\nMalarski geniusz baroku\nOkoło roku 1730 malarz podjął decyzję o powrocie do Polski. Jeszcze przed przyjazdem stał się znany w kraju dzięki obrazom słanym z Rzymu na zamówienie rodzimych zleceniodawców. Jednym z takich dzieł jest wspaniałe „Wniebowzięcie Najświętszej Maryi Panny”, które artysta namalował z przeznaczeniem do głównego ołtarza kolegiaty (dziś katedry) w Kielcach. Jako miejsce osiedlenia Czechowicz wybrał Warszawę, która w czasach saskich była prężnym ośrodkiem artystycznym. Chociaż nie udało mu się uzyskać stanowiska nadwornego malarza króla Augusta III, to jednak od razu zdobył sobie wierną klientelę rekrutującą się spośród najwyższych warstw polskiej magnaterii oraz z najznaczniejszych dostojników kościelnych bądź przedstawicieli bogatych zakonów. Już niebawem liczba napływających zleceń spowodowała, że musiał opędzać się od zamówień. Nic w tym dziwnego: był artystą najwyższych lotów, a w dawnej Rzeczypospolitej niemal nie było malarzy mogących się z nim równać. Szymon Czechowicz reprezentował w naszym kraju imponujący poziom sztuki w jej włoskiej, późnobarokowej odmianie, w tym bowiem języku artystycznym, przyswojonym podczas zagranicznych studiów, wypowiadał się aż do końca życia. Na początku XVIII stulecia rzymscy artyści, a do nich zaliczyć wypada Czechowicza, najchętniej odwoływali się do klasycznych wzorów, jakich dostarczało im malarstwo dojrzałego renesansu. Dlatego właśnie twórczość ta jest pełna łagodnych zestawień barwnych, cechuje się wyważoną kompozycją, niezbyt przesadną afektacją i jest pełna liryzmu. Obrazy artysty były niezwykle wysoko cenione przez jemu współczesnych, a jeśli nawet potem nieco je zapomniano, to jest to przecież sztuka, która świetnie się broni przed upływem czasu, i także dziś podziwianie tych dzieł jest dla nas źródłem estetycznej przyjemności, a nawet wzruszeń.\nDzięki swojej wielkiej popularności dzieła Czechowicza znalazły się w każdym zakątku dawnej Rzeczypospolitej Obojga Narodów, we wszystkich jej dzielnicach, także poza dzisiejszymi granicami Polski: na Litwie i na Rusi. Malarz – pracowity i płodny – pozostawił po sobie kilkaset obrazów w kilkudziesięciu miejscowościach. Zorganizowana przez Muzeum Narodowe w Krakowie wystawa pokazuje oczywiście tylko część z nich, starano się jednak dobrać i zestawić ze sobą dzieła najwyższej klasy i najbardziej charakterystyczne dla twórczości mistrza. W salach muzealnych można obejrzeć wiele malowideł zupełnie nieznanych, ale przede wszystkim wystawa grupuje szereg obrazów, które na co dzień umieszczone są w kościołach i klasztorach rozsianych po całym terytorium naszego kraju. Sprowadzono też obrazy z zagranicy: z Wilna, Lwowa oraz oczywiście z Rzymu. Liczne dzieła Czechowicza zostały specjalnie w celu ekspozycji na wystawie poddane gruntownej konserwacji, do czego wydatnie przyczynił się Instytut POLONIKA, którego zadaniem jest dbanie o polskie dziedzictwo kulturowe pozostające poza granicami kraju. Dzięki niemu zostały odrestaurowane m.in. płótna „Św. Jan” i „Św. Józef” z dawnego kościoła Wizytek w Wilnie (obecnie w zbiorach Muzeum Dziedzictwa Sakralnego w Wilnie) oraz „Św. Jadwiga Śląska pod krzyżem” z polskiego kościoła św. Stanisława w Rzymie.\nWyjątkowe spotkanie ze sztuką\nMimo tegorocznych trudności, jakie piętrzą się przed instytucjami kultury, w Muzeum Narodowym w Krakowie udaje się pokazać wyborną panoramę twórczości Czechowicza, jednego z naszych najbardziej utalentowanych malarzy religijnych. Sale muzealne stwarzają niezwykłą możliwość studiowania jego dzieł z bliska, i to w takich zestawieniach, które pewnie już nigdy się nie powtórzą. Zgromadzone obrazy, umieszczone w specjalnie zaaranżowanej przestrzeni, przyjmują chwilowo funkcję eksponatu, nawet jeżeli na co dzień pełnią funkcję wizerunków związanych z kultem. Dlatego – po obejrzeniu wystawy – warto wybrać się na spacer po Krakowie. Specjalnie zaplanowana ścieżka zwiedzania pozwoli miłośnikom sztuki zobaczyć obrazy Czechowicza w ich naturalnym otoczeniu i kontekście: w sakralnych wnętrzach najwspanialszych świątyń tego miasta: katedry na Wawelu, kościoła pw. św. św. Apostołów Piotra i Pawła, bazyliki Mariackiej czy kolegiaty św. Anny. Zostanie też wydana broszura z opisem trasy. W ten sposób będzie można zobaczyć liczne cenne, lecz często niedostrzegane arcydzieła pędzla Czechowicza. Kraków bowiem to miejsce niezwykłe, gdzie wszędzie można spotkać się z wielką sztuką.\nArtykuł powstał we współpracy z Muzeum Narodowym w Krakowie i Instytutem POLONIKA. Wystawa dofinansowana ze środków Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego.


Na uwięzi - fotomontaż - wydruk fine art 50 x 50 cm\nNa uwięzi 50 x 50 cm\nilość Na uwięzi 50 x 50 cm\nKategoria: Bez kategorii Tagi: abstrakcja, design, fotomontaż, goryl, surrealizm, wydruk\nFotografia abstrakcja – surrealistyczna fotomanipulacja / fotomontaż, inspirowany muzyką Yasuaki Shimizu. Obraz idealnie sprawdzi się jako prezent, lub zakup na własny użytek do wystroju biura lub domu. Wydruk wykonany jest na papierze fotograficznym najwyższej jakości, odpornym na proces starzenia się. Wydruk posiada biały margines z każdej strony, co ułatwia oprawę i współgra z passe partout. W przypadku zakupu pliku, lub innego wymiaru, proszę o kontakt.


Ważniejsze zdarzenia w dniu 05.09.2018r. | Krok Ku Bezpieczeństwu - portal informacyjny Państwowej Straży Pożarnej województwa opolskiego\n26.03.2019r. Godz. 01:03Bieżące interwencje\nStart » Aktualności » Ważniejsze zdarzenia w dniu 05.09.2018r.\nW miejscowości Biała powiat prudnicki niezachowanie zasad bezpieczeństwa w ruchu drogowym było przyczyną wypadku samochodu osobowego z motocyklem. W zdarzeniu tym motocyklista doznał obrażeń ciała po przybyciu na miejsce zdarzenia naszych zastępów została udzielona mu kwalifikowana pierwsza pomoc. Niespętanie został on zabrany przez zespół ratownictwa medycznego do szpitala. Straty materialne oszacowano na 5 tys.pln.\nW miejscowości Głuchołazy powiat nyski zostaliśmy wezwani do otwarcia mieszkania w jednym z budynków przy ulicy Wieniawskiego. Do mieszkania dostaliśmy się za pomocą drabiny w łaziance znajdowała się starsza kobieta ,której pomocy udzielił przybyły na miejsce ZRM. Sprawdzono mieszkanie pod względem występowania niebezpiecznego stężenia CO jednak nasz aparatura nie wykazała obecności tego gazu.


Usługi polubownej i sądowej windykacji - USP Pszczyna\nHome » Wyroby » Adwokaci, Porady Prawne » Usługi polubownej i sądowej windykacji\nDodane: 2016-08-22 :: Kategoria: Wyroby / Adwokaci, Porady Prawne\nGdy nie mamy możliwości odzyskania należnych nam środków pieniężnych, wówczas jednym z rozwiązań jest egzekucyjna, polubowna lub sądowa windykacja. Katowice - na terenie tego miasta nie brakuje kancelarii adwokackich zajmujących się takimi sprawami, jedną z nich, o dużym doświadczeniu jest kancelaria Legibus Consulto, podchodząca z pełną rzetelnością do każdego klienta. Przeprowadzana windykacja (Katowice i cały region - z tego obszaru zgłaszają się w tych sprawach klienci prywatni i podmioty gospodarcze) realizowana jest zawsze na podstawie ustalonego stanu faktycznego i w obrębie obowiązujących regulacji prawnych. Jednak polubowne i egzekucyjne formy windykacji należności to niejedyna specjalność prezentowanej katowickiej kancelarii, innymi są prowadzenie spraw o odszkodowania i zadośćuczynienia za popełnione błędy lekarskie czy też kompleksowa obsługa prawna krajowych i zagranicznych przedsiębiorstw.\nWiększość przedsiębiorstw posiada różnego rodzaju magazyny, które z jednej strony są miejscami przechowywania produkowanych przez nie produktów, a z drugiej sposobem na pozyskiwanie komponentów do produkcji. Bardzo ważna dla funkcjonowania całego zakładu jest więc właśnie dobrze prowadzona gospodarka ma...\nZbliża się najpiękniejszy dzień w Twoim życiu? Chcesz, aby te piękne chwile zostały uwiecznione na profesjonalnych fotografiach? Zapraszamy do skorzystania z naszych usług. Z pasją i zaangażowaniem tworzymy sesje ślubne w plenerze. Zajmujemy się także fotorelacją z ceremonii zaślubin oraz zabawy weselnej...\nSesja z całą rodziną


Praca z płytami Rockpanel\nPraca z płytami Rockpanel\nKorzyści płynące z zastosowania płyt Rockpanel do wykonania elewacji budynków, wykończenia krawędzi dachu czy tworzenia detali budynku w stosunku do bardziej tradycyjnych materiałów budowlanych, takich jak drewno, płyty włókno-cementowe czy HPL (High Pressure Laminate) są oczywiste:\nPłyty są lekkie i nie wymagają specjalistycznego sprzętu – standardowe narzędzia sprawdzą się doskonale.\nPłyty Rockpanel można ciąć na terenie budowy za pomocą standardowych narzędzi, a ich krawędzie nie wymagają dodatkowego zabezpieczania przeciwwilgociowego.\nSzybki montaż za pomocą nitów, wkrętów, gwoździ lub nawet kleju.\n* Z wyłączeniem płyt Rockpanel Natural i Rockpanel Ply\nWysokiej jakości powłoka malarska*, która zachowuje oryginalny kolor płyt przez wiele lat.\nDostępne w szerokiej palecie wzorów i kolorów RAL i NCS.\nOkładziny są wodoodporne i niewrażliwe na zmiany wilgotności.\nBardzo stabilne wymiarowo – w określonych aplikacjach możliwość montażu bez szczelin między płytami.\nPłyty Rockpanel mają wyjątkowy skład, dzięki któremu każda płyta ma trwałość kamienia i łatwość obróbki, jak w przypadku drewna.\nPrzechowywanie i przenoszenie płyt Rockpanel\nPłyty należy zawsze przechowywać w pozycji poziomej, w pomieszczeniu suchym, zabezpieczonym i chronionym przed mrozem.\nUłożyć płyty na płaskich paletach, ustawionych na równej powierzchni. Jako warstwy spodniej zaleca się użyć folii PE.\nUpewnić się, że płyty nie mają bezpośredniej styczności z podłożem.\nNie stawiać więcej niż dwóch palet jedna na drugiej.\nIstnieje możliwość, że podczas przechowywania wilgoć i nocny chłód będą silniej wpływać na materiał płyt niż już po ich zamocowaniu. Przed zamontowaniem należy pozwolić, aby wilgoć i skropliny odparowały z płyt.\nPojedyncze płyty należy podnosić ze stosu – nie można ich wyciągać lub wypychać – a następnie przenosić w pozycji pionowej.\nPomiędzy płytami należy powtórnie umieścić piankę ochronną w celu zabezpieczenia warstwy ozdobnej.\nZastosowanie i zdejmowanie folii ochronnej\nWiększość płyt Rockpanel jest pokryta folią ochronną, dzięki czemu docierają do klienta w doskonałym stanie. Na folii można np. nanieść oznaczenia pomiarowe, ułatwiające proces montażu.\nKiedy usunąć folię ochronną?\npo zamocowaniu, w przypadku motażu mechanicznego nitami, wkrętami lub ręcznego przybijania gwoździami\nprzed zagruntowaniem płyt w przypadku mocowania na klej\nprzed mocowaniem w przypadku zamiaru wykorzystania gwoździarki\nUwaga: płyty Rockpanel Natural, Rockpanel Metallics Aluminium White i Aluminium Grey oraz Rockpanel Ply są dostarczane bez folii ochronnej. Z tego względu należy zachować szczególną ostrożność przy pracy z tymi płytami.\nObróbka za pomocą standardowych narzędzi\nNa potrzeby cięcia produktów Rockpanel można wykorzystać następujące narzędzia:\n- piła ręczna, np. z hartowanymi zębami\n- piła tarczowa, np. z tarczą widiową o drobnych zębach\n- piła włosową, np. z brzeszczotem o drobnych zębach lub z zębami wolframowymi\nZe względu na fakt, że płyty Rockpanel można docinać na placu budowy przy użyciu standardowych narzędzi, wykonywanie detali i prace wykończeniowe są znacznie prostsze i nie wymagają specjalistycznych umiejętności.\nWiercenie (wstępne) zalecane\nWiercenie wstępne nie zawsze jest wymagane ale zalecane\nW przeciwieństwie do wielu innych płyt, produkty Rockpanel są stabilne wymiarowo, dzięki czemu nie trzeba martwić się o ich odkształcenie w związku ze zmianami temperatury lub wilgotności. W przypadku mocowania płyt na podkonstrukcji drewnianej przy użyciu wkrętów Rockpanel zaleca się wstępne nawiercenie otworów. Podczas montażu płyt na podkonstrukcji metalowej za pomocą nitów, nawiercanie można wykonać przy użyciu wiertła HSS.\nPodobnie jak przy obrobce drewna, podczas cięcia i wiercenia w płytach Rockpanel zalecamy nosić maskę przeciwpyłową (typu P2) i standardowy sprzęt ochrony osobistej, taki jak okulary ochronne i rękawice. Zaleca się również korzystać ze sprzętu tnącego ograniczającego ilość pyłu oraz wyciągów, a obróbka powinna być wykonywana w dobrze wentylowanym pomieszczeniu. Podczas cięcia na zewnątrz należy ustawić sprzęt w taki sposób, aby wiatr zwiewał pył; tam, gdzie jest to możliwe, należy również korzystać ze sprzętu ograniczającego ilość pyłu.\nBezpieczna praca z płytami Rockpanel\nOkładziny Rockpanel są produkowane z bazaltu, naturalnego i zrównoważonego kamienia wulkanicznego. Jest to jeden z najbardziej przebadanych i sprawdzonych materiałów budowlanych na rynku. Produkty Rockpanel są bezpieczne i nie stanowią zagrożenia dla osób pracujących z nimi.


telewizji komercyjnej. Jeden jest lokomotywą TVN, i jak na lokomotywę przystało świszczy, błyszczy i puszcza dużo pary. Drugi ciągnie Polsat i choć nie robi tyle huku, robi swoje za godziwe pieniądze. Obydwie lokomotywy wpuszczamy na jeden tor i kurs zderzeniowy. Który z panów wyjdzie z tej próby sił cało?\nIMAGE Rudolf Valentino\nNAJWIĘKSZA MIŁOŚĆ Krzysztof Ibisz\nNAJWIĘKSZY SUKCES założenie Partii Emerytów i Rencistów "Nadzieja"\nKOBIETY W ICH ŻYCIU do celów marketingowych\nZNAK SZCZEGÓLNY umie mówić o sobie\nSTROJE TELEWIZYJNE a la akwizytor ubezpieczeniowy\nINSPIRACJE aktor prowincjonalny\nNASZ ULUBIONY ZWROT zostańcie państwo z nami\nNAJWIĘKSZY WYGŁUP transmisja z własnego ślubu\ntelewizji komercyjnej. Jeden jest lokomotywą TVN, i jak na lokomotywę przystało świszczy, błyszczy i puszcza dużo pary. Drugi ciągnie Polsat i choć nie robi tyle huku, robi swoje za godziwe pieniądze. Obydwie lokomotywy wpuszczamy na jeden tor i kurs zderzeniowy. Który z panów wyjdzie z tej próby sił cało?</intro>

KRZYSZTOF IBISZ

IMAGE Rudolf Valentino
NAJWIĘKSZA MIŁOŚĆ Krzysztof Ibisz
NAJWIĘKSZY SUKCES założenie Partii Emerytów i Rencistów "Nadzieja"
KOBIETY W ICH ŻYCIU do celów marketingowych
ZNAK SZCZEGÓLNY umie mówić o sobie
STROJE TELEWIZYJNE a la akwizytor ubezpieczeniowy
INSPIRACJE aktor prowincjonalny
NASZ ULUBIONY ZWROT zostańcie państwo z nami
NAJWIĘKSZY WYGŁUP transmisja z własnego ślubu