Sprzedaż prowadzimy za pośrednictwem „tradycyjnego” sklepu zlokalizowanego w Szczecinie, systemu aukcyjnego Allegro oraz sklepów internetowych www.FactoryPC.pl oraz www.HPmarket.pl, a oferowany przez nas towar pochodzi wyłącznie od polskich Dystrybutorów, dzięki czemu masz pewność, że kupujesz towar legalny.\nSklep internetowy www.HPmarket.pl jest połączony z cennikiem największego dystrybutora sprzętu IT w Polsce, dzięki czemu możemy oferować naszym klientom bardzo szeroką gamę produktów w bardzo atrakcyjnych cenach. Stany magazynowe w większości przypadków odzwierciedlają stany magazynowe dystrybutora. Ceny i dostępności towarów aktualizowane są 2 razy dziennie, dzięki czemu nasza oferta jest cały czas aktualna. W 99% przypadków potrzebujemy 24h na sprowadzenie zamówionego towaru. Ze względu na to, że większość zamówień realizujemy na Państwa zamówienie to w większości przypadków jedyna forma płatności to przedpłata na podstawie faktury Pro Forma, którą otrzymasz w potwierdzeniu złożenia zamówienia. Czas realizacji zamówienia to 1-3 dni robocze.


rodezja - KONSERWATYZM.PL – Portal Myśli Konserwatywnej\nPołosak: Koniec antykolonializmu. „Krwawy Robert” Mugabe zamknął powieki\n10 września 2019 9 września 2019 Redakcja Konserwatyzm.pl\nDnia 6 września skończyła się pewna epoka w historii Czarnego Lądu. Tego właśnie dnia odszedł do wieczności Robert Mugabe, prezydent Zimbabwe/Rodezji, jeden z ostatnich przywódców państw afrykańskich, wywodzących się wprost z epoki walki z kolonializmem. Prezydent Mugabe jako przywódca kraju czarnej Afryki, który już wcześniej uzyskał niepodległość (jednostronna deklaracja niepodległości tzw. Unilateral Declaration of Independence, podpisana przez gubernatora Rodezji Południowej Iana Smitha w 1965 roku), pomyślany jednak jako państwo białych osadników, był przywódcą niejednoznacznym. Dla liberalno-lewicowej opinii publicznej Zachodu był bojownikiem o […]


Strata czasu i pieniędzy - recenzja Journey Behind the Falls, Wodospad Niagara, Kanada - Tripadvisor\nAtrakcje w pobliżu obiektu Journey Behind the Falls\nFarmy w lokalizacji Wodospad Niagara\nPiesze wycieczki w lokalizacji Wodospad Niagara\nWycieczki motocyklowe w lokalizacji Wodospad Niagara\nWycieczki na własną rękę i wypożyczalnie w lokalizacji Wodospad Niagara\nSkoki spadochronowe w lokalizacji Wodospad Niagara\nPola golfowe w lokalizacji Wodospad Niagara\nLoty balonem w lokalizacji Wodospad Niagara\nWycieczki turystyczne i pod namiot w lokalizacji Wodospad Niagara\nStrata czasu i pieniędzy - Journey Behind the Falls\nWodospad Niagara - Atrakcje\nRecenzje: 10 165\nNr 18 wśród 109 atrakcji w lokalizacji Wodospad Niagara\n6650 Niagara Pkwy, Niagara Falls, On L2G, Canada, Wodospad Niagara, Ontario L2G, Kanada\n“Dla miłośników inżynierii”\nWycieczka dla fanów "jak to jest zrobione". Czyli co tam za tym wodospadem jest i jak go utrzymują... Przeczytaj więcej\n“Koniecznie przed lub po rejsie statkiem do wodospadu”\nTwój pobyt nie będzie pełny, gdy nie odbędziesz podróży do wnętrza Niagary. Nie jest łatwo, dużo... Przeczytaj więcej\nPrzeczytaj wszystkie recenzje (10 165)\nJourney Behind the Falls — recenzja\nPodróż za wodospadem to tylko piękny slogan reklamowy - w rzeczywistości idziesz betonowym tunelem do dwóch niewielkich otworów nazywanych portalami, z których i tak nic nie widać (zdjęcia poniżej).\nDrugi tunel prowadzi na taras widokowy, który jest obok wodospadu, a nie za nim. Miejsce, z którego dobrze widać od dołu cały wodospad. I to jedyny plus tej atrakcji. Ale jeśli masz wybór lepiej popłynąć statkiem i zobaczyć wodospad bliżej za podobne pieniądze.\nW sezonie atrakcja zabiera mnóstwo czasu mimo, że bilety są na konkretną godzinę: Ogromne kolejki na każdym etapie: przed wejściem, do windy, po płaszcz przeciwdeszczowy, potem do "portali pod wodospadem i z powrotem do windy.\nWejściówki dość kosztowne.\nBiorąc pod uwagę ilość czasu potrzebną żeby przebrnąć przez kolejki oraz kiepski stosunek jakości do ceny - nie polecam.\nJourney Behind the Falls — zapytaj autora recenzji: tomcioer\n1 Dziękujemy, tomcioer\nZobacz wszystkie 10 165 recenzji\nRecenzje: 4 267\nRecenzje: 7 825\nRecenzje: 6 237\nRecenzje: 1 889\nRecenzje: 5 749\nRecenzje: 31 470\nRecenzje (10 165)\n10 165 wyniki\nDoskonałe 4 731\nB. dobre 3 034\nŚrednie 1 674\nangielski (9 124)\nchiński (upr.) (136)\nchiński (trad.) (117)\n1 z 6 wśród 10 165 recenzji\nKoniecznie przed lub po rejsie statkiem do wodospadu\nTwój pobyt nie będzie pełny, gdy nie odbędziesz podróży do wnętrza Niagary. Nie jest łatwo, dużo wody, wilgoć, mało miejsca, ciasny tunel, dużo turystów. Ale na końcu trudy zostaną wynagrodzone cudownym widokiem. Porównywalnym z tym ze statku. I nie narzekać proszę na warunki. Jak się czyta, że komuś było zimno i mokro to po co tam przyjeżdżać? Bezwględna konieczność na dopełnienie doznań z tego niezwykłego miejsca.\nJourney Behind the Falls — zapytaj autora recenzji: Patito_Frito\nNa to każdy powinien się zdecydować, niezwykłe widoki, fantastyczne przeżycie, absolutnie niezapomniane.\nJourney Behind the Falls — zapytaj autora recenzji: 79Olga1979\nrewelacja, możliwość podejścia do wodospadu "od tyłu", najciekawsze są tarasy z których można podziwiać Niagarę z bliska\nJourney Behind the Falls — zapytaj autora recenzji: 761agnieszkar\njedna z ciekawszych atrakcji niagara falls, bedac w tym miejscu pozna poczyc potege i piekno wodospadu\nJourney Behind the Falls — zapytaj autora recenzji: s_adamczyk\nZastanów się, zanim kupisz bilety - nie warto!\nByłam w maju 2015, w upalny dzień. Tu, na "tyłach" Niagary było bardzo zimno i mokro i... wcale to nie było przyjemne. Wstęp kosztował prawie 20$, a wrażenia - słabe. Nie podobało nam się. Nie było to nic specjalnego. Pooglądaj zdjęcia z tego miejsca. Jeśli cię nie przekonają do odwiedzenia, zastanów się, zanim kupisz bilety - moim zdaniem nie warto!\nJourney Behind the Falls — zapytaj autora recenzji: ajcyrtap\n1 Dziękujemy, ajcyrtap


Nagroda Krakowski Dukat dla inicjatora Europejskiego Kongresu Gospodarczego - Finanse\nNagroda Krakowski Dukat dla inicjatora Europejskiego Kongresu Gospodarczego\nPrezes Grupy PTWP, wydawca m.in. miesięcznika Nowy Przemysł i portalu wnp.pl, Wojciech Kuśpik, został laureatem nagrody Krakowski Dukat w kategorii "Kreator Przedsiębiorczości". Wyróżnienie przyznaje od 16 lat Izba Przemysłowo-Handlowa w Krakowie.\nJak informują organizatorzy, Krakowski Dukat "nie honoruje przedsiębiorstw, lecz ludzi - za pomysłowość, inwencję, (...) za stwarzanie warunków dla rozwoju i upowszechniania przedsiębiorczości; za ich solidność zawodową, wysoki poziom etyki oraz osiągnięcia zawodowe".\nWojciech Kuśpik został nagrodzony przede wszystkim "za inicjatywę zorganizowania Europejskiego Kongresu Gospodarczego, największej tego typu debaty gospodarczej w Europie Centralnej".\n- Specjalizujemy się w tworzeniu zintegrowanych rozwiązań w obszarze ogólnopolskiej komunikacji biznesowej, coraz mocniej otwierając się na Europę, z akcentem na kraje leżące w centrum kontynentu - mówi Wojciech Kuśpik. - Nasza działalności obejmuje wydawanie magazynów prasowych i specjalistycznych publikacji, budowę i zarządzanie portalami internetowymi, a także organizację kongresów, konferencji i szkoleń.\nNajbardziej znaczące przedsięwzięcie Grupy PTWP, którego Wojciech Kuśpik jest inicjatorem, to Europejski Kongres Gospodarczy. Co roku w czasie trzydniowego cyklu debat spotykają się w Katowicach europejscy i polscy politycy, przedstawiciele biznesu i nauki. Wydarzenie z udziałem kilku tysięcy opiniotwórczych gości przyciąga uwagę mediów z kraju i ze świata. W 2015 roku Europejski Kongres Gospodarczy obędzie się 20-22 kwietnia.\nGłówne obszary zainteresowania Grupy PTWP to od lat przemysł, energetyka, budownictwo, samorządy, nieruchomości, rynek spożywczy i handel, zdrowie, a ostatnio sprawy seniorów. Co miesiąc do czytelników trafia ponad 60 tysięcy egzemplarzy specjalistycznych czasopism wydawanych przez Grupę PTWP. W październiku 2014 r. serwisy internetowe wydawane przez PTWP odwiedziło 2,5 mln użytkowników.


Cleland Wildlife Park (Crafers, Australia) - opinie - Tripadvisor\nTurystyka - Crafers\nHotele - Crafers\nPensjonaty - Crafers\nLoty - Crafers\nRestauracje - Crafers\nAtrakcje - Crafers\nZdjęcia - Crafers\nMapa - Crafers\nWszystkie hotele - Crafers\nOferty hoteli - Crafers\nOśrodki spa w lokalizacji Crafers\nHotele biznesowe - Crafers\nLuksusowe hotele (Crafers)\nRomantyczne hotele (Crafers)\n5-gwiazdkowe hotele w lokalizacji Crafers\nHotele w pobliżu Atelier Crafers\nHotele w pobliżu Measday's Lookout\nHotele w pobliżu Venture - Mount Lofty Adventure Hub\nWszystkie miejsca warte uwagi w: Crafers\nAtrakcje w pobliżu obiektu Cleland Wildlife Park\nStables Day Spa\nNatura i parki w lokalizacji Crafers\nRezerwaty przyrody w lokalizacji Crafers\nCrafers — popularne kategorie\nZabytki i ciekawe miejsca w lokalizacji Crafers\nPunkty widokowe w lokalizacji Crafers\nKościoły i katedry w lokalizacji Crafers\nWypoczynek na świeżym powietrzu w lokalizacji Crafers\nWycieczki ekstremalne w lokalizacji Crafers\nWycieczki wspinaczkowe w lokalizacji Crafers\nWycieczki turystyczne i pod namiot w lokalizacji Crafers\nWycieczki po rezerwatach przyrody w lokalizacji Crafers\nZjazdy tyrolką i parki linowe w lokalizacji Crafers\nInne formy wypoczynku w lokalizacji Crafers\nWycieczki w lokalizacji Crafers\nPiesze wycieczki w lokalizacji Crafers\nWellness i spa w lokalizacji Crafers\nSpa w lokalizacji Crafers\nMuzea w lokalizacji Crafers\nGalerie sztuki w lokalizacji Crafers\nZajęcia i warsztaty w lokalizacji Crafers\nLekcje i warsztaty w lokalizacji Crafers\nZakupy w lokalizacji Crafers\nSklepy specjalistyczne i z pamiątkami w lokalizacji Crafers\nCzęsto wyszukiwane atrakcje w lokalizacji Crafers\nCleland Wildlife Park opinie, Crafers\nAtrakcje w Crafers\nNr 1 wśród 8 atrakcji w lokalizacji Crafers\nMount Lofty Summit Road, Crafers, Australia Południowa 5152 Australia\n392restauracjiw obrębie 10 km\n89Inne atrakcjew promieniu 10 km\n1302recenzji11pytania z odpowiedziami\nUżytkownik Piotr D napisał recenzję sty 2019\nMińsk Mazowiecki, Polska608 przesłanych treści135 podziękowania\nDobrze zorganizowany park z różnorodnością zwierzyny. Można podziwiać wiele gatunków - niestety nie są na wolności. Park bardzo zadbany, obsługa miła a teren całkowicie bezpieczny.\nUżytkownik Cindy M napisał recenzję lip 2017\nAdelaide, Australia30 przesłanych treści3 podziękowania\nwakacji szkolnych wizyta\nKocham to miejsce. To jest kosztowne jak każdy Animal Park, ale spróbuj się rozrywka zarezerwuj PK lub jeszcze lepiej kupić członkostwo Cleland! Wybraliśmy to doskonała pogoda dzień, ponieważ może być dość chłodno. Park jest bardzo dobrze utrzymane i czyste, jest naprawdę imponująca. Posiada jedną z najlepszych 3 najlepsze widoki na miasto i kawa w kawiarni jest super. Personel jest bardzo przyjazny i pomocny. Naprawdę doceniam to, co sprawia że na wyciągnięcie ręki. Zawsze polecam.…\nUżytkownik Ben Quirol napisał recenzję lip 2017\nMandaue, Filipiny266 przesłanych treści60 podziękowania\nMusisz koniecznie odwiedzić w Południowej Australii\nUdało mi się wstać i zamknąć sprawę z przytulając koale, kangury i wiele więcej. atrakcje to ogromna przestrzeń i na pewno trzeba odwiedzić dla każdego turysty wizyty w Południowej Australii.\nUżytkownik Magsi90 napisał recenzję cze 2017\nLalor, Australia24 przesłanych treści7 podziękowania\nWeszliśmy do zimy, aby cieszyć się piękną firmy zwierząt. Wszystkie zwierzęta były bardzo przyjazne, a można je karmić, więc będą się one do Ciebie. Koala doświadczenie było wspaniałe. Skorzystaliśmy z transportu publicznego (autobus) z Adelaide. Musi kupić podawania ($ 3) z bliska z tych zwierząt.…\nUżytkownik Blakeb07 napisał recenzję cze 2017\nDallas, Teksas23 przesłanych treści3 podziękowania\nPrzyjechaliśmy na przytulając koale i nie byliśmy rozczarowani! Nigdy nie myślałem, że to będzie w stanie pomieścić jeden z tych facetów ale i była niesamowita! !\nRecenzje: 3 107


SŁODKA PANI | WIZJA LOKALNA\n23 października, 2010 — Stanisław Błaszczyna\nskąd gorycz, którą wypełniasz gardła żyjących?\nTęsknią za tobą uwięzieni w skowycie i bólu\nzmarli nie mogą Cię już wziąć na języki.\nCzy ostrze, które wbijamy w pierś\nCzy sznur, który zaciskamy wokół szyi\nCzy kula, która wwierca się w ciało\nto nasze rekwizyty zabawy z niebytem\nczy też Twoje narzędzia\nzimnego rozsadnika nicości?\nNawet nie wiem tego\nw jakiej komitywie jesteś z bogami\ni czy masz cokolwiek wspólnego\n……Ilustracje: obrazy Jacka Malczewskiego z cyklu Thanatos\nNapisane w LIRYCZNIE?. Tagi: Thanatos, śmierć. 43 Komentarze »\nKomentarze 43 to “SŁODKA PANI”\n23 października, 2010 o 3:55 pm\nCzy ta „Słodka pani” to w nawiązaniu do obchodzonego w Polsce 1 listopada „święta zmarłych”? Bo jakże różne są obyczaje na obchodzenie tego święta. —->Halloween, Wszystkich Świętych i Zaduszki ….\nMyślę, że jest to spowodowane tym, iż ludzie za wszelka cenę chcą oswoić się ze śmiercią, która jest nieunikniona :(\nCzym jest śmierć? – na to pytanie nie ma jednoznacznej odpowiedzi. Jeśli spytam lekarza, odpowie mi, że jest to całkowite i ostateczne zatrzymanie życiowych funkcji organizmu. Teolog natomiast wyrazi opinie ze śmierć jest momentem, w którym nieśmiertelna dusza opuszcza swą cielesna powłokę. Osoba wyznająca hinduizm odpowie, że jest to przejście z jednego stanu bytu duchowego do drugiego.\nNiezależnie od wyznawanej Religi czy wykonywanego zawodu śmierć jest tematem obok którego nikt nie może przejść obojętnie, PRAWDA?…\nBo dotyka KAŻDEGO, JEGO LĘKÓW!\n23 października, 2010 o 4:39 pm\nDlatego Jula trzeba się ze śmiercia oswajać. Patrzeć jej prosto w oczy bez lęku. Brak lęku przed śmiercią to fundament wolności i wyzwolenia.\nTo trudna sztuka ale możliwa do osiągnięcia.\n24 października, 2010 o 5:14 am\nHmm, napisałam komentarz kolejny ale Amicus mi go zjadł ;D\nPisałam, że strach to właściwie „atawizm” odziedziczony, to jakby siła, która nas utrzymuje przy życiu, trwaniu gatunku!…\nNatomiast te inne „reakcje” na śmierć, to już wymysły ludzi i wytworzonych przez nich „cywilizacji”, czyli nadal będę się upierała, że pogodzenie ze śmiercią, czy oswojenie śmierci, to tylko nasza ludzka inwencja.\nPatrz ileż to religii i ileż pomysłów na dalsze ŻYCIE POŚMIERTELNE, jakby tego nie nazwać ;D )))\n23 października, 2010 o 4:17 pm\nJa tam udaję, że jej nie ma.\n24 października, 2010 o 8:05 am\nPrzytoczę Marię Kuncewicz: Można żyć z oddechem śmierci na plecach albo tak jakby wcale jej nie było.\nMyślę o niej. To chyba przychodzi z wiekiem. Świadomość jej nieuchronności.\n24 października, 2010 o 9:12 am\n„To chyba przychodzi z wiekiem. Świadomość jej nieuchronności.”\nDo mnie przyszła dość wcześnie. Miałem wtedy może z 10 lat. To było jak uderzenie obuchem po głowie – położyło mnie na tydzień do łóżka (nikt nie wiedział o co chodzi).\nTo było jedno z najbardziej traumatycznych przeżyć w moim życiu.\nDrugie uderzenie przyszło jakieś 8 – 10 lat poźniej. Upiorne tchnienie nicości, uświadomienie sobie kresu wszystkiego, daremności wszelkich naszych ludzkich poczynań, których efekty pochłonie w końcu bezduszny kosmiczny żywioł (bo wszystko, prędzej czy później, spopieli się wraz z umierającymi gwiazdami i przepadnie w zerowej entropii).\nAle te doświadczenia tak naprawdę dodały mi sił (to, co nas nie złamie, to nas wzmocni). I odwagi. Teraz wiem, że w życiu nic gorszego nie może mnie spotkać (jak ból i cierpienie, które wówczas czułem).\nPS. Jednakże, aby żyć i funkcjonować, nie można tak silnie uświadamiać sobie śmiertelności, bo to człowieka przerasta i paraliżuje (dlatego nawet ja sam nie uświadamiam sobie już teraz tego tak intensywnie.)\nDzięki temu mam także to poczucie wolności (wyzwolenia), o którym pisze Kartka.\n27 października, 2010 o 3:00 pm\nDo mnie też przyszła bardzo wcześnie gdzieś w wieku 7 lat uświadomiłam sobie i bardzo mocno odczułam, śmierć jej istnienie, nicość, kres. Wydaje się, że byłam za młoda, za mała, ale tak wtedy się we mnie zadziało. Potem już tyko lęk i ucieczka, do pewnego momentu, aż wszystko ustąpiło miejsca, nie tyle zgodzie, co spokojowi.\n24 października, 2010 o 1:52 am\nMyślę Kartko, że i masz, i nie masz racji, bo …\n„Brak lęku przed śmiercią to fundament wolności i wyzwolenia” – dla tego, kto odchodzi.\nA co z tymi, co zostają? Jeśli mają wątpliwości, to czy ta wiedza o przeświadczeniu umierającego o wolności ukoi ich ból? No i czy w takim przypadku owe myślenie „Brak lęku przed śmiercią to fundament wolności i wyzwolenia” jest aktem odwagi czy egoizmu? Ktoś, kto kocha nie myśli o sobie, a zamartwia się o tym, co będą czuli ci, których kocha, jak sobie poradzą, … Jeśli nawet chce odejść, by nie czuć już bólu, to jednocześnie nie chce zasmucić kochanych, bliskich mu osób, by ich nie stracić.\nCzy taką wewnętrzną rozterkę, walkę można nazwać wolnością? Sądzę, że bardziej jest to rezygnacja, a spokój nam przynosi fakt podjęcia samej decyzji, na zasadzie niech się dzieje, byle już nie cierpieć.\nCzasami sama patrząc na cierpienie myślę „niech już odejdzie i nie cierpi”, ale jednocześnie serce mi pęka na myśl, że to już na zawsze, nieodwracalnie. Zawsze w takich chwilach walczy we mnie egoista z Samarytaninem. Pytanie tylko, czy samarytanizm nie jest wówczas moim egoizmem?\n24 października, 2010 o 11:57 am\nSarno, przepracowanie troski o innych czy raczej lęku o bliskich w przypadku naszej śmierci to również jakaś część tego oswajania. Widziałem kilku umierających i myślę, że tuż przed jednak byli samotni – byli sami ze śmiercią. To ostateczne doświadczenie jest samotnicze i to trzeba przyjąć. Przecież nie będziemy się tym dzielić i umierać w towarzystwie. Powiadają – „Samotny się rodzisz i samotny umierasz”. Wydaje mi się, że miarą ludzkiej dojrzałości jest przyjęcie tego do wiadomości. Pogodzenie się z tym daje ową wolność, o której pisałem.\nOstatecznie miara śmierci nie jest porównywalna do innych naszych doświadczeń. Więc chodzi o to by się z tym pogodzić i aby nie bolało, bo ból zaćmiewa umysł. O problemach bliskich, którzy mają żyć trzeba zapomnieć, bo śmierć tak naprawdę to tylko nasza sprawa.\nTak w każdym razie ja się przygotowuję do tego co przecież na pewno nastąpi.\n24 października, 2010 o 12:59 pm\nSarno i Kartko – moje stanowisko jest gdzieś pośrodku, między Wami.\nOczywiście, że doświadczenie śmierci jest czymś na wskroś osobniczym, indywidualnym – przecież, kiedy umieramy, to odchodzimy my, a nie ci, którzy są przy nas. I w tym sensie jest ono doświadczeniem „samotniczym”.\nAle z drugiej strony, zwykle nie umieramy samotnie, czyli tak, że wokół nas nie ma żadnych innych ludzi (najczęściej otaczają nas jednak nasi najbliżsi, rodzina, przyjaciele…). Wtedy jednak, dla umierającego człowieka jest to sytuacja zupełnie inna, niźli by miał umierać w osamotnieniu. (Istnieje zresztą takie przekleństwo: „obyś umierał w samotności”). Czyli jednak ludzie wyraźnie odróżniają doświadczenie śmierci, kiedy umiera się w opuszczeniu i samotności, od umierania w otoczeniu bliskich ludzi.\nChoć, naturalnie – biorąc pod uwagę „metafizykę” doświadczenia śmierci i umierania, jego rdzeń i najgłębszą istotę – człowiek idzie w objęcia Thanatos SAM.\n24 października, 2010 o 2:40 pm\nKlątwa „Obyś umierał w samotności” jest właśnie odwołaniem się do tego lęku, o którym piszę. Lęku przed samotnym spotkaniem ze śmiercią, z którym zresztą staram się uporać. To taki drastyczny wymiar kary wykluczenia, wygnania czy raczej odrzucenia. Ale obyczaj umierania wśród bliskich nie obowiązuje we wszystkich kulturach – nie ma waloru uniwersalnego.\nZresztą nijak się ma do tego współczesne umieranie w bezdusznych szpitalach czy hospicjach, bo tam się najczęściej trafia.\nDe facto umieranie wśród obcych ludzi jest umieraniem w samotności.\n24 października, 2010 o 2:47 pm\nPola i lasy ziemi usłane są trupami ludzi, przy których, kiedy umierali, psa z kulawą nogą nie było.\n„De facto umieranie wśród obcych ludzi jest umieraniem w samotności.”\nNie wiem, czy to jest do końca tylko sprawa tego, kto odchodzi i czy to jest wyłącznie tylko jego śmierć. Przecież z każdym odejściem bliskiej nam osoby coś się i w nas zmienia, umiera.\nWiem chyba Kartko o czym mówisz, bo jakoś dziwnie nie boję się własnej śmierci, ale nie potrafię myśleć o śmierci bliskich mi osób. Wolałabym być tą pierwszą w kolejce, by nie musieć doświadczać ich straty. Czysty egoizm, wiem.\n24 października, 2010 o 2:50 pm\nNasze życie (a tym samym i śmierć) powiązane jest z życiem (i śmiercią) innych ludzi.\nDlatego też – w wymiarze społecznym (międzyludzkim, a zwłaszcza rodzinnym) – nasza śmierć nie jest tylko „naszą” śmiercią.\n24 października, 2010 o 5:53 pm\nŚmierć bliskich też trzeba przyjąć jakoś, ułożyć to w sobie. To bardzo trudne doświadczenie ale ważne. Nie ukrywam, że śmierci bliskich wpływają na mój stosunek do śmierci. To co myślę wynika z tego czego wtedy doświadczyłem. Więc pomagają mi nieżyjący bliźni w oswajaniu kostuchy. Czasem myślę, że chcieli i pomóc.\n24 października, 2010 o 3:39 am\n„Brak lęku przed śmiercią to fundament wolności i wyzwolenia”, bo ja wiem ? …\nA ci wszyscy fanatycy, fundamentaliści, anarchiści + wolność?, co to innych, a czasem i sami siebie, ale zawsze w imię czegoś, posyłają w jej ŚMIERCI „słodkie objęcia”.\nNo nie wiem, właściwie STRACH TO UWARUNKOWANIE BIOLOGICZNE – WRĘCZ ATAWISTYCZNE, UTRZYMANIE GATUNKU, ETC… Tak myślę, bo jak byłam w szpitalu i miałam wątpliwą przyjemność patrzeć na umierających, to jednak każdy ale to każdy chciał żyć! …\nMoże taki obraz jeszcze – ludzie wobec śmierci\nFrancisco Goya – „Rozstrzelanie powstańców madryckich”\n24 października, 2010 o 6:47 am\nDla młodego poety śmierć była samobójstwem – pozostał po nim mistrzowski wiersz, który możne posłużyć za ilustrację tematycznych obrazów Jacka Malczewskiego. Śmierć ponoć ugina się wobec Miłości – tu i teraz na Nią jest czas, by nie liczyć zanadto na cud krzewu spinającego groby kiedyś tam…\n24 października, 2010 o 9:10 am\nONA przychodzi o każdej porze roku:\nJacek Malczewski – obrazy z cyklu „Thanatos”\n24 października, 2010 o 2:52 pm\nI do każdego;)\n24 października, 2010 o 2:54 pm\nCzasem wydaje się nam, że możemy ją przekupić.\nAle… to jest tylko taka gra na… hm… zwłokę ;)\n24 października, 2010 o 3:12 pm\nHym, więc jak widzisz nawet gra na zwłokę;) ma swój finał w formie zwłok.\nNieźle napisane. Bardzo intensywnie.\nDużo w tym jednak niepewności Amicusie. Chcesz powiedzieć, że nie masz jakoś ugruntowanego poglądu na to co się stanie z Tobą w momencie śmierci? Tzn. mam na myśli jakiś system filozoficzny, który byś akceptował.\n25 października, 2010 o 9:01 am\nMiziole, ja nie akceptuję żadnego systemu filozoficznego w tym sensie, że oto sięgam sobie po jakiś system z tych, które leżą do wyboru na półce z etykietką „systemy filozoficzne człowieka – help yourself!”\nDo wszystkiego staram się dochodzić sam – na swój ograniczony i niezdarny sposób.\nTrudno mi również przyjąć cokolwiek na „wiarę”.\nI raczej nie kryję się ze swoją niewiedzą.\nJak również nie kokietuję, że ten co nie wie i wie, że nie wie, wie więcej niż ten, co wie i nie wie, że wie :)\n25 października, 2010 o 10:31 am\nUwielbiam twoje elokwentne riposty Amicusie!\nTrochę się tu jednak wykręcasz sianem.\nCzyżbyś przesiąkł już całkiem tchórzliwym zachodnim chowaniem głowy w piasek i niemyśleniem o śmierci, tak jakby nie istniała? Nie chcesz stawić jej czoła? Odwracasz się plecami i co będzie to będzie?\nTrudno w to uwierzyć po lekturze twego wiersza.\n25 października, 2010 o 2:38 pm\nMiziole, ja nie chcę „stawiać czoła” śmierci (bo jeszcze mnie zdzieli między oczy), ani też odwracać się od niej plecami (żeby mi wpakowała w te plecy nóż?! :) )\nCo będzie to będzie… a cóż ma być innego?\nNie jest jednak prawdą, że tchórzliwie – niczym „Zachód” – nie myślę o śmierci, „tak jakby nie istniała” :) Myślę, myślę…\nczego dowodem – jak zresztą dobrze zauważyłeś – ów tekst.\n25 października, 2010 o 8:56 am\nCiekawa jestem, dlaczego w poezji Śmierć z reguły (?) jest personifikowana przez kobietę? Chodzi o rodzajnik (hm)? Coś oswaja? Joe Black bardzo mi odpowiadał.\nDla mnie Ona jest Cieniem.\n25 października, 2010 o 8:59 am\nCiekawe, że śmierć bardziej nas przeraża niż narodziny ;) A powinno być odwrotnie właściwie. Czyżby to za sprawą nadziei, która przy narodzinach obecna jest lub której nie ma, kiedy gasną iskierki? I tutaj otwiera się szerokie pole do popisu dla religii wszelakich. ;) Personifikując śmierć staramy się ją/siebie w jakiś sposób oswoić… Pogodzić się z istnieniem i przyszłym nieistnieniem tych, których kochamy, tych, których nie kochamy i nas samych.\n25 października, 2010 o 3:30 pm\n„Nie sposób oswoić się ze śmiercią. Żołnierze, lekarze i przedsiębiorcy pogrzebowi widzą ją bez przerwy i przyzwyczajają się do pewnych jej aspektów, lecz nie do jej istoty. Nie sądzę, aby ktokolwiek to potrafił. Dla mnie otrzymanie wiadomości o śmierci bliskiej osoby jest jak droga w dół po znanych, lecz pogrążonych w mroku schodach. Chodziłeś nimi milion razy i wiesz, ile stopni jeszcze przed tobą, ale gdy chcesz stanąć na następnym, okazuje się, że go nie ma. Potykasz się i nie możesz w to uwierzyć. I od tej pory będziesz się tam potykał często, ponieważ, jak wszystkie rzeczy, do których przywykłeś, ten brakujący stopień stał się cząstką ciebie.”\n25 października, 2010 o 3:33 pm\nCi, którzy pragną usunąć strach przed śmiercią drogą sztucznych rozumowań, mylą się głęboko, gdyż jest absolutną niemożliwością wyeliminowanie organicznego lęku przez abstrakcyjne konstrukcje. Jest absolutnie niemożliwe, by ten, kto serio rozważa problem śmierci, nie czuł przed nią lęku. Nawet tych, co wierzą w nieśmiertelność, prowadzi ku temu przeświadczeniu również lęk przed śmiercią. Jest w tej wierze bolesny wysiłek człowieka, aby ocalić – nawet bez absolutnej pewności – świat wartości, w którym żył i do którego wniósł swą cegiełkę, aby wyprzeć nicość z doczesności i uwiecznić to, co uniwersalne.\nMiłość jest życiem. Wszystko, wszystko co rozumiem, rozumiem tylko dlatego, że kocham. Wszystko tylko nią jest związane. Miłość jest Bogiem, umrzeć – to znaczy, że ja, cząstka miłości, wrócę do wspólnego, wiecznego źródła.\nSmak śmierci jest na moim języku. Czuję coś nie z tego świata.\n26 października, 2010 o 10:55 am\n„A może Ciebie nie ma?” – pisze artysta na koniec. Ciekawe, LA, że taki epikur mówił ponoć, że jej nie ma (bo albo-albo), z czego ponoć wynikać ma, że strachy i drżączki prze nią (nim?) są źle pomyślane. Ech, te filozofy.\nCiekawe też, że tanatos jest bliźniaczy z hipnosem, a obu noc zrodziła, przez co ta ciemna sprawa staje się jeszcze bardziej zaciemniona.\nBilly Crystal w prawie zupełnie nieważnym filmie (komedia, a w tytule coś o złocie) mówi, że wszystkie te problemy biorą sie stąd, że mamy za duże mózgi w stosunku do potrzeb.\nOgólnie – bardzo ciekawe i ciekawie.\nOsobne dla KzP za „Brak lęku przed śmiercią to fundament wolności i wyzwolenia”. Skoro brak lęku jest fundamentem, to czym będzie wtedy lęk? Aż się mię samo tango mrożka przypomina, gdy edek z Arturem gwarzą o postępie ;)\n26 października, 2010 o 8:34 am\nEch, te artysty i filozofy. To wszystko pewnie dlatego, że mają za duże mózgi ;)\nI chciałoby się zapytać kogo z nas iżyk uważa za edka, a kogo za Artura (swoją drogą, to czym sobie Artur zasłużył na dużą literę? A edek z mrożkiem muszą się już obyć bez kapituły?)\n– Epikur mówił, że śmierci (dla nas) nie ma, kiedy my jesteśmy, a jest dopiero wtedy, kiedy nas już nie ma. Czyli mówił też, że jest.\n– Strachy i drżączki nie mogą być pomyślane (one raczej wyrastają z bezmyślnych atawizmów). To ewentualnie nasze myśli mogą sobie dać radę ze strachem, bojaźnią i drżeniem (i tak, tak… pomagają nam w tym artysty i filozofy). Lęk i strach są dla człowieka czymś pierwotnym. Cała nasza kultura wynika w dużej części z ludzkiej potrzeby uporania się ze strachem i lękiem. I tylko kultura (sztuka, religia, filozofia) może nam dać poczucie wyzwolenia (a tym samym wolności) i idący za tym spokój.\nNigdy, kiedy odczuwamy strach, nie czujemy się wolni.\nPS. To właśnie „edek” gardzi i szydzi z „filozofów” i „artystów”, a właściwie, to nawet nie wie, kim oni są ;)\n26 października, 2010 o 10:57 am\nBrak lęku jest fundamentem czy podstawą wolności. Lęk czyni człowieka niewolnikiem. Myślimy o śmierci na starość, więc ten lęk czyni z nas starych, słabych, bezradnych niewolników. Więc wykupujemy, wypraszamy sobie kolejne dni, miesiące i lata z tego strachu. A przecież „głupotą jest bać się tego, czego nie można uniknąć”.\n27 października, 2010 o 6:59 am\nNo i proszę, jak się nam ładnie o epikureizmie zrobiło :) I ten lęk przed oną śmiercią, i ten cały jej sens wedle życia i nawet ta wolność od onej.\nmałe uwagi do małych uwag:\n– pogląd, że do tego nam filozocha (w dużej cząstce) i ars (wszelaka prawie) służebną rolę względem oswajania śmierci mają, wydaję się sobie w pełni podzielać. Szczególnie, gdy dotyczy to tej „starożytniej”, gdzie pytanie „jak to wszystko działa i po co wszystko?” nie znajdowało odp. ze względu na naukę, która, malutką będąc, leżała dopiero w beciku.\nAktualność wciąż takiego samego rozdziawu (raz zdumionego, to znów przerażonego) względem cudu tego malutkiego życia, co je w ramionach tulę lub właśnie mi z matką gaśnie (o?! rym wyszedł), każe mię sądzić, że to kompletna człowiecza jakaś immanęcja (nowe słowo) i wszelkie mądrości szturchających rozum filozofów, czy oczadziających (jest takie słowo, a przynajmniej powinno być) tenże rozum religii są mi nieznośnie lekkie, gdy o życie bliskich chodzi. Tych 30parę wpisów powyżej świadczy, że człowiek rozumny też śmierć musi jakoś zagadać, a do czego ja się z własnej chęci (widzę) dołączam.\nTo było od rzeczy, a teraz ma być do:\n– Z epikurem jest tak, że nie wiemy, co twierdził sam, ale za to wiemy, w czego twierdzeniu późniejsi mu pomagają. Interpretacja jest wcale nie taka jasna i nie wiadomo, a raczej utarło się, że interpretujemy jego pogląd w sposób, jak przedstawiasz. Czyli z tym wnioskiem: „Czyli mówił też, że jest.”, tzn. że śmierć „jest”. Starożytnym zawdzięczamy czynione dla intel. rozrywki paradoksy i zupełnie sensowne zabawy z pojęciami, które później będzie się zwało ontologią. Mówiąc do rzeczy – grecy pierwsi zaczęli się zastanawiać (epikur przydarza się nam już tuż – tuż po platonie i arystotelesie) „jak mówić o czymś, czego nie ma?” Tzn. wyobraźmy sobie, że obok mojej klawiatury właśnie teraz wywierciłem w blacie dziurę… Jest dziura… Pytam zupełnie poważnie – czym jest ta dziura? (tu idę sobie zapalić…)\nNo więc ta dziura jest… „brakiem stołu”? Dziura w stole (no głupie to ale co ja poradzę) jest brakiem w pewnym miejscu stołu właśnie tego kawałka stołu. Dziurę, nieistnienie, niebyt (śmierć?) odnosimy do ich, że tak powiem – pozytywnych przeciwieństw, dlatego cytując twój pogląd na epikura, który twierdzi jakoby, ze „śmierć jest”, słowo „jest” opatrzyłem cudzysłowem. Do stwierdzania nieistnienia słowo [jest] słabo się jakoś nadaje :) Jak powiem że śmierć, czyli dziura w życiu „jest”, kiedy mnie nie ma, to wcale nie musi znaczyć, że jest, co nie? Zważywszy przy tym, że epikur miał duszę z atomów, co się po świecie rozlatają, to pogląd, że można mu istnienie dziury w stole wcisnąć, wydaje się nie być taki łatwy. W dalszej części wywodu o stosunku do śmierci mówi epikur mniej więcej tak, że ludzie (on mówi – tłum, ciżba czy coś takiego) uciekają od śmierci, jako największego zła, by za chwilę jej pragnąć, jako końca nieszczęść. A tym czasem taki prawdziwy mędrzec to się ani życia nie wyrzeka, bo prawdziwemu ono wcale nie ciąży, ani (uważaj!) „nieistnienia” (próżni) nie uważa za zło. i co? jest dziura w stole? ;)\n– źle pomyślane „strachy i drżączki” odnosiły się do do epikura, tylko niejasno mi widać wyszło, że one są źle myślane. teraz, już w kontekście mędrca mam nadzieję widać, że koncept potocznych „strachów i drżączek” tłumu względem śmierci jest źle pomyślany.\n– no pewnie, że strach nas z wolności obiera… tylko ja lubię Kartkę z Podróży za tę jego taką łatwość w preparowaniu zgrabnych i kategorycznych sentencji. No sam tylko popatrz:\n„Myślimy o śmierci na starość, więc ten lęk czyni z nas starych, słabych, bezradnych niewolników”.\nTo aż sie prosi, żeby taką implikację rozdłubywać :)\nMarks oświecił nas, że „wolność to uświadomiona konieczność”, czyli świadomość, że pewne rzeczy (w tym i „dziura w stole”) są nieuchronne, czyni nas wolnymi. No proszę, jaki epikur… Marks pisał doktorat z epikura! No kurteczka żesz mać, jak to się wszystko ze sobą w warkocz zaplata!\nP.S. Żaden z was edek i żaden artur.\nP.PS. Za „Artura” też przepraszam. Holerna ortografnia!\nP.S.P.S.p.s. Sążnistą Rozwlekłość też przepraszam…\n27 października, 2010 o 2:59 pm\nTo smutne stwierdzenie „Wolność to uświadomiona konieczność” jest Hegla. Marks to przyjął od Hegla\n28 października, 2010 o 1:10 am\nHa! nie tylko wolność, bo i tę triadę zachachmęcił i sowę, co zamiast o zmierzchu wylatać, poszła w widmo na deuropę :) Może stąd to, że nim doznał olśnienia, sam był heglistą?\nWsadziłem marksa (czemu smutne?), bo z heglem warkocz by sie nie zaplatał ;)\ntylko się za tego mrożka nie gniewaj…\n28 października, 2010 o 9:50 am\nA gdzieżbym tam się gniewał\n28 października, 2010 o 12:13 pm\nnie powiem (tylko napiszę) – ciekawie się ciebie czyta, a i z większym niż zwykle poświęceniem, bo gimnastykować mózg trzeba oswajając go/się z prozo-poezją twoją, pełną barokowszczyzny neologi(sty)cznej, skojarzeniowej inwencji i słowotwórstwa wszelkiego, które – wbrew twoim obawom – słowotokiem wcale mnie się być nie zdają, więc za „sążnistość rozwlekłą” przepraszać wcale nie musisz.\nJak sam to sobie pewnie wiesz, z tym naszym światem (a właściwie z tym naszym jego postrzeganiem) jest tak, że – w zależności od tego skąd (i czym) patrzymy – coś może być i nie być zarazem (np. twoja słynna stołowa dziura, która jest i której nie ma… o jeszcze słynniejszym kocie Schroedingera nie wspominając).\n(A i ten sam stół w rzeczywistości wcale stołem nie jest, tylko naszą tej rzeczywistości interpretacją i… nazwaniem – bo rzeczywistość tak naprawdę ma nas gdzieś, tudzież świetnie może się bez nas obejść, mimo, iż uważamy, że jest całkiem przeciwnie, bo przecież chcemy ważni być… no nie?)\nWpierw bowiem musimy się umówić, czym śmierć jest… a widzisz – będzie to tylko i wyłącznie nasze umawianie, które najwidoczniej musi stworzyć coś, czego nie ma, byśmy mogli o tym później pogadać – jakby to było. Czyli błędne koło – czyli nic tylko nasze ontologiczne dreptanie w kółko, (a raczej utknięcie w ontologicznej kropce).\nEpikur sobie to wszystko zgrabnie wymyślił, ale przecież jest to tylko (dość zmyślna, nie powiem) zgrabność językowa, która każe nam udawać, że śmierci nie ma (choć wiemy, że ona jest) albo że ona jest (ale przecież i tak wiemy, że ona jest). Bo to nie chodzi tyle o niebyt, co bycie (które jest zdążaniem do grobu) i o chwile bliskie niebytu (kresu), które często są dla człowieka pełne bólu, cierpienia, jęku, skowytu, płaczu i zgrzytania zębów, (i które kojarzy „Się” ze śmiercią). A bywa przecież (wtedy) i tak, że człowiek doczekać się nie może owej śmierci, której zresztą (ponoć) nie ma. I wtedy pociecha (?) epikura ma się do tego wszystkiego trochę jak nijak.\nA z tym, że chcemy śmierć „zagadać” to się zgadzam – w całej rozciągłości (i ściśliwości także). (Pamiętasz jak w dzieciństwie głośno śpiewaliśmy (lub mówiliśmy na głos) kiedy szliśmy – trzęsąc portkami – przez groźny dla nas las, albo schodząc do ciemnej piwnicy?)\nWszak i ja niekiedy mam wrażenie, że filozofy coś jakby bredzą. Ale z drugiej strony – to mi te filozofy imponują, i dobrze jest, że mamy(mają) tak duże mózgi, choć czasem i mnię się zdaje, że one – nomen omen kurze… sorry…kurcze! – są jednak za małe, by prawdziwie twarde orzechy prze/z/gryzać.\n4 listopada, 2010 o 2:26 pm\nW mitach babilońskich śmierć nazywa się Mot i jest paradoksalnie żywa. Mot sprzeciwia się we wszystkim dobroczynnemu Baalowi.\nW staropolskiej „Rozmowie Mistrza Polikarpa ze Śmiercią” Kostucha też wydaje się żywa. Zachwycał mnie zawsze jej rysopis; otóż Mistrz Polikarp (umiem ten fragment na pamięć) „…Uźrzał człowieka nagiego, / Przyrodzenia niewieściego, / Obraza wielmi skaradego, / Łoktuszą przepasanego. // Chuda, blada, żołte lice, / Lści się jako miednice; // Upadł ci jej koniec nosa, / Z oczu płynie krwawa rosa. // Nie było warg u jej gęby, / Poziewając skrżyta zęby…”\n5 listopada, 2010 o 4:33 pm\nPłeć Śmierci nie zawsze jest wyróżniana. Można nawet zaryzykować twierdzenie, że średniowiecze wolało raczej bezpłciowe jej wyobrażenia. Dotyczy to przede wszystkim plastyki, gdyż literatura siłą rzeczy musiała, mówiąc o osobie przez siebie opisywanej, używać właściwego rodzaju gramatycznego. Płeć była zatem uzależniona od rodzaju odpowiedniego rzeczownika. I tak w krajach romańskich i słowiańskich Śmierć przyjmuje cechy kobiece, a na germańskim obszarze językowym – męskie.\nTrupom będącym personifikacją śmierci ikonografia bardzo rzadko nadaje cechy płciowe, Oczywiście niemożliwe jest prawie wyróżnienie cech płciowych u szkieletu (choć i takie problemy rozwiązywano), niezbędnymi do tego celu są choćby resztki ciała.\nCechy męskie nasza bohaterka przybiera stosunkowo rzadko. Dzieje się to, jak już wspomniałem, przede wszystkim na germańskim obszarze językowym. Dość trudno nam, Słowianom, zaakceptować podobne wizerunki: wydają się nam dziwne i egzotyczne, a przecież są dla nas tożsame kulturowo. Zapewne stąd bierze się swego rodzaju zgrzyt, kiedy oglądając bergmanowską „Siódmą pieczęć”, słyszymy jak do rosłego męża o ponurej fizjonomii, bohaterowie filmu mówią „nadobna Pani”.\n31 stycznia, 2013 o 5:28 am\nZawsze lubiłem wiersze o śmierci. Są takie… esencionalne, że się tak wyraże. Dotykają w sumie najważniejszego tematu w życiu. ;)\nPodoba mi się wszechstronność, z jaką traktujesz tutaj tę postać, prezentując jej różne manifestacje – czy też wyobrażenia ludzkie na jej temat. Robi to wrażenie pewnego rodzaju otwartej listy, wszakże możnaby było dodawać do niej coraz to nowe wizje.\n30 września, 2016 o 9:14 am\n1 października, 2016 o 5:59 pm\nDo kresu biegnie każda z dróg\nNawet jeśli żałujesz swych nóg\nŚmierć dopadnie cię skrycie\n« MIŁOŚĆ W CZASACH DONOSÓW („Różyczka”)\nNOTATNIK PARYSKI: Père-Lachaise »


Dyskusja wyszydza szariat? - Page 2 - Technologia - Forum Kopalni Wiedzy\nczesiu, cool tłumaczenie,\nbulla poglądy zbyt radykalne są często nierealne.\nBo taka jest rzeczywistość:\n*chcesz zmienić świat, zacznij od siebie\n*jeżeli szukasz winnego swoich niepowodzeń - przestań, sam sobie jesteś winien\nPo prostu jestem już na etapie, gdzie łapię się na jojczeniu i jednoznacznie stwierdzam "ok, przestań lepiej zamiast stwierdzać fakty zastanów się, jak je zmienić"\nłoho super, genialny pomysł, generalnie domyślam się, że ci górnicy są zmuszani do swojej ciężkiej pracy? nikt nie mógł się wysilić, skończyć studia i podjąć prostszej pracy? Zresztą co to znaczy górnik - go lubię, niech pracuje 4h, ale lekarze to mendy - niech pracują 10h, na dobrą sprawę to LEKARZ podejmuje o wiele większe ryzyko niż górnik. Odnośnie tego że lekarz ma "lżej" - poczytaj sobie o endoprotezach i ile trzeba siły, aby taką wstawić.\nno nie wiem czy lekarz podejmuje wieksze ryzyko jezeli nie naraza wlasnego zycia? lekarz jest nauczony swojego fachu i musi podejmowac decyzje ktore akurat wiaza sie z czyims zyciem. mozna sie tu klucic bo dla kogos swoje zycie bedzie wazniejsze a dla innego czyjes. ja osobiscie nigdy bym nie pracowal gdzies gdzie bedzie zagrozone moje zycie i jakbym byl lekarzem to wcale bym nie powiedzial ze ja w pracy podejmuje wieksze ryzyko. taki lekarz ile operacji w tygodniu wykonuje? jedna, dwie? chodzi mi o takie co trwaja 5-10 godzin. przez reszte czasu zajmuje sie diagnozowaniem i papierkowa robota.\na kto ci w obecnym systemie tego broni? pracuj (pisz teksty) na umowę o dzieło, zatrudnij się w branży, która ma elastyczne godziny pracy... zresztą dam ci jeszcze jedną myśl do przemyślenia: istnieje podstawowa zależność (poza drobnymi wyjątkami) im cięższa fizycznie praca tym jest mniej płatna.\npracuje w rzezni na zaladunku i waze poltusze i barany. praca jest fizyczna i czasami ciezka bo nie robie tego caly dzien i musze robic inne ciezsze rzeczy. zarabiam malo bo pracodawca ze mnie zdziera no ale taki los polaka w anglii ale nawet tu nie moge narzekac ze mi czegos brakuje no ale z pensja 260 funtow na tydzien i rodzina i dom na utrzymaniu ciezko jest cos odlozyc a o dobrym samochodzie mozna zapomniec. w polsce to nawet nie byloby mnie stac na zaplacenie abonamentu za internet a tu bez wyksztalcenia mozna byc supervisorem albo nawet menadzerem bo takie mozliwosci daje ten kraj a w polsce to trzeba tylko kuc do bani i miec szczescie zeby dostac pozniej prace po studiach.\nsr... w banie dam ci śmieszny przykład: co by było, gdyby każdy człowiek dostał np. 1 000 000zł i postanowił w końcu urzeczywistnić swoje marzenie o wycieczce dookoła świata - gdzie kupisz jedzenie, skoro jest kasa, nie trzeba pracować, więc nikt nie będzie niczego wytwarzał, bo i po co skoro ma kasę...\noczywiscie nikt by nie pozwolil wszystkim pojechac w to samo miejsce bo to niemozliwe. praca nie bylaby oczywiscie przymusem ale bez niej czlowiek by dostawal tylko niezbedne srodki do zycia a o wycieczce moglby zapomniec.\njeżeli uważasz, że to jest w jakikolwiek sposób sprawiedliwe, to proszę o ponowne przemyślenie, na szczęście czasy, w których piętnowano przedsiębiorców za wyłamywanie się z schematu już minęły. Znowu istnieje prosta zależność:\nbiznesmen - osoba nie bojąca się wyzwań, wizjoner\npracownik - osoba bojąca się podjęcia decyzji, której jedynym celem jest "przetrwanie" i ty chcesz żeby oni po równi zarabiali, jeżeli biznesmen pracuje 24h/doba a pracownik po 8h zmianie idzie do domu i mówi "to nara"? coś ci się chyba poprzewracało...\njeszcze raz powtarzam im ciezsza fizycznie praca tym mniej godzin sie pracuje.\nte, lenin czy inny marks - nawet największa szycha ot tusk zaczynał od niczego, poza WOLĄ, więc z łaski swojej nie chrzań o tym, że nie ma możliwości wybicia się, nawet średniowieczna szlachta SKĄDŚ się wzięła, zawsze było kiedyś te pierwsze, biedne pokolenie, które nie bało się wyzwań\nnie mowie przeciez ze nie ma mozliwosci wybicia sie tylko sam powiedz ilu ludzi sie wybija? ty sie wybijesz? ja moze nigdy chyba ze wygram w koncu wieksza kwote na zakladach bo to ze bede kims to raczej w to watpie. lubie swoja prace i innej mi nie trzeba za wyjatkiem tego ze chcialbym wiecej zarabiac.\nświat stał by w miejscu, stagnacja była by porażająca. Dlaczego komputer ma wiedzieć lepiej ode mnie ile mam zjeść i jak mam się ubierać? Dlaczego stagnacja? jak myślisz dlaczego europa się rozwinęła, a taka np. afryka stoi praktycznie w miejscu? POTRZEBA MATKĄ WYNALAZKÓW, a nie dobrobyt\nprzeciez nie mowie ze kazdy bedzie chodzil jednakowo ubrany albo bedzie mial jedne majtki na tydzien. takie rzeczy jak ubrania i jedzenie nie bylyby jakos specjalnie ograniczane. a w afryka stoi w miejscu bo nie oplaca sie w nia inwestowac. tylko rpa jest jakos tam rozwiniete bo cos tam mozna bylo zbudowac a na pustyni i sawannie nic nie postawisz bo nie ma tam wody.\npo krótce - pieniądze nie są do niczego potrzebne, one tylko ułatwiają coś, co w czasie handlu wymiennego było niemożliwe. Ja nie płaczę że mam za mało pieniędzy - dlaczego mam beczeć jak koza za państwową kasę, skoro nie mam kasy Z MOJEJ WINY - i tego nie łapie 80% tych biedactw, co to mają mało kasy (i mam na myśli przekrój społeczny od osoby zarabiającej 700brutto do 10 000+ netto) Zarabiam tak a nie inaczej nie dlatego, że biznesmen ze mnie zdziera, tylko dlatego że zbytnio boję się odpowiedzialności/wyzwań.\npieniadze sa potrzebne teraz do zycia a nie do handlu. to nie sredniawiecze. teraz bez zaplaconego rachunku masz przesrane a 50lat temu byles prawie samowystarczalny. teraz bez pieniedzy nawet d*py sobie nie podetrzesz.\nno wcale, a ty nie masz interesu w pisaniu tych bzdur? nie masz interesu w chodzeniu do pracy za 700zł? nie masz interesu w wstawaniu rano z łóżka - jak można być tak zapatrzonym na jeden marny aspekt życia.\nchodze do pracy bo musze inaczej nie bede mial pieniedzy. nawet jakbym wygral milion to i tak bym chodzil do pracy bo kiedys ten milion sie skonczy i co wtedy? piszac o interesie wciaz mam na mysli pieniadze a nie wstanie z lozka zeby cos zrobic czy zalatwic.\nNie biadol, tylko gościu weź się do roboty, żebyś to ty był w tych 20% społeczeństwa\nja nie biadole i pracuje i mam pieniadze ale w tych 20% pewnie nigdy nie bede. w takiej sytuacji to juz jestem na starcie przegrany. nawet jakbym sie wzial za siebie to nie mam nawet 20% pewnosci ze mi sie poszczesci a po co zmieniac cos co jest dobre bo przeciez zawsze moze byc gorzej a jak juz usiadziesz to ciezko jest wstac. to kwestia zawzietosci i dazenia do celu a ja tego nie mam.\nStatystycznie wydajemy coraz mniej % naszych zarobków na produkty pierwszej potrzeby. 20 lat temu 86% pieniędzy ze "średniej krajowej" to było jedzenie, picie, ogrzewanie i mydło; obecnie jest to 50%. Ogólnie rzecz biorąc nie jest tak źle, a stopniowo się poprawia mimo wszystko - nie ma nie wiadomo jakiego dobrobytu, ale większość sobie radzi. Coraz lepiej ;-)\nMam nadzieję, że i Ty z czasem dostrzeżesz poprawę w swoim życiu zawodowym i nie tylko :-)\nNo to niezły jesteś skoro na dzień dobry rozważasz rozpierniczenie tego miliona- weź sobie przelicz ile miałbyś odsetek z miliona przy skromnych 5% rocznie (około 4 tysiące na miesiąc)\nno nie wiem czy lekarz podejmuje wieksze ryzyko jezeli nie naraza wlasnego zycia?\nzdziwił byś się, ale taka lekka praca może być bardziej obciążająca niż zabawa z 50kg półtuszami, pomyśl o takim neurochirurgu, u którego milimetrowy błąd decyduje o zdrowiu bądź kalectwie innych osób+ ciągłe batalie sądowe + bycie traktowanym jako menda społeczna. Tyle, że te osoby są po studiach i praktykach przygotowane do tego, bądź po prostu godzą się na to.\nZ góry przepraszam, ale to zabrzmi brutalnie i pewnie zostanę źle zrozumiany:\nDlatego ty zawsze będziesz zarabiał tych 300 funtów/tydzień, gdzie józio, ta łamaga co same 2 miała w zawodówce otworzył własny biznes i po 20 latach zarabia 10k/miesiąc - wszystko jest kwestią mentalności. Polecam książkę Robert Kiosaki "Bogaty ojciec, biedny ojciec" <-książka kosztuje jakieś 30zł więc nie jest to majątek, ta książka to przede wszystkim motywacja+ odpowiedź na pytanie dlaczego jest tak a nie inaczej, czy uczyni z kogokolwiek człowieka sukcesu? raczej nie-> da za to odmienny punkt widzenia.\nNa koniec taka złota myśl:\n"Jeżeli chcesz odnieść sukces - podwój ilość twoich porażek", co oznacza ni mniej ni więcej nie wystarczy powiedzieć "i tak mi się nie uda" - trzeba spróbówać, się nie uda to trudno, przynajmniej będzie się wiedziało dlaczego jest tak a nie inaczej.\nSzanse mam jak jeden na milion, czyli wg prattcheta całkiem przyzwoitą (jeden na milion sprawdza się w 9 na dziesięć przypadków) i choć opornie mi to idzie staram się ją wykorzystać, tak czy inaczej na starość nie będę musiał sobie pluć brodę tekstami w stylu "czemu ja głupi tego i tamtego nie spróbowałem" - spróbowałem.\nA ja też jeszcze raz powtórzę:\nrobota, którą może wykonywać 80% społeczeństwa to robota, która daje marne zarobki, dopiero robota, któa wymaga specjalnych kwalifikacji daje jaką kolwiek nadzieję na godziwy zarobek - bez względu na to górnik czy lekarz. Co nie zmienia faktu, że tak naprawdę zarabiają osoby, które zarządzają grupą osób pod sobą.\n(odnośnie wycieczki dookoła świata)oczywiscie nikt by nie pozwolil wszystkim pojechac w to samo miejsce bo to niemozliwe. praca nie bylaby oczywiscie przymusem ale bez niej czlowiek by dostawal tylko niezbedne srodki do zycia a o wycieczce moglby zapomniec.\nOczywiście, pokażę to bardzo schematycznie: Europejczycy wybierają się do ameryki, ameryka do afryki, afryka do azji i azja do europy - teoretycznie zagęszczenie ludności pozostaje niezmienione, tyle że nie ma osób, które by pracowały. Taka sytuacja była już w "czymś" przedstawiona, czytaj - albo film, kreskówka albo książka, nie pamiętam tak dokładnie. Wyobraź sobie szok, gdy chcesz wejść do sklepu, a na nim szyld "zamknięte do odwołania, odbywam wycieczkę dookoła swiata"\npatrz. wygrywam milion funtow. teraz chce kupic dom to jest wydatek 300-500tys funtow i to nie zadna willa tylko normalny dom. za 200tys mozna kupic zwykly dom w szeregu a jak chcesz juz normalny to wydatek od 250 w zwyz. zalozmy ze wydam 500tys bo chce miec ladny dom z duzym ogrodem:D nastepnie auto za 50tys funtow zeby bylo bezpieczne dla rodziny. jakies meble, lodowka itd. kolejne 15tys. wycieczka dookola swiata 15tys. nowy telewizor i komputer i jeszcze jakies pierdoly 20tys. jeszcze pewnie zainstalowalbym sobie jakies panele sloneczne zeby za prad nie placic to pewnie wydatek 50-100tys funtow. zostaje mi 300tys na zycie. na ile mi to starczy bez pracy? jezeli mialbym zyc tak jak teraz to pewnie starczylo by mi to na 20 lat. z taka suma pewnie bym wszystko wydal w 10 lat. i co potem? a tak bede mial prace i pozniej emeryture. oczywiscie pewnie bym zainwestowal te pieniadze w nieruchomosci ale poki nie mialbym pewnego zysku to nie moglbym zostawic pracy.\npoltusze z krow waza 150-220kg. czasami jak sie trafi duzy byk to i 350kg;) przewaznie jest to 170-180kg. oczywiscie zeby przepchac taka polowke to nie problem ale jak sie pcha cztery i tak po 20 razy to jest troche meczace.\nmasz racje. zdarza sie tak ze ktos kto nie uczyl sie za dobrze ma leb do interesow i rozkreca biznes. ale to sie zdarza raz na kilka tysiecy przypadkow. wiem ze trzeba probowac zeby do czegos dojsc ale niektorym sie po prostu nie chce;)\nprzeciez mozna wprowadzic system awansow i tak najlepszy pracownik by awansowal wyzej przez co mial by mniej do roboty no chyba ze by nie chcial. sa tez takie zawody jak nauczyciel czy lekarz ktore sie wykonuje z powolania. kazdy interesuje sie czyms innym. kazdy robilby to co lubi. niektorzy nie nadaja sie do ciezkiej pracy a inni na odwrot. znalazla by sie praca dla kazdego i nikt by nie narzekal.\nprzeciez moze wyjechac tylko 10% z danego kraju. w ten sposob wszystko by dzialalo normalnie. limity i ograniczenia musze byc bo inaczej bylby chaos. teraz takie limity wprowadza pieniadz wiec w czym problem wprowadzic je bez pieniadza?\nPrzekombinowujesz... wiesz jakby z tymi 10% limitami było? Jeździłby na okrągło rząd oraz 'znajomi znajomych'. Czyli mniej więcej tak jak teraz.. Teraz jeżdżą bo ich stać, a wtedy by jeździli bo 'jakimś cudem' zawsze by byli wylosowani do tej grupy 10%.\nMasz fajną wizję świata, ale nierealną do ziszczenia. Między innymi dlatego, że pieniądze i praca nie są dla przyjemności. Jak sam powiedziałeś, kiedyś ludzie byli prawie samowystarczalni. Czyli sami musieli sobie wytwarzać jedzenie i większość innych dóbr. I poświęcało im to cały dzień. Obecnie jest specjalizacja - 'wytwarzasz' jeden typ dóbr. W zamian możesz liczyć na dobra wytworzone przez inne osoby. Dobrem może być półtusza, maszynka do golenia, usługa fryzjerska czy pomoc lekarza. Każda jest inaczej wyceniona - dlatego różne osoby zarabiają różną ilość pieniędzy. Bo do ważenia półtusz wystarczy umieć pisać i czytać, do składania maszynek tylko piąte przez dziesiąte rozumieć co ktoś do Ciebie mówi, ale już żeby komuś ładnie obciąć włosy to ze dwa lata się trzeba pouczyć, a żeby być dobrym lekarzem, trzeba się pouczyć ze 6 lat plus kilka lat doświadczenia.\nMało kto pracuje tyle ile ma ochotę - pracuje się tyle, ile potrzeba - ile potrzeba danej usługi lub towaru na rynku. Innymi mówiąc zależy to od popytu. Tyle ile chcą, mogą sobie pracować ludzie którzy mają firmę własną, albo wolny zawód. Ale w praktyce i tak muszą dostosować się do innych bo w przeciwnym razie stracą klientów, nie zarobią tyle ile trzeba i zbankrutują. Więc jakiś minimalny poziom musi zostać zachowany.\nWszystko co się dzieje, jest wzajemnie ze sobą powiązane - zmniejszenie produkcji powoduje, że przyjdzie konkurencja i klientom zapewni to czego Ty nie potrafiłeś, i pójdziesz z torbami, bo klient do Ciebie nie wróci.\nKrótki przykład: skończył Ci się papier toaletowy, a akurat musisz iść za potrzebą.. Idziesz do sklepu żeby kupić rolkę, a sprzedawca Ci mówi, że zamyka bo nie chce mu się sklepu otwartego dłużej trzymać. Albo że dostawcy się nie chciało przywieźć papieru w tym miesiącu - bo obsłużył tylko 1/4 sklepów które powinien. I co wtedy robisz? Pewnie idziesz do innego sklepu - sytuacja taka jak opisywałem. A jak w innym sklepie też usłyszysz że papieru nie ma? Bo pracują tyle ile im się chce, a nie tyle ile potrzeba? Jak to sobie wyobrażasz? Wracamy do średniowiecza i podcierasz się ręką..\nAlbo inna sytuacja. Kontroler lotów wstaje i wychodzi, bo mu się nie chce dalej robić, a w powietrzu krąży samolot z trzystoma osobami na pokładzie.. Załóżmy że jedną z nich jesteś Ty, bo chciałeś odwiedzić rodzinę w Polsce.\nNiestety, wyższy standard życia powoduje, że jesteśmy od innych zależni i trzeba się do nich dostosować. Bo większość dóbr których potrzebujemy wytwarzają Ci inni. Każdy wzajemnie świadczy sobie usługi - jeśli jedno ogniwo nawali, to cały system bierze w łeb (chyba, że ktoś to ogniwo wymieni).\njedyny sposob na likwidacje przestepstw moim zdaniem to likwidacja pieniadza.\nCzyli komuna generalnie? Próbowano już to zrealizować, skończyło się mniej więcej w latach 1989-1991\nczy ktos by kradl jakby wszystko bylo za darmo i prawie w nieograniczonych ilosciach.\nNie byłoby w nieograniczonych ilościach, bo gdyby każdy dostawał za darmo, to nie czułby presji, by pracowac, a skoro...\nwystarczylo by miec tylko prace\n...to jeśli ludzie byliby mało produktywni, to zakłady by upadały i nie każdy by miał pracę.\nzaczelyby jezdzic samochody elektryczne, powstalyby nowe miejsca pracy dla kazdego czlowieka\nWprost przeciwnie - gdyby każdy dostawał za darmo, nikomu by się nie chciało pracować. Spadłaby więc zarówno liczba pracowników, jak i chłonność rynku (bo kto nie pracuje, nie może dostawać jedzenia i zaniża popyt, inaczej cały system leży).\ni nie trzeba by bylo pracowac 10-12 godzin tylko 6-8 i kazdy byl by szczesliwy.\nI jeszcze dodajmy, że wojen też nie powinno być, a ludzie powinni się tylko kochać! I jeszcze szóstkę w totolotka dla mnie, jeśli nie masz nic przeciwko\nspadla by drastycznie ilosc morderstw\nBzdura. Ogromnej większości morderstw dokonuje się z powodów czysto emocjonalnych. Morderstwa na tle rabunkowym to rzadkość.\nbulla, czytałeś cokolwiek o komunie? Z Polski wywożono mięso do Rosji w ramach haraczu, więc nic nie było w sklepach, a w Rosji mówili, że część ich mięsa idzie do Polski. No i jak mówi stare powiedzenie: "Czy się stoi, czy się leży, trzy tysiące się należy". Naprawdę realizowałbyś swoją życiową misję noszenia mięsa wiedząc, że i tak dostaniesz kasę?\nJesteśmy istotami zawodnymi, i dlatego sami siebie musimy czasem oszukać. Jesteśmy tak zaprojektowani, że potrzebujemy bodźców - te bodźce mogą być różne, nawet altruizm, do którego tak po kryjomu nawiązujesz. Ale mimo, że ktoś chciałby wynaleźć lek na raka i pracował nad tym latami, to mam wątpliwości, czy osoby, które wykonywałby pracę o bardziej przemijając efektach by tę motywację mieli.\nJeszcze jedno: masz osobę A (ojca) i osobę B (syna) i osobę C (wnuka). Osoba A była wychowana w poczuciu dyscypliny, to nawet po rozluźnieniu wymagań będzie się trzymała dyscypliny. Natomiast osoba B będzie się wychowywała w częściowym poczuciu dyscypliny, a osoba C prawdopodobnie albo w połowicznym, jak osoba B, albo w zupełnym jej braku. Jakie są skutki bezstresowego wychowania - każdy wie. Ale psychologia i socjologia mówią, że rozluźnienie zasad na dłużej niż 2 pokolenia prowadzi do stopniowego rozkładu społeczeństwa.\nPodam Ci przykład: w okolicach lat 60-tych zaczęła się rewolucja seksualna. Psychologia zaczęła podejmować tematy seksualne, zaczęto edukację seksualną, kobiety nie były już tak tłamszone przez mężczyzn, upowszechniono antykoncepcję itd. Same plusy... niemal. Jakieś 15 lat później kluby gejowskie były epicentrum epidemii HIV/AIDS przez rozwiązłość, w latach 80-tych zwiększyła się ilość gwałtów i dewiantów seksualnych, a średni wiek inicjacji seksualnej od kilkunastu lat dąży do średniej średniowiecznej.\nTo nas uczy, że wolność jest dla osób, które są odpowiedzialne. Ale odpowiedzialności trzeba się nauczyć - poprzez poznanie konsekwencji. Rozumiesz już, do czego zmierzamy? :-)\npatrz. wygrywam milion funtow. teraz chce kupic dom to jest wydatek 300-500tys funtow i to nie zadna willa tylko normalny dom. za 200tys mozna kupic zwykly dom w szeregu a jak chcesz juz normalny to wydatek od 250 w zwyz. zalozmy ze wydam 500tys bo chce miec ladny dom z duzym ogrodem:D nastepnie auto za 50tys funtow zeby bylo bezpieczne dla rodziny. jakies meble, lodowka itd. kolejne 15tys. wycieczka dookola swiata 15tys. nowy telewizor i komputer i jeszcze jakies pierdoly 20tys. jeszcze pewnie zainstalowalbym sobie jakies panele sloneczne zeby za prad nie placic to pewnie wydatek 50-100tys funtow. zostaje mi 300tys na zycie. na ile mi to starczy bez pracy?\nTo jest jedna z możliwości zagospodarowania pieniędzy i właśnie dlatego 80% społeczeństwa nawet jeżeli dostała by ten milion po niedługim czasie zbankrutuje. (chociażby ze względu na opłaty). Zdecydowanie lepiej od razu cały milion rozdzielić i zainwestować/odłożyć, po czym korzystać z odsetek, ba mając taki kapitał możesz w końcu myśleć o kredycie na mieszkanie - w końcu zawsze masz dodatkowy dochód w wysokości 4 tysięcy miesięcznie + zabezpieczenie na czarną godzinę. Jedynym problemem jest to, że mając kasę "trzeba poczekać".\nNa plus zaliczam ci, że ty przynajmniej wiesz, na co potrzebujesz pieniędzy, więc i tak jesteś bardziej świadomy niż połowa społeczeństwa.\nnie mialem czasu przez weekend wiec odpowiadam teraz.\nkomunizm z zalozenia nie byl wcale takim zlym systemem ale wiadomo co sie stalo. ja nie mowie tu o kontrolowaniu spoleczenstwa i cenzurze wszystkiego co ma zwiazek z polityka jak ma to miejsce w chinach. wszystko co by sie zmienilo to tylko brak pieniedzy. wiadomo ze duzo by sie pozmienialo ale dla nas tylko na lepsze. osobiscie nie widze zadnych wad w tym.\nTo nas uczy' date=' że wolność jest dla osób, które są odpowiedzialne. Ale odpowiedzialności trzeba się nauczyć - poprzez poznanie konsekwencji. Rozumiesz już, do czego zmierzamy? :-)[/quote']\nodpowiedzialnosci powinno sie uczyc w szkole a teraz w szkolach sie tak porobilo ze nauczyciele pozwalaja zeby im sie na glowy sralo.\nteraz nagle nie ma pieniedzy. przemysl narkotykowy upada doszczetnie bo za co niby dilerzy mieliby handlowac? wszyscy mlodzi ludzie wyszliby na prosta bo nie mielyby skad wziac narkotyki. perspektywy jakie by mieli przed soba dodatkowo by ich motywowaly do dzialania. tak samo handel bronia bronia by ustal i nie byloby przypadkow ze uczen wbija sie do szkoly z bronia i zabija kogo popadnie. tak samo terrorisci tez musza kupowac bron od kogos bo sami nie sa w stanie jej produkowac a kto im ja sprzeda a co terrorysci maja na wymiane? nic. no chyba ze rzad jakiegos kraju bedzie oddawal im bron w swoich wlasnych interesach no ale wszystko jest mozliwe. jakikolwiek handel by ustal i ludzie nie byliby oszukiwani.\n...to jeśli ludzie byliby mało produktywni' date=' to zakłady by upadały i nie każdy by miał pracę.[/quote']\nzle kombinujesz. jak ktos moze byc malo produktywny pracujac 4-6 godzin dziennie max 8 godzin. kazdy by chcial tak pracowac i miec wszystko i nie martwic sie o jutro czy na 50 lat wprzod.\nemocje sa rozne rowniez te zwiazane z pieniedzmi a jak nie ma pieniedzy to wszystko prowadzi do rozlamu w malzenstwie a pozniej do zdrady a pozniej do morderstwa. ludzie biora slub z milosci i jak wszystko sie uklada w malzenstwie nikt nikogo nie zdradza a zwykle sie nie uklada przez pieniadze.\nKrótki przykład: skończył Ci się papier toaletowy' date=' a akurat musisz iść za potrzebą.. Idziesz do sklepu żeby kupić rolkę, a sprzedawca Ci mówi, że zamyka bo nie chce mu się sklepu otwartego dłużej trzymać. Albo że dostawcy się nie chciało przywieźć papieru w tym miesiącu - bo obsłużył tylko 1/4 sklepów które powinien. I co wtedy robisz? Pewnie idziesz do innego sklepu - sytuacja taka jak opisywałem. A jak w innym sklepie też usłyszysz że papieru nie ma? Bo pracują tyle ile im się chce, a nie tyle ile potrzeba? Jak to sobie wyobrażasz? Wracamy do średniowiecza i podcierasz się ręką..\nAlbo inna sytuacja. Kontroler lotów wstaje i wychodzi, bo mu się nie chce dalej robić, a w powietrzu krąży samolot z trzystoma osobami na pokładzie.. Załóżmy że jedną z nich jesteś Ty, bo chciałeś odwiedzić rodzinę w Polsce.[/quote']\nnic takiego nie mialo by miejsca. niektore wasze przyklady sa bezsensu. kazdy przychodzilby do pracy na swoja zmiane i taki np. kontroler lotow przy pracy 4 godziny dziennie bylby bardziej wydajny niz po przepracowaniu 8 godzin i nie byloby zadnych pomylek po za tym wszystkie samoloty bylyby przegladane dokladniej lepiej wyposazone, wygodniejsze i bezpieczniejsze.\nNiestety' date=' wyższy standard życia powoduje, że jesteśmy od innych zależni i trzeba się do nich dostosować. Bo większość dóbr których potrzebujemy wytwarzają Ci inni. Każdy wzajemnie świadczy sobie usługi - jeśli jedno ogniwo nawali, to cały system bierze w łeb (chyba, że ktoś to ogniwo wymieni).[/quote']\nto samo byloby bez pieniedzy. pisalem wyzej ze praca bylaby potrzebna do normalnego zycia na poziomie a bez pracy czlowiek dostalby tylko jedzenie i ogrzewanie w domu. nie mialby ani telewizji ani zadnych przyjemnosci dla siebie a prace moglby miec kazdy.\nPanowie, wy tu dyskutujecie, dyskutujecie, a zapomnieliście, czym to grozi (vide tytuł wątku).\nDyskutując obrażacie uczucia religijne pewnej grupy. Nie ma dyskusji i kropka.\nJa miałem niezłych. Zresztą - wybacz wulgaryzm - ale zapierdalać trzeba. Ja jem obiady za 4 zł dziennie, żeby mnie było stać na czwarty język, a znam takich, co mają bardziej pod górkę.\nA istnienie pieniądza niewiele zmienia w kwestii przemysłu narkotykowego. Równie dobrze mogli kraść krowy i jajka albo gwałcić lokalne dziewki, zasada ta sama od lat, tylko forma płatności inna.\nkomunizm z zalozenia nie byl wcale takim zlym systemem ale wiadomo co sie stalo.\nOczywiście, że był złym systemem, bo nie motywował nikogo do pracy.\nteraz nagle nie ma pieniedzy. przemysl narkotykowy upada doszczetnie bo za co niby dilerzy mieliby handlowac?\nProblem w tym, ze przemysł piekarniczy też by upadł, bo nikomu by się nie opłacało produkować mąki czy chleba (bo i po co produkować go więcej, skoro można produkować mniej albo i wcale, a dostanie się tyle samo). Poza tym w przypadku braku pieniędzy handel i tak by istnial, tylko płaciłoby się np. kozami. Myślisz, że to takie wygodne: dostawać od rolnika zapłatę za pisane dla niego programy w kozach, gdy mieszkasz na 4. pietrze w bloku?\ntak samo handel bronia bronia by ustal i nie byloby przypadkow ze uczen wbija sie do szkoly z bronia i zabija kogo popadnie.\nNie widzę związku. Ogromna większość takich przypadkow wiąże się ze stosowaniem broni zdobytej legalnie i podebranej np. rodzicom.\ntak samo terrorisci tez musza kupowac bron od kogos bo sami nie sa w stanie jej produkowac a kto im ja sprzeda a co terrorysci maja na wymiane? nic.\nBzdura. Terroryści mają na sprzedaż choćby ropę (handel wymienny) albo obietnicę lepszego życia po śmierci.\njak ktos moze byc malo produktywny pracujac 4-6 godzin dziennie max 8 godzin.\nZnam niejednego dostatecznie leniwego, uwierz mi. Poza tym prawda jest taka, że tylko masochista pracowałby więcej, gdyby dostawał taką samą zapłatę niezależnie od wykonanej pracy Inna sprawa, że mam wrażenie, że nie spotkał Ciebie jeszcze zaszczyt pracy za prawdziwe pieniążki - zapewniam, że dopiero na własnej skórze czuje się wtedy, że czasem warto posiedzieć w pracy godzinę dłużej albo bardziej się przyłożyć. Tymczasem kiedy masz dostać tyle samo niezależnie od ilości wykonanej pracy, zawsze wybierzesz mniejszą produktywność, bo i po co się męczyć?\nemocje sa rozne rowniez te zwiazane z pieniedzmi a jak nie ma pieniedzy to wszystko prowadzi do rozlamu w malzenstwie a pozniej do zdrady a pozniej do morderstwa.\nW takim razie dlaczego morderstwa zdarzały się jeszcze przed wynalezieniem pieniądza?\nludzie biora slub z milosci i jak wszystko sie uklada w malzenstwie nikt nikogo nie zdradza a zwykle sie nie uklada przez pieniadze.\nKolejny dowód na to, że niemal na pewno piszesz to z pozycji gimnazjalisty lub w najlepszym wypadku licealisty, który z tzw. dorosłym życiem nie miał dotychczas większego styku.\nkazdy przychodzilby do pracy na swoja zmiane i taki np. kontroler lotow przy pracy 4 godziny dziennie bylby bardziej wydajny niz po przepracowaniu 8 godzin\nBzdura! Uświadom sobie wreszcie, że jeżeli nie ma żadnej korelacji pomiędzy pracą i płacą, wówczas nie ma motywacji do utrzymania jakiejkolwiek produktywności choćby przez 5 minut. Właśnie socjalizm prowadzi do słynnej postawy "czy się stoi, czy się leży...", która nieuchronnie prowadzi do spadku wydajności pracy. Ale to także zrozumiesz dopiero po podjęciu pracy.\ni nie byloby zadnych pomylek\nZnów bzdura - gdyby taki kontroler miał otrzymywać takie samo wynagrodzenie niezależnie od jakości pracy, wówczas siedziałby przez te 4h i popijał kawę układając pasjansa.\na prace moglby miec kazdy.\nTaaak? I skąd by się brały pieniążki na utrzymanie miejsc pracy, których utrzymywanie w żaden sposób się nie kalkuluje? Właśnie takich numerów próbowano w bloku wschodnim i jakoś nie bardzo to wyszło, żeby starczało wszystkiego dla wszystkich, gdy nie było motywacji w postaci gwarancji lepszego standardu życia (czytaj: pieniądza). No, ale znów muszę to napisać: nie zrozumiesz, póki nie zaczniesz pracować.\nDla miłośników komunizmu zadedykowałbym wyniki badań, wg których to właśnie ekonomia czyni nas lepszymi. Nie pamiętam, czy było tu na KW, więc inne źródła: artykuł, felieton.\nIdeologie typu komunizm czy anarchizm mogą się sprawdzać (i nawet sprawdzają) w niewielkich społecznościach tym ideom oddanych, gdzie istnieje silna więź i poczucie obowiązku. Już przy większych nie widzę szans na utrzymanie.\nDodajmy, że nawet w takich małych społecznościach z czasem narastają napięcia prowadzące nieuchronnie do upadku komuny. Wystarczy, że np. ktoś zachoruje i stanie się niezdolny do pracy.\nPewnie znalazły by się komuny, które działają długo, ale to raczej będą wyjątki. Primo: ludzie dojrzewają, zmieniają poglądy, etc — w małych społecznościach osoba nieprzystająca może odejść lub zostać wyrzucona, ale co byłoby w przypadku ogólnoświatowej komuny? Takie osoby rozsadziłyby system od środka. Secundo: nie ma bata, żeby nowo rodzący się członkowie komuny – jeśli rozpatrujemy długofalowo – wszyscy bez wyjątku osobowościowo nadawali się do takiego życia. I znów jak wyżej – rozsadzanie systemu od środka.\nNieprzystający albo będą kontestować, albo będą ciężarem, albo zaczną się grupować i zmawiać, żeby wyciągnąć więcej korzyści (albo i władzy) dla siebie.\nKolejny dowód na to' date=' że niemal na pewno piszesz to z pozycji gimnazjalisty lub w najlepszym wypadku licealisty, który z tzw. dorosłym życiem nie miał dotychczas większego styku.[/quote']\nojj mikroos chyba ty piszesz poziomem gimnazjalisty bo ja cie zapewniam ze juz ten etap zycia mam za soba. teraz mam 22 lata 3 letnia corke i dziewczyne i wynajmuje mieszkanie i chodze do pracy od 6 rano do 16.30 (ale zadko tyle siedze w zaleznosci od roboty) i mieszkam w anglii i jutro jade do doncaster na teoretyczny egzamin na prawko i mozesz zyczyc mi szczescia\na teraz. chyba jestes albo malo roztargniety albo "szybki bill" bo jak bys przeczytal moje wszystkie posty od poczatku to bys glupot nie pisal i juz pisalem wczesniej ze pracuje w rzezni na zaladunku.\nprzeczytaj mikroos jeszcze raz moje posty od poczatku to moze zrozumiesz a jak nie to napisz to ci wytlumacze. pisalem wczesniej kazdy za swoja prace moglby miec co zechce a bez pracy nie mial by nic. wiec wytlumacz mi jak komus sie moze nie chciec robic? nie ma takiej mozliwosci. teraz sie chodzi do pracy bo to zeby moc zyc. jak nie bedzie pieniedzy to nic sie nie zmieni bo dalej bedziesz musial pracowac zeby zyc normalnie. zreszta widze ze to nie jest temat na forum bo mnie nie rozumiecie za dobrze.\nA istnienie pieniądza niewiele zmienia w kwestii przemysłu narkotykowego. Równie dobrze mogli kraść krowy i jajka albo gwałcić lokalne dziewki' date=' zasada ta sama od lat, tylko forma płatności inna.[/quote']\njak chcesz handlowac narkotykami czy krowami czy w ogole czym kolwiek jezeli mozesz to wszystko miec bez handlu? w sytualcji kiedy kazdy ma to co potrzebuje to nikt nie musi niczym handlowac bo dana rzecz moze sobie zamowic i przysla mu ja do domu tylko ze nic za to nie zaplaci bo juz swoja prace wykonal. chodzi mi o to ze zamiast pieniedzy za wykonana prace bedziesz mial mozliwosc nabycia wszystkiego co zechcesz i to za mniej pracy niz teraz. a jezeli kazdy moze miec wszystko to rosnie popyt na wszystko i tak jest wiecej pracy i dodatkowo pracujac mniej kazdy zaklad moze pracowac od 2 do 6 zmian wiec juz masz wiecej miejsc pracy. wyjasnilem wam troche lepiej teraz?\nZniknięcie pieniądza jest bezsensowne, bo jest on doskonałym miernikiem przydatności dla gospodarki i dla firmy oraz bardzo wymiernym przelicznikiem ludzkiej wydajności. Jednoczesnie jest to "wspólny mianownik" umożliwiający łatwe konwertowanie np. wartości wspomnianych wcześniej kóz i programów. Wniosek z tego taki, że Ty też proponujesz tworzenie jakiejś formy rankingu, tylko w żaden sposób nie umiesz sprecyzować, jak zamierzasz mierzyć wydajność. Przecież pomiędzy "ciężko pracuje" a "obija się" jest ogromny dystans, który trzeba jakoś obliczyć i uzależnić ilość przywilejów w zależności od jakości pracy. Właśnie do tego służy pieniądz i sprawdza się w tej roli doskonale.\nNie wspomnę już o tym, że oczywistym absurdem jest, żeby ktokolwiek inny od samego pracownika decydował o tym, jaka nagroda/zapłata należy się za pracę. Znów pieniądz okazuje się idealnym rozwiązaniem - pozwala na nabycie absolutnie dowolnego typu dóbr, więc przydzielenie komuś pieniędzy pozwala mu na spełnianie swoich potrzeb wg własnego uznania.\nczy krowami czy w ogole czym kolwiek jezeli mozesz to wszystko miec bez handlu? w sytualcji kiedy kazdy ma to co potrzebuje to nikt nie musi niczym handlowac bo dana rzecz moze sobie zamowic i przysla mu ja do domu tylko ze nic za to nie zaplaci bo juz swoja prace wykonal. chodzi mi o to ze zamiast pieniedzy za wykonana prace bedziesz mial mozliwosc nabycia wszystkiego co zechcesz i to za mniej pracy niz teraz. a jezeli kazdy moze miec wszystko to rosnie popyt na wszystko i tak jest wiecej pracy i dodatkowo pracujac mniej kazdy zaklad moze pracowac od 2 do 6 zmian wiec juz masz wiecej miejsc pracy. wyjasnilem wam troche lepiej teraz?\nCo za beton. A skąd będziesz wiedział, ile danej osobie się należy za jej pracę? Swoją drogą, sam przeczytaj powyższe posty. Już Ci koledzy wykazali, dlaczego ciągle nie masz racji. Czy Ty miałeś w szkole historię? Byłeś w krajach postkomunistycznych? Robili DOKŁADNIE tak, jak mówisz, i ciągle mamy tego skutki...\npisalem wczesniej kazdy za swoja prace moglby miec co zechce a bez pracy nie mial by nic. wiec wytlumacz mi jak komus sie moze nie chciec robic? nie ma takiej mozliwosci. teraz sie chodzi do pracy bo to zeby moc zyc. jak nie bedzie pieniedzy to nic sie nie zmieni bo dalej bedziesz musial pracowac zeby zyc normalnie.\nCo z ludźmi którym się nie będzie chciało pracować, a będą chcieli mieć wszystko ? Zaczynając od Twojego auta... Przyjdą i sobie wezmą. Równie dobrze jakiemuś zwyrodnialcowi może spodobać się Twoja żona albo córka - jeśli będzie silniejszy/sprytniejszy to sobie "weżmie". Pieniądze niczego tu nie załatwiają.\nOsobiście chętnie siedziałbym na tyłku i nic nie robił całe życie - co zrobić, taka mentalność (choć nie wiem czy po jakimś czasie by mi się nie znudziło). Brakuje mi do tego wrodzonego cwaniactwa i jakiegoś pierwiastka bandyty. Mógłbym mieć wiele bez żadnego specjalnego wysiłku. Chcę Ci uzmysłowić tylko że Twój świat nie byłby wcale idealny - nie roztrząsając czy byłoby ogólnie lepiej czy gorzej niż teraz.\n(...) pisalem wczesniej kazdy za swoja prace moglby miec co zechce a bez pracy nie mial by nic. (...)\n(...) jak chcesz handlowac narkotykami czy krowami czy w ogole czym kolwiek jezeli mozesz to wszystko miec bez handlu? w sytualcji kiedy kazdy ma to co potrzebuje to nikt nie musi niczym handlowac bo dana rzecz moze sobie zamowic i przysla mu ja do domu tylko ze nic za to nie zaplaci bo juz swoja prace wykonal. chodzi mi o to ze zamiast pieniedzy za wykonana prace bedziesz mial mozliwosc nabycia wszystkiego co zechcesz i to za mniej pracy niz teraz. (...)\nad 1. Dokładnie pisałeś wcześniej że gdyby się nie pracowało, miało by się dom, ogrzewanie i jedzenie. Dom = 300tys-1mln zł. Plus kilka tys zł opłat rocznie z tytułu czynszu/własności ziemi. Plus kilka tys zł opłat rocznie za wodę, prąd, opcjonalnie gaz. Plus 1000-2000zł rocznie za ogrzewanie (zakładając że kupujesz węgiel na opał lub masz grzanie doliczone do czynszu). Jedzenie? 2-3,5 tys zł rocznie na osobę. Łącznie jest to jakieś 12000zł rocznie plus jednorazowo 300 tys zł - 1 mln zł za dom. Jak tak bardzo nie chcesz pieniędzy możemy to na roboczo-godziny przeliczyć, przyjmując że powiedzmy 1h=10zł netto i jest to i tak stawka prawie 2x większa niż niektórzy dostają: 1200 roboczogodzin rocznie (czyli 100h miesięcznie, 25h tygodniowo, 5h dziennie) za rachunki+jedzenie oraz 30-100 tys roboczogodzin za dom (licząc po 8h dziennie na wypracowanie tego potrzeba 14-48 lat, pomijając inflację oraz wzrost cen nieruchomości). Wytłumacz mi dlaczego ktoś kto leży brzuchem do góry, albo spija tanie wino pod sklepem, ma to wszystko dostać za darmo? Gdy w praktyce na same rachunki trzeba by pracować tyle, ile Ty napisałeś, że wtedy ma się wszystko.\nPamiętaj, że te dobra się nie biorą znikąd - surowce na dom ktoś musi wyprodukować, potem ktoś musi zrobić projekt, postawić ten dom, żeby był prąd ktoś go musi wyprodukować (do czego potrzebny jest węgiel który ktoś musi wydobyć oraz woda którą ktoś musi oczyścić), do tego woda oraz węgiel na ogrzewanie (patrz poprzedni nawias), jedzenie też nie leży na ulicy tylko ktoś musi je wytworzyć. Zrozum, że przy zakładanej przez Ciebie ilości pracy, wszystkich wyprodukowanych dóbr by starczyło w najlepszym wypadku dla 20% populacji.\nMasz fajną ideę w tym sensie, że gdyby się dało tak zrobić, byłby raj. Ale liczby nie kłamią.\nad 2. Teraz co do drugiej części cytatu i jednocześnie nawiązanie do powyższej części mojej wypowiedzi. Pracuję sobie te 6h dziennie. Chcę mieć prywatny statek-niszczyciel, prywatny helikopter AH-64D Apache oraz kilka samochodów: wojskowego Hummera, Dodge'a Vipera, jeden jakiś ze średniej klasy, aha i jeszcze chciałbym motocykl (choppera jakiegoś, nie musi być Harley - może być Yamaha czy Honda). Z wymienionych przedmiotów na sam statek aby go wybudować (mając już części, które przecież też trzeba wytworzyć) musi pracować kilka tysięcy ludzi przez kilka lat. Ja przez całe życie (nawet tyrając po 24h/dobę) nie wypracowałbym takiej ilości roboczogodzin, żeby go złożyć. Widzisz sprzeczność? Jak w tym systemie każdy mógłby mieć to co tylko chce, skoro na spełnienie zachcianek jednej osoby (i to chyba nie jakichś bardzo wygórowanych - podejrzewam że niektórzy mogli by chcieć więcej) musiałoby przez kilka lat pracować kilka tysięcy osób? Albo przeliczając - przez całe życie tej osoby musiało by pracować na jej zachcianki kilkadziesiąt osób.\nTak się po prostu nie da. W Twoim systemie każdy by wykopał dołek o wymiarach 2m x 2m x 2m, ale w zamian za to mógłby dostać basen o rozmiarach olimpijskich.. Tak można w skrócie porównać pracę 6 godzin do dostania 'wszystkiego czego będzie potrzeba'.\nI nie zrozum mnie źle - nie krytykuję Ciebie, tylko wskazuję Ci na błąd w teorii jaką stworzyłeś.\nJak powiedział mikroos, pieniądz jest jedynym słusznym rozwiązaniem. Jeśli nie podoba Ci się sam pieniądz, to i tak trzeba by wprowadzić jego ekwiwalent (np wymienioną przeze mnie liczbę roboczogodzin, przemnożoną przez współczynnik 'ważności pracy' - no bo godzina jednej pracy nie równa się godzinie innej, choćby ze względu na zakres obowiązków czy odpowiedzialność lub wymagane kwalifikacje), który pozwalałby na określenie kto sobie na ile zasłużył..\nRozumiem, że może Ci się nie podobać, że jedni zarabiają krocie, a inni ledwo żeby wyżyć. Z tym ja też się nie zgadzam - nie powinno być aż takich dysproporcji (nawet rzędu kilkuset tysięcy razy), ale zróżnicowanie zarobków jakieś powinno być. Tym niemniej to jest już temat na osobną dyskusję.\nTeraz co do drugiej części cytatu i jednocześnie nawiązanie do powyższej części mojej wypowiedzi. Pracuję sobie te 6h dziennie. Chcę mieć prywatny statek-niszczyciel' date=' prywatny helikopter AH-64D Apache oraz kilka samochodów: wojskowego Hummera, Dodge'a Vipera, jeden jakiś ze średniej klasy, aha i jeszcze chciałbym motocykl (choppera jakiegoś, nie musi być Harley - może być Yamaha czy Honda). Z wymienionych przedmiotów na sam statek aby go wybudować (mając już części, które przecież też trzeba wytworzyć) musi pracować kilka tysięcy ludzi przez kilka lat. Ja przez całe życie (nawet tyrając po 24h/dobę) nie wypracowałbym takiej ilości roboczogodzin, żeby go złożyć. Widzisz sprzeczność? Jak w tym systemie każdy mógłby mieć to co tylko chce, skoro na spełnienie zachcianek jednej osoby (i to chyba nie jakichś bardzo wygórowanych - podejrzewam że niektórzy mogli by chcieć więcej) musiałoby przez kilka lat pracować kilka tysięcy osób? Albo przeliczając - przez całe życie tej osoby musiało by pracować na jej zachcianki kilkadziesiąt osób.\nI nie zrozum mnie źle - nie krytykuję Ciebie, tylko wskazuję Ci na błąd w teorii jaką stworzyłeś.[/quote']\nspoko tylko ze znowu zle interpretujecie moje pomysly. no ale jak ludzie beda mysleli tak jak wy teraz to taki plan nie ma szans powodzenia. wydaje mi sie ze musielibysmy pogadac wszyscy osobiscie bo duzo rzeczy wam umyka. to jest chyba oczywiste ze normalny pracownik nie moglby miec wlasnego samolotu bo jest mu do niczego nie potrzebny tak samo jak nie ma go teraz i nigdy nie bedzie mial. tak samo mozna powiedziec o kazdej abstrakcyjnej rzeczy. oczywiscie chopera moglbys miec dlaczego nie? nawet harley'a. a co do domu to taki len nie mieszkal by w drogim mieszkaniu tylko tacy "lenie" byli by przenoszeni do kawalerek 30 metrowych na jakims osiedlu po za miastem bo skoro nie potrzebuja pracy i innych wygod to tez nie musza mieszkac w miescie i miec duzego domu tylko wystarczy im jeden pokoj, lazienka i kuchnia. nie sadze zeby ktos chcial mieszkac z dala od miasta na jakims zadupiu w patologii jaka by tam pewnie mieszkala. moglbym jeszcze napisac o ograniczeniach jakie by mial taki delikwent ale narazie tyle wystarczy.\nZrozum' date=' że przy zakładanej przez Ciebie ilości pracy, wszystkich wyprodukowanych dóbr by starczyło w najlepszym wypadku dla 20% populacji.[/quote']\nprzeciez pisalem w ostatnim poscie ze pracowaloby sie na kilka zmian. wiec jakby byl wiekszy popyt to zaklady pracowalyby 24/h i dla wszystkich by starczylo prodoktow.\nCo z ludźmi którym się nie będzie chciało pracować' date=' a będą chcieli mieć wszystko ? Zaczynając od Twojego auta... Przyjdą i sobie wezmą. Równie dobrze jakiemuś zwyrodnialcowi może spodobać się Twoja żona albo córka - jeśli będzie silniejszy/sprytniejszy to sobie "weżmie". Pieniądze niczego tu nie załatwiają.[/quote']\nja mysle w ten sposob. po co krac i isc do wiezienia jak za 4 godziny pracy mozesz miec samochod. chcesz sobie spieprzyc zycie tylko dlatego ze nie chce ci sie robic? pisalem wczesniej ze przy tych perspektywach nikt by nie kradl bo to sie nie oplaca. ja w tym sensu nie widze i mysle nikt inny tez nie zobaczy. jezeli myslisz inaczej to pomysl czy ty bys nie chodzil do pracy i cos ukradl i wsadzili by cie do wiezienia. wolisz to czy chodzic do pracy? a ten przyklad o zonie i corce jest bezpodstawny i bez sensu.\nTy też proponujesz tworzenie jakiejś formy rankingu' date=' tylko w żaden sposób nie umiesz sprecyzować, jak zamierzasz mierzyć wydajność. Przecież pomiędzy "ciężko pracuje" a "obija się" jest ogromny dystans, który trzeba jakoś obliczyć i uzależnić ilość przywilejów w zależności od jakości pracy. Właśnie do tego służy pieniądz i sprawdza się w tej roli doskonale.[/quote']\nwczesniej sprecyzowalem juz typ pracy do ilosci przepracowanych godzin. im ciezsza fizyczna praca tym mniej sie pracuje. chyba sprawiedliwy podzial?\nNie wspomnę już o tym' date=' że oczywistym absurdem jest, żeby ktokolwiek inny od samego pracownika decydował o tym, jaka nagroda/zapłata należy się za pracę. Znów pieniądz okazuje się idealnym rozwiązaniem - pozwala na nabycie absolutnie dowolnego typu dóbr, więc przydzielenie komuś pieniędzy pozwala mu na spełnianie swoich potrzeb wg własnego uznania.[/quote']\nnikt poza pracownikiem nie decydowal by o jego rzeczach. kazdy pracownik mialby np. specjalna karte pracownika ze swoim numerem i na ta karte moglby dostac cokolwiek zechce. po numerze karty sprzedawca mialby dostep np. do kategorii pracownika i rzeczy ktore moze dostac. mam tu na mysli ze zwykly pracownik nie bedzie mogl zamowic na wlasny uzytek np. traktora ale juz rolnik traktor bedzie mogl zamowic.\nCo za beton. A skąd będziesz wiedział' date=' ile danej osobie się należy za jej pracę? Swoją drogą, sam przeczytaj powyższe posty. Już Ci koledzy wykazali, dlaczego ciągle nie masz racji. Czy Ty miałeś w szkole historię? Byłeś w krajach postkomunistycznych? Robili DOKŁADNIE tak, jak mówisz, i ciągle mamy tego skutki...[/quote']\nmalo razy pisalem ze za prace kazdy moglby miec wszystko? czytaj wszystko co pisze. po pierwsze ja nie biore komuny jako podstawe mojej teorii bo komuna sporo sie rozni od mojej wizji. nie mam zamiaru robic tego co jest w chinach ze ludzie tam maja gowno do powiedzienia a kazdy kto sie postawi jest wsadzany do wiezienia. teraz taki system mialby szanse powodzenia bo historia nas nauczyla jakie bledy zostaly popelnione i jestesmy madrzejsci niz 50 lat temu.\nludzie, przeciez macie swoja wyobraznie. nie mozecie sobie wyobrazic jak mogloby to wygladac tak jak ja to widze?\nNie, bo fizycznie pracować może 95% ludzi.\nW zasadzie, bulla, proponujesz wprowadzenie pieniądza, tylko nie masz odwagi nazwać go pieniądzem. Zamiast tego używasz dziwacznych określeń typu "karta pracownika", która w rzeczywistości jest niczym innym, jak kartą pre-paid z zapisanym limitem do wykorzystania. Jakoś nie widzę w tym niczego innowacyjnego poza komplikowaniem rozwiązań opracowanych kilka tysięcy lat prawdopodobnie przez Fenicjan.


Mechanik samochodowy Wrocław | S8 salomea Wolica i Opacz - strabag Janki\nczwartek, 18/7/2019 | 11:52 CEST\nYou are here: Home / Salomea Wolica s8 / Mechanik samochodowy Wrocław\nśroda, Luty 1st, 2017 By admin\nWymiana świec żarowych w silniku diesla jest sprawą dość prostą, aczkolwiek w pewnych warunkach może ona nastręczyć niemałych problemów. Dlatego nie zawsze powinniśmy się za to zabierać sami, ponieważ możemy więcej uszkodzić niż naprawić. Warto odwiedzić warsztat, by usługę wykonał dla nas doświadczony mechanik samochodowy Wrocław posiada kilka dużych serwisów, które specjalizują się w naprawie silników diesla, gdzie możemy liczyć na najwyższą fachowość obsługi. Co jednak może pójść nie tak podczas tego procesu? Otóż jeżeli nie wymienialiśmy świec żarowych przez lata, może się okazać że są one całkowicie zapieczone i ich odkręcenie nie będzie możliwe. Po prostu ukręcą się gdy przyłożymy zbyt dużą siłę do klucza. Mechanicy posiadają specjalne klucze udarowe, które potrafią wiele pomóc w takiej sytuacji. Mają też pod ręką palnik na tlen i acetylen, którym mogą rozgrzać miejsce wokół świecy, powodując że metal rozszerzy się i usunięcie starej świecy stanie się możliwe. Mało kto z nas posiada takie narzędzia w domu.\nwtorek, Styczeń 17th, 2017Stacja kontroli pojazdów Chorzów Posted in Salomea Wolica s8\nśroda, Luty 1st, 2017Przewozy autokarowe Warszawa Posted in Otwarcie węzła Salomea\nśroda, Luty 1st, 2017Producent maszyn budowlanych Posted in Otwarcie węzła Salomea\nwtorek, Styczeń 17th, 2017Wypożyczalnia samochodów dostawczych Warszawa Posted in S8 salomea Opacz\nczwartek, Październik 27th, 2016Tachodrive Posted in Salomea Wolica s8\nśroda, Luty 1st, 2017Serwis Chrysler Warszawa Posted in Salomea Wolica s8\nniedziela, Grudzień 18th, 2016Podesty ruchome Posted in Strabag Janki\nśroda, Luty 1st, 2017Wypożyczalnia samochodów Gdańsk Posted in S8 salomea Opacz\nwtorek, Styczeń 17th, 2017Klimatyzacja samochodowa Poznań Posted in Otwarcie węzła Salomea\npiątek, Luty 24th, 2017Wypożyczalnia sprzętu budowlanego Posted in Salomea Wolica s8\nsobota, Sierpień 18th, 2018Transport ciężkich instrumentów Posted in S8 salomea Wolica\nponiedziałek, Lipiec 4th, 2016Bagażnik do przewożenia rowerów Posted in Salomea Wolica s8\nponiedziałek, Styczeń 4th, 2016Renault 9/11 Posted in Otwarcie węzła Salomea\nwtorek, Maj 29th, 2018Montaż LPG Szczecin Posted in S8 salomea Wolica\nMechanik samochodowy Wrocław Reviewed by admin on środa, Luty 1st, 2017 .\nWymiana świec żarowych w silniku diesla jest sprawą dość prostą, aczkolwiek w pewnych warunkach może ona nastręczyć niemałych problemów. Dlatego nie zawsze powinniśmy się za to zabierać sami, ponieważ możemy więcej uszkodzić niż naprawić. Warto odwiedzić warsztat, by usługę wykonał dla nas doświadczony mechanik samochodowy Wrocław posiada kilka dużych serwisów, które specjalizują się w naprawie […]\nwęzeł opacz otwarcie\nCodzienne użytkowanie samochodu, którego wiek przekracza 25 lat, to rzecz, która wydaje się mrzonką. Użytkowanie takiego pojazdu wielu osobom kojarzy…


Word Violetta: Bohaterowie.\nJest atrakcyjny, pewny siebie i czasem odrobinę małomówny. Gra na gitarze i śpiewa, ukazując w utworach swoją osobowość. Uczęszcza do Studio 21 dzięki stypendium profesora Beto, u którego pracuje jako asystent. Urodził się w Hiszpanii, ale razem z mamą przeprowadził się do Buenos Aires, by zaopiekować się babcią.\nTomás zakochuje się w Violetcie wbrew staraniom Germána, który próbuje odseparować córkę od zalotników. Głównym rywalem Tomása w walce o miłość Violetty jest León.\nAutor: Unknown Opublikowano 21:31\nLeonetta jest najlepsza\nLeonetta rządzi!!!!!!!!!!!!!!! Julia M 05.\nPost o Angie ( Clara Alonso )\nZa kilkanaście minut wstawię posta o Angie <3\nA więc jutro napiszę posta o Angie. Zaczynam: <!-...\nDziękuje za 2 komentarze i 3 głosy w ankiecie. Tak...\nZnalazłam kilka fajnych zdjęć, których mam nadziej...\nHej. Przez kolejne dni posty poświecę na przedstaw...\nInformacje o blogu.\nNo i oczywiście Ludmila jako- świnka.\nJak narazie w ankiecie " Z kim powinna być Violett...\nOdpadanka pt. Która postać z Violetty ma najbardzi...\nPatrzcie co znalazłam.\nZdjęcie Martiny. HAHAHA śmieszna minka.\nO którym z bohaterów chcielibyście abym poświęciła...\nKilka zdjęć Mercedes.\nZdjęcia Martiny i Mercedes.\nKilka zdjęć grupowych.\nA takie tam trzy filmiki z 2 sezonu- Diego.\nGify z 2 sezonu. Z Diego- nowym chłopakiem.\nGify z Martiną Stoessel.\nZdjęcia z 2 sezonu.\nGify z Tomasem i Violettą.\nPiosenki- ciąg dalszy.\nTo zwiastun 1 sezonu.A to zwiastun 2 sezonu.\nBohaterowie- ciąg dalszy. Uczniowie Studio21\nBohaterowie- czarny charakter.


hitlerowcy - Metrowarszawa.gazeta.pl\nKropiwnicki zmienia billboard: "Niemcy", nie "hitlerowcy"\n"Wybudowana w 1887 roku, spalona przez Niemców w listopadzie 1939 roku" - taki napis pojawił się na billboardzie upamiętniającym Wielką Synagogę w Łodzi. Wcześniej przez dwa lata na plakacie widniała informacja, że synagogę zburzyli hitlerowcy. "Oddanie prawdy historycznej" Dlaczego Jerzy\nMiłośnicy historii dokopali się do tajemniczej piwnicy. Mieszkał w niej kiedyś hitlerowiec\nnocować hitlerowiec. Mężczyzna najprawdopodobniej uciekł w trakcie nalotów i wszystko w pośpiechu zostawił. Znaleziono tam jego rzeczy osobiste, jak chociażby portfel, szczoteczkę do zębów, wodę kolońską i buty, a także odznaczenia. Stowarzyszenie Perkun przypomina, by nie prowadzić w tym miejscu\nskradziony przez hitlerowców z warszawskiej galerii sztuki. Skradzione dzieło Edwarda Okunia będzie przechowywane w warszawskim Muzeum Narodowym Odzyskane dzieło to "Florentynka" autorstwa Edwarda Okunia, wybitnego przedstawiciela polskiej sztuki secesyjnej. Obraz powstał w 1910 roku jako "Donzella\nNa swoje nieszczęście 20-letni książę Harry podczas przyjęcia u przyjaciela dał się sfotografować paparazzim. Cała Wielka Brytania mogła w czwartek obejrzeć na pierwszej stronie bulwarówki "The Sun" jego wielkie zdjęcie w mundurze żołnierza niemieckiej Afrika Korps z wielką swastyką na ramieniu oraz\nW TVP krąży instrukcja, by "mówić Niemcy, a nie hitlerowcy". Mamy komentarz Telewizji\nDziennikarka "Dziennika Gazety Prawnej" Elżbieta Rutkowska ujawniła mail, jaki pracownicy TVP mieli otrzymać od szefa Telewizyjnej Agencji Informacyjnej Klaudiusza Pobudzina. "Przypominam, że w relacjach i materiałach o rocznicy wybuchu II Wojny Światowej mówimy Niemcy, a nie hitlerowcy czy naziści\nhitlerowców. Ten sam kadr był inspiracją dla kibiców Legii, wykorzystali go w oprawie meczu w sierpniu. Wtedy chłopiec również "zagrał" polską ofiarę zbrodni. O sprawie napisał portal lomianki.info. Jak czytamy, wśród mieszkańców budzi on negatywne odczucia. Radny Paweł Słupski-Kartaczowski, przewodniczący\nWywiezione przez hitlerowców dokumenty z XIII wieku wrócą do Wrocławia\nGeorge G. Gavin służył w amerykańskiej armii. Podczas stacjonowania w Austrii natknął się na listy porzucone w błocie obok spalonego pociągu. Oczyścił je i zabrał na pamiątkę. Po jego śmierci w 1998 roku kolekcję znalazł syn. Wśród 17 dokumentów dwa napisane są przez papieży Aleksandra IV i\nW spocie PiS na temat uchodźców pokazana jest Polska w 2020 roku, w której "napaści seksualne i agresja" ze strony imigrantów są codziennością. Wedle autorów materiału, odpowiedzialni za to są samorządowcy z PO, którzy "chcą przyjmować migrantów". - Dziś PO zapowiada likwidację urzędów wojewódzkich.


Pieczątki z gotowymi hasłami - Ekspresowa dostawa TuszTusz.pl\nPieczątka za zgodność z oryginałem i inne z gotowymi hasłami w naszym sklepie internetowym\nPrzyspieszają pracę, ułatwiają jej wykonanie, są praktycznym rozwiązaniem w dużych i małych firmach. Pieczątki z gotowymi hasłami, takimi jak: zgodność z oryginałem, kopia czy zapłacono, znajdują szerokie zastosowanie w firmach działających w różnych branżach. W naszym sklepie internetowym znajdziesz pieczątki online z różnymi hasłami! Pieczątki kupisz też w sklepie w Warszawie (dzielnica Włochy).\nPieczątka zapłacono, kopia, oryginał- które jeszcze się przydają?\nPieczątki z gotowymi hasłami sprawdzają się przy różnych dokumentach firmy. Przy oznaczaniu korespondencji (np. wpłynęło dnia, poufne, ważne), przy fakturach (pieczątka zapłacono gotówką, zapłacono przelewem), przy wydawaniu kopii dokumentu (kopia, odpis), przy oznaczaniu oryginału i wysyłce korespondencji firmowej (polecony).\nStemplowanie jest znacznie szybsze niż opisywanie. Dlatego pieczątki z gotowymi hasłami, w tym wspomniana pieczątka za zgodność z oryginałem często należą do podstawowego wyposażenia biura.\nNiezawodne pieczątki Modico\nObok pieczątek z gotowymi hasłami udostępniamy prosty kreator pieczątek, dzięki któremu dosłownie w chwilę zaprojektujesz swój stempel. Jeśli kupujesz pieczątki z gotowymi hasłami, a nie masz jeszcze firmowej, to u nas dostępne są różne rodzaje stempli. Wśród pieczątek z gotowymi hasłami tylko niezawodne, zapewniające ciągłość odbić i wyrazistość, pieczątki Modico.\nOferujemy zróżnicowany wybór pieczątek z gotowymi hasłami. Różne kolory obudowy, kilka rodzajów tuszów, jest też opcja wpisania własnego hasła.\nNowoczesne, wydajne i lekkie\nNasze pieczątki online są produkowane przy użyciu najnowszej technologi. Stemple z gotowymi hasłami są lekkie i wygodne w użyciu, z efektem tzw. miękkiego dotyku. Są bardzo wygodne również przy częstym stemplowaniu.\nZamów już teraz niezbędne w biurze pieczątki z gotowymi hasłami, dzięki czemu zaoszczędzisz czas i skupisz się na tym, co jest naprawdę ważne.\nKatalog >> Pieczątki >> Pieczątki z gotowymi hasłami\nPieczątka za zgodność z oryginałem i inne z gotowymi hasłami w naszym sklepie...\nmodico2kop Rozmiar - Modico 2 36.50 44.90 do 24h\nmodico2org Rozmiar - Modico 2 36.50 44.90 do 24h\nmodico3zdo Rozmiar - Modico 3 40.57 49.90 do 24h\nmodico2anul Rozmiar - Modico 2 36.50 44.90 do 24h\nmodico2got Rozmiar - Modico 2 36.50 44.90 do 24h\nmodico2odp Rozmiar - Modico 2 36.50 44.90 do 24h\nmodico2pol Rozmiar - Modico 2 36.50 44.90 do 24h\nmodico2pou Rozmiar - Modico 2 36.50 44.90 do 24h\nmodico2przel Rozmiar - Modico 2 36.50 44.90 do 24h\nmodico2waz Rozmiar - Modico 2 36.50 44.90 do 24h\nPieczątka ZAPŁACONO GOTÓWKĄ\nmodico3zpg Rozmiar - Modico 3 40.57 49.90 do 24h\nPieczątka ZAPŁACONO PRZELEWEM\nmodico3zpp Rozmiar - Modico 3 40.57 49.90 do 24h\nPieczątka ZAPŁACONO KARTĄ\nmodico3zpk Rozmiar - Modico 3 40.57 49.90 do 24h\nPieczątka OPŁATA POBRANA TAXE PERÇUE - POLOGNE\nmodico4opl Rozmiar - Modico 4 42.20 51.91 do 24h\nmodico4wpl Rozmiar - Modico 4 42.20 51.91 do 24h\nPieczątka ZA ZGODNOŚĆ Z ORYGINAŁEM - duża\nmodico4zzod Rozmiar - Modico 4 42.20 51.91 do 24h\nmodico4zpd Rozmiar - Modico 4 42.20 51.91 do 24h\nmodico3inc Rozmiar - Modico 3 40.57 49.90 do 24h\nPieczątka KOPIA Rozmiar - Modico 2\nPieczątka ORYGINAŁ Rozmiar - Modico 2\nPieczątka ZA ZGODNOŚĆ Z ORYGINAŁEM Rozmiar - Modico 3\nPieczątka ANULOWANO Rozmiar - Modico 2\nPieczątka GOTÓWKA Rozmiar - Modico 2\nPieczątka ODPIS Rozmiar - Modico 2\nPieczątka POLECONY Rozmiar - Modico 2\nPieczątka POUFNE Rozmiar - Modico 2\nPieczątka PRZELEW Rozmiar - Modico 2\nPieczątka WAŻNE Rozmiar - Modico 2\nPieczątka ZAPŁACONO GOTÓWKĄ Rozmiar - Modico 3\nPieczątka ZAPŁACONO PRZELEWEM Rozmiar - Modico 3\nPieczątka ZAPŁACONO KARTĄ Rozmiar - Modico 3\nPieczątka OPŁATA POBRANA TAXE PERÇUE - POLOGNE Rozmiar - Modico 4\nPieczątka WPŁYNĘŁO DNIA Rozmiar - Modico 4\nPieczątka ZA ZGODNOŚĆ Z ORYGINAŁEM - duża Rozmiar - Modico 4\nPieczątka ZAPŁACONO DNIA Rozmiar - Modico 4\nPieczątka INCOGNITO Rozmiar - Modico 3


MALUCHY-URODZINY MARCHEWKI - MALUCHY\n15.10.2014r. obchodziliśmy w naszym przedszkolu\nDzieci w tym dniu przyszły ubrane na pomarańczowo i przyniosły po dwie marchewki do przedszkola. Zajęcia rozpoczęły marchewkowe zabawy i tańce. Omawialiśmy również budowę warzywa. Następnie po dokładnym umyciu rąk, przystąpiliśmy do robienia marchewkowego soku, przy jednoczesnym słuchaniu piosenki „Witaminki” Fasolek. Dzieci również chrupały warzywa na surowo. Na koniec przedszkolaki w parach wykonały marchewkowe prace plastyczne. Dzień minął bardzo sympatycznie i na pewno wzbogacił naszych milusińskich o kolejną porcję witamin :)\nwych. mgr Barbara Kostyra\nKolorowa jesień w grupie „Biedronek”\nJak co roku w październiku przedszkolaki obchodziły „Święto pieczonego ziemniaka”. Głównym bohaterem tego dnia był ziemniak. Naszą zabawę rozpoczęły „ziemniaczane zawody”, które odbywały się na placu zabaw. Dzieci uczestniczyły również w wykopkach, a główną atrakcją dnia było ognisko i degustacja pieczonych ziemniaczków. Pomimo ponurej pogody wszyscy tego dnia wspaniale się bawili.\nW październiku obchodziliśmy także „Urodziny Marchewki”. W tym dniu dzieci przyszły do przedszkola ubrane na pomarańczowo i przyniosły marchewki, z których zrobiliśmy pyszny sok marchewkowy. Chcąc zachęcić dzieci do zdrowego odżywiania urządziliśmy również „Dzień sałatek owocowych”. Wszystkie dzieci rozpoznawały przyniesione owoce, następnie kroiły je i wykonały pyszną sałatkę, która bardzo szybko znikała z talerzyków naszych przedszkolaczków.\nPaździernik to również czas jesiennych zbiorów. Chcąc zapoznać dzieci z darami jesieni urządziliśmy w sali kącik przyrody, w którym znalazły się kasztany, żołędzie, dynie, cukinie i wiele innych warzyw i owoców. Serdecznie dziękujemy rodzicom za pomoc w zorganizowaniu kącika przyrody.\nKolejną atrakcją było spotkanie z leśniczym w ramach obchodów „Święta Drzewa”. Pan leśniczy przeprowadził z dziećmi ciekawe zajęcia na temat lasu i zwierząt leśnych, wyświetlił dzieciom bajkę edukacyjną o zwierzętach, zabrał nas na spacer do lasu podczas, którego zapoznał wszystkich z wybranymi zwierzętami. Największą atrakcją było sadzenie drzewa na terenie placu zabaw. Każde dziecko mogło samodzielnie sadzić drzewo. Na koniec pan leśniczy przygotował dla dzieci niespodziankę w postaci kolorowanki o lesie, każda grupa otrzymała także puzzle z zwierzętami leśnymi. Serdecznie dziękujemy Panu Markowi Krakowskiemu za mile spędzony czas i cierpliwość.\nŚWIATOWY DZIEŃ DRZEWA – grupa „Skrzatów”\nPomysłodawcą Dnia Drzewa był znawca i miłośnik przyrody Juliusz Morton. Ogłosił to święto w 1872 roku, kierując się powiedzeniem, że „inne święta służą jedynie przypomnieniu, dzień drzewa wskazuje zaś na przyszłość”.\n„Skrzaty” rozpoczęły przygotowania do tego dnia dużo wcześniej; podczas spacerów rozmawialiśmy o cechach lasu, jego znaczeniu, jego mieszkańcach itd. Dzieci wykonywały także pracę plastyczną „Jesienne drzewo”. Jednak by uczcić samo święto zaproszony został do przedszkola pan leśnik, który przeprowadził zajęcia edukacyjne nt znaczenia lasu dla ludzi i zwierząt. Dzieci zobaczyły bajkę edukacyjną, wysłuchały bardzo interesującej opowieści pana leśnika o jego pracy, o zwierzętach zamieszkujących nasze lasy oraz otrzymały pamiątkowe książeczki edukacyjne i puzzle. Pan leśnik przyniósł także w prezencie dla każdej grupy przedszkolnej sadzonki drzew. Były to buki, które wspólnie posadziliśmy na placu przedszkolnym. Nasza grupa posadziła także świerka-choineczkę, którą dzieci nazwały KSIĘŻNICZKĄ IGIEŁKĄ. Na jej gałązkach umieściły hasła informujące o właściwym obchodzeniu się z drzewkiem, np.: nie łam moich gałązek, nie skub igiełek, nie rozpalaj w moim sąsiedztwie ognia itp… Dzieci bardzo ucieszyła kolorowo ubrana KSIĘŻNICZKA IGIEŁKA, która zapewne w grudniu przystroi się w świąteczne ozdoby.\nDzień przyniósł wiele wrażeń, ale co najważniejsze wzbogacił wiedzę dzieci o lesie, drzewach i zachowaniach proekologicznych.\nURODZINY MARCHEWKI w grupie „Skrzatów"\nKażdego roku w październiku obchodzimy w naszym przedszkolu URODZINY MARCHEWKI. Głównym celem tych zajęć jest kształtowanie nawyków prozdrowotnych poprzez zabawę oraz sytuacje aktywizujące myślenie. Zwracamy uwagę na walory odżywcze i smakowe warzyw, a zwłaszcza marchewki oraz kształtujemy nawyki spożywania surowych warzyw w postaci surówek, soków itp.\nNa „urodziny” każde dziecko przyniosło swoje marchewki, a rodzice zadbali o to, by dzieci ubrały się tego dnia na pomarańczowo-marchewkowo ;-) . Nie mogło zabraknąć ,,marchewkowego tortu” i wspólnych zabaw przy piosenkach - "Na marchewki urodziny…”,czy "Witaminki, witaminki…” Podczas zajęć dzieci rozwiązywały zagadki słowne, rozpoznawały po dotyku znajdujące się w pudle edukacyjnym warzywa oraz zgodnie współpracowały podczas przygotowania ,a następnie spożywania marchewkowej surówki.\nZa zabawę dzieci podziękowały SOLENIZANTCE wykonując dla niej w parach pracę plastyczną – pt. "Wesoła Marchewka”.\nZajęcia upłynęły nam wesoło, a przede wszystkim zdrowo!\nRodzice czytają „Skrzatom”\nSAŁATKA OWOCOWA - "Skrzaty"\nDZIEŃ SAŁATEK OWOCOWYCH W GRUPIE MALUSZKÓW\nŚwięto Pieczonego Ziemniaka w grupie maluszków \nWrzesień w grupie „Biedronek”