Ti rispondo qui riguardo la “querelle” Maradona.\nVero, nel 1978 Menotti non convoca Maradona, e le polemiche sono state roventi.\nPerò rimane il fatto che Maradona, nel 1978 al mondiale non ci è andato.\nPele invece a 17 anni faceva il primo. Con un Brasile che non aveva MAI VINTO nulla. Per dire.\nVero, Maradona nel Barcellona è stato rotto abbastanza tempo. Ma fa parte della vita di un calciatore. Pelé è stato azzoppato in due mondiali, altrimenti probabilmente ne avrebbe vinti quattro.\nIl Barcellona, non è certamente la squadra di adesso. Ma comunque, ci ha giocato poco e vinto poco.\nNel mondiale 82, le regole erano diverse e si menava di più? CERTO. Nel mondiale 62 non c’erano nemmeno le sostituzioni se non sbaglio. Maradona, nell’82 è stato spento da Gentile. Fine.\nPelé (si ancora, sempre lui) a 17 anni ha spento il mondo.\nFino a che non arriva a Napoli, la carriera di Maradona, non è una carriera da TOP. Attenuanti ci possono essere, ma è un dato di fatto.\nLa Coppa UEFA (peraltro Laudrup potrebbe dire qualcosa) e i due scudetti, li ha vinti in quelle QUATTRO stagioni in cui è stato (il) tra i più forti al mondo.\nL’ Argentina “trascinata in finale da Maradona” fa 4 punti nel girone.\nPerde contro il Camerun, vince contro l’URSS e pareggia con la Romania.\nMaradona fa ZERO goal.\nOTTAVI di finale contro il Brasile.\nLa risolve CANIGGIA. 0-1 per l’Argentina.\nQUARTI di finale contro la Jugoslavia.\nZero a Zero. La risolve il portiere ai rigori. Non di certo Maradona, che sbaglia pure il suo.\nSEMIFINALE contro l’Italia.\nE questa ce la ricordiamo.\nLa risolve Zenga con una uscita a chiacchiere più dei rigori impresentabili.\nMaradona si nota per aver trasformato uno dei penalty\nE gnente. Maradona non segna neanche lì, chiudendo il Mondiale col succulento bottino di ZERO goal fatti.\nQuindi dove sarebbero le cose inenarrabili con cui avrebbe trascinato l’Argentina? L’Argentina ha avuto CULO nel 1990. Solo quello. Non Maradona.\nRiguardo ai paragoni ieri oggi, non sono neppure d’accordo. Vero che il calcio era più violento, ma vero anche che si correva la metà.\nMessi di cinque anni fa probabilmente Gentile non l’avrebbe proprio visto passare.\nInfine, posto che per me non sono nemmeno 8 come ti ho dimostrato, ma supposto che siano 8, se li raddoppiassimo facendoli diventare 16, finirebbe che Maldini Paolo, stessa epoca, o Costacurta, stessa epoca, avrebbero carriere di 45 anni ciascuno.\nPele, a diciassette anni, entra come riserva, fa il goal partita ai quarti, una tripletta in semifinale e una doppietta in finale.\nIn questo momento ha già praticamente fatto tutta la carriera di Maradona.\nE non aveva neanche cominciato.\nCR7 si è vinto CINQUE Coppe Campioni facendo 123 goal in coppa e un EUROPEO con una squadra molto peggiore di quella dell’Argentina 86, visto che composta da 9 Joao Mario, un Pepe, più lui.\nMessi l’unica pecca è che con l’Argentina è arrivato solo in Finale Mondiale, ma per il resto è dal 2006 che è a livelli ALTISSIMI, si è vinto credo 3 CL, facendo uno sproposito di goal sia in CL che in campionato\nPuoi provare a fare una cosa, visto che esiste il pallone d’oro, ma Maradona non era eligibile, assegnagli qualche pallone d’oro, quelli che reputi opportuno.\nFarai fatica ad arrivare a 3.\nMa tre li hanno anche Van Basten e Platini. (E pure loro hanno portato a vincere un Europeo le proprie nazionali\nInsomma, da qualunque lato la guardi, a parte quello di tifoso, la carriera di Maradona risulta SEMPRE inferiore a quella di diversi (non tanti) altri giocatori.\nnon resisto e intervengo perchè l’argomento mi ha sempre appassionato\ndimentichi faziosamente alcuni dettagli determinanti\nMaradona dall’età di 21 anni in poi ha giocato con un handicap alla caviglia sinistra del 25% (c’è chi dice 30%), dall’eta di 23 anni usava cocaina, che per uno sportivo praticamente significa un gravissimo handicap, si allenava poco. Pelè ha avuto alle spalle forse la migliore squadra della storia, Maradona in squadra era praticamente da solo, e se si esclude il mondiale dell’82, dove ancora non aveva compiuto 22 anni, quello dell’86 lo ha vinto praticamente da solo, quello del 90 gli è stato rubato, in finale rigore inesistente, nel 94 lo hanno cacciato perchè l’argentina stava pericolosamente avanzando infatti dopo la squalifica di Maradona l’argentina uscì immediatamente. Pelè era un grande sportivo nessun dubbio, ma Maradona era un extraterrestre, tecnicamente molto + forte senza alcun dubbio, e se si fosse comportato come un professionista avrebbe vinto molto di +, poi c’è un particolare non da poco, Pelè in europa non è mai venuto, quindi è poco giudicabile in generale il campionato brasiliano dell’epoca era amatoriale, Maradona in Europa ha giocato nel Barça (poco per l’infortunio, anche se quel poco ha lasciato il segno) e nel Napoli che non aveva mai vinto nulla e contro squadre molto + forti e blasonate e ha spaccato tutto, con il Siviglia lo calcolo poco considerando le circostanze che lo portarono. Sui titoli il tuo discorso è molto discutibile, perchè Messi che ha vinto non so quanti titoli di liga e champions, e lo stesso Ronaldo (5 champions) non hanno il mondiale che è il titolo massimo per cui, anche se hai vinto 10 champions rimani indietro, per capirci non sono 20 medaglie d’argento che possono superare un solo Oro, sia chiaro un mondiale lo ha vinto anche Grosso, e ci sono altri giocatori tedeschi e del brasile che hanno vinto 2 mondiali, ma che per ricordare i nomi dovremmo ricorrere a wikipedia, che la carriera di Maradona abbia risentito sia dei problemi fisici, e che di scelte sportive non ci sono dubbi, però nessuno ha dubbi nel definirlo come il + grande. Vedi se chiedi a qualunque alpinista (di qualsiasi nazionalità) chi è il + grande tutti ti diranno Walter Bonatti che ha un solo 8.000 (e molto discusso tra l’altro), Ronaldo ha vinto un europeo con una squadra certamente migliore di quell’argentina, e ha inciso in una partita, e parliamo di un Europeo mica di un mondiale che è ben altra roba. Ronaldo al massimo viene comparato con Messi, i migliori di questi anni, già con Ronaldo Nazario la cosa cambia e di molto, infatti Mourinho disse la frase il “vero Ronaldo” riferendosi al brasiliano. Capisco che sei Juventino, per cui poco obbiettivo, anche perchè uno dei gesti + incredibile del calcio vede Maradona segnarvi una punizione con la barriera juventina a sei metri (degli 11 da regolamento), ma io che sono di Ferrara non ho questo trauma. Francamente fa sorridere che citi platini che dichiarò in varie occasioni che il più grande è stato Maradona. Infine c’è il leggerissimo dettaglio che il premio Fifa come migliore giocatore della storia è andato a Maradona, certo lo vinse anche Pelè ma Maradona fu il più votato dai giocatori (in attivita e non) per cui mi spiace ma le evidenze sono schiaccianti.\n16 marzo 2019 alle 08:45\nIncongruenza: mancanza di coerenza.\n…Messi…Ronaldo non hanno il mondiale…anche se hai vinto dieci Champions rimani indietro…\nGrosso un mondiale,…giocatori tedeschi e del Brasile hanno vinto due mondiali ma ci vuole Wikipedia per ricordare chi sono…\nTutto quanto a supporto della tesi che per essere grandi bisogna aver vinto almeno un mondiale.\nMaradona e Pelé quattro mondiali…ricordati senza Wikipedia.\n1) Si ha giocato con Handicap per la caviglia\nPure Van Basten, altrimenti invece di 3 palloni d’oro, ne prendeva 6\n2) Pippava che per uno sportivo è un handicap.\nPrimo cavoli suoi che pippava. Secondo ultra velo pietoso sull’handicap. Poverino, gli assegnerei un 100 di goal in più perché é riuscito a segnare pippando.\n3) La migliore squadra del Mondo, nel 58, non aveva vinto niente né fatto niente.\nLa squadra di Maradona nell’86 non era così scarsa come la dipingete. Otto anni prima avevano vinto un mondiale senza Diego. Ci sarà stato pure qualche reduce.\n4) Il mondiale del 90 a Maradona non l’ha rubato nessuno. Casomai lo hanno rubato loro all’Italia di Vicini.\nIl cammino dell’Argentina è stato PIETOSO, Maradona non ha fatto nessun goal.\nSono passati per due 0-0 ai rigori.\nL’Ultima vittoria su azione ai quarti di finale.\nIl Mondiale è il titolo massimo se hai una nazionale che lo può vincere.\nSe la tua nazionale si chiama PORTOGALLO, e ci vinci l’Europeo, quel titolo vale molto più di un bis mondiale a otto anni dal primo.\nE poi Mondiale e Europeo hanno più o meno la stessa difficoltà.\nCapisco che sei Napoletano e quindi Maradona pure quando caga, la cacca più bella del mondo.\nMa nel mondo delle persone reali, un goal su punizione di Maradona…con la barriera a sei metri….\nte lo puoi ricordare solo tu, e i tuoi tifosi.\nNon è roba per cui si ricordano i più forti.\nMa del resto NON LO E’ STATO.\nNon ho certo bisogno di sentire il parere di alcuni giocatori presi a cappella per farmi una idea.\nPer Esempio Pele non è mai stato d’accordo che Maradona fosse nell’olimpo.\nMa lì ovviamente tutti a dargli addosso perché Pele non ha mai segnato una punizione da sei metri e quindi è invidioso,\nFrance Football nel 2016 ha rieditato l’albo del pallone d’oro aggiungendo i sudamericani.\nRisultato Pele SETTE\nKempes Garrincha e Romario UNO.\nIn classifica palloni d’oro quindi viene giudicato (da France Football) al pari di\nSarà stato impietoso France Football, non ha contato il bonus cocaina e caviglia rotta… Gliene diamo un altro e arriva alla pari (non superiore) di\nMa per arrivare a gente con CINQUE e SETTE a Maradona serviva tutt’altra carriera.\nIo capisco che tu non sai una minchia e continui a fare fiato, ma almeno le formazioni su internet potresti andarle a cercare !\nQuando spari testuale che ” ci sarà stato pure un reduce del 78 nella squadra dell’86 ” dimostri :\n1) che non sai niente di quello che dici.\n2) soprattutto che parli per preconcetto assoluto senza curarti di informarti prima di parlare.\nQUINDI E’ PROPRIO INUTILE ARGOMENTARE CON TE.\nEd è inutile ricordare che Pelé, che per me è comunque pari a Maradona, ha giocato e vinto i Mondiali nella squadra favorita e migliore per distacco.\nSquadre che avrebbero vinto con o senza O’ Rey.\nAddirittura il Brasile del 70 è stato indicato da moltissimi come la più forte squadra di tutti i tempi, ed in altitudine assolutamente ingiocabile per chiunque.\nMA CHE PARLO A FARE CON TE ABBIAMO GIÀ DIMOSTRATO CHE PARLI SENZA SAPERE NIENTE !\nHo detto “ci sarà stato” proprio perché non ero sicuro, e non volevo cercare.\nLa sostanza non cambia. Maradona è stato un top class per quattro cinque anni.\nRiguardo a Pele, la squadra del Brasile 1958 non era affatto favorita. La favorita credo fosse la Svezia, forse l’Inghilterra, ma non il Brasile uscito fuori da un profondo rinnovamento in seguito alla famosa finale del 1950.\nRinnovamento che nel 1954 non aveva portato granché.\nPoi, col senno di poi, visto che molti partecipanti di quella squadra (ma più Pele e Garrincha nel 62) hanno vinto due mondiali di fila, è diventata “la squadra di fenomeni”.\nIn qualunque caso. Se anche Maradona avesse avuto l’Argentina più scarsa della storia nel 1986 e avesse vinto il Mondiale, sarebbe stato comunque il migliore SEMPRE SOLO QUEI tre quattro anni lì.\nMa di imprese mirabolanti accadute per miracolo un anno, è pieno il mondo. Dal Leicester al Verona di Ejalker. E nessuno si sogna di dire che un Vardy è il più forte della Storia perché é riuscito a vincere una volta una Premier con una squadra ben inferiore alle favorite.\nQuindi ripeto. Maradona è stato il più forte di tutti due, tre anni al massimo.\nPele, Messi e CR7 sono altra storia.\ngi pi ha detto:\n16 marzo 2019 alle 13:26\nMa che ti ha fatto Maradona?\n16 marzo 2019 alle 20:28\nLo ritengo un grande campione.\nNel 1986 non c’era nessun reduce del 1978… ce n’erano nel 1982…\n17 marzo 2019 alle 09:54\nNel 1986 il libero era Brown…\nRiguardo a Pele…. che non è mai stato in Europa….\nPerché il Santos ha vinto due volte la Libertadores ed è venuto a fare l’Intercontinentale con le vincitrici della Champions League in Europa.\nE c’erano partite di andata e ritorno.\nE Pele in due partite ha fatto CINQUE goal al Benfica di Eusebio nel 1962\ne due al Milan di Trapattoni nel 1963.\nCaro Liberty, il nostro Leo è uno dei più preparati in fatto di sport, ma spesso si fa condizionare dal tifo e dalle simpatie (o antipatie) e questo lo rende meno credibile ai suoi interlocutori.\nIo andavo matto per Bobby Charlton, ma non mi sono mai sognato di credere che fosse il migliore sulla piazza.\nAltra cosa se si deve giudicare chi è stato il migliore in epoche differenti.\nIniziando dagli anni 60, i grandi della storia li ho visti praticamente tutti, da Sivori a Platinì, Da Rivera a Van Basten, Da Maradona a Cruiff, da Zico a Zidane Da Bekembauer a Baggio, compresi gli immensi Di Stefano e Puskas.\nA mio parere Pelè li batte tutti e molto tempo fa l’ho anche argomentato:\nUn particolare curioso di Pelè era quando doveva battere una punizione dal limite: indugiava con quale piede batterla.\nti sei dimenticato nella lista che hai fatto dello spagnolo Luisito Suarez,\ndi Schiaffino e dicono che Gianni Rivera abbia preso molto dalla sua arte calcistica ,di Eusebio, del grande libero olandese Krol , del rumeno Hagi soprannominato il Maradona dell’est,\ndi George Best, di Kevin Keegan,\ndi Kempes, di Riquelme, di Ronaldinho,\ndi Savicevic e del nostro Gazza mentre tra gli italiani di Bulgarelli e di Mariolino Corso.\nInoltre tra i centravanti oltre a Van Basten che hai citato metterei anche\nGerd Muller, il nostro Miro Klose,\nGigi Riva, Batistuta,E’too , Lineker, e Ronaldo da Lima .\n17 marzo 2019 alle 02:52\nHristo Stoichkov, Overath, Netzer, Bobby Moore, Altafini, Francescoli, Passarella, Ryan Giggs, Johan Neeskens, Dragan Dzajic, Gérson, Meroni, Florian Albert, Butragueno, Matthaeus ,………….e visto che ci siamo aggiungo il nostro compianto long John.\n17 marzo 2019 alle 07:18\nora la lista è completa.\n17 marzo 2019 alle 10:14\nCiao Paolo, io però ho l’impressione che quello che si fa trascinare dalle simpatie nel caso in questione sia Liberty… io mi scontro spesso con i napolisti del blog e non ce le mandiamo a dire ma se devo dare un giudizio oggettivo non mi tiro indietro. Per me alla fine Pelè e Maradona sono da situare più o meno sullo stesso livello, poi se devo scegliere dico Maradona…\nCiao Liberty, non siamo d’accordo proprio sull’argomento. Ad esempio Pelè del 1958 è determinante per la vittoria del Brasile che è comunque uno dei più forti di tutti i tempi, sicuramente un’ottima ciliegina sulla torta, ma non credo che Maradona nel 1978 avrebbe fatto molto diversamente. Il Mondiale del 1962 Pelé lo vince solo sulla carta perché di fatto gioca Amarildo, nel 1966 lo fanno fuori ok stesso destino di Maradona, nel 1970 è determinante come Maradona nel 1986 ma era attorniato dal Brasile di Rivelino, Gerson, Tostao, Carlos Alberto non da Burruchaga e Valdano al massimo. Nel 1990 Diego non fa direttamente nulla è vero ma io mi ricordo bene le partite e quell’Argentina la tenne in piedi letteralmente lui, determinante contro l’URSS, e assolutamente determinante contro il Brasile dove mi sembra che fornì l’assist a Caniggia ma comunque fece una gran partita che mise in soggezione i brasiliani. In Finale vince la Germania per un penalty inesistente mentre Diego si consuma nelle polemiche con il pubblico e questo era un po’ un suo limite.\nFar vincere un Mondiale e fare una Finale ad un’Argentina che poi ha dovuto aspettare il 2014 per un’altra finale (persa) e due campionati ed una Uefa ad una squadra che non aveva mai vinto prima e non ha poi vinto dopo parlano da soli, Messi ha vinto solo con il Barcellona e contornato da giocatori anche più forti di lui, con l’Argentina è sempre stato un disastro, e professionalmente è sempre stato uno che si è curato molto, Maradona nemmeno un po’… Messi ha anche vinto un paio di palloni d’oro di troppo, per quello che valgono… Vero che Cristiano che stimo moltissimo ha vinto 5 Champions, ma Maradona di possibilità vere nella Coppa dei Campioni ne ha avute solo un paio, altri tempi sicuramente ma poi quello che conta è quello che ha fatto vedere in campo, la poesia del suo calcio è indimenticabile… la differenza con Messi a me pare evidente, quella con Pelé meno evidente perché Pelé ha vinto due mondiali sul campo e lui in uno è arrivato solo in Finale, ma a livello club Pelé ha giocato solo nel Santos e nel Cosmos, poca roba… sicuramente Diego è uno che è stato molto condizionato a livello di comportamenti fuori del campo ma a livello di talento puro al limite gli avvicino il solo Pelé, gli altri sono più costruiti Cristiano e Messi per primi… sempre a livello di talento puro riesco a mettere vicino a questi due il solo Cruyiff, poi dietro Platini e Van Basten…\nCioè, secondo te il talento di Messi è inferiore a quello di Van Basten?\nÈ vero che nella vita quasi tutto è opinabile, ma questa non si può leggere. Poi cosa vuol dire che Messi è stato costruito? Per gli ormoni della crescita? Ma dai.\nIl talento o ce l’hai o non ce l’hai e Messi ha un talento immenso.\nTu evidentemente Van Basten non te lo ricordi bene, gli mancano 6 anni di carriera almeno ma era classe pura in azione, determinante per l’unica vittoria dell’Olanda a livello internazionale e per le Champions del Milan. Messi ha sicuramente talento calcistico ma è il risultato di uno scompenso corretto che gli fa avere un baricentro anomalo che gli permette cose quasi impossibili agli altri. Per il resto per me il talento deve anche essere nella testa e la testa di Messi è vuota…\nSono d’accordo che Messi ha un talento immenso ma è paragonabile a Zico, a Maradona, a Platini, a Dybala, mentre Van Basten essendo stato un centtavanti, seppur fortiss\nseppur fortissimo va paragonato con Batistuta,E’too,\nRonaldo da Lima,ecc.\nl’ultima volta ho lodato la tua disamina, ma adesso che ho più tempo e nonostante sia stata piuttosto\ncompleta vorrei aggiungere alcuni particolari.\nCome ho già riferito in un precedente articolo Rivera una volta disse parlando di Pelé che gli aveva visto fare cose che non aveva mai visto fare\na nessun altro ; ebbene io dico che ho visto fare a Maradona cose che non ho mai visto fare a nessun altro giocatore.\nUna volta un compagno battendo il calcio d’inizio a centrocampo gli passò\nla palla e lui in un centesimo di secondo se l’ alzò e tirò immediatamente in porta sorprendendo il portiere del Verona\nGiuliani; e non fu un caso poiché lo vidi altre volte fare quel tentativo con successo.\nInoltre è stato cronometrato che il goal di Maradona contro gli inglesi è stato più veloce rispetto a quello di Messi contro il Levante ed oltretutto credo che ci sia un po’ di differenza tra il fare un goal come quello in una semifinale di coppa del mondo contro la nazionale inglese rispetto a farlo in una partita di campionato contro il modesto Levante.\nMaradona ha fatto goals da tutte le posizioni possibili ed inimmaginabili,\nin tutti i modi, in acrobazia,per terra,di mano,di destro,di sinistro, di testa poiché sapeva usare bene il destro pur preferendo il sinistro e sapeva usare bene anche la testa pur essendo basso sia per segnare che per dare capocciate agli avversari!\nÈ stato un ottimo assist-man e finalizzatore anche se ha segnato di meno rispetto al Ronaldo religioso ed a Messi vuoi perché i campionati erano allora di sedici squadre e vuoi per la sua posizione in campo più arretrata rispetto ai due appena citati ;\nsoltanto per un certo periodo il portoghese ha giocato nel Manchester\nUnited come tornante, poi ha sempre giocato come prima punta avendo come spalla prima Benzema e poi\nHo sentito dire da qualcuno che assumere cocaina aumenta le prestazioni sportive ma invece è l’esatto contrario .\nQualcun altro afferma che Cristiano Ronaldo e Messi hanno vinto di più ma\nsecondo me non si possono giudicare i calciatori solo da quello poiché come giustamente affermi Maradona ha vinto con Burruchaga e Valdano, buoni giocatori ma non certo dei fenomeni,\nmentre C.Ronaldo ha vinto nel M.U.\ngiocando insieme a Giggs, Rooney,\nScholes,Riu Ferdinand,Vidic ecc.,\nnel Real Madrid con i campioni che conosciamo e Lionel Messi ha vinto nel Barcellona sempre con i campioni che conosciamo.\nLo stesso Pelé ha giocato ed ha vinto con quel famoso Brasile pieno di campioni come hai osservato.\nComunque Maradona per me rimane il più grande almeno da Pelé in poi anche se Di Stefano per alcuni è considerato il miglior giocatore della storia, ma io per questioni d’età me lo ricordo molto poco.\n17 marzo 2019 alle 10:04\nCiao Claudio, la vedo come te…\n16 marzo 2019 alle 22:24\nIo la poesia in campo l’ho vista fare a molti.\nRonaldinho per esempio.\nCR7 (la rovesciata contro di noi non è pura poesia? Non è calcio puro?)\nVan Basten (il goal in finale europea, non è forse il senso più puro del calcio?)\nMa anche, con più discontinuità al miglior Del Piero, al miglior Totti.\nMaradona ha senza dubbio stupito il mondo. Per quattro anni. Il punto è che tanti stupiscono il mondo, per un certo periodo di tempo. E allora bisognerà pure contare per quanto tempo stupisci il mondo. Maradona ha avuto poche chances in Champions, chiaramente visto che andava solo la prima.\nMa le ha fallite. Ha vinto una coppa Uefa come ne ha vinta una pure il Parma e l’Inter. Come l’ha vinta la Juve di Hassler.\nHa vinto due scudetti con una squadra di scappati di casa…\nInsomma. Il primo forse. Il secondo la squadra non era così scarsa.\nPele ha giocato “solo nel Santos e nel Cosmos”.\nMa a quei tempi, il Santos di Pele le ha suonate sia al Milan che al Benfica di Eusebio vincendogli in faccia la Coppa Intercontinentale.\nSe ne deduce che era la squadra più forte del mondo.\nPERCHE’ (se non per soldi), sarebbe dovuto venire a giocare in una squadra meno forte?\nAnche riguardo alla definizione di “talento puro” possiamo discutere.\nSe dobbiamo analizzare Maradona come campione, allora lo paragoniamo ai vari Messi Pele CR7 etc.\nSe cominciamo a dire che bisogna guardare il “Talento puro”, entrano in gioco personaggi tipo Ronaldinho, Garrincha, Best… per dire, pure Cassano, in quanto a “talento puro”….\nPotremmo parlarne ancora per giorni e non saremmo mai d’accordo, mi limito solo a farti notare che il talento di un giocatore non si misura sui tempi in cui si è espresso ma sull’intensità della sua interpretazione. Ma se la vogliamo proprio mettere sul tempo Messi è dal 2015 che non è più il giocatore che era prima, il suo massimo lo ha dato tra il 2006 ed il 2015 in una sola squadra piena zeppa di campioni e dubito che senza Xavi ed Iniesta e con Messi quel Barcellona avrebbe vinto così tanto, ed infatti Xavi ed Iniesta hanno vinto il Mondiale con la Spagna Messi no… quindi 6 anni Maradona ( ma era già fortissimo nel 1982, quindi per me 8, ma diciamo pure 6 ) e 9 per Messi con due infortuni gravissimi in carico a Diego che gli hanno accorciato la carriera di almeno due anni, e squadre molto meno forti in cui ha giocato e mi fermo qui.\nDici che siccome il Brasile fino al 1958 non aveva vinto nulla, non si può considerarla una squadra sensazionale.\nLa migliore squadra del Mondo, nel 58, non aveva vinto niente né fatto niente.\nQuindi anche l’Ajax di Cruijff, il Grande Torino, il Barça di Cruijff, il Milan di Sacchi (che veniva da un paio di purgatori), la Juve di Lippi, la Francia del 1998/2000, tutte squadre che avevano vinto nulla o poco, o non vincevano da un sacco di anni, tutte queste squadre non sono grandi perché fino a quando non hanno iniziato a vincere non avevano fatto niente?!?\nJuventini godetevi questi momenti di gloria.\nPer la legge dei grandi numeri e’ molto difficile la Juve alzi la coppa e proprio perche’ ha preso Ronaldo che tra l’altro si e’ anche rovinato il karma con il gestaccio (al Cholo non gli ha portato bene).\nPer la stessa legge la Juve non dovrebbe arrivare neanche in finale, altrimenti la vincerebbe, ma perdere in semifinale con uno dei Manchester.\nConsiderata anche la questione del karma di CR7, scommetterei sull’ uscita della Juve in semifinale contro lo United, vincitore finale della CL proprio nello stadio dell’ Atletico e contro il Barca: il dominio spagnolo e’ tramontato\n16 marzo 2019 alle 05:48\nma quale karma e karma: si tratta solo della versione “hot” (o, se preferisci un termine più forte, “porn”) di “ride bene chi ride per ultimo”.\nSimeone è stato l’unico a riconoscere che il gesto di Ronaldo ed il suo sono stati uguali, mentre i media spagnoli vicini ai colchoneros stanno facendo acrobazie di “mirror climbing” per negare l’unica evidenza: cioè che in tutta la partita di ritorno l’Atletico non è stato capace di realizzare la miseria d’una rete…e col 3-1 sarebbero passati loro, a prescindere da GLT e “huevos”.\n16 marzo 2019 alle 07:12\nNon credo che troverai bookmakers pronti ad accettare la tua scommessa su Juve-United in semifinale…\nne trovi tantissimi, se vuoi te la do anche a 10.000 😀\n16 marzo 2019 alle 11:00\nAhah ma quando mai la Juventus incontra lo United in semifinale???\nComunque certo è molto difficile la vinca ma ameno quando gufate non rendetevi ridicoli\n17 marzo 2019 alle 12:01\nil 99% delle persone che cita la legge dei grandi numeri lo fa a sproposito\nJuventus chiaramente favorita contro l’ajax, anche se dovrà fare attenzione.\nIl napoli con l’arsenal lo vedo male. L’arsenal è più forte, il napoli invece era già un’incompiuta gli anni scorsi, con la tendenza a perdere nei momenti decisivi. Ancelotti non è riuscito a portare i pregi che aveva almeno un tempo (buon rapporto con le partite secche) ma in compenso ha portato i suoi difetti (valium in abbondanza).\nSorteggio buono, ma occhio a non passare dalla depressione più cupa delle 3 settimane pre gara con l’Atletico alla faciloneria con cui si pensa di passare il turno con scioltezza. Queste cialtronate lasciamole fare ai giornalisti, che non sanno fare altro.\n10 aprile Amsterdam, bella citta, belle vetrine, bella trasferta.\nForza italiane ai quarti.\nTiferemo tutti per loro ,vero?\nForza: si = like no= dislike\n16 marzo 2019 alle 06:01\nFarò il tifo per il Napoli perché spero di asfaltarli in sede di Supercoppa Europea.\nMa sono stato molto contento per la figuraccia europea dell’Inter, e non farei mai il tifo per un’altra italiana in Champions.\nmah in un giorno da un lato tragico per l’attentato in Nuova Zelanda e dall’altro pieno di speranza per le manifestazioni contro il cambio climatico, tocca commentare il sorteggio di UCL.\nPare tutto pilotato verso una finale Juve-Barcellona alla faccia delle 4 inglesi, anche se nei quarti almeno un 25% di sorprese e’ molto probabile e speriamo che la sorpresa negativa riguardi Guardiola e non Allegri o, perche’ no, gli azulgrana.\nDopo 7 finali perse (le ho viste tutte, tranne l’ultima), quasi sempre meritatamente, un taumaturgo come Cristiano puo’ e deve regalarci una soddisfazione che il popolo juventino (ed il calcio italiano) meritano. Ei gufi, oltretutto pieni di ferite autoinferte (Inter, Napoli, Roma) se ne facciano una ragione.\nAll’estero, dove vivo, siamo visti come una potenza calcistica ampiamente in declino ed e’ ora di invertire la tendenza magari con una Nazionale giovane e divertente e il ritorno in UCL del grande Milan del nuovo Nereo Rocco, Gennaro Gattuso.\nDetto questo, vedo anche una squalifica di CR7 per 1 turno come abbastanza reale. Non escludo che potrebbe anche rivelarsi un fatto positivo con una Juve piu’ giovane trascinata da Berna, Spinazzola e Kean che potrebbe all’andata contrastare i lanceri con le loro stesse armi.\nSaluti da Puebla, Messico\nLa Juve è un conto, il calcio italiano un altro conto. Nessun appassionato di calcio italiano non juventino si augura le vittorie europee della Juve. Quindi le vittorie della Juve non sono le vittorie del calcio italiano.\nVerità assoluta e chi la nega è solo un ipocrita.\n16 marzo 2019 alle 10:28\nCome vanno le vendite delle magliette dell’Ajax in Italia? 😀\n16 marzo 2019 alle 11:07\nA Napoli stanno già stampandone a centinaia.\n17 marzo 2019 alle 08:42\nNon per contraddirti, ma le magliette si stanno stampando a Napoli perchè, tra l’anno scorso e quest’anno, gli stabilimenti, di contraffazione di Torino e dintorni, i più attivi d’Europa, sono stati scoperti e chiusi dalla Guardia di Finanza.\nA Napoli si fanno scarpe, borse, guanti e pelletteria varia. In Piemonte si fanno i filati.\nTutti falsi, ovviamente.\nPare abbiano già superato il numero di magliette di Ronaldo in fatto di vendita.\nOrdini arrivati solo dall’Italia e il 90% da Napoli e provincia.\nPer la EL la vedo duretta per il Napoli ( spero di non rovinare l’appeasement con Paolo dicendo questo… ) non fosse altro che per il fatto che l’Arsenal è in crescita ed il Napoli mi sembra invece in calo, pensavo ad un semifinale con il Chelsea ed invece se sarà sarà in finale… difficile ma comunque non impossibile. Per me semifinali con Valencia e vincente della sfida che ci riguarda e Chelsea – Benfica che se non sbaglio fu già finale di EL probabile finale tutta inglese e tutta londinese, vediamo se Carletto fa la differenza…\nPer la Finale di Champions invece vado dritto al punto: Juventus-Manchester UTD…\n16 marzo 2019 alle 06:43\nL’idea che lo United arrivi in finale ce l’ho in testa da un po’.. da quando se ne è andato Mourinho..\ncol culo che fin ora hanno avuto non mi sorprenderebbe.\n16 marzo 2019 alle 12:50\nE il Chelsea di Di Matteo ha dimostrato che il culo, un esonero e tanta grinta in CL fanno la differenza\n16 marzo 2019 alle 12:58\nPure io… 🙂 😉\n15 marzo 2019 alle 19:05\nAlla Juve e’ andata bene ma non benissimo.\nPoteva andare molto peggio (City, Barcelona), un po’ peggio (Liverpool) ma anche molto meglio (Porto).\nImho la Juve e’ proprio la squadra piu’ ostica per l’Ajax, perche’ e’ forte, esperta e con un allenatore che sa come adattare la squadra ad avversari con caratteristiche diverse.\nD’altra parte, avrei preferito non giocare col City in semifinale… se proprio era necessario affrontarlo, meglio in finale quando i loro giocatori sono ancora piu’ inesperti dei nostri in partite di tale importanza. Se City e Porto si fossero scambiati i ruoli nel tabellone sarebbe stato praticamente ideale.\nAl Napoli e’ andata piuttosto male – l’unico conforto e’ che il Chelsea e’ dall’altra parte del tabellone, d’altra parte l’Arsenal e’ al livello del Napoli e anche se gli azzurri dovessero passare il turno, la vincente di Valencia-Villareal e’ praticamente al livello del Napoli.\nPronostici: alle semifinali le favorite, unica sorpresa l’United che elimina il Barca.\nIn EL, il Chelsea e’ gia’ in finale, l’altra semi e’ Arsenal-Valencia.\nLeggo molti che prevedono dei quarti di CL scontati. In realtà probabilmente i tifosi del City ricordano che i derby in Europa non hanno portato loro troppa fortuna, e quelli del Barca che lo United, se dovessimo sempre pensare sulla carta, manco ci dovrebbero essere ai quarti. Queste due sono le partite, per me, meno scontate del lotto: il Manchester è squadra molto superiore (E costosa) di quanto la avesse fatta apparire Mourinho, e la sfida fra Tottenham e City è al 50 e 50.\nQuanto alla Juve, ci metterà almeno un tempo a prendere le misure dell’Ajax. Forse di più. Juve favorita ma con un grossissimo beneficio del dubbio. L’unica sfida dal risultato scontato e quella fra Liverpool e Porto.\nCi sono poi le questioni diffidati – che favorirebbero la Juve, per dire – e quella imponderabile della pausa nazionali. Spinazzola e Bernardeschi torneranno sani? ( e questo vale anche per Kane o Messi)\nrag Filini ha detto:\nsenza calcolare la possibile eventualità che un meteorite colpisca la terra nel sud del pacifico provocando l’inclinazione dell’asse terrestre di 2°, giusto nel momento che Chiellini in difesa stacca di testa sul giocatore + basso dell’Ajax entrato 32 secondi prima che involontariamente colpisce la palla con lo scroto e segna, non potendo neanche celebrare il goal per l’acuto dolore\n16 marzo 2019 alle 06:06\nConsiderando la cosmica sfiga che ci pervade in CL, è un’ipotesi da non scartare.\nPer il Napoli sarà fondamentale non perdere ad Arsenal,come direbbe Ferrero .\n15 marzo 2019 alle 20:43\nBeh l’ultima volta che avete giocato ad Arsenal non andò poi troppo male. Era il Napoli di Benitez, se ricordo bene, quello della “raggiunta dimensione internazionale”. Un paio di volte riuscì persino a passare la metà campo. O quasi.\nOttimo evitare Liverpool e BArcellona, soprattutto il ritorno ad ANfield e’ sempre un incubo. Qualcuno sa se gli accoppiamenti di semifinale andata e ritorno sono gia’ decisi?\nMi pare di aver capito che la vincente di Ajax-Juve giocherà in trasferta la partita di andata contro la vincente di ManCity – Tottenham.\nNon ho però riscontri che me ne diano la certezza granitica.\n15 marzo 2019 alle 17:06\nPer la juventus bene perchè ha evitato Barca, City e Liverpool.\nPer il Napoli peggio di così non poteva andare.\n15 marzo 2019 alle 18:22\nSe leggi i siti inglesi è l’Arsenal che ha pescato peggio.\nAddirittura definiscono il Napoli con il termine “Nightmare”.\nInfatti è esattamente così, Paolo. Come avevi scritto in occasione del sorteggio dei gironi, anche in questo caso la pesca è stata sfortunata sia per il Napoli che per l’Arsenal. Il Napoli può farcela, ma ci vorranno due partite come l’andata con il PSG e il Liverpool…\nutente12647 ha detto:\nBeh, considerato come giocato al Parco de Principi, ci sta.\n15 marzo 2019 alle 17:02\nOT vorrei ritornare un attimo su Messi e sul deficit dell’ormone della crescita che l’aveva colpito da bambino.\nQuesto deficit si chiama Nanismo ipofisario,Messi e chi l’ha curato hanno dimostrato che può essere combattuto e vinto,in tanti bambini che ne sono e che ne saranno affetti.\nNon è doping,non è droga e non c’è nulla di male combatterlo . E’ molto sgradevole essere attaccati perché si è stati curati per sopperire ad un deficit ,sgradevole e volgare. La faziosità fa giungere alcuni a delle vette di meschinità inimmaginabili .\nLa cura ormonale per la patologia che aveva Messi non è assolutamente doping e mi dispiace aver letto qui l’esatto contrario.\nMeno male che ci sono queste cure oggi, altrimenti tanti bambini difficilmente potrebbero avere una vita normale.\n15 marzo 2019 alle 23:22\nCioè qualcuno ha affermato veramente questo su Messi, per la sua cura? Ma così ubriaco già di prima mattina?\n16 marzo 2019 alle 01:22\npenso fosse ieri sera quindi ci può stare 🙂\nsì,Corrado e speriamo che si facciano ancora passi avanti .\nConcordo senza esitazioni!\nE’ evidente che siamo tutti contenti che Messi si sia potuto curare, cosi’ come speriamo che ogni bambino affetto da una malattia si possa curare.\nD’altronde, non e’ una coincidenza che medicina in inglese si dica “drug”. Molte medicine hanno effetti collaterali, spesso questi sono negativi ma talvolta hanno conseguenze inaspettate che possono portare a dei vantaggi… infatti, alcune medicine sono state scoperte per caso (se non sbaglio, il Viagra e’ nato da una ricerca su formule per combattere problemi al cuore).\nQuindi, fintantoche’ non ci sono ricerche scientifiche che provano che i trattamenti ricevuti da Messi *non* hanno effetti collaterali che possano aiutarlo nel calcio (e per quanto ne so, non esistono tali studi), ritengo sia un’opinione legittima immaginare che tali trattamenti lo abbiano aiutato. E’ un’opinione che non condivido, personalmente, ma non e’ qualcosa che e’ legittimo escludere.\nne ha tratto vantaggi per la vita .cosa c’entra il calcio con questo ?\nAllora tutti i calciatori che si curano traggono vantaggio per il calcio,è una cosa fuori dal mondo .\nIl doping consiste nell’uso di sostanze mirate a migliorare artificiosamente e pericolosamente le prestazioni.Nessuno vieta le aspirine,le vitamine ,le proteine ,la cura del cancro o della pleurite come è capitato a me e scusate l’accostamento,a Bettega .\nLette queste cose tutti gli scout si metteranno alla ricerca di bambini affetti da nanismo ,mettendoli sotto contrattoa suon di milioni .\n15 marzo 2019 alle 20:50\nSono d’accordo. Peraltro, ma vado a memoria, mi pare anche Zico soffrisse di un patologia dello sviluppo.\nnon so era più di 1.70 comunque e l’HGH mi pare sia stato introdotto dai primi anni 90.\nIo faccio un ragionamento: non mi raccontate che Messi e’ un fenomeno della natura mentre Ronaldo e’ un prodotto della palestra. Perche’ dal punto di vista atletico e’ l’esatto contrario. Messi e’ un prodotto di laboratorio, tipo Frankestein, nel senso originario del termine; senza quelle cure non si sarebbe sviluppato in quel modo, mi pare ovvio. Ronaldo invece e’ nato fortunato: alto con testa piccola e distribuzione del peso corporeo ideale per un calciatore. Nello United a 20 anni era’ gia’ un fenomento solo che Ferguson lo vedeva come numero 7 mentre lui ha dato meglio come 9 e 11. Sminuirlo al cospetto di Messi perche’ si allena come un matto e ha un fisico perfetto mi pare un argomento folle che non ha senso\n16 marzo 2019 alle 02:44\neddaje, se ti riferisci al mio post direi che lo hai franiteso dato che non sminuivo affatto ronaldo calciatore. ripeto: parlavo della diversità d’immagine che separa i due.\n16 marzo 2019 alle 04:30\nbello sviluppo, meno di un metro e 70…. proprio non ce la fate scrivere minchionerie alquanto gravi. Ronaldo è un prodtto da palestra con molto sacrificio, Messi è un talento naturale che grazie al sacrificio e alle cure che hanno attenuato il suo handicap fisico è riuscito a poter giocare, entrambi sono degli evasori fiscali, con la differenza che Messi sotto il settore ospiti non è mai andato a chiamarli hijos de puta sucate, e non è mai stato coinvolto in scandali di violenza sessuale\n16 marzo 2019 alle 08:12\nNeghi l’evidenza… mi dispiace\n16 marzo 2019 alle 10:25\nIo sono nato settimino e sono stato in incubatrice per i primi due mesi.\nSenza l’incubatrice “non mi sarei mai sviluppato in questo modo”.\nQuindi? Sono un Frankenstein?\n16 marzo 2019 alle 15:13\nNon lo sapevo,da oggi ti chiamerò Frank ah ah ah 🙂\nE’ un paragone sbagliato… Non ti hanno somministrato ormoni nell’eta’ dell’adolescenza, il periodo in cui con l’attivazione del testosterone si forma la struttura muscolare di un ragazzo di sesso maschile\nma le minkiate che scrivi sono prodotte di laboratorio ,frutto di eredità o ti nascono spontanee?\nMessi prima di arrivare al barcellona aveva segnato valanghe di gol.Gli era stato diagnosticato l’ipopituitarismo ,che può essere dovuto anche alla cachessia e quindi alla malnutrizione o anche ad un trauma cranico (tu il cranio l’hai battuto? ) .Si cura riequilibrando gli ormoni,immettendo,cioè ,nell’organismo gli ormoni che non vengono secreti a sufficienza dall’ipofisi. Il problema principale è che tu non sai quello che dici.Io non dico che tu sia ignorante o che non conosca le cose,dico solo che al posto di parlare di quelli che sai parli di quello che non sai ed allora ti vengono fuori gli spropositi .\nInoltre dici spropositi anche a proposito di Frankenstein,si scrive come l’ho scritto io e non come l’hai scritto tu … ( si pronuncia frenkestin?)Frankenstein non era il mostro,ma lo scienziato ,il mostro si chiama semplicemente il mostro,la cosa o la creatura .Frankenstein è il cognome ,di nome fa Victor.\nDetto questo nessuno denigra Ronaldo per la grande abnegazione,determinazione ,costanza ,anzi sono grandi motivi di ammirazione ;da questo punto di vista è un grandissimo esempio,da altri invece no,ma non voglio invadere altri campi .Paragonare,poi,Messi al mostro di frankenstein è un’altra perla ,ma non mi frega di stare dietro alle tue farneticazioni quindi mi fermo qui .\nBrutto sorteggio per la Juve anche se non pessimo. Dico che ha pescato la peggiore tra le piu’ deboli (Utd, Spurs e Porto). L’Ajax e’ un’ottima squadra sia come collettivo che come individualita’, lo dimostra l’assenza di sconfitte nei gironi dove aveva Bayern e Porto e il fatto, riconosciuto da tutti, che la sconfitta interna col Real e’ stata immeritata. E poi la Juve soffre le squadre che giocano con intensita’ e corsa, vedi Atalanta. Speriamo di recuperare De Sciglio e Costa almeno per avere dei cambi in caso di altre morie. Alla squalifica di Ronaldo non ci voglio proprio pensare.\nEsatto – sorteggio molto complesso a mio parere ma morbidi non ce ne sono a questi livelli.\n15 marzo 2019 alle 19:39\nscusa mairzuc, senza offesa, ma ogni volta che vieni con questi salamelecchi porti una sfiga incredibile, niente di meno questo è un sorteggio complesso? e se si beccava il City, il liverpool o il Barça che dovevamo fare ritirarci dalla competizione? capisco la scaramanzia, nel calcio tutto può accadere, ma almeno sulla carta abbiamo beccato la squadra più accessibile, meglio del Porto che magari è meno talentuosa però ha + garra e la Juve come ha dimostrato l’Atletico soffre queste squadre arcigne, capisco che poi se succede il patatrack te ne esci con il solito “l’avevo detto”, se invece non succede scriverai “sono contento di essermi sbagliato”, però purtroppo ho notato che ogni volta che fai sta manfrina ci porti una sfiga pazzesca, desisti per una volta, ti prego\nMa io veramente lo penso che la Juventus dia il meglio contro le big\nPeraltro con l’AM pensavo saremmo usciti\nStavolta dico solo di non sottovalutare in quanto si parte da favoriti – di pochissimo\n15 marzo 2019 alle 18:18\npensare che il recupero di De Sciglio sia determinante, è come pensare che il parlamento italiano non possa legiferare in assenza di Cicciolina o Razzi, oppure credere che gli americani prima dello sbarco in normandia abbiano valutato l’impatto delle ostriche sugli anfibi dei soldati\nMagari ci fosse Cicciolina, invece abbiamo Toninelli, Giggno, Lezzi…etc…etc…\n15 marzo 2019 alle 22:39\nDove ho mai scritto che il recupero di De Sciglio e’ determinante? Forse le sfugge che Cuadrado e’ infortunato, Cancelo e’ reduce da un’operazione al ginocchio e i quarti vengono disputati nell’ arco di 8 giorni. E’ il periodo piu’ faticoso della stagione anche perche’ il campionato va comunque onorato e ci sono di mezzo le nazionali. Leggere non travisare.\n15 marzo 2019 alle 21:00\nMa se ci fossimo messi in testa di vincere sta coppa, dobbiamo finirla di “soffrire” squadre che giocano con intensità e corsa, perché intensità e corsa è qualcosa che dobbiamo tirare fuori NOI per primi.\nE più degli altri.\n15 marzo 2019 alle 23:08\nScusa ma come faceva l’Aiace Telamonio ad essere nello stesso girone di Bayern e Porto? Vorrebbe dire che quel girone ha portato 3 squadre agli ottavi di finale…\nHo scritto Porto, sbagliando, perche’ avrei voluto loro. Era nel girone dell’altra portoghese, il Benfica.\n15 marzo 2019 alle 23:49\nNel suo girone solo Bayern, non anche il Porto, evidentemente…\nArsenal – Napoli è un sorteggio favorevole al Napoli.\nLa stessa squadra, prima in casa e poi a Londra, sarebbe diventata più difficile da superare. Così abbiamo più possibilità. Qualora il Napoli dovesse fare una partita convincente all’Emirate Stadium, il pubblico napoletano l’appoggerà al 100% e potrà dare alla squadra quella spinta che contro il Salisburgo è mancata.\nAjax – Juventus. Non c’è partita, sia per il valore assoluto delle due squadre, sia perchè la prima si gioca in Olanda ed il ritorno in Italia. E la Juventus ha già dimostrato che a Torino è imbattibile.\nAuguri alle italiane ancora in lizza e speriamo di rivederci per la finale di Supercoppa Europea.\nLo so, è un sogno, ma non si sa mai. Talvolta i sogni si avverano.\nil solito inguaribile ottimista, ma ti adoro, e su una cosa sono d’accordo, abbiamo il vantaggio del ritorno in casa, anyway fratè io avrei preferito in ordine Slavia, Villareal, Valencia, Benfica ed Eintracht, mentre, Arsenal e Chelsea hanno giocatori + forti, per non parlare di Emery che questa competizione non so + neanche quante volte l’abbia vinta, almeno Sarri non ha esperienza anche se quest’anno ha vinto tutte le partite di El.\n16 marzo 2019 alle 08:30\nBuon giorno @Ciuccio che Vola\nUn pensierino per l’Eintracht l’ho fatto anch’io ma ha un De Goozman che vorrebbe rifarsi per il cattivo trattamento riservatogli da Giuntoli che, a quanto si dice, gli mise le mani addosso per convincerlo ad andarsene.\nPer quanto riguarda lo Slavia Praga, questa squadra è “terra incognita” perchè nessuno la conosce. Ha eliminato il Siviglia dimostrando di avere una difesa arcigna e impenetrabile. Per Sarri, non sarà una passeggiata culturale nel quartiere di Kafka e, qualora non passasse il turno, i tifosi del Chelsea sono pronti con legna e chiodi a crocifiggerlo, giusto per rinnovare le festività pasquali.\nL’Arsenal è una grande squadra, ma lo sono anche il Liverpool ed il Paris San Germain; con un poco più di concentrazione avremmo potuto farcela.\nLo scontro Ancelotti vs Emery sarà una partita a parte, tra due coach che hanno vinto molto.\n“Ha eliminato il Siviglia dimostrando di avere una difesa arcigna e impenetrabile”\nRisultato complessivo in 180 minuti\nSlavia Praga Siviglia 6 – 5\nstrano, mi sembra di ricordare una sconfitta a Torino, forse con il Manchester;\nspero anch’io in una supercoppa tutta italiota, e giuro che ve la lasceremmo vincere volentieri;\n16 marzo 2019 alle 08:33\nBuon giorno @Juventus Futt Boll Clan\nTi ricordo che ho ricevuto, due anni fa, un campione di SuperLegno che, anche in minima quantità, farebbe impallidire tutti i legni più duri del mondo.\nSai perchè sulle imbarcazioni si usa il tek?\ncerto che lo so: ho visto anch’io Una coppia alla deriva, che credi?\nIn realtà gli ultimi anni – e anche questi ultimi ottavi di Champions- hanno dimostrato che il fattore campo vale poco o niente, anzi.. con la regola dei gol in trasferta sono spesso una trappola. Visto che citi la Juve invincibile a Torino, ti ricordo che ha perso col Manchester in casa, e che l’anno scorso le partite migliori le fece a Wembley e a Madrid, dopo aver sofferto a Torino, così come due anni fa fece pena in casa per poi rischiare di passare a Monaco..\nPotrei citare gli ottavi di quest’anno fra Liverpool e Bayern, fra Ajax e Real, PSG e United, ma te li ricordi di sicuro. Il concetto di “fattore campo” è da rivedere\n16 marzo 2019 alle 08:39\nLa Juventus ha annichilito l’Atletico Madrid umiliandola dall’inizio alla fine. 3 – 0 e via così.\nDopo due giorni spuntano i pianti e le recriminazioni:\n1 – Il secondo gol di Ronaldo non doveva essere convalidato.\n2 – Il pallone del video è più piccolo di quello reale.\n3 – la ricostruzione della Line Tech non ha previsto controparte. (Chi c’era al VAR?).\nInsomma, gli spagnoli vogliono insinuare che la Juventus abbia Rubbbbato la partita.\nVediamo se azzecco anche queste, dopo la discreta “prestazione” del turno precedente:\nAjax-Juventus – Juve 75%\nLiverpool-Porto – Liverpool 80%\nTottenham-Man. City – Man. City 75%\nMan. Utd-Barcellona – Barcellona 80%\nArsenal-Napoli – Napoli 70%\nVillareal-Valencia – V-V 50-50%\nBenfica-Eintranht F. – Benfica 55%\nSlavia Praga-Chelsea – Chelsea 70%\nDipende che Juve si presenterà con i giovani dell’Ajax; se arriva quella strepitosa ammirata allo Stadium, beh per i lancieri ci sarà pochissimo da fare, che qualche pecca nonostante il passaggio col Real comunque l’hanno messo in mostra.\nSul Napoli faccio molto affidamento, e seppure reputi sir Lancillotto un animale da CL, anche nell’EL potrà dire la sua. La versione sbiadita di ieri potrebbe essere solo un fisiologico “calo di zuccheri” per la conquista troppo precoce del passaggio di turno. Non dimentichiamo che per esempio un discreto Milan (a detta di molti) al ritorno con gli inglesi stava per fare la partita, non molto tempo fa…\nNella CL ho messo quote nette perchè vedo squadre più di peso inserite a fianco di altre indubbiamente o troppo leggere di organico e/o gioco o arrivate fin qui per il rotto della cuffia.\nNella EL le due spagnole non mi fanno preferire una o l’altra, direi che per simpatia ed altro voterei Villareal, e sono piuttosto indeciso anche sull’accopiata tedesco-lusitano, con il Benfica che non mi convince fino in fondo, ma neanche i tedeschi (troppo spreconi, visti nel doppio confronto con l’Inter).\nio invece il Benfica lo reputo molto insidioso, salvo che non si tratti di finale;\ne starei attento al Porto in CL;\nBeh però dai mettere il Chelsea con la stessa percentuale del Napoli fa un po’ ridere…\nArsenal come Slavia Praga?\nForse hai invertito le % e il Napoli ha il 30?\n15 marzo 2019 alle 21:03\nIl Napoli ha fatto ESATTAMENTE quello che doveva fare.\nPartita terminata al goal di Milik.\nPortata in pareggio al 45…\nPoi 4 goal non li prendi mai. Storia finita.\n16 marzo 2019 alle 09:19\nLa Roma nel 1980-81 nei sedicesimi della Coppa delle Coppe perse quattro a zero a Jena con la squadra locale dopo aver vinto tre a zero in casa.\nLo stesso Borussia Monchegladbach\nqualche anno più tardi, non ricordo bene in questo momento se fossero\nottavi o quarti di Coppa Uefa ,\nperse quattro a zero a Madrid contro il Real subendo\ndue goals nel finale di partita da un certo Santillana dopo aver vinto cinque\na uno la partita d’andata in Germania.\nIl Real Madrid poi fece anche un’altra grande rimonta ai danni dell’Anderlecht.\nTu eri molto piccolo all’epoca e magari queste cose non te le ricordi.\nIl Napoli appena è entrato in campo ha fatto un goal.\nDifferente da perdere 4-0 a Jena o 4-0 dal Real Madrid: hai fatto il goal fuori casa.\nAlla fine del primo tempo sull’1-1 avrebbero dovuto fare altri QUATTRO goal.\nIl Real Madrid con l’Anderlecht ne prese due in casa riuscendo però a vincere sei a due ed a ribaltare la situazione.\nÈ vero che stiamo parlando del Real Madrid, assolutamente non confrontabile con il Salisburgo, però visto che la palla è rotonda può sempre succedere di tutto.\n“Lo stesso Borussia Monchegladbach\nperse quattro a zero a Madrid contro il Real ”\nErano gli ottavi dell’edizione 1984-85 e il Real Madrid andò a vincerla contro il Colonia.\nComunque leggendo la statistica dell’Europa League, solo una volta è stato rimontato un punteggio di tre a zero all’andata.\nAccadde nella finale dell’87-88 tra Bayer Leverkusen e Espanyol.\nWikipedia a parte, era stato riportato più volte dai giornali dopo la gara al S.Paolo.\nDetto questo, il Napoli deve mettere dare il massimo per giocarsela dato che l’Arsenal è la favorita (mia opinione).\n15 marzo 2019 alle 18:07\nnon sono gli ottavi, bensì i quarti.\n15 marzo 2019 alle 15:40\nè abbastanza chiaro che il MC in finale non ci arriva e, credo, nemmeno il barcellona.\nAnch’io, come te :-), penso ad una finale Ajax – ManUtd.\nSo’ tornate le palline riscaldate de zio Michel “le roi”. Semifinali fatte a tavolino, con caffe’ e brioche in un bar de Nyon. Unica incerta Ajax-Juve, dove tutto si gioca sul dubbio amletico che assilla acciughina nostra dopo l’ultimo exploit: li incartamo o li sfonnamo? Io me gioco il diploma di ragioniere di Mairzuc che all’andata li incarta… ma al ritorno po’ esse pure che s’incarta da solo.\nCiao Vinicio, anch’io (che pur non sono ragioniere – le Lauree, per quanto conti, le danno a tutti, ne hai una anche te) penso sarà molto complesso.\nAnche in casa.\n1. esserci invece che gufare da casa\n2. che il match sia di livello CL e non Europa League come Porto – Roma\nMa perché le palline riscaldate le ha inventate Platini?\nE chi, Simeone?\n16 marzo 2019 alle 07:31\nIl presidente della FIFA degli anni ’50?\nDipende se tiene le mutande di lana anche d’estate.\nQuesta volta la tua pesca al tonno pinna gialla non è andata bene ?\nA proposito, che fine ha fatto Er Mobilia?\nCiao Corrado, no stavolta il commento era serio, o almeno semiserio essendoci il vecchio Mairzuc di mezzo… Del Mobbilia nessuna traccia. L’ultima volta che l’ho visto l’ho preso a male parole perché continuava a importunare mia sorella, che come sempre non ne voleva sapere. Mi sa che si è un po’ risentito…\n15 marzo 2019 alle 20:29\nSì, vabbè… Però adesso lo hai capito perché a Ronaldo gli hanno intitolato un aeroporto internazionale, mentre a Totti manco una fermata della metro a Roma??\nPerché sono trogloditi come lui.\ndi chi stai parlando? perché tra tutti e due è una bella lotta 😀\nBenedetto figlio di Biscardi.\nNon voglio fare polemica perché dopo il magnifico post di @Leo62 sulla storia di Maradona mi sento in pace con il mondo.\nVi chiedo solo se in Roma Liverpool, al ritorno dopo il 5 a 2, qualcuno abbia dubitato solo per un minuto della qualificazione dei Reds dopo che questi erano passati in vantaggio, anche se dal risultato finale potrebbe sembrare che la Roma abbia sfiorato la rimonta.\nStessa cosa, esattamente, è successa ieri al Napoli. E’ per caso vietato tirare i remi in barca al 17mo del primo tempo ?\nE poi il Salisburgo era semifinalista l’anno scorso…Mica era una pippa qualsiasi.\nSegnalo anche il post di @Olegario, sempre su Maradona.\nNon è però lo stesso ragionamento che i napolisti hanno fatto quando la Juve, che era davanti a loro in classifica di 13 punti, dopo aver concluso il primo tempo al San Paolo avanti per 2-0, decide di giocare il secondo in pantofole.\nIn quel caso i giudizi furono molto meno comprensivi.\nma fosse una, non dico tanto ma una volta che facessi un paragone anche lontanamente plausibile. La juve becca un rigore inesistente, il Napoli rimane in 10, e la Juve accellera e fa il secondo, di cosa parli? Il salisburgo passato il 90° per qualificarsi aveva bisogno ancora di 3 goal, non c’era possibilità di supplementari, al 93° ossia dopo il 3° aveva bisogno ancora di 2 goal, la partita per il Napoli è finita dopo il primo goal di milik al 14°, la Juve a Napoli dopo l’espulsione del suo giocatore ha dovuto stringere i denti e il Napoli anche, sono situazioni completamente diverse, competizioni diverse , non è che 10 punti a 12 giornate dalla fine (36 punti in gioco) siano impossibili da recuperare, difficile si, siamo d’accordo. Ma 5 goal da recuperare o 2 goal da fare dal 93° in poi, siamo davanti all’imponderabile, l’ineffabile quasi\n16 marzo 2019 alle 01:50\nMa capisci quello che ho scritto o preferisci che io ti faccia un disegnino ?\nAlla fine del primo tempo,la Juve conduceva la partita 2-0 ed aveva di fatto 16 punti di vantaggio.\nSeguendo il ragionamento di “Ammazza oh”, che condivido, per quale ragione avrebbe dovuto sbattersi visto che il risultato era sotto controllo e lo scudetto, soprattutto, era in cassaforte ? Se pensi che il discorso scudetto con dieci punti di vantaggio sarebbe stato ancora aperto vuol dire che vivi in un mondo di sogni.\nOra rileggi, fai l’analisi del periodo, concentrati e vedrai che ci arrivi.\nSembra??? LA HA sfiorata! E se il Liverpool mollò, cavoli sua.\nEra statisticamente più facile che andasse peggio piuttosto che meglio, e comunque se vuoi vincere la CL devi battere squadre forti o squadre ancora più forti.\nSarà decisiva la partita di andata, che questa volta non si può toppare.\nTifo per il Napoli in EL, ed è vero che l’Arsenal è un osso duro ma a mio avviso è meno forte del Napoli, che se dovesse passare aumenterebbe e non di poco le possibilità si successo.\nIo sono contrario al sorteggio e favorevole al tabellone, ma non capisco a che serva sorteggiare ottavi e quarti e NON la semifinale. Boh…\nA mio parere non si fa un altro sorteggio per le semifinali perché l’UEFA ha capito che lo spettacolo del sorteggio, in streaming anche su YouTube, è troppo triste con quattro gatti nella sala ! Giusto così.\ntabellone da definire favorevole per la Juve perche’ evita il Barcellona ai quarti e in semifinale.\nIn champions conta moltissimo l’esperienza di grandi sfide e in questo solo il Barcellona ci e’ superiore tra quelle rimaste. Il Liverpool l’anno scorso arrivo’ in finale anche grazie ai sorteggi; l’esperienza gli e’ servita e si e’ visto col Bayern.\nQuindi va bene cosi’, quarti con l’Ajax e, potenzialmente, semifinali contro una delle 2 inglesi che mi incutono meno timore nonostante le quote dei bookmakers.\nHo dato un’occhiata al cammino del City in champions dal 2011-2012. Nella fase a eliminazione diretta, quando c’e’ arrivato, ha eliminato solo Basilea, PSG (in epoca pre-Neymar), Dynamo Kiev e Shalke.\nbeh allora siamo tranquilli, se nel 2011/12 il City era inoffensivo figurati oggi che ha cambiato solo l’allenatore, tutto lo staff tecnico e il 93,8 % della squadra\nL’inglesi non incutono timore? effettivamente tutti oggi speravamo di beccare qualche inglese, poi per sfortuna abbiamo beccato L’Ajax, che sfiga!!!!\nIl Napoli prende la squadra + tosta (insieme al Chelsea) e giocherà contro l’allenatore che + El ha vinto in assoluto, peggio di così non poteva essere, cmq vale la solita retorica che prima o poi devi battere le grandi se vuoi vincere, per assurdo avrei preferito beccare l’Ajax, sinceramente e cedere l’Arsenal ai molto più ricchi bianconeri.\nIl sorteggio champions è giustissimo, ma chiaramente farlocco, che le 4 + forti incontrassero le 4 + deboli era statisticamente quasi impossibile, per me è giusto che le 4 big si affrontino in semifinale, però a questo punto elimina la sceneggiata del sorteggio, invece per El va mantenuto perchè le + forti in questa competizione a questo punto della stagione sono impegnate in campionato per l’accesso ai posti champions e tutto può succedere, vedi Siviglia ieri sera, il che francamente per il Napoli può essere un vantaggio, sia Chelsea che Arsenal sono impegnate in campionato per entrare nell’ultimo slot champions.\nE’ tutto combinato, quindi?\nPer poter prendere l’Aiax devi giocare i quarti di champions non di EL. Poi se il Napoli ne prende 3 dal Salisburgo non so quanti ne potrebbe prendere dall’Aiax che ne ha fatti 4 al Real fuori casa…\ninfatti ho scritto per assurdo, l?ajax non vince neanche il campionato olandese da anni, so tutti ragazzini di cui la metà già venduta ad altre squadre, nell’Arsenal giocano almeno 5 top player già affermati di cui uno già preso dalla Juve, per non parlare di Emery il + grande specialista di questa competizione della storia, al real di quest’anno lo hanno bastonato anche squadre che sono pratcamente retrocesse, capirai\n15 marzo 2019 alle 19:40\nL’Ajax ha vinto 4 scudetti di fila dal 2010/11 al 2013/2014\n16 marzo 2019 alle 01:10\naddirittura dal 2011 al 2014, allora siamo persi, non abbiamo nessuna speranza\nBeh sono quattro anni che non vince uno scudetto, non mi sembra un’era geologica.\nCi sono società che per sapere come è fatto uno scudetto devono andare indietro di decenni.\n16 marzo 2019 alle 02:12\n9 e 5 anni fa? se è per questo l’inter 9 anni fa ha fatto il triplete\nChe noia… il solito complottismo. Seguendo questa logica, la Juve invece dell’atletico avrebbe dovuto affrontare il Porto, e la Roma l’Atletico, agli ottavi.\n15 marzo 2019 alle 17:09\nma quale complottismo???,se ho scritto che è un sorteggio giustissimo, e lo ripeto GIUSTISSIMO, solo che non è un sorteggio tutto qui, statisticamente parlando era impossibile tale combinazione.\n15 marzo 2019 alle 17:59\nimpossibile no, molto improbabile si\neffettivamente le possibilità di quella combinazione ad occhio mi sembrano sotto il 2% o giù di lì\nQualsiasi altra combinazione avrebbe avute probabilità simili.\nÈ come estrarre in numero al lotto e, a estrazione avvenuta, avanzare sospetti perché il numero estratto aveva solo l’1,11% di possibilità di venir sorteggiato.\n…come se QUALSIASI ALTRO NUMERO non avesse avuto le medesime possibilità.\nquesta combinazione aveva poco + del 2 % il che signfica, che su 50 sorteggi questa combinazione aveva potenzialmente una possibilità di uscire rispetto a qualsiasi altra, poi magari usciva 50 su 50, però il calcolo delle probabilità è questo, io non ho detto che sia stato truccato, la lotteria per esempio è molto + difficile e pure qualcuno vince, e non mi sembra neanche che sia ingiusto che le 4 + forti (sempre che passino il turno) si affrontino in finale, francamente mi sembra un po’ sospetto che alcuni juventini difendano la regolarità del sorteggio e allo stesso tempo si strappino i capelli per dire che l’Ajax ha eliminato il Real, fate pace con voi stessi, solo questo, prima si temono le inglesi e il Barça poi esce l’Ajax ed è un sorteggio sfigato, boh beato chi vi capisce\n16 marzo 2019 alle 02:22\nla combinazione specifica ha poco + del 2% quindi hai ragione, ma anche loro hanno ragione, nel senso che sono 4 le squadre + deboli e 4 le + deboli, per cui il city per esempio poteva beccare altre 3 + deboli, quindi è giusto anche il loro ragionamento, certo questa è quella perfetta perchè gli juventini si sarebbero stracciati i capelli fosse uscito lo united o il tottenham\n16 marzo 2019 alle 09:32\nposto che le disposizioni possibili sono 105 (315 tenendo conto degli accoppiamenti delle semifinali) la probabilità che avvenissero esattamente quegli accoppiamenti è di circa lo 0,95% (esattamente come qualunque altro accoppiamento non essendoci nessuna condizione), lo 0,32% tenendo conto delle semifinali, il nostro asino di nome e di fatto sosteneva:\n1) che tali accoppiamenti fossero statisticamente impossibili, cosa risibile visto che sono avvenuti;\n2) Che non fosse mai avvenuto che le 4 più forti incontrassero le 4 più deboli, altrettanto risibile visto che è successo l’anno scorso (questo è già più improbabile, accade circa il 5% delle volte) e che statisticamente c’è oltre il 70% di possibilità che avvenga ogni 5 anni.\n3) ora noto che, visto che l’arte di arrampicarsi sugli specchi non tramonta mai, cambia discorso sostenendo che l’Ajax è l’accoppiamento perfetto per la Juve, cosa che può essere vera o meno (dal mio punto di vista va benissimo era più probabile che avvenisse un accoppiamento peggiore), ma non c’entra nulla col discorso 😀\nStatisticamente parlando, questo “non evento” (“non è un sorteggio!”) aveva le stesse probabilità di accadere, esattamente come qualsiasi altra combinazione che ti avrebbe fatto dire “ci vorrebbero le teste di serie”.\n16 marzo 2019 alle 01:20\npeccato che questo sia quello perfetto (4 + forti contro 4 + deboli) quindi 1 su 49 possibili alternativi\nIl Ferra ha detto:\nMa ragionier Filini per favore la smetta ? non ha senso quello ha scritto se ne rende conto? Le probabilità di incontrarsi le 4 più forti con le 4 più deboli sono quelle che le ho detto io e non è un’opinione. Uno su 49 non c’entra assolutamente nulla. Ma da che manuale ha appreso i rudimenti di statistica?\n“Statisticamente quasi impossibile” è un po’ una affermazione senza senso… a meno che lei non valuti una percentuale del 23% quasi impossibile (è la possibilità che nei quarti nn si scontrassero le 4 più forti). Per la precisione e per cancellare la solita noiosa dietrologia.\nse non fosse per il leggerissimo dettaglio che non è mai successo prima\nMai successo prima? Ecco, questo sì che è altamente improbabile: dovrebbe succedere ogni 4,5 anni circa (confermo il 22,8 % di probabilità citato da Il Ferra: 4/7*3/5*2/3, o sbaglio? Nel caso, pardon: mi occupo di peschi e peri, non di strastitica).\n16 marzo 2019 alle 01:05\nquella combinazione, chiamiamola perfetta per capirci, aveva poco + del 2 %, dai smettetela di delirare, io la trovo giusta, perchè in semifinale è molto probabile che ci arriveranno le 4 + forti, ma la probabilità di quella specifica combinazione era del 2%\nSe per combinazione perfetta intendi che le 4 più forti incontrassero le 4 più deboli, come è stato ampiamente spiegato la probabilità era del 23%, se invece ritieni questo l’accoppiamento perfetto (perché poi? perfetto sarebbe stato Juve Porto e Ajax United da una parte e City, Barcellona Liverpool e Hotspur dall’altra) le probabilità erano di circa lo 0,3%\n16 marzo 2019 alle 11:03\n@ rag filini, ghost, ciuccio ecc ecc…\n– ragioniere, insisti?\n– che fa, mi dà del tu?\n– no ragioniere, dicevo insisti lei\nIl fatto che un evento non si sia verificato non implica che la probabilità delle evento sia 0 od anche solo molto bassa, tra parentesi si è verificato giusto l’anno scorso se si considera il City più forte di Liverpool e Juve (lo dicevano tutti, per me no ma è un altro discorso) :\n16 marzo 2019 alle 02:29\nnon vorrei rovinare il tuo piccolo momento di gloria, ma se calcoli che le combinazioni alternative erano molto numerose il tuo 23% è calcolato con la calcolatrice di toninelli\nLa possibilità di beccare l’Ajax era del 14 e rotti %, ma la possibilità che le 4 squadre forti beccassero le 4 deboli si riduce praticamente allo 0, scusa ma sembra che il ciuccio paradossalmente abbia ragione\nLe probabilita’ che gli accoppiamenti fossero esattamenti quelli che sono venuti e’ ovviamente bassissima.\nLa probabilita’ che le 4 “piu’ forti” giocassero con le 4 “piu’ deboli” in qualche combinazione e’ invece circa il 23%.\nTanto per spiegarsi: ci sono 4 squadre F e 4 squadre D. Vogliamo un accoppiamento per i quarti che consista in quattro F-D.\nLa prima pallina pescata corrisponde ad uno dei due gruppi. La seconda pallina pescata deve appartenere all’altro gruppo: essendoci 4 squadre rimaste nell’altro gruppo, abbiamo una probabilita’ di 4/7 che il primo accoppiamento sia F-D.\nTerza pallina pescata corrisponde ad uno dei due gruppi, che a questo punto supponiamo consistano di 3 squadre ciascuna. Per poter avere il secondo accoppiamento anch’esso fra una forte ed una debole, la quarta pallina pescata dev’essere nel gruppo opposto a quello della terza – questo gruppo al momento contiene 3 delle 5 squadre rimaste, quindi abbiamo una probabilita’ di 3/5 che anche il secondo accoppiamento sia F-D.\nRipetiamo per il terzo accoppiamento: qualsiasi sia la quinta pallina pescata, la sesta deve appartenere all’altro gruppo che ora consta di 2 delle 3 squadre rimaste – quindi una probabilita’ di 2/3.\nFinalmente, se i primi 3 accoppiamenti sono fra una forte ed una debole, ovviamente l’ultimo accoppiamento rimasto sara’ anch’esso F-D.\nComplessivamente, abbiamo 4/7 * 3/5 * 2/3 circa 0.228 ossia quasi il 23% di probabilita’.\n16 marzo 2019 alle 02:32\nsbaglio io nel dire 4 + forti contro 4 + deboli, è la combinazione specifica che era poco probabile\nLe percentuali della Juve di beccare una delle 4 squadre più deboli (e non solo l’Ajax) era di circa il 57,14%.\nSe ciò fosse avvenuto, al sorteggio successivo la possibilità che una delle tre forti incontrasse una delle 3 più deboli ancora da estrarre sarebbe stata del 60%.\nNell’accoppiamento successivo (il terzo) la possibilità che una delle due più forti non ancora sorteggiate incontrasse una delle più deboli sarebbe stata del 66,66%.\nA quel punto, se si fosse data questa sequenza di combinazioni, le ultime due squadre sarebbero state una forte e una debole; dunque il 100% delle possibilità di accoppiarsi.\nMoltiplicando 57,14% * 60% * 66,6% * 100% si ottiene il 22,85 % di probabilità.\nQuel che ha scritto Il Ferra (arrotondando di un’inezia alla cifra intera) è dunque matematicamente giusto.\nI complottisti “de noantri” invece farebbero bene a dare un’occhiata alle nozioni base di statistica prima di fare delle figurette che neanche un Toninelli qualsiasi…\nBuon giorno @rag filini\nE’ stato recentemente dimostrato che, tra gli equidi, il ciuccio è il quadrupede più intelligente.\nIl Ciuccio che Vola poi, le cose le vede da una visuale più ampia. 🙂 🙂\n16 marzo 2019 alle 11:54\nComplimenti per la gran figura fatta.\nforse lei ha dimenticato una virgola dopo il 2, un lapsus freudiano, inquietanti i 4 like\nDai lontani ricordi di statistica:\n4 Palline nere (Juve, Barca, City Liverpool)\n4 Palline bianche (United, Porto, Ajax, Tottenham)\n1 estrazione possibilità che esca una pallina bianca ed una nera (o viceversa) 1/2*4/7*2= 4/7\n2 estrazione ( restano 3 bianche e 3 nere)=1/2*3/5*2=3/5\n3 estrazione (restano 2 bianche e 2 nere)=1/2*2/3=2/3\n4 estrazione per forza 1 bianca ed una nera\nProbabilità composta 4/7*3/5*2/3=22,85%\n16 marzo 2019 alle 00:10\nSe invece si vuole utilizzare il calcolo combinatorio:\nTotale permutazioni con ripetizione di 8 oggetti di cui 4 di un tipo e 4 di un altro= 8!/4!*4!=70\nLe permutazioni favorevoli sono solo quelle pallina bianca e pallina nera o viceversa quindi si possono ridurre ad una disposizione con ripetizione di due oggetti di classe 4= 2^4=16.\nNo, ha ragione. Come ho scritto in un’altra risposta, spero sia pubblicata perché non la vedo più, la probabilità che le quattro più forti incontrassero per caso le quattro più deboli è (4/7)/(3/5)/(2/3)=24/205=23%\n16 marzo 2019 alle 02:04\nprima del sorteggio c’erano 49 combinazioni possibili quindi ogni combinazione aveva il 2%, il calcolo (4/7)/(3/5)/(2/3)=24/205=23% non c’entra nulla\nBravi… è il calcolo che avevo fatto io al commento iniziale ma che non avevo dimostrato con i passaggi… spero che il ragionier Filini e il signor Ciuccio abbiano capito… altrimenti tornino a parlare di complotti\nstatistica questa sconosciuta\nin effetti, hai appena fatto una bella figura di m, dai non te la prendere magari alla prossima bufala andrà meglio, certo non dev’essere molto edificante sentirsi più ignoranti di un ciuccio, ma la vita a volte è crudele\n16 marzo 2019 alle 01:13\n😀 😀 al momento oltre la mia conto altre 4 spiegazioni su come si arriva al 23%,io te ne ho date addirittura due, poi se credi che la terra sia piatta e alle scie chimiche non è un problema mio.\nCome diceva Gramsci, Istruitevi, perché avremo bisogno di tutta la nostra intelligenza.\n16 marzo 2019 alle 02:08\nCiuccio lei di statistica non ne mastica molta suppongo. Però mi fa divertire con i commenti! Le metto sempre like!\n16 marzo 2019 alle 03:16\n15 marzo 2019 alle 20:51\nGrazie per aver messo la Juve fra le 4 più forti del lotto. Finalmente un napolista lucido ed onesto se e quando si parla di Juve.\nAspe’… azz… non è che intendevi l’Ajax?\nIl Ferra ha ragione. La probabilità in questione è che le quattro più forti incontrino le quattro più deboli. Calcoliamola.\nLa probabilità che la prima estratta delle forti incontri una delle deboli è 4/7.\nDato questo, la probabilità che la seconda estratta delle forti incontri anch’essa una delle restanti deboli è 3 (le deboli restanti) diviso 5 (tutte le restanti).\nAnalogamente, la probabilità della terza è 2/3. Quella della quarta è 1.\nLa probabilità totale è il prodotto, quindi (4/7)(3/5)(2/3)1=24/105=23%.\n16 marzo 2019 alle 02:05\nsono 49 le combinazioni derivanti dall’incrocio di 8 squadre, quella era la questione quindi ogni combinazione aveva il 2%\n16 marzo 2019 alle 09:43\nvedo che anche tu con gli specchi non te la cavi male (anche se con dati sbagliati visto che le distribuzioni sono 105 non 49) dal post iniziale di questo thread:\n“Il sorteggio champions è giustissimo, ma chiaramente farlocco, che le 4 + forti incontrassero le 4 + deboli era statisticamente quasi impossibile”\nDiego Palma ha detto:\n16 marzo 2019 alle 04:22\nMa dove l’hai presa la laurea in statistica e matematica??\n16 marzo 2019 alle 09:41\nnon serve la laurea il calcolo combinatorio si fa al liceo 😀\nScirea for ever ha detto:\nPenso che meglio di così non poteva andare, ci è toccata la squadra meno forte in assoluto, però le partite si vincono sul campo e non con le chiacchiere, ci vorrà concentrazione assoluta, calma e molto sangue freddo, e in questo Allegri è il numero 1, a questo punto anche 2 giornate di squalifica a Cristiano (non prendiamoci in giro sarebbe il minimo sindacale, l’ha fatta troppo grossa) non saranno un Handicap. Se i pronostici verranno rispettati sul campo si preannunciano 2 semifinali di fuoco con Barça, City, Juve e Liverpool, a quel punto una vale l’altra forse per il tipo di gioco preferirei il City, presi in contropiede gli possiamo fare tanta bua.\nSa di fake…\nogni volta che scrivo un commento è la stessa storia, come se uno juventino non potesse essere onesto, il problema è che voi juventini dell’ultima ora, oltre a mancare completamente di sportività siete un danno unico alla nostra immagine, che non è certo Moggi o Conte i vostri idoli, ma ben altre persone a cominciare dal fondatore, su questo Blog io di juventini onesti ne ho contato al momento 3 su una trentina, mentre i miei amici quasi tutti juventini la pensano in maniera opposta dalla vostra, perchè siamo della vecchia scuola, voi ultimi arrivati e generalmente di provenienza meridionale non avete capito nulla e purtroppo nulla mai capirete dello stile della vecchia signora, il problema è che non lo ha capito neanche la nuova dirigenza, anche se ultimamente stanno sapientemente tenendo la bocca chiusa, vedremo in futuro\n15 marzo 2019 alle 16:41\nBé, oddio, dell’ultima ora… vado per i quarant’anni di tifo. Comunque sa di fake anche questa risposta… 🙂\nperché ricorrere all’inglese? cosa c’è che non va nell’italiota fesso?\n15 marzo 2019 alle 22:14\nPerché fake è usato per definire proprio questo tipo di commenti, ed è perfetto.\ncerto come no sicuramente è così, senza contare i 9 mesi passati nel pancione\n15 marzo 2019 alle 20:18\nTu sei di Torino (intendo non solo esserci nato ma viverci da almeno gli anni 70, presumo visto che ci racconti di essere uno juventino stagionato) come io vivo a Napoli da quando ero un gagno\nMa “gagno” non è un tipo di taverna, bettola, frequentata da marinai rozzi cattivi e brutti come lo sono stato io?\nI gagni dei porti. E dove sono più. Hanno tutti la TV.\nNo uomo del radar,\nIn dialetto torinese si dice gagno per indicare un bambino.\n16 marzo 2019 alle 17:54\nBuon sera @Corrado\nNon conosco il dialetto torinese, ma nel linguaggio internazionale di navi e porti c’è la parola “gagno” per indicare una bettola di infimo livello.\nNon so da dove venga, ma nei miei ricordi, c’è.\n15 marzo 2019 alle 22:12\nEh? Ho 45 anni…\nsì, vabbè, ma sicuro che sei di Torino? hai testimoni?\ndall’analisi del testo mi risulta una chiara origine lucana;\nsu, non vergognarti, fai outing;\nE cche vvord’ì “de Torino” ? se nun c’hai la cittadinanza nun po’ tifa’ Giuve ? 🙂\nPiciu, fossi davvero gobbo sapresti che gli juventini onesti non esistono.\n16 marzo 2019 alle 02:55\nma che rispondi a fare a questi esaltati questi so cresciuti con Moggi, Giraudo e Conte, e oggi sono loro il nostro principale problema, ti attacca perchè scrivi che Ronaldo beccherà la squalifica, visto che “non ha fatto nulla” sono quelli che cantano al Vesuvio. Adesso uno che va dagli avversari e li apostrofa “hijos de puta” “a chuparla” con tanto di gesti plateali, e le immagini, allo stadium sia chiaro, perchè a Madrid il codardo non sarebbe uscito vivo dallo stadio, e mica è scemo il troglodita morto di fame), io la penso anche peggio di te, perchè sono sicuro che con l’avvocato in vita sarebbe stato cacciato la stessa sera, ma con Andrea Agnelli che tranquillamente andava a cena con i dominiello la vedo difficile.\nPer questi trogloditi è un eroe come Moggi, e Allegri è un inetto perchè non fa di queste sceneggiate. La cosa poi che mi fa incassare è che pur coscienti che Simeone non si è rivolto agli avversari, insistono nel voler accomunare i due gesti che non hanno nulla a che vedere pensando che quelli della Uefa abbiano l’anello al naso come loro, e dopo la squalifica lamenteranno un complotto contro la Juve, penosi come gli stessi tifosi di altre squadre che difendono queste miserie ma che sono oggetto delle loro critiche all’occorrenza, che miseria e si dichiarono juventini di lunga data, ridicoli, i 16 pollici verso il basso ti fa capire il degrado in cui versa il nostro tifo e altri 25 ne beccherò io, ma mi fanno ridere, anzi mi diverto a sbattergli in faccia la miseria in cui sono, come noi c’è anche il Conte Oliver, anche lui becca 20 pollici riversi ad ogni commento del genere, siamo 3-4 il resto è steppaglia\n16 marzo 2019 alle 08:34\nOcchio allora a non avvicinarti, che la steRpaglia prende fuoco facilmente e non vorrei mai che ti facessi la bua.\nRagioniere, le scoccia rimettere su l’avatar nella mail? Ha perso la fotina?\n15 marzo 2019 alle 15:05\n2 giornate in UEFA te le danno giusto se spari all’arbitro, se proprio va male prende una multa come a Simeone.\nSimeone non si è rivolto agli avversari e meno li ha chiamati “hijos de puta” e invitandoli calorosamente “a chuparla”, in più ha anche chiesto scusa, siamo onesti almeno una volta nella vita, non fa male credimi io tifo con serenità ed è una sensazione straordinaria, poi se gli danno una giornata magari ci sta, ma è troppo grave il suo comportamento, per altro premeditato e successivo alla valanga di polemiche su Simeone, trovare una scusa è impossibile poi se vogliamo scivolare come Ronaldo, o mentire in maniera ignobile fatevi avanti io mi tiro fuori, le opinioni sono tali poi ci sono i fatti e le prove, visto il sorteggio non è neanche un dramma sportivamente parlando, fosse capitato il Barça, ma con l’Ajax diciamo che il danno provocato dal portoghese è limitato\nLa meno forte in assoluto secondo me è il Porto.\nL’Ajax è un buon sorteggio ma presenta anche grosse componenti di imprevedibilità: se così non fosse i Lancieri non avrebbero dominato il Real sia ad Amsterdam che a Madrid, pur perdendo in casa la partita di andata.\nCon una squadra che vince 4-1 al Bernabeu non puoi mai stare tranquillo.\nQuanto alle ipotesi di squalifica di CR7: il suo gesto, simile a quello di Simeone all’andata, è tuttavia meno marcato e, a differenza di quello del Cholo, giunge a seguito di un precedente; dunque dovrebbe meritare una punizione uguale o leggermente inferiore a quella inflitta a Simeone.\nDato che l’allenatore dell’Atletico è stato punito “solo” (dati gli stipendi degli interessati) con 10 o 20 mila euro di multa, direi che le ipotesi di squalifica di Ronaldo sono piuttosto peregrine…\nPorto e Ajax erano le 2 + abbordabili, direi però che i ragazzini dell’Ajax, magari + imprevidibili sicuramente, siano meno “rognosi”.\nPer la squalifica c’è poco da inventare, come state facendo ci sono le immagini, Simeone ha indicato al suo pubblico e al suo staff le dimensioni degli attributi dei suoi giocatori, Ronaldo va dagli avversari e li chiama “hijos de puta” e l’invita a “chuparla” mimando il gesto, se a questo aggiungiamo la premeditazione, le mancate scuse, e il fatto che in barba a tutte le polemiche che quel gesto di Simeone aveva causato il portoghese abbia volutamente alzare l’asticella, mi sa che 2 giornate non gliele toglie nessuno (io spero in 1). Se simulo con la mano di sparare è un gesto “simile” a quello di sparare, ma nonostante siano simili i gesti purtroppo sono molto diversi, e credo neanche convenga scadere nel cercare di coprire questa vicenda, io con oltre 60 anni non ricordo di un giocatore (o allenatore) che va sotto una curva e chiama “hijos de puta” gli avversari, per di + dopo che hai vinto, e dimostrato sul campo la tua superiorità con una prestazione da 10, ricordo Cantonà increpato e insultato, espulso, con la sua squadra subendo, farsi prendere dalla follìa, ma dopo che li hai massacrati che senso ha? Cmq si vedrà io da juventino spero al massimo in 1 giornata, ma temo che così non sarà sarebbe davvero strano\nSe ti riferisci a me, io ho detto che sa di fake perché l’utente in questione non perde occasione di introdurre argomenti fintamente sportivi (nelle intenzioni, non nel contenuto) che sembrano sottintendere la volontà di scatenare flame. Non sono stato il primo ad aver notato questo comportamento. Magari sbaglio, ma il sospetto rimane. Tuttavia da questo, ne hai dedotto una serie di considerazioni, condite da offese pesanti e gratuite, che sono frutto della tua fantasia. Relax, please.\nbe’, agli ottavi ci era toccata la peggiore possibile;\na quanto ho capito se passiamo s’incontra la vincente tra Tottenham e City;\nio il Cristiano lo squalificherei a vita, tanto mi sta antipatico, ma se a Simeone hanno dato solo una multa perché vuoi la squalifica (e per due turni) al montato? dopotutto si presumerebbe un maggior senso di responsabilità per l’allenatore;\nbua? ah, scusa, non avevo capito, sottoscrivo ogni riga che hai scritto, piccolino, contento?\n15 marzo 2019 alle 14:33\nRagazzi, a questo punto sono tutte toste su due partite. Nessuno di questi squadroni ci e’ arrivato per caso ai quarti.\nL’Ajax ha compiuto un’impresa per arrivarci. Anche ManU. Secondo me chi si becca ai quarti conta relativamente poco, a questo punto sai che devi vincere due sfide e poi giocartela in una partita secca, e sai che dipende un po’ dal giorno della settimana. Se la Juve gioca come con l’Atletico a Torino, vince tutto, ma non ho ancora visto due partite di fila giocate cosi’. Se gioca come gioca tante volte, alla finale non ci arriva. Spero che abbiano capito come si fa, e che Ronaldo con la sua intensita’ agonistica li spinga a far sempre come hanno fatto a Torino.\n15 marzo 2019 alle 17:36\nIl Manchester Utd. ha avuto sostanzialmente molta fortuna nella partita di Parigi.\nSe è vero che ci è arrivato decimato dagli infortuni è altrettanto vero che, per quanto mostrato sul campo, mai e poi mai avrebbe meritata la vittoria.\nSolo un’impressionante sequela di errori incredibili, e perlopiù gratuiti, dei giocatori del PSG hanno impedito ai francesi di qualificarsi ai quarti di finale.\nMeglio così perché i parigini sarebbero stati un concorrente estremamente temibile per la vittoria finale.\nSorteggio buono perché adesso all’Arsenal ci pensa “er Monchi” !!!\n15 marzo 2019 alle 22:49\nche sedere! Monchi ha vinto solo 5 EL in 10 anni con una squadra inferiore all’Arsenal!\n15 marzo 2019 alle 14:24\nin europa league invece stellone per sarri che puo’ gia’ prenotare l’albergo, in finale incontrera’ la vincente di arsenal napoli.\nsarebbe una bella favola una finale chelsea-napoli, sperando che l’albergo scelto da sarri sia quello sbagliato come al solito.\nOttimo: volevo l’Ajax e Ajax è stato…\nFinale Juve-Barcelona FC. Così deve essere…\nRonaldo vs Messi. A Madrid però…\n(Pare che la Uefa abbia aperto un’inchiesta su Beppe Bergomi per via del suo “cheppalle-ragazzi” in diretta tv, per eccesso di scoramento calcistico. Rischia come squalifica una visita di dodici ore al J-Museum accompagnato da Pavel Nedved)\nDal quarto alla finale c’è di mezzo il mare.\nQuesto è ovvio. Infatti nell’eventuale semifinale la Juve affronterà un’inglese, e dovrà pertanto attraversare il canale della Manica prima di poter fare rotta su Madrid.\nE il mare sarebbe molto probabilmente quello di color celeste del ManCity.\nForse la squadra più attrezzata per la vittoria finale.\n15 marzo 2019 alle 21:36\nMa sai, almeno finite le 12 ore tutti a casa. Mentre commentare l’Inter è come “Il giorno della marmotta” la solita storia che non cambia mai.\nsperando che non sia la stessa polvere del deserto di Doha, ne ho ancora un po’ in gola 😉\nNick O'Time ha detto:\nIo firmerei anche per una sconfitta in supercoppa con il Napoli onestamente.\nIo anche per tre gol di Ronaldo se a Baku la alziamo…\nEh eh eh eh eh ?\na me perdere per 7 a 0 non dispiacerebbe affatto;\nfosse solo per vedere la tua faccia (che spero avrai il buon gusto di postare, nel caso);\nottimo sorteggio per la juve, i quarti non li considero nemmeno, finisce all’andata con un bello 0-3; difficile la semifinale, ma saranno le 4 piu’ forti rimaste quindi non c’e da lamentarsi, oltretutto ricordiamo che il city c ha ancora da vincere la premier e che le inglesi si spompano con tutte le loro coppe nazionali; l’unica cosa e’ che come la juve hanno due squadre quindi possono gestirsela meglio (cosa che liverpool e barcelona non possono fare per es)\njuve a 4.5/1 al momento, sempre soldi regalati considerando che deve praticamente prepararsi solo per 3 partite quest’anno e poi la vince.\nforse sara’ anche un bene: sia mai che da agnelli a nedved, da nasone youpay a ronaldo, da malandragem a mairzuc alla fine poi si rilassano tutti? 🙂\nSei proprio un toscanaccio ?\nanche il Real Madrid, in quel di Amsterdam, all’andata vinse 3-0; solo che al ritorno perse in casa 4-1 e bye bye champions league.\nCome insegna il saggio Trap: “non dir gato finché non ce l’hai nel sacco”…e i lancieri sembrano felini molto sfuggenti.\nPer la precisione il Real vinse ad Amsterdam per 2-1, anche se l’Ajax meritava di vincere nettamente anche quella partita\n15 marzo 2019 alle 18:11\novviamente “gatto”, non “gato”.\n15 marzo 2019 alle 21:17\nChe le tue parole siano benedette.\np.s. in effetti un po’ in tensione ce l’ho – tra poco cambio lavoro e sono un po’ nervoso. Spero andrà bene – il cammino in Champions’ League.\nIl Napoli, invece, non è stato fortunato. Intendiamoci: il Napoli nella sua versione migliore se la giocherebbe alla pari, con l’Arsenal, quello svagato di ieri sera e di qualcuna delle ultime partite del campionato potrebbe andare incontro a notevoli difficoltà. Comunque il Napoli può farcela.\nDelle altre, Chelsea praticamente già in semifinale, mentre se la giocheranno tra loro le altre quattro, partite nelle quali vedo favoriti il benfica e il valencia.\nSe la Juventus avesse pescato una delle squadre inglesi, in semifinale potevano arrivare tutte e 4 le squadre inglesi. A questo punto, in semifinale dovrebbero arrivarci Liverpool, City, United ed una fra Juve ed Ajax.\nInvece adesso, se non ho sbagliato i calcoli, in finale possono arrivare al massimo 2 inglesi, non di più.\n15 marzo 2019 alle 19:04\nmeno male! ero preoccupato, pensavo che in “finale” potessero arrivare tutte e 4 le inglesi, immagino che i calcoli le abbiano portato via molte ore, meno male che il risultato è stato confortante, inquietanti i 6 like\nMeglio c’era solo il Porto. Siccome abbiamo visto che l’Ajax corre tanto, Acciughina dovrà trovare il modo di non fargli trovare spazi dove correre.\nPerò che bella manifestazione sta diventando sempre più l’europa league. Sembra un vero è proprio campionato nazionale a livello europeo. Quasi la preferisco alla Champions.\nNapoli-Arsenal, temo l’eliminazione del Napoli. L’Arsenal è fortissimo. E Ancelotti, checchè ne dica De Laurentis è meno bravo di Sarri. Basta vedere i punti di distacco che ha dalla Juve quest’anno mentre l’anno scorso lottava testa a testa.\nVero la e.l. è quasi meglio della champions, e quell’uva era propria acerba…\n+ che Delaurentis è il palmares che parla, uno ha vinto tutto l’altro il nulla assoluto, lamentandosi di non avere giocatori poi è andato in una delle squadre + forti al mondo e naviga a 17 punti dalla capolista rischiando di non entrare neanche in champions, questi i numeri poi ci sono le farneticazioni\np.s (mai letto una dichiarazione dove Delaurentis dicesse che Ancelotti fosse + bravo di Sarri, di Benitez o di Mazzarri, cmq vedremo a fine anno, al momento Sarri ha fatto + punti in campionato ma meno in champions, e meno in El quindi siamo 2-1 per Ancelotti) )\n15 marzo 2019 alle 21:25\nHai ragione – io da tifoso della Juventus avrei preferito giocare i quarti di EL\nL’anno scorso la Juventus non aveva uno score di\nSarà per questo che c’era il testa a testa?\n15 marzo 2019 alle 13:33\nIn EL, al contrario della Champions, sorteggio sbilanciatissimo: il Chelsea sta già aspettando una tra Arsenal, Napoli e Valencia.\nMeno fortunato il Napoli, che a questo punto la “cazzimma” di cui si accennava nell’altro thread la dovrà trovare per forza!\nMa è in grado di farcela, se non si fa distrarre dal Campionato, in cui si trova a 10 pt dalla quinta e ormai a -18 dalla capolista…\nC’è di tutto per vedere 2 partite giocate al meglio, una prova di maturità europea che i Partenopei fanno ancora un po’ di fatica ad acquisire.\nAvevo sperato che City e Barcellona si scontrassero prima di incontrare noi, ma tant’è. Bisognerà batterle entrambe. Avrei anche preferito incontrare prima il Barcellona, che ha un buon vantaggio in Liga, ed eventualmente il City in finale, che non ha esperienza a quel livello e che in Premier dovrà sudarsela fino all’ultima giornata.\n16 marzo 2019 alle 00:01\nSarebbe curiosa una finale Juve Benfica, vedi mai che una delle due una volta tanto la vince?\n16 marzo 2019 alle 10:45\nNo la sospendono e la danno ad honorem al Real Madrid 🙂\nTutti questi giubili per aver pescato l’Ayax mica li capisco. L’Ayax tra andata e ritorno col Real ha mostrato una sola faccia, giovane affamata coraggiosa sfrontata e a tratti spietata, noi invece ne abbiamo mostrate due, una all’andata\nuna al ritorno. Ovviamente è alla portata, e la partita al “Wanda Metrpolitano” sembra esser figlia di una pessima condizione atletica ma il Porto sarebbe stato più abbordabile a mio parere.\nContando che si poteva beccare City Liverpool o Barca molto meglio l’Ajax, poi la difesa del Real senza Ramos e Marcelo è da metà classifica in Italia.\nVarane, Carvajal, Nacho e Regullon, robbetta da nulla\nlo scorso anno dicevate che Ronaldo nella Juve avrebbe fatto il tornante o il panchinaro, torniamo alla statistica quella sconosciuta, che è meglio a questo punto\nVarane, Carvajal, Nacho e Regullon\nInvero non ne vorrei nemmeno uno di questi alla Juventus.\nI primi due sono discretamente bravi ma niente di che. Gli altri due, onesti mestieranti.\nse il Real è il metro di giudizio sappi che ha perso in casa anche contro il Girona una squadra che in campionato ha segnato 29 goal e ne ha subito 37, ha perso anche contro il leganès, la real sociedad, 3-0 in casa con il cska (anche all’andata aveva perso), l’Eibar, sempre in casa ha perso contro il Levante, ha perso anche contro l’Alaves tutti top club.\nDiciamo che in semifinale la meno ostica sarebbe stata il Liverpool, che però, da Juventino, non affronto mai volentieri. Esclusi loro, Barcellona o City sarebbero stati egualmente difficili. Quindi, arrivati a questo punto, non importa chi ti capita. Sono tutte difficili.\nCerto che quelli dell’Ajax, essendo giovani, di sicuro correranno come dannati. Punterei fin d’ora (allenamenti e campionato), su Can, Berna, Kean, Cancelo, Spinazzola, oltre ai titolarissimi.\nsi, non c’è dubbio! credo che giocare in 16 sia una mossa che non si aspettano, potremmo coglierli di sorpresa, come idea mi sembra geniale\n16 marzo 2019 alle 08:51\nComprensione del testo, questo sconosciuto…\nPer titolatissimi si intendono quelli che giocherebbero sempre e comunque, ossia Scezni, Chiello, Bonucci, Pjanic e CR7. Anche Manzu sarebbe un titolatissimo, ma se ritrova la forma. Considerato che Kean partirebbe dalla panchina (difficile, ma anche inopportuno, vederlo dentro dal primo minuto), con quelli da me indicati siamo a Nove. Ne servono altri due per completare la formazione, e non c’è che l’imbarazzo della scelta, a seconda di come ci si dispone: Alex Sandro, DC, Dybala, Matuidi, Bentacur, Cuadrado, se e quando recupererà…\n16 marzo 2019 alle 14:39\nCuadrado è fuori dalle liste per la Champions 🙁\n17 marzo 2019 alle 14:07\nVero, me n’ero scordato. Allora speriamo in DC.\nSorteggio buono, a condizione che non si sottovaluti l’Ajax.\nAnche l’eventuale semifinale non sarebbe malvagia. Se passasse il Tottenham, sarebbe una gran bella botta di c. perché sarebbe la squadra meno forte a quel punto; se passasse il ManC ci sarebbero due vantaggi: il City non ha dimestichezza con queste situazioni e poi sarebbe impegnato in una lotta per la Premier che al momento sembra molto tirata.\nSarà interessante vedere come Allegri imposterà le partite, visto che l’Ajax è l’opposto dell’AM.\nSarà difficile contenere i loro attaccanti veloci e sguscianti, ma al contempo non dovrebbe essere difficilissimo affrontare la loro difesa.\nNon credo che Allegri e i giocatori sottovaluteranno l’Ajax, l’unica cosa sarà probabilmente il doverli affrontare senza CR7, perché credo che la squalifica se la beccherà tutta, forse anche due giornate.\nMa se la Juve giocherà come si deve in semifinale si arriva e a quel punto con un Cristiano incazzato sarà dura per qualsiasi avversario, infatti io da una parte auspico una sua squalifica. ?\nsqualificare Ronaldo sarebbe un’assurdità, talché l’UEFA si guarda bene dal correre dietro agli isterismi dei media vicini ai colchoneros (lo stesso Simeone, con grande onestà intellettuale, ha dichiarato che il gesto di CR7 è identico al suo).\nGuarda è vero che Simeone non è stato squalificato. Però Simeone il gestaccio l’ha fatto dal suo posto a bordo campo solo girandosi e per un periodo di tempo abbastanza breve.\nRonaldo è andato a cercare la curva dove c’erano i tifosi dell’Atletico e il suo gestaccio è durato più a lungo.Io penso che almeno una giornata di squalifica se la meriti tutta.\nieri un troglodita, oggi un vero signore, chissà quale sia la reazione chimica che si scatena nel cervello di uno juventino, perchè non ti offri come volontario per farti studiare, magari la scienza potrebbe fare passi da gigante nel trattamento delle patologie del cervello, saresti ricordato come un eroe, domani, perchè oggi mi sa che sei sceso + in basso del troglodita\n16 marzo 2019 alle 03:39\nA Ronaldo daranno i soldi di multa come a Simeone, perché dovrebbero cambiare?\ngli daranno circa 20-30 mila euro in spiccioli da 1 e 2 centesimi per dispetto, così per contarli perderà almeno un paio di giornate champions\nCome potrebbero sottovalutare una squadra che è andata a Madrid a elimiare il real vincendo 4-1, Alessandro?\neffettivamente sarebbe giusto il Totthenham in semifinale magari con 7-8 giocatori squalificati, mentre per la finale il Barça con i titolari tutti improvvissamente ammalati di narcolessia.\nIl Manchester City è la squadra più forte d’Europa, ha un collettivo, non una stella e inoltre ha Pep…\nAl momento il MC è semplicemente una delle 4/5 favorite a vincere la Champions, la più forte d’Europa sarà chi la vince.\nSquadra più forte d’Europa secondo quali criteri? è a punto a punto col Liverpool in PL, ha avuto il girone e gli ottavi più facili di tutte le altre.\nQuanto a Guardiola bravo ma di un sopravvalutato che non si può sentire, prende la miglior squadra europea che aveva appena dominato la Champions e non fa più di una semifinale (raggiunte oltretutto con un discreto culo) spende 400 milioni e fa due ottavi, allora Allegri cos’è? 😀 E per favore non tiriamo fuori il suo Barcellona con la stessa squadra con Xavi panchinato ha fatto un triplete Enrique….\nIo ricordo la Lazio 1999-2000, nel 1999 aveva venuto la stella Vieri all’Inter per 90 miliardi, ma Eriksson puntò sempre sulla coralità (aveva Mancini, Veron, Conceciao e Salas), e vinse lo scudetto. Ancelotti vinse due Champions grazie ai vari Sheva, Kakà e Inzaghi. L’ Inter di Mourihno vinse il triplete con la coralità (grazie ai vari Julio Cesar, Eto’o, Cambiasso) non grazie a una stella. Questa Juve punta a una sola stella (Ronaldo) per vincere la Champions, il MC ha un grande allenatore, e un grande gioco corale.\nla Lazio nel 1999-2000 si aggiudicò lo scudetto perché la Juventus, capoclassifica fino a poche giornate dalla fine, pagò la preparazione anticipata per disputare l’Intertoto.\nNon sarebbe male descrivere la realtà per quella che fu, anziché adattarla alle proprie “opinioni”.\ncerto era molto + importante l’intertoto, udite udite, roba da matti\nil fatto che durante la settimana vi tolgano la camicia di forza non troverà mai la mia approvazione, so di essere crudele mma almeno sono sincero\n16 marzo 2019 alle 08:41\nIl fatto è che schiantammo fisicamente a poche giornate dalla fine, non so se per colpa dell’intertoto ma di sicuro registrammo un calo fisico senza precedenti.\nPoi Collina ci mise del suo.\nMa che te lo spiego a fare, magari non eri neppure nato\n15 marzo 2019 alle 15:27\nMa non era il PSG la più forte?\nmi sa che è in atto un complotto!!!!\nIl ranking UEFA vale quel che vale, ma il City è sesto globalmente. Contando solo questa stagione sarebbe primo a pari punti con Barcellona e Porto. Segue l’Ajax, poi mucchione con Juve, Bayern, Atletico, Chelsea, Tottenham. Ripeto che vale quel che vale, ma nessuna squadra arrivata ai quarti parte battuta, in CL o in EL.\n15 marzo 2019 alle 13:02\nAjax fortissimo – sorteggio molto duro in quanto a mio parere la Juve da il meglio contro i top\nD’altronde la Juve da il meglio in andata / ritorno quindi forse meglio sarebbe stato affrontare le big in due match\nMa insomma oggi vale tutto e se vuoi vincere devi battere tutti quindi prendiamola con filosofia.\nSpero solo che nessuno si senta già in semifinale, non è affatto scontata.\nE tte pareva…\nil meglio contro i top? infatti abbiamo visto le due finali come sono andate a finire, 7 polpette in 2 partite non male direi, fossi juventino mi farei grattare gli zebedei da un gatto nero inferocito ogni volta che scrivi un commento\nSia pure a malincuore devo ammettere che con l’Ajax la Juve passerà il turno.\nComunque fino a quando sono in corsa il Liverpool e il Manchester City sono tranquillo che la Juve la coppa non la vincerà.\nio non affermo per certo che la Juventus vincerà la Champions League; auspico però che, se ciò accadrà, avrai la correttezza di complimentarti con i bianconeri.\nio ci sto a patto che poi ti compri una grammatichetta d’italiano\n“Juventus sospesa al rialzo a Piazza Affari dopo che il sorteggio per i quarti di finale di Champions League ha assegnato ai bianconeri l’Ajax. Il titolo segna un rialzo teorico del 5,5% a 1,548 euro”\nUn caro pensiero a Nello Mascia…….. 😀\nBluechip, non guardiamo la market cap, questi rialzi come certi ribassi sono dettati non certamente da valuzioni fatte a 360 gradi, ma da speculazioni di corto respiro e niente altro visto soprattutto i volumi medi fatti dalle azioni.\nIl valore “reale” della Juve non è quello dato dalla capitalizzazione di borsa.\nGiusto, Corrado. Il valore reale della Juve e’ dato dalla paraculaggine del Chiello. Se perdete quella perdete tutto. Gia’ me lo vedo cucinarsi i pischelletti dell’Ajax…\nMa guarda Corrado, sono totalmente d’accordo con te.\nIl punto è che alcuni, come Nello, speravano davvero in un crollo delle azioni Juve, e allora mi sono divertito a puntualizzare che si sta verificando l’opposto di quanto speravano.\nPoi è chiaro che una persona sana di mente non debba investire i suoi risparmi su azioni di società di calcio, che con tutta probabilità siamo in presenza di una bolla, che il valore delle azioni Juve sia destinato a scendere ecc. ecc.\nE’ curioso tuttavia che gente che non ha mai commentato dopo che il valore delle azioni Juve è aumentato del 120-130% da quando è arrivato Ronaldo, poi si precipiti a scrivere quando il valore scende del 5%.\nHo risposto a te per far intendere a chi ci sbomballa tutti i giorni con ste performance dell’azione Juve.\nIo quando non sono ferrato su un argomento non commento mai proprio per evitare brutte figure, ad esempio non parlo mai di moduli, non ne capisco una mazza. ?.\nBluechip hai ragione. Tuttavia della Borsa e degli Gnomi della Finanza poco mi fido e mi guardi Iddio (@Corrado: se sei del settore, non te la prendere): un po’ mi toccherei (lecitamente) a fronte di tutto questo entusiasmo/rialzo, che appunto essendo di corto respiro vuole probabilmente sfruttare il momento emotivamente molto favorevole, senza riferimenti certi al 10 aprile ..\nsembra un discorso tra 2 nobel d’economia, nel mentre 8 brokers si sono suicidati dopo aver letto i vostri commenti\n16 marzo 2019 alle 07:59\nGuarda a me non piace fare lo show off, come dicono a Molfetta, ma a parte i primi 5 anni lavorati in banca gli altri 25 li ho fatti nella finanza quella vera, ciò non vuol dire che mi sento un Warren Buffet, un Paul Singer o un Soros, sicuramente di dinamiche borsistiche, di società quotate, di bilanci e soprattutto di come si ragiona in finanza ho più skills di te.\nQui invece spesso leggo di fatturati, debiti e capitalizzazioni di borsa, senza sapere di che cosa si parla.\nA prima vista lo scontro più equilibrato sembra il derby inglese Spurs – City.\nLiverpool largamente favorito sul Porto e Juventus sul giovane Ajax.\nAnche il Barcellona dovrebbe farcela pur se il M. Utd di oggi è più in forma di quello di Mourinho.\nIl che dovrebbe portare a 2 semifinali monster:\nJuventus- una inglese\nBeh, mi sembra un sorteggio tutto sommato giusto, senza scontri fra le squadre più accreditate alla vittoria finale.\nPoteva andare meglio per la Juve? Onestamente non credo, secondo me l’Ajax ha già fatto il suo exploit, e chiunque se lo fosse trovato davanti non si sarebbe fatto trovare impreparato al momento di affrontarlo: lo stesso faranno i Bianconeri, che possono superarla anche nel caso che Ronaldo venisse squalificato (probabile, purtroppo, visto che le immagini lo beccano indubitabilmente a fare gesti ai tifosi avversari, non ai suoi…).\nManchester City in semifinale? Beh, a quel livello ci sta, anche se (previsioni mie alla mano su chi passerà) sarebbe stato preferibile il Liverpool: statisticamente c’era solo un 33% di possibilità che andasse così, l’altra era il Barcellona.\n15 marzo 2019 alle 12:37\nUn sorteggio che dovrebbe portare tranquillamente in semifinale, a meno di grandi soprese, le quattro migliori ancora in gioco: Juventus, Liverpool, Manchester City e Barcellona. Temevo accoppiamenti del tipo Porto-Tottenham e Juventus-Barcellona…\n15 marzo 2019 alle 13:09\nSembra quasi pilotato…\nJuventus e Liverpool sono già in semifinale. Non darei per scontate le qualificazioni di City e Barca. Il Tottenham ha spesso messo in difficoltà i cityzens e anche la corsa al titolo e ai posti Champions in Premier League avrà il suo peso. Il Manchester Utd recuperando tutti i giocatori e coccolandosi lo stellone può fare la sorpresa.\nIl City e’ gia’ in semifinale… e’ la Juve che qualche rischio lo corre, anche se io sono fiducioso.\nSei l’unico che ha colto il punto: il sorteggio non è per niente buono, in semifinale arriveranno le 4 più forti e per vincere la coppa servirà battere sia il City che il Barca, che erano le due da evitare. Salvo sorprese, la strada più dura possibile.\nSe vuoi vincere anche con tutto il culo possibile nei sorteggi due forti le becchi sempre, l’importante è avere un turno semitranquillo perché 4 turni con avversari di prima fascia non li passi.\nInsomma,,, Potevano finire City e Barca dalla stessa parte e ne avresti presa una sola. Ha detto culo al Barca, tanto per cambiare, che evita City e Juve fino alla finale.\n16 marzo 2019 alle 10:52\nIo le vedo simmetriche.\nD’altra parte non becca il City, ma prende il Liverpool.\nDall’altro lato si potrebbe dire che la Juve evita Liverpool e Barca fino alla finale.\n15 marzo 2019 alle 15:36\nsembra che il Chievo purtroppo non sia i quarti per un soffio, che sfortuna\nsarebbe stato meglio beccare il liverpool, avremmo vinto certamente per poi giocare in semifinale con il lodi, a quel punto la finale con la pro vercelli ce l’avevamo in pugno, proprio sfortunati\nNoi gobbi dobbiamo fare poche storie, Renato.\nPer arrivare in finale ed alzare la coppa deve comunque battere le più forti.\nPuoi avere botte di c..o nell’estrarre dall’urna le più abbordabili agli ottavi o ai quarti ma dopo non c’è più da fare distinzioni\nSorteggio buono, anche se non ottimo.\nIl top sarebbe stato incrociare il Porto e quindi la vincente tra Manchester United ed una tra Tottenham ed Ajax, lasciando Barcellona, Manchester City e Liverpool a scannarsi dall’altra parte del tabellone.\nSorteggio comunque buono perchè:\n1) Evitiamo le tre più forti (Barcellona, Manchester City e Liverpool)\n2) Giochiamo la gara di ritorno in casa\n3) Se passiamo il turno, evitiamo il Barcellona -che secondo me è la più forte- in semifinale\nOvviamente l’Ajax è un osso duro e se passiamo, quella che troveremo in semifinale, presumibilmente il Manchester City, sarà un osso durissimo. Ma poteva andare peggio, per esempio Barcellona subito con eventuale Manchester City in semifinale.\nSolo una cosa mi sfugge. Ho capito quali sono gli accoppiamenti per le semifinali:\n– Vincente Ajax-Juve vs. vincente Tottenham-ManCity\n– Vincente Liverpool-Porto vs. vincente ManUtd-Barcellona\n..ma quale è poi l’accoppiamento per la finale?? 😀\nTemo Juve Liverpool. Dico temo perché riporta alla mente infausti ricordi.\ninfausti ricordi – cioè la tragedia del Heysel – di cui, peraltro, il Liverpool non è in alcun modo responsabile.\nFu la follia degli hooligans – non certo addebitabile ai Reds – unita alla immensa imbecillità della polizia belga – che impedì ai tifosi bianconeri di abbandonare la “curva Z” – a determinare il dramma.\nSolo che, mentre in Gran Bretagna la Thatcher adottò misure durissime contro gli hooligans (di fatto eliminandone la presenza negli stadi), in Belgio nulla fu fatto per perseguire gli agenti.\nPer fortuna, stavolta si giocherebbe (condizionale d’obbligo, perché prima bisogna superare quarti e semifinale) in Spagna, quantunque in uno stadio non esattamente amico per CR7, ancor meno dopo martedì sera.\nIo invece lo spero più di ogni altra cosa\nSorella del Mobilia con quell’altro che ne scrive sempre….\nJuventus vs. Squadrachealzeràlacoppa\nGiocare la gara di ritorno in casa non è un vantaggio, in caso di supplementari hai più possibilità di incassare gol che valgono doppio.\ndopo questo commento c’è da chiedersi perchè il 100% degli juventini gioissero del fatto che il ritorno con l’atletico fosse in casa, che incoscienti\nSicuramente non il 100%, e comunque la maggioranza non sempre ha ragione. Contro l’Atletico se la partita fosse finita 2 a 0 (non ci mancava molto) e i supplementari, ipotizziamo, 1 a 1, avresti capito il senso del mio ragionamento…\n16 marzo 2019 alle 06:20\nDiventa un vantaggio se sei così bravo da segnare almeno un gol in trasferta.\n16 marzo 2019 alle 12:44\nNon è vero perché possono segnarlo anche gli avversari, in trasferta.\nComunque è tempo che si parla di togliere, giustamente, il valore doppio, ai gol segnati nei supplementari.\noh dio, ottimo a questo punto sarebbe stato beccare il porto con 11 titolari squalificati, ma ci dobbiamo accontentare di una squadra di ragazzini quasi tutti già ceduti che non riescono neanche a vincere il campionato olandese guidato dal Psv che delle ultime 5 ne ha pareggiate 3, sarà durissima\nSorteggio ottimo, certo sarebbe stato più stuzzicante la sfida con il Real con cui la Juventus avrebbe potuto prendersi un po’ di rivincite, ma va bene lo stesso, diciamo 75 a 25 considerato che l’Ajax gioca bene ed è comunque squadra insidiosa. Quanto al’eventuale City in Semifinale a quel punto te ne tocca una forte comunque, e direi che la Signora se la gioca in ogni caso, l’altra semifinale dovrebbe essere Barcellona-Liverpool ma attenzione allo United che potrebbe essere una mina vagante… peccato anche per la rivincita Roma-Liverpool sfumata negli ottavi, quel che Dzeko dà, Dzeko si riprende…\n75 a 25 per la Juve come probabilità, contro una squadra che ha appena fatto 4 gol al Santiago Bernabeu? Un po’ di senso della misura a volte non guasterebbe…\n15 marzo 2019 alle 15:43\nAnche l’Inter ne ha fatti 4 al Rapid\nTemo che non abbiate ben chiara la situazione disastrosa attuale del Real Madrid, almeno quello di Solari… l’Atletico a quel Real gli avrebbe fatto i buchi… gli olandesi sono bravi ragazzotti ma se la Juventus non li fa fuori facile allora c’è qualcosa che non va,,,\nprudenzialmente, direi Juventus 50,01%-Ajax 49,99%: una squadra capace di schiantare il Real Madrid al Santiago Bernabeu merita più del 25%.\nVa bene la prudenza ma non esageriamo… al limite 70 e 30 non un punto di più…\nio sarei stato un po’ più prudente diciamo un 50,000001 per la juve e un 49,9999999 per l’Ajax, non si sa mai\nMa come fa a essere Juventus 75%? Mica giochiamo con l’Eintracht