Vendola e la sua omosessualità: “più facile dirlo ai preti che al PCI” - A ragion veduta\nVendola e la sua omosessualità: “più facile dirlo ai preti che al PCI”\nIntervistato da Aldo Cazzullo per il Corriere della Sera, il presidente della Regione Puglia e leader di SEL, Nichi Vendola, ha parlato della sua omosessualità e del suo essere cattolico, sostenendo di essere sempre stato affascinato dal pensiero religioso: “Ero uno di quei comunisti per cui il libro più importante è la Bibbia”. Vendola ha anche affermato che “è stato forse più facile dire la mia omosessualità ai preti che al partito”: “Non mi sono mai sentito rifiutato. Sono state anzi interlocuzioni belle, profonde. La Chiesa è un universo ricchissimo e complicato, non riducibile a nessuna delle categorie politiche che usa la cronaca”. L’unico nome di dirigente comunista che Vendola ha fatto per comprovare l’atteggiamento discriminatorio del PCI nei confronti degli omossesuali è quello di Marisa Rodano, leader storica del cattocomunismo italiano, la quale avrebbe affermato: “se uno di questi mettesse le mani su uno dei miei nipotini gli darei subito una sberla”.\nPubblicato 17-04-2010 alle 8:55 da Redazione Uaar\nGodverdomme 17 Apr 2010 9:12\nComunisti e cattolici: due chiese che devono essere abbattute!\nStefano Grassino 17 Apr 2010 9:31\nCaro Vendola, se tu come uomo politico, fai delle cose che io giudico buone, ti voto. Come omosessuale, dal mio punto di vista, sei libero di vivere la tua vita ed avrai sempre il mio rispetto. Come baciapile, non mi piaci e non accetto che, pur essendo consapevole dell’omofobia che esisteva nel vecchio PCI e che tutt’oggi alberga nel PD e nei partiti di SX, sappi che questi hanno avuto da sempre un grosso problema: sono sempre stati pieni di cattolici, tanto che, quando nel 1948, i Socialisti con i Liberali i Repubblicani, i Monarchici e l’Uomo Qualunque, dissero di abolire il concordato, a Togliatti si drizzarono i capelli in testa. Subito si accordò con De Gasperi e non se ne fece nulla. Il cancro, mio caro amico, è sempre quello: la Chiesa Cattolica Apostolica Romana.\nKaworu 17 Apr 2010 9:40\ngrazie per aver espresso anche il mio pensiero, stefano\nEl Topo 17 Apr 2010 13:05\nAlessandro Bruzzone 17 Apr 2010 14:57\nA me sto Vendola non piace, è moderno solo dove può, per il resto tanta retorica filoclericale…\nE non dimenticherò mai la sua giustificazione di quella farsa che è il culto di P Pio.\nManlio Padovan 17 Apr 2010 15:37\nGrazie Stefano. Mi dispiace delle affermazioni di Vendola perché ho sempre pensato che fosse una persona seria e come uomo e come politico; avevo anche un debole per lui in quanto figlio di una pugliese, delle sue parti, ed orgoglioso delle radici di mia madre. Purtroppo le sue uscite ora mi sconcertano, e le trovo senza forza laica nel vero senso della parola, quasi ingiustificabili dal momento che non prendono distanza politica dalla Ccar che è sempre il nostro cancro. E nell’intervista non c’è qualcosa di più. Come faccia a mettere d’accordo il materialismo, ma che comunisti sono?, e la religione, la mamma delle ideologie e quindi la lontananza massima dalla realtà, lo sa solo lui. Mentre PP Pasolini lo sapeva, eccome!\nMaurizio_ds 17 Apr 2010 17:54\nQuoto. E Vendola non ha mai spiegato se intende davvero finanziare l’apertura in Puglia di una succursale dell’ospedale San Raffaele, retto dal commercialista di berlusconi don verzé.\nLosna 17 Apr 2010 18:53\nPerfetto! Sottoscrivo anch’io\nhexengut 17 Apr 2010 20:25\nsarebbe meglio che Vendola non sputasse nel piatto in cui ha ampiamente mangiato e andasse un pò meno in giro ad omaggiare reliquie artefatte.\nser joe 18 Apr 2010 11:15\nAncora con questa storia di Togliatti. Ma secondo voi dopo una guerra bisognava farne un’altra contro la chiesa con il 90% di italiani imbigottiti e con i puritani americani sul nostro territorio? La solita storia col senno di poi!\notzi 18 Apr 2010 12:41\nCaro Stefano, potrei essere anche d’accordo. Purtroppo però mi urge notare che “come baciapile”, il soggetto in questione inquina quella onestà di pensiero e probabilmente di condotta, che molti credono di trovare in lui…\nUlv 17 Apr 2010 10:28\nQuoto Godverdomme. Comunismo (meglio: marxismo) e cattolicesimo sono due chiese che, come tutte le altre chiese (la lista è lunghissima) meritano solo di rovinare sotto il tiro delle catapulte del libero pensiero.\nE’ fuori di dubbio che il PCI sia stato un covo di bacchettoni come pochi, ma mi sento di sottolineare come l’unico esempio citato da Vendola sia quello di una catto-comunista. Sarà anche stato più facile dirlo ai preti, ma dirlo alle suore a quanto pare era piuttosto difficile…\nChissà cosa direbbe Marisa Rodano a proposito degli scandali di pedofilia di questi mesi. Avrebbe il coraggio di ripetere ai preti le stesse parole che disse a Vendola?\nAndreA 17 Apr 2010 10:32\nSono d’accordo, anche se distinguerei il marxismo (che è uno dei frutti più interessanti del libero pensiero, in particolare per la sua critica al capitalismo globale che è ancora incredibilmente attuale) dallo stalinismo (che è un tentativo palese di ingabbiare il libero pensiero.)\nPoi che il PCI fosse pieno di bacchettoni è in effetti arcinoto.\nUlv 17 Apr 2010 10:38\nIl marxismo ha in breve tempo esaurito la sua carica “rivoluzionaria” per farsi dogma. Mi dispiace, ma credo che oggi chiunque si definisca comunista o marxista ben poco abbia capito della società moderna. E io non mi considero affatto una persona di destra (per quel poco che può significare oggi l’opposizione destra-sinistra)! Quindi la mia critica era rivolta non solo al comunismo reale, ma anche a una dottrina sclerotizzata e incapace di rendersi conto delle ferite mortali che la storia le ha inferto.\nVedo ora che la Rodano è ancora viva. (non so perché ma mi ero fatto l’idea che fosse morta…) Bene, può seriamente rispondere alla mia domanda.\nAndreA 17 Apr 2010 11:38\nla sua analisi critica al capitalismo è (purtroppo) ancora valida (vedi ad esempio le crisi recenti). Ovviamente deve essere intesa non come dogma.\nUlv 17 Apr 2010 12:19\nAssolutamente no. Non è che ogni crisi sia una dimostrazione della validità del marxismo e dell’imminente morte del capitalismo. Il capitalismo è ancora sanissimo (per fortuna), e la crescita dell’economia (e del benessere) lo dimostrano, a dispetto delle numerose crisi, piccole e grandi, cui qualcuno si attacca sempre per dimostrare che il sistema ha fallito. All’ennesima inevitabile ripresa Marx tornerà nella tomba.\nAndreA 17 Apr 2010 12:29\nIl discorso è certamente più complesso di così. Il fatto che il marxismo sia ancora utile come analisi è il fatto stesso che le crisi capitano. Se poi la cosa si riesce a gestire è grazie anche a questa analisi, o a sue derivate, dove si estrapolano certe conseguenze e si cerca di porre rimendio. Ma il discorso è lungo è non credo sia il caso di continuarlo qui.\nTornando alla notizia, quello che vedo è che dopo che ci siamo convinti della morte di certe ideologie perché ce l’ha detto la TV o il papa, abbiamo compiuto un’operazione molto pericolosa, perché ci siamo disfatti anche di quello che c’era di buono.\nRimasti senza riferimenti ideologici non ci dobbiamo poi sorprendere se i politici come Vendola e la popolazione poi si rivolgono a mamma chiesa, non avendo (apparentemente) alternative. La chiesa ha fallito da secoli. Peccato che la TV non ce lo ricordi come fa con altre cose. Chissà perché.\nUlv 17 Apr 2010 12:41\nNon condiviso per nulla il tuo discorso quando dici che il “fatto che il marxismo sia ancora utile come analisi è il fatto stesso che le crisi capitano” (la crisi che stiamo vivendo è accaduta per motivi che Marx – non fosse altro perché visse e morì più di un secolo fa – non avrebbe nemmeno sospettato, e per questo gli strumenti che i marxisti offrono sono per nulla utili e anzi dannosi per la risoluzione del problema), ma concordo sul fatto che le cose sono più complesse e che questa non è la sede. Se continuamo così ci bloccano i commenti… 🙂\nLa tv non dice che il cattolicesimo è morto perché, in effetti, non è morto. La tv gioca un ruolo importante, certo, ma non fondamentale. Tutt’altro. La religione è viva e lo sarebbe anche se la tv ci ricordasse che la chiesa ha fallito (cosa sulla quale non posso che essere d’accordo con te). E’ per questo che il compito nostro e dell’UAAR è così difficile.\ncesare b 17 Apr 2010 18:42\n@Ulv. “Comunismo (meglio: marxismo) e cattolicesimo sono due chiese che, come tutte le altre chiese (la lista è lunghissima) meritano solo di rovinare sotto il tiro delle catapulte del libero pensiero.”\nMa che libero pensiero e’, se, appena prende una strada qualunque, tranne una, “merita di rovinare”?\nhexengut 17 Apr 2010 23:58\nil comunismo applicato può, per l’implicito dogmatismo e per la costruzione dei vertici di potere, essere paragonato a una chiesa; ma non concordo minimamente per quanto riguarda il marxismo che, rimane, a mio avviso, l’ideologia più nobile, universale e antropocentrica mai espressa; così come il Manifesto continua ad essere (anche se mi scoccia citare Bertinotti che non ho mai amato) “il più bel testo politico che sia mai stato scritto”.\nUlv 18 Apr 2010 10:15\nCaro cesare, sai meglio di me che il marxismo e il cattolicesimo sono due professioni di fede che non ammettono libero pensiero. A questo punto, come sorprendersi che il libero pensiero non li ami? Io non sono un decostruzionista puro (passami il termine, che uso in senso lato e non dottrinale), e non aborro la pars costruens di un ragionamento. Anzi. Però ogni scuola di pensiero che tenti di ricondurre la realtà a un’opposizione immodificabile di contrari (che sia fede/ragione oppure lavoro/capitale non ha importanza) con tutte le probabilità educa al totalitarismo mentale. Il mondo è pieno di persone che tra i fatti e la teoria scelgono inesorabilmente la seconda, anche quando i primi si dimostrano in palese contrasto. Ti sembra un bene?\nCredo che tu confonda i due piani della nobiltà di un’ideologia e della sua veridicità. Il marxismo ha avuto (e ha ancora) intenti nobilissimi. Ma non ce li ha forse anche il cristianesimo, o almeno una parte di esso? Dubito che il “discorso della montagna” non possa essere definito “il miglior testo (politico) che sia mai stato scritto”. Eppure non significa che registri bene ciò che accade nel mondo, o che sia utile per raggiungere gli scopi che si prefigge. Magari è l’opposto! Il marxismo intendeva liberare l’uomo, ma dove è stato applicato ha condotto l’uomo a una nuova schiavitù. E’ stato il suo acerrimo nemico, il capitalismo, a liberare veramente l’uomo, nonostante “i padroni” non si siano mai prodigati in cotanto nobili discorsi. Qui credo di rispondere ancora a cesare: le dottrine tendono a occultare i propri insuccessi, quelli che solo il libero pensiero può smascherare definendoli come tali.\nFlavio 17 Apr 2010 9:41\nVendola puo’ raccontare la sua esperienza personale come gli pare, ma arrivare a dire che la chiesa non discrimina mi sembra una grandissima idiozia: non li legge i giornali?\nDimostra di non sapersi definire senza un’ideologia; defunta quella comunista, corre da madre chiesa.\nAndreA 17 Apr 2010 9:43\nSul fatto che l’omofobia sia diffusa, in particolare in politica, e non solo presente nella chiesa, non ci piove. Resta il fatto che la concentrazione di omofobia tra i cattolici è massima e che tale omofobia non è una semplice patologia psicologica personale, come nel caso di Marisa Rodano, ma ha connotati “dottrinali” ufficiali.\nIn effetti al secondo posto del mio disprezzo, dopo gli omofofobi cattolici, sono gli stessi gay che continuano a dichiararsi cattolici.\nCari gay cattolici, siete liberi di vivere la vostra spiritualità come meglio credete. Nonostante la chiesa cattolica, in Italia esiste ancora una certa libertà di religione, anche se solo privatamente. Ma se scegliete di accodarvi a crescere le fila di una setta omofoba che vi disprezza ufficialmente tramite la parola delle sue gerarchie, e che promuove l’omofobia in tutta la società, siete dei poveri co…ioni autolesionisti.\nSe fossi comunista e mi accorgessi che i vertici e la linea politica ufficiale del partito fossero contro la mia dignità e i miei diritti, non esiterei ad uscirne. Nel caso di partiti con una costituzione democratica magari proverei prima anche a spingere per un cambiamento, se è il caso.\nAnalogamente se fossi cattolico me ne andrei dal cattolicesimo, magari ufficialmente sbattezzandomi. E nel caso della chiesa non c’è alternativa perché non ha certo una costituzione democratica.\nSe non facessi così sarei solo un ipocrita senza palle.\nAndreA 17 Apr 2010 9:57\nInoltre consiglierei a Vendola di leggersi meglio la bibbia.\nfra Pallino 17 Apr 2010 11:25\ncredo che Vendola potrebbe consigliare la stessa cosa a te..\nPaolo 17 Apr 2010 16:01\nQuando qualcuno prende la Bibbia a modello ho sempre il forte sospetto che la consideri poco più di una parola, o qualcosa di diverso da un libro.\nSe l’avesse letto non avrebbe detto un’assurdità simile.\notzi 18 Apr 2010 12:58\nSinceramente, non sono mai riuscito a capire anche lontanamente un gay che si professa cattolico. A me fa un po’ ridere…. Ne ho conosciuti. Ma l’unica cosa che posso dire è che la loro fede è un piacere, un bisogno, così come lo è la loro naturale inclinazione sessuale. E su questo paradigma, coniugano….\nsenzadio 17 Apr 2010 9:49\nil potere confonde anche i più virtuosi\ndv64 17 Apr 2010 10:52\nVendola è un politico che deve raccattare voti nella terra di padre pio, dove andrebbe se dopo l’outing non si confessasse “affascinato dal pensiero religioso”?\nGiulia 17 Apr 2010 11:01\nVendola è sicuramente uno di quei cattolici con cui si può dialogare, convivere ed intendersi. Probabilmente è stato fortunato a conoscere qualche prete che la pensa come lui. Evidentemente non ha mai incontrato Ruini, Bagnasco, Ratzinger, Wojtyla o lqualcuno che rappresenta a stragarnade maggioranza del clero italiano.\nStefano Grassino 17 Apr 2010 11:08\nSecondo me li conosce perchè conosce come la pensano. Vendola è tutto fuorchè uno sprovveduto. Si è fatto i suoi conti e come dice DV64 vive nella terra di padre pio. Un politico in democrazia deve avere i voti dal popolo e se il popolo è culturalmente arretrato, si deve a questi adattare. Sotto un monarca od un dittatore illuminato la cosa sarebbe ben diversa. Purtroppo se guardiamo le statistiche, per ogni dittatore illuminato ce ne sono stato troppi che illuminati non erano e come disse Winston Churchill, la democrazia non è il miglior sistema, è solo il meno peggio che abbiamo. Restiamo in speranzosa attesa che con il tempo le cose migliorino e le menti crescano.\ndv64 17 Apr 2010 12:36\nPreciso che la mia non voleva essere una critica a Vendola, tutt’altro, lo stimo tanto.\nIn politica occorre adattarsi alle circostanze e ingoiare qualche rospo per realizzare i propri disegni, a meno di non fare un golpe…\nProva ne sia che adesso in Puglia la ru486 è disponibile senza ostacoli mentre nel Piemonte regalato dai duri e puri grillini ai neoguelfi le donne si devono umiliare passando tra le forche caudine delle associazioni pro-life.\nGli stessi elettori leghisti non amano certo Berlusconi e soprattutto il berlusconismo, eppure si turano il naso e accettano questa forzosa alleanza sapendo che se è indispensabile per ottenere prima qualcosa e poi tutto, come purtroppo temo accadrà.\nAndreA 17 Apr 2010 11:47\nOppure è il solito politicante senza palle che non vuole mettersi contro la superstizione della gente.\nfedele della croce 17 Apr 2010 14:52\n“nel Piemonte regalato dai duri e puri grillini ai neoguelfi”\nla tua dichiarazione suona un po’ tipo: le chiese si svuotano per colpa della uaar.\nsarebbe bello crederci, ma non montiamoci la testa.\nGiovanni Bosticco 17 Apr 2010 12:55\nE’ incredibile come i compagni italiani\nsiano servi dei preti.\nTogliatti, nell’immediato dopoguerra, ha\nfirmato l’accettazione ai Patti Lateranensi,\nquando avrebbe avuto un’occasione d’oro\nper rifiutarli. Bastava dire “Io non firmo i\npatti di Mussolini”. Dopo la tragedia della\nguerra, sarebbe stato accettabilissimo.\nSi sa che i cattolici non sono semplicemente\ncristiani, ma quelli che ubbidiscono al papa.\nIl risultato del referendum del ’74 ha quindi\nmesso in dubbio che l’Italia sia un paese cattolico.\nDon Enrico, al secolo Berlinguer, ha, da allora,\nsolo saputo parlare di “grandi masse cattoliche”.\nE di questo c’è una verifica molto più vasta.\nSe consideriamo i Paesi prevalentemente\nprotestanti, come Svizzera, Olanda, gli Scandinavi,\ntutti quelli di lingua inglese, non ne troviamo\nuno dove i comunisti abbiano avuto un ruolo.\nEresiarca 17 Apr 2010 13:11\nPerchè anche lui!? Perchè Perchè Perchè!?!?!?!?! Mi sembrava il migliore…poi ho scoperto che è cattolico e mi è scaduto un po’…ma ora proferisce queste sante minchiate e mi delude proprio! Che frustrazione!!! Ma dico io a parte Pannella c’è ALMENO UN POLITICO ITALIANO LAICO? Uno solo mi basterebbe…non pretendo un partito intero (sarebbe più probabile che domani il sole cominciasse a ruotare attorno alla terra)…mi basterebbe anche solo UN PUNTO DI RIFERIMENTO LAICO NELLA POLITICA ITALIANA (ripeto a parte Pannella che non avrà parte ancora a lungo nel gioco…con tutto rispetto ma è un dato di fatto purtroppo!)…sob sob…disperazione…\nErnesto 18 Apr 2010 8:20\nenrico matacena 17 Apr 2010 13:20\nNon capisco perchè Vendola , così critico verso la chiesa cattolica, non sia diventato protestante (magari valdese) . Per il resto lo stimo molto, essenzialmente come politico.\nE’ uno dei pochi seri onesti e che capisce qualcosa\nAlessandro S. 17 Apr 2010 15:47\nNon capisco perchè Vendola , così critico verso la chiesa cattolica, non sia diventato protestante (magari valdese)\nRitengo perché, semplicemente, non ne ha mai conosciuti. La sua società, le persone che conosce e in cui ha vissuto, l’ambiente in cui si è formato sono cattolici, e così è diventato uno di quei cattolici “alternativi”, alla Ignazio Marino, monsignor Giuseppe Casale, Hans Kung, ecc. Alternativi, cioè incongruenti, riconoscendosi formalmente in una dottrina che dice a chiare lettere che loro si sbagliano e che solo la gerarchia vaticana ha ragione. Li capisco e per certe cose li ammiro, ma per me sono anche un po’ psicologicamente autolesionistici.\nhexengut 18 Apr 2010 0:14\nenrico matacena.se parliamo di persone serie, oneste, e pure valdesi c’è Ferrero (Alessandro S. : che Niki ben conosce). Vendola sa fare politica; ma non dimentichiamo che, alle ultime politiche, con Bertinotti, è stato responsabile dello sfacelo di Rifondazione e dell’epocale scomparsa della voce della sinistra dal parlamento.\nvittorio 17 Apr 2010 13:41\nadesso potrebbe anche dirci a chi ha dato il cu[0 per fare carriera nel partito.\nlibero 17 Apr 2010 16:50\nQueste sono cose che si pensano e non si dicono.\nmoreno83 17 Apr 2010 14:26\nVendola è troppo impegnato a emendarsi come omosessuale per rendersi conto di che cos’è veramente la sua cara Chiesa cattolica\nlibero 17 Apr 2010 14:33\nIl PCI ma anche tutti i paesi ex comunisti, pur proclamandosi materialisti, poi condannavano con pene pesanti la pratica dell’omosessualità.\nSembra quasi che il comunismo sia stato una continuazione in forma laica della religione tradizionale, in fondo Stalin era un ex seminarista e nel 1936 aveva abolito l’aborto, ripristinato solo dopo la sua morte.\nandrea pessarelli 17 Apr 2010 15:33\n“il comunismo sia stato una continuazione in forma laica della religione ”\no meglio una religione con un dio immanente anzichè trascendente.\nStefano Grassino 17 Apr 2010 14:58\n“Bastava dire “Io non firmo i\nguerra, sarebbe stato accettabilissimo.”\nDubito fortemente, conoscendo l’ottusità dei cattolici, che tu abbia ragione. La realpolitik, in un momento in cui tra le altre cose la chiesa era un potente alleato anticomunista per gli americani che occupavano militarmente il nostro territorio, imponeva di stare calmi. Le persone morivano letteralmente di fame e gli USA, spedendo cibo e medicinali con il famoso piano Marshall si ingraziavano le italiche genti…….”O Franza o Spagna purchè se magna” come disse nel 500′ il Guicciardini. Cattolici DC o cattolici PCI sempre cattolici erano e sono. Ancora oggi si fanno le processioni alla madonna vergine addolorata se c’è la siccità o se una fabbrica chiude. Lascia stare Togliatti. Quà manco se viene a governare il più grande statista degli ultimi 2000 anni cambia qualcosa a meno che qualcuno non gli un esercito agguerrito e carta bianca………\nLorenzo Galoppini 17 Apr 2010 15:32\nNon c’é nulla da fare. Le ideologie sono tutte m e r d a, non mi stancherò mai di ripeterlo. Politiche, religiose, filosofiche, culturali, economiche o altro che siano. I “sistemi di pensiero” sono, per definizione, la negazione del libero pensiero.\nL’unica vera ideologia, l’unica vera politica, religione o filosofia da seguire é la logica, la razionalità, il pragmatismo scientifico: ossia, prendere, caso per caso, il meglio di ciascuna corrente di pensiero (anche di quelle peggiori, quand’è possibile) e nel contempo rifiutare il peggio (anche di quelle migliori). Questo, almeno, é l’approccio alla realtà che ormai da anni cerco sempre di tenere.\nVendola é forse uno dei politici relativamente migliori in Italia, ma ciò che ha detto sulla ccar sono totali assurdità, specie se dette da lui. Capisco il dover scendere a compromessi, come qualcuno giustamente ha fatto notare, ma che bisogno aveva di dire certe cose?\nSul fatto che il capitalismo sia “per fortuna” sanissimo, vorrei ricordare, senza polemica, che é proprio il capitalismo la causa della più grande ingiustizia del mondo, ovvero la divisione e la disuguaglianza fra ricchi e poveri, dovuta alla concentrazione del profitto nelle mani di pochi, che del capitalismo é uno dei presupposti, al posto dell’equa redistribuzione delle risorse. Con questo, si badi bene, non intendo assolutamente schierarmi in nessun modo per il collettivismo del socialismo reale, nè rifarmi a linguaggi e slogan d’altri tempi, dato che , come é stato anche qui giustamente detto, certe analisi sono ancora purtroppo attualissime. Solo precisare alcune cose che mi pareva andassero dette.\ncesare b 17 Apr 2010 18:57\n@Lorenzo Galoppini. Ma come fai a scrivere “L’unica vera ideologia, l’unica vera politica, religione o filosofia da seguire é la logica, la razionalità, il pragmatismo scientifico” e nello stesso tempo “E’proprio il capitalismo la causa della più grande ingiustizia del mondo, ovvero la divisione e la disuguaglianza fra ricchi e poveri”. Il cncetto di giustizia o ingiustizia e’ un concetto morale, ideologico, non “scientifico”. Non e’ possibile nessuna dimostrazione scientifica del fatto che non sia giusto che Tizio sguazzi nell’oro e Caio crepi di fame.\nLorenzo Galoppini 17 Apr 2010 19:46\nA me sembra tanto un concetto “logico”, ragione e razionalità pura, al di sopra di tutto il resto, anche se magari non strettamente “scientifico” da verificarsi sperimentalmente.\nUlv 18 Apr 2010 10:29\nCaro cesare, il problema non è se il concetto di ingiustizia sia scientifico o meno! Certo che, come tutti i concetti attinenti alle scienze (anche sociali), può essere formulato in una maniera più o meno scientifica, e quindi più o meno corretta. Ma di qui a pretendere che non si possa introdurre in un qualsiasi discorso sul mondo una nozione che non sia strettamente e solamente numerica ce ne passa! Chi si occupa di economia può senza problemi – e dal mio punto di vista deve – preoccuparsi delle risultanti delle sue teorie. E, sempre dal mio punto di vista, è quasi impossibile che non lo faccia, dal momento che chiunque sostenga una posizione economica lo fa sulla base di considerazioni umane e di valori che reputa migliori, e di fini che ritiene auspicabile raggiungere. I valori non sono irrazionali. La razionalità è strumentale: dato un paniere di valori, la ragione deve indicare la strada ottimale per perseguirli.\nDetto questo, rispondo a Lorenzo: il capitalismo è la causa della divisione tra ricchi e poveri (discorso già di per sé per nulla condivisibile, dato che le sperequazioni economiche e sociali sono sempre esistite, e non sono un’invenzione del diciottesimo secolo!) nella misura in cui il capitalismo è la “causa” della ricchezza”! Se non ci fosse il capitalismo, saremmo tutti egualmente poveri. Una situazione che non considero invidiabile. Preferisco vivere nel 2010: grandi differenze sociali in un mondo in cui anche i più poveri stanno meglio di quanto stessero i ricchi tre secoli fa.\npeppe 17 Apr 2010 16:08\nnon mi interessa sapere se i politici credono o meno, se sono cattolici o meno. quello che mi interessa è la posizione che hanno nei confronti della laicità, della libertà individuale, ecc. e vendola sicuramente non è un filoclericale conservatore, anzi penso che sia l’unico personaggio politico di sinistra che puo effettivamente creare un governo e governare bene.\nLorenzo Galoppini 17 Apr 2010 16:20\nOra come ora probabilmente sì. Non é l’ideale, ma é il meglio che abbiamo in questo momento.\nCataldo lo Spazzino 17 Apr 2010 16:55\nmarxismo (rivoluzionario) e stalinismo o post-stalinismo (in Italia stalino-togliattismo) sono due cose ben DIVERSE!!!! la prima è una teoria analitica e di azione rivoluzionaria per l’autoemancipazione del proletariato (che tanto bisognerebbe rilanciare oggi di fronte al tracollo dei partiti “comunisti” che governano per Confindustria-Mediobanca-Nato-Vaticano e hanno contribuito a mettere nella merxa la classe operaia e lavoratrice) la seconda è una dottrina sorta dall’usurpazione burocratica della prima utilizzandone i vessili esterni come liturgia. Vendola fa parte della stessa casta burocratica post-staliniana che s’è costruita i privilegi piccolo-borghesi sfruttando la bandierina rossa e il voto proletario al tempo del vecchio PCI berlingueriano. Burocrazia stalinista o socialdemocratica che sia, meritano soltano una cosa: una grandissimo calcio in culo dall’avanguardia operaia in nome della democrazia proletaria! Così si potrà affrontare direttamente la mafia piduista berlusconiana che sopravvive anche grazie alla burocrazia dirigente di centrosinistra che gli copre le natiche ovunque! (per ultimo la vicenda del G8 alla Maddalena!)\nPer quanto riguarda l’omofobia negli ambienti stalino-togliattiani è noto che Stalin fece sopprimere (nella sua opera burocratica di distruzione degli istituti della democrazia proletaria e nella liquidazione fisica di tutta la generazione che aveva fatto la Rivoluzione d’Ottobre) la riforma sessuale avviata dal PRIMO governo soviettista (presieduto da Lenin) nel 1918, dove tutte le coppie di fatto erano giuridicamente riconosciute, fossero sposate o meno. Di fatto era stato abolito il matrimonio. Prima legislazione al mondo a farlo! (e per ora unica!). Stalin reintrodusse il matrimonio coattivo così come l’educazione dei bambini tornò ad essere esclusiva dei genitori.\nStalin (ex seminarista!!!!) e la sua cricca burocratica (la maggior parte era stata menscevica nel 1917 o non aveva avuto alcun ruolo negli eventi rivoluzionari) non solo introdusse pesanti restrizioni sul divorzio ma decretò l’interdizione dell’IVG (introdotto legalmente dalla stessa riforma del ’18) per le donne alla seconda o terza gravidanza. La legislazione del 1918, per prima al mondo, aveva abrogato la persecuzione dell’omosessualità. Il regime staliniano ripristinò l’esercizio dell’azione penale contro di essa.\nQuella riforma del diritto di famiglia del 1918 (riforma sessuale) che tanto aveva ispirato ottimi pensatori come Wilhem Reich e il movimento internazionale per la riforma sessuale, è stata fatta cadere nell’oblio dei secoli….e ben pochi vedo hanno la voglia di riesumarla…con grande piacere delle forze bigotte.\nE il signor Vendola, che tanto piace all’Assindustria pugliese e agli appaltatori della sanità pubblica, ovviamente non ha alcuna voglia di denunciare le usurpazioni di quella casta burocratica professionale, che gli ha permesso di essere dov’è, votando le brave leggine finanziarie confindustriali e dei banchieri e governando per essi….\nAndreA 18 Apr 2010 17:49\nAteonontroppo 17 Apr 2010 17:47\nSe non ricordo male in Puglia nel 2005 Vendola partecipò al Congresso Eucaristico a Bari.\nDurante la messa ha anche preso l’ostia della Comunione dalle mani del Cardinale Ruini.\nO è diventato un gay non praticante oppure pratica e alla Chiesa va bene così.\nstranomavero 18 Apr 2010 15:09\nin piena campagna referendaria per la l. 40…\nDanielenogod 17 Apr 2010 18:48\nOmosessuale cattolico = Nazista ebreo\nlaverdure 17 Apr 2010 20:46\n=Dittatura del proletariato.\nlaverdure 17 Apr 2010 20:45\n“La Chiesa è un universo ricchissimo e complicato”\nQuel che e’giusto e giusto.\nDicendo che la Chiesa e’ ricchissima Vendola dice la pura verita.\nCome dice la pura verita dicendo che e’ complicata.\nIn effetti ha sempre cercato la massima complicazione e la massima incomprensibilita,basta\npensare all’uso del latino per secoli nei riti pubblici,dove la quasi totalita dei presenti non\nera in grado di capire una sola parola,cosa che contribuiva a creare un senso di sottomissione.\nI famosi “misteri della fede”.\nlibero 17 Apr 2010 21:40\nVendola doveva nascere a Milano ed essere al posto di Formigoni.\nSoqquadro 17 Apr 2010 21:25\nVendola guida una Regione, che beneficia finanziariamente del culto di Padre Pio, come ne beneficia la Chiesa. Ergo, non ci si fa gli sgambetti a vicenda.\nSandra 17 Apr 2010 22:57\nNell’intervista Vendola dice anche di essere stato bisex e avere avuto fidanzate bellissime. Fidanzate bellissime?? Ma cosa dice?\nChe delusione, mi sembrava un uomo meno macho degli altri, e invece lo stampo italiota non delude mai, tra quelli che ce la fanno.\nE poi, perché questa lisciata alla chiesa? E’ già stato eletto una volta, ha vinto la seconda, e la campagna elettorale è alle spalle. Non è che sta pensando a diventare il nuovo capo dell’opposizione, e inizia a preparare l’audience? Nell’intervista del corriere c’è anche la testimonianza della mamma….Patetico. Piccoli uomini crescono.\nStefano Grassino 18 Apr 2010 0:50\nMia cara Sandra, credo tu abbia colto nel segno. L’italiano si attacca sempre alle sottane della mamma e abituato a ciò fin dalla più tenera età, si ricorda da grande, quando vuol fare carriera, per di più quella politica, delle sottane del clero.\nMassimo 18 Apr 2010 6:27\n“Io mi domando e dico” – come usa dire dalle mie parti. Ma, insomma: possibile che in questo acciripicchiola perbaccolina di posto, fra atei devoti, devoti e basta, cattolici laici, affiliati all’Opus Dei “di sinistra”, progressisti credenti, cattolici “adulti”, teodem, teocon, teo-qui e teo-là, un ateo bello chiaro e tondo non si riesce a trovare (e, soprattutto, a sentire?). Tempo fa ho letto un saggio dal titolo “Media ed etica”, in cui s’introduce la differenza fondamentale tra “parlati” e “parlanti”. È troppo, per un ateo, chiedere di sentire in politica un ateo che parla di società, di prospettive, di laicità (da laico E da ateo); sentirlo parlare – dico – e non “subirlo ‘parlato’ da altri”? Che devo fare… PREGARE?! (non so se ridere o se piangere. Nel dubbio… lasciamo stare – e, comunque, l’ho già ricordato: “un omosessuale cattolico è come un ebreo nazista”, caro Nichi – con tutto il rispetto).\nErnesto 18 Apr 2010 8:24\nIo penso che Vendola creda davvero nel bontà del cristianesimo (cattolico perché ha conosciuto solo la marca cattolica). Legge i vangeli come manuali di socialismo egalitario ante-litteram.\nNon è certo il primo. Ognuno legge nei libri sacri quello che gli/le pare.\nLui è un teologo della liberazione.\nPaul Manoni 18 Apr 2010 8:33\nPrima cosa, leggo 30/35 commenti su 55, che criticano apertamente l’operato di PCI, Comunismo in generale, Marxismo, Stalinismo e quant’altro…Penso che siano un’ottima risposta a tutti i troll del blog, che accusano gli atei, di essere troppo vicini a quelle posizioni politiche. 😉\nSeconda cosa, a proposito della news su Vendola, ritengo che quando ad un politico, si paventino delle serie possibilita’ di diventare leader di una parte (grossa parte!) politica dormiente, e’ abbastanza normale assistere al suo “cerchiobottismo”…Alla sua svendita ed alla sua “prostituzione”, nei confronti di coloro che tirano il pensiero (???) comune italiano.\nE’ cosa nota che quando si va’ verso gli incarichi pesanti ed importanti, si diventi molto piu’ accomodanti e compiacenti, e gli spigoli del proprio carattere, della propria personalita’ e delle proprie idee, vengano smussati e resi piu’ morbidi e rotondeggianti.\nRicordo un G. Fini, tutto saluti romani, che tirava molotov col tricolore in spalla, nelle manifestazioni per la citta’ di Fiume, che doveva tornare italiana…Oggi, lo si puo’ vedere in Israele, indossante il kippah come segno di rispetto e “sottomissione” al dio ebraico…Mah!?!? 😉 E figuriamoci che ora come ora, e’ tra i leader politci piu’ laici, su cui l’Italia possa contare!! 😆\nChiudo dicendo che se Vendola e’ affascinato dal pensiero religioso, tutto sommato e’ cosa lecita e giusta…Nessuno puo’ negare i suoi gusti e le sue opinioni.\nSi ricordi pero’ di non imporre a tutti i cittadini le sue cattoconvinzioni (laicità) e si ricordi inoltre, particolare non poco rilevante, che al clero, la sua omosessualità, non piace per nulla…Ed il pensiero comune, che traspare da questi commenti, e’ sempre lo stesso azzeccatissimo…\nUn omosessuale cattolico e’ come un ebreo nazista. 😉\nNathan 18 Apr 2010 18:44\nDubito molto che Fini abbia mai partecipato a manifestazioni per Fiume italiana, che si facevano nel 1919, prima della spedizione di d’annunzio.Credo che neppure abbia avuto modo di partecipare a quelle per tRIESTE ITALIANA, che si facevano negli anni 50, data la sua eta tenerissima, se non negativa, in quelli anni. Inoltre non era il tipo da molotov, come credo anche D’alema, che pure una volta si è incautamente vantato di simili trascorsi.\nalexperalta 18 Apr 2010 8:35\nQuote:Ma, insomma: possibile che in questo acciripicchiola perbaccolina di posto, fra atei devoti, devoti e basta, cattolici laici, affiliati all’Opus Dei “di sinistra”, progressisti credenti, cattolici “adulti”, teodem, teocon, teo-qui e teo-là, un ateo bello chiaro e tondo non si riesce a trovare.\nRiprendendo Marx e la sua peculiare idea di ideologia come il vestito di idee con cui la classe dominante si presenta, nel particolare caso italiano comunismo,capitalismo e chiesa coabitavano.\nNel senso che seppur il sistema economico era capitalista, molti facevano parte della classe dominante “vestendosi” da comunista.\nLa nascita di tutti questi strani figuri da te elencati, secondo me, è dovuta al fatto che ora manca la stoffa del comunismo al vestito di idee e molti cercano di raccattarsela in qualche modo.\nL’ateismo non fa parte dell’ideologia della classe dominante italiana e la laicità solo in parte, visto che neanche nella Costituzione è menzionata letteralmente, e questo grazie allo strapotere della Chiesa in questo Stato.\nbardhi 18 Apr 2010 9:00\nma Vendola mi sa spiegare se suoi compagni di partito sono omofobi perche sono cattolici o perche sono communisti?? non ho ancora letto una riga di marx o engels di stampo omofobo, ricordo a sig Vendola che l’omofobia fu introdotta in europa da una seta monoteista proveniente dal medio oriente circa 2000 anni fa e non dagli seguaci di marx. analista da 5 soldi caso mai il sig. vendola deve sentenziare che i catto communisti sono peggio degli preti, sai che novità\nbardhi 18 Apr 2010 9:05\ngia che ci sei Vendola vai a leggere cio che scrivono i tuoi amici cattolici sul omofobia\nL’omofobia è il delitto di chi privilegia la famiglia tradizionale rispetto alle “unioni di fatto” omosessuali, rifiutando di riconoscere ad esse la dignità di matrimonio. Omofobo è, quindi, colui che “discrimina” o esprime pubblicamente il suo dissenso verso la pratica o la teoria omosessuali. Il primo “omofobo” è evidentemente Giovanni Paolo II che nelle sue allocuzioni non manca mai di riaffermare il primato del modello cristiano della famiglia.\nSandra 18 Apr 2010 9:22\nBravo bardhi! E visto che c’è dovrebbe anche andare a rileggere Pasolini, che ha etichettato come cattolico!\nE già che c’è, potrebbe suggerire alla chiesa, universo ricchissimo e complicato, di invitare il clero a fare outing. Stime parlano di un terzo di preti gay, alcune del 50%.\nIn una società omofoba come quella italiana, ogni associazione è tollerante con i gay delle altre, che si parli di famiglia, partito o chiesa.\nStefano Grassino 18 Apr 2010 11:08\nGiovanni Paolo Secondo disse agli omosessuali: vi comprendo ma vi chiedo l’astensione. Vendola si stà proponendo come leader della sinistra, questo mi sembra chiaro e di conseguenza ci sarà l’ennesima, triste e vergognosa questua del voto cattolico. “Un santuario a padre pio per ogni regione” e la promessa di ogni “astinenza di rapporti omosessuali” saranno gli slogan del nostro amico? credo proprio di si. In questo paese non può esistere un politico dignitoso che dica “Io così la penso, chi mi vuol bene mi segua?” In questo paese tutti si devono prostare a qualcuno per i loro scopi? In questo paese, cara Sandra, l’onestà intellettuale è stata messa al bando e sembra, purtroppo, definitivamente.\nstefano f. 18 Apr 2010 12:29\nquando in italia nascerà un politico che avrà il coraggio di dire “io sono ateo e me ne frego della religione, chi è d’accordo con me mi segua” allora potremo parlare di opposizione seria! con gente come Vendola si va poco lontano mentre al nord vince le lega…\nSandra 18 Apr 2010 21:58\nonestà intellettuale in politica? Solo se la gente la pretende, il politico la concede.\nSecondo me potremo parlare di nuovo corso dell’opposizione quando un politico si presenterà senza aver bisogno di portare come credenziali la propria famiglia rigorosamente etero e la propria fede rigorosamente cattolica, quando sesso e fede saranno affari personali di nessun interesse pubblico.\nStefano Grassino 18 Apr 2010 10:57\nIl ragionare tra capitalismo e comunismo è troppo lungo e complesso per farlo qui. Per quello che mi riguarda, io che mi riconosco nel pensiero del Marxismo, comprendo la grande portata della rivoluzione industriale Inglese che ad una ricchezza iniziale di pochi ha portato ad un benessere diffuso (a chi avrebbero venduto gli imprenditori i loro prodotti se le masse fossero restate povere?) ma tu devi riconoscere che il comunismo ha messo un freno importantissimo alla locomotiva trainante e necessaria della libera impresa, al fine di non tenere sotto il giogo milioni di persone. Senza il concetto del “Socialismo” saremo ancora al tempo dei servi della gleba dove se un contadino voleva cambiare luogo, era obbligato a pagare la sua libertà al proprietario del fondo agricolo dove era nato. Sistemi senza errori non esistono; non osanniamo nessuno, condanniamo gli errori di ogni ideologia ma riconosciamo i meriti là dove ci sono stati mettendoci anche quelli della chiesa, perchè se dicessimo che tutto il clero è stato marcio, saremo intellettualmente scorretti.\nUlv 18 Apr 2010 11:14\nSono perfettamente d’accordo sulla “proposta” di principio. Abbiamo l’obbligo di essere intellettualmente onesti. Non è forse quanto cercavo di sostenere dialogando con cesare b? Il libero pensiero è l’unico strumento capace di cacciare l’idolatria dal tempio e di trasformarlo in un’agorà per il pubblico dibattito.\nHai ragione anche sul fatto che la dialettica tra socialismo e capitalismo è qualcosa di complesso. Ridurla a qualche scarnificato commento sarebbe quasi offensivo nei confronti della ragione, e questo indipendentemente da dove ci si collochi sulla linea di congiunzione tra i due (come avrai capito, io sono molto più vicino al liberismo!). Il capitalismo che faceva e fa lavorare per turni interminabili donne e bambini, anche con mansioni molto pesanti, è schiavitù. Non ho dubbi. Allo stesso modo, reputo schiavo – ed è più o meno questo ciò che cercavo di argomentare prima – chi crede che la “locomotiva trainante e necessaria della libera impresa” debba essere frenata il più possibile, in nome di un’ideologia che non sa vedere e apprezzare gli immensi spazi percorsi grazie alla sua motrice. Ma su questi vaghi principi credo che potremmo trovarci d’accordo… 🙂\nStefano Grassino 18 Apr 2010 12:52\nSarebbe la terza via tra il capitalismo ed il socialismo. Io amo l’arte e non approvo assolutamente l’arte di stato. Se Mozart, leopardi, Michelangelo e compagnia avessero eseguito le direttive del partito, l’arte non sarebbe esistita ma avremo avuto una assurda e per me inaccettabile propaganda di partito. lo stesso vale per le imprese e la politica. Trovare un leader od un imprenditore valido non è cosa da tutti i giorni questo lo riconosco. La selezione della specie è anche ciò ed io non sono chiuso alle teorie della destra (a meno che come quelle in italia, difendano solo il privilegio) ma allo stesso tempo devi riconoscere che, come la borghesia nata intorno all’anno 1000 si ribellò nel 1789 perchè consapevole della propria forza, non è detto che un domani possa capitare anche a coloro che Marx definì “proletari”. L’errore per me, è stato quello di credere che i tempi fossero maturi per fare a meno del padrone. Purtroppo credo occorreranno secoli per raggiungere quella maturità necessaria ad attuare, se mai potrà avvenire, questo programma. Metto il se per onestà intellettuale, in quanto come ateo, non sarò su di una nuvoletta a guardare.\nUlv 18 Apr 2010 13:11\nNon ho ben capito se quando parli di “terza via” tu ti riferisca a quanto ho detto io. In effetti, non era esattamente quello il senso che intendevo dare alle mie parole. Per me un capitalismo ben regolato è pur sempre capitalismo, e anzi è un capitalismo all’ennesima potenza, perché solo regole ben congegnate possono dar libero corso a tutta la potenza del mercato. Senza regole, la libera concorrenza non è ottimizzata e perciò non lo è nemmeno il mercato. In questo io non ci vedo nulla di socialista.\nVedo poi molto difficile una “ripresa” del proletariato. Semplicemente perché la nave della classe operaia è uno zatterone dal quale gli stessi lavoratori hanno fretta di scappare. Per andare in prima classe sulle navi da crociera, se possibile. I comunisti perseguivano il bene degli operai tramite la dittatura del proletariato, ma gli operai non cercavano il bene, bensì il benessere. Nel momento in cui il capitalismo e il mercato riescono a garantirglielo (e questo credo che sia innegabile) il comunismo rimane a parlare al vento. Quanti operai sono disposti a riconoscersi come tali, oggi? Già ce ne sono meno per motivi di trasformazione economica (le società opulente procedono verso il terziario). Se ci aggiungi che molti di quelli che lo sono rimasti non stanno male come una volta, e che la gran parte – indipendentemente dalle condizioni in cui versa – è ormai priva di coscienza di classe, non ti rimane che sperare nella “dittatura del precariato”. Ma anche questa mi sembra improbabile.\nstefano f. 18 Apr 2010 12:16\nquesto discorso è un perfetto esercizio di retorica cerchiobottista; sono comunista ma anche cattolico, la chiesa a volte sbaglia ma è un patrimonio irrinunciabile di valori.\nse questa è “l’altra” opposizione quella estrema non piddina non mi meraviglio che la lega si sia preso 3 regioni del nord e che la pdl spadroneggi, è giusto così.\nStefano Grassino 18 Apr 2010 12:57\nIl PDL spadroneggia perchè ha già dato la mazzetta al PD. La chiesa spadroneggia perchè ha dato l’appoggio al PDL ed al PD. Il PD si tiene la sua fetta mentre a SX non capiscono un…. I sindacati si sono da tempo venduti e a chi lavora non resta che partecipare al Gay Pride.\nSenza offesa per i miei amici gay per la battuta.\nUlv 18 Apr 2010 13:13\nNessuna offesa. Del resto, anche i gay partecipano alla Festa del Primo Maggio… 🙂\nlibero 18 Apr 2010 13:46\nQuesta situazione non è recente, anzi dura da decenni, anche se questo è il picco più basso.\nlibero 18 Apr 2010 13:50\nIl fatto che oggi si parli di omosessualità apertamente è un grande passo avanti, prima non si faceva neppure quello.\nLorenzo Galoppini 18 Apr 2010 14:41\n“…grandi differenze sociali in un mondo in cui anche i più poveri stanno meglio di quanto stessero i ricchi tre secoli fa.”\nScusa, ma questa proprio non l’ho capita, a meno che non si trattasse di una battuta o di un’iperbole: secondo te chi chiede l’elemosina in mezzo alla strada oggi, tanto per fare un esempio, sta meglio dei ricchi di tre secoli fa? Se é davvero così, mi chiedo che ricchi fossero, quelli di tre secoli fa, ma soprattutto mi domando come dovevano stare i poveri!\nSul liberismo e il libero mercato, fermo restando che trattasi naturalmente di temi da enciclopedia e non da blog, va detto che sono fra le ideologie peggiori che possano esistere, allo stesso modo del comunismo-socialismo reale e simili, perchè, pur con i loro innegabili lati positivi (proprio come i precedenti citati), hanno come unico credo il Dio Denaro, il Dio Profitto che deve essere il fine ultimo di tutto e al quale deve necessariamente essere sacrificata QUALSIASI cosa, dai diritti umani (mi riferisco più che altro a quelli dei lavoratori), all’ambiente (lo scempio e la distruzione della natura), alla cultura (un triste esempio sono, ultimamente nella mia città di Livorno ma anche in molte altre parti d’Italia, cinema e teatri abbattutti per far posto ai soliti centri commerciali ed appartamenti). I soldi e il profitto sono un vero e proprio DOGMA al quale si deve credere ed obbedire ciecamente, nè più nè meno di quelli religiosi, ai quali é pressochè identico, solo molto più “terreno”. Questo va comunque ricordato.\nUlv 18 Apr 2010 15:41\nNon puoi fare dell’eccezione la regola. Non puoi negare che oggi la gente stia meglio di un tempo, e che anche le famiglie povere – quelle che “fanno fatica ad arrivare alla fine del mese” – non muoiono di fame (in senso letterale). Un tempo bastava una carestia per portar via una discreta fetta di popolazione, oggi non più. Un tempo il superfluo era roba da ricchi, mentre oggi è, per molti di noi, la norma. La salute, al contrario, non era nemmeno roba da ricchi: un tempo nessuno la possedeva, mentre oggi chiunque è accettato negli ospedali. Se si escludono situazioni tragiche, l’aspettativa di vita di un qualsiasi italiano è nel 2010 molto più alta dell’aspettattiva dei benestanti del diciottesimo secolo. Ripeto: non puoi negar questi dati. Parlare delle (per fortuna) poche persone costrette a mendicare è un’operazione scorretta.\nIl liberismo può essere un dogma, certo. Ma tutte le tue critiche sono sbagliate. Come disse già Smith, l’egoismo contro il quale ti scagli è ciò che ti permette di mangiare il pane, non la bontà del fornaio. Devo farti notare che anche gli operai lavorano in cambio del Dio Denaro, e che pure quelli che chiedono l’elemosina non disdegnerebbero un lavoro purché retribuito? Questo è ciò che fa andare avanti il mondo, e non è nulla di immorale. Il PIL di oggi è più alto di quello dell’anno scorso perché l’anno scorso siamo stati tutti un po’ egoisti, e solo per questo. Se sommi gli anni, l’aumento del PIL spiegherà le differenze di cui parlavo sopra.\nDel resto è scorretto imputare tutto al liberismo. L’uomo è la causa, mica una teoria economica. Se i cinema e i teatri di Livorno vengono abbattuti è perché gli uomini preferiscono andare nei centri commerciali, non perché gli avidi direttori di centri commerciali così hanno voluto. Questi ultimi si sono limitati a registrare un dato, e ad approfittare di una situazione che nel lungo periodo ci renderà tutti più ricchi! Confondi colpevolmente la causa con l’effetto. Se l’uomo non si interessa alla cultura, prenditela con lui.\nStefano Grassino 18 Apr 2010 16:10\nTutto è dogma o può diventarlo. Esiste solo il libero pensiero ma quello è un fatto culturale. Quando entri in politica e ti occupi giocoforza di economia, ti devi strutturare creando regole certe altrimenti strada non ne fai. Il punto è: cosa conviene? Io torno sempre a ciò che considero razionalità ed equilibrio. Combatto la chiesa per i suoi insegnamenti per me aberranti in massima parte e chiese sono tutti i sistemi ideologici, politico-economici che abbiamo. Quale è la ricetta per trovare un modus vivendi che faccia meno male al maggior numero di persone? Per noi atei è difficile perchè il problema lo dobbiamo risolvere sul momento, alla svelta e sul piano pratico, reale. La religione invece si è rifugiata nell’offrire a piene mani l’illusione della vita eterna e di fronte alla sofferenza nel mistero della fede, fino a spingersi a dirti che devi ringraziare dio per le prove a cui ti sottopone. Bere per dimenticare.\nUlv 18 Apr 2010 16:30\nBe’, ci sono dei sistemi che sono più propensi a diventare ideologia di altri. Non credo che tu voglia mettere sullo stesso piano la religione e l’economia! La prima è pura e semplice professione di fede, la seconda è un discorso basato su asserzioni logiche falsificabili e su osservazioni empiriche. Una bella differenza! Non si può non tenerne conto quando ci si pone la domanda (che sollevi) “cosa conviene?”. Qui l’ateismo non c’entra. Un premio nobel per l’economia offrirà certe ricette indipendentemente dai suoi convincimenti in materia di religione.\nLorenzo Galoppini 18 Apr 2010 21:13\n“…Parlare delle (per fortuna) poche persone costrette a mendicare è un’operazione scorretta…”\nSei stato tu a tirare in ballo “i più poveri”, che per me almeno sono i mendicanti, i barboni, i senzatetto e persone di questo genere, e a dire che oggi stanno meglio di quanto stessero i ricchi di qualche secolo fa. Con tutti gli ovvi limiti di quell’epoca che ricordavi anche tu, primo fra tutti quello della salute e delle cure mediche, dire che chi viveva in un palazzo nel ‘700 o nell’800 stava peggio, per questi motivi, di un mendicante di oggi mi pare francamente un po’ eccessivo, se non una vera e propria assurdità.\nSul fatto poi che siano pochi ci andrei ugualmente cauto. Sono pur sempre una minoranza della popolazione rispetto al livello medio, d’accordo, ma non direi che siano così pochi (semmai ‘relativamente’ pochi), altrimenti mi sembra un minimizzare la realtà dei fatti.\nLorenzo Galoppini 18 Apr 2010 22:03\nCapitalismo e liberismo hanno prodotto ricchezza che qualche secolo fa non c’era, la stessa che non avrebbero prodotto comunismo e collettivizzazione, é evidente, ma senza una più equa distribuzione delle risorse – che tecnicamente, salvo errore, non mi parrebbe così infattibile, mi sembra più un problema esclusivamente politico e culturale – hanno prodotto anche dei danni incalcolabili, ovvero la povertà, da quella estrema a quella minore, ce ne sono di varie ‘gradazioni’, che certo non é la norma di un tempo, ma rimane, e non si può far finta di non vederla liquidandola magari come un danno collaterale inevitabile.\nIl denaro, la ricchezza, il PIL, sono ciò che ci dà il pane, lo stipendio, ecc., e siamo d’accordo, ma ciò che, a me perlomeno, lascia quantomeno perplesso é quando si fa dogma, cioé quando diviene, appunto, un Dio, e ad esso viene subordinata qualsiasi cosa al mondo senza assolutamente alcun limite, e quando in ogni cosa (cinema e teatri sono un esempio) si tende a ricercare subito ciò che é più conveniente economicamente, nel breve, medio e lungo periodo, senza neppure prendersi la briga di provare a cercare qualche soluzione alternativa: il punto di riferimento invariabile deve essere sempre a comunque aprioristicamente il guadagno economico, e ci si deve regolare solo ed esclusivamente in base a quello. Consapevole delle mie non certo ampie nozioni in materia politico-economica, é questo che non riesce proprio a convincermi, tutto qui. Sento che c’é qualcosa che non quadra.\nUlv 18 Apr 2010 23:36\nCredo di avere già risposto alle obiezioni che sollevi. Potrei ribadire i concetti, ma non credo che la discussione farebbe un salto di qualità. eprciç scusami ma chiuderei qui l’argomento.\nA parte un’ultima aggiunta, riguardante la tua ultima (e inedita) argomentazione. Dici che “si tende a ricercare subito ciò che é più conveniente economicamente, nel breve, medio e lungo periodo, senza neppure prendersi la briga di provare a cercare qualche soluzione alternativa”. Non mi pare proprio che sia così. Non vedo le altre epoche molto più morali o “values-driven” della nostra. Al contrario: la ricchezza ha portato con sè la pacificazione sociale, la democrazia e di conseguenza la possibilità di proporre valori differenti da quelli dominanti. Cose impensabili in periodi in cui la gente, tutta presa dal pressante problema di unire il pranzo con la cena, non aveva davvero voglia (e tempo) di disquisire sui massimi sistemi.\nUlv 18 Apr 2010 23:37\n“eprciç” avrebbe dovuto essere “Perciò”.\nStefano Grassino 18 Apr 2010 15:57\nDevi ammettere che esistono varie forme di capitalismo. Un conto è dare mano libera agli “imprenditori” del casertano che pagano, quando va bene, sette euro al giorno (dodici ore lavorative) un conto gli imprenditori dei paesi Scandinavi che mi dicono essere di una correttezza unica.\n“ma gli operai non cercavano il bene, bensì il benessere.”\nSarai mica così ingenuo da pensare che se tu non chiedi, gli altri ti danno? La vita è un contratto: senza le lotte del PCI (pur con tutti i suoi errori) e del sindacato di Di Vittorio, chi stava in basso là sarebbe rimasto. Avrebbe salito solo due gradini perchè avrebbe fatto comodo a chi doveva vendergli i suoi prodotti ma i gradini sono stati di più, questa è la realtà.\nUlv 18 Apr 2010 16:26\nQuello che descrivi è un problema di metodo, non d’ideologia (ciò di cui ho parlato io). Ovvio che i padroni non si piegano alle richieste “per piacere”. I partiti dei lavoratori hanno svolto un ruolo fondamentale per l’aggregazione degli interessi e il superamento della soglia critica che garantisse il successo delle lotte operaie. Detto questo, torna valido quanto ho detto io. Gli operai cercavano il benessere, e una volta ottenutolo tramite il successo delle battaglie sindacali, si sono tolti la tuta della coscienza di classe e hanno messo su cappello (come si suol dire). Non vedo dove stia lo scandalo in ciò che vado dicendo. Si tratta di ciò che ognuno di noi ha constatato: la fine delle ideologie! Non penserete mica che il comunismo sia finito perché è implosa l’URSS, no?\nFederico 18 Apr 2010 16:32\nInfatti il comunismo è morto ben prima dell’implosione dell’URSS\nStefano Grassino 18 Apr 2010 16:54\nUlv, vedrai quanto ci rimetteremo a tornare indietro di cent’anni, essendo crollata nei lavoratori l’ideologia del Socialismo. Molti di coloro che credono nel liberismo, con l’impoverimento delle masse grazie a quello che stà avvenendo da venti anni a questa parte, saranno trascinati nella povertà crescente. Si fà alla svelta a fallire se il mercato non tira, lo sai come e meglio di me. Comunque sia io credo che comunismo, fascismo, capitalismo, nazismo e religioni varie si assomiglino molto. Il capitalismo ha anch’esso i suoi dogmi; economici ma pur sempre dogmi. Scandalo in quello che vai dicendo non ne vedo; esiste solo una differenza tra me e te su come classificare il capitalismo, tutto qua. Ripeto poi che per le religioni, se per un momento accetti la mia tesi, tutto è più facile.\nEl Topo 18 Apr 2010 18:08\nCome ho sempre detto: “Il sogno di ogni proletario è diventare un borghese”, detto questo sono comunque d’accordo con quanto dice Grassino, aggiungerei che il sistema economico vigente è basato su criteri irrazionali, a partire dalla stessa matematica finanziaria, è foriero di sprechi di risorse e distribuzione iniqua delle stesse, più ampio è il quadro di riferimento che si considera e maggiormente la cosa è evidente, se il comunismo non funzionava comunque non è il liberismo la soluzione.\nStefano Grassino 18 Apr 2010 21:06\nAla fin fine, sapete cosa penso? Nel mondo di razionale c’è ben poco. Guardiamo la borsa, oltre alla religione: gli analisti parlano di economia in crescita ed aziende che producono e le azioni vanno male. Basta un battito di farfalle…..hai sentito? Sentito cosa? AAAAHHHHH !!!!!!!!! tutti in borsa a vendere in preda alla più assurda emotività. Sono sicuro che se l’80% e forse anche il 90% di noi si mette a leggere un libro “mostri nella notte” finisce che la passa in bianco. Siamo animali di una emotività e di una irrazionalità congenite altissime. Se poi tra voi c’è uno studioso del settore pronto a smentirmi, io sono qua. Saluti e buonanotte dall’oltretomba……………\nUlv 18 Apr 2010 23:47\nNon credo. Mi pare che la tua sia una concezione sbagliata di razionalità. Cosa c’è di irrazionale nell’investire (o disinvestire) in borsa a prescindere dai discorsi di alcuni macroeconomisti (che perseguono talvolta finalità velatamente politiche)? Le valutazioni di rischio sono complesse e multifattoriali. Anche il caso del panico non è indicativo. Anzi, mi sento di dire che è indicativo di razionalità! Se inizi a subodorare un fuga di investimenti sarai maggiormente incentivato a smobilitare il tuo capitale per portarlo al riparo. La somma di questi comportamenti prudenziali comporta un effetto valanga dettato dal fatto che nessuno vuole essere colui che rimane col cerino acceso in mano. E quindi preferiscono subire una perdita piccola oggi piuttosto che una grande domani e un tracollo dopodomani. Magari sono in molti a sapere che il rischio non è reale, ma siccome non possono controllare l’operato degli altri sono costretti ad agire assecondando gli altrui errori di valutazione. Non so se mi sono spiegato.


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Il mio ragionamento parte dalla constatazione della fondamentale interdipendenza degli esseri umani, per cui ognuno ha bisogno della cooperazione altrui, cioè di ricevere qualcosa dagli altri (in termini di beni e servizi). Il problema è che l'uomo non ha un bisogno di dare commisurato al bisogno di ricevere, ed il secondo bisogno prevale normalmente sul primo.\nTra i beni e i servizi scambiati occorre includere l'accudimento, l'approvvigionamento, la compagnia, la protezione, le prestazioni sessuali, l'amore, l'insegnamento, il lavoro, il denaro, il cibo, doni ecc.\nA questo punto occorre parlare del "senso della giustizia", che è un processo mentale attraverso il quale misuriamo il valore di ciò che diamo e di ciò che riceviamo, per compararli. Riteniamo infatti ”giusto” uno scambio “equo”, cioè dove c’è un certo equilibrio di valore tra ciò che viene dato e ciò che viene ricevuto.\nQuando percepiamo un’ingiustizia nei nostri confronti, di solito reagiamo in modo aggressivo e/o vittimistico. Quando ci rendiamo conto di essere stati ingiusti verso qualcuno, ci possiamo sentire in colpa e possiamo cercare di rimediare. Ovviamente non siamo imparziali né obiettivi in tali valutazioni, e questo può a sua volta innescare circoli viziosi di ingiustizie "giustificate".\nPer migliorare la situazione in questa problematica, occorrerebbe, a mio avviso, sensibilizzare le persone, sin da giovani, a misurare in modo più equo ciò che danno e ciò che ricevono, sia negli scambi bilaterali che in quelli multilaterali. Questa sensibilizzazione dovrebbe essere uno degli obiettivi dell'insegnamento dell’etica.\nTag: Interazionismo | Relazioni | Etica* | AAA\nDa Il mondo visto da me (2019-05-17)\nA mio avviso, una delle principali cause di infelicità degli esseri umani è un’errata contabilità del dare e del ricevere nelle relazioni sociali, e la conseguente mistificazione del senso della giustizia. Il mio ragionamento parte dalla constatazione della fondamentale interdipendenza degli esseri umani, per cui ognuno ha bisogno della cooperazione altrui, cioè di ricevere qualcosa dagli altri (in termini di beni e servizi). Il problema è che l'uomo non ha un bisogno di dare commisurato al bisogno di ricevere, ed il secondo bisogno prevale normalmente sul primo. A causa dello squilibrio tra il bisogno di ricevere e quello di dare si è sviluppato il commercio (sia in senso letterale che metaforico), ovvero la tendenza allo scambio più o meno esplicito di beni e servizi tra due individui (il “do ut des”). Tra i beni e i servizi scambiati occorre includere l'accudimento, l'approvvigionamento, la compagnia, la protezione, le prestazioni sessuali, l'amore, l'insegnamento, il lavoro, il denaro, il cibo, doni ecc. Infatti l’uomo impara ben presto che per ricevere qualcosa occorre dare o fare qualcosa in cambio, se non si vuole ottenere con la violenza ciò che si desidera. Ciò può dar luogo ad un bisogno “indotto” di dare, come mezzo (conscio o inconscio) al fine di ricevere. A questo punto occorre parlare del "senso della giustizia", che è un processo mentale attraverso il quale misuriamo il valore di ciò che diamo e di ciò che riceviamo, per compararli. Riteniamo infatti ”giusto” uno scambio “equo”, cioè dove c’è un certo equilibrio di valore tra ciò che viene dato e ciò che viene ricevuto. Quando percepiamo un’ingiustizia nei nostri confronti, di solito reagiamo in modo aggressivo e/o vittimistico. Quando ci rendiamo conto di essere stati ingiusti verso qualcuno, ci possiamo sentire in colpa e possiamo cercare di rimediare. Ovviamente non siamo imparziali né obiettivi in tali valutazioni, e questo può a sua volta innescare circoli viziosi di ingiustizie "giustificate". La faccenda si complica enormemente considerando che gli scambi sociali sono spesso multilaterali ed aperti, nel senso che, ad esempio, A può ricevere qualcosa da B senza dare a B (prima o poi) qualcosa di equivalente, ma può dare a C qualcosa senza che C abbia fatto alcunché nei confronti di A per meritarselo. È ciò che, per esempio, avviene (o dovrebbe avvenire) nei rapporti tra genitori e figli, quando questi non restituiscono ai genitori quanto da loro ricevuto, ma danno ai propri figli qualcosa di equivalente senza aspettarsi un compenso. Possiamo dunque parlare di due tipi di giustizia: quella bilaterale (che riguarda gli scambi “chiusi” tra due individui) e quella multilaterale (che riguarda gli scambi “aperti” tra un individuo e gli altri, intesi come gruppo indifferenziato). Le persone sono sensibili in modo diverso ai due tipi di giustizia, trascurando o esaltando ora l’uno, ora l’altro, ora entrambi. Date le premesse che ho esposto, la mia tesi è che vi sia una diffusa ingiustizia (reale o percepita) nelle relazioni sociali (sia individuali che di gruppo), a causa di errori di calcolo (o della non calcolabilità) del valore dei beni e dei servizi scambiati. A ciò si aggiunge il generale desiderio di fare “buoni affari”, ovvero di ottenere il massimo dando il minimo. Il risultato è una scarsità, una bassa qualità e uno squilibrio negli scambi, con conseguente generale insoddisfazione e frustrazione dei bisogni umani. Per migliorare la situazione in questa problematica, occorrerebbe, a mio avviso, sensibilizzare le persone, sin da giovani, a misurare in modo più equo ciò che danno e ciò che ricevono, sia negli scambi bilaterali che in quelli multilaterali. Questa sensibilizzazione dovrebbe essere uno degli obiettivi dell'insegnamento dell’etica.


Luciano Rispoli Psicoterapeuta: Quei fragili teen ager.\nin “Nuova Stagione” n. 5, 8 febbraio 1998.\nLuciano Rispoli, Psicoterapeuta Funzionale e Paola Bovo, Psichiatra, Psicoterapeuta Funzionale , nel seguente articolo trattano la delicata fase di vita dell’adolescenza, con tutto ciò che concerne l’organizzazione del Sè secondo la prospettiva della psicologia Funzionale.\nADOLESCENTI: COMPRENDERLI PER AIUTARLI\nOggi l’adolescenza è posta giustamente al centro dell’attenzione generale: sia perché costituisce un lungo periodo di vita (tra preadolescenza, adolescenza e adolescenza protratta si va dai 10 sino a circa 20-23 anni) sia perché è indubbiamente un momento delicato e importante nella formazione della personalità (con i noti pericoli di strutturazione di violenza e di devianza sociale).\nVa detto preliminarmente che esiste una continuità di fondo tra le varie fasi di vita e che l’adolescente non è un “non adulto”, qualcosa “in attesa di diventare” o di “maturare”: il processo di maturazione è in realtà un processo di espansione del Sé che non si arresta mai, che dura tutta la vita. La verità è che in questa fase dell’esistenza avvengono innegabili cambiamenti, trasformazioni oggettivamente rilevabili, che non si traducono, però, né si identificano con delle patologie; sono piuttosto condizioni caratteristiche di questa fase di vita, che hanno bisogno fondamentalmente della comprensione da parte degli adulti che li circondano. Ed è necessario altresì che il modo di essere e di comportarsi quotidiano nei loro confronti da parte di genitori, insegnanti, educatori, allenatori sportivi, preti, e in definitiva tutti quelli che vengono in contatto con loro, abbia la stessa continuità di fondo.\nSe proviamo ad esaminare l’organizzazione del Sé in adolescenza secondo la prospettiva della psicologia funzionale, possiamo comprendere cosa accade ad un adolescente e alla sua relazione con il mondo esterno.\nSul piano delle funzioni corporee dei movimenti e delle posture abbiamo un corpo in rapida crescita, con crescita altrettanto intensa della forza fisica, cosa che stravolge completamente le percezioni e i rapporti con gli adulti: i genitori si trovano improvvisamente davanti un adulto, stentano a riconoscere il loro “piccolino” o la loro “piccolina” di prima, spesso sono intimoriti dalla sua forza e grandezza o sono imbarazzati rispetto al contatto fisico.\nLa voce è in notevole cambiamento, insieme all’esplosione ormonale e alla sessualità. Il sistema dei valori e dei simboli, specie per quanto riguarda se stessi, il proprio ruolo sessuale, la propria identità, fa fatica a tener dietro ai cambiamenti e ad essere stabilmente positivo. Da qui i dubbi terribili su se stessi e sulle proprie capacità.\nMolto spazio viene preso dai rapidi e travolgenti innamoramenti, che sono necessari per poter far uscire l’affettività e la sensualità fuori dei confini familiari, e permettere di superare anni di abitudine a note sensazioni che hanno accompagnato la vita da bambino. Altrettanto spazio viene assorbito da un sentimento forte di autonomia che spesso si traduce in un’oppositività a tutti i costi, in una ribellione sempre pronta a scattare, in una rudezza che tende a dissimulare fragilità e bisogno di aiuto.\nLa paura di dover affrontare il mondo viene tenuta più interna, non apertamente riconosciuta, per paura di ricadere in una fragilità che l’adolescente non vorrebbe più avere, per un orgoglio che lo spinge a cavarsela da solo. La paura prende alla fine la forma distorta e ben peggiore del senso di inadeguatezza, di una drammaticità per le cose che non vanno bene e per le proprie incapacità, che possono arrivare a sfociare in gesti estremi altamente distruttivi, sia nei confronti degli altri che nei propri confronti (droghe, suicidi, atti di violenza).\nIn realtà l’adolescente ha dentro di sé una grande tenerezza e un grande bisogno di tenerezza, un bisogno di sentirsi ancora sostenuto, di potersi sentire ancora ogni tanto “piccolino”, di contatto anche fisico, di potersi adagiare e far sorreggere: certo con tempi e modi differenti da quand’era bambino, e soprattutto con grande discrezione, perché non deve essere troppo evidente e non lo si deve far sapere a nessuno. Ma più gli adolescenti hanno paura di abbandonarsi a questi bisogni, più gli adulti (e specie i genitori) hanno difficoltà a superare la distanza che si crea con loro, per timore o per imbarazzo (specie verso il figlio di sesso opposto), e di conseguenza più aumenta nei figli il senso di incomprensione, il senso di inadeguatezza, l’indurirsi senza poter ritrovare quel contatto, quella tenerezza, quell’appoggio necessari a non creare rotture troppo brusche nell’andamento tra la fase precedente e l’attuale.\nNé è più utile la reazione di quei genitori che, esattamente all’opposto, negano il fatto che i figli siano cresciuti e si ostinano a trattarli come se fossero piccoli, suscitando inevitabili reazioni di intolleranza e di rifiuto.\nContemporaneamente il bombardamento che arriva dalla civiltà dell’immagine impone implacabilmente modelli di successo, di potenza, di false disinvolture, con esibizione di ragazzini già esperti nel risolvere pericoli planetari o abilissimi nell’arte di amare o di avere successo. Il senso di inadeguatezza rispetto a tali modelli, la brutta sensazione della propria pochezza a confronto, si insinuano pericolosamente, insieme all’illusione che il mondo funziona in modo sempre meno aderente alla realtà. Bisogna fare ciò che le scene dei film hanno insegnato, e farlo subito e bene.\nD’altra parte tutto ciò spinge a procurarsi il più presto possibile gli oggetti status symbol, altrimenti non si è nessuno; spinge ad “arraffare”, ad una aggressività e a una violenza diffuse; una violenza che viene appresa dai mass-media, che diviene esempio da seguire, da realizzare, completamente irreale, staccata dal dolore delle sue conseguenze reali. Si può allora con grande leggerezza “giocare” a lanciare pietre sulle macchine in corsa da un ponte sull’autostrada: la morte è solo un’immagine sullo schermo, priva di sensazioni reali, priva del dolore acuto che l’accompagna.\nSe queste sono le principali caratteristiche di funzionamento di una delle fasi più importanti della vita, se negli adolescenti si creano delle disarmonie, non patologiche ma comunque fonti di difficoltà, il sociale dovrebbe anzitutto saperne comprendere bene i cambiamenti in atto, in tutti i luoghi ove essi vivono (famiglia, scuola, tempo libero); e inoltre saper assorbire questi cambiamenti in modo da controbilanciare e ammorbidire le disarmonie momentanee, favorendo la reintegrazione del Sé il più rapidamente e serenamente possibile.\nNon solo nell’infanzia ma anche nell’adolescenza vanno preservate quelle che in psicologia funzionale definiamo le esperienze basilari del Sé, le basi profonde della nostra esistenza, che devono essere “positive”: esperienze quali poter essere contenuti e protetti, lasciarsi andare, essere amati, essere visti, il contatto, la curiosità, il movimento, tanto per fare alcuni degli esempi più significativi.\nLa visione funzionale ci può permettere di guardare con grande precisione ai bisogni “sani” dell’adolescenza e al loro evolversi, e al modo di evitare di aggravare situazioni in movimento che hanno bisogno di accoglimento, attenzione, riarmonizzazione, affetto, amore.\nPaola Bovo, psichiatra, psicoterapeuta funzionale corporeo;\nLuciano Rispoli, psicoterapeuta funzionale corporeo.


Confederazione Italiana Consultori Familiari di ispirazione Cristiana - Presentato dal Ministero della Salute lo Studio Nazionale sulla fertilità\nPubblicato Martedì, 05 Marzo 2019 15:54 | Visite: 402\nIn sintesi sono almeno quattro elementi specifici che emergono dalle risposte.\n1. Chi informa ed educa alla sessualità? “Il dato forse più impressionante (anche se non sorprende gli addetti ai lavori) è – spiega Francesco Belletti, direttore del Cisf di Milano - che oltre l’80% degli intervistati adolescenti trova/ha trovato su Internet informazioni “sulla sessualità e sulla riproduzione”; seguono gli amici, al 40/45%, la famiglia al 25%, la scuola al 20%”. Poi, ancora più in basso, riviste, medici, ecc.\n2. L’esercizio precoce della sessualità. C'è la conferma della elevata percentuale di adolescenti che hanno rapporti sessuali completi; un adolescente su tre dichiara di aver avuto rapporti completi prima dei 17 anni (i maschi nel 35% dei casi, le femmine nel 28%), mentre tra gli universitari l’85% degli intervistati dichiara di aver avuto il primo rapporto completo entro i 19 anni (il 75% entro i 18 anni). Sembra affermarsi una sorta di “rovesciamento”, per cui il rapporto completo è spesso molto precoce, prima ancora che la relazione affettiva si sia chiarita. In tal modo, però, la sessualità diventa come “esterna” al cuore delle persone.\n3. Chi vuole avere figli? Stupiscono poi le risposte rispetto ai progetti di genitorialità: il 78% dei ragazzi (fino a 17 anni) vuole avere figli, nel proprio futuro, e solo il 7% dichiara di non volerli affatto; ma da adulti la percentuale di chi non li vuole avere supera il 40% (anche tra chi non ha ancora figli).\n4. Educare la persona. Il nodo dell’educazione sessuale emerge con forza e ritrova impreviste consonanze anche con i recenti richiami di Papa Francesco.\nSul tema dell'educazione concorda la Ministra della Salute Giulia Grillo. Per lei è tempo di promuovere nelle scuole una corretta educazione ai temi della salute facendo sì che “la salute diventi materia di insegnamento trasversale, in linea con gli insegnamenti dell’Oms e attraverso un’alleanza tra scuola e SSN”. “Ritengo che sia necessaria una fattiva collaborazione tra i diversi livelli politici ed istituzionali - prosegue Grillo – per promuovere una consapevolezza nelle persone e un cambiamento culturale”. “Mi auguro che si possa realizzare appieno la stretta collaborazione con il Miur da poco sancita – sottolinea la ministra - e sono fiduciosa che la collaborazione attiva con i medici di medicina generale, con i pediatri di libera scelta e con gli operatori territoriali dei Consultori familiari possa portare ad una capillare intervento anche in fasce della popolazione più marginali. Le istituzioni deputate alla formazione continua dei professionisti sanitari – ha concluso – dovranno a tal proposito fornire loro gli strumenti più adeguati per lavorare con coscienza e responsabilità”.


Teti Trivellazioni propone un servizio completo di studio del terreno e progettazione ad hoc, garantendo disponibilità ed assistenza in tutte le fasi.\nPerforazioni per la ricerca di acque sotterranee. Realizziamo pozzi artesiani con un ampio parco macchine su terreni a conformazione rocciosa e argillosa.\nUn’elevata competenza tecnica e una profonda esperienza nella realizzazione di consolidamenti di terreni e nell’esecuzione di fondazioni speciali.\nL'azienda con oltre 30 anni di esperienza agisce sia in ambito urbano che in ambito extraurbano, con personale altamente qualificato e con l'utilizzo di tecnologie e macchinari all'avanguardia\nL'azienza ed i servizi\nTeti Trivellazioni è una realtà leader nel settore delle perforazioni.\nLa società opera in tutto il Centro Italia, dove nel corso degli anni ha saputo ritagliarsi una consistente fetta di mercato distinguendosi per l’accuratezza, l’efficienza e l’affidabilità dei propri interventi.\nPossono essere realizzati in tutti i tipi di terreno anche stratificati con interstrati rocciosi garantendo sicurezza e solidità\nQuesto tipo di interventi consentono di ancorare una struttura esistente (paratia, palancolato, muro, platee ecc.) al terreno retro o sottostante.\nPer il consolidamento edilizio con micropali in grado di risolvere problemi profondi anche di notevole entità come il cedimento differenziale delle fondamenta\nLa trivellazione di pozzi può essere realizzata su ogni tipologia di terreno, che viene analizzato e monitorato accuratamente in fase progettuale\nDisponiamo di numerose competenze tecniche in ambito edilizio. Siamo in grado di realizzare opere edili di qualsiasi tipo.\nGeologiche,idrogeologiche, ambientali, archeologiche, sismiche, geognostiche.\nAzienda specializzata nel settore delle trivellazioni e perforazioni pozzi per acqua, micropali, consolidamenti, pali trivellati, sonde di terra, impianti d'irrigazione, installazione assistenza e manutenzione degli impianti.\n“Contattaci per un sopralluogo gratuito\nChiama ora il numero 0776.344929”\n— Uscita A1 S.Vittore del Lazio (FR), 03043 S.Cesario


#AvePer, le pagelle biancoverdi - SportAvellino\n#AvePer, le pagelle biancoverdi\nI promossi e i bocciati in casa Avellino al termine della sfida contro il Perugia\nLa rinascita. L’Avellino domina il Perugia per tutti i 90 minuti e ritrova la vittoria (2-0) dopo oltre un mese di astinenza. Buona la prima per Foscarini: decisiva la doppietta dell’eterno Castaldo. Ecco le pagelle dei biancoverdi.\nLezzerini 6: il Perugia non crea particolari grattacapi, complice la prestazione difensiva dei lupi, ma l’estremo difensore ex Fiorentina è attento nelle rare occasioni in cui viene chiamato in causa.\nPecorini 6,5: Foscarini si fida ciecamente di lui e lo preferisce a Laverone. Pur con qualche imprecisione l’esterno risponde presente con attenzione in fase difensiva e un buon supporto in quella d’attacco.\nNgawa 7: con grinta ed eleganza alza un muro con il collega di reparto di fronte all’attacco più in forma della B. Eccellente la chiusura su Di Carmine lanciato in contropiede verso la porta biancoverde al 44′.\nMigliorini 7: la sua assenza (ingiustificata) nelle ultime gare si era sentita parecchio. Il colosso ex Juve Stabia ha la meglio su Cerri e Di Carmine in ogni occasione. Sfiora il gol sugli sviluppi di un calcio piazzato. Un pilastro al centro della difesa.\nFalasco 7,5: accusa un problema fisico nel riscaldamento, che poi lo costringe al cambio, ma in campo è una spina costante nel fianco del Perugia. Prima il cross per la traversa di Castaldo, poi quello al bacio per il vantaggio. (dal 62′ Marchizza 6: l’infortunio di Falasco lo getta nella mischia. L’ex Roma risponde bene sulla fascia, con la giusta concentrazione. In attesa di tornare al centro, come ribadito da Foscarini in conferenza).


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