Osservatorio sul Cammino Neocatecumenale secondo verità: La "Kenosi dei portafogli": lettera di Kiko "Raccolta fondi 2018"\nLa "Kenosi dei portafogli": lettera di Kiko "Raccolta fondi 2018"\nIl Cammino Neocatecumenale ha sempre gli stessi appuntamenti, che si rinnovano di anno in anno. Creatività dello Spirito? No. Una monotonia mortale!\nCiascun fratello può fare l'elenco di ciò che lo attende durante il Nuovo Corso, finanche gli argomenti o l'argomento che verrà trattato nella "Convivenza di Inizio Corso". Per non parlare di come Kiko esordirà, quali canti farà e in che ordine, cosa dirà nelle singole monizioni, di cosa si rammaricherà e in cosa si esalterà, fino ai saluti finali.\nClicca per ingrandiere\nIn questa noiosissima scaletta, ormai possiamo dirlo con sicurezza, c'è - tra i mesi di maggio-giugno-luglio, e in ogni caso prima dell'inizio delle vacanze! - la "Lettera annuale di richiesta fondi per l'evangelizzazione e attività varie ed eventuali del potente cammino".\nL'anno scorso, in risposta, abbiamo indirizzato a Kiko una Lettera aperta, smontando a pezzi tutte le sue false argomentazioni, poste a sostegno della bontà e necessità e inevitabilità della onerosa richiesta, che veniva rivolta alle comunità di tutto il mondo. Proprio inutile non è stata visto che, quest'anno, la oramai rituale lettera di richiesta di denaro, datata 2 luglio, risulta più essenziale e stringata di quella precedente, come ognuno può verificare.\nIl lupo perde il pelo, ma non il vizio. Kiko l'anno scorso ha comunicato ai fratelli sgomenti un debito di mezzo milione di euro!\nTra il "lascia o raddoppia" cosa sceglie Kiko? Ma, ovviamente, il "raddoppia"!\nE, dunque, quest'anno il debito viaggia sul milione tondo di euro!\nUn vero affare a perdere, avere a che fare con lui!\nIl nostro insaziabile Kiko non ha saputo o voluto fare a meno del grande fiume di denaro che quest'anno si aspetta, anche a costo di fare, una volta di più, una pessima figura davanti al mondo intero.\nPer questo noi non ci rivolgiamo più a lui, che non conosce vergogna, abbandonandolo al suo destino.\nKiko non merita alcuna risposta.\nMadrid, 20 maggio 2017\nQuest'anno ci rivolgiamo direttamente ai nostri fratelli che ancora sono nel Cammino, per incoraggiarli a riflettere.\n[Più volte abbiamo detto e qui lo ribadiamo: Volete mettere alla prova la "fede" di Kiko Argüello e togliervi per sempre ogni dubbio? Chiudete i cordoni della borsa, chiudete i rubinetti; niente più denaro per tutti costoro! Conoscerete, una volta per tutte, l'amore gratuito di cui sono capaci.]\nIntanto sappiamo da più parti che molte comunità sono ridotte allo stremo. Non reggono più le continue richieste di denaro e, all'arrivo della nuova Lettera di richiesta fondi per l'evangelizzazione neocatecumenale del 2 luglio 2018 alcuni fratelli non volevano crederci, altri erano disgustati. Molti tra i responsabili stessi, disorientati, hanno letto la missiva nella comunità "per obbedienza" senza avere il coraggio di guardare i fratelli negli occhi.\nPiù d'uno ha detto: "Fratelli, io ve la leggo, poi ognuno di voi si senta libero, davanti al Signore", ossia, fate un poco come vi pare!\nNessuna enfasi, nessuna insistenza, nessuno zelo o fuoco sacro nel riportare la parola "ispirata" del profeta, nessuno scrupolo morde le coscienze.\n"Kiko ha colmato la misura!": questo pensate, anche se non avete il coraggio neanche di confessarlo a voi stessi o di dirvelo l'un l'altro.\nOrmai nelle vostre coscienze, sempre più insidioso, serpeggia il dubbio che cresce col tempo: "Ma questi ci stanno prendendo per i fondelli?"\nOra passiamo all'analisi del testo, per aiutare i cervelli a mettersi in moto.\nPrimi due capoversi:\n"Siamo contenti dei miracoli che Dio sta facendo con noi e che ha fatto nelle ultime convivenze."\nsu come mandare i soldi…\nQualche riflessione infondo al post(*)\nTu mi porti su… (Kiko vi porta su, su... il "Cammino eletto" conta miracoli, miracoli, miracoli...di persone salvate dall'inferno, dal suicidio. Ma che gli costa chiedere al Signore il miracoletto che provveda lui alle necessità materiali del cammino? "Cosa è più difficile dire: «Ti sono rimessi i peccati o alzati e cammina?»" Se Kiko vuole essere credibile cominci a convincerci con i miracoli che tocchiamo! Precisiamo che, così facendo, la zappa sui piedi se l'è tirata da solo, ut semper.\nChi lo ha pregato di parlare di miracoli? Poi per i soldi immondi ha bisogno di voi, altrimenti non può più evangelizzare?)\n"Sono qui in un incontro con Giampiero che mi presenta la realtà economica del Cammino oggi."\n… e poi mi lasci cadere! (...ma subito dopo aver parlato di miracoli, vi precipita nella cruda realtà, dalle stelle alle stalle. Ma, dico io, vi fa fare un cammino così lungo, infinito, per affermare - come afferma - una cosa tanto banale, ossia che - e qui si fermano i suoi prodigi! - per fare qualunque cosa nella vita, ANCHE EVANGELIZZARE, ci vogliono i soldi? Senza soldi non si cantano messe…non mi pare sia tratto dalla Parola di Dio!\nAli di cera, che si sciolgono al sole.\nAh che bellezza, ah che dolore.Sto imparando a volare!Cado, cado, cado!\nQuesta la sintesi interpretativa, affidata alla famosa canzone di Giorgia "Tu mi porti su e poi mi lasci cadere", dei primi due capoversi della Lettera.\nPassiamo al terzo capoverso che chiameremo il capoverso dei numeri tondi, approssimati per eccesso sicuramente, poiché conosciamo bene questi personaggi...\n"Dall’incontro di Tor Vergata abbiamo un debito di 200.000 euro ed anche l’ultima Convivenza degli itineranti ci ha lasciato un debito di altri 200.000 euro. Dobbiamo, inoltre, allestire l’incontro dei giovani di Europa a Roma il 12 agosto che ci costa 100.000 euro. Le prossime convivenze dei rettori e dei seminaristi, negli anni passati ci hanno lasciato un debito di circa 350.000 euro."\n(200.000 + 200.000 + 100.000 + 350.000 = Totale 850.000 euro)\n...per arrivare al quarto capoverso che chiameremo del totale prefissato, perché suona bene 1.000.000 di euro (come si nota viaggiano sempre sulle cifre tonde, un 150.000 euro in più per varie ed eventuali - non si sa mai! - ma come sono accorti! Tanto i fratelli camminanti ingoiano tutto):\n"In totale possiamo dire che avremmo bisogno, per continuare a evangelizzare secondo la nostra missione, di circa 1 milione di euro."\nAbbiamo già sottolineato che, in un continuo crescendo, il cammino incrementa ulteriormente il totale dello scorso anno che, a sua volta, incrementava quello dell'anno precedente.\nCerto il neocatecumenato si struttura come una infinita Kenosi dei suoi adepti, mentre lui, Kiko, va sempre più su, sempre più su... come dicevamo.\nE questo da un punto di vista esistenziale:\ni fratelli sono sempre più umiliati mentre Kiko, per parte sua, è sempre più un delirante esaltato.\nCome dal punto di vista economico:\nl'abbiamo chiamata per questo la "Kenosi dei portafogli", dei fratelli sempre più impoveriti, mentre Kiko vive nell'abbondanza.\nAnche la sostituta della insostituibile Carmen si chiama, guarda caso, Ascension: sempre più inarrestabile è l'ascesa del "potente cammino". Ascen stessa, col suo nome svettante, come la mano lesta di un ladro che dopo il furto vola via veloce, ha soppiantato finalmente la Carmen, che non appare più neanche come riserva, neanche come "santa subito" neanche di "categoria superiore" e neppure inferiore.\nMagari venisse almeno nominata come una piccola santerella o magari solo "santarellina", con quella punta di ambiguità che è insita nel termine stesso e che, visto la soggetta, non guasta.\nPossibile che noi dobbiamo ricordarla a voi, la povera Carmencita caduta in disgrazia? Scivolata nell'oblio!\nL'anno passato Kiko affidò espressamente alla sua intercessione la riuscita della raccolta fondi: Carmen, santa di categoria superiore e prossima alla canonizzazione «vi aiuterà soprattutto ad essere generosi con il Signore»: queste le espressioni usate da Kiko nella lettera dello scorso anno e quest'anno non le dedica neppure un accenno, neanche un requiem? Che pena grande! Povera dimenticata!\nSi vede che le intercessioni, fin qui auspicate e richieste con ardore, sono cadute nel nulla, anche loro! Forse Kiko ha capito che è meglio lasciarla riposare in pace, la povera Carmen Hernández.\nAggiungo, per completezza, che la cosa non fa meraviglia (chi lo conosce bene può confermare) poiché per lui nulla è facile come dimenticare e cancellare totalmente i suoi compagni di viaggio.\nLo ha fatto con tanti, con tutti, eppure molti di loro gli hanno dato la vita, nel vero senso della parola!\nMa eravamo al quarto capoverso quello più squallido quello delle cifre tonte, che è anche il cuore della lettera. Il centro, appunto. Che vergogna!\nCari fratelli del Cammino, prendete questa lettera di Kiko e paragonatela a quelle scritte da San Paolo ai suoi evangelizzati; ha mai fatto simili richieste San Paolo? O sono forse il padre o la madre che devono essere mantenuti dai figli? Quando mai? Paolo considera per se il vanto più grande il fatto di non essere MAI stato di peso a nessuno. Così tutti i veri maestri di fede.\nKiko, invece, inaugura le sue richieste con un doppio 200.000 euro. Questo il debito residuo della ultima convivenza di itineranti - 200,000 euro - e questo il debito ancora di Tor Vergata, sempre 200.000 euro. Proprio così, per l'evento ognuno dei partecipanti ha pagato una quota di 10 euro, poi è stata indetta una colletta supplementare nelle singole comunità, subito dopo la celebrazione dei 50 anni col Papa, perché da Roma dicevano di avere ancora molti debiti da saldare.\nMa ancora non basta, Kiko continua dicendo: "dobbiamo allestire" l'incontro a Roma dei giovani di Europa il 12 agosto. Ma cosa è: uno spettacolo? E poi, lo allestiscono loro? Sono impresari, dunque!?\nPerfetto! Siamo d'accordo, però d'ora in poi non dite più "È il Signore che vi convoca". L'allestimento, vi informa Kiko su input del solito Donnini, costa 100.000 euro (voi ci credete che ve la caverete così a buon mercato? O sarà un Tor Vergata bis? Con collette precedenti, contemporanee e successive? Vedremo).\nQui la botta finale: partendo dall'esperienza passata di cui fanno frutto - cosa strana perché fanno frutto delle esperienze solo se si tratta di soldi, mentre tutte le altre cose in cui sono mancanti le dimenticano! - ecco che tirano fuori il debito degli anni scorsi per le convivenze dei rettori e seminaristi, debito che ammonta ad altri 350.000 euro.\nDa ciò, avveduti come sono, prevedono che anche quest'anno avranno un debito da saldare e, visto che si trovano, mettono nel conto anche i debiti futuri o presunti. Non si sa mai! Ma come sono previdenti e accorti!\nEd ecco finalmente il totale: 1.000.000 di euro ciò di cui avremmo bisogno (usano il condizionale, di fatto chiedono senza condizione, tutti, maledetti e subito!).\n"Capite bene fratelli, che abbiamo bisogno del vostro aiuto per continuare la nostra missione."\nMa il vostro aiuto non è solo nel nome del Signore, che ha fatto cielo e terra!?\nCosì confondete le idee.\nDove è finito "Alzo gli occhi verso i monti"?\nNon esiste Provvidenza di Dio.\nQuella, nella loro generosità, la lasciano tutta a voi, fratelli camminanti, che intanto, pieni di fede nella divina provvidenza che mai abbandona, mettete nel sacco nero denaro contante e sonante, sudato col vostro lavoro. Come vedete, lasciano volentieri a voi, carissimi fratelli, che possiate sperimentare il centuplo, ma che magnanimi sono!\nLasciano a voi, fratelli, la Parola di Dio che parla nella storia: sono vari anni che le spese di evangelizzazione sono insostenibili e mai si chiedono "cosa vuole dirci il Signore con questo fatto?"\nMa poi non tralasciano proprio nulla al caso.\nAscoltate questa e riflettete bene:\nUn corso di evangelizzazione è appena finito. Tutte le comunità hanno celebrato l'eucarestia conclusiva di ringraziamento nelle loro Diocesi. Ora c'è un alt fino a settembre, quando si inizia il nuovo corso 2018/2019. Ma non sia mai che Kiko vi lasci in pace per un poco! E no, perché bisogna motivare i fratelli PRIMA che vadano in vacanza.\nOra, forse, avete ancora una cosina di soldi, a settembre avreste finito quel poco che, con fatica, in un anno in cui siete stati spremuti come limoni, avete, forse, messo da parte per voi. A settembre avrebbero raccattato di meno, sicuro.\nEcco che esplicita arriva la richiesta:\n"Per questo vi chiediamo, prima delle vacanze, di fare, per comunità, una colletta e inviarla alla fondazione di Roma (in allegato le modalità e i riferimenti bancari). "\nVI CHIEDIAMO, PRIMA DELLE VACANZE, DI FARE LA COLLETTA PER COMUNITÀ E INVIARLA. CERTO.\n"Vi ringraziamo con tutto il cuore e preghiamo il Signore che vi dia delle vacanze stupende in Lui. "\nCon una faccia di corno Kiko vi augura, con tutto il cuore di pietra che si ritrova, "vacanze stupende". Anzi dice "preghiamo il Signore che vi dia delle vacanze stupende in Lui. Certo! Che altro vi resta da fare?\nMa perché, piuttosto, Kiko birbone non prega il Signore, lui e la sua cricca di nuovo al completo, di mandargli la manna dal cielo? Di moltiplicare i pani e i pesci? Di aprirgli le vie? Di provvedere Lui a tutto?\nMa come non vedete che mai, nemmeno una volta, mette in pratica quanto vi ha predicato in tutti questi anni, quanto egli stesso PRETENDE da voi?\nOttavo ed ultimo capoverso:\n"Ecco, pregate per noi, per il padre Mario, per Ascension e per me"\nAlmeno per questa volta ci ha risparmiato la pantomima del "per me che sono un peccatore".\nPregheremo, certo, anche noi per i tre, perché, finalmente, si diano una calmata; trovino pace e la facciano trovare agli altri!\nQualche riflessione finale su:\nISTRUZIONI PER INVIO COLLETTE (*)\n* INDICARE Nome e Cognome, indirizzo e Città di chi effettua il versamento e nella causale Parrocchia, Comunità e motivazione.\nPer esempio: “Mario Rossi – Via Bianchi, 3 - Roma\nCausale: 4^Martiri Canadesi – Roma – seminari”\n* INVIARE copia LEGGIBILE del versamento bancario o postale all’attenzione di Renzo Rengo.\nQuanta cura! Fin nei dettagli!\nAccompagnassero così le anime che si affidano a loro!\nCi chiediamo: ma a che cosa servono tutti questi controlli incrociati?\nIl denaro viene seguito, con grande attenzione, in tutti i suoi passaggi.\nA che serve mai conoscere chi ha effettuato il versamento? E nel dettaglio Nome e Cognome, indirizzo e Città?\nMa ancora non basta. Va indicata la Parrocchia, la Comunità, la motivazione (come se poi a Roma non facessero un unico calderone di tutto e il parere, la volontà dei fratelli, che non conta nulla in cose ben più importanti e che riguardano la loro stessa vita, contasse qualcosa nella definizione della scala delle priorità economiche del c.n., che dipende solo ed esclusivamente da Kiko e dal suo arbitrio).\nInsomma, che fine ha fatto il dare nel segreto nel sacco nero?\nTrovo una sola spiegazione: Verificare quali sono le Comunità che contribuiscono con puntualità e quali no, quali le più generose e quali le più indolenti.\nRenzo Rengo comunica a Donnini, Donnini riferisce a Kiko.\nCosì si sa chi richiamare all'ordine, una gara al più bravo.\nQuesto rileva molto per i vari responsabili: chi si dimostra zelante e invia puntualmente le sue belle collette può stare tranquillo, farà il responsabile per tutta la vita, e chi lo muove!\nMa se sei un responsabile che da un anno o più non manda il becco di un quattrino, stai attento, si avvicina la visita dei catechisti alla tua comunità!\ncategoria: denaro, ipocrisie neocat, kenosi, Kiko scripsit, lettere, provvidenzialismo\nSimonetta 12 luglio 2018 09:26\nVisti gli ammanchi e i debiti, perché non si chiede anche lui se "dio (qui volutamente minuscolo) non gli stia,dando uno stop"?\nSe non sia il caso di annullare convivenze o altro?\nO questo vale solo per gli altri e non per il sommo guru e i suoi contabili?\nBruno 12 luglio 2018 10:09\nNegli anni quando arrivavano queste lettere, e noi a Roma oltre queste avevamo anche quella del RM di Roma, mi colpiva sempre (oltre la cifra) proprio il fatto che a differenza di tutte le raccolte che sono "totalmente anonime" qui Kiko vuole sapere esattamente i nomi, le parrocchie, le comunità che inviano soldi; quindi alla fine sapere chi è il responsabile di settore che "funziona" e quale non "spreme" a dovere i camminanti.\nConsiderando che è tutto in nero, pagano tutto in nero dalle babysitter agli alberghi ecc... il nome della comunità a della parrocchia quindi non serve per dare uno scarico fiscale ma solo a fare controlli.\nPer questo trovo che il cammino sia gerarchico e premiante ma non in base a quanti ne converti o a come evangelizzi, ma solo in base a quanto raccogli.\nLo sceriffo do Nottingam di Robin Hood era un principiante rispetto ai responsabili di settore del cammino.\nby Tripudio 12 luglio 2018 11:09\nSono ossessionati dai soldi... e hanno creato un sistema applaudito da Mammona stesso.\nBruno 12 luglio 2018 11:04\nRicordiamoci anche che a breve, causa decesso, alcuni tra i 12 e i 72 andranno sostituiti, chi meglio dei soldi che portano può essere prova di "discernimento"?\nla Santità non si addice alla Sua casa, qui le persone sono viste in base ai soldi che rapin...ops che raccolgono.\nOrmai il cammino è solo una enorme raccolta di soldi, l'evangelizzazione è la scusa per raccoglierli, almeno all'inizio era il contrario: l'obbiettivo era l'evangelizzazione e per questo si raccoglievano soldi. Adesso l'obiettivo sono i soldi e l'evangelizzazione è solo il pretesto per prenderli.\nUna volta dissi al responsabile della mia comunità che siccome non poteva venire lui a casa di 50 persone a raccogliere decime e collette, si facevano gli incontri del mercoledì in modo che fossero tutti e 50 racchiusi nello stesso luogo per facilitare "il sacco nero"; se uno ci ragiona è così, nel foglio mensile degli incontri c'era sempre la frase "seguirà colletta" "a seguire decima" "colletta per finire di pagare ...." quindi l'incontro aveva come obiettivo i soldi e leggere la parola di Dio era il pretesto per radunare le persone nello stesso luogo e alla stessa ora.\nValentina Giusti 12 luglio 2018 12:06\nMitico! Non ti chiedo neppure cosa ti abbia risposto il responsabile 😂\nInvece non concordo sul fatto che all'inizio si raccogliessero soldi per l'evangelizzazione; tutti coloro che hanno frequentato il cammino hanno l'impressione che "all'inizio" tutto fosse diverso e più autentico (io conierei il termine "sindrome da età dell'oro") probabilmente perché il nostro entusiasmo iniziale tingeva ogni cosa di tinte idilliache, quindi mi sento di affermare che sempre, da quando il cammino raccoglie soldi e li centralizza, lo fa per la propria auto sussistenza ed auto promozione, ed evangelizza, diciamo così anche se il termine non è corretto, solo per allargare la base della piramide dei contribuenti.\nPax 12 luglio 2018 13:51\nBruno meriti un altro post! Questo argomento sembra il vaso di Pandora! O un pozzo senza fondo, nero, come le loro coscienze.\nPippi@gmai.com 12 luglio 2018 11:10\nBrava Pax, per come hai messo bene in fila queste richieste di soldi e collegate in senso cronologico mettendo in evidenza il "crescendo" e l'evidente MANCANZA di fiducia nella Provvidenza.\nAl di là della "quantità" è proprio questa la cosa più triste, (mi metto nei panni di 1 piccolo camminante, entrato da poco, che vorrebbe veramente servire il Signore) lo SVILIMENTO di qualcosa inizialmente presentata come Opera di Dio .. a opera puramente umana.\nVorrei che qualche NC leggesse qsto post, ma lo facesse con attenzione, magari qlcno di coloro che a volte mettono in dubbio la veridicità di esperienze raccontate.\nEcco qui nn c'è l'esperienza di qualcun'altro, ma quella di loro tutti, ci sono le parole di Kiko che chiede soldi, nero su bianco, le stesse che ciascuno ha udito con le proprie orecchie dal proprio responsabile che ha letto loro la lettera.\nE vorrei che qlcno di loro, pacatamente, razionalmente, senza uscire dalla realtà e senza usare frasi fatte, mi SPIEGASSE perché continua a pagare; mi dicesse in sincerità le motivazioni che lui ritiene "buone" , il perché ritiene "cosa buona" dare qsti soldi alla Fondazione di Kiko e in che modo ciò lo aiuta nella fede, quali beni SPIRITUALI si è accorto di aver ricevuto così facendo.\nCi sono tanti altri spunti importanti nel tuo post, qndo potrò vedrò di rifletterci.\nLino 12 luglio 2018 11:17\nTra il "lascia o raddoppia" molti altri lasceranno :-)\nMav 12 luglio 2018 11:32\nQuello che suggerisci tu è assolutamente quello che in gergo si chiama "diligenza del buon padre di famiglia" ma lui non sà neanche cosa significa "paternità responsabile" figurati se può capire questo.\nGuarda per dirne una che avrebbe avuto un grande significato sarebbe bastato rinunciare all'incontro con lui al Circo MAssimo e lasciare i "suoi" giovani con le parole del Santo Padre, non sarebbe stato abbastanza? Se poi ci foossero state vocazioni autentiche le avrebbe potute "raccogliere" alle convivenze di inizio corso nei loro luoghi.\nInvece ha bisogno del suo show, ci si mettono anche gli itineranti a convincerlo che se non li fa lui gli incontri nessuno li caga....\n...e anche questo non vorra dire qualcosa?\nPerò a questo punto non siamo messi così male...se già non cagano gli itineranti delle nazioni...manca poco che non cagheranno neanche il "guru"....alla peggio quando muore finisce tutto...sai che botto\nTornando al lato economico se le richieste di denaro raddoppiano vuol dire che le richieste degli anni precedenti non sono andate a buon fine....e l'anno prossimo ne serviranno 1.500.000 e così via fino a quando qualcuno andrà all'incasso perchè troppo esposto e come una qualsiasi azienda dovrà portare i libri in tribunale....nel nostro caso sarà un bel casino...la loro unica fortuna sarà aver sempre fatto tutto in nero per cui il creditore avrà problemi a dimostrare il debito....ma sicuramente se fossi al posto di Donnini mi preocuperei parecchio perchè l'ipotesi di reato sarebbe Bancarotta Fraudolenta ed in galera ci andrebbe lui e tutti gli altri titolari delle fondazioni varie, economi dei seminari etc etc...mentre al "buon" Kiko non resterà che nascondersi e morire nell'oblio....ai posteri l'ardua sentenza.\nSimonetta 12 luglio 2018 12:53\nIl buon Dio è troppo occupato e il guru è così buono da volergli dare una mano mettendosi al Suo posto...\nUomo Libero 12 luglio 2018 12:31\nIL CAMMINO NEUROCATECUMENALE AVVELENA ANCHE TE!\nValentina Giusti 12 luglio 2018 12:33\nIntanto un ringraziamento doveroso a Pax che ha fatto una disamina attentissima della nuova lettera dello Sceriffo di Nottingham.\nPoi vorrei riportare la frase "In totale possiamo dire che avremmo bisogno, per continuare a evangelizzare secondo la nostra missione, di circa 1 milione di euro" per chiedere: ma qual è la missione del Cammino?\nLa Madonna non disse a Kiko (cito a memoria) "devono nascere piccole Comunità come la sacra Famiglia di Nazareth che vivano in umiltà, semplicità e lode"?\nChe c'entra tutto ciò con i conti colossali negli alberghi, gli arredi dei seminari, i viaggi aerei continui?\nA me sembra che sia stata tradita l'ispirazione iniziale, si sia perso di vista l'obbiettivo, se mai c'è stato.\nE davvero a chi ancora crede a quel messaggio iniziale, questa lettera non può che far cascare le braccia.\nMav 12 luglio 2018 12:52\nE' esattamente quello che stà succedendo....\n...loro, disperati ormai, cercheranno di difendersi demonizzando il denaro, come loro solito, la colpa del fallimento dovrà essere dei vili attaccati al denaro e non sua che si è letteralmente perso....\nCarmen si starà rivoltando nella tomba al grido "te lo avevo detto io, non resterà pietra su pietra" non ha voluto dare retta neanche a lei...l'unica che poteva e in qualche misura ci ha provato. Del resto la storia parla chiaro, dal momento che Carmen si è defilata la situazione è degenerata e la "piega delle opere" è diventata predominante...dalla "sinfonia" in poi...seminari che costano decine di milioni di euro, alle parcelle dell'architetto altri bei milioncini, Domus Jerusalem etc etc etc\nLa verità alla qule nessuno vuole guardare è che non attirano più nessuno, sia dall'esterno (da qualche anno catechesi deserte ) sia all'interno ( questa è la novità degli ultimi tempi ), e continuano a cercare fuori di se il problema chiedendo soluzioni agli altri ( vedi questionario di pentecoste )....\nIl cnc ha fatto il suo tempo nel bene e nel male....potrebbe prendere esempio dalle sentinelle del mattino che a gennaio hanno chiuso...il problema è che NON POSSONO chiudere per i debiti...questa è la tanto proclamata libertà...non sono liberi hanno bisogno della baracca per pagare i conti e non finire in galera...\nIl mio pensiero va a tutte le famiglie con i figli, magari piccoli, che hanno lasciato tutto e si ritroverebbero in un mare di guai...\nAnonimo 12 luglio 2018 12:33\nSovvenire alle necessità della Chiesa” è un dovere di tutti i battezzati.In passato, soprattutto nell’ambiente agricolo, si contribuiva alle necessità della Chiesa dando una quota parte dei propri raccolti per le varie necessità della Chiesa locale e universale(decima).Questo si faceva al di là di quanto ognuno donava durante la celebrazione della Messa.La necessità di sovvenire alle necessità della Chiesa secondo le leggi e le usanze rientra tra i cinque precetti generali della Chiesa,Il quinto riguarda proprio questo argomento.Il Catechismo della Chiesa Cattolica lo esprime così: “Il quinto precetto (« Sovvieni alle necessità della chiesa ») enuncia che i fedeli sono tenuti a venire incontro alle necessità materiale della chiesa, ciascuno secondo le proprie possibilità” (CCC 2043).A parte l’Antico Testamento dove veniva prescritto di dare le primizie e le "decime" dei raccolti per il tempio e per il culto vi si celebrava, nel vangelo viene notato che alcune donne, al seguito di Gesù e degli apostoli, li assistevano con i loro beni (cfr. Lc 8,3).C’era anche una cassa comune che era stata assegnata a Giuda. Se ne servivano per darne ai poveri o per la preparazione delle feste: “alcuni infatti pensavano che, tenendo Giuda la cassa, Gesù gli avesse detto: Compra quello che ci occorre per la festa», oppure che dovesse dare qualche cosa ai poveri” (Gv 13,29).San Pietro. San Giacomo e San Giovanni lasciano grande autonomia a san Paolo e a san Barnaba per la predicazione del Vangelo e la fondazione di Chiese.Gli chiesero però di ricordarsi dei poveri: “Giacomo, Cefa e Giovanni, ritenuti le colonne, diedero a me e a Barnaba la loro destra in segno di comunione, perché noi andassimo verso i pagani ed essi verso i circoncisi. Soltanto ci pregarono di ricordarci dei poveri: ciò che mi sono proprio preoccupato di fare” (Gal 2,10).Nel secondo secolo abbiamo la testimonianza di Giustino il quale nella sua prima Apologia scrive: “Nel giorno detta del sole, riunendoci tutti in un sol luogo dalla città e dalla campagna, si fa un'assemblea" per la celebrazione dell’Eucaristia e “coloro che hanno in abbondanza e che vogliono, ciascuno secondo la sua decisione dà quello che vuole e quanto viene raccolto è consegnato al presidente; egli stesso va ad aiutare gli orfani, le vedove e coloro che sono bisognosi a causa della malattia o per qualche altro motivo, coloro che sono in carcere e gli stranieri che sono pellegrini: è insomma protettore di tutti coloro che sono nel bisogno" (Apologia prima, 67, 2-6).La Chiesa ha sempre bisogno del concorso anche materiale dei credenti per la celebrazione del culto, per le opere di carità e per la predicazione del Vangelo in tutto il mondo.L’elemosina che si dà in Chiesa durante la Messa è una goccia per sostenere e ampliare l’azione apostolica della Chiesa.Per questo vi sono anche alcune collette che si fanno in determinate domeniche per sostenere con un contributo più cospicuo le opere della Chiesa, come i seminari per la formazione dei futuri sacerdoti, le opere missionarie, le scuole cattoliche e molte altre opere di carità delle Chiese locali o della Chiesa universale.Come San Pietro chiedeva a Paolo e a Barnaba di mandare le loro offerte a Gerusalemme per i poveri, così oggi le varie Chiese cercano di provvedere alle loro necessità attraverso tanti metodi.Tra questi c’è anche quello italiano che passa sotto il nome dell’8 per 1000.\nMa questo non riesce a coprire tutte le necessità.Di qui la necessità di contribuire in vari modi.Ognuno è libero di dare o non dare secondo le proprie disponibilità.Ma è sempre una grande bella cosa poter avere l’onore di concorrere anche materialmente.È una grazia anche questa che viene sempre ripagata come è garantito nella Sacra Scrittura: “Chi fa la carità al povero fa un prestito al Signore che gli ripagherà la buona azione” (Pr 19,17).\nMav 12 luglio 2018 12:57\n"Sirboni" hai il cervello di un cinghiale!!\n....ma di quali neccessità stai parlando...citi tanta bella roba che però non ci azzecca una mazza con le megalomanie per le quali si chiedono 1.000.000 di euro.\nRileggiti la lettera, la nota spese, piuttosto dettagliata, questo glielo si deve riconoscere, è riferita a spese assolutamente rinunciabili, non c'è niente di vagamente riconducibile a quanto scrivi...\nPippi@gmai.com 12 luglio 2018 13:32\nSì "don", 2 parole importanti hai detto: NECESSITÀ e CHIESA ..\n2 parole che non hanno niente a che spartire col CN.\nAnonimo 12 luglio 2018 19:17\nLe necessità della Chiesa ? Qui sono elencate le necessità di Kiko, che non è la Chiesa ! O non lo sapevi ? Comunque resta il fatto che alle comunità nascenti non viene detto mai!\nfab 14 luglio 2018 11:35\nVeda cosa accadeva alle comunità fatte con amore e misericordia (atti 5, 1-11)\nValentina Giusti 12 luglio 2018 12:57\nIntanto "Don Silvano Sirboni" il furto di identità è un reato.\nIn secondo luogo, mi devi far capire, caro utente anonimo ma non troppo, a che scopo copi-incolli una intera risposta di padre Angelo Bellon, togliendo, come tocco personale, tutti i ritorni a capo dopo il punto e creando così l'artistico effetto della locuzione continua, senza spazi dopo le interpunzioni.\nPer non essere inutilmente ingiusta, ammetto un tocco personale, e cioè dopo le parole "per le varie necessità della Chiesa locale e universale" hai inserito, fra parentesi, "decima".\nChissà padre Bellon cosa ne penserebbe. Non solo gli fai stalking da anni, ora pure gli attribuisci ciò che mai si sognerebbe di pronunciare.\nSei di un ridicolo inimmaginabile.😂\nPippi@gmai.com 12 luglio 2018 13:57\nMa no Valentina, è solo 1 amante del collage o del patchwork impegnato nel produrre, come hai notato tu 😊, nuovi effetti artistici .. esempi della nuova estetica che deve spaziare in ogni ambito, anche qllo della lingua parlata e scritta.\nInsomma il sedicente "don" è 1 validissimo allievo di Kiko che è il maestro dei maestri in fatto di patchwork: 1 pezza di ebraismo, 1 di protestantesimo, 1 di gnosticismo, qualche pezzetto di cattolicesimo .. tutto cucito col filo sottile del plagio psicologico e trapuntato col filo d'oro del denaro; ed ecco confezionata quella sgargiante coperta che è il CN ..\n.. ma a quanto pare, viste qste continue richieste di denaro, la coperta comincia a essere 1 po' troppo corta per tenere al caldo tutti coloro che vi cercano riparo e protezione per nascondersi dalla verità.\nLino 12 luglio 2018 20:29\nSe i Sommi Pasqualoni non ci fossero bisognerebbe inventarli. Fanno danni al CNC quasi come una ingiunzione di pagamento di Kiko ai camminanti.\nAnonimo 12 luglio 2018 13:05\nCome si fa a pagare tutto in nero, se gli "incassi" si fanno attraverso tracciablissimi bonifici?\nPax 12 luglio 2018 14:01\nRuben, dici bene, come vedi la tua osservazione conferma quanto rifletto alla fine del post sulle "Istruzioni" per la raccolta.\nQuelli che chiamo i "controlli incrociati", non serve loro avere un dettaglio tanto puntuale per motivi fiscali, fanno ridere, allora a cosa serve?\nCome tu dici, pagano TUTTO in nero, oltretutto.\nSono convinta che anche il catecumeno di Kiko architetto arricchito alle spalle del cammino fa lo stesso. Nel cammino tutto è in nero. Come la loro coscienza.\nAnonimo 12 luglio 2018 15:11\nImmagino che il senso della domanda fosse un altro: come fail cammino a continuare a pagare impunemente in nero se il flusso di denari in ingresso è tracciabilissimo?\nPippi@gmai.com 12 luglio 2018 15:40\nÈ tracciabilissimo quando è bonifico, per forza di cose ..\nma tutto il resto? Le centinaia di collette per i motivi più svariati, le "decime", i pagamenti in contanti degli Hotel che non rilasciano ricevuta?\nInoltre, non credo che al fisco importi conoscere "la comunità di appartenenza" ..\nAnonimo 12 luglio 2018 16:56\nRispondo ad anonimo oggi 11,15:\nIl senso della domanda è esattamente ciò che riporti sul tuo post.\nA questo punto mi viene un sospetto: se il nero si riesce a pagare solo con i sacchi neri, a cosa servono i bonifici?\nSi può tranquillamente pagare in nero anche con quelli esempio:\nCammino Neocadecumenale deve 20.000 Euro all'hotel xyz di Porto San Giorgio?\npartirà un bonifico estero su estero, magari da una banca di Guam, od altro paradiso fiscale, verso l'albergatore xyz titolare di un conto bancario nella vicinissima Lugano CH.\nAnonimo 12 luglio 2018 19:21\nMa in comunità non è entrato mai uno della Guardia di Finanza ?\nAnonimo 12 luglio 2018 21:21\nAnonimo 13 luglio 2018 19:21\nMa in comunità non è entrato mai uno della Guardia di Finanza?\nSicuramente però ti posso dire che, il Comando Generale del Corpo, dista esattamente 250 metri a piedi\ndalla Parrocchia dei SS. Martiri Canadesi.\nAnonimo 12 luglio 2018 14:00\n@ Don Silvano Sirboni\nAnonimo 12 luglio 2018 23:44\nCaro Luca devi sapere che al Mondo c'è una brutta malattia l'IPOCRISIA. Si definisce "Ladro" chi non si fa derubare, perchè ha deciso nella sua liberta di non aver nessun obbligo e di non piegarsi a meccanismi di dubbia provenienza. Mentre il VERO LADRO giudica gli altri di quello che veramente fa egli stesso. Il Bue che dice cornuto all'Asino. Non è nuova questa situazione al mondo.\nPunto primo, parlate di Decima e altro, ma Dio sa bene che la Decima non tutti la possono fare. Poi per Decima cosa si intende. Faccio un paio di esempi, concreti, ma reali.\n1o esempio: Un Padre €1500,00 al mese, ne dovrebbe dare €150,00. Quel padre ha €1300,00 di spese tra auto ( perchè deve andare a lavorare), bollette, mutuo,figli ecc. Gli rimangono, da mettersi da parte €200,00. Sono conti approsimativi, ma che hanno lo scopo di illustrare la situazione. Si direbbe: da le €150,00 al Cammino, quel padre è u santo. Così appare. Invece no. Perchè? Perchè potrebbe accadere che capiti una cosa inaspettata, tipo una rottura della macchina, un figlio da portare al dentista, e altro. Fatevi voi l'esempio. Entriamo nell'esempio della macchina. Si rompe, non ha i soldi per aggiustarla, non va a lavorare, perchè non può. Perde stipendio. La famiglia soffre, lui soffre, e tanto altro. OK!\nSecondo esempio: Un padre ricco. €5000,00 al mese, dovrebbe dare 500,00. Spese minime come il padre dell'esempio n.1 €1300,00 gli rimangono 3700,00 euro. Da la decima, gli rimangono €3200,00.\nCaro Luca, secondo il catechista che hai menzionato, ignorante e presuntuoso,il padre ricco fa la decima, per cui non è ladro e viene apprezzato.Quel padre ricco si sentirà santo, in quanto lodato e ammirato, si insuperbirà da se stesso di giudizi, credendosi bravo e buono. E dirà: mica sono come questo padre ( il primo)che è ladro e taccagno. Io la do la decima.\nMa caro Luca, Dio sa tutto e consce ogni cosa, ecco che ha detto:\nLevitico 12 Il sacerdote li offrirà davanti al Signore e farà il rito espiatorio per lei; essa sarà purificata dal flusso del suo sangue. Questa è la legge relativa alla donna, che partorisce un maschio o una femmina.\nChe ci fa capire?! Che Dio, che è il Creatore, sa che ognuno di noi deve dare in base ai mezzi che ha. Il Signore è Giusto e non vuole prendere per il collo le persone. Sono gli uomini, che sono ciechi, che non hanno giustizia e voglio primeggiare credendosi i detentori della Parola di Dio. Ma realmente, come si dimostra, con la Parola di Dio, quel catechista non sapeva nulla e non conosce nulla.\nOra il punto principale. Se quel catechista non sapeva nulla, OK!!, come si fa a farlo passare per uno che è ILLUMINATO da DIO, come uno che ha il DONO dello SPIRITO SANTO, invece è il contrario di tutto questo? Da tutto questo si capisce che c'è un qualcosa che no va. Dio non si mischia mai con il Peccato, il Signore non può Peccare, perchè è Dio. Per cui, quando un uomo, catechista, prende vie sbagliate e presuntuose, ecco che Dio lo abbandona.\nAnonimo 12 luglio 2018 23:47\nAnonimo 12 luglio 2018 23:48\nAnonimo 12 luglio 2018 23:50\nPippi@gmai.com 13 luglio 2018 00:21\nSan Francesco = il negativo fotografico di Kiko\nAnonimo 12 luglio 2018 14:08\nSe non credi a quello che ti dico, prova a dire ai tuoi catechisti che non vuoi pagare la DECIMA e vedi cosa succede.\nNon sono uscito dal cammino solo per la decima, diciamo che la decima mi ha aperto gli occhi.\nCome dice Kiko, mi ha tolto il fango che il cammino mi ha messo sugli occhi, nelle orecchie, nella mente e nel cuore per tanti anzi troppi anni.\nPensa che il mio responsabile mi ha detto che il fatto della decima\nera anche nel catechismo della Chiesa Cattolica.\nAltra bugia, non è vero, la decima è una invenzione del cammino, la Chiesa non chiede e non obbliga NESSUNO a dare soldi come OBBLIGO per restare con Cristo.\nPax 12 luglio 2018 14:15\nAnonimo 12 luglio 2018 14:30\nSapete cosa mi ha fatto più male di tutta questa storia della DECIMA ai miei scrutini della Traditio?\nChe non ha detto niente nessuno, nessuno ha commentato le parole del catechista, silenzio assoluto.\nGente che conosci e frequenti da 17 anni, persone con cui hai una amicizia anche fuori dal cammino, con cui ti vedi spesso, con cui vai in vacanza insieme, che non dicono assolutamente NULLA.\nMi sta bene che lo facciano durante l'incontro con il catechista, hanno e ho avuto anche io troppa paura, ma anche dopo continuano a non dire nulla, niente di niente.\nQuesto è spaventosamente inumano da parte di gente che "Sta in cammino per Gesù Cristo".\nNon ho niente contro di loro,in fondo non hanno colpa, si sono solo adeguati al sistema, con alcuni ho ancora amicizia anche dopo che sono uscito dal cammino, però questa cosa mi fà ancora male.\nPax 12 luglio 2018 16:04\n"Capite bene fratelli, che abbiamo bisogno del vostro aiuto per continuare la nostra missione"\nDevo tornare su questo, poiché Kiko si fa lo scrutinio da solo!\nEgli, il Kiko, dice:\nI fratelli neocatecumeni non devono "capire" mai niente, perché il cervello nel cammino va circonciso e la regione è l'Isacco che ogni camminante deve immolare a Dio sul Moria.\nObbedire senza capire, questo il motto del camminante modello.\nSe è così, quel "Capite bene" uccide tutta la predicazione FALSA (in cui lui stesso NON crede) che ha propinato ai suoi adepti nei 50 anni in cui li sta conducendo...a cosa non si sa. Non certo alla Fede.\nOra, perché i fratelli camminanti sgancino i soldi, li chiama a RAGIONARE.\nPer me una prova in più che ha la famosa "coda di paglia".\nNon solo, ma li invita a ragionare con una logica tutta umana basata sul pagano "senza soldi non si cantano messe".\nDice San Paolo che noi cristiani NON abbiamo il pensiero del mondo, ma un pensiero lo abbiamo ed è quello di Dio.\nKiko chiama gli adepti a passare alla fede, superando la ragione, come Abramo, entrando nell'assurdo. Abramo parte da Ur senza nessuna sicurezza, poggiato solo sulla Parola che Dio gli ha dato: "Io ti darò un figlio e una discendenza numerosa, come le stelle del cielo..."\nChe bravo Kiko a fare le catechesi agli altri!\nMa poi, visto che lui, per se stesso, vuole le sicurezze e non sa passare alla "Fede", per convincere i fratelli a dare i loro soldi, li invita a fare 2+2=4. Che vergogna!\nQuesto è il "capite bene".\nLa fede di Abramo è nella risposta a Isacco. "Padre, dov'è la vittima per il sacrificio?" (vai sul monte PER un sacrificio, e manca la cosa essenziale, la vittima?). Abramo padre della fede risponde: "Sul monte Dio provvede!"\nCosa voglio concludere?\nKiko farebbe più bella figura a dire semplicemente:\n"Sentite, sganciate sti soldi!" e basta, senza tante storie.\nInsomma, più Kiko parla e più si imbroglia come "il pulcino nella stoppa"\nLa lettera di quest'anno è più breve di quella dello scorso anno….ma è ancora troppo lunga.\nBastano solo cinque parole: DATEMI TUTTI I VOSTRI SOLDI.\nPax 12 luglio 2018 14:35\nPer me Kiko è fonte di ispirazione infinita.\nAltra aggiunta al post, sempre analizzando le parole del sommo imbroglione:\n"Vi ringraziamo con tutto il cuore e preghiamo il Signore che vi dia delle vacanze stupende in Lui."\nChe magnifico quel "VI"\nPreghiamo il Signore che "VI" dia…\nKiko si differenzia sempre dagli aderenti al suo "potente cammino", alla faccia del diventare tutti nel Signore "un cuor solo e un'anima sola"! Traditore delle sue stesse promesse! Neanche le vacanze nel Signore fa con loro!\nPerché non dice: preghiamo il Signore perché "CI" dia??? (tre punti interrogativi ci stanno proprio bene, perbacco!) perché CI dia delle vacanze stupende in Lui???\nElementare, ma perché solo nel Signore i fratelli, ormai completamente squattrinati, potranno fare le loro vacanze stupende.\nSa di una presa in giro, da parte di chi non si mette MAI assieme a loro, aspirando con loro alla stessa cosa.\nMa Kiko non ha bisogno di pregare, per le sue vacanze, statene certi, già ha pensato per tempo, Kiko le farà non nel Signore, ma con i soldi sganciati in abbondanza dagli ingenui camminanti...I soldi delle sue vacanze, come di tutto il resto che lo riguarda, sono compresi nella quota "varie ed eventuali" per cui la richiesta, invece che di 850.000 euro è stata fatta di 1.000.000 d euro. Quale il problema?\nAbbiamo degli indizi. Dove prende, secondo voi, i quattrini che riempiono le sue tasche, tanto che fa elemosine minimo di 50 euro al colpo? Per impressionare l'uditorio affinchè sganci ancora di più!\nKiko, nessuno può smentire questa cosa, è un nullatenente e dovrebbe vivere lui di elemosina. Kiko è uno scandalo vivente.\nAnonimo 12 luglio 2018 14:46\nPax Ma Kiko non ha bisogno di pregare, per le sue vacanze, statene certi, già ha pensato per tempo, Kiko le farà non nel Signore, ma con i soldi sganciati in abbondanza dagli ingenui camminanti...I soldi delle sue vacanze, come di tutto il resto che lo riguarda, sono compresi nella quota "varie ed eventuali" per cui la richiesta, invece che di 850.000 euro è stata fatta di 1.000.000 d euro. Quale il problema?\nPax, la tua conoscenza diretta delle abitudini del Sommo è preziosa. Sull'argomento vacanze ha i notizie aneddotti ecc? Dove andava, quanto tempo ci stava, con chi andava (o meglio a chi scroccava i soggiorni), ecc. ecc. Anche queste notizie potrebbero aiutare noi fratelli ingenui e ormai molto disillusi\nMav 12 luglio 2018 15:36\nSi sposta con il suo entourage ( almeno 10 persone ) ed i catechisti itineranti fanno a gara per averlo con loro per le vacanze, chiedendo poi alle "loro" comunità di pagare il tutto.\nA volte facendo richieste esplicite sul luogo di vacanza e caratteristiche dell'appartamento.\nPotete capire di cosa stiamo parlando, in agosto, in un luogo di vacanze, 10 persone, per costi non inferiori a 20.000/30.000 euro\nMi ha sfiorato una spesa assurda in milioni di lire ( si di lire e fatevi il conto di cosa potrebbe essere ora senza chiamare Simone Voltaggio che di conti non ne capisce una mazza ) poi è stato disdetto, l'arrivo del "guru" intendo , sarebbe bastato qualche giorno in più e si sarebbe dovuto pagare il tutto anche in assenza del "guru".\nRicordo ancora il fastidio provato per le richieste che tutto sembravano tranne quelle di un umile, ma per dire la verità gli itineranti sono peggio di lui, per fare bella figura con lui si toglierebbero un rene, o meglio ti toglierebbero un rene.\nAnonimo 12 luglio 2018 18:00\nMav Si sposta con il suo entourage ( almeno 10 persone ) ed i catechisti itineranti fanno a gara per averlo con loro per le vacanze, chiedendo poi alle "loro" comunità di pagare il tutto.\nGrazie per l'informazione. A mio parere queste cose sono molto più utili di 100 ragionamenti per far venire qualche dubbio molto fastidioso a tanti fratelli che già dopo le richieste degli ultimi passati si vedevano perplessi e ancor di più dopo l'ultima richiesta del 1.000.000, ma stanno ancora tenendo l'atteggiamento classico del "non ci penso altrimenti giudico e soprattutto non ne parlo". Ed è per questo che ti cgiedo di dare qualche altro dato del tipo:\n1) Chi erano questi 10 e perché erano così necessari anche in vacanza (manco Kiko fosse il Presidente degli USA che deve avere dietro in ogni momento scorta e addetti alla valigetta per gli attacchi strategici).\n2) Hai un elenco di località che hanno sicuramente avuto il provilegio di ospitare il Sommo; e cosa erano? alberghi a 5 stelle o pensioncine alla Binna Lina?\nIdem come sopra. Quale era il luogo che perse l'occasione di avere il Sommo? E quali erano le richieste che il Sommo stesso fece sicuramente in tutta "umilta" ? Immagina quanti fratelli NC senza lavoro o con grosse difficoltà economiche (e magari con 10 figli) possono leggere e confrontare ...\nValentina Giusti 12 luglio 2018 18:49\nAnonimo delle 18:00\nMettiamo anche che Mav o Pax ti diano nomi, cognomi e luoghi (cosa che, se non hanno fatto direttamente, ha la sua buona motivazione). Cosa faresti, con queste informazioni? Andresti dagli interessati a chiedere: è vero che sei andato in vacanza con Kiko e Carmen nell'anno tale e in tale località? Mettendo anche che te lo confermino, non credi che il neocatecumenale tipo ti direbbe: Kiko ci ha donato la sua vita, posso io andare a fare le pulci su una vacanza "di lavoro" al mare, visto che si è portato dietro anche 12 Apostoli? Non è con queste argomentazioni che aiuti i dubbiosi a schiarirsi le idee. Sicuramente invece aiuti i "kiko scagnozzi" che ci leggono a sapere cosa esattamente sappiamo e probabilmente gli permetti di individuarci.\nCosa che non credo di doverti spiegare, forse ti è già più che chiara.\nAnonimo 12 luglio 2018 19:04\nCosa faresti, con queste informazioni? Andresti dagli interessati a chiedere: è vero che sei andato in vacanza con Kiko e Carmen nell'anno tale e in tale località? Mettendo anche che te lo confermino, non credi che il neocatecumenale tipo ti direbbe: Kiko ci ha donato la sua vita, posso io andare a fare le pulci su una vacanza "di lavoro" al mare, visto che si è portato dietro anche 12 Apostoli? Non è con queste argomentazioni che aiuti i dubbiosi a schiarirsi le idee. Sicuramente invece aiuti i "kiko scagnozzi" che ci leggono a sapere cosa esattamente sappiamo e probabilmente gli permetti di individuarci.\nMi sembrava di essere stato chiaro. Lo scopo è quello di dare "spunti di riflessione" concreti a tanti fratelli che possono confrontare il proprio stato economico con quello di chi ha fatto queste richieste ed augura agli altri le "splendide vacanze" che sicuramente fa lui stesso. Sul riconoscimento non generalizzo ma Pax ha già dato abbastanza dettagli dei contrasti con Kiko per essere già riconoscibile.\nPax 12 luglio 2018 20:01\nGrazie del "riconoscimento" (nel senso lato e nel senso stretto del termine).\nSono proprio lusingate. Per me è un onore!\nSi vede che, con tutte le persone che Kiko tiene sotto da una vita, sono davvero un'esigua minoranza quelli che lo hanno apertamente contrastato.\nLa maggioranza mangia veleno in silenzio: per anni e anni, senza fiatare e col fegato a pezzi, vanno avanti!\nMa per sapere cosa pensano di Kiko, veramente, basterebbe origliare come mormorano durante gli intervalli delle convivenze, o a cena negli alberghi, non quando parlano davanti a Kiko.\nValentina Giusti 12 luglio 2018 20:19\nIo non credo che Kiko faccia splendide vacanze. Fa sicuramente vacanze di cacca, ripiegato su se stesso e sul suo enorme ego, occupato a tiranneggiare questo e quello, succube della propria stessa infelicità.\nAnonimo 13 luglio 2018 00:17\nQuindi? Non è un richiamo! Ma è un sottolineare un aspetto!\nSi dovrebbe avere paura di Kiko e compagnia briscola. Manco se si presentano con i cannon a casa mia!\nIo sono dell'avviso che dovreste svuotare il sacco, senza aver paure.\nCioè, capisco il non farsi riconoscere più di tanto, ma dovreste dire fatti concreti.\nCioè: avete visto queste persone, Kiko, Catechisti, Rettori, e altri, che banchettavano con i soldi della decima? Attenzione alla parola "banchettavano", cioè io intendo che mangiavano cibi ricercati, vini pregiati, dolci e altro. Tutto spesato con le Decime dei Catecumeni.\nVi prego di dirmi la verità e la realtà di ciò che avete visto.\nNon mi interessa il giorno, l'ora e il nome del ristorante. Interessa, a titolo di esempio: dopo quella manifestazione, si sono riuniti al posto X ( generico) e hanno mangiato a crepa pelle ( elencando cosa), hanno riso per l'allegrezza del vino, scherzato, battute sconce e altro.\nSe sapete dovete dire, è importante.\nNicola 12 luglio 2018 18:28\nSia io che altri utenti abbiamo spesso commentato, qui sul blog, come sia difficile aiutare qualcuno caduto nelle maglie di una setta (in linea generale, e nel CNC nel particolare). Come abbiamo detto, spesso l'unico modo è quello di stare vicino alla vittima, perché qualsiasi discorso sulla setta è destinato a non avere effetti: l'unico cambiamento efficace è quello che parte dall'adepto, da dentro di lui. Se intorno a lui ha delle persone care, gli sarà più semplice.\nPremesso questo, il motivo per cui ringrazio Kiko è che con queste sue esasperanti richieste di soldi sta rivelando sempre di più la vera natura e il vero scopo del CNC: adescare persone in cerca di un percorso spirituale per spogliarle di tutto ciò che hanno. Predicare bene e razzolare male, nel senso più estremo del termine: i fratelli devono confidare nella "Provvidenza" (tra virgolette perché quella di cui parla Kiko è molto diversa da quella cristiana), mentre Kiko confida nella generosità dei fratelli. Il discorso di Kiko si può sintetizzare in una frase: "Voi date i soldi a me, che poi a voi ci pensa la Provvidenza". E questo concetto sta diventando sempre più evidente.\nGrazie Kiko, perchè con le tue continue richieste di soldi stai facendo quello che tutti gli esterni al Cammino non riescono a fare: aprire gli occhi ai camminanti.\n"alcuni fratelli non volevano crederci, altri erano disgustati. Molti tra i responsabili stessi, disorientati, hanno letto la missiva nella comunità "per obbedienza" senza avere il coraggio di guardare i fratelli negli occhi.Più d'uno ha detto: "Fratelli, io ve la leggo, poi ognuno di voi si senta libero, davanti al Signore", ossia, fate un poco come vi pare!" . Non nascondo che leggendo questa parte ho goduto un mondo: persino i responsabili di comunità e i catechisti ormai non riescono a difenderlo, e sono costretti ad arrendersi all'evidenza. La loro arroganza sta diventando impotente, perché stanno cercando di spingere i fratelli a cose in cui non credono nemmeno loro!\nGrazie, Kiko. Perché con queste tue uscite, senza saperlo, stai finalmente facendo qualcosa di buono: stai aprendo gli occhi a tante persone rimaste invischiate nel CNC, spingendole a uscirne. Non potevamo sperare di più.\nAnonimo 12 luglio 2018 20:44\nMa invece di parlare, e parlarne.. Non si può fare qualcosa ? Che ne so denunciare, si può?\nValentina Giusti 12 luglio 2018 21:35\nCome hanno fondato il loro impero Kiko & Carmen? Nello stesso modo verrà smontato.\nAnonimo 13 luglio 2018 00:32\nOT ma non troppo: quando possibile, potreste gentilmente parlare dei garanti? Chi/che tipo di persona viene scelta per questo ruolo? È un ruolo importante o un contentino secondario? Permanente o a rotazione? Segreto o conosciuto? I garanti inquisiscono soltanto su decime, preghiera e rapporto con i fratelli di comunità o agganciano e tirano fili anche su altri argomenti? Vengono ritenuti responsabili e rimproverati dai catechisti se non riescono a "garantire"? Come viene considerato chi ricopre questo ruolo dai fratelli di comunità?\nNicola 13 luglio 2018 01:02\nE' una domanda interessante, questa.\nNon credo sia possibile, perché il CNC non è obbligato a presentare dei bilanci. Credo che si salvi per il suo status di "gruppo religioso", altrimenti con tutto il giro di soldi che c'è per le decime, le collette, ecc., avrebbero già la Guardia di Finanza alle calcagna da un pezzo. Se possono tirar su e far girare tutti quei soldi, è evidente che dal punto di vista legale sono a posto: sui fondatori del Cammino si può dir tutto, ma non che sono degli sprovveduti. Uno sprovveduto non sarebbe mai riuscito a tirare su un vero e proprio impero come quello.\nPer quanto riguarda i camminanti che donano soldi: no, non si può fare alcuna denuncia. L'unica è che i camminanti chiudano i cordoni della borsa e smettano di dare soldi. I familiari di un camminante, se questo si mette in grosse difficoltà economiche a causa del CNC, possono far aprire un procedimento per l'interdizione (motivazione: familiare "prodigo" che disperde il patrimonio familiare), ma questo significa entrare in guerra con il membro del CNC, e non credo che le famiglie vogliano questo.\nPer quanto riguarda le famiglie CNC che donano, il discorso è sempre lo stesso: devono capirlo da sole, dal di fuori non si può fare nulla. Essendo donazioni spontanee, non c'è coercizione. Non ci sono minacce fisiche né psicologiche: o almeno, le minacce psicologiche ci sono, ma sono minacce di tipo "spirituale", in quanto tali non riconosciute dall'ordinamento. (Esempio: "ti perseguiterò per tutta la vita" è una minaccia riconosciuta. "Il demonio te ne farà capitare di tutte", no).\nE' il problema ricorrente da quando è stato abrogato il reato di plagio (abrogazione giusta, a mio parere: la legge non permetteva di distinguere il plagio esterno dal cambio di idee spontaneo, ed era un'arma a doppio taglio).\nBruno 13 luglio 2018 00:17\nUn mantra del cammino è sempre "Dio Provvede", hai 20 anni ti sposi?, non hai casa ne lavoro sicuro?, nessun problema: Abbi fiducia in Dio e Dio ricompenserà questa fiducia facendoti trovare tutto quello che ti serve.\nViene scambiato quella che è una cosa buona "La fiducia in Dio" per una cattiva che è "sfidare Dio" metterlo alla prova, vedere se è tutto risolvibile tipo lampada di Aladino.\nViene presa esattamente la frase del demonio "Buttati e Dio verrà a salvarti" come un totale affidamento a Dio e non viene visto come un metterlo alla prova (non tenterai il tuo Dio mi pare sia uno dei 10 comandamenti). Il risultato è che poi a "salvare" questi sventurati devono arrivare i soldi di altri "poveri disgraziati", e il tutto viene esaltato come una vittoria del cammino "visto che anche senza casa e senza lavoro non siete morti?" Altro frutto del miracoloso cammino; anzi alcuni invertono pure il tutto e arrivano a dire che "Il cammino ti ha salvato grazie all'annuncio della parola di Dio" quindi chi agisce è il cammino che usa come mezzo Dio che risulta solo uno strumento nelle mani di Kiko.\nPietro (NON del Cammino) 13 luglio 2018 00:43\nDomani rileggerò con più calma e leggerò i commenti.\nPer ora solo una considerazione sulle ABISSALI differenze tra le richieste di San Paolo e quelle di Kiko.\nInnanzi tutto Paolo chiede di dare con GIOIA per fare UGUAGLIAZA, cioè per aiutare le persone indigenti, mentre Kiko chiede anche agli indigenti per le sue MEGASTRUTTURE. E chi sarebbe il FARAONE?\nNessuna uguaglianza, ma, anzi, differenze sempre più marcate. Come nelle società liberiste i ricchi diventano sempre più ricchi sulle spalle dei poveri, vera carne da macello.\nPax 13 luglio 2018 01:58\nQuando si parla di denaro nel cammino sempre rispunta fuori la decima, anche se, come nel nostro caso, si parla d'altro, di raccolte per l'evangelizzazione itinerante.\nÈ normale, dal momento che la decima è quella che ritma il rapporto dei singoli fratelli con il denaro per tutto il percorso neocatecumenale e anche dopo la fine del cammino.\nUna consegna per la vita.\nLa decima è il termometro della libertà dalla schiavitù dei soldi, è quella cosa che ti consente, ogni mese di metterti alla prova davanti alla parola "chi è il tuo dio?" Non potete servire Dio e Mammona"\nÈ interessante mettere a confronto quanto Kiko argomenta nella sua Lettera, per giustificare la richiesta di denaro e concludere con il fatidico "Capite bene che abbiamo bisogno dei vostri soldi..." e lo spirito che Kiko consegna alle comunità sul senso della decima.\nMi è apparso chiaro quando, leggendo Isaia Paolo Geremia e il dettaglio accurato dei suoi conti, ho pensato che la decima non è questo nello "spirito del cammino" secondo Kiko,\nAlla consegna, dopo il secondo scrutinio, si dice.\nSENZA FARE NESSUN CONTO. Cosicché, se prevedi spese oltre i tuoi guadagni NON DEVI PREOCCUPARTI ( i pagani si preoccupano del domani) tu confida nel Signore che provvederà. E, se poi hai bisogno, non ce la fai quel mese, chiedi aiuto al responsabile e lui ti aiuterà.\nKiko, dunque, con tutti i suoi conti esposti nel dettaglio, con una previsione anche dei debiti futuri ed eventuali, per motivare una richiesta di denaro che, mantenendosi un poco larghi, viaggia sul milione di euro, così tutti stiamo più tranquilli, è di uno squallore ancora più grande.\nKiko ha paura, teme di doversi fermare nell'evajgelizzazione perché senza soldi è impossibile tutto.\nMav 13 luglio 2018 10:02\nGià ed entrambi sappiamo cosa vuol dire, io continuo a sostenere che Kiko NON ha più lo "spirito del cammino" , sottile differenza per sperae di non essere stati così deficenti all'inizio, perchè comunque noi ci ricordiamo altro degli inizi e non può essere solo la nostra immaginazione, per dirla alla De andrè "Kiko si è perso e non sa più tornare"\nPax 13 luglio 2018 12:57\nMav, a questo punto non so.\nMi pongo una domanda, se il seme del c.n. era buono, come ha fatto a produrre questi frutti?\nPer questo preferisco:\nKiko NON ha lo "spirito del cammino", e forse mai lo ha avuto.\nChi lo ha seguito e ascoltato con rettitudine di cuore, Dio stesso lo ha preservato, come più volte abbiamo detto, e hanno capito tutto solo quando si sono trovati in un confronto diretto con Kiko e Carmen o con qualcuno degli itineranti talebani che ne seguono le orme: ossia, quelli che predicano come loro e agiscono come loro. Poiché essi predicano e non fanno, mettono pesi sugli altri e loro non li alzano neanche con un dito. Come questo post e tanti altri dimostrano in maniera incontestabile.\nVoglio dire, quando li abbiamo conosciuti, abbiamo visto il loro vero volto, che tengono nascosto ai più, perché sono ipocriti e falsi, proprio come i farisei che sono.\nInsomma, la prova è che quelli come noi sono andati via, altro non c'era da fare.\nPer questo siamo qui, cercando di contribuire ad aprire gli occhi a chi è ancora invischiato nella "tela del ragno" e, per grazia di Dio, più passa il tempo e più Kiko stesso ci dà una grandissima mano, come bene scrive Nicola nel suo commento delle 18:28\nPax 13 luglio 2018 02:12\nSolo ora leggo il commento di Bruno delle 00:17\nIncredibile, quasi in contemporanea diciamo le stesse medesime cose\nVarrà la pena tornare a rifletterci sopra fino a lasciare il re nudo.\nAnonimo 13 luglio 2018 07:49\nSo che a Lecce nel maggio di quest anno è stato promosso un seminario del CESAP, sulle sette dal titolo , come riconoscerle e come difendersi . Iniziativa molto molto , che dovrebbe moltiplicarsi in vari parti almeno dell Italia .\nAnonimo 13 luglio 2018 08:26\nUn ricordo di parecchi anni fa: aveva da poco aperto il seminario RM di Cosenza, che era stato "affidato" alla generosità dei fratelli di Calabria e Sicilia.\nDurante una convivenza di inizio corso, nell'allora Hotel La Perla Jonica, il capo equipe (M.G.) annunciò che il seminario aveva bisogno di quasi tutto: dagli indumenti, ai generi alimentari, a denaro per le spese.\nGià negli anni precedenti erano state fatte raccolte con il sacco in maniera del tutto anonima, ma stavolta c'era una novità: un cartoncino (credo di colore azzurro se ricordo bene) dove compilare i propri dati, la comunità e l'importo che si sarebbe versato (o in una tantum, o con versamenti mensili, oltre ai riferimenti di c/c del Seminario.\nLa spiegazione inziale fu che così si poteva sapere indicativamente l'ammontare delle somme disponibili per il seminario.\nCi fu parecchio mormorio a riguardo, proprio perchè si snaturava il senso delle collette e dell'affidarsi alla provvidenza.\nDurante il pranzo tra i tavoli se ne parlò parecchio, tant'è vero che poi si affrettarono a precisare che era per una questione di "tracciabilità" e trasparenza prevista dalla legge, sui versamenti che il seminario avrebbe potuto giustificare, considerato che la Calabria è una delle regioni a forte infiltrazione di riciclaggio di denaro...bla bla...\nAncora, dopo tanti anni, sono fortemente convinto che in realtà era più per monitorare la "generosità" dei fratelli, piuttosto che per adempiere a norme di legge, difatti da quel momento in poi scelsi di contribuire solo con generi alimentari invece che con denaro.\nP.s. Ho citato alcuni dettagli - apparentemente superflui - come luoghi, inziali, colori al solo scopo di far comprendere che sono fatti realmente accaduti e non per sentito dire\nMav 13 luglio 2018 09:56\nEtneo lo scopo era quello di "legare" i fratelli.\nHanno chiesto un IMPEGNO davanti a Dio per quelle cifre....e sai bene cosa innesca questa cosa nei camminanti..\nPer i non coamminanti:\nSe ti sei IMPEGNATO formalmente davanti a Dio e davanti agli uomini state sicuri che quella cifra verrà sottratta al bilancio familiare\nprima della decima ( che continueranno comunque a dare )\nIn sintesi è, come dicevo all'inizio, un modo per legare la generosità dei fratelli.\nQuesta tecnica è in voga per le costruzioni dei seminari più che per il loro mantenimento e se continua così proveranno ad estenderla\nper la normale amministrazione.\nMagari lo facessero....sarebbe la fine :)\nDovremo solo sopportare il piagnisteo che lui è un martire e che il demonio gli ha messo i fratelli contro usando i soldi....\nKiko senti questa: "e le porte degli inferi non prevarranno" è riferito alla Chiesa quella si che non verrà mai distrutta altro che "se le comunità rimangono legate ai loro catechisti sono indistruttibili" ....anche perchè potrebbero diventare altro che quello che inizialmente "hai creato".... una parola per ricordarti le fesserie che dici "Accentuazioni Pastorali"\nDa cui il dogma: "non si deve chiedere a nessuno per fare la Veglia fuori dalla Parrocchia, idiozia ripetuta dal vertice fino al più sbarbatello dei cantori delle equipe itineranti da qualche anno sempre più insistentemente"\nby Tripudio 13 luglio 2018 09:32\nNotizie da Guam: pare che la Yona Property (quella che i neocatecumenali avevano rubato alla diocesi per farne il seminario di Kiko, successivamente caduto in disgrazia e soppresso) sia stata venduta a 7,5 milioni di dollari. Come già detto e ripetuto da anni, né Tim né l'agenzia per cui lavora sono stati coinvolti - il che dimostra la perfida calunnia dei neocatecumenali (una delle tante).\nIl Cammino Neocatecumenale è ispirato dal demonio, ed infatti, per promuoverlo, i suoi più facinorosi membri usano esclusivamente gli strumenti del demonio: calunnia, ipocrisia, menzogna, inganno.\nA questo punto sarebbe bello se qualche neocatecumenale di Guam riflettesse e si ribellasse ai suoi cosiddetti "catechisti" che lo hanno indotto a diffondere quella calunnia (e che di sicuro ancora non hanno rettificato le menzogne ossessivamente ripetute). Specialmente quelli d'alto rango, cioè i fabbricatori materiali della calunnia. E specialmente contro coloro che l'hanno promossa in pubblico: il vescovo pedofilo neocatecumenale Apuron, il presbitero neocatecumenale pedofilo Cristobal, il perfido "catechistone" Sammut...\nby Tripudio 13 luglio 2018 09:44\nGiusto una precisazione per gli smemorati: a norma di legge, per la sua funzione, Tim non avrebbe mai potuto occuparsi di quella compravendita. Peraltro, se anche avesse potuto, aveva dichiarato che non lo avrebbe mai fatto perché non intende dare ai neocatecumenali il comodo alibi del "ci perseguita per denaro".\nI neocatecumenali hanno fatto di tutto per rovinargli la vita e la famiglia, ma è un osso duro, troppo duro persino per loro, che hanno tanta dimestichezza con i ricatti, le menzogne, le insinuazioni, il metterti contro la tua stessa famiglia, con un accanimento peggiore di quello della mafia stessa (del resto la mafia non ha a disposizione le "confessioni pubbliche" delle sue vittime).\nIntanto il vescovo pedofilo neocatecumenale è comodamente ospitato in California presso una casa messa a disposizione da qualche grosso dirigente della Banca di Guam. Pensate un po' fin dove arrivano i tentacoli della setta, fin dove arrivano le indicibili rivelazioni fatte nelle "confessioni pubbliche" e nei "giri di esperienze"...\nPietro (NON del Cammino) 13 luglio 2018 11:07\nPax: bel lavoro.\nParli di denaro e vedi cosa esce fuori: una serie di testimonianze e considerazioni interessanti.\nDon Silvano: dalle tue stesse parole ti giudico (cioè giudico quello che per i camminanti è il cammino): una chiesa nella Chiesa. La vera Chiesa.\nIl precetto della Chiesa obbliga verso la Chiesa dei cristiani della domenica. CHIARO? E non parla di decime. Riguardano la normale sopravvivenza delle opere pastorali della Chiesa e non le MEGASTRUTTURE faraoniche di una scheggia di Chiesa (ammesso che il Cammino faccia ancora parte della Chiesa).\nLa Chiesa ricorda questo precetto per sano realismo, per il Cammino invece i DENARO è un'ossessione. Come per le sette.\nBruno: interessante la tua considerazione sulle differenze tra la fede in Dio e il tentare Dio. Differenze SOSTANZIALI.\nSi tenta Dio quando con la scusa della fede si agisce CONTRO la ragione. Ma agendo contro la ragione c'è solo fideismo che è un prodotto dell'uomo che non ha nulla a che fare con la grazia.\nSe i camminanti avessero davvero una fede così cieca e assoluta chissà quanti MIRACOLI si conterebbero tra di loro (per miracolo intendo storpi che camminano e ciechi che tornano a vedere). E invece NULLA. Forse tutta questa fede non c'è. Forse un semplice entusiasmo umano, proprio come quello che anima tanti jaidisti musulmani,viene scambiato per fede.\nNel Cammino tutto è così fortemente dipendente da Kiko, compreso i suoi finanziamenti, che morto lui, sparisce il Cammino (a meno di non ridursi ad una pia associazione di cristiani della domenica).\nCi vada Donnini a chiedere un milione di euro, se ne ha il coraggio.\nKiko viene scioccamente considerato un santo e viene sopportato. Per Donnini sarà grasso che cola che non lo linciano.\nDon Mario non lo considero: non verrebbe neanche ascoltato.\nby Tripudio 13 luglio 2018 12:25\nSpezziamo una lancia: il vero Sirboni è una delle firme di punta della rivista Famiglia Cristiana. Il copiaincollare qui un suo scritto pescato dall'internet sperando che ciò ci metta in difficoltà è come tentare di fermare un carroarmato tirandogli un budino.\nL'unica cosa che conta è la fede della Chiesa, alla luce della quale si può capire la vera entità di ogni questione. Anche questione di soldi.\nNel caso particolare, qui facciamo notare l'esosità delle richieste di Kiko non tanto per le cifre in gioco (che ai nostri occhi sembrano elevate perché nessuno di noi sguazza nei milioni), ma perché se costui avesse a cuore almeno un pochino la fede dei fratelli delle comunità, avrebbe ben altre urgenze che spremerli fino all'ultimo centesimo.\nSan Giovanni Bosco, un gigante della fede, ha spessissimo chiesto soldi (mi dicono che l'80% del suo intero epistolario contiene una richiesta di soldi). Però era evidente a tutti che quei soldi venivano usati per opere di fede e di carità, che nemmeno un centesimo veniva sprecato. Coloro che intuivano anche soltanto un pochino il rapporto che don Bosco aveva coi soldi, diventavano benefattori anche se erano nemici della fede.\nIl problema, cari fratelli del Cammino, è che l'arroganza nel chiedervi soldi accentua la domanda su come diavolo verranno usati quei soldi.\n"Evangelizzazione", "Convivenze", "Missioni", "Seminari"... sono tutte chiacchiere!\nLa Chiesa Cattolica evangelizza senza pretendere soldi (non esistono tariffe, non esistono obblighi come la decima, nessuno viene controllato su quanto e quando dà: è tutto realmente sulla generosità dei fedeli - e l'unico caso in cui viene proposta un'offerta minima, cioè il caso delle intenzioni della Messa, è solo per evitare abusi e superstizioni). Il Cammino, evidentemente, non segue la Chiesa.\nPrecisiamo inoltre che le cosiddette "convivenze" non sono né veri incontri di formazione né esercizi spirituali, ma sono solo un'attività comunitaria, inutile ed autoreferenziale, che perciò si possono benissimo svolgere nelle parrocchie o a spese dei partecipanti (come avviene per tutti gli altri movimenti ecclesiali) senza "lasciare debiti" (tanto meno debiti milionari).\nLe cosiddette "evangelizzazioni" e "missioni" (cioè tutte le attività del Cammino esterne alla comunità locale, a partire dagli Hunger Games Neocatecumenali: dilettanti allo sbaraglio) hanno esclusivamente lo scopo di far crescere il Cammino. Ora, se il Cammino è un "insieme di beni spirituali" (lo Statuto così dice), tali beni non possono crescere imponendo "tasse" ai fedeli, sotto forma di ricatto morale e di ripetuti "giri del sacco nero".\nPertanto, se i capicosca del Cammino decidono di fare il passo più lungo della gamba, significa che considerano la Provvidenza una specie di bacchetta magica; e se poi martellano insistentemente i fratelli del Cammino affinché paghino per quel passo più lungo della gamba, significa che quando dicono "Dio provvede" significa in realtà "faremo un ricatto morale ai fratelli delle comunità".\nE quei fratelli sono per gran parte padri di famiglia che stentano ad arrivare a fine mese, pensionati minimi per i quali cinque euro in meno significano una giornata di digiuno, vedove in condizioni almeno altrettanto difficili (vedi qui...).\nNostro Signore ci vede benissimo, e sa benissimo cosa significa abusare del Suo Nome (e dei termini cristiani "missione", "evangelizzazione", "seminari", ecc.) per estrarre soldi dalle tasche dei fratelli.\nAnonimo 13 luglio 2018 12:41\nTutto bello... se fosse vero. Ma la chiesa come ha fatto a diventare così ricca, così opulenta, così munifica con artisti eccelsi e "costosi"... solo con l'ave Maria.\nTripudio, Tripudio, la penna ti è scappata e il tuobaciapilismo infantile t'ha sopraffatto. Qui non ti leggon solo bambini fanatici ma anche oersone adulte e come si dice con abusata espressione vaccinate alla menzogna e francamente queste distorsioni possono essere accettate solo da fanatici talebani . Credenti e non credenti che si sia.\nSe il biancovestito vuole una "chiesa povera" è perchè sa che la chiesa è ricca e piena di sterco del diavolo.\nby Tripudio 13 luglio 2018 13:42\nPovero cretino: sei talmente sicuro di azzeccar figuracce, che sai solo esprimerti in "anonimo" senza neppure firmarti.\nSai, persino in ambienti di Chiesa circola la battutaccia che uno dei misteri della fede è "dov'è che i salesiani trovano i soldi". L'eredità di don Bosco è tale che a un secolo e mezzo di distanza, l'opera salesiana è ancora quella economicamente tra le più "floride" in campo ecclesiastico. Ma questo è un parametro banalmente numerico, quantitativo, "economico".\nLa realtà è che sì, è davvero a suon di Ave Maria che la Chiesa si è "arricchita": virgolette necessarie, perché quella "ricchezza" non va confusa con certe porcate di singoli uomini di Chiesa.\nIl fatto è che per le persone di vera fede la casa del Signore aveva più importanza della loro stessa casa (lo scoprirono con sgomento i ricercatori che si cimentarono a risalire ai benefattori che permisero la costruzione del duomo di Milano: per il novanta per cento era povera gente che aveva dato fondo ai propri ultimi spiccioli).\nCiò che onora il Signore può e deve essere prezioso, ricercato, perfetto, tant'è che nelle chiese antiche anche gli angoli più oscuri e invisibili all'occhio dell'uomo erano realizzati con la massima perizia perché erano comunque "visibili agli angeli e a Dio" (lo stanno scoprendo con sgomento gli altrettanto atei restauratori di chiese medievali). Col barocco si arrivò al punto che si confuse la ricercatezza con lo sfarzo - applicazione non proprio corretta di un principio in fin dei conti giusto: lodare il Signore val più dell'accomodare noi stessi.\nLe persone come te, che si autoqualificano "adulte", in realtà adulterano la fede, partendo dal presupposto di sapore pateticamente protestante che la Chiesa Cattolica sarebbe una ONG che dovrebbe economizzare su tutto e rendersi irrilevante nella società. La tua obiezione è la stessa di Giuda Iscariota quando vide che quel super mega profumo costoso da trecento denari fu "sprecato" per onorare il Figlio di Dio anziché per i "poveri".\nQuando oggi si parla di "Chiesa povera" si dimentica infatti che il fondamento di tale espressione consiste in quelle espressioni ridicole di modernismo chiesastico clericalista (come la chiesa-cubo di un Fuksas o le autocelebrazioni di Kiko Argüello a suon di foglia d'oro e di pittori malpagati), e si dimentica la lezione di san Francesco d'Assisi, che esigeva povertà su tutto tranne che -esplicitamente- sui paramenti. Non è un caso che l'arte "povera" francescana abbia invece un valore immenso.\nL'errore dei talebani della "povertà" è quello di confonderla con l'impoverimento. Talvolta - come nel caso del Cammino Neocatecumenale - l'errore è commesso confondendo la libera generosità del singolo (che dona perché parte dalla propria gratitudine a tutta la Chiesa) con una "tassa di appartenenza" (dimenticando che a Nicodemo e Giuseppe d'Arimatea e allo stesso Zaccheo e a chissà quanti altri non fu chiesto di "donare ai poveri").\nTi dispiacerà enormemente venirlo a sapere, ma Nostro Signore aveva una tunica tessuta tutta d'un pezzo (so già che obietterai: "ma come?! e i poveri?!").\nPippi@gmai.com 13 luglio 2018 13:43\nPiù che Chiesa "ricca" è giusto dire che c'è gente (ecclesiastici e laici) che si arricchisce dentro la Chiesa, sfruttando la Chiesa, come i NC ad es.\nL'esempio fatto di San Giovanni Bosco è 1 "distorsione" come dici tu o è piuttosto verità che ha permesso sopravvivenza, vita dignitosa e crescita umana e spirituale a migliaia di giovani?\nInoltre guarda anche al presente .. nella mia parrocchia ad es, negli ultimi anni sono stati portati a termine 3 o 4 microprogetti di aiuto in città del Medioriente distrutte dalla guerra (pozzo, scuola, ricostruzioni) e 1 altro è ora in corso: tutto nella trasparenza e nel riscontro dei risultati da parte di tutti.\nLa Chiesa "povera" che vuole il Papa è esattamente quella che ha detto Tripudio, che non spreca i soldi ma li utilizza per opere di bene, sia materiale che spirituale.\nNella Chiesa c'è il bene e c'è il male, nel CN c'è solo il male.\nLino 13 luglio 2018 13:45\n"Ma la chiesa come ha fatto a diventare così ricca, così opulenta, così munifica con artisti eccelsi e "costosi"\nFai uno sforzo intellettuale, mi rendo conto che per te sia faticoso. Mi limito a Firenze per gli "artisti eccelsi". Studia un po' la storia della famiglia dei Medici.\nAnonimo 13 luglio 2018 14:15\nSappi caro vitellone che l'orgia dei bontemponi é ormai al conto alla rovescia.\nVoglio proprio vedere a questo punto chi é ancora tanto coglione per consentire di essere ancora munto come una vacca, togliendo risorse alla propria famiglia, per consentire\na tanti di voi di vivere appunto da vitelloni (aragoste, sigari elicotteri, jet privati e resort a 5 stelle ecc.ecc ecc.) con i soldi degli altri, della povera gente, che magari rinuncia persino di andare a mangiare una pizza con la propria famiglia per mettere i soldi nel sacco nero " FANNO COSE ABOMINEVOLI " Nostro Signore stesso provvederà a liberare i prigionieri caduti nelle mani di persone ignobili.\nAnonimo 13 luglio 2018 13:07\nServono soldi ragazzi!!!ricordatevi che i sigari le aragoste e i jet privati costano! !!!!\nAnonimo 13 luglio 2018 13:38\nvolevo solo precisare che r.ringhia è un poveraccio messo li a fare "servizio" (meglio dire a fare da "presta nome"), manco è catecumeno diretto di kiko, è uno della seconda se non della terza ora (mi pare catecumeno dell'architetto pigliatutto del prete). uno come tanti insomma. forse in pensione fa volontariato li alla (s)fondazione del cammino. dunque non serve manco nominarli certi pescetti che girano attorno all'amo-kiko che tanto si fa abboccare (e abboccano come se abboccano) solo dai soliti pesci grossi: vedi g.donnini, p.cometto, il diacono l.grasso...tutti suoi (e della pora estinta) diretti catecumeni e che sono i veri gestori (copri-magagne) della (s)fondazione. chi aveva voce in capitolo invece era il precedente economo-amministratore vero e proprio di ogni bene (su roma e sui red mat almeno ma credo anche su ben più altro e d'oltre oceano pure) ovvero s.mesiti dei m.canadesi, morto anni fa e sostituito appunto dal piccolo "garzone" r.ringhia che alla fine ci mette solo il nome(e cognome) ma non sanno non conoscono non devono sapere non devono chiedere quelli che non sono dentro l'elite che da 50 anni invece nascondono e sanno fin troppo... è un po come la scena di quegli sfigatoni che non possono entrare in zona vip dove cè champagne aragoste e frutta esotica e rimangono a sbavare fuori racimolando le briciole che cadono, per poi dire che anche loro hanno mangiato li. ma poi è tutta un'illusione. l'unica cosa certa è che manco se ne rendono conto ma sono loro quelli che poi pagano anche se hanno solo preso le briciole secche... vabbe... corsi e ricorsi storici del cn... saluti\nAnonimo 13 luglio 2018 13:52\nTripudio, ma quale arroganza nel chiedere soldi, ma quali fratelli ridotti alla fame. Qui si sta parlando di un euro a testa, quali sacchi neri e stupidaggini varie ...\nPippi@gmai.com 13 luglio 2018 14:02\nMi chiedo come sopravvivi guadagnando solo\n1x10=10€ al mese..\nAh già ma quella è la decima .. questa è solo la diecimillesima colletta "straordinaria".\nPoi cosa vorrebbe dire che "i sacchi neri" sono 1 stupidaggine?\nChe tutti noi qndo eravamo in "comunità" e li vedevamo girare abbiamo avuto 1 allucinazione collettiva?\nAnonimo 13 luglio 2018 14:27\nStupidaggini le dirai tu ! Se si tratta solo di 1 € a testa, come mai avete i debiti ? O siete tirchissimi o dici fesserie !\nAnonimo 13 luglio 2018 14:32\nPer l'evangelizzazione servono soldi ? Perché ? Paghiamo chi entra in cammino ? In effetti, se non riesci a convincere con le parole facciamolo con la pecunia ! A quanto stanno al kilo i nuovi adepti ? Com un milione di euri quanti ne compriamo ?\nMav 13 luglio 2018 15:15\ndevi necessariamente essere parente del famoso "Simone Voltaggio" che ci ha deliziato con i suoi trattati di economia domestica.\nSe fosse come dici il latore della lettera avrebbe avuto una facilità estrema nel scrivere "animo ermanos è SOLO un euro a testa" evidentemente non è così. Perchè nella popolazione di 1.000.000 di catecumeni ( tutta da dimostrare ) sono compresi: Mogli e figli a carico, Famiglie in Missione, itineranti e loro famiglie, presbieri vari, iniziatori e loro entourage.\nVisto che ti piacciono i conti della serva, ti faccio notare che se agita la clava del dobbiamo fermarci vuol dire che il debito vero e di molto superiore a quanto dichiarato, anche perchè nella "nota spese" non hanno messo il costo dei viaggi di tutti quelli che si spostano da ogni parte del pianeta per andare a fare altri debiti a P.S.Giorgio ( una sola famiglia può costare 10.000 euro di biglietto ).\nLa assurda verità è che scialacuano un mare di denaro e continuano a chiedere, mentre ai poveri catecumeni si permettono di dire "prechè ogni mese non ti bastano i soldi" dicendoti che sei un superbo che vuol vivere al di sopra delle sue possibilità....capirai famiglia monoreddito ( dipendente ASL ) con 8 figli e affitto da pagare...\nIl cn stà operando al di sopra delle loro possibilità, è proprio vero Al Capone lo hanno incastrato solo per evasione fiscale e non per tutte le altre nefandezze...saarà lo stesso..e lui farà il "martire" come ho già detto...ma non lo piangerà nessuno...come ogni dittatore caduto in disgrazia...la storia è maestra\nby Tripudio 13 luglio 2018 15:45\n"Un euro a testa"? Macché.\nSono parecchi anni che Kiko vanta "milioni di aderenti" che esistono solo nella sua testa. L'ultima volta avete raddoppiato il valore (già gonfiato) di "cinquemila comunità nel mondo", eppure ogni neocatecumenale sa che quelle comunità stanno perdendo pezzi sin dagli anni novanta, per cui si procede a suon di accorpamenti, di figli di neocatecumenali obbligati a cominciare a quattordici anni (in modo da far coincidere l'obbligo della Decima non appena compiono i diciotto) e altri trucchetti come il conteggiare infanti e animali domestici.\nE se anche fosse "un euro a testa", come mai ognuna di quel presunto milione di "teste" non si fa qualche seria domanda sull'attitudine di Kiko a ritrovarsi mega-debiti in seguito a mega-eventi che non erano né necessari né utili?\nCome mai dopo tanto ciarlare di Provvidenza Qua, Provvidenza Là, Dio Provvede, questi furbacchioni ogni anno hanno sempre più debiti e vi dicono di pagarli?\nMav 13 luglio 2018 15:52\ne se il conto lo fai mettendo 10€ vuol dire che per i prossimi anni non chiede niente? O pensi davvero che in quelle collette non escano 10€ a testa minimo...\n...i conti non tornano, ma non nel senso che dici tu\nMav 13 luglio 2018 16:07\nsempre riferito al contabile, quando si dice "cominità sfinite" è semplicemente perchè ogni richiesta di quel tipo fatta con quella enfasi a firma di Kiko genera una esposizione superiore alle proprie forze altro che un euro, in più viene alla fine di tutto il corso dove le collette da fare generosamente si sprecano....\nSai sapientone che la prima colletta per la evangelizzazione dell'anno viene fatta proprio nella convivenza di inizio corso e che viene fatta da ogni comunità del pianeta. Eppure dopo tanta generosità si arriva ad ogni estate con ammanchi sempre crescenti, già prima non si facevano le convivenze con i rabbini ed i vescovi tutti ospiti del cnc, ma anche con questa voce di spesa i conti continuano a non tornare....\nPax 13 luglio 2018 16:36\nA proposito, che tonta, non ci avevo mai pensato a questa ennesima beffa!\nA Kiko per il MILIONE DI EURO basterebbe dire: " Fratelli, un euro per uno, coraggio! 50 fratelli 50€ ogni comunità! Non è tanto vero? A voi non costa niente, a noi risolve UN MILIONE di problemi. Facciamo così ogni responsabile manda per la sua comunità 50, 40, 30 euro, secondo il numero dei fratelli. Che ve ne pare? Bene facciamo così e grazie a tutti"\nSuggerite questo a Kiko, per le comunità di tutto il mondo il suo milioncino lo raccoglie.\nMa....dubbio, atroce dubbio, se ogni comunità del mondo manda il frutto di collette più o meno generose, ma mai di un solo euro a testa......mi domando, ma questi quanto intascano ogni Lettera di Kiko? Oddio, pietà, mi si è imbrogliato il pallottoliere.\nAnonimo 13 luglio 2018 14:20\nCara Pax e tutti quelli che Hanno finito il cammino o ne sono stati vicino alla fine. Vi ricordate che negli anni ottanta Quando si doveva organizzare la Pasqua ed ogni comunità doveva raccogliere i soldi per se stessa? I catechisti dicevano che si doveva fare una colletta in anticipo e con il ricavato si dovevano organizzare tutte cose: i fiori, il vino, le Baby sitter e infine l'agape, solo se rimanevano soldi si poteva organizzare l'agape e se restavano soldi solo per pane e salame si ci doveva accontentare cosi ed era motivo di vedere la tircheria die fratelli, ma non si dovevano fare assolutamente debiti.Come cambiano le cose, perchè questo non è valido anche per quello che dice di essere solo al "Servizio" del cammino? Come sai sono stato anche responsabile per dieci anni nella mia comunità, sempre rieletto proprio pechè non rimanevano mai debiti in nessun luogo. Poi le cose sono cambiate notevolmente.\nPax 13 luglio 2018 16:40\nL'appetito vien mangiando, questo si sa.\nPiù mangi bene e tanto e più ingrassi.\nPiù ingrassi e più hai fame....più hai fame e più mangi e mai sei sazio....\n....fino al giorno del giudizio.\nAnonimo 13 luglio 2018 14:53\nUn attimo....un attimo ! Ricapitolo : un signore arrogante che crede di chiamarsi "Chiesa" chiede soldi ai suoi sudditi per far entrare nuovi sudditi, dice di aver fatto debiti già per avere quelli di adesso, vuole fare concerti e pagare strumentisti e sale di prove e di incisione, marmi rarissimi da portare sul monte delle beatitudini, vernici per i dipinti, i folletti che gli stampano i libri belli, quelli che stampano le immaginette carmike, la benzina per i jet e gli elicotteri, le aragoste, i palchi, la pappa per i vescovi, per i rabbini, per gli itineranti (che non itinerano mai), ecc. , ecc......!\nOra, cosa c'entra la Chiesa ? Il papa ? Evangelizzare vuol dire portare la buona notizia a tutti e non farli entrare in una congregazione "tutto gratis, tutto gratis" ! Meno gli spacconi e salutatemi Chiesa e signora !\nAnonimo 13 luglio 2018 16:01\nIn Chiesa sta, in chiesa lecitamente opera, in chiesa, lecitamente riscuote, in chiesa lecitamente vende\nQualcuno al di làa delle opinioni (tutte personali) può dimostrare il contrario?\nValentina Giusti 13 luglio 2018 16:48\nMa chi ti dice che è così? Allora anche i mammasantissima sono autorizzati a delinquere dalla Chiesa per il fatto che ipocritamente la frequentano?\nTi risulta che i Neocatecumenali elemosinino con il sacco nero durante la Messa delle 10? Ti risulta che siano autorizzati a riscuotere decima e accessori dallo Statuto?\nDimostralo, se le cose stanno così, e se no taci.\nLino 13 luglio 2018 17:45\n"in chiesa lecitamente vende"\nNon riesco a focalizzare i particolari, ma mi pare di ricordare una storia di altri mercanti che vendevano lecitamente in luoghi sacri.\nTe li tirano dalle dita questi commenti :-)\nPietro (NON del Cammino) 13 luglio 2018 17:51\nRicapitolando: il Cammino è assatanato di soldi. Nel Cammino si paga tutto in nero, non si rendiconta nulla. E si proteggono i pedofili e gli stupratori, si fanno le catechesi sui mamotreti di Kiko zeppi di errori, si modifica a piacimento la liturgia, non fa attenzione ai frammenti eucaristici tanto che si capestano, viene minimizzata la confessione in modo che molti possano più facilmente accostarsi alla comunione in peccato mortale...\nSe evangellizzare vuol dire portare a tutti la buona notizia, di quale buona notizia si sta parlando?\nAnonimo 13 luglio 2018 19:02\nNo, no, anonimo delle 16:01......Lui è la Chiesa ! Ed ho sentito tante volte uscire dalla sua boccuccia santa (sai non sono uno novello) che il "cammino" è la nuova Chiesa, e chi è il Papa del cammino ? , poi Lui non vende, obbliga ! O tu hai preso tutto perché ti piaceva....ed hai ketto tutti i libri, pure quello di Carmen ? E quindi ti sarai accorto che nel primo libri si era dimenticato della Madonna, della apparizione, della ispirazione ! Niente, nemmeno una parola, certo pure io se vedessi la Madonna me ne dimenticherei ! Tu te ne eri accorto ? No, perché i libri li prendete per obbedienza e nessuno li legge , se aveste letto vi sareste accorti. E le icone a carboncino ? Mamma mia ! Bruttissime, dove l'hai appesa !\nAnonimo 13 luglio 2018 20:03\nObbligare nel senso che pone in essere atti coercitivi sulla persona che configurano il reato di estorsione?\nAndate (vai) in Procura. Eri suggestionato? Beh alla fine sono affari tuoi che ti sei fatto suggestionare pensando che saresti divenuto er mejo fico del biconzo a pagamento.\nFratello la sai la storia del'antilope e del leone: vive chi corre più in fretta evidentemente cercavi la sapienza a un tanto all'ora e ti sei distratto.\nForse eri più concentrato sui risultati che sul resto voevi essere santo subito e non è avvenuto.\nSe abbiamo in Italia un esercito di "suggestionati" che piagnucolano quotidianamente sulle proprie sventure significa che:\ni piagnucolanti non sanno davvero cosa sono le sventure\nsiamo una "razza" debole e manipolabile (del resto se Vanna Marchi ha fregato tanta gente con le sue fatture e le sue cremine, si può pensare quanti sono coloro che pensano di andare in paradiso con l'autostrada pagando una tangente a un "facilitatore" con tanto di imprimatur ecclesiastico)\nSe la c.d icona è così brutta perchè l'hai comprata? Ha dimenticavo! Sei un povero e commiserabile succubo di Nosferatu e megera concubina e quindi da compatire.\nPippi@gmai.com 13 luglio 2018 23:12\nDa compatire sei tu, che basi la tua fede sulla "parabola" del leone e dell'antilope .\nPoiché accusi e disprezzi chi si è lasciato "suggestionare" , immagino che tu sia 1 leone che si nutre di antilopi e che ti senta fiero e al sicuro perché il tuo pasto "non configura reato" (ma sta certo che non è così agli occhi di Dio).\nDa quanto dici capisco anche che tu non ti ritieni "suggestionato" e che quindi sei "discepolo" di Kiko di tua spontanea volontà e libera scelta.\nOra forse mi dirai che non lo sei e comincerai a criticare la Chiesa tutta ecc. ecc.\nSe non lo sei di nome, tale però ti dimostri di fatto;\ndisprezzi chi "piagnucola" e poi stai al seguito del più piagnucoloso di tutti:\n- lui piange sempre miseria;\n- lui soffre di "dover" dipingere e comporre e costruire domus e parlare e viaggiare "per voi";\n- lui si lamenta di essere incompreso e perseguitato quando qualche vescovo o parroco non gli lascia fare la "sua" veglia similcattolica la notte di Pasqua ..\nsono queste le "vere" sventure cui ti riferisci?\nNon credo che chi permane nel CN pensi molto al Paradiso , credo sia più interessato al paradiso in terra , per il quale in molti sono disposti a pagare .. credi che il vero, il reale CN abbia l'imprimatur ecclesiastico?\nSolo quello sulla carta (che è lo Statuto) ce l'ha .. il resto è lasciato alla coscienza dei singoli Pastori e fedeli .. ma prima o poi, come già sta accadendo, apparirà chiaro che le 2 cose NON coincidono .. alla fine Vanna Marchi in prigione c'è finita.\nNostro Signore non ci ha predicato la parabola del leone e dell'antilope ma quella del Buon Pastore che dà la vita per le pecore e del mercenario che invece scappa quando se la vede brutta.\nA quale delle 2 categorie pensi appartenga Kiko?\nCmnq se preferisci la savana,\nbasta avere la pazienza di aspettare che si faccia l'alba e poi vedrai come il leone si trasformerà in antilope e correrà via veloce, lasciando i leoncini affamati e storditi .. e per molti di loro sarà finalmente la salvezza.\nAnonimo 15 luglio 2018 11:49\nSulla "razza debole e manipolabile" lasciamo stare...uscita molto infelice. Per quanto riguarda i libri, le icone, i santini e quant'altro, essi vengono consegnati ai responsabili che li distribuiscono tra i "fratelli" invitandoli e pagarli ! Nessuna scelta ! Punto !\nAnonimo 13 luglio 2018 15:57\nPax 13 luglio 2018 16:45\nUna cosa non mi torna. Vero è che pubblica libri, ma poi li vende....altri soldi.\nI Mamotreti li vende, le icone arredi vari OGNI COMUNITÀ DEVE AVERE IL CORREDINO COMPLETO. Ogni comunità il suo, anche se in una parrocchia sono 25 comunità, le cose non si condividono....altri soldi.\nIl mio pallottoliere da segni di pazzia....le palline vanno avanti e indietro da sole, non c'è chi le fermi.\nAnonimo 13 luglio 2018 20:25\nfacciamo una class action contro Kiko e il Cammino.Che ne dite?\nPippi@gmai.com 13 luglio 2018 21:15\nPax 12/07;14:35 ha detto:\n" Kiko si differenzia sempre dagli aderenti al suo "potente cammino" ...\nPerché non dice: preghiamo il Signore perché "CI" dia??? "\nNell'omelia che ho ascoltato domenica scorsa il sacerdote ha detto che il profeta è colui che parla da parte di Dio al popolo ma anche VIVE quello che dice (e ha fatto l'es. di Osea, che per far capire al popolo che ha tradito il Signore, sposa 1 prostituta). Ha detto anche che il vero profeta è "odiato" perché pietra di inciampo nel senso che fa "inciampare" in Gesù chi segue progetti lontano dalla volontà di Dio, ma per chi invece lo ascolta, è aiuto a incontrarLo. Invece, il FALSO profeta si lamenta di essere "odiato" , dicendo che il motivo della persecuzione è che porta la Parola di Dio .. ma in realtà lo è per quell'atteggiamento di superiorità e arroganza che tenta di mascherare ma che la gente percepisce.\nNon ho potuto fare a meno di associare qsta descrizione a Kiko &C.\nSpero abbia ragione Nicola12/07;18:28\na dire "grazie Kiko" , che sia vero che questo tipo di atteggiamento sta diventando sempre più evidente così da sperare che anche chi finora ha considerato lo spadroneggiare dei "catechisti" (a ogni livello) cosa buona e giusta, cominci a comprendere che NON è invece atteggiamento cristiano.\nA qsto proposito, mi ha fatto "paura" il racconto di\n"non ha detto niente nessuno, nessuno ha commentato le parole del catechista, silenzio assoluto ..\nMi sta bene che lo facciano durante l'incontro con il catechista, hanno e ho avuto anche io troppa paura\nQuesto è spaventosamente inumano da parte di gente che "Sta in cammino per Gesù Cristo". "\nCerto che è inumano ma soprattutto è paradossale che in gruppo "cristiano", le persone debbano "AVERE PAURA" di chi si propone loro come 1 guida spirituale che, proprio come il profeta di cui parlavo, dovrebbe essere aiuto, con la sua PERSONA e la sua VITA, al percorso spirituale. È questo che ha detto Gesù: "vi ho dato infatti l'esempio perché come ho fatto io facciate anche voi" (Gv13,15)\n"..adorate il Signore, Cristo, nei vostri cuori, pronti sempre a rispondere a chiunque vi domandi ragione della speranza che è in voi. Tuttavia questo sia fatto con dolcezza e rispetto" (1Pt3,15-16)\nNon c'è dolcezza in Kiko e nei "catechisti" che lo imitano, non c'è rispetto se non qllo finto, adulatorio, verso chi può essere loro utile; non c'è nessuna vera risposta da parte loro a nessuna domanda, perché per rispondere bisogna prima ASCOLTARLE le persone e usare la massima prudenza prima di dare consigli o suggerimenti che invece per loro sono "sentenze" sparate senza riflettere, consultando il manuale "risposte preconfezionate" che hanno impresso in mente; non consigli ma veri e propri ordini .. giustificati dal distorto concetto di "obbedienza" che inculcano nelle persone.\nPippi@gmai.com 13 luglio 2018 21:16\nMa cos'è questa baggianata dell'OBBEDIENZA?\nFanno VOTO di obbedienza i NC?\nSono frati e suore? Sono militari, agenti, marines?\nDavvero il CN più che 1 percorso di fede sembra 1 corpo militare e così lo gestisce Kiko e così anche "ammalia" molti, non per approfondire la fede e il Battesimo, ma per il "fascino dell'obbedienza" ..\nè qualcosa che esiste veramente, un meccanismo della psiche umana:\nqsti NC sono come "soldato Jane" che si sottopone ad ogni fatica e umiliazione da parte dei superiori per l' orgoglio di essere ammessa nel corpo "scelto", nell' élite.\nMa a che ti serve NC, guadagnare 1 posto di riguardo nel "cammino" se poi perdi la tua anima?\nPerché in fondo in fondo, se ti fermi 1 poco solo a riflettere, lo capisci che stare lì dentro è SBAGLIATO, che NON è davvero volontà di Dio.\nL'unica obbedienza, come essere umano la si deve alla propria coscienza, come cittadino la si deve alle leggi dello Stato (qndo non sono in contrasto con la coscienza) e come cristiano laico, la si deve SOLO a Dio che parla nella COSCIENZA appunto, senza altro tramite che quello della Chiesa.\nKiko NON è espressione della Chiesa, quindi non è espressione della volontà di Dio.\nQualcuno ha detto che invece il CN è dentro la Chiesa, giusto!\nMa anche i preti pedofili sono "dentro" la Chiesa eppure non sono certo espressione della Chiesa. Il CN sta dentro la Chiesa come 1 parassita nell'organismo ospitante, come 1 infiltrato finge di essere qllo che non è.\nIl criterio per giudicare è così semplice, Gesù stesso ce lo dice:\n".. PERCHÉ NON GIUDICATE VOI STESSI CIÒ CHE è GIUSTO?"\n(Lc 12, 57)\nTutti dovremmo condividere la domanda di\n"Se evangelizzare vuol dire portare a tutti la buona notizia, di quale buona notizia si sta parlando? "\n" Ho letto 1 volta, su 1 libro per la formazione didattica che "il metodo è più importante del contenuto" , un concetto che non condivido assolutamente, ma che invece Kiko ha applicato con successo facendo presa su chi la pensa così.\nAd es l'importante è andare suonando la tromba e con gran dispendio economico, ad "evangelizzare" .. poi quale "vangelo" si annuncia è secondario.\nOgni volta la mia sintesi del "quadro" NC, come realtà di fede è sempre la stessa: una cornice con la tela vuota.\nValentina Giusti 13 luglio 2018 21:29\nUna cornice con l'immagine di te imbrattata dai peccati (vedi il Gesù Bambino con la veste nera dipinto da Kiko) che ti permette di andartene in giro bello pulito e fresco, come un Dorian Gray... però alla fine, come il personaggio di Oscar Wilde, devi uccidere per difendere quel quadro e il tuo "segreto di bellezza".\nPippi@gmai.com 13 luglio 2018 21:32\nEcco, così rende ancora meglio.\nby Tripudio 13 luglio 2018 23:08\nNotizia per chi si trovasse a Guam il 28 luglio prossimo: dalle 8 alle 16 in località Yona nelle strutture dell'ex Accion Hotel c'è la svendita cash & carry di tutte le masserizie rimaste nell'ex "seminario" neocatecumenale, caduto in disgrazia per la tentata truffa dei kikos e successivamente soppresso.\nDi sicuro gli adoratori dell'idolo Kiko avranno già saccheggiato a suo tempo le strutture: non avranno voluto lasciare in balìa dei "cristiani della domenica" le grottesche "kikone" e l'armamentario per le attività neocatekike, campione di bruttezza.\nIl fatto è che la diocesi, grazie al vescovo pedofilo neocatecumenale, a settembre dovrà affrontare i processi per le vittime di costui e di coloro che costui ha aiutato, nascosto e sostenuto. Il Cammino, infatti, si sta dimostrando sempre più amico dei pedofili.\nAnonimo 14 luglio 2018 00:27\nPippi@gmai.com 14 luglio 2018 12:42\nanche a te Gesù vuole bene, infatti ti sta aiutando ad aprire gli occhi. Sbaglio forse? Non sembra anche a te che rispetto a 1 po' di tempo fa, ora vedi le cose più chiaramente?\nDi qsta cosa di "raccontare i particolari" ne abbiamo parlato tante volte .. appena pochi gg fa ad es, hai detto di aver letto le vicende che avevo segnalato ad 1 persona che insistentemente voleva nomi e particolari. Ho capito che non è il tuo caso, che tu non chiedi nomi ma solo "fatti" .. ebbene?\nIn tutte le pagine di qsto blog ho sempre trovato "fatti", sia negli articoli che nei commenti, raccontati con quei particolari che la saggia prudenza e la privacy delle persone coinvolte consentono.\nIl tuo "appello" a raccontare "situazioni spiacevoli" già è stato accolto, infatti tu stesso, in qsto stesso commento, hai riportato degli esempi e ne hai tratto delle sagge considerazioni, per qsto ho detto che secondo me, vedi le cose più chiaramente.\nPer ognuno di noi, cercare di vedere e comprendere sempre meglio è 1 necessità, perciò penso che fai bene a continuare a porti delle domande e cercare risposte che ti soddisfino .. però secondo me nessuna vicenda "di altri" potrà essere qlla risposta decisiva che tu aspetti.\nCertamente è utile ascoltare le altrui esperienze, si impara molto anche su se stessi dalle vicende degli altri ed inoltre penso che per 1 cristiano sia 1 cosa che viene spontaneamente .. se 1 persona ha bisogno di raccontare di sé, anche in 1 blog (entro i limiti che il parlare in pubblico consente) perché nn dovrei ascoltarlo? E a mia volta fare lo stesso?\nMa questo non basta, la risposta alla fine deve venire da "dentro" , dopo aver osservato e giudicato le cose, soprattutto qlle vissute in prima persona.\n" Abbiamo assistito a tante ingiustizie nella vita, sia nel Mondo, e sia nei luoghi nei quali pensavamo di non trovarle, per esempio nelle Comunità Neocatecumenali."\nPenso che sia qsto il cuore del problema .. tu , come tanti, sei stato deluso, speravi lì di incontrare meglio il Signore e invece hai trovato "altro".\nSpesso ci farebbe piacere che 1 persona, 1 situazione, fossero in un certo modo, come a noi piace o come anche sarebbe lecito aspettarsi .. ma se così non è, bisogna allontanarsi, perché non si cambia una realtà soltanto volendo che sia a tutti costi buona quando buona non è.\nIn fondo ciò che importa è "salvare" il CN o salvaguardare la propria fede stando vicino a Gesù?\nSe ho visto che Gesù lì non c'è, vado dove c'è .. nn sarei utile ne a me ne agli altri se "facessi finta" solo per voler restare a tutti costi.\nPerché mai restare in un cammino che ho visto essere sterile o peggio portare frutti cattivi?\nSono contenta per te che hai la libertà di porti domande che tanti NC non si pongono e ti ringrazio di aver condiviso i tuoi dubbi e le tue considerazioni .\nAnonimo 14 luglio 2018 13:46\nRoberto cara. So che molti dei commentatori di questo blog non credono al Cammino Neocatecumenale, e posso capirlo. Perchè ho vissuto anch'io delle situazioni spiacevoli. Io sono stato usato e poi giudicato e condannato, buste per la raccolta dei soldi ripetutamente, e altro. Ho visto e vissuto per mia esperienza, così racconto di quanto accaduto a me, dei catechisti che sedevano come degli scrutatori, come se fossero di più di un confessore. Cioè si sono permessi di fare domande intime, che neanche Gesù in Persona me le avrebbe fatte. Tant'è che se andiamo nel Vengelo, dove c'è la Vita di Gesù su questa terra, ne capiamo che Lui stesso non si è preso la libertà di andare a chiedere a qualcuno che peccati fai. Dio ha perdonato i peccati, come alle persone da Lui guarite:\nAnonimo 14 luglio 2018 13:47\nOra io dico: se Gesù che è Dio Benedetto nel Cielo e in Terra, non ha messo il paralitico in mezzo a tutti, facendogli fare l'elenco dei peccati, costoro, i catechisti, chi sono? Sono di più di Gesù, sono di più di Dio. Ma il bello del tutto, è che hanno fatto tutto questo davanti a tutta la Comunità, con il Sacerdote al fianco.\nDavanti a tutto questo, sapendo che tutto ciò non viene da Dio, ma vedendo che non tutto è nero, cioè ci sono anche le opere buone, come : preghiere, persone umili, conversioni, ecc. Io mi chiedo? Come mai accadono queste cose? Io credo che sia la stessa situazione che è accaduta nell'Eden, cioè Dio ha disposto, ha dato una direzione: Statuto, Catechismo della Chiesa Cattolica, Documenti dei Papi, Apparizioni Mariane, ecc, ecc, ecc. L'archivio è immenso. OK! Ma penso che poi il Demonio si infila, e cerca di esercitare la sua azione. Come se ci fossero due correnti, una opposta all'altra. Ovviamente Dio è la Voce Vera e quella da seguire, altrimenti per noi c'è solo la Morte. I catechisti non so se hanno fatto questo di propria iniziativa, oppure è una prassi, in quanto è Kiko che usa adottare certi metodi e li ha diffusi, perchè i catechisti cercano di rifare ciò che ha fatto e dettato il fondatore. I non lo so questo, perchè non conosco Kiko, e vorrei tsnto saperlo.\nEvidentemente costoro si sono autoassunti un potere che non hanno, che la Chiesa non gli ha conferito, che Dio non gli ha dato. La ferita che si viene a creare è profonda, molto profonda, PROFONDISSIMA, si va a toccare l'intimità di una persona, si entra in un ambito nel quale, credo, solo Dio può entrare. Infatti il Signore ha istituito il Segreto della Confessione, in quanto un penitente che è rientrato in se, dopo lo stordimento del Peccato, va da un Sacerdote, e questo è VINCOLATO SACRAMENTALMENTE DAL SEGRETO, perchè esercita la funzione di Gesù, cioè con Gesù, in Gesù, e per Gesù ascolta i peccati e usa la MISERICORDIA DI DIO.\nFare la confessione davanti a tutti ( non lo dico per un fattore di mantenere la propria immagine, cioè perchè uno si sente santo o vuole farsi passare per santo) va a snaturare il tutto, come se gli altri fossero capaci di ascoltare i peccati, o di assolverli, o chissà per quali motivi si pensa che si debba fare così. Se una persona si sente di doverli dire, questa persona è libera. Ma se un ambiente cristiano, come dovrebbe essere la comunità, ti spinge a farteli dire, poi a forza, è un grave peccato. Sai che penso? Penso questo: se uno dovesse iniziare a dire un peccato, davanti a tutti, io se fossi un catechista gli dire: caro fratello, no li voglio sapere, ne sono un sacerdote, e ne interessano, tutti noi siamo peccatori, tutti noi siamo caduti, pensiamo alle cose Sante, non a quelle brutte.\nPax 14 luglio 2018 17:10\nio se fossi un catechista gli dire: caro fratello, no li voglio sapere, ne sono un sacerdote, e ne interessano, tutti noi siamo peccatori, tutti noi siamo caduti, pensiamo alle cose Sante, non a quelle brutte.\nPensiamo alle cose Sante, non a quelle brutte. (Parole da incorniciare)\nCon 8 parole, una correzione impressionante al cammino, che ne elimina una buona parte di storture.\nE si! Purtroppo non si usa la delicatezza in certe situazioni. Si mettono inesperti a guida di anime, persone che non hanno nessuna nozione spirituale. Si dovrebbe usare più accortezza.\nTi auguro un saluto nella Pace di Nostro Signore.