Acido Ialuronico Labbra Cantù - FILLER MILANO\nAcido Ialuronico Labbra Cantù: ⭐ Esperti professionisti in medicina estetica per interventi di filler a Milano. Contattaci per informazioni\nLabbra piene, turgide, perfetto nel disegno e nella colorazione, non sempre sono un regalo di madre natura, ma che si può avere con l’Acido Ialuronico Labbra Cantù.Ormai è diventato molto famoso il trattamento a base di Acido Ialuronico Labbra Cantù, perché viene usato e richiesto moltissimo da donne di tutte le età, ma anche da molti uomini.La bellezza delle labbra è una seduzione a cui nessuno resiste. Molte sono le poesie e le canzoni che sono ispirate a questa parte del volto. Le labbra sono belle da baciare, attraggono lo sguardo perché hanno una sana colorazione, ma non si tratta di un fascino che nasce oggi, cioè che rientrano nei canoni di bellezza attuali. Le labbra suscitano un interesse istintivo nell’essere umano.Partiamo proprio da una psicologia che è dormiente nella mente umana, cioè quella animale, chiamata spesso “inconscia” o autonoma, che spesso non fa parte della ragione. Il discorso è molto profondo e cerchiamo di riassumerlo per riuscire a garantire una piena comprensione di quello che diciamo, per poi ricollegarci al perché ci si deve concentrare nella cura delle labbra.La bocca ha una muscolatura molto elastica, che è particolarmente sensibile alle anomalie dell’organismo. Quando siamo malati, ad esempio, le labbra sono disidratate e possono avere anche delle piccole ferite. Mentre se si è eccessivamente magri, quindi si ha qualche problema nell’organismo, esse perdono di colore. Questi sono indizi che qualcosa non va.Non vi siete mai resi conto che, quando parliamo con una persona che magari ha subito un’influenza ed è in fase di recupero, ci allarmiamo quando vediamo le sue labbra che sono secche ed aride? Come mai? Non sappiamo se ha avuto l’influenza, ma si va ad attivare l’istinto animale. Questa parte, che nell’uomo interviene in automatico solo quando scatta la sensazione di pericolo, ci fa perdere interesse nell’altra persona perché ci allerta che l’altro soggetto potrebbe essere malato. Questo è un elemento molto affascinante della psicologia umana. Allo stesso tempo, quando le labbra sono carnose e turgide, molto rosse, indicano un altro importante passaggio “animale”. Le donne, quando sviluppano, iniziano ad avere un colore più intenso del colore delle labbra che aumenta perché c’è una nuova produzione ormonale che consente proprio questa “bellezza”. Ciò vuol dire che se si ha di fronte un soggetto che è in piena fertilità. Ovviamente, questo è sempre una parte istintiva.Ecco come mai ci si concentra proprio su alcune parti del volto, non perché ci è stato insegnato o inculcato che qualcosa e bello o meno, ma perché si attivano delle reazioni istintive che non si comprendono, ma che dirigono le nostre scelte e i nostri interessi.Le donne, da sempre, anche nel passato, hanno sempre cercato di curare la loro bellezza e giovinezza, proprio perché si riesce a suscitare un forte interesse nell’altro sesso. Oggi i canoni di bellezza sono molto selettivi, anche perché è cambiata la qualità della vita. Questo vuol dire che una donna, ma anche gli uomini, sono sempre più attenti a eliminare quegli inestetismi che spesso sono dettati dal trascorrere degli anni.Troviamo donne bellissime anche se hanno 50 anni, che hanno un aspetto naturale e che non hanno segni evidenti. Come diventa possibile tutto questo? Oltre che con una buona cura dell’alimentazione, dell’attività fisica e dell’uso di creme, spesso si ricorre a trattamenti di filler.Quello che viene sempre richiesto è il trattamento a base di Acido Ialuronico Labbra Cantù. Le labbra rimangono uno dei punti fondamentali della bellezza dei canoni di attuali.\nAcido Ialuronico Labbra Cantù, amatissimo dalle giovanissime\nLe giovanissime, con un’età tra i 18 anni fino ai 25 anni, sono le clienti che sono attente ai trattamenti estetici e alla cura della bellezza. Interessate particolarmente all’Acido Ialuronico Labbra Cantù.Per quale motivo si richiede proprio l’Acido Ialuronico Labbra Cantù? Nonostante ci sono anche altre sostanze che si possono iniettare, questa molecola effettua una reazione naturale e molto importante nell’organismo.L’acido ialuronico riesce a riempire e a rinnovare le cellule della pelle, in modo che essa rimanga sempre molto elastica. Nello specifico è una sostanza che produciamo nel corpo e che consente di essere riassorbita, in modo naturale, dall’organismo senza avere effetti collaterali.I risultati dell’Acido Ialuronico Labbra Cantù sono di avere una bocca turgida, voluminosa, ben disegnata, con una colorazione accesa e che sia morbida. La morbidezza è del tutto naturale perché la muscolatura semplicemente si gonfia, ma non di sostanza “anomale” o plastiche.Perché una ragazza o anche un ragazzo dovrebbero affidarsi all’ Acido Ialuronico Labbra Cantù? Se non hanno rughe o comunque uno svuotamento delle labbra, a cosa gli può servire? Ebbene, ci sono delle persone che nascono con labbra molto sottili, che magari sono diverse. Il labbro superiore potrebbe essere sottile e dritto, rispetto a quello inferiore e viceversa. Si hanno magari gli angoli che sono rivolti verso il basso. In poche parole ci sono diversi inestetismi che non permettono poi di valorizzare la bellezza della loro giovinezza e dell’incarnato del viso.Utilizzando l’Acido Ialuronico Labbra Cantù è possibile avere una bocca che sia carnosa, in modo da avere un punto di forza nel viso e questo permette di valorizzare il resto del volto. Occorre che comunque ci sia una decisione della grandezza, che venga data solo da parte di un medico specializzato.Una bocca molto grande, su un viso piccolo, potrebbe creare l’effetto a “rana dalla bocca larga”. Mentre delle labbra di medie grandezze, con un taglio troppo dritto, su un viso squadrato, andrebbero a rendere l’aspetto duro e anche “antipatico”.Allora affidiamoci ad un medico specializzato che va a studiare una soluzione che sia mirata alla forma del volto.\nAcido Ialuronico Labbra Cantù seducenti e ridisegnate\nCome si possono ridisegnare le labbra? L’utilizzo del rossetto è uno di quei metodi che sono mirati proprio ad avere una maggiore evidenza delle labbra, potendo poi avere una soluzione che sia mirata esclusivamente a ingrandire, con del “colore”, proprio il contorno delle labbra. Tuttavia è una soluzione deve poi essere ritoccata durate il giorno e che non offre un effetto definito.Le labbra che hanno un bel disegno, sono giovani e fresche, ma per riuscire in questo intento, ci si deve rivolgere solo all’Acido Ialuronico Labbra Cantù. Un medico o un estetista specializzato studia prima quale sia la forma della bocca. Poi inizia con delle piccole iniezioni, in alcuni punti, dove si introduce l’acido ialuronico. Si inizia prima nella parte del labbro inferiore, per riuscire anche a capire quale sia la reazione della pelle. L’ Acido Ialuronico Labbra Cantù ha un effetto immediato, dopo pochi minuti è possibile vedere i risultati. In base poi alla colorazione e anche all’effetto che si nota nel labbro inferiore, si passa nella parte del labbro superiore. Per riuscire ad avere delle labbra che sono uniformi, ci si deve anche concentrare sugli angoli della bocca. Anch’essi sono investiti dalle iniezioni di Acido Ialuronico Labbra Cantù in modo che la superficie venga totalmente coperta.I contorni delle labbra diventano immediatamente molto voluminose, ma si ha anche il vantaggio di avere una morbidezza naturale al tatto. Il risultato è sempre perfetto e questo consente di poter godere di un trattamento che non ha poi effetti collaterali.Trattandosi di piccole iniezioni, il tutto avviene solo con una seduta. Già al termine del trattamento è possibile notare i risultati. Le iniezioni sono anche poco dolorose. In alcuni soggetti non si avverte l’iniezione, ma si ha una sensazione di calore che è sopportabile.\nAcido Ialuronico Labbra Cantù, il lifting per la bocca, ma senza bisturi\nDopo che sono passati i 40 anni, si hanno dei primi ed evidenti segni delle rughe nelle labbra. Infatti, il problema maggiore che avviene in questa parte del viso, è quello di sviluppare delle rughe in verticali che poi si estendono su tutto il disegno del contorno labbra.Praticamente si ha immediatamente un invecchiamento precoce. La pelle poi non è tanto elastica e questo indica che si ha un accentuare dell’invecchiamento.Per avere un lifting senza intervento chirurgico, ma che dia dei risultati più che ottimali, l’Acido Ialuronico Labbra Cantù permette di ridurre immediatamente la presenza di questi segni. Come funziona? Il metodo è sempre lo stesso, vale a dire quello di iniettare l’Acido Ialuronico Labbra Cantù. La reazione che si ha è quella di riempire la muscolatura che si sarà disidratata dall’interno, sempre per cause che sono da ricondurre ad una mancanza di produzione di molecole utili per mantenere idratati i muscoli.La sensazione di “gonfio” è leggera. Una volta che viene ripristinata la tonicità e il volume delle labbra, ecco che si ha poi una pelle che si tende, anche perché ha una nuova struttura o impalcatura su cui poggiarsi. La pelle tende a stendersi, tornando ad essere elastica perché si nutre dell’Acido Ialuronico Labbra Cantù.Il lifting è immediato e la bocca torna ad essere bella, soda e soprattutto giovane. A questo punto è normale capire come mai ci sono molte donne e uomini che, dopo i 40 anni, ricorrono a questo tipo di intervento, perché si ha un’azione che è realmente naturale, ma soprattutto con un buon aiuto anche al nostro organismo.Non introducendo delle sostanze anomale o chimiche, ma solo con l’acido ialuronico, che è totalmente assorbibile, si riesce anche a diminuire la comparsa di nuove rughe. Si hanno più benefici che poi andremo a goderne per molto tempo.\nLe persone che sono soggette ad avere degli herpes labiali, sono coloro che hanno anche una triste conseguenza proprio sulle labbra.L’herpes labiale è un batterio che rimane nell’organismo in alcuni soggetti, altamente infettivo, che sfoga con micro bollicine, anche molto dolorose, che si “bruciano” da sole e che provocano delle ferite che sono simili a piccole ustioni. Nello strano meccanismo del nostro corpo, le cicatrici che poi ne derivano, sono totalmente invisibili, ma che producono dei risultati.Questa strana malattia compare nei soggetti che sono eccessivamente emotivi, dove una forte emozione, altera il sistema immunitario e si scatena in questo modo. Tuttavia, si tratta di una situazione che non è certo piacevole perché, da un momento all’altro, ecco che si ha una bruttissima ferita proprio sulle labbra.Le conseguenze che poi si hanno, è quello di avere uno sbiancamento della colorazione delle labbra, di perdere il disegno delle labbra e quindi di avere una bocca che invecchia prima.Questi utenti non devono comunque sottostare ad un inestetismo che, alla fine dei conti, va a imbruttirli. L’Acido Ialuronico Labbra Cantù permette di avere un ridisegno della bocca, di migliorare la colorazione e anche di ridurre la comparsa di herpes labiali.Infatti, in questo modo si ha un ottimo nutrimento nelle labbra che viene rilasciato in modo lento e continuo. Anche se il sistema immunitario si abbassa, non si lascia spazio al batterio di progredire perché non trova una pelle secca o comunque che sia danneggiata.Non vogliamo dire che non escono mai più, ma piuttosto che hanno una riduzione della comparsa, quindi il trattamento di Acido Ialuronico Labbra Cantù, potrebbe avere un doppio effetto.\nAcido Ialuronico Labbra Cantù, durata e tempi di assorbimento\nL’Acido Ialuronico Labbra Cantù non è eterno. Essendo una molecola naturale, verrà riassorbita dall’organismo. Una volta che le cellule si rigenerano, ecco che è naturale che ci sia una riduzione di questa molecola che viene espulsa, dopo la sua reazione, dall’organismo tramite il sudore e i pori.Allora quanto dura l’effetto di riempimento? Si parla di una durata che varia dai 9 mesi fino a 14 mesi. Il tempo di durata dipende anche dall’attenzione che un utente ha per la cura della propria pelle e dall’età.Quindi, ogni tanto, si rende necessario un nuovo trattamento per poter avere anche una rivalutazione degli inestetismi che si hanno e di un nuovo riempimento.Tuttavia, l’Acido Ialuronico Labbra Cantù, è consigliato anche per coloro che hanno degli inestetismi da curare, ma dove si vuole avere una soluzione che non sia definitiva per timore che poi il proprio aspetto non piaccia.Diciamo che comunque, questo trattamento è consigliato rispetto ad altri, anche perché riesce a garantire sempre nuovi miglioramenti in base anche alla pelle che invecchia.\nGrazie per aver visitato Acido Ialuronico Labbra Cantù!\nArchiviato in:Acido Ialuronico Labbra Contrassegnato con: Cantù


Appunto dettagliato e approfondito personalmente, riguardante la vita di Michelangelo Merisi, le sue opere principali e una descrizione più specifica dell'opera Sette opere di misericordia.\nMichelangelo Merisi, conosciuto come Caravaggio, è uno tra i più celebri pittori italiani. Fu attivo tra gli ultimi anni del 1500 e i primi anni del 1600, ma dietro la sua fama di pittore, vi è una serie di vicende insolite che ha senza dubbio contribuito alla formazione del suo “personaggio” e del suo stile, libero e fuori dagli schemi, tanto nella vita quanto nelle opere.\nIl primo contatto col mondo della pittura avvenne in giovane età, presso la bottega del maestro Peterzano, a Milano, ma fu a Roma, presso la bottega del Cavalier d’Arpino, che iniziò la sua carriera, con opere rappresentanti ceste di frutta e natura morta, come nella “Canestra di frutta”. Qui i soggetti principali si mostrano come isolati dall’ambiente circostante, che è assente, e pur essendo rappresentazioni apparentemente di poco valore, mettono in mostra la grande abilità di Caravaggio. Infatti i soggetti sono realistici nelle forme, nei volumi e nei colori, tridimensionali, tanto da apparire come esterni alla tela. Il tema della natura morta appare anche in altre opere della produzione giovanile, come il “Bacco”, dipinto che si può inoltre accostare ad una serie di altre opere che raffigurano soggetti efebici, come “Il suonatore di liuto” e “Ragazzo morso da un ramarro”.\nDopo questo breve periodo, l’artista decise di abbandonare la bottega. Fu ricoverato per un malanno ed in seguito alla sua guarigione entrò in contatto col cardinale Del Monte e di conseguenza con committenti appartenenti all’aristocrazia, che richiedevano opere differenti e di temi sacri.\nIl cardinale, molto interessato alle opere di Caravaggio, ne acquistò diverse, tra cui “I bari”, rappresentante due giovani che giocano a carte, in cui uno dei due è un baro, aiutato da un terzo uomo. Qui la scena è dinamica e realistica. Le espressioni e le posizioni dei personaggi spiegano perfettamente la scena e le loro intenzioni. Altra opera molto famosa, commissionata dal cardinale è lo “Scudo con testa di Medusa”, dove Caravaggio riesce a immortalare l’esatto istante in cui Medusa venne decapitata, realizzando con precisione l’espressione contratta e terrorizzata di essa.\nIl crescere della sua fama, lo portò a una maturazione stilistica, esempio di ciò è l’opera “Riposo durante la fuga in Egitto”, con la natura e la figura dell’angelo centrale, come elementi principali. Caravaggio qui presenta una svolta, iniziando a rappresentare personaggi sacri, solitamente realizzati come figure monumentali e tendenti al surreale, in modo realistico, dunque umanizzandole.\nAltra opera di questo periodo è la “Vocazione di san Matteo”, dove è evidente l’importanza della luce nelle opere dell’artista, che con eccellenti chiaroscuri riesce ad accompagnare l’osservatore nella visione della scena. Solo dove vi è luce vi è qualcosa, mentre al buio la scena è assente.\nNonostante Caravaggio fosse ora impegnato in opere sacre, il suo marchio artistico rimase sempre l’imitazione del vero e ciò gli provocò non pochi problemi. Infatti esempio di ciò è l’opera “San Matteo e l’angelo”, per la cappella Contarelli, che l’artista dovette realizzare due volte, poiché la prima versione fu considerata poco decorosa, siccome il santo era rappresentato con piedi e gambe scoperte. Questa versione fu salvata da Giustiniani, protettore di Caravaggio.\nNuovi problemi insorsero con la “Morte della Vergine”, opera che fu rifiutata poiché la figura della Vergine ignorava del tutto i canoni imposti dalla chiesa. Si suppone che l’artista avesse realizzato la Vergine sul modello del cadavere di una prostituta morta annegata, infatti il ventre appare rigonfio, alludendo alla gravidanza. La Vergine non è caratterizzata da nessun elemento sacro, al contrario ha i piedi scoperti, è presentata in un ambiente umile, popolato da personaggi comuni e semplici.\nÈ comune nelle opere di Caravaggio l’utilizzo di prostitute come modelle per la realizzazione dei soggetti femminili, come ad esempio nella “Maddalena penitente” e in “Marta e Maria Maddalena”, dove le figure sono avvolte da veli gialli, colore che all’epoca veniva indossato dalle prostitute per farsi riconoscere.\nDi pari passo coi problemi in ambito lavorativo, aumentarono anche quelli dal punto di vista legale, per via di continue risse che portarono l’artista ad essere arrestato diverse volte. Giunse poi a commettere un omicidio, fu dunque condannato a morte e costretto a compiere continue fughe, a Napoli, Malta, in Sicilia, aiutato dai suoi protettori.\nIn questo periodo realizzò il dipinto “Amor Vincit Omnia”, rappresentante un cupido circondato da un insieme di oggetti ricchi di simbolismi.\nDurante il suo primo soggiorno a Napoli realizzò numerose opere, alcune che manifestano con evidenza l’angoscia di Caravaggio per via della condanna, come in “Giuditta e Oloferne”, dove è appunto rappresentata la giovane ebrea Giuditta nell’atto di decapitare il condottiero nemico Oloferne. La scena è caratterizzata da un forte realismo, con espressioni dettagliate e verosimili.\nDurante il soggiorno a Malta Caravaggio entrò in contatto con Alof de Wignacourt, per il quale realizzò un ritratto, cercando di ottenere l’immunità dalla condanna. Qui realizzò la “Decollazione di San Giovanni Battista”, raffigurante la decapitazione del santo e il “San Gerolamo scrivente”.\nQuando a Malta si scoprì che l’artista era stato condannato a morte, fu incarcerato, ma riuscì a evadere in Sicilia e poi di nuovo a Napoli, dove realizzò “David con la testa di Golia”, un vero e proprio autoritratto, in cui Caravaggio incarna sé stesso e il suo tormento interiore nella testa del biblico gigante.\nQuando finalmente giunse la notizia che papa Sisto V fosse intenzionato ad assolvere Caravaggio dalla sua condanna, l’artista si ammalò, le cure risultarono vane e dunque morì il 18 luglio 1610, a Porto Ercole, in Toscana, dove attendeva la conferma della revoca della condanna.\nTra il 1606 e il 1607, durante la fuga da Roma, presso Napoli, l’artista realizzò “Sette opere di misericordia”. Quest’opera fu realizzata come ringraziamento ad una congregazione che aiutò l’artista nella sua fuga da Roma.\nIl tema principale dell’opera è quello delle sette richieste da parte di Gesù, esposte nel Vangelo di Matteo, necessarie per ottenere il perdono dei propri peccati e per accedere al paradiso.\nDunque la prima cosa che si può notare del quadro è che pur dovendo rappresentare numerose scene e personaggi, Caravaggio è riuscito a dare senso e ordine alla scena senza renderla confusa.\nAd attirare subito lo sguardo sono il gruppo di personaggi formato dalla Vergine, il bambino e due angeli. La Vergine e il bambino osservano la vicenda dall’alto, mentre un’angelo cerca di protrarsi verso il basso e l’altro lo mantiene fermo. Come in altre sue opere, la Vergine è rappresentata come una donna del popolo, qui affacciata dal balcone della propria casa.\nLa vicenda vera e propria si svolge nella parte bassa, in un vicolo di Napoli, dove diversi personaggi rappresentano appunto le sette opere di misericordia.\nDietro l’angolo a destra si scorgono i piedi di un cadavere portato da due uomini, ad indicare l’atto del seppellire i morti. Alla stessa altezza, ma a sinistra vi è un uomo che beve acqua, ciò allude alla vicenda di Sansone dissetato da Dio e dunque all’atto di dare da bere agli assetati. Più avanti vi sono altri due personaggi, un uomo che indica rifugio ad un pellegrino, questi rappresentano l’atto di ospitare i forestieri. Più avanti ancora vediamo un uomo, San Martino che condivide parte del suo mantello con un uomo nudo a terra, atto del vestire gli ignudi. Il personaggio di San Martino è anche collegato all’atto del curare gli infermi, in questo caso con riferimento nella figura dello storpio nell’angolo in basso a sinistra. A destra abbiamo poi una donna che porge il suo seno ad un anziano incarcerato, ciò allude alla storia di Pero e il padre Cimone e agli atti di visitare i carcerati e dare da mangiare agli affamati.\nQuesta è una prima lettura dell’opera, che può però essere capovolta da un secondo punto di vista, in cui le scene rappresentate potrebbero mostrare tutt’altro che atti di misericordia. Infatti non vi è nessuno a dissetare l’uomo a sinistra, che se la cava da solo; la donna che sfama l’anziano viene “molestata” da questo, il quale le alza la veste; l’uomo che raffigurerebbe San Martino più che condividere il mantello sembra intento a strapparlo dalle mani dell’uomo a terra, come si può intuire dalla sua espressione e dalla sua posizione.\nÈ quindi un’opera molto attuale, in quanto l’uomo è e sarà sempre accecato dalle proprie passioni e i propri istinti, nascondendo atti spregevoli dietro finta misericordia, credendo di poter essere perdonato in tale maniera.\nNella tela notiamo il caratteristico realismo di Caravaggio in ogni ambito, sia per quanto riguarda i volumi, le forme, le espressioni, le anatomie delle figure umane, che nella realizzazione dei panneggi delle vesti e nella profondità dello spazio, un realismo reso anche grazie ai chiaroscuri e luci naturali, come provenienti dall’esterno della tela e verosimili, come dimostrato dalla luce emanata dalla torcia che illumina il vicolo o dall’ombra causata dalle figure della Vergine e degli angeli sul lato destro.\nLe figure vengono come sempre raffigurate con estremo dinamismo, nel culmine delle loro azioni, con proporzioni corrette rispetto allo spazio in cui sono situate.\nInoltre anche la gamma cromatica è elaborata, ricca di sfumature e quindi realistica.\nAppunto di storia dell’arte sull’opera “sette opere di misericordia” realizzata dall’artista Caravaggio.


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Intervento dell’iniziatore del C.N. per l’incontro con il Papa\nDiscussione: Intervento dell’iniziatore del C.N. per l’incontro con il Papa\n07-06-06, 02:49 #1\nKiko : commento al Salmo 146\nIl Cammino è, insieme agli altri, il segno della attuazione del Salmo 146\ngrazie per l’occasione che mi si offre di dire una parola. Abbiamo ascoltato il Salmo 146 nel quale siamo invitati a lodare Dio perché “Il Signore ricostruisce Gerusalemme”. Gerusalemme e sopratutto il suo Tempio, è stato ricostruito da Zorobabele e Giosuè, un laico e un sacerdote. Prima, Mosè e Aronne, poi Pietro e Paolo che sono i due testimoni di cui parla l’Apocalisse, possiamo dire: carisma e istituzione. Carisma e istituzione, uniti sono co-essenziali alla missione della Chiesa, ha detto papa Giovanni Paolo II nella Pentecoste del 1998.\nIn riferimento alla festa di Pentecoste che oggi celebriamo, Papa Giovanni Paolo II, al Simposio dei vescovi Europei, nell’anno 1986 ha detto: “Per realizzare un'efficace opera di evangelizzazione dobbiamo ritornare a ispirarci al primissimo modello apostolico. Tale modello, fondante e paradigmatico, lo contempliamo nel Cenacolo: gli apostoli sono uniti e perseveranti con Maria in attesa di ricevere il dono dello Spirito. Solo con l'effusione dello Spirito comincia l'opera di evangelizzazione. Il dono dello Spirito è il primo motore, la prima sorgente, il primo soffio dell'autentica evangelizzazione. Occorre, dunque, cominciare l'evangelizzazione invocando lo Spirito e cercando dove soffia lo Spirito (cfr. Gv 3,8). Alcuni sintomi di questo soffio dello Spirito sono certamente presenti oggi in Europa. Per trovarli, sostenerli e svilupparli bisognerà talora lasciare schemi atrofizzati per andare là dove inizia la vita, dove vediamo che si producono frutti di vita «secondo lo Spirito»...”.\nQuesto lo ha detto ai vescovi europei dopo aver parlato della distruzione della famiglia e della secolarizzazione dell’ Europa, affermando che lo Spirito Santo ha già dato la risposta. Sta dando la risposta: eccoci Santo Padre, ecco i nuovi carismi, le nuove realtà che lo Spirito Santo suscita in aiuto ai preti, alle parrocchie, ai vescovi, al papa. “Il Signore ricostruisce Gerusalemme”. La Chiesa è sempre in combattimento contro la bestia. Solo una fede adulta, nei cristiani che portano nel loro corpo il morire di Gesù, salverà il mondo. Ma quanto è difficile, Santo Padre, che le istituzioni capiscano che hanno necessità dei carismi! Ecco che abbiamo bisogno che si attui la ecclesiologia del Vaticano II, una ecclesiologia di comunione, della Chiesa come corpo.\nIn definitiva è l’attuazione del Concilio Vaticano II che ci urge oggi più che mai, così si capisce come il Papa Giovanni XXIII nella Costituzione Apostolica “Humanae salutis” (1961) con cui indiceva il Concilio esordiva dicendo: “La Chiesa oggi assiste ad una crisi in atto della società. Mentre l’umanità è alla svolta di un’era nuova, compiti di una gravità e ampiezza immensa attendono la Chiesa, come nelle epoche più tragiche della sua storia. Si tratta di mettere a confronto con le energie vivificanti e perenni dell’evangelo il mondo moderno”. Con queste parole il Papa Giovanni XXIII ha profetizzato quello che ci sommerge oggi “una era nuova”, la postmodernità, l’ateismo nihilista, l'apostasia dell'Europa. Noi dovremmo capire che solo l’Agnello sgozzato vince la bestia e perchè i cristiani diventino questo agnello hanno bisogno dei carismi, hanno bisogno dei carismi, hanno bisogno delle nuove realtà cristiane, dei Movimenti, di nuove comunità; tutti abbiamo bisogno di una fede adulta e perciò è necessario aprire nelle parrocchie una iniziazione cristiana, comunità come la Santa Famiglia di Nazareth dove Nostro Signore Gesù è diventato adulto e ha avuto bisogno di una famiglia, della Famiglia di Nazareth; la piccola comunità cristiana salva la famiglia e la famiglia salva la Chiesa: ecco la missione del Cammino neocatecumenale nella Chiesa e nelle parrocchie.\nTermino Santità dicendo che il Cammino, insieme a tanti altri che oggi sono qui presenti in questa piazza, siamo il segno della attuazione di questo Salmo: “Il Signore ricostruisce Gerusalemme”, il Signore ricostruisce la sua Chiesa. Spero che tale fatto, in questo vespro mirabile della Pentecoste del 2006 sia per Lei e per tutti noi un segno e speranza di grande consolazione.\n07-06-06, 02:52 #2\n07-06-06, 02:54 #3\nMessaggio di Benedetto XVI al II Congresso Mondiale dei Movimenti Ecclesiali e delle Nuove Comunità\n07-06-06, 21:23 #4\n07-06-06, 21:41 #5\nguarda che in questo forum non è consentito sostituirsi alla Chiesa nell'approvare o meno i movimenti cattolici.\nE' invece consentito chiarirsi le idee su determinati aspetti e simboli in modo da verificare l'ortodossia della dottina e migliorarci come singoli.\nPertanto lascerei perdere questi siti e commenterei il testo di Kiko.\n07-06-06, 22:07 #6\nQuel sito è gestito da due sacerdoti che si richiamano alle critiche mosse da uno dei massimi teologi cattolici del Novecento\n07-06-06, 22:24 #7\nmancano questa volta le abbuffate di foto di Kiko col papa per strumentalizzarlo e farsi pubblicità. E' un passo avanti.\n07-06-06, 22:28 #8\nanche per me , è l'unico teologo valido , che ha fatto il suo dovere di apologeta e difensore della fede .\nHa camminato contro corrente ed è andato alla porta della citta a combattere contro i lupi per non farli entrare .\n08-06-06, 00:01 #9\nIntervista a Kiko in Piazza San Pietro\nAndrea Sarubbi di "A sua Immagine" parla con Kiko del Cammino Neocatecumenale\nIn diretta da piazza San Pietro, Andrea Sarubbi ha seguito nella puntata di "A Sua Immagine" sabato 3 Giugno scorso, dalle 17.10, ed eccezionalmente fino alle ore 17.50, su Rai Uno, l'incontro di Benedetto XVI con i Movimenti ecclesiali.\nAlla vigilia di Pentecoste, e dopo otto anni il medesimo raduno del maggio 1998, voluto da Giovanni Paolo II, c'era grande attesa per questo avvenimento cui già il Santo Padre aveva rivolto la sua benedizione augurando che i Movimenti "Siano sempre scuole di comunione, compagnie in cammino in cui si impara a vivere nella verità e nell'amore".\nOspiti della puntata sono stati i responsabili dei principali Movimenti ecclesiastici, come lo spagnolo KiKo Arguello, fondatore del Cammino Neocatecumenale, formatosi a Madrid negli anni '60, il professor Andrea Riccardi, fondatore della comunità di Sant'Egidio, nata a Roma nel settembre 1973, Don Julian Carron successore dello scomparso don Luigi Giussani di Comunione e liberazione, fondata a Milano nel 1954.\nL'intervista con Kiko, è stata realizzata in diretta durante l'attesa per l'ingresso del Papa in Piazza San Pietro , ed infatti è stata interrotta momentaneamente per l'arrivo del Papa , salutato da una ovazione.\nKiko ha detto cose molto belle e forti, che ha poi confermato nel suo commento al Salmo 146 durante la Liturgia dei Primi Vespri della Pentecoste.\nQueste considerazioni, hanno avuto il carattere di una coraggiosa interpretazione del Salmo 146 come\nrapporto tra l'Istituzione e il Carisma , tra Pietro e Paolo, con l' "ardito" richiamo al fatto che spesso, ancora, l'Istituzione non comprende pienamente l'importanza dei Carismi.\nAlcuni articoli di stampa hanno colto questa sottolineatura di Kiko e la "reazione" del Santo Padre: un sorriso di bonaria comprensione....\nQuesti , di seguito, alcuni dei "commenti al Commento di Kiko al Salmo 146" , colti quà e là nel web:\nIL SECONDO SALMO: IL COMMENTO DI KIKO ARGUELLO.\nL’iniziatore del Cammino Neocatecumenale si concentra soprattutto su un aspetto, un compito: quello dell’evangelizzazione.\nIl dono dello Spirito Santo è il primo motore, la prima sorgente – dice – dell’evangelizzazione. I movimenti, con i loro carismi, sono l’aiuto che lo Spirito dà “ai preti, alle parrocchie, ai vescovi, al papa”. “Ma” – afferma invocando quasi una maggiore apertura verso queste realtà – “quanto è difficile, Santo Padre, che le istituzioni capiscano che hanno bisogno di carismi!”.\nCompito del momento è quello di “mettere il mondo moderno a confronto con le energie vivificanti e perenni del Vangelo”.\ntratto da Korazim.org\nE prima dell'omelia, varie e «multiformi» sono state le meditazioni ascoltate dal Pontefice: quella di Andrea Riccardi, della Comunità di Sant'Egidio; quella di Julian Carron, di Comunione e Liberazione, e quella di Kiko Arguelo, dei neocatecumenali, il quale, parlando del fatto che spesso le gerarchie della Chiesa faticano a riconoscere l'importanza dei movimenti, è riuscito a strappare un sorriso al Papa.\nPrima del Papa hanno preso la parola alcuni rappresentanti dei movimenti. «Le istituzioni hanno bisogno dei carismi, la famiglia salva la Chiesa», ha tuonato Kiko Arguello, dei Neocatecumenali, con tanto empito che papa Ratzinger ha sorriso.\nCome spesso accade, quando Kiko parla, lascia "un segno".\n08-06-06, 00:22 #10\nRISPOSTA DI MONS. ENNIO ANTONELLI,\nARCIV. SEGRETARIO GENERALE DELLA CONFERENZA EPISCOPALE ITALIANA\nRoma, 18 ottobre 1995\nLa ringrazio per avermi mandato il suo dossier sui neocatecumenali.\nAbbia la fiducia, Padre, nel ministero di discernimento e di guida dei Pastori della Chiesa.\n† Ennio Antonelli\nSe ancora qualcuno nutre dei dubbi significa che non vuole mettere in discussione il cammino NC ma qualcos'altro.\nIl Papa incontro con i fidanzati\nUltimo Messaggio: 15-02-14, 14:55\nPapa: Germania, parlamentari minacciano abbandono aula intervento papa\nUltimo Messaggio: 04-03-13, 14:15\nIncontro fra il Papa e il premier!\nUltimo Messaggio: 27-09-09, 11:19\nUn errore la contestazione all'intervento del Papa\nUltimo Messaggio: 15-01-08, 22:10\nintervento di Andrea Riccardi, fondatore della Comunità di Sant'Egidio per l’incontro\nUltimo Messaggio: 08-06-06, 14:35


Indennizzi pesanti e contratti brevi in Parlamento Jobs act alla prova - Strisciarossa\nUltime battaglie attorno al destino dei precari, mentre il 2017 si sta chiudendo. Sono tanti gli aspetti in discussione, presenti nella legge di bilancio in Parlamento. Il tentativo estremo è quello di correggere il Jobs Act, ovvero quelle norme che avrebbero dovuto aprire per il lavoro la strada del rinnovamento. Siamo invece di fronte a un’espansione di forme di lavoro ballerine. Con conseguenze sull’integrità psicofisica di donne e uomini. Ricorda Claudio Treves, segretario generale del Nidil Cgil (il sindacato dei lavori atipici), come un mese fa sia stata portata a termine, con l’Inail, la prima rilevazione pubblica sugli infortuni. E’ stata così scoperta una correlazione significativa sull’uso di psicofarmaci e ansiolitici, direttamente legata alla brevità dei rapporti di lavoro. Succede, ad esempio che il lavoratore precario, per giunta con una paga assai esigua, arrivi alla fine della settimana senza sapere se il lunedì tornerà a lavorare. Un venerdì fonte di stress e tensione drammatica con il conseguente abuso di psicofarmaci. E’ solo un aspetto di una condizione che non sarà di schiavitù, come sostengono autorevoli commentatori, ma che mette in luce un attacco alla dignità delle persone. E dovrebbe indurre a un mutamento di rotta.\nOra qualcosa sembra si stia muovendo, sia pure in modo assai timido. Sono in discussione, infatti, possibili emendamenti, atti a modificare, certo leggermente, l’impianto del Jobs Act. C’è quello che punta non a reintrodurre il diritto al reintegro in caso di licenziamento illegittimo, ma ad aumentare il peso degli indennizzi. Ovvero le mensilità “monetarie” che dovrebbero passare da quattro a sei o otto. Mentre un altro emendamento, di fronte al fatto che la gran parte di quel conclamato milione di nuovi posti di lavoro è composta da contratti a termine, intenderebbe ridurre la durata massima dei rapporti a tempo da 36 a 24 mesi. Una misura che risolve poco, commenta Claudio Treves. Il problema vero è la causale. Ovvero lo scopo per cui si assume, che dovrebbe essere per un obiettivo produttivo duraturo e non, come succede, per fare fotocopie. Oggi tale causale non è presente.\nEsistono poi una serie di comparti, indicati dal Nidil Cgil, che meriterebbero soluzioni particolari. E’ il caso dei collaboratori scolastici impegnati nelle segreterie delle scuole con collaborazioni coordinate e continuative. “Chiediamo, anzitutto, che il personale scolastico, che dal 1999 lavora nelle segreterie con contratti annuali reiterati di collaborazione, sia stabilizzato”, spiega Treves. Qui sembra profilarsi un risultato positivo. Per questi lavoratori e per altri il Nidil ha organizzato giorni fa un presidio davanti a Montecitorio. Tra loro gli addetti di Anpal Servizi, l’agenzia nazionale per le politiche attive del lavoro. Anche qui, sulla scorta di impegni sottoscritti con i sindacati, si era chiesto lo stanziamento adeguato per procedere ai percorsi di stabilizzazione. Un altro settore riguarda i collaboratori delle attività sportive. Qui il sindacato aveva chiesto di sopprimere l’allargamento a euro 10.000 dei compensi per i collaboratori su cui non fosse necessario pagare tasse e contributi. Considerato questo un “vero ricettacolo di elusione fiscale e contributiva a danno di chi nel mondo dello sport lavora senza diritti”. Nello stesso tempo si era segnalata l’illogicità di estendere i copiosi benefici oggi possibili per le società sportive dilettantistiche anche alle società sportive “lucrative”. Una segnalazione inutile, cosicché dal 2018 “le società quotate in Borsa potranno godere degli stessi benefici della polisportiva di quartiere”.\nAltre problematiche riguardano i ricercatori e il personale addetto alla ricerca negli IRCCS (istituti di ricovero e cura a carattere scientifico) e l’Istituto zooprofilattico sperimentale. Qui lavorano in 3.500, spesso con collaborazioni da più di 10 anni.\nUn panorama che coinvolge naturalmente i lavoratori della “Gestione separata Inps”. Era stata proposta una pensione di garanzia. Svanita nel nulla.\nSiamo di fronte, come annota Claudio Treves, a “un arcipelago di precarietà, con oltre mezzo milione di lavoratori interinali e una miriade di contratti temporanei di ogni genere e tipo”. Il dato di fondo è rappresentato dal fatto che “il 30 per cento dei contratti non dura neanche due giorni, per la precisione 1,4 giorni lavorati”. Tutto questo dovrebbe essere il banco di prova, ora nella legge di bilancio e poi nel prossimo anno elettorale, di tutte quelle forze che vorrebbero definirsi impegnate davvero sul fronte del lavoro.\nindennizzi jobs act Nidil parlamento psicofarmaci venerdì


Lo Hobbit – la Battaglia delle Cinque Armate: nuove immagini, Peter Jackson sulla durata – HobbitFilm.it\nNel nuovo numero di Empire Magazine, con Luke Evans aka Bard e Smaug in copertina, sono presenti una serie di nuove immagini tratte da Lo Hobbit: La Battaglia delle Cinque Armate (che vi proponiamo in calce).\nNell’articolo si fa anche menzione della durata del film che ora come ora dovrebbe aggirarsi attorno alle 2 ore e mezza. Peter Jackson ha comunque spiegato che passerà i prossimi mesi chiuso nella sala amontaggio a cercare di portare il film a 2 ore e 20 minuti (“ma non ve lo garantisco!”).\nAutore MirkoPubblicato il 31/07/14 31/07/14 Categorie Lo Hobbit, Lo Hobbit: il FilmTag durata, empire magazine, immagini, Lo Hobbit, Lo Hobbit: La Battaglia delle Cinque Armate\n199 pensieri riguardo “Lo Hobbit – la Battaglia delle Cinque Armate: nuove immagini, Peter Jackson sulla durata”\n4/08/14 @ 2:19 pm\n@Andrea90 L’avrei fatto anchio, ma sembra molto deciso e ha fatto dichiarazioni abbastanza forti, quindi un po’ sono costretto a credergli. Il migliore di Isda non posso e non voglio sceglierlo, per me sono un unico grande film di 11 ore. Posso dire però che la mia scena preferita (del cinema intero) è la cavalcata dei Rohirrim…\n4/08/14 @ 3:09 pm\nAspetta forse mi son spiegato male: non il migliore, ma quello che mi piace di più. Secondo me il migliore resta IRdR.\n4/08/14 @ 3:49 pm\n@Andrea90: io sono d’accordo con te nel ritenere LCdA il migliore e/o quello che mi piace di piu’; e Viggo Mortensen e’ della stessa opinione; mi sa, infatti nella sua famosa/famigerata intervista con 900 commenti lui dice che LCdA e’ : “quello venuto meglio”(cit.)\nErgo, spero che l’ultimo tiri su la media!\n4/08/14 @ 3:56 pm\nUVI 8 e DOS 8,5? Anche il 10- de IrdR.\nNon ti sembra un po’ troppo? :-D\n4/08/14 @ 4:07 pm\nDoS 6,5-7, che può diventare un 7 con l’EE;\nBd5E (?): spero un 7,5-8.\n4/08/14 @ 4:29 pm\n@Andrea90 Perché 10- dovrebbe essere troppo per il Rdr? Per me tutto Isda è un 10 pieno, semplicemente perché sono i film migliori che abbia mai visto e sono convinto che nessun’altra pellicola che vedrò nella mia vita mi piacerà più di quei tre film. E non stiamo parlando di un film mediocre che però ci è piaciuto, ma di un capolavoro del cinema; per dire, i tre Isda rientrano tutti nella top 20 di Imdb con punteggi di 8,8 e 8,9 (il Rdr era 9 un po’ di tempo fa, non so perché si è abbassato…), e a votarlo sono stati centinaia di migliaia di persone, pochissimi dei quali fan come noi…\nPoi (sempre parlando da esperto e appassionato dei libri e dei film, e non in modo oggettivo) direi che per me Uvi è sull’ 8,5, se non c’erano alcune scene ridicole come quella del Re dei goblin poteva arrivare a nove, mentre su Dos aspetto l’EE per pronunciarmi.\n4/08/14 @ 4:31 pm\nbeh diciamo che i tuoi sono appena mezzo voto in meno x la prima triologia.. :)\nin effetti sono stato generoso sulla seconda… Inizialmente avevo dato un voto in meno, ma con una storia del genere, i valori che la caratterizzano, il rispetto x tolkien…non mi andava di dare meno di 8.\nCerto, sicuramente è 1 o 2 gradini sotto la prima ed è x questo che confido tanto sull’ultimo film!\n4/08/14 @ 4:43 pm\nThorongil potrei fare “copia-incolla” del tuo commento!\nISDA ha vinto anche un casino di Oscar..\nil – su IRDR è solo su alcune scelte di PJ, ma resta cmq un’opera inarrivabile.\n4/08/14 @ 5:06 pm\nSecondo me il 10 è per 2001: Odissea nello Spazio, perchè cerca di spiegare il motivo ultimo dell’esistenza, senza considerare il fatto che dal punto di vista tecnologico, fu la rivoluzione, fece vedere delle cose mai viste prima. Ma bisognerebbe aprire un dibattito più approfondito.\n4/08/14 @ 5:12 pm\n@Eva, invece ti sei spiegata benissimo. Intendevo sottolineare che stavolta, anche volendo, non avrebbero proprio potuto evitare il possibile riferimento.\nIl richiamo a Maleficient per me è illuminante. E con questo cerco di spiegare il perché del mio disappunto. Con ISDA, PJ ha proposto una trilogia “epica“: ma con “epica” non intendo qualcosa di meraviglioso o di straordinario, bensì intendo un’atmosfera da epos, da poema epico, appunto, o da romanzo cavalleresco. Adattato, ovviamente, ma non completamente snaturato, sulla sensibilità del pubblico e delle dinamiche cinematografiche. Certo, anche ISDA di Jackson presenta alcuni punti di scarsa raffinatezza, e forse non rappresenta quello che propriamente Tolkien aveva in testa, ma lo considero comunque un adattamento coerentemente originale e davvero ben riuscito. Inoltre, pur avendolo esso stesso inaugurato, ISDA non si confonde con quel filone del fantasy, che ormai percepiamo nel suo senso più degenere, e quella che possiamo definire “magia”, ivi presente, rispetta il concetto tolkieniano di “arti (magiche)”.\nOra, perché parlo di Maleficient? Perché, dal mio punto di vista, con tutte queste trovate, PJ sta strizzando l’occhio (se non tutti e due) a questo genere di film. In altre parole, non sta mantenendo l’originalità più propria de ISDA, ma sta trasportando LH nella direzione del fantasy e del “magico”. Invece di mantenere le distanze dai continui scimmiottamenti della propria opera, la sta rendendo simile ad uno di questi sottoprodotti.\n@ildiariodimurasaki, per risponderti, valgono molte delle considerazioni che ho fatto con @Eva. Ribadisco che per me ISDA filmico non è il Verbo, e che presenta molti punti controversi. Ciò detto, considero comunque buona la resa di Gimli, tanto nell’aspetto quanto nell’atteggiamento, che trovo adeguate rappresentazioni dello spirito nanico. Certo, contesto pure (e fermamente) l’intento, esasperato, di trasformarlo nella spalla comica del film, nel “buffone” della compagnia. Ma, al netto di questo, per me Gimli è un buon “esemplare” di Nano. Non mi sento di dire lo stesso per i Nani de LH. C’è poco di Nanico in loro, sia nell’aspetto che nell’atteggiamento. Mi rendo conto che avere come eroe/protagonista un Nano vecchio e robusto, con la barba sino alla cintola, sia poco cinematografico; e per questo comprendo la resa estetica di Thorin. Ma per quanto riguarda gli altri, quelli che posso percepire davvero come Nani sono, appunto, Thorin, Thror e Thrain, Balin, Dwalin (abbastanza), Gloin e Nori. Per quanto riguarda gli altri, mi accorgo che sono Nani semplicemente in virtù della loro statura.\nUn discorso simile posso farlo anche per gli adattamenti cinematografici. Ho molto apprezzato UVI, perché ritengo che rispetti e, soprattutto, esprima bene l’atmosfera de LH. Ma in DoS ho trovato ben poco (per non dire nulla) de LH, né tantomeno di tolkieniano.\n@tolkienist, allo stesso modo, avanzo come risposta alcune delle considerazioni che ho fatto sopra. Di primo acchito, sì, mi infastidisce quella che hai definito correlazione arsenale-zoosistema. Al di là di qualsiasi spiegazione (sempre che vi sia una spiegazione in senso stretto) filologico-testuale, continua a sembrarmi una scelta ridicola e di pessimo gusto. Ma ad infastidirmi è soprattutto il movente di questa scelta, che, come ho detto, spinge LH verso la deriva del cosiddetto fantasy attuale, nella direzione, cioè, di un non meglio precisato “magico” e di una spettacolarità gratuita e ridondante.\nDel resto, per quanto le argomentazioni di Marconi possano essere calzanti e interessanti, possono al più corroborare la scelta, ma non giustificarla in toto. Possiamo corroborare gli arieti/capri che trainano il carro (e poi, solo per estensione, possiamo corroborare i Nani in sella alle capre); possiamo, come suggerito da @ildiariodimurasaki, corroborare anche la scelta del cinghiale. Ma, dal mio punto di vista, non sono i singoli punti che devono essere giustificati, bensì l’intento complessivo da parte di PJ di mettere dei Nani in sella a capre e cinghiali, o il Re degli Elfi ad un megalocero, o di far trainare un carro da capre, o ancora di far spostare uno degli Istari su una slitta trascinata da conigli. E’ questo che si deve giustificare. E nell’ideare questo, sono convinto che tali considerazioni di stampo filologico non abbiano minimamente sfiorato nemmeno l’anticamera del cervello di PJ.\n4/08/14 @ 5:24 pm\n@Andrea90, il tordo non è fisicamente presente nemmeno nel libro. Viene a conoscenza del punto debole di Smaug solo perché Bilbo, una volta fuggito dal Drago, ne parla con i Nani, stavolta sì alla presenza del tordo. Che capisce tutto e riferisce poi a Bard. Perciò, quanto visto in DoS non esclude necessariamente la possibilità di usare il tordo come messaggero.\n@Thorongil, no, non sono parole di PJ. Ho messo il virgolettato perché si tratta di una citazione, ma non sono parole dirette di PJ.\n@Thorongil, @Balin, se posso permettermi, vorrei fare un appunto sui voti ai film dell’esalogia. Se li consideriamo in sé e per sé, o in un campione di film non totalmente esteso, capisco e approvo anche il 10 (o 10- che sia). Ma se dobbiamo pensare a tutta la cinematografia esistente, e attribuire i voti in relazione anche agli altri film, allora riserverei i 10 solo per i capolavori del cinema. E per quanto si possa anche amare la prima trilogia, credo che i veri capolavori siano altri.\n4/08/14 @ 7:26 pm\nDiego per favore risparmia tutta la analisi della filologia tolkieniana,ormai sono tre anni che non si parla d’altro e la discussione rischia di diventare ancora più inutile e soporifera!\nConcordo però sul fatto che le sbavature di questa seconda trilogia siano un po’ troppe ma che comunque non vadano o ad inficiare l’opera nel complesso, piuttosto ti invito,senza alcuna vena polemica,a riconsiderare la tua ultima affermazione riguardo la trilogia originale che è universalmente considerata un capolavoro assoluto della cinematografia moderna (vedi numerose liste e critiche quali quelle di Empire, rottentomatoes, imdb e perfino dall’AFI)\nPs: riguardo la critica ai mufloni ed alla spettacolarizzazione Jacksoniana mi dispiace solo che tu non abbia la flessibilità che ti sarebbe servita per affrontare questi film con vera serenità,senza appoggiare le proprie critiche a dettagli che nessuno ricorderà ne analizzerà con la tua sagacia.\n4/08/14 @ 7:57 pm\n@Mithrandir: e’ vero che LotR sia uno dei piu’ grandi film della storia del cinema (questo pero’ lo dico consultando un’enciclopedia cinematografica); comunque sia LotR e’ tale per il modo in cui e’ stato trattato un libro che era gia’ di per se’ un capolavoro e un classico (che trattava di argomenti quali la Morte, il Potere, la seduzione del Male, il desiderio dell’Uomo di trovare un Potere che gli permetta di sconfiggere la Morte etc). Permettimi di dissentire riguardo a quello che hai detto a Diego; comunque; a me personalmente le noiose analisi di filologia tolkieniana interessano molto; senno’ che dovremmo fare, commentare dicendo solo “ooh; tutto bello tutto bello sisisiiii” oppure: “oh; no; questo fa schifo nononono”. Riguardo al “dettagli che non ricordera’ mai nessuno” dal momento che Jackson vuol dar vita a un’esalogia che ri\n4/08/14 @ 7:58 pm\n**rimanga per sempre nella storia del cinema, direi che parecchi se li ricorderanno…\n4/08/14 @ 8:05 pm\nPersonalmente, trovo i commenti di Diego sempre intelligenti, sensati, legittimi e molto molto razionali, e senza giri di parole arriva dritto al punto, imho. Inoltre, qui entro semplicemente nella soggettività, mi trovo sempre molto d’accordo con quanto dice, ma e’ giusto che altri non siano d’accordo per carità.\nVisto che ci sono volevo esporre un mio piccolo dubbio legato alla durata del film. Quello che sto notando con LH e che sembra si tagli volutamente materiale per aggregarlo alle versioni estese, e mi pare che anche qui stia avvenendo lo stesso (sono certo che PJ punta alle 2 ore e 20 minuti proprio pensando alla versione estesa). Solo che se nel Signore degli Anelli vi era una ragione precisa dovuta al non poter superare le 3 ore nelle sale cinematografiche, in questo caso, con film che raggiungono giusto le 2 ore e 40 minuti, mi vien da ridire sul modo di fare di PJ, perché cosi facendo rischia di danneggiare la versione cinematografica (che per me resta l’originale e la più importante tra le due, ed io in effetti, son gusti personali, amo molto di più l’ISDA cinematografico che esteso) solo per la volontà di voler a tutti i costi donare versioni estese con più minutaggio. Mi viene da sorridere a pensare che con DOS, ad esempio, sono stati sacrificati personaggi importanti quando invece (vista la durata di 2 ore e mezza, tolti i titoli di coda) si potevano benissimo lasciare perché comunque non si sarebbe arrivato a toccare le 3 ore e si sarebbe avuto un film più equilibrato. Questo per dire che non vorrei vedere quest’ultimo film sacrificato solo per un discorso commerciale. Io penso che le versioni estese non debbano essere create forzatamente, bensì solo quando davvero avanza cosi tanto materiale che e’ appunto impossibile, per limiti di durata, inserire nella versione cinematografica. Ma che un regista inizi a tagliare forzatamente per accorciare volontariamente un film, pur sapendo di non raggiungere i sopracitati limiti, unicamente per donare più minuti nella versione estesa, a me non piace e mi da anche un po’ fastidio… ma parlo solo per me stesso.\nSia chiaro, quanto ho scritto e solo per discutere, e non cambia la mia grande attesa nei confronti di quest’ultimo atto che giudicherò solo DOPO averlo visto. Lo dico per non essere frainteso ed essere etichettato come una persona che grida “al lupo” prima del dovuto… spero di non aver dato questa impressione, ma assicuro che non era questo l’intento.\n4/08/14 @ 8:18 pm\nDa quello che ha detto PJ nell’intervista su Empire, la “breve” durata del film è dovuta alla sua volontà di renderlo più simile a un thriller psicologico, quindi con ritmi frenetici e scene breve e incisive (almeno questo è quello che viene in mente a me se penso a un film di questo genere). Non so, per me c’è anche un po’ lo zampino della Warner Bros dietro, sembra che vogliano fare a tutti i costi un film fruibile a più gente possibile accorciandolo…\n4/08/14 @ 9:23 pm\nIo di solito quando vedo un film, guardo il film, e l’unica cosa che mi interessa e se abbia coerenza interna, e se mi piace.\nper dirla in modo diretto: che i soldati nanici vadano a piedi o meno mi interessa quasi zero… anzi, se, paradossalmente, cinematograficamente sarebbe meglio che cavalcano degli struzzi, “pregherei” di vedere gli struzzi.\nOvviamente se si vuole vedere coerenza dove non c’è, o non vederla dove c’è, partendo dai nostri gusti o preconcetti ( positivi o negativi che siano), si può parlare per anni ma tanto non cambierebbe nulla… quindi mi astengo.\nP.S.Senza contare che film filologicamente corretti possono tranquillamente essere dei pessimi film.\n4/08/14 @ 9:24 pm\n4/08/14 @ 10:07 pm\n@Diego difficile darti torto quando dici che PJ ha scelto le capre e gli arieti da guerra non per una questione filologica, ma per rendere il tutto più (si spera) spettacolare: lo ha confermato lo stesso PJ. Credo che speculazioni storico-filologiche non c’entrino assolutamente con la scelta di PJ, almeno in questo caso: lui ha aggiunto le creature per spettacolarizzare il film, punto. Che poi sia una scelta condivisibile o meno, questo è un altro discorso. Io ripeto, se queste creature non cadono e non fanno cadere nel banale, ben vengano. Se mi trovo una guardia del corpo, quei Panzer di cui PJ accenna, fatti con serietà, come per esempio le creature che vediamo trainare Grond ne IRdR, ben vengano. La cosa che pretendo (!) , almeno in questo film, è il rivedere gli scontri fisici a livello di ISDA, sinceramente sono stufo di tutte queste piroette fine a sè stesse, i barili non si possono vedere, così come i Tunnel dei Goblin: che si torni alle origini, almeno da questo punto di vista.\nPer quanto riguarda il tordo, invece, penso che difficilmente lo vedremo: l’amplificazione del personaggio di Girion ne è una dimostrazione. Hanno aggiunto questa sotto-trama, che ho trovato sinceramente riuscita, per far sì che Bard conoscesse il punto debole del drago, in sostituzione al tordo. Di sicuro, comunque, penso che, durante la tempesta di fuoco, succederà qualcosa grazie alla quale Bard ne avrà la conferma, e non solo il sospetto.\n4/08/14 @ 10:52 pm\nVolevo dire il mio punto di vista riguardo alle versioni estese.\nSecondo me le quattro EE che per ora conosciamo (le tre del ISDA + Uvi) sono decisamente più belle e complete delle rispettive versioni cinematografiche. Ho sempre odiato l’esistenza della doppia versione, per me dovrebbe esistere solo la EE, anche perchè la maggior parte della gente conosce solo le versioni cinematografiche e quindi, sempre secondo me, ha visto solo la versione menomata, rovinata dei film :( Senza contare che, soprattutto questo genere epico di pellicole, al cinema rende molto di più, mentre le scene aggiunte te le puoi vedere soltanto a casa. Però, come diceva giustamente Davide Maggiore, i film al cinema non possono durare più di tre ore, per cui per ISDA i tagli sono stati inevitabili. Meno male che per fortuna qualcuno (non so esattamente chi dobbiamo ringraziare, se PJ o altri), ha ideato le bellissime EE. Per lo Hobbit però, sembra ormai evidente che tutte e tre le extended editions siano inferiori alle tre ore, e allora mi chiedo io, perchè tagliare e rovinare volutamente i tre film?!? Non si poteva proiettare al cinema direttamente la versione completa?!?! Probabilmente la scelta è stata dettata dal voler fare più soldi vendendo i dvd delle EE. Maledetto dio denaro… :/\nHo letto che non tutti sono daccordo con me (come è logico, il mondo è bello perchè è vario), ma per me non appena uscirano le EE, le versioni cinematografiche non esisteranno più, proprio come è successo per ISDA.\nChe poi fra l’altro le parti che mi piacciono di più in questi film non sono certo le scene d’azione esagerate come i barili, ma bensì i dialoghi, le parti più profonde, che sono proprio quelle che maggiormente subiscono i tragici tagli! GRRRR\nComunque per dare un giudizio definitivo dovremmo aspettare novembre 2015, quando avremo tutta la trilogia completa. Che attesa snervante….\n4/08/14 @ 11:19 pm\n@filgalaxy999 Io la penso esattamente come te sulle estese! :-)\n4/08/14 @ 11:46 pm\nSinceramente preferisco molto di più l’UVI cinematografico che quello esteso. Anche perchè la maggior parte delle scene estese potevano benissimo essere eliminate del tutto. PJ secondo me ha attutato questa “strategia” per le pesanti critiche ricevute con UVI, dove al cinema ha proposto praticamente la versione estesa, infatti si nota tantissimo la differenza di montaggio tra UVI e DOS. Se notate, solo chi conosce gli scritti si è lamentato dei tagli in DOS, tutti gli altri han detto che è decisamente migliore il secondo film rispetto il primo, anche per via del ritmo più alto, oltre che della trama, indubbiamente migliore con il proseguire della storia. Secondo me PJ ha fatto bene a fare così, perchè nelle versioni cinematografiche si deve tener presente la moltitudine di persone che vanno al cinema, mentre nelle EE può benissimo aggiungere senza considerare il rallentamento di ritmo e le difficoltà di montaggio. Immaginate la vicenda Thrain: vi rendete conto di quanti flashback avremmo visto? Son quasi sicuro che ci sarebbe stato un prologo del prologo, cosa che vedremo nell’EE (consegna della mappa/cattura/torture di Thrain + Prologo di Brea), per poi rifermarsi a casa di Beorn, andando avanti con Bosco Atro (di sicuro 3-4 minuti in più). Sarebbe stato di una lentezza simile a quella di UVI, il punto è che per noi che conosciamo gli scritti questo è senza dubbio un miglioramento, per gli altri probabilmente un peggioramento, e visto che PJ può realizzare le EE, perchè non inserire quelle scene nell’EE? Se così non fosse allora son il primo che si lamenta, perchè con una trilogia come minimo PRETENDO che si parli il più possibile di Beorn e di Thrain.\n5/08/14 @ 12:28 am\n@ Andrea90: hai ragione, se certe scene dell’edizione estesa di UVI non fossero mai esistite non mi sarei certo lamentata..\n5/08/14 @ 12:56 am\n@Mithrandir, se ho parlato di filologia è proprio perché la filologia, da più parti, è stata tirata in ballo per giustificare la scelta delle capre. Non sono stato io ad introdurre la discussione, e come potrai ben vedere, alla fine le nostre opinioni sono ben più vicine di quanto tu possa immaginare. Potrai vedere, cioè, che ho parlato di filologia proprio per dire che in realtà la filologia, in questo caso, serve a poco…\nSulla mia ultima frase, mi dispiace, ma non ritratto, e anzi ribadisco. In primo luogo, realtà come Rotten tomatoes o Imdb lasciano il tempo che trovano, non le utilizzerei più di tanto per determinare la bontà o meno di un film. E’ vero, non lo nego: ISDA, a suo modo, ha fatto la storia del cinema. Ma non mi sento proprio di definirlo un capolavoro, o un’opera inarrivabile, o il non plus ultra della cinematografia: sono ottimi film, ma non posso definirli capolavori assoluti del cinema. Perché, se lo faccio, come posso allora definire opere come (se cito questi titoli non è per fare lo chicchettoso, ma perché li ritengo, questi sì, dei veri capolavori) Apocalipse Now, la saga de Il Padrino, C’era una volta in America, così come la stragrande maggioranza dei film di Sergio Leone, o la già citata 2001: Odissea nello spazio, nonché i vari altri film di Stanley Kubrick, da Shining ad Arancia meccanica; oppure Il settimo sigillo, e il resto della produzione di Ingmar Bergman; o ancora, I 400 colpi, o Quarto potere? Oppure, solo per restare in Italia, i film di Fellini, da I Vitelloni a La dolce vita; oppure Amici miei e Amici miei – Atto II, Ladri di biciclette, Roma città aperta, Il gattopardo, Mediterraneo, oppure il magnifico Nuovo cinema paradiso? E ho fatto solo degli esempi. Mi dispiace, ma il termine “capolavoro” lo riservo ad opere come queste…\n@Davide Maggiore, ringrazio per l’attestato di stima! Per quanto riguarda il discorso delle EE mi sono già espresso, e non posso che concordare. Soprattutto la EE di DoS per me rappresenta un’anomalia: per la prima volta, ci troviamo di fronte ad una EE non che “aggiunge” (com’è stato per ISDA e per UVI), ma che “completa”.\n@filgalaxy999, @Thorongil, io invece credo che sia un controsenso pensare alla versione cinematografica come ad una versione “menomata” del film. Per definizione, quella cinematografica dovrebbe essere la versione “definitiva”. E poi, che senso ha che sia questa “versione monca” ad essere proiettata nelle sale, o a partecipare ai concorsi internazionali?\n@Andrea90, “PJ secondo me ha attutato questa “strategia” per le pesanti critiche ricevute con UVI” : lo sospetto anch’io, ma se fosse davvero così, sarebbe gravissimo. Vuol dire che PJ non ha il coraggio, o la libertà, o tutte e due, di portare avanti la propria visione del film. Come? Il pluriaffermato PJ, il regista decantato da tutti, modella la propria opera in base alle critiche ricevute o per prevenire quelle future? Corregge il tiro solo perché teenagers che non hanno mai sfiorato un libro di Tolkien non sono soddisfatti? O perché non lo sono gli addetti ai lavori? Anzi, il giudizio negativo della critica è sì un fallimento per PJ, ma per un motivo ben diverso: in altre parole, non è riuscito a far passare il messaggio per cui UVI esprimeva benissimo lo spirito del libro, per cui doveva essere così, e per cui PJ ha voluto UVI esattamente così com’è. Che sia invece la logica del “Venghino siori, venghino!” a guidare il film, non lo accetto proprio.\n@silkechan, in effetti, il fatto, di per sé, che i Nani cavalchino capre, anche a me interessa (relativamente) poco. Ma se il fatto che i Nani cavalchino capre è invece indice di qualcos’altro, allora sì che mi interessa. E come ho già detto, questo qualcos’altro è l’action gratuita e ridondante, la spettacolarizzazione fine a se stessa, la deriva più bassamente commerciale de LH. E questo sì che incide sulla qualità del film! Per questo me ne (pre-)occupo.\nPJ ha ricoperto DoS di questa patina di action. Ma se grattiamo via questa patina, se grattiamo via la patina fatta di piroette di Legolas, di barili sobbalzanti, di gazzarre orco-elfiche, di statue d’oro, di surf sul metallo fuso, di rincorse nelle fucine, di nani adolescenti che tubano con elfi femmine, cosa resta di DoS? Cosa ne è della storia?\nPer me, ben poco. Si salvano solo pochi minuti. Solo quei 30 meravigliosi secondi della scena di Bilbo arrampicato sull’albero, lo scambio di battute fra Thorin e Thranduil e fra Thorin e Bard, e quegli altri 30 secondi di commozione da parte dei Nani all’ingresso di Erebor. E uno Smaug graficamente (solo graficamente) eccezionale. Già; perché per me anche il dialogo Smaug-Bilbo non è nulla di così straordinario: è intrigante solo quando è sostenuto dalle parole del libro e delude le aspettative (ingigantite ad arte) della vigilia. E’ stato di gran lunga più affascinante l’incontro Bilbo-Gollum di UVI.\n5/08/14 @ 1:48 am\n@Diego sembra una sciocchezza ma in originale Smaug fa davvero tutt’altro effetto. C’è una sorta di cambiamento psicologico, è per quello che forse non ti sembra questa grande intelligenza: attenzione, non parlo della sequenza delle fucine o dell’inseguimento, quelle non son andate giù nemmeno a me (per me sarebbe stato meglio se dopo la fuga di Bilbo il drago fosse uscito dalla porta principale e si fosse involato verso Esgaroth, magari attaccando il fianco della Montagna, prima di partire), parlo del dialogo tra Bilbo e Smaug. Secondo me in originale da proprio l’impressione di un’intelligenza superiore a Bilbo, non solo per l’interpretazione, ma anche per la sceneggiatura stessa, è ovvio che se poi mi fai sfilare 13 nani sotto il suo naso, il personaggio ne perde molto, ma se non fosse successo, non sarebbe mica stato parecchio vicino a quello del libro? Per me sì. E’ più la scena delle fucine che toglie credibilità a Smaug.\nComunque per quanto concerne il discorso EE, credo che PJ, più che comandato dai produttori, abbia voluto attuare questa strategia per aver maggiori consensi di critica e di pubblico: non la vedo una cosa così grave (la vedrei più grave se fosse comandata dall’alto), e ti spiego il perchè. Secondo me PJ ha 2 buoni motivi per fare così: 1) il montaggio del film: come ho detto prima, la vicenda Thrain (consegna mappa e chiave, fuga da Moria, cattura, torture e secondo incontro con Gandalf) avrebbe portato alla possibilità di un Prologo del Prologo, nonchè molti flashback che avrebbero compromesso il ritmo del film, così come il riposo a casa di Beorn, o le varie vicende di Bosco Atro; 2) la possibilità di fare una versione estesa decente, con un minutaggio accettabile, quanti abbiamo sentito lamentarsi per i 13 minuti di UVI? Moltissimi. Invece la maggior parte ora è in fermento perchè non vede l’ora di vedere l’EE di DOS (io per primo, visto che le vicende tagliate son quelle che aspettavo di più al cinema). Il problema semmai è a monte: occorre proprio fare una versione estesa? E’ così necessaria? Perchè se la possibilità di una versione estesa avesse davvero compromesso il risultato finale del film, allora sarebbe stato meglio non disporre dell’EE e vedere quelle scene inserite nella versione cinematografica. Sta di fatto che credo veda anche te che, sia con le versioni estese che con 3 film, spiegare tutti i flashback e le sottotrame del libro è una cosa assai complicata, figurarsi con 2 film. Potrebbero aver eliminato altre scene? Certo, ma il problema persiste: troppi flashback, avrebbero dovuto tagliare le medesime scene anche con 2 film. La cosa da fare, con 2 film, sarebbe stata eliminare completamente delle scene che avrebbero potuto essere chiave, oppure fare delle EE da 50 minuti, ma comunque sempre nell’EE sarebbero finite. LH sembra, ed è, un libro piccolo, ma son descritte talmente tante cose e tanti collegamenti che è quasi più difficile trascrivere LH su film che ISDA, A MENO CHE NON SI VOGLIA TAGLIARE MOLTO MATERIALE “SECONDARIO”, però essendo appassionato del libro, preferisco vederli trasposti che eliminati, no?\n5/08/14 @ 2:46 am\nPrima di tutto: ritengo che Jackson abbia dimostrato un grande coraggio a mettere in scena queste due trilogie, che sono complicatissime sotto tutti i punti di vista, ed è stato molto bravo anche semplicemente a uscirne vivo. Quando ho visto i film però avevo già letto i libri – molte volte – e non ero e non sono in grado di separare i film dai libri.\nTrovo che abbia fatto un lavoro eccellente con i paesaggi, i costumi e gli ambienti. Nella prima trilogia però i personaggi che mi sono piaciuti sono pochissimi: Gollum ,Marry e Pipino, Eomer, Boromir e Legolas – che non era il Legolas del romanzo ma funzionava benissimo. Sam e Gandalf potevano andare. Gli altri NO. Non ho capito perché ci dovesse essere un Bilbo anziano, non ho capito perché Frodo dovesse sempre avere l’aria di chi non capisce cosa sta succedendo, non ho capito perché Eowyn dovesse cucinare, non ho capito un inifnità di cose. E pazienza.\nDopo avere tanto apprezzato UVI (che mi era piaciuto fin dal trailer, quando ho visto i nani per la prima volta) mi sono detta che forse mi stavo avvicinando di più alla sensibilità di Jackson e ho provato a riguardarmi un po’ di video. L’irritazione è tornata, intatta.\nPer esempio: Gandalf non mi aveva convinto molto. In UVI mi è piaciuto moltissimo. E’ lo stesso attore. D’accordo, con dodici anni in più di esperienza sulle spalle, ma anche ai tempi di ISDA era un attore assai stimato, e non certo alle prime esperienze. Però in UVI mi piace infinitamente di più. Stessa cosa per Galadriel.\nD’accordo, in UVI nei due ruoli principali ci sono due signori attori, però sono attori, e han seguito le istruzioni del regista: è quello, il loro lavoro. E anche in ISDA c’erano attori bravi.\nPerò in UVI mi è piaciuto TUTTO. Tutto.\nDOS mi ha entusiasmato meno, ma certamente mi è piaciuto molto di più della prima trilogia.\nNon me lo so spiegare ma è così.\nSui nani: a tutt’oggi mi domando se c’è un Comitato Certificazione Nani che stabilisca cos’è nanico e cosa no. Molti sembrano convinti che “i nani sono così e così, e basta”, ma non capisco da dove vengano tutte queste certezze. A conti fatti, non è che Tolkien ci dica poi tanto, sui nani in generale – sto parlando di libri PUBBLICATI in vita e delle lettere, quel che è uscito dopo la sua morte dalla scrivania non conta molto, ai miei occhi, perché l’autore non lo ha autorizzato. Sappiamo che hanno uno spirito molto indipendente, che amano scavare e lavorare pietre e metalli, che sono ottimi artigiani, che sopportano bene le fatiche, che sono testardi e tenaci nei loro sentimenti. All’inizio Tolkien li avvolse in mantelli e cappucci colorati, più avanti lasciò perdere. Fine. Come tutti i popoli, però, è probabile che al loro interno abbiano una certa varietà di caratteri e temperamenti. Comunque, dopo aver tenuto Gimli per tre film a fare la parte dello scemo del villaggio, non capisco proprio perché Jackson avrebbe dovuto mettere in scena 13 nani solenni e “epici”, qualsiasi cosa si intenda per “epico”. Nessuno è epico 24 ore al giorno per 365 giorni all’anno (tranne Thorin Scudodiquercia, che da solo fornisce epicità bastevole a 70 film), nemmeno se abita in un poema epico; in effetti l’epica è un genere piuttosto vario e i suoi protagonisti oltre a combattere con aria epica per un certo numero di versi o pagine mangiano, ridono, si prendono in giro, litigano, si offendono, fanno i capricci, fanno un sacco di conversazione e fanno anche parecchio all’amore.\nQuanto a cosa cavalcare per andare in guerra: i nani sono un popolo piuttosto pragmatico, e dubito molto che, qualora gli tornasse utile andare in guerra non dico cavalcando capre, ma anche cavalcando struzzi o oritteropi, se ne asterrebbero erché “Oh no, non è abbastanza epico, non possiamo mancare alla nostra dignità”. Che senso avrebbe?\n“Ma è molto più epico se arriviamo a piedi”\n“Ma è molto più veloce se arriviamo sugli oritteropi. Cosa ci interessa davvero: essere epici o vincere la battaglia?”.\nOra, stante che sui cavalli non possono andare, si cercheranno qualcosa di taglia più piccola.\nTeniamo conto che la Battaglia delle Cinque Armate non sarà comunque filologica: nel libro quasi non c’è, e Jackson la fa per ragioni di incasso, perché tutti vogliono vederla. Se la scena gli viene meglio con la capreria invece che con la fanteria, davvero non vedo il problema.\n5/08/14 @ 6:51 am\nRicordo che in un’intervista PJ ha detto che per molti le EE sono le versioni definitive dei film. Ecco, io rientro fra quelli!\n5/08/14 @ 8:53 am\n@Diego: in effetti, ho fatto un confronto libro-film del dialogo Bilbo/Smaug e ho notato che paradossalmente; dura molto meno in DoS che non nel libro. Manca tutta la parte in cui Bilbo scopre il punto debole di Smaug quando lui si sdraia sul ventre per mostrargli la corazza di gioielli. Voi direte: “eh; ma e’ ridicolo che un drago si faccia un panciotto di diamanti!”. E il fatto che Smaug si faccia passare 8 nani sudati sotto il naso non lo e’?\n@il diario di murasaki: in effetti nemmeno io ho capito molto perche’ in LotR film; Frodo, che in teoria avrebbe dovuto essere lo Hobbit piu’ sveglio della Contea, desse spesso tutt’altra impressione. E’ chiaro che tra un Hobbit che si rizza fieramente sulle staffe del cavallo gridando “nper Elbereth e Luthien la Bella, non avrete ne l’Anello ne me!” a uno mezzo mummificato che si deve far portare in braccio a forza..\n5/08/14 @ 9:13 am\nEsatto, PJ ha ammesso più volte correzioni, miglioramenti, passaggi tra un film e l’altro grazie alle EE.\nServono proprio a questo infatti, oltre che a completare la storia.\nIl discorso ad esempio tra Elron e Gandalf in UVI a Granburrone quando parlano della malattia di Thorin va a marcare o richiamare aspetti spesso importanti.\nPer non parlare cmq delle scene del “quotidiano” viste nella mia stra-amatissima Contea quando Bilbo va a comprare il pesce… Sono un riempimento che può assumere varie sfaccettature.\nIo promuovo le EE\nE vorrei tanto che alla fine di tutto riuscissero a fare un film (non infinito…120 min) con gli stessi attori di ISDA solo sulla Contea.\n5/08/14 @ 9:37 am\nPerò occorre dire che anche in UVI molte scene avrebbero potuto essere nell’EE, e molte scene dell’EE avrebbero potuto essere messe nella cinematografica. Il discorso tra Gandalf ed Elrond è tanto significativo, così come il BC esteso sul Settimo Anello di Durin (che spero di vedere in DOS E), oppure Bilbo che vede l’anello di Sauron a Granburrone. Molte scene come l’azione nel Tunnel dei Goblin, o altre scene di Granburrone (il pranzo e il nome delle spade), anche molte scene di casa Baggins, potevano essere tranquillamente messe nell’EE.\n5/08/14 @ 11:40 am\nBah io non capisco come si fa a considerare le cinematografiche come versioni definitive e le estese solo come un’aggiunta… Anche in Isda era pieno di scene estese che facevano parte integrante di altre scene, e senza di esse si generavano anche errori di continuità nelle cinematografiche! Nell’originale Gandalf perde magicamente il suo bastone, nell’estesa vediamo che glielo distrugge il Re Stregone; poco dopo, Aragorn è sicuro che il piano di marciare sul Nero Cancello possa funzionare, perché comunica direttamente con Sauron con il palantir, ma anche questo lo vediamo solo nell’estesa. E anche la scena con Theoden e Gandalf sui Ricordasempre, si vede che è stata concepita come scena seguente a quella del funerale di Theodred, che poi però è andata a finire nell’EE. Ho scritto quelle che mi venivano in mente, ma ce ne sono molte altre, ed è assolutamente più logico pensare all’estesa come la versione originariamente concepita a cui poi sono state tolte delle parti.\nA @Diego in particolare, nessuno ha mai detto che i film da te citati non siano capolavori del cinema (lo ritengo io stesso), e nessuno ha mai detto che la trilogia di Isda sia l’unico vero capolavoro della storia del cinema o il più grande di tutti. Ma non puoi dire assolutamente che Isda non sia un capolavoro all’altezza degli altri: ogni pietra miliare del cinema ha i suoi punti forti che la hanno resa tale, e Isda ha i suoi. Poi qui stiamo parlando di cose altamente soggettive, ma anche se vogliamo andare a vedere i dati oggettivi Isda rientra tranquillamente fra i migliori film della storia…\n@ildiariodimurasaki Certo che il tuo caso è proprio strano eh! :-) Veramente non ho mai sentito nessuno che per adesso preferisca LH a Isda. Non sto assolutamente dicendo che non hai le tue ragioni, ma a me sembrano proprio surreali. Per quanto mi riguarda per ora in Uvi e in Dos ci sono state alcune scene che hanno sfiorato come bellezza le loro controparti in Isda (prologo di Uvi, indovinelli, Bard e la profezia, ingresso a Erebor…), ma un miglioramento anche piccolo non l’ho ancora riconosciuto in nessun campo (certo senza andare a considerare cose come gli effetti speciali, è normale che Smaug sia fatto meglio delle cavalcature dei Nazgul, ma per il resto Isda regge benissimo). In quanto a Gimli, io l’ho sempre considerato uno fra i personaggi meglio resi di Isda, secondo me è perfetto: alterna momenti di comicità esilarante (che ci vogliono assolutamente) a momenti in cui rende onore alla sua indole di nano, come a Moria o al Fosso di Helm, dove sembra impazzire dall’euforia per la battaglia (è stupenda la scena in cui Legolas e un altro elfo lo trascinano via dalla battaglia, rido ogni volta).\n5/08/14 @ 12:41 pm\nSu Gimli non risponderò perché sono una signora e ogni volta che penso a come me l’han trattato il mio linguaggio diventa davvero sconveniente.\nMa anche se siamo pochi, noi che preferiamo UVI a ISDA esistiamo, e ogni tanto ne spunta fuori qualcuno in rete ^__^\n5/08/14 @ 12:48 pm\ne scometto che tagliera le scene piu belle ma percheeeeeeeeeeeeeee lo vuole fare corto per vendere la versione estesa peter io ti adoro ma su queste cose mi fai incaxxare\n5/08/14 @ 1:10 pm\nPJ ha detto più volte che è felice della possibilità che gli viene data di realizzare le EE, perché così può inserire le scene come ORIGINARIAMENTE pensate e girate. Quindi è chiaro che sono quelle le versioni giuste, mentre quelle cinematografiche sono tagliate :( Se poi si preferisce un film più snello e con un ritmo più veloce va be’, quello è questione di gusti…\n5/08/14 @ 2:59 pm\n@Andrea90, relativamente al dialogo di Smaug, non è questione di originale e non. Nella versione originale, Smaug è più “mostruoso”, fa più “paura”, mentre nel doppiaggio italiano lo si è voluto rendere più subdolo e manipolatore. Sono due chiavi di lettura entrambe legittime per quanto riguarda il personaggio di Smaug. Detto questo, però, è proprio il dialogo che è fiacco: le parti originali non sono così esaltanti e soprattutto Smaug non riesce mai a gettare Bilbo in preda a dei dubbi seri. Da uno che è stato definito (cit.) “l’Hannibal Lecter dei draghi” mi aspettavo ben altro…\nSulle EE, ribadisco che i personaggi di Thrain e Beorn sono stati tagliati deliberatamente e che non c’era alcuna esigenza cinematografica che lo richiedesse. Il pericolo di un eventuale prologo del prologo è in realtà un falso problema, visto che la sottotrama di Thrain non necessariamente deve essere inserita nelle sequenze iniziali, ma potrebbe trovare spazio, ad esempio, in quella di DG.\n@ildiariodimurasaki, in un certo senso anch’io preferisco UVI a ISDA, ma per motivi diversi; tuttavia non posso estendere il mio giudizio a tutta l’operazione LH. DoS l’ho trovato pessimo, e di molto estraneo alle atmosfere di UVI, de LH in generale e senza la minima traccia di Tolkien.\nNo, è vero, non esiste alcun Comitato Certificazione Nani :-) . Ma è pur vero che Tolkien è parecchio esplicito su aspetto e personalità dei Nani, e i riferimenti sono disseminati in tutte le sue opere. E, ribadisco, i Nani de LH perdono molte di queste caratteristiche. E risultano poco coerenti anche con quello che PJ ci ha mostrato ne ISDA.\nPS. Una curiosità: non capisco il motivo del tuo dubbio relativo al “Bilbo anziano”.\n@Thorongil, i giudizi sulla trilogia erano un po’ esaltanti. Del resto, una pietra miliare non deve essere automaticamente un capolavoro. Saghe come Star Wars, Indiana Jones o Jurassic Park hanno fatto la storia del cinema, ma non mi sento di definirli “capolavori”. O perlomeno di paragonarli anche ad uno solo dei film che ho citato. E, per quanto si possa amare la trilogia de ISDA, per me vale lo stesso discorso: film davvero ottimi, ma i capolavori veri sono ben altri…\n5/08/14 @ 4:11 pm\nNel romanzo Bilbo e Frodo smettono di invecchiare fisicamente dal momento in cui entrano in possesso dell’Anello. E’ questo, tra l’altro, che mette in sospetto Gandalf, perché è un effetto tipico dei Grandi Anelli del Potere. “Il tempo passava, ma sembrava lasciare ben poche tracce sul signor Baggins. La gente diceva che era ben conservato, ma IMMUTATO sarebbe stato più esatto” (cito a memoria dalle primissime pagine del capitolo della Festa a lungo attesa)\nQuesto significa che all’inizio di ISDA Bilbo ha l’aspetto di un hobbit di cinquant’anni, che equivalgono ai 32 di un umano, e che Frodo, quando butta l’Anello nel Monte Fato, ha l’aspetto di un hobbit di 33 anni, ovvero 21 di un essere umano (la maggiore età).\nIl tempo per loro ricomincia a scorrere quando danno via l’Anello.\n5/08/14 @ 4:53 pm\n@ildiariodimurasaki, sì, è vero quello che dici. Ma è pur vero che far festeggiare 111 anni di vita ad uno Hobbit che di aspetto ne dimostra una trentina è difficile da gestire a livello cinematografico. D’altronde, il nesso fra l’Anello e il lento invecchiamento di Bilbo è comunque sottolineato nei film: Bilbo, in occasione della festa, appare un distinto signore di mezza età; Gandalf dichiara esplicitamente il suo stupore nel vederlo poco invecchiato; dopo essersi disfatto dell’Anello, Bilbo subisce un crollo quasi verticale: lo vediamo sensibilmente invecchiato già ne LCdA, a Gran Burrone (quando, cioè, stando al film, non possiede più l’Anello da poco tempo), mentre il suo aspetto alla fine de IRdR parla da sé. Complessivamente, ritengo che questo aspetto sia stato gestito bene.\n5/08/14 @ 10:43 pm\n‘aspita se ci ho fatto caso alla somiglianza tra la saga tolkienana e Star Wars!!! L’ho pensato però DOPO aver letto ISDA….infondo Star Wars è stato il mio primissimo film al cinema….’sti ca’ avevo 4 anni!!!!!\n5/08/14 @ 11:00 pm\nho capito benissimo il tuo ragionamento. Quando dici ” ISDA non si confonde con quel filone del fantasy”…è QUESTO il “nocciolo” del problema, hai ragione…ed ora come ora, pur (io Eva) apprezzando tantissimo la 2°trilogia tolkieniana, “sento” questa “distanza”….un po’ come dice pure @Andrea90 per “2001 odissea nello spazio” al quale da 10 pieno per la “novità”, l’innovazione,il “concetto” e ribadisce che il “tutto” è insuperato TUTT’ORA….\nGrazie per le ulteriori delucidazioni, come sempre, apprezzo molto, anzi il mio cervello ringrazia ;-D\n5/08/14 @ 11:20 pm\nscusami ma i Film che hai citato sono La Storia del Cinema e sono Capolavori Ognuno per il Suo Genere e per l’epoca nei quali sono stati girati, percui ISDA potremmo includercelo benissimo….aspettiamo qualche decina d’anni per saperlo con certezza, come è successo anche ad alcuni lavori che hai citato.\nIn Storia dell’Arte è la stessa cosa; dopo Michelangelo(per citarne SOLO Uno) non c’è stato il “nulla” ma “altro”……Caravaggio, Picasso, Renoir, Van Gogh, Mirò, fino a Pietro Mertz, Christo, Lucio Fontana….(ecc, ecc….)……OGNUNO nel suo periodo storico, OGNUNO coi suoi Temi, OGNUNO col suo Capolavoro che ha segnato un’epoca e la società, con uno stile, un messaggio, una provocazione, un materiale…..\nOpinione mia comunque ;-)\n5/08/14 @ 11:57 pm\n@Diego io sinceramente colgo un personaggio diverso nell’originale, l’interpretazione pesa parecchio. E’/è come un doppiaggio: basta pensare ai vari Gandalf doppiati da persone diverse. Pensiamo ai vari Gianny Musy, pensiamo a Luca Ward per la voce data a Russel Crowe ne Il Gladiatore (e non solo): quanto avrebbe perso il personaggio senza di essi? Tantissimo, quasi da sembrare un altro personaggio rispetto quello conosciuto. La voce conta tanto quanto le espressioni, o l’estetica, di un personaggio.\nPer quanto concerne i dubbi di Bilbo, è ovvio che non si notino come nel libro: nel libro lo stato psicologico è descritto dalla voce narrante. Nel film noi abbiamo un Bilbo che, probabilmente, ha già preso l’arkengemma, e non la da a Thorin quando gliela chiede: perchè? Perchè, oltre a vedere Thorin in quello stato, anche le parole del drago hanno fatto effetto su Bilbo. Senza considerare il fatto che Bilbo, presumibilmente, non darà l’arkengemma a Thorin nel terzo film: come mai? Nel libro se la tiene perchè voleva disporre della sua quattordicesima parte come meglio credeva e perchè non aveva mai visto un gioiello tale in vita sua, ma dubito che nel film sarà così, probabilmente ripenserà alle parole di Smaug. Se poi mi dici che nel libro è PIU’ EVIDENTE l’influsso di Smaug allora ti do ragione, e se mi dici che poteva esserlo di più ti do ragione, ma qualcosa si nota.\n5/08/14 @ 11:59 pm\nAh per quanto concerne i Capolavori cinematografici, @Diego ti do ragione.\nCi son certi film che è meglio lasciarli dove stanno, su un altare, irraggiungibili.\n6/08/14 @ 11:07 am\nOk fate come vi pare, tanto come ho già detto stiamo parlando di cose altamente soggettive… Piuttosto, credo che abbiamo concezioni diverse di “capolavoro” e di “pietra miliare”: per me un capolavoro è un film perfetto o quasi in tutti i suoi aspetti, talmente bello e ben realizzato da essere ricordato per molti anni o decenni e aver vinto numerosi premi di critica. E Isda rientra assolutamente in questa definizione. Poi se un capolavoro ha segnato un punto di svolta nella storia del cinema, a me non importa molto, rimane sempre un capolavoro! Invece il termine appropriato per i film che sono stati dei punti di riferimento per il cinema, almeno secondo il mio senso comune, dev’essere “pietra miliare”: è la definizione stessa che ce lo dice, erano le pietre che nell’Antica Roma scandivano i vari tratti di una strada e facevano anche da punti di riferimento. E magari ci sarebbe da discutere se Isda sia o no una pietra miliare: per me lo è solo in parte, perché principalmente negli effetti speciali ha introdotto tecniche nuove e ne ha sviluppate e migliorate molte altre. Quindi impariamo a distinguere, per me non è logico dire che Isda non sia un capolavoro, mentre può benissimo non essere considerato una pietra miliare cone può essere, ad esempio, 2001: odissea nello spazio.\n6/08/14 @ 7:16 pm\n@Eva, grazie a te, per la pazienza che dimostri nel leggere i miei commenti! Apprezzo molto!\n@Andrea90, certo che l’interpretazione è importante: un bravo doppiatore sa rendere intrigante anche un aforisma dei Baci Perugina. Ma il punto è che sono proprio le battute del dialogo ad essere fiacche.\n@Thoringil, se ho parlato di pietra miliare, è perché ne avevi parlato tu stesso: “Ma non puoi dire assolutamente che Isda non sia un capolavoro all’altezza degli altri: ogni pietra miliare del cinema ha i suoi punti forti che la hanno resa tale, e Isda ha i suoi” . Da questo punto di vista, tendo più a considerare ISDA come una “pietra miliare”, appunto, come un punto di riferimento, visto che ha inaugurato (o rilanciato) il genere fantasy, è stato preso ad esempio per molte altre opere ed è entrato a sufficienza nell’immaginario collettivo. Come ho detto, non mi sento invece di parlare de ISDA come di un “capolavoro”.\n6/08/14 @ 7:56 pm\n@Diego Ok basta almeno è una pietra miliare :-)\n6/08/14 @ 8:40 pm\nho pazienza perché apprezzo molto ;-D, grazie a te!!\n6/08/14 @ 10:16 pm\n@Diego diciamo che nel libro è più evidente il sospetto di Bilbo. Però secondo me la banalizzazione di Smaug sta in tutta la scena inventata, ossia da quando i nani entrano a Erebor. La grandezza di Bilbo è quella di essere uno dei pochi ad aver visto un drago vivo e esserne uscito indenne: nel libro Smaug è molto più letale.\n6/08/14 @ 10:31 pm\n@Andrea90, “Secondo me la banalizzazione di Smaug sta in tutta la scena inventata” : su questo non potrei essere più d’accordo!\nPrecedente Articolo precedente: Il teaser trailer di Lo Hobbit: La Battaglia delle Cinque Armate!\nSuccessivo Articolo successivo: Lo Hobbit: la Desolazione di Smaug, i nani a Bosco Atro nella prima clip dall’Edizione Estesa


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CHI SIAMO - fib40online\nFib40online › CHI SIAMO\nAnalista mercati finanziari (futures, indici, azioni, valute, commodities, cryptovalute) e consulente finanziario. Basa le proprie analisi e proiezioni sulla lettura grafica, applicando la Elliott Wave Theory come strumento principale e tenendo presenti i principi generali dell'analisi tecnica grafica. Laurea in Scienze Finanziarie; Socia Assoconsulenza (ex socio SIAT), svolge anche attività di formazione attraverso seminari e corsi rivolti a privati, Banche e Sim. Giornalista pubblicista collabora con la testata giornalistica LA VERITA' (precedentemente con Libero) con commenti ed analisi sui mercati (nella sezione Economia) e periodicamente anche con la TV finanziaria CFN/CNBC (sky507), oltre a varie emittenti nazionali e regionali. Consulente in importante società di investimenti in UAE (2013/2015).\nUn consulente finanziario indipendente ed economista italiano. Laurea in Economia presso l'Università degli Studi di Venezia (Italia), laurea honoris causa in Scienze Finanziarie presso l'ISFOA Lugano (Svizzera) e un MBA in Banking and Financing presso il Centro Universitario in Studi di Organizzazione Aziendale CUOA (Italia). Ha avuto importanti esperienze lavorative in società di consulenza finanziaria come Financial Advisor e in Middle East Investments Company come Head of Finance Department. Le sue principali attività: - Consulenza e analisi di mercato delle criptovalute e blockchain - ICO Advisor - Asset allocation (valute, materie prime, azioni e gestione del portafoglio obbligazionario) - Gestione del rischio (credito, rischio di cambio) Analisi e previsioni dei mercati finanziari (Rapporti finanziari e Newsletter). Analisi e gestione del rapporto banca-impresa.\n“Bitcoin, blockchain e criptovalute”\nCosa sono e perché se ne parla tanto. Convegno del 17/06/2019\n“Bitcoin, blockchain e criptovalute"\nAndamento dei mercati finanziari per il 2014\nMercati finanziari per il 2014”.\n“Moneta, economia e prospettive\n“Moneta, economia e prospettive"a colloquio con Fabrizio Zampieri”\n“Moneta, economia e prospettive"\n“Come fare trading con le onde di Elliott”\nQuello che tutti i trader vorrebbero è anticipare i movimenti dei prezzi. Secondo Daniela Turri.