ROMA | Citt� dei giovani (Rem Koolhas) [Archive] - SkyscraperCity\nSkyscraperCity > European Forums > Forum Italiano > Architettura e Urbanistica > Progetti in Italia > ROMA | Citt� dei giovani (Rem Koolhas)\nView Full Version : ROMA | Citt� dei giovani (Rem Koolhas)\nsynapseMay 10th, 2009, 11:55 PMMi sembra giusto che questo progetto abbia un suo thread.\n� Investimento economico previsto: 230 milioni di Euro\n� Superficie complessiva dei lavori: 80.000 circa mq.\n� Superficie destinata a parcheggi coperti 101.000 mq.\n� Superficie destinata a verde e servizi 32.000 mq.\n(fonte: laboratorioroma (http://www.laboratorioroma.it/Progetti/Strutture%20cultura/Citta%20dei%20giovani/scheda%20cittagiovani.htm))\nArticolo sul sito del comune di Roma (http://www.comune.roma.it/was/wps/portal/!ut/p/_s.7_0_A/7_0_21L?menuPage=/&targetPage=/Homepage/Area_Content/Rubriche__Primo_Piano/Attualit-13-/info470727065.jsp)\nArticolo su "il tempo" (http://iltempo.ilsole24ore.com/roma/2009/05/08/1021638-ostiense_citta_giovani.shtml)\nTisov84May 11th, 2009, 01:03 AM^^ adesso servirebbe qualche volenteroso studente di roma3/lavoratore del quartiere che ci foraggiasse di foto quando riprenderanno i lavori... purtroppo abitiamo entrambi fuorimano, se non sbaglio.\ndirettorTonelliMay 11th, 2009, 02:25 AMIl progetto inserito � completamente cambiato. Quello � il vecchio, prima che la soprintendenza facesse perdere due anni e mezzo di tempo per il ritrovamento di un "tratturo non lastricato". Ecco le immagini del nuovo progetto.\nMaxximusMay 11th, 2009, 02:31 AMChe schifus, ma � una robetta neoclassica all'Italiana? :ohno:\nShezanMay 11th, 2009, 03:18 AMbeh, meglio di quella pseudo-legoland all' amatrisciana proposta precedentemente, IMHO..\nMalabaresMay 11th, 2009, 07:58 AMForse sbaglio nell'interpretazione dei renderings, ma a prima vista mi sembra molto denso, formato da una serie di edifici molto ravvicinati gli uni agli altri. Per una cosidetta "citt� dei giovani", mi sarei immaginato meno cemento e pi� spazi aperti, una sorta di piazza centrale ampia con una serie di strutture polivalenti intorno: teatro, cinema, biblioteca, attrezzature sportive, un megastore di libri e musica tipo la fnac e una versione romana dell' "eataly" torinese, che ho visitato la scorsa settimana e trovo assolutamente geniale. Il progetto, cos� modificato, mi fa tanto "castel romano outlet". Quasi quasi era meglio prima....Per�, ripeto, forse non riesco a decifrarne la forma dai renderings.\nVoi che ne dite ? Cosa vi attendereste da una citt� dei giovani ?\nsnaporazMay 11th, 2009, 09:18 AMma anche la versione rimaneggiata � di oma (koolhaas)?\nTisov84May 11th, 2009, 03:19 PM^^ preferivo la versione precedente, pi� ariosa e con pi� spazi di incontro/relazione.\nEmiloMay 11th, 2009, 05:21 PMMa una piazza centrale c'�! Guardate bene il primo dei nuovi rendering: a met� dell'area, prima di quella parte di vecchi edifici che resteranno in piedi si vede una piazza abbellita da palme...\nA me il nuovo progetto piace molto, pi� di quello precedente\nstefrmMay 11th, 2009, 10:04 PM^^ adesso servirebbe qualche volenteroso studente di roma3/lavoratore del quartiere che ci foraggiasse di foto quando riprenderanno i lavori... purtroppo abitiamo entrambi fuorimano, se non sbaglio.\nio potrei farle ma non c'� niente da fotografare :ohno: quando inizieranno i lavori mi candido come fotografo ufficiale del cantiere per il forum\nsynapseMay 11th, 2009, 11:05 PM@Tisov84: s�, io sto un po' fuori mano...\ncontinicMay 12th, 2009, 06:52 AMRoma: ok alla �Citt� dei giovani� di Koolhaas A breve l�avvio dei lavori negli ex Mercati generali di via Ostiense Autore: roberta dragone\n12/05/2009 � � atteso per la fine dell�estate il via ai lavori di riqualificazione dell�area degli ex Mercati generali di Via Ostiense a Roma, destinata ad ospitare la �Citt� dei giovani� progettata dall�olandese Rem Koolhass dello studio OMA.\nNei giorni scorsi la Giunta capitolina ha approvato il progetto definitivo sancendo l�epilogo di un iter lungo e faticoso che ebbe inizio nel 2003 con il concorso di progettazione bandito dall�ex giunta Veltroni. L�ok della Giunta di Roma giunge dopo quattro mesi circa l�approvazione del progetto da parte della Sovrintendenza ai Beni architettonici. Prevista entro i prossimi 90 giorni la consegna del progetto esecutivo. I lavori dovrebbero durare meno di tre anni, con la consegna del 30% dei nuovi padiglioni entro la fine del 2010.\nViene dunque rimesso in moto un investimento di circa 230 milioni di euro destinato a trasformare il vecchio complesso annonario di via Ostiense in 87mila metri quadrati di spazi multimediali, piscine, centri fitness, mediateca, teatri, pub, negozi, aree ludico-musicali e diversi servizi per i cittadini. Unica modifica apportata dal nuovo sindaco � il nome del progetto, ribattezzato �Centro di Aggregazione Giovanile�.\nIl 40% degli spazi sar� destinato alla cultura e al tempo libero, il 19% alla ristorazione, il 35% al commercio, ed il restante 6% al terziario.\nL�edificio del vecchio mercato ippico ospiter� una Mediateca, che sar� collegata con il sistema delle biblioteche comunali. � inoltre prevista la realizzazione di un Teatro con 3mila posti a sedere, una grande struttura suddivisa in una cavea al chiuso affiancata da una all�aperto, che pu� divenire anche una piazza; accanto al teatro, nel recinto dell�ex mercato delle erbe, sorgeranno le �Terme moderne�, che ospiteranno strutture sportive, di fitness, sport acquatici, body building. Incluse nel progetto la Citt� dei sapori dedicata alla cucina italiana e multietnica, una multisala cinematografica, numerosi pub e jazz club. Nel covent garden romano sorgeranno anche negozi, mentre la grande piazza centrale sar� utilizzabile come spazio per eventi e spettacoli. L�area sar� dotata di un parcheggio di circa 100mila mq, per oltre 3.000 posti auto.\nIl progetto prevede l�integrazione tra le antiche strutture del mercato, la cui architettura non sar� alterata ma solo restaurata, e nuovi edifici.\n�I tradizionali volumi del mercato � spiegano dallo studio OMA � saranno trasformati in singoli negozi o �padiglioni�, mentre tetti sfalsati a terrazza disegneranno una topografia tridimensionale, valorizzando la posizione unica del sito. Tra le antiche strutture saranno introdotti spazi verdi e caffetterie�.\n�In un periodo di grave crisi economica � ha commentato l�assessore comunale all�Urbanistica Marco Corsini � siamo riusciti a far partire la fase attuativa del progetto. Inoltre, con il centro di aggregazione giovanile, prende forma una precisa idea di riqualificazione di un territorio vasto come Roma e si avvera uno dei primi rilevanti interventi che coinvolgono risorse finanziarie private nella gestione di aree pubbliche�.\nsynapseMay 14th, 2009, 11:51 PMho aggiornato i renderings...\nhiverMay 19th, 2009, 05:45 PMSe Koolhaas � un grande architetto, "Delirious New York" a parte, allora ci sarebbero alcuni architetti italiani che dovrebbero essere reputati patrimonio Unesco e gli si dovrebbero assegnare progetti cos� importanti. E non lo dico per nazionalismo, lungi da me la sterile polemica neofascista, ma proprio per un fatto di sensibilit� al problema. L'architettura problematizza la realt�, Koolhaas fa comunicazione.\nMasterplan76June 3rd, 2009, 09:06 PMQualche foto per rianimare il thread. Vista dall'alto (in rosso l'area della citt� dei giovani - in blu il nuovo ponte)\nqui planer� il nuovo ponte Ostiense\ni binari della metro da dove partir� il nuovo ponte Ostiense\narea dei mercati bonificata in attesa dei lavori. (dove si vede il prato hanno gi� effettuato mesi or sono prove di carico su pali di fondazione e non solo li' ma anche sul lato opposto dove devono sorgere gli edifici piu' grandi e pesanti)\nMasterplan76June 3rd, 2009, 09:07 PMInfine notiziola di oggi.\nEffettivamente da qualche giorno l'area � stata cantierizzata con nuove recinzioni metalliche proteggi pedoni.\nIl cantiere sar� facilmente monitorabile: basta scendere alla stazione Garbatella della metro B.\nSi alzer� sopra i binari della ferrovia. Ghera: "Pronto in dieci mesi"\nUn ponte sospeso sopra i binari per collegare le auto e il trasporto pubblico direttamente dalla circonvallazione Ostiense alla via dallo stesso nome. Sar� pronto fra 10 mesi e coster� 15 milioni e mezzo di euro. �Si tratta di un'infrastruttura strategica per il quadrante sud ovest della citt� - spiega l'assessore ai Lavori pubblici Fabrizio Ghera, che a giorni dar� il via ai lavori - Liberer� la viabilit� locale dalle macchine che si incolonnano per raggiungere l'Ostiense dalla circonvallazione�.\nAdesso, chi percorre la circonvallazione Ostiense venendo dalla Cristoforo Colombo si trova davanti i binari della linea B della metropolitana, all'altezza della fermata Garbatella, ed � costretto ad un percorso obbligato: a destra per via Benzoni e poi via Matteucci, strade strette, ad una sola corsia per ogni senso di marcia, spesso bloccate da sosta selvaggia. Tra dieci mesi non sar� pi� necessario questo giro vizioso: un ponte d'acciaio bianco svetter� sopra i binari, permettendo il collegamento diretto.\nL'intera infrastruttura, comprese le rampe di accesso, sar� lunga 500 metri, la lunghezza del cavalcaferrovia vero e proprio sar� di 240 metri, dei quali 125 totalmente sospesi. La piattaforma stradale avr� due carreggiate separate, ciascuna con due corsie per senso di marcia, ed un corridoio per il trasporto pubblico, ad una corsia per senso di marcia, in posizione centrale. �Volentieri diamo il via a quest'opera ereditata dalla precedente amministrazione Veltroni - dice ancora Ghera - perch� non solo faciliter� i collegamenti tra la Cristoforo Colombo e la zona di viale Marconi, ma anche perch� sar� un volano di occupazione in un periodo di crisi e dar� una mano alle aziende�. Il cavalcaferrovia � inserito nel pacchetto di provvedimenti avviati con i poteri speciali del sindaco su traffico e lavori pubblici.\nArchetipoJune 3rd, 2009, 09:33 PMSar� ma a me piacciono molto queste strutture , che in qualche modo non si scostano dalla modalit� con cui Roma � fatta.\nPiano AltoJune 5th, 2009, 04:42 PMCiao a tutti! volevo far presente che l'area perimetrale dei mercati generali � stata completamente cantierizzata con recinzioni circa due settimane fa! non credo abbiano ricominciato a lavorare all'interno, per� � segno che qualcosa si muove..\npalazzomen_italicoJune 6th, 2009, 04:31 PMeppur si muove.\nCaius Iulius CaesarJune 6th, 2009, 04:55 PM^^ gia\nPiano AltoJuly 1st, 2009, 08:25 AMQualcosa si muove sul serio oggi. Davanti ai mercati c'erano operai che scaricavano impalcature.\nsnaporazJuly 1st, 2009, 09:25 AMe sarebbe anche ora..\nstefrmJuly 1st, 2009, 02:40 PMLa scorsa settimana sono passato ma non ho notato niente di interessante. Speriamo bene\nMasterplan76July 1st, 2009, 07:50 PMcantierizzato anche il parcheggio di scambio della stazione Garbatella lato Circonvallazione Ostiense. Da li' si librer� il ponte.\nTisov84July 1st, 2009, 08:16 PM^^ urca si prospetta un bel cantierino da seguire.\nMasterplan76July 7th, 2009, 11:06 PMSono iniziati i primi scavi all'interno del cantiere relativo alla costruzione del ponte.\nVia l'asfalto alla ricerca di tubi e cavi sotterranei.:cheers:\ndirettorTonelliJuly 8th, 2009, 12:47 AMVa mica bene che si parla del ponte nel thread della Citt� dei Giovani, sono due cantieri separati.\nMasterplan76July 8th, 2009, 09:25 PMVa mica bene che si parla del ponte nel thread della Citt� dei Giovani, sono due cantieri separati.\nC'e' da dire pero' che i due cantieri sono confinanti al punto tale che se si scatta una foto al ponte si inquadra anche buona parte del cantiere della citt� dei giovani e viceversa. A questo punto o si apre un thread solo per questo ponte oppure piu semplicemente si edita il titolo di questo thread e si aggiunge la dicitura "ponte ostiense" per avere un riferimento.\nstefrmJuly 22nd, 2009, 05:52 PMquesto foto sono del vecchio progetto quando si doveva realizzare un palazzo dello sport da 6.000 spettatori, io non le avevo mai viste voi?\nAgoJuly 22nd, 2009, 09:24 PM^^\nmai nemmeno io. Comunque belle, non si fa pi�?\nstefrmJuly 23rd, 2009, 12:56 PMNo si far� il progetto che si vede all'inizio del thread\nCoRvIaLe77July 27th, 2009, 08:07 PM^^ adesso servirebbe qualche volenteroso studente di roma3/lavoratore del quartiere che ci foraggiasse di foto quando riprenderanno i lavori... purtroppo abitiamo entrambi fuorimano, se non sbaglio.\nIo lavoro al palazzo della Prefettura, praticamente a 30 metri da quei cantieri...se ho la possibilit� poster� qualche foto (se sapessi come si fa)...poi vorrei portare alla vostra attenzione un gradevolissimo palazzetto di 3 piani sorto proprio il "mio" palazzo...ne sapete qualcosa? Non sono riuscito a saperne niente...ho solo fatto qualche foto molto carina...:banana:\nMasterplan76July 27th, 2009, 10:10 PM.se ho la possibilit� poster� qualche foto (se sapessi come si fa)...\n- ridimensiona la tua foto 1024*768 se necessario\n- vai su www.tinypic.com\n- clicca su apri, cerca e seleziona la tua foto e poi clicca su "Carica ORA"\n- attendi qualche secondo\n- copia e incolla all'interno del tuo messaggio che vuoi scrivere su SCC il "codice IMG per forum" che ti appare su sfondo giallo\n- fai una preview del tuo post per vedere se � corretto, se ti soddisfa pubblicalo e buon divertimento:)\nstefrmJuly 28th, 2009, 12:00 PMIo lavoro al palazzo della Prefettura, praticamente a 30 metri da quei cantieri...se ho la possibilit� poster� qualche foto (se sapessi come si fa)...poi vorrei portare alla vostra attenzione un gradevolissimo palazzetto di 3 piani sorto proprio il "mio" palazzo...ne sapete qualcosa? Non sono riuscito a saperne niente...ho solo fatto qualche foto molto carina...:banana:\nsi muove niente al cantiere degli ex mercati generali? quando sono passato io niente macchinari ne operai\nps se iniziano i lavori potrei inserire anche io qualche foto ma per ora non c'� niente solo voragini\ndirettorTonelliAugust 12th, 2009, 10:31 AMil cantiere della "Citt� dei Giovani" (questo nome orrendo purtroppo non cambier�, ho insistito con l'assessore Corsini che dice che lo lascia cos�, davvero osceno) non si muove: ci sono nate le piante.\nsalvo un'impalcatura nell'angolo con l'ostiense sul prospetto esterno\nstefrmAugust 12th, 2009, 11:17 AMsalvo un'impalcatura nell'angolo con l'ostiense sul prospetto esterno\nPer quanto riguarda il nome citt� dei giovani, le cose belle vengono cancellate le cose brutte si mantengono :lol:\nsu quel lato dovrebbe trasferirsi la sede del municipio\nkenpachiNovember 30th, 2009, 02:14 AMQualche foto dal cavalcavia della fermata della metro B Garbatella:\nhttp://img24.imageshack.us/img24/2346/remkoolhaas1.th.jpg (http://img24.imageshack.us/i/remkoolhaas1.jpg/) http://img268.imageshack.us/img268/8316/remkoolhaas2.th.jpg (http://img268.imageshack.us/i/remkoolhaas2.jpg/) http://img31.imageshack.us/img31/9293/remkoolhaas3.th.jpg (http://img31.imageshack.us/i/remkoolhaas3.jpg/) http://img4.imageshack.us/img4/9563/remkoolhaas4.th.jpg (http://img4.imageshack.us/i/remkoolhaas4.jpg/)\nUna sola scavatrice al lavoro e qualche buca qua e l�, ma siamo ancora in alto mare.\ndirettorTonelliNovember 30th, 2009, 11:31 AMQuesti due cantieri (citt� dei giovani e ponte ostiense) sono due enormi delusioni.\nEmiloNovember 30th, 2009, 01:58 PMSecondo l'assessore all'Urbanistica del comune di Roma Corsini la ripresa in grande stile dei lavori "� imminente" (per la citt� dei giovani).\n"I lavori della Citt� dei giovani sono gestiti da privati, non dal pubblico- ha precisato Corsini- Da parte nostra, comunque, abbiamo fatto tutto quello che dovevamo fare: abbiamo rimesso in pista il progetto, lo abbiamo riapprovato e fatto le modifiche sulla base delle indicazioni della Sovrintendenza. Ora lasciamo che il privato, principalmente il gruppo Toti, faccia il suo mestiere. Questo � un project financing quindi credo il primo interessato a in fretta sia il privato stesso. Crediamo di poter vedere la citt� dei Giovani realizzata nella sua interezza entro la fine della consiliatura”.\nFonte: ag. stampa DIRE\nChe dire... Speriamo, per ora concordo con Tonelli\nk_kenzoNovember 30th, 2009, 03:52 PMQuesti due cantieri (citt� dei giovani e ponte ostiense) sono due enormi delusioni.\nIntendi sulle tempistiche, o sull'architettura?\nPincioNovember 30th, 2009, 04:13 PMSecondo l'assessore all'Urbanistica del comune di Roma Corsini la ripresa in grande stile dei lavori "� imminente" (per la citt� dei giovani).\n"I lavori della Citt� dei giovani sono gestiti da privati, non dal pubblico- ha precisato Corsini- Da parte nostra, comunque, abbiamo fatto tutto quello che dovevamo fare: abbiamo rimesso in pista il progetto, lo abbiamo riapprovato e fatto le modifiche sulla base delle indicazioni della Sovrintendenza. Ora lasciamo che il privato, principalmente il gruppo Toti, faccia il suo mestiere. Questo � un project financing quindi credo il primo interessato a in fretta sia il privato stesso. Crediamo di poter vedere la citt� dei Giovani realizzata nella sua interezza entro la fine della consiliatura�.\nVeramente lo hanno bloccato per due anni. Riapprovarlo e farlo ripartire era il minimo che potevano fare.\nstefrmNovember 30th, 2009, 06:55 PMAltro annuncio? Spero di no\nROMA - URBANISTICA: �Citt� dei giovani�, partono i lavori. Ex Mercati generali, via al progetto di Koohlaas\nCorriere della Sera - ROMA - 2009-01-05 num: - pag: 1\nL'assessore Corsini contro la sovrintendenza ai Beni architettonici: �Basta con i ritardi, sono inaccettabili� Un travaglio lunghissimo, per una vicenda che � iniziata nel 2002 con lo spostamento dei Mercati generali a Guidonia. Ma adesso ci siamo: la conferenza dei servizi ha approvato il progetto dell'architetto olandese Rem Koolhaas per la rinascita dell'area all'Ostiense, dove nascer� la �Citt� dei ragazzi�. C'� un'ultima coda, che fa arrabbiare l'assessore all'Urbanistica Marco Corsini: il parere della Sovrintendenza ai Beni architettonici. �Questi ritardi � dice Corsini � in futuro non saranno pi� tollerati: comportano oneri e fanno apparire il Comune inefficiente�.\nI lavori, comunque, dovrebbero iniziare a febbraio e dovrebbero durare meno di tre anni. Entro 12-18 mesi, per�, c'� l'impegno di aprire il 30% dell'opera. Dentro gli ex Mercati, nascer� la �Citt� dei sapori�, un'area fitness con sauna e palestra, una biblioteca e mediateca, uffici per i servizi pubblici del Municipio. Costo complessivo 230 milioni di euro.\nLAZIO - Ostiense, via libera alla "Citt� dei giovani"\nVENERD�, 08 MAGGIO 2009 LA REPUBBLICA - Roma\nDopo un lungo iter, la giunta conferma il progetto di Veltroni negli ex Mercati generali Corsini: "Rimessi in moto investimenti per oltre 200 milioni di euro" Era uno dei progetti pi� cari all�ex sindaco Veltroni, la "Citt� dei giovani" disegnata dall�archi-star olandese Rem Koohlaas negli ex Mercati generali sull�Ostiense. Avviato sei anni fa e subito bloccato da ricorsi al Tar, lungaggini burocratiche, ritrovamenti archeologici e, per ultimo, dall�indecisione del nuovo sindaco in dubbio se continuarlo o meno, ieri � stato finalmente scongelato. La giunta Alemanno, su proposta dell�assessore all�Urbanistica, Marco Corsini, ha infatti approvato il definitivo dei lavori di riqualificazione degli oltre 85mila metri quadrati di superficie commerciale, che verranno riconvertiti in "Centro di Aggregazione Giovanile". Eccolo l�unico ritocco apportato dal centrodestra all�idea originaria: il nome. Per il resto, tutto rester� com�era stato pensato: al centro la �piazza delle erbe� con tanto di fontane, panchine e giochi per bambini; tutt�intorno, una serie di spazi visionari e multimediali, il centro enogastronomico e quello sportivo polifunzionale con palestre, piscine e saune dominate dalle cosiddette "Terme Moderne", la libreria pi� grande d�Europa (oltre 4mila metri quadri) e la mediateca, la banca, la posta, la citt� dei sapori, l�asilo nido e il centro anziani; e poi teatri, studi di registrazione, pub e jazz club. Nonch� uffici e un parcheggio per tremila auto. Un�opera da 230 milioni di euro tutti privati, investiti da un�associazione di imprese (la cui capofila � la Lamaro dei fratelli Toti) che si � aggiudicata la gara. In cambio avr� la concessione e la gestione della "Citt� dei giovani" per sessant�anni. Entro 90 giorni dovr� essere consegnato il progetto esecutivo. L�avvio dei cantieri � previsto subito dopo l�estate, i lavori dovrebbero durare meno di tre anni, ma il 30% dei nuovi padiglioni verr� consegnato entro la fine del 2010. �Con questo provvedimento, dopo un lungo stop, l�amministrazione comunale � riuscita a sbloccare la situazione mettendo in moto investimenti per oltre 200 milioni di euro� commenta Corsini. �Il progetto, che risale al 2003 e che � stato protagonista di un iter assai faticoso, � molto atteso sia per il suo elevato impatto di qualit� architettonica, sia per il miglioramento che apporter� al territorio anche in termini di fruizione�. Ma c�� anche un altro aspetto da non sottovalutare: �In un periodo di grave crisi economica�, prosegue l�assessore, �si metteranno in moto investimenti e lavori per un importo complessivo molto superiore ai 200 milioni di euro. Senza dimenticare che si avvera, dopo tante vane invocazioni alla finanza di progetto, uno dei primi rilevanti interventi in citt� che coinvolgono risorse finanziarie private nella gestione di aree pubbliche�.\nPrinz EugenNovember 30th, 2009, 07:08 PMhttp://www.oma.eu//images/photocache/stories/Mercati/080313%20masterplan%20cam200000_451x329x90.jpg\na roma purtroppo hanno questa fissazione delle palme, manco fosse los angeles o qualche porto del medio oriente\nLuca1979November 30th, 2009, 09:48 PMa roma purtroppo hanno questa fissazione delle palme, manco fosse los angeles o qualche porto del medio oriente\nIn realt� grazie al punteruolo rosso di palme ne son rimaste ben poche, e quelle poche moriranno a breve...\nRoma � piena di platani, lecci, pini e cipressi principalmente, direi.\nMalabaresDecember 1st, 2009, 03:09 PMIn realt� grazie al punteruolo rosso di palme ne son rimaste ben poche, e quelle poche moriranno a breve...\nMa dei frondosi e molto pi� romani platani, no ? A vedere il rendering, secondo me le palme l� in mezzo stanno come i cavoli a merenda.\nThel�meDecember 1st, 2009, 03:35 PM^^ romano il platano? ma se � stato copiato da parigi quando si doveva fare la capitale per il re...\nMalabaresDecember 1st, 2009, 04:32 PM^^ romano il platano? ma se � stato copiato da parigi quando si doveva fare la capitale per il re...\nDavvero ? Ah, ecco perch� mi piace :) De facto per me Parigi � il modello su cui dovrebbe basarsi ogni metropoli in fatto di arredo urbano, di verde pubblico e di decoro. Senza saperlo, inconsciamente sono tornato a confermare la mia predilezione per l'ambiente urbano della capitale francese. Grazie per la info, Thel�me\nLuca1979December 1st, 2009, 04:33 PM^^ romano il platano? ma se � stato copiato da parigi quando si doveva fare la capitale per il re...\nBeh se vogliamo parlare di copiature allora � tipico di tutte le citt� greche che lo usavano al centro della citt� (famoso il platano di ippocrate a kos, sotto il quale si tenevano le lezioni di medicina), che discorso � ?\nPrinz EugenDecember 1st, 2009, 05:02 PMIn realt� grazie al punteruolo rosso di palme ne son rimaste ben poche, e quelle poche moriranno a breve...\nsar�, ma gia appena scesi a fiumicino sembra di stare in africa. Tanto per fare degli esempi:\nThel�meDecember 1st, 2009, 05:06 PMsembra di stare in africa per altre ragioni. le palme sono bellissime e non le sostituirei. certo per i boulevard meglio i platani o i magnifici pini.\nPrinz EugenDecember 1st, 2009, 05:10 PMsembra di stare in africa per altre ragioni. le palme sono bellissime e non le sostituirei. certo per i boulevard meglio i platani o i magnifici pini.\nbah io sinceramente preferirei un arredo pi� consono ad una capitale europea piuttosto che "mediterranea"\nCaius Iulius CaesarDecember 1st, 2009, 06:40 PMbah io sinceramente preferirei un arredo pi� consono ad una capitale europea piuttosto che "mediterranea"\nsi puo benissimo avere un arredo alla EUROPEA (???) anche mantenendo la peculiarit� mediterranea che contraddistingue NOI da citt� nordiche, se vedi Barcellona ha un arredo urbano mediterraneo...... secondo me il concetto di arredo alla europea si concentra nel fatto che esso debba ssere curato e non piantato e poi lasciato al suo destino senza cure!\nLuca1979December 1st, 2009, 06:44 PMMa � una crociata personale contro le palme? :lol:\nComunque per il tuo piacere quelle palme che hai postato son tutte morte o moribonde. Restano bellissime e spero che il problema riuscir� a risolversi.\nNon sono mai state, comunque, l'albero principale in nessuna zona di Roma.\np.s. L'Italia ha tutta (fino ai piedi delle alpi) una vegetazione di tipo mediterraneo (molto ricca ed eterogenea). Possiamo trasferirci in scandinavia e avere solo conifere, perch� no?\nPrinz EugenDecember 1st, 2009, 06:48 PMsi puo benissimo avere un arredo alla EUROPEA (???) anche mantenendo la peculiarit� mediterranea che contraddistingue NOI da citt� nordiche, se vedi Barcellona ha un arredo urbano mediterraneo...... secondo me il concetto di arredo alla europea si concentra nel fatto che esso debba ssere curato e non piantato e poi lasciato al suo destino senza cure!\nbarcellona � sulla costa e roma non � pi� mediterranea di parigi\nPrinz EugenDecember 1st, 2009, 06:52 PMp.s. L'Italia ha tutta (fino ai piedi delle alpi) una vegetazione di tipo mediterraneo (molto ricca ed eterogenea). Possiamo trasferirci in scandinavia e avere solo conifere, perch� no?\ncosa? la vegetazione dell'area padana, prealpina e apenninica sarebbe mediterranea?\nforse ti riferisci solo a costa e isole...\nCaius Iulius CaesarDecember 1st, 2009, 07:08 PMbarcellona � sulla costa e roma non � pi� mediterranea di parigi\nroma-mare sono 24 Km di media +o-, Parigi- mare non lo so ma sicuramente di piu!:cheers:\nTisov84December 1st, 2009, 07:12 PMbarcellona � sulla costa e roma non � pi� mediterranea di parigi\nRoma non sar� una citt� portuale come Genova o Napoli, o addirittura Venezia, ma il suo bel lungomare ce l'ha, si chiama Ostia ed � un quartiere di Roma raggiungibile comodamente con mezzi pubblici e privati, altro che parigi!\ntroppo spesso ci si dimentica, i romani in primis, della non indifferente dimensione "marina" della nostra citt�, che soprattutto negli ultimissimi e prossimi anni si sta cercando di rafforzare (il porto di Ostia prima, il nuovo waterfront o il porto di fiumicino nel prossimo futuro)... in tale ottica, le palme a roma c'azzeccano eccome, sottolineano per l'appunto la sua mediterraneit� e anzi ritengo dialoghino molto bene con i platani dei quartieri pi� europei come Prati o Porta Pia, sottolineando al meglio la sua dualit�.\nGGJJDecember 1st, 2009, 09:39 PMposso dissentire?\nParigi-mare non tantissimi.. solo che � l'Oceano Atlantico!! :lol::lol::lol::lol:\nParigi-Mediterraneo circa 700 KM... :):)\ncirca 700 sono un paio di ordini di grandezza in pi� di circa 20.. :)\nLuca1979December 1st, 2009, 09:45 PMQuesto qui pensa che mediterraneo significhi che abbia i piedi bagnati in acqua.\nLa cultura della vite e dell'olivo, diffusa in tutta italia, � tipicamente mediterranea, per dire.\nNon � che vegetazione mediterranea significhi la macchia mediterranea a ridosso delle spiagge... Ma da dove sbucano?\nCaius Iulius CaesarDecember 1st, 2009, 09:49 PMQuesto qui pensa che mediterraneo significhi che abbia i piedi bagnati in acqua.\nspesso me lo chiedo anche io!!!\nLuca1979December 1st, 2009, 09:55 PME' ovvio che in montagna o nelle regioni subalpine ( ma non nei grandi laghi lombardi) ci siano alberi diversi che in riva al mare, ma � tutta Italia ad esser pesantemente influenzata dal mar mediterraneo, con una variet� e ricchezza di vegetali invidiabile:\nDiffusione della vite(in rosso) e dell'ulivo (linea verde)\nalex81December 1st, 2009, 10:03 PMbarcellona � sulla costa e roma non � pi� mediterranea di parigi\nOstia � un quartiere di Roma, sulla costa.\nLuca1979December 1st, 2009, 10:04 PMLeccio - Quercus Ilex\nIl leccio ha un areale che comprende tutto il bacino del Mediterraneo, mancando solo in Egitto (in Libia � stato probabilmente introdotto dall'uomo).\nLa specie � comunque maggiormente diffusa nel settore occidentale, soprattutto in Algeria e Marocco, in tutta la penisola Iberica, nella Francia mediterranea e in Italia, dove forma boschi puri anche di notevoli dimensioni.\nIdem Pinus Pinea, Cipressi ecc...\nRealVooDooDecember 1st, 2009, 10:23 PMsar�, ma gia appena scesi a fiumicino sembra di stare in africa. bah io sinceramente preferirei un arredo pi� consono ad una capitale europea piuttosto che "mediterranea"\nBei commenti senza nessuna base reale e un tantino razzisti per presentarti in un thread su Roma, complimenti :ohno:\nLondon PrideDecember 1st, 2009, 11:40 PMRagazzi stiamo andando totalmente OFF TOPIC con questa buffonata delle palme.\nThel�meDecember 2nd, 2009, 12:13 AM^^ oh mim� e ora cosa succeder�? ci tolgono il mouse? :P\nPincioDecember 2nd, 2009, 01:23 PM^^ oh mim� e ora cosa succeder�? ci tolgono il mouse? :P\nE' gi� successa una mezza tragedia perch� si parlava di parcheggi e arredo urbano del quartiere. Mo si parla addirittura di palme...cio�, una stronzata di cui non frega un cazzo a nessuno, perch� a Roma ci sono da una vita... che succeder�? :)\nPrinz EugenDecember 2nd, 2009, 01:32 PME' gi� successa una mezza tragedia perch� si parlava di parcheggi e arredo urbano del quartiere. Mo si parla addirittura di palme...cio�, una stronzata di cui non frega un cazzo a nessuno, perch� a Roma ci sono da una vita... che succeder�? :)\narrivi tu a servirci un cuba libre?\nPincioDecember 2nd, 2009, 01:33 PM^^\nMi riferivo all'OT sull'altro thread riguardante il MAXXI\nPavlvsDecember 2nd, 2009, 03:48 PMMah!\nCol riscaldamento del clima in corso...altro che palme, avremo presto banani e fichi d'india.\nDel resto a Colle Oppio si sono stabilizzate pi� colonie di parrocchetti fuggiti da qualche gabbia.\nSto parlando di pappagalli, ex uccello simbolo dei tropici.\nSia come sia, il principio di impiantare alberi locali dovrebbe essere sacrosanto.\nIl Pino Marittimo � una pianta mediterranea di spettacolare bellezza.\nIl Cedro del Libano, bench� sia del Libano, � anche italiano.\nI platani non sono di queste parti, ma si sono adattati bene, e sono bellissimo.\nProverei le sequoie :D, a Villa Ada ce ne sono di bellissime.\nPiano AltoDecember 2nd, 2009, 04:09 PMEdit\nAntonio_/January 2nd, 2010, 12:12 PMCi sono novit� su questo cantiere?\ndirettorTonelliJanuary 2nd, 2010, 02:49 PMHo sentito voci risalenti a fine novembre secondo cui il cantiere di Eataly starebbe andando avanti. A quanto pare lavorano negli interni. Il grosso dei lavori non mi risulta iniziato. Davvero sfiancante seguire cantieri che procedono con questo andazzo...\nSpero che i miei figli riusciranno a fare la spesa da Eataly...\nCmq a questo punto la "colpa" non � del comune (burocrazia) ne della soprintendenza (pretesti archeologici, cheppure hanno fermato il cantiere ben due anni), bens� solo dai privati (il gruppo Lamaro) che magari visto il periodo hanno qualche difficolt�.\nPiano AltoJanuary 2nd, 2010, 03:08 PMCi sono novit� su questo cantiere?\nPurtropppo no, hanno anche levato le impalcature presenti sul fianco nord dove devono andare gli uffici circoscrizionali.\nPasso spesso davanti all'area dei mercati sperando di vedere operai, gru e ruspe ma ogni volta mi appare una landa desolata. :ohno:\n@Tonelli: sai per caso in quale angolo deve sorgere Eataly?\nPs: in compenso stanno lavorando al cantiere dell'albergo di fuksas li vicino\nAntonio_/January 2nd, 2010, 03:18 PMC'� qualche 3d aperto sull'albergo in questione? Sto cercando cantieri interessanti per organizzare delle visite guidate al loro interno.\nPiano AltoJanuary 2nd, 2010, 03:26 PMSull'albergo di fuksas no.\nIn questo cantiere da quello che ho potuto osservare hanno abbattuto la struttura fatiscente che occupava l'area e portato i macchinari per la costruzione.\nAntonio_/January 2nd, 2010, 06:17 PMCiao Piano Alto,\n� per caso questo l'albergo in questione?\nMa di strutturale non si vede nulla in opera? Grazie\nPiano AltoJanuary 2nd, 2010, 06:46 PMCiao Piano Alto,\nSi � lui l'albergo e purtroppo non si vede ancora nulla, a parte la buca lasciata dalla demolizione dell'edificio preesistente.\ndirettorTonelliJanuary 3rd, 2010, 07:19 PMPurtropppo no, hanno anche levato le impalcature presenti sul fianco nord dove devono andare gli uffici circoscrizionali.\nMaddai, l'albergo di Fuksas a lavoro? Una novit� mica da poco.\nNon so da che lato sorge Eataly francamente. Ma da fonti pi� che certe danno i lavori "in corso" e la apertura nel 2012. Staremo a vedere...\nHo osservato a lungo il cantiere verso il 15 di dicembre o gi� di li. Da fuori non si vede nulla, ma ho notato in lontananza lavorare ruspettine e persone all'interno dell'ala esterna di north-west, quella insomma dove dovrebbero andare a finire gli uffici del municipio. Per il resto, sta crescendo l'erbaccia dappertutto.\nAntonio_/January 3rd, 2010, 10:32 PMAppena ci sn novit� fatemi sapere... grazie\nSkyscraper87January 5th, 2010, 09:59 PMIo non ho notato niente di che, n� nella buca degli ex Mercati n� sul lato dove dovrebbe esserci il cavalcavia Ostiense....tutto fermo....quando c'andammo in visita per Urbanistica II, uno dei responsabili ci spieg� che a volte le compagnie causano simili ritardi quando c'� la possibilit� di lucrare sui materiali...non � stato molto pi� preciso, per�...\nChe vuol dire che lavorano gli interni??? E lasciano la buca centrale??? Ma che cominciamo a fare gli edifici dagli infissi e dai battiscopa? XD\nstefrmJanuary 7th, 2010, 07:06 PM^^\nIo ci sono passato oggi. All'interno degli ex mercati generali non si intravedono movimenti o lavori. Mentre per il ponte oggi c'era qualche macchinario nel cantiere ma senza operai.\nPotevo anche fare delle foto ma non c'era niente di interessante da riprendere, solo terra smossa. Se volete la prossima volta che ci passo far� una panoramica dello stato dei "cantieri"\nGeocityMarch 5th, 2010, 01:08 PMhttp://download.kataweb.it/mediaweb/image/brand_reproma/2010/03/05/1267778260394_01147c15.jpg\nCi sono voluti cinque lunghi anni di iter burocratici e di lavori preparatori, ma finalmente il progetto degli ex Mercati generali � pronto alla partenza. Entro marzo dovrebbero arrivare le autorizzazioni finali dell�amministrazione capitolina. Da quel momento in poi saranno i privati, in particolare la Lamaro dei fratelli Toti, a mettere i soldi e a trovare i finanziamenti per far partire una delle pi� colossali e importanti opere di trasformazione urbana di Roma. Un project financing del valore totale di circa 300 milioni di euro che dar� alla citt� nuove destinazioni d�uso per 8,5 ettari di superficie e per 323 mila metri cubi. Destinatari privilegiati del complesso che nascer� saranno i giovani, che avranno un nuovo centro di aggregazione. Ma all�interno del �quadrilatero magico� ci sar� posto per tutti e nelle intenzioni dei progettisti il sito dovr� diventare un polo di riferimento per le famiglie che vogliano passare una giornata intera tra negozi, cinema, ristoranti e attivit� culturali (libreria, mediateca, ecc.). Mentre la presenza degli uffici render� il polo attivo fin dalla prima mattina.\nIl progetto prevede infatti quattro destinazioni d�uso, che saranno dislocate in quattro settori diversi: servizi per la ristorazione, per il terziario, per la cultura e il tempo libero, per il commercio. Una piccola �citt� nella citt�, dove si arriver� comodamente, oltre che con la vicinissima metro B (fermata Ostiense) e con gli autobus, anche con l�automobile privata, alla quale � dedicata buona parte degli 83 mila metri quadri fra parcheggi coperti e logistica. Alle attivit� commerciali saranno dedicati 86.500 metri quadri, alle terrazze e spazi all�aperto per attivit� varie 15 mila metri quadri e agli �spazi connettivi� pedonali all�aperto 30 mila.\nI lavori preparatori sono gi� costati all�azienda dei Toti qualcosa come 60 milioni di euro. Va detto che gran parte degli edifici sar� conservata e riadattata alle nuove funzioni perch� considerata �archeologia industriale�. Tocca ora a un pool di banche muoversi per attivare i finanziamenti. Sono al lavoro per mettere insieme questo pool che dovr� arrivare a versare, via via che avanzano i lavori, circa 200 milioni di euro, i due pi� grandi istituti di credito italiani, Intesa Sanpaolo e Unicredit. La Lamaro metter� gli altri 100.\nIn un primo momento, trattandosi di una concessione pubblica, l�azienda aveva pensato di avviare il progetto di finanziamento con la Cassa Depositi e Prestiti. Ma questa strada � stata scartata perch� i tempi rapidi di avvio del progetto non sono risultati compatibili con i tempi di finalizzazione del finanziamento da parte della stessa Cassa. Da qui la decisione di avviare i contatti con i partner bancari storici del gruppo.\nLa gigantesca opera, progettata dall�architetto Rem Koolhaas sar� gestita dai privati per 60 anni, dopo di che torner� completamente di propriet� del Comune di Roma. Dal momento della partenza ci vorranno tre anni per la consegna, ma gi� dopo 24 mesi una parte sar� aperta al pubblico.\nSkyscraper87March 5th, 2010, 02:23 PM^^ ancora sfruttano impunemente il nome di Koolhaas per questo progetto??? XD E' rimasto ben poco del suo disegno originale, rimaneggiato da architetti italiani per conto del Comune poco avvezzo alla contemporaneit�....comunque, tutto fa brodo, e se non altro, si decideranno a cominciare i lavori in quel cratere al momento inutile!\n(stavano ancora aspettando i permessi??? Cazzarola, avevo capito che avessero finito!!!)\nTisov84March 5th, 2010, 07:19 PMdall'articolo sembra quasi che debbano ancora trovare i finanziamenti... e ricordo che i Toti stanno con sedere a terra di questi tempi, stanno svendendo tutto.\nSkyscraper87March 5th, 2010, 07:28 PM^^ Progetti che diventano vecchi e storici ancora prima che vengano realizzati!!! Solo a Roma, rega'!!! :D � come se i Romani avessero costruito direttamente i ruderi del Colosseo!\nHighzedMarch 6th, 2010, 02:04 PMSecondo me il colosseo non � come lo vediamo oggi perch� consumato dal tempo, secondo me non hanno mai finito di costruirlo...\nSkyscraper87March 7th, 2010, 02:16 PM^^ AHAHAHAHAH!!!! Avevano iniziato poi hanno scoperto che i terreni erano abusivi e che c'erano stati inciuci con le ditte fornitrici di travertino! :D\nmaxilibreApril 1st, 2010, 05:07 PMSole 24 Ore - Progetti e Concorsi di luned� 29 marzo 2010, pagina 2 Citt� dei giovani, per il cantiere partenza a met�\nS� al primo lotto (di negozi) su via Ostiense Citt� dei giovani, per il cantiere partenza a met� Dopo mesi di stop riprendono i lavori di demolizione. Ma il concessionario sta trattando con il Comune sul lotto Il (pari aL 70% delL'opera) DI GIULIA DEL RE E PAOLA PIEROTTI parte il primo lotto della Citt� dei giovani. �Tutte le verifiche sono state concluse. Di fatto il progetto � stato approvato, manca solo la formalizzazione per dare inizio ai lavori�. L'architetto Giulio De Virgilio, direttore Lamaro Appalti, conferma che � questione di giorni per il cantiere degli ex Mercati generali ridisegnati dallo studio olandese Orna, di Rem Koolhaas.\nMa resta indietro e subir� qualche modifica il secondo lotto di lavori. La Giunta capitolina, infatti, da una parte ha approvato il progetto esecutivo del primo lotto, pari aI 30% del progetto complessivo (322mi1a metri cubi per un totale di 220 milioni a carico del privato). Dall' altra, ha detto agli uffici comunali di studiare una iimodulazione del quadro economico del secondo lotto. All'origine della richiesta di revisione del quadro economico avanzata dal concessionario dell'opera (il consorzio di impre se, composto da Lamaro Appalti, Cinecitt� Centro Commerciale, Cogeim, Fingen e dal Consorzio Cooperative Costruzioni), l'inserimento nell'area del progetto di un nuovo edificio.\nAlto due piani e lungo oltre cento metri, l'edificio denominato �E�, fa parte degli ex Mercati generali, anche se � a un'estremit� dell'area, ed � identico e simmetrico a quello posizionato nell'ala opposta e incluso nel progetto di trasformazione.\nInizialmente, il Comune di Roma pensava di restaurare da s� questo edificio �E�. Il concessionario ha invece proposto al Campidoglio di farlo lui, omologandolo al design previsto per l'edificio gemello; in cambio, ha chiesto al Comune una rimodulazione del piano economico, considerando il risparmio di 6 milioni per il restauro del manufatto. Si pu agire su tre leve: allungando la concessione (ora a 60 anni), rivedendo il contributo annuale (ora I 6Omila euro) oppure variando le volumetrie commerciali. In ogni caso, l'assessore all'Urbanistica, Marco Corsini, assicura che �la quota di cubatura destinata a servizi rester� invariata�, quota pari al 35% del totale. Intanto, si parte col primo lotto di lavori: si tratta di quelli che si affacciano su via Ostiense e che consentiranno il cashflow necessario all'avvio del secondo lotto.\nMa cosa resta del progetto di Koolhaas dopo queste modifiche? �Oggi il rapporto con lo studio di Rem Koolhaas risponde sempre De Virgilio � di filosofia del progetto. I disegni cantierabili non li produce Orna ma li sviluppiamo internamente. Le variazioni possibili riguardano lo spostamento di funzioni, senza interventi sull'architettura, l'individuazione e il posizionarnento delle funzioni � un'attivit� nostra, interna, da developer. Alcuni mesi fa si � conclusa la parte progettuale e l'impianto che Koolhaas ha dato al progetto non � pi stato modificato�.\nContinuano a lavorare invece gli altri studi a cui Lamaro ha affidato incarichi specialistici, come Arup Italia (progettazione strutturale), Sylos Labim (per le strutture degli edifici da recuperare) e Manens (impianti). Sulle voci di una possibile cessione ad altri operatori De Virgilio rivela che c'� �interesse da parte di fondi, italiani e non, a entrare nell'azionariato del concessionario�.\nSkyscraper87April 1st, 2010, 05:12 PMEstratti da Progetti e Concorsi del 29 marzo/10 aprile 2010:\nIn poche parole la Citt� dei Giovani di Rem Koolhaas, agli ex Mercati Generali, sull'Ostiense, � in stato di fermo da mesi (anzi, anni, direi, visti gli scarsi progressi): ci sono delle novit�, o cos� sembrerebbe:\n"Parte il primo lotto della Citt� dei Giovani. Tutte le verifiche sono state concluse: di fatto il progetto � stato approvato, manca solo la formalizzazione per dare inizio ai lavori (e sarebbe ora, direi!). L'architetto Giulio De Virgilio, direttore Lamaro Appalti, conferma che � questione di giorni per il cantiere degli ex Mercati."\nTuttavia pare che verr� ritardata e modificata l'area del secondo lotto di lavori:\n"La Giunta capitolina, infatti, da una parte ha approvato il progetto esecutivo del primo lotto, pari al 30% del progetto complessivo (322mila mq per 220 milioni a carico dei privati). Dall'altra, ha detto agli uffici comunali di studiare una rimodulazione del quadro economico del secondo lotto. All'origine della richiesta di revisione del quadro economico avanzata dal concessionario dell'opera (il consorzio formato da Lamaro, Cinecitt� Centro Commerciale, Cogeim, Fingem, Consorzio Cooperative Costruzioni), l'inserimento nell'area di progetto di un nuovo edificio.\nAlto due piani e lungo oltre cento metri, l'edificio denominato E fa parte degli ex Mercati, anche se � ad un'estremit� dell'area, identico e simmetrico a quello gi� progettato per l'ala opposta. [...]"\nPraticamente Lamaro ha offerto al Comune di potersene occupare al posto loro, in cambio di una rimodulazione del piano economico, considerando il risparmio di 6 milioni di euro per il restauro.\nInfine, il primo lotto che aprir� i cantieri veri e propri sar� sul lato della via Ostiense, che apriranno per primi e che grazie agli introiti, permetteranno il finanziamento della parte restante (la vedo lunga...).\nRem Koolhaas non � per nulla turbato dalle modifiche al suo impianto, in quanto parrebbe che comunque si sia occupato solo dell'assetto generale e non dei disegni di cantiere, sviluppati internamente alla Lamaro: le funzioni possono essere spostate, ma l'impianto architettonico non si tocca.\nAltre societ� contattate dalla Lamaro sono Arup Italia (struttura), Sylos Labini (recupero strutturale di alcuni edifici) e Manens (impianti).\nSkyscraper87April 1st, 2010, 05:12 PM^^ Cazzo, ma l'abbiamo postato insieme???? O.o\nstefrmApril 1st, 2010, 09:38 PMSe ho capito bene l'articolo dovrebbe trattarsi del pezzo che ho segnato in rosso, quello che doveva ospitare la sede del XI municipio?\ndirettorTonelliApril 2nd, 2010, 10:38 AMDa una parte sembrano interessati a far presto appunto per questioni di cacheflow, dall'altra annuso un aria che mi dice: tra venti anni sar� ancora un cantiere.\nAssai spiacevole che sia stato snaturato completamente il progetto di Rem Koolhaas.\nChe dire? Mi auguro con orizzonte 2014 di potere fare la spesa da Eataly.\nPiano AltoApril 2nd, 2010, 10:51 AMSe ho capito bene l'articolo dovrebbe trattarsi del pezzo che ho segnato in rosso, quello che doveva ospitare la sede del XI municipio?\nCredo anch'io che l'edificio "E" sia il lato nord da te indicato.\nQuindi se ho capito bene vorrebbero inserire un nuovo edificio? vabb� che ormai il progetto di Koolhaas � gi� stato stravolto, ma a questo punto direi di ribattezzare il complesso citt� del cemento anzich� citt� dei giovani.\ndirettorTonelliApril 2nd, 2010, 11:54 AMNon credo che vogliano (ne possano) inserire un nuovo edificio, ma che vogliano acquisire alla Citt� dei Giovani un edificio che era invece esterno all'area di intervento perch� previsto come sede del Municipio.\nHanno detto: cambiamo gli accordi e questo edificio ve lo sistemiamo noi, anche perch� se lo fate voi rischiamo che viene una merdata e non in linea con la nostra grafica.\nPiano AltoApril 2nd, 2010, 02:20 PM^^\nHo riletto l'articolo e hai ragione, nessun nuovo edificio. Gi� mi stavo domandando dove potesse essere inserito visto che di spazi liberi non ce ne sono praticamente pi�.\nSkyscraper87April 2nd, 2010, 02:21 PM^^ L'edificio � quello segnalato, E, il suo compare che verr� restaurato (non "inserito") dalla Lamaro � quell'altro con il tetto rosso pi� in primo piano: la Lamaro ha deciso il "do ut des" per conto del Comune in cambio credo di alcune agevolazioni economiche, visto che tra l'altro il Comune non ha abbastanza soldi per i lavori (abbiamo un debito di 12 miliardi di euro, a Roma...la Grecia � andata in crisi a 14 miliardi...): tra l'altro entro il 2010 sar� fatto il nuovo concorso per il Campidoglio 2, visto che secondo Alemanno il progetto di Cucinella era bello ma poco funzionale e non abbastanza grande per tutti gli uffici. Nel 2011 partiranno i lavori del Campidoglio 2, realizzato in project financing, cio� dai privati, proprio per la mancanza di soldi del Comune... (che non se po' permette manco un nuovo edificio per s� stesso!)\nA giudicare da quello che dice l'architetto della Lamaro, l'impianto di Koolhas non � stato cos� modificato, e comunque a Rem non interessa molto, credo, di come cambino il progetto: i soldi gliel'hanno dati, immagino, la firma c'�, � un progetto abbastanza secondario, per lui, suppongo, visti anche gli anni che ci stanno mettendo per realizzarlo. Inoltre se non ho capito male lui fece solo il masterplan architettonico, lasciando poi agli italiani la possibilit� di gestire gli spazi come meglio credessero....\nPiano AltoMay 13th, 2010, 05:36 PMOggi all'ingresso stazionava un camion carico di materiale... sar� la volta buona?\nstefrmSeptember 11th, 2010, 06:02 PMNuove immagini del progetto. Nelle ultime 2 si vede anche il ponte in costruzione http://www.silvanototi.com/it/default.aspx?id=274\nLondon PrideSeptember 11th, 2010, 06:10 PMMa qualcuno ci sta lavorando? Non esiste una time line?\nPiano AltoSeptember 11th, 2010, 09:37 PM^^\nFoto che vale pi� di mille parole...\nSkyscraper87September 11th, 2010, 09:43 PM^^ confermo...ci sono passato oggi e nella buca dei Mercati c'� un bel praticello...\ndirettorTonelliSeptember 12th, 2010, 01:40 AMNella buca non si muove una foglia, ma sul davanti qualcosa si � mosso. Stanno demolendo, a quanto pare, negli edifici prospicenti Via Ostiense. L� il panorama � cambiato.\nLondon PrideSeptember 12th, 2010, 09:31 AMmhm strano alla fine sono dei privati, dovrebbero avere un minimo interesse per la tempistica!\nCivis FedeSeptember 12th, 2010, 10:07 AMper ora nessuno ci sta facendo nulla...\nper� mi chiedo, se hanno aggiornato i renders, evidentemente avranno intenzione di iniziare a breve, ebbene se ne s� qualcosa?\nSkyscraper87September 12th, 2010, 11:00 AMNella buca non si muove una foglia, ma sul davanti qualcosa si � mosso. Stanno demolendo, a quanto pare, negli edifici prospicenti Via Ostiense. L� il panorama � cambiato.\ndirettorTonelliSeptember 12th, 2010, 01:57 PMCome, demolire negli edifici prospicenti via Ostiense??? O.o quelli dovrebbero rimanere in piedi!!! O.o quali intendi, quelli che formano le "mura" perimetrali, con gli archi che intervallano le palazzine?\nRimarr� in piedi il guscio, ma dentro li svuotano e li rifanno per le nuove esigenze del progetto. Passando su Via Ostiense si capisce al volo quello che accade. Purtroppo non sono riuscito a fare foto.\nSkyscraper87September 13th, 2010, 09:34 AM^^ Ok....si vede che stanno cominciando dalle palazzine su strada, ma....in realt� doveva cominciare la Lamaro con un edificio ex-novo dalla parte della ferrovia... O.o\nVenkmanOctober 24th, 2010, 04:41 PMTestuale dal Messaggero di oggi:\nCivis FedeOctober 24th, 2010, 04:50 PMTestuale dal Messaggero di oggi:\nVenkmanOctober 24th, 2010, 05:12 PMNo, no... esecuzione del progetto di cui ci sono i rendering nel primo post, � l'inizio dei lavori vero e proprio.\nC'� un articoletto che descrive il progetto (mediateca pi� grande d'Italia ecc.), ma non si pu� pi� copiare e incollare dal messaggero on-line, per cui ho riscritto solo la frase che ci interessa.\ndirettorTonelliOctober 24th, 2010, 06:01 PMsar� senz'altro nella rassegna stampa del comune, hai controllato su www.rassegnastampa.comune.roma.it\nVenkmanOctober 24th, 2010, 07:51 PM^^non c'�... sarebbe pag. 39, il trafiletto in basso a dx.\ncmq lo trascrivo, tanto � brevissimo:\nDallo storico mercato di frutta e verdura, del pesce, degli ovini e del pollame a un nuovo polo commerciale della Capitale, ricreativo e culturale, con la pi� grande mediateca d'Italia, un "forum dei sapori", un cinema multsala e uno spazio sportivo dedicato al fitness e al benessere.\nSi apre cos� il cantiere per la riconversione del'area degli ex Mercati generali che si trova in via Ostiense. Con l'allestimento dei ponteggi esterni e il montaggio di due grandi gru di quaranta metri inizieranno nei prossimi giorni i lavori di restauro e riqualificazione dell'area fra il quartiere Testaccio e la Garbatella.\nPiano AltoOctober 24th, 2010, 10:01 PM[...] Con l'allestimento dei ponteggi esterni e il montaggio di due grandi gru di quaranta metri inizieranno nei prossimi giorni i lavori di restauro e riqualificazione dell'area fra il quartiere Testaccio e la Garbatella.\nNovit� sarebbero le gru, dato che i ponteggi ci sono gi�.\nLa frase in grassetto la sottoscrivo. Quest'opera � la chiave di volta per la riqualificazione dell'Ostiense e nell'arco di qualche anno, con Eataly all'airterminal, il Campidoglio2 (se si da credito alle parole di Antoniozzi), il cavalcaferrovia sulla Circonvallazione, il progetto RomaDocks, l'albergo di Fuksas, il ponte della scienza, la risistemazione dell'area di via capitan Bavastro e i tanti piccoli interventi gi� realizzati in zona, avremo un altro quartiere.\nLondon PrideOctober 24th, 2010, 10:27 PMNovit� sarebbero le gru, dato che i ponteggi ci sono gi�.\nQuoto l'ottimismo!! E' una zona con potenzialit� enormi e gi� ora interessantissima, il comune ci si dovrebbe mettere proprio d'impegno per rovinare tutto.\nPiano AltoOctober 24th, 2010, 10:41 PMQuoto l'ottimismo!! E' una zona con potenzialit� enormi e gi� ora interessantissima, il comune ci si dovrebbe mettere proprio d'impegno per rovinare tutto.\nQualcuno aveva postato un articolo di Antoniozzi che affermava l'intenzione dell'amministrazione di trasferire tutti gli uffici comunali in un'unica sede accanto all'airterminal incentrando l'attenzione all'economicit� del progetto. Insomma anche la giunta Alemanno ha intenzione di fare il Campidoglio2 ma con un altro progetto rispetto a quello di Cucinella.\nCivis FedeOctober 25th, 2010, 08:03 AMQualcuno aveva postato un articolo di Antoniozzi che affermava l'intenzione dell'amministrazione di trasferire tutti gli uffici comunali in un'unica sede accanto all'airterminal incentrando l'attenzione all'economicit� del progetto. Insomma anche la giunta Alemanno ha intenzione di fare il Campidoglio2 ma con un altro progetto rispetto a quello di Cucinella.\nqual'� l'albergo di fuksas??\nCivis FedeOctober 25th, 2010, 08:03 AMNo, no... esecuzione del progetto di cui ci sono i rendering nel primo post, � l'inizio dei lavori vero e proprio.\nanche perch� � l'unica cosa che pu� giustificare la costruzione ad esempio del ponte della scienza; e con vicino il cavalcaferrovia ostiense....:cheers:\nPiano AltoOctober 25th, 2010, 08:59 AMpurtroppo...\nI palazzi in costruzione pi� che orridi sono anonimi, ma riqualificano la zona prima occupata da un accampamento di zingari e successivamente dalla tendopoli afghana.\nSkyscraper87October 25th, 2010, 09:20 AM^^ Il gazometro rettangolare....non � male 'sto progetto, nonostante sia di Fuksas! XD\nComunque, spero che partano i lavori agli ex-Mercati...uff...nell'articolo sembrava si parlasse di una Citt� dei Sapori e del Gusto, pi� che una Citt� dei Giovini! -.-\ndirettorTonelliOctober 25th, 2010, 10:05 AMNovit� sarebbero le gru, dato che i ponteggi ci sono gi�.\nImportanti saranno le cuciture di questa area con quelle circostanti. Il cavalcaferrovia � una cucitura "pesante" (ma troppo poco pedonale), il ponte della scienza � una cucitura aleatoria per ora. Altre cuciture mancano. L'area � troppo di passaggio, deve essere collegata in maniera seria a Testaccio, Portuense-Magliana, San Saba e Garbatella!\nCivis FedeOctober 25th, 2010, 10:09 AMI palazzi in costruzione pi� che orridi sono anonimi, ma riqualificano la zona prima occupata da un accampamento di zingari e successivamente dalla tendopoli afghana.\nanonimi in casi come quelli di roma e in aree potenzialmente pregiate come quelle ( perch� si trovano in semi-centro) per me � sinonimo di orrore, o comunque di fallimento;\ndirettorTonelliOctober 25th, 2010, 10:09 AMI palazzi in costruzione pi� che orridi sono anonimi, ma riqualificano la zona prima occupata da un accampamento di zingari e successivamente dalla tendopoli afghana.\nhanno fatto le demolizioni ed � apparso il cartello di cantiere. Ma poi s'� fermato tutto. Intanto � stata fissata al 2012 la nascita di Eataly. Io sono cmq molto preoccupato per i contenuti che sapranno mettere negli ex mercati. Cinema, centro commerciale, palestra, ristoranti... Mha... Anni fa Veltroni andava dicendo che avrebbe voluto farne il Covent Garden romano, forse non sapeva che il Covent Garden � una delle aree pi� cheap e dozzinali di tutto il centro di Londra.\nLa mia speranza, invece, � che le migliaia di parcheggi che sono previsti servano per togliere le auto dal "village" attorno al Gazometro ed all'area di Via Nansen e dintorni. Ma questa � utopia pura...\ndirettorTonelliOctober 25th, 2010, 10:10 AManonimi in casi come quelli di roma e in aree potenzialmente pregiate come quelle ( perch� si trovano in semi-centro) per me � sinonimo di orrore, o comunque di fallimento;\nPiano AltoOctober 25th, 2010, 11:31 AMIl mio ottimismo � stato premiato... oggi si lavora ai mercati generali!\nCivis FedeOctober 25th, 2010, 11:35 AMIl mio ottimismo � stato premiato... oggi si lavora ai mercati generali!\npasso a fare due foto v�... speriamo che ruotolo non mi ammorba troppo con gli atti aventi forza di legge....:)\nVenkmanOctober 25th, 2010, 11:54 AMIl mio ottimismo � stato premiato... oggi si lavora ai mercati generali!\nGrande, quindi l'articolo era "vero"... su questo cantiere c'� un'ottima visuale, a questo punto uno di questi giorni ci passo anche io sperando che quando esco dal lavoro non sia gi� troppo buio.\nPiano AltoOctober 25th, 2010, 12:01 PMImportanti saranno le cuciture di questa area con quelle circostanti. Il cavalcaferrovia � una cucitura "pesante" (ma troppo poco pedonale), il ponte della scienza � una cucitura aleatoria per ora. Altre cuciture mancano. L'area � troppo di passaggio, deve essere collegata in maniera seria a Testaccio, Portuense-Magliana, San Saba e Garbatella!\nSe invece parliamo delle ricuciture urbane non posso che quotare facendo per� dei distinguo. Mancano collegamenti diretti (a parte il ponte dell'industria) con la sponda marconi e la Garbatella (a causa del fascio dei binari), non con San Saba, ne con Testaccio.\nPiano AltoOctober 25th, 2010, 12:06 PMpasso a fare due foto v�... speriamo che ruotolo non mi ammorba troppo con gli atti aventi forza di legge....:)\nVai direttamente da Ruotolo che tanto c'� poco (per ora) da fotografare... :)\nMi sa che il terrazzo del ponte pedonale della metro garbatella sar� luogo d'incontro prediletto tra i forumers romani. :lol:\nCivis FedeOctober 25th, 2010, 03:52 PMVai direttamente da Ruotolo che tanto c'� poco (per ora) da fotografare... :)\nvero... ma gi� che c'ero... spero sia l'inizio di tanti fortunati report...\ndirettorTonelliOctober 25th, 2010, 04:02 PMUhmmmmmmm quanto mi puzza. Oltre ad avere dubbi sui contenuti, ho dubbi anche sulle modalit� di apertura. Perch� iniziare a impalcare le aree che necessitano solo restrutturazione invece di mettersi a lavorare laddove bisogna fare nuove architetture? Forse che vogliono aprire le parti pi� facile da sistemare iniziando ad affittarle prima di chiudere tutto il cantiere per iniziare a rientrare dell'investimento? Mha...\nRiguardo ai collegamenti ricordo che la Citt� dei Giovani ha comunque in previsione una passerella pedonale per superare i binari e per essere accessibile lato Garbatella.\nPiano AltoOctober 25th, 2010, 04:47 PMUhmmmmmmm quanto mi puzza. Oltre ad avere dubbi sui contenuti, ho dubbi anche sulle modalit� di apertura. Perch� iniziare a impalcare le aree che necessitano solo restrutturazione invece di mettersi a lavorare laddove bisogna fare nuove architetture? Forse che vogliono aprire le parti pi� facile da sistemare iniziando ad affittarle prima di chiudere tutto il cantiere per iniziare a rientrare dell'investimento? Mha...\nIl dubbio � venuto pure a me. Comunque mi hanno detto che la fine dei lavori � prevista fra tre anni.\nVero, il ponte � previsto in fondo a via Negri, proprio dove Civis ha scattato la penultima foto.\nPiano AltoOctober 26th, 2010, 01:49 PMAnche oggi operai al lavoro all'entrata dei mercati e all'interno dell'edificio perimetrale. Dietro invece tutto tace, per� fa ben sperare la "deforestazione" nell'area del cantiere.\ndirettorTonelliOctober 26th, 2010, 04:19 PMHanno tolto la foresta, segno pi� che buono.\nk_kenzoOctober 26th, 2010, 04:50 PMOh che belle foto :). E che belle news :) :).\nTisov84November 2nd, 2010, 07:36 PMaggiornamento casermoni via capitan bavastro (ho perso il thread dedicato)\nSkyscraper87November 2nd, 2010, 08:23 PM"casermoni" � la parola giusta... -.-\nspero almeno non siano come quelle palazzine neo-barocchetto-deprimenti che stanno l� vicino (sempre che le abbiano costruite, poi).....ma quel montarozzo di terra? lo tolgono o ci fanno un parchetto con collinetta artificiale??? O.o sarebbe bella, come idea!\nlollo2009November 3rd, 2010, 01:59 AMmamma mia siamo proprio lo zimbello d'europa......in quest'area(air terminal ostiense) si boccia il progetto di un bravissimo architetto (cucinella) per un'opera utilissima a questa citt� e ai suoi uffici comunali sparsi alla rinfusa, ma invece guarda cosa tirano su con solerte diligenza!!!!!\ncristiano romanoNovember 3rd, 2010, 08:11 AMBhe a Roma c� il signor Giro,sottosegretario beni culturali, un personaggio veramente incredibile. Fa costruire cose inaudite e ne boccia altre, basti pensare che � lo stesso che due minuti dopo disse lo stadio della ROMA non si pu� fare perch� troppo impattante quando sa benissimo che li dove lo si voleva fare non c� assolutamente nulla. E' un lacch� nulla di pi�. Anche perch� ora che si parlava di Angelucci come futuro presidente della Roma, suo compagno di partito, diceva pensandoci bene si pu� fare. Che gente che gira per Roma.\nSkyscraper87November 3rd, 2010, 11:01 AMma si levassero di 'ulo, come dicono a Livorno!!! XD XD\nPiano AltoNovember 3rd, 2010, 11:55 AMaggiornamento casermoni via capitan bavastro (ho perso il thread dedicato)\nUn thread specifico non esiste, ma per gli aggiornamenti di quest'area uso quello intitolato al Campidoglio2.\n... spero almeno non siano come quelle palazzine neo-barocchetto-deprimenti che stanno l� vicino (sempre che le abbiano costruite, poi)...\nDove sono le palazzine "neo-barocchetto-deprimenti"?\nma quel montarozzo di terra? lo tolgono o ci fanno un parchetto con collinetta artificiale??? O.o sarebbe bella, come idea!\nTra i palazzi e il fascio di binari faranno un giardinetto con una sorta di collina par diminuire l'impatto visivo con la ferrovia.\nCivis FedeNovember 3rd, 2010, 04:09 PMVisto che ci devo passare davanti...\normai l'imbacuccamento della facciata � in stato avanzato, anche il parcheggio sul lato sinistro vedendo l'ingresso � stato chiuso....\ndietro per� tutto tace ancora...\nqu� si pu� vedere stiano tirando gi� alcuni muri di facciata ( quello sopra il cartello giallo....\nnel frattempo � comparso un nuovo cartello sui lavori, che sostituisce il vecchio scolorito sul progetto di rem...\nanche se non c'� scritto nulla di interessante ( date soprattutto)\nSkyscraper87November 3rd, 2010, 09:13 PM^^ in effetti passando con la metro non si vedono movimenti interni....mah, aspettiamo!\neeeh, i palazzini neo-barocchetti-deprimenti ....mi sa che mi sono confuso...mi ricordavo che c'erano altre palazzine in zona realizzate da poco, da quelle parti...\nPiano AltoNovember 3rd, 2010, 10:22 PMnel frattempo � comparso un nuovo cartello sui lavori, che sostituisce il vecchio scolorito sul progetto di rem...\nI lavori dureranno 36 mesi.\npatankar11November 16th, 2010, 01:57 PMDalla Repubblica di oggi. Qualcosa si muove..\nCaius Iulius CaesarNovember 16th, 2010, 02:54 PM^^grazie\nSkyscraper87November 16th, 2010, 08:22 PMQuest'articolo riciccia fuori ogni volta: l'avr� visto chiss� quante volte! XD\nogni volta false partenze... :D speramo sia l'ultima volta che annunciano l'inizio dei lavori! (nel senso che li inizino davvero e ba'!)\ndirettorTonelliNovember 16th, 2010, 09:06 PMparla di gru, ci sono effettivamente? Bene i 2000 parking, speravo di pi�...\nCivis FedeNovember 16th, 2010, 09:30 PMparla di gru, ci sono effettivamente? Bene i 2000 parking, speravo di pi�...\ndomani ci dovrei passare. documenter� se c'� qualcosa da documentare.\nPiano AltoNovember 18th, 2010, 01:06 PMLe gru arriveranno prossimamente e saranno montate subito dietro l'edificio perimetrale oggi impacchettato. Nell'area retrostante invece si inizier� a lavorare in un secondo momento ma nonostante ci�, l'inaugurazione completa � prevista fra 36 mesi.\nIngegn�November 24th, 2010, 02:55 AMIn realt� questa foto riguarda il avalcaferrovia, ma si vede anche il dietro del cantiere, per cui....\nComunque mi � sembrato tutto desolatamente fermo.\nCivis FedeNovember 24th, 2010, 09:28 AMsu tra un p� ci passo dovrei fare qualche foto... pi� che ai mercati generali (dove hanno finito di imbacuccare la facciata, e forse stanno cominciando a mettere mano, almeno come recintazione al piazzale interno) stanno lavorando ai dock camassi...\nhanno fatto un grande scavo intorno alla palazzina superstite, la quale � stata puntellata di facciata con picchetti di ferro, nel retro sono ormai arrivati, direi, al piano di fondazione e sono 2-3 giorni che stanno bucando via del porto fluviale per delle grosse condutture (che credo serviranno i nascenti edifici)....\nIngegn�November 24th, 2010, 11:43 AM^^^^\nSaprai sicuramente che c'� un thread apposito:\nSpero comunque che non resterai deluso, perch� io passo spesso da l� e, anche se non mi sono fermato a guardare attraverso la recinzione, non mi sembra che ci sia da rallegrarsi.\nLo scavo che hai notato � all'esterno della recinzione e della paratia di pali predisposta per il futuro (molto futuro, temo) scavo delle autorimesse e credo riguardi i sottoservizi pubblici.\nLo scavo interno al lotto mi sembra ancora fermo alla quota dei ritrovamenti archeologici e non ho notato movimento di macchinari e operai.\nCivis FedeNovember 24th, 2010, 05:09 PMdunque per i mercati generali niente di nuovo sotto la luce del sole: hanno ormai imbacuccato tutta la facciata lato ostiense, e forse nella piazza interna hanno posto delle recenzioni ( parzialmente visibili da fuori... credo nno ci fossero, se gi� c'erano invece non hanno fatto proprio nulla);\nper il resto ancora non vi sono ne gru, ne trivelle, ne macchina per movimento terra, niente di niente.\nsolo le impalcature e la chiusura dei parcheggi dirimpettai all'entrata.\ntanto per curiosit�, non so se gi� avevo scattato: questo � il recupero dei fabbricati (semi-diroccati) della croce rossa, circa di un anno e mezzo fa... ( o forse un paio...)\ndirettorTonelliNovember 25th, 2010, 12:46 PMdunque per i mercati generali niente di nuovo sotto la luce del sole: hanno ormai imbacuccato tutta la facciata lato ostiense, e forse nella piazza interna hanno posto delle recenzioni ( parzialmente visibili da fuori... credo nno ci fossero, se gi� c'erano invece non hanno fatto proprio nulla);\nL'altro ieri hanno fatto la conferenza stampa sugli ex mercati. I lavori iniziano a gennaio. Ormai somiglia ad una farsa. Anche Corsini gli ha urlato: sbrigatevi!!!\npatankar11December 18th, 2010, 02:23 PMQualcosa si muove, ma non so bene cosa! Questa struttura, che assomiglia molto ad un cavalcavia sopra la ferrovia, sta nascendo accanto ai mercati generali, accanto alla stazione Garbatella della merto B.\nSkyscraper87December 18th, 2010, 02:35 PMQuesto E' il cavalcavia ferroviario...non segui i thread su "altre infrastrutture"? (Cavalcaferrovia Ostiense)\nI mercati generali stanno a fianco, ma tutto tace, da quelle parti, ancora....\npatankar11December 18th, 2010, 03:31 PMChiedo venia, era praticamente dentro i mercati generali tanto che pensavo si fosse mosso qualcosa...\nSkyscraper87December 19th, 2010, 11:33 AMeheheheh, mi dispiace averti disilluso.... :D\nper� se ti pu� consolare, il ponte fa parte del macro-progetto di riqualificazione dell'area degli ex-mercati generali. Chiss�, magari stanno aspettando che finiscano il ponte, per iniziare i lavori....\nCaius Iulius CaesarDecember 19th, 2010, 12:56 PMma solo io ho la sfilza di progetti e discussioni su roma messa in bella vista?\nPiano AltoDecember 19th, 2010, 01:10 PMeheheheh, mi dispiace averti disilluso.... :D\nMa perch� continui a dire che non stanno lavorando ai mercati? Cos'�, vai ad intuito, solo perch� non ci sono aggiornamenti fotografici?\nSkyscraper87December 19th, 2010, 01:18 PMCi passo davanti (o meglio, dietro) quasi ogni giorno con la metro e non mi pare di vedere tracce di lavori importanti, eccetto le impalcature che si vedono su ci� che � il fronte su via Ostiense....\nOvviamente per "lavori" parlo di ruspe, bracci meccanici, gru e tanti tanti tanti operai che tirino su 'sto progetto.... :D\n(certamente, se qualcuno mi contraddicesse, non potrei esserne pi� felice! :D)\ndirettorTonelliDecember 19th, 2010, 02:53 PMle gru arriveranno prima di natale a quanto mi � stato detto proprio dai titolari del progetto. cmq anche sul davanti ora si lavora.\nSkyscraper87December 19th, 2010, 04:15 PM^^ oooh, questa � una buona notizia, allora! grazie Tone'! ^____^\nDaniele_RomaDecember 30th, 2010, 07:47 PMbarcellona � sulla costa e roma non � pi� mediterranea di parigi\nall'Europe? forse intendi alla "nord Europea" e poi spiegami perch� una capitale tipica Mediterranea come Roma debba avere un arredo "europeo".. Ti assicuro che Roma � Mediterranea tanto quanto Barcellona, Genova, Napoli.. Forse la grandezza del centro vi fa dimenticare dell'effettiva vicinanza del mare a soli 20km, e soprattutto geograficamente parlando 20 km sono nulla, � quasi uan citta' costiera aperta al mare per tutto il settore da nord owest a sud; macchia, flora, fauna e clima tipicamente Mediterranei.\nPremettendo che i grossi alberi mi affascinano sempre, di qualsiasi specie, ma a priori negli arredi dell'Italia centro meridionale escluderei quasi sempre tutti gli alberi tipici del nord europa, platani, pioppi, betulle ecc, quantita' di foglie per le strade, piogge di pollini bianchi, spogli per 6 mesi..\nnon sono paragonabili alla nostra flora sempre verde, ulivi, pini marittimi, palme nane, e varie specie di quercie come le sughere.. a queste aggiungerei palme phoenix e washingtonia, tipiche di climi subtropicali e non come pensate di climi tropicali. Il clima subtropicale si estende anche nel Mediterraneo sin in Sicilia e Calabria, dunque nulla di assurdo.\nBear110December 30th, 2010, 08:15 PMall'Europe? forse intendi alla "nord Europea" e poi spiegami perch� una capitale tipica Mediterranea come Roma debba avere un arredo "europeo".. Ti assicuro che Roma � Mediterranea tanto quanto Barcellona, Genova, Napoli.. Forse la grandezza del centro vi fa dimenticare dell'effettiva vicinanza del mare a soli 20km, e soprattutto geograficamente parlando 20 km sono nulla, � quasi uan citta' costiera aperta al mare per tutto il settore da nord owest a sud; macchia, flora, fauna e clima tipicamente Mediterranei.\nRoma � sul mare.\nVi ricordo che il XIII municipio � a tutti gli effetti parte del comune di Roma.\nQuindi Roma � sulla costa e possiede spiagge e porti. Magari la costa � a 20 km circa dal centro storico ma non dalla citt�.\nduemilatrentanoveDecember 31st, 2010, 04:44 AM20 km?!?!?\ninfatti. per fiumicino dal centro in auto ci si impiega 15/20 minuti quando non c'� traffico. parigi � una citt� nordica come londra. barcellona, genova, napoli sono citt� mediterranee. roma � roma. la citt� pi� bella del mondo. ed � imparagonabile.\nduemilatrentanoveDecember 31st, 2010, 05:03 AMsar�, ma gia appena scesi a fiumicino sembra di stare in africa. Tanto per fare degli esempi:\neffettivamente.... brrrr che orrore! buttiamole gi�, via! e gi� che ci siamo tiriamo gi� pure il colosseo che � vecchio e mettiamoci un bel palazzone di acciaio e cristallo stile londra-parigi-berlino-chicago.... che f� pi� cool e pure roma diventa una citt� omologata.\nDaniele_RomaDecember 31st, 2010, 10:20 AM20 km?!?!?\na maggior ragione, lo so' bene, ma purtroppo la centralita' di Roma fa dimenticare la sua reale estensione fin sul mare, era per far capire l'assurdita' detta a pag.2 che Roma era piu' come Parigi che come Barcelona, qui' certi danno di matto.\nps: le palme washingtonia reggono il punteruolo rosso, ho visto gruppi di palme phoenix decimate dove rimanevano intatti solo esemplari di washingtonia.\ndirettorTonelliDecember 31st, 2010, 01:30 PMNelle foto qui sopra sembra di stare in africa o in india, si, ma non per le palme, che ci stanno benissimo, bens� per le macchine!\ncristiano romanoDecember 31st, 2010, 05:54 PM^^^^\nPurtroppo Roma non ha altro modo per spostarsi. Ovviamente con mezzi pubblici efficienti li avrebbe ma altrimenti � pressoch� impossibile. Esempio mia madre se non trova traffico ci metto mezz'ora a arrivare al lavoro, con i mezzi pubblici 1 ora e mezzo due. Ma se ne potrebbero fare centinaia di esempi.Fine ot.\nCivis FedeDecember 31st, 2010, 08:16 PMma a proposito le famose gru sono arrivate ai mercati generali??\ne hanno fatto comunque qualcosa?\nTisov84December 31st, 2010, 08:54 PM^^ ci son passato ieri, dalla via ostiese gru non ne ho notate.\nbei pezzettoni di ponte al lato cavalcaferrovia per�...\nEmiloJanuary 17th, 2011, 05:23 PMRENDERING NUOVI\nCivis FedeJanuary 17th, 2011, 05:38 PMumh...\nio non mi ricordo pi� il progetto di rem ma mi sembra (e di fatto c'� anche scritto) vi siano differenze, tra cui se non erro la mancanza della piazza centrale...\ncosa altro � cambiato?\nCivis FedeJanuary 17th, 2011, 05:39 PMumh...\nedit: no ho rivisto il progetto, e ad occhio mi smentisco...\nSkyscraper87January 17th, 2011, 05:52 PMMa a me pare di averli gi� visti, 'sti render, qualche mese fa...\nvabb�, basta che si sbrighino a costruire qualcosa, invece di fare solo inutili render!!! -.-\nmick:)January 18th, 2011, 02:44 AMLa Citt� dei Giovani: ecco le immagini del progetto definitivo - Ma ancora non si vedono cantieri agli ex Mercati generali\npubblicato: luned� 17 gennaio 2011 da Pasquino\nAnnunciati come imminenti da tempo, i cantieri destinati a realizzare la Citt� dei Giovani sulle rovine degli ex Mercati Generali ancora non si vedono. In compenso, per�, da poco � pronto il progetto definitivo che illustra come diventeranno gli spazi industriali sulla via Ostiense tra circa 3-4 anni.\nA vedere le immagini si pu� notare una clamorosa differenza con il “plastico-masterplan” disegnato ormai 5 anni fa dall’archistar olandese Rem Koohlas. La Citt� dei Giovani, sempre se nascer�, sar� comunque un luogo ultra moderno, dalle architetture piacevoli e leggere. Come noto il progetto prevede la realizzazione di librerie, cinema, sale concerti, negozi e spazi per la cultura, l’intrattenimento, la multimedialit�, la tecnologia, l’esperienza gastronomica, con la Citt� dei Sapori, l’attivit� sportiva, lo shopping ed il relax. Sono poi previsti parcheggi per circa 2.000 posti auto.\nL’assessore all’Urbanistica Marco Corsini un anno e mezzo fa aveva indicato nell’estate 2009 il momento buono per l’avvio dei lavori con chiusra prevista in 4 anni. Ad oggi non si vede che qualche ponteggio senza operai, una gru ferma e lo scheletro del Ponte cavalca ferrovia che affiancher� il progetto (senza esserne parte integrante). Il rendering dell’intervento di riqualificazione dell’ex polo commerciale si trova sul sito di Silvano Toti, noto esponente della famiglia di costruttori romani proprietaria dell’area. Segue la gallery con le immagini (ultima delle quali quella con il vecchio progetto).\nmick:)January 18th, 2011, 03:12 AMOriginally Posted by Prinz Eugen sar�, ma gia appena scesi a fiumicino sembra di stare in africa. Tanto per fare degli esempi..\nma che �,razzismo botanico?\nlollo2009January 18th, 2011, 01:24 PMmagari la via ostiense fosse cosi bella e ordinata come nel penultimo render alla fine dei lavori!\nqualcuno sa darci spiegazioni pi� dettagliate sulla conformit� del progetto esecutivo(cio� di cosa si costruir�) con il progetto redatto dallo studio OMA?\nverr� realizzato quello che � stato previsto da OMA oppure ci saranno modifiche?\nOMA ha dato delle specifiche per le facciate in vetro/finiture esterne o si � limitato al masterplan?\nse si tali specifiche(non usuali per roma) verranno rispettate?\nPiano AltoJanuary 18th, 2011, 01:29 PMma che �,razzismo botanico?\nyellowdwarfJanuary 18th, 2011, 10:14 PMedit: no ho rivisto il progetto, e ad occhio mi smentisco...\nLa differenza � che questo nuovo fa schifo. Non c'� architettura, non c'� design non c'� un'idea. Sar� l'ennesimo centro commerciale travestito da Citt� di qualcosa. Ed � un vero peccato perch� il contesto � eccezionale, il quartiere pi� in fermento della citt�, con un ponte che tra poco sar� un vero landmark urbano.\nI rendering sono di una tristezza assoluta, figuriamoci il risultato finale...\nSkyscraper87January 19th, 2011, 12:35 AM^^ io continuo ad insistere che li avevo gi� visti quasi un anno fa, 'sti render... -.- e proprio qua, se non mi ricordo male!\nSfruttano la memoria corta della gente per fare scena??? XD XD\nComunque, senz'anima o con l'anima, che tirino su 'sto baraccone, che � sempre meglio lo stupro di un Koolhas che un enorme cratere con edifici vuoti...tantopi� che magari poi sar� una leva per spingere a risistemare la zona del Gazometro e dare uno scopo al futuro Ponte della Scienza....\nPiano AltoJanuary 19th, 2011, 01:08 PM^^ io continuo ad insistere che li avevo gi� visti quasi un anno fa, 'sti render... -.- e proprio qua, se non mi ricordo male!\nCinque mesi fa, a voler essere esatti.\nSkyscraper87January 19th, 2011, 01:35 PM^^ :D vabb�...la mia memoria fa schifo! era per dire che comunque erano gi� usciti e che non erano "nuovi"... XD\nuscirono in concomitanza con l'ultima falsa partenza ad opera della...mmm...Lamaro, che doveva iniziare con il primo lotto....?\nSicuramente compaiono nel post #99 di questa discussione, l'11 settembre 2010, 05:02 PM ad opera di Stefrm... http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=63539657&postcount=99 - cinque mesi fa, si!\nDaniele_RomaJanuary 20th, 2011, 12:51 PMma che �,razzismo botanico?\ntu ci scherzi ma per certi si.. sembra proprio ci sia razzismo botanico.\nPiano AltoJanuary 25th, 2011, 01:08 PMHanno montato le due gru.\nSkyscraper87January 25th, 2011, 01:35 PM^^ Stappiamo una bottiglia di spumante!!! *__________*\nMi state dicendo che finalmente partono? non � l'ennesima falsa partenza?\nPiano AltoJanuary 25th, 2011, 01:40 PM^^ Stappiamo una bottiglia di spumante!!! *__________*\nRipeto: i lavori proseguono ininterrottamente da settembre (magari a rilento), ma tutti i giorni ho visto operai all'opera. Dalla metro non si vede nulla perch� stanno lavorando agli interni dello stabile che affaccia su via ostiense.\nSkyscraper87January 25th, 2011, 02:22 PM^^ in realt� hai capito che intendo, lo so... -.- se � per questo, il cantiere � iniziato da anni, quindi si dovrebbe parlare di "ripresa dei lavori"... -.-\nma te la senti di definirla cos�? ecco, anche io ora mi sento di dire che finalmente hanno iniziato "seriamente", con la comparsa di gru ecc ecc...\nSkyscraper87February 1st, 2011, 02:19 PMContinuano a montare le gru! per il momento due!\nCivis Fede IIFebruary 1st, 2011, 03:38 PMte deum laudamus!\nerminio23011970February 3rd, 2011, 10:03 AMVi ringrazio per gli aggiornamenti.\nPur facendo tutt'altro lavoro sono un grande appassionato di urbanistica; la trasformazione di ostiense, dove vivo da 6 anni. � una grande opportunit� (che temo in buona parte deluder�).\nCredo anche io che gli ex mercati saranno in buona parte un centro commerciale, ma sono pronto ad accontentarmi di quel po' di bello che lasceranno recuperando la precedente archiettura; sempre meglio che il degrado che c'� oggi.\nSkyscraper87February 3rd, 2011, 12:40 PMHanno terminato di montare le gru, questa mattina le ho viste entrambe complete... ^____^\nermedirFebruary 3rd, 2011, 01:30 PMStanno partendo quindi!\nSkyscraper87February 3rd, 2011, 03:29 PM^^ se intendi "partire seriamente", si, stanno partendo seriamente, stavolta, con i lavori... ;) in realt� il cantiere era partito gi� 4-5 anni fa quando pulirono l'area e fecero gli scavi...tanto che negli edifici che si affacciano su via Ostiense si erano insediati gli uffici di chi si occupava del progetto (li andammo a visitare due anni fa e ci spiegarono anche che i lavori non partivano per via di misteriose strategie di speculazione economica sui materiali...o qualcosa del genere...malelingue! XD)\nPiano AltoFebruary 3rd, 2011, 03:54 PMVi ringrazio per gli aggiornamenti.\nBenvenuto Erminio. :hi:\nArticolo vecchiotto di Catarci.\nEx Mercati Generali all�Ostiense: La Giunta Alemanno cancella l�Asilo Nido e il Centro Anziani Comunicato del Presidente del Municipio Roma XI\n�Dopo che per un anno il cantiere degli ex Mercati generali � stato abbandonato, tanto da lasciar spazio a stagni e a acquitrini in cui hanno trovato alloggio e nidificato ranocchie e uccelli migratori, si apprende a mezzo stampa la notizia della ripresa dei lavori a gennaio 2011. Accanto a tale novit� positiva, c�� da segnalarne una assolutamente disastrosa. La Giunta Alemanno, infatti, annuncia la cancellazione dell�asilo nido e del centro anziani previsti nel progetto iniziale che, si dice, verranno allocati in altro luogo. � dichiara Andrea Catarci, Presidente del Municipio Roma XI -\n�In tal modo si rischia di consolidare la vocazione della �Citt� dei Giovani� a funzionare da divertimentificio, mega macchina per l�attrazione di migliaia di persone da tutta Roma e persino oltre, annullando quasi completamente i servizi e i benefici per il territorio. Era proprio sull�equilibrio tra i due fattori che si basava il progetto originario! Un quartiere, l�Ostiense, gi� congestionato dal traffico urbano, dalla movida notturna, dai cantieri infiniti, non pu� subire un�operazione cos� rilevante, senza contemporaneamente registrare dei miglioramenti al tessuto socio-urbanistico locale.\nIl Centro Anziani e l�Asilo Nido sono indispensabili e vanno immediatamente recuperati all�interno del contesto della Citt� dei Giovani e non in un altrove mal identificato.� � conclude Catarci -\nCivis Fede IIFebruary 3rd, 2011, 08:07 PMHanno terminato di montare le gru, questa mattina le ho viste entrambe complete... ^____^\nViste anche io, imperiose e magnificamente disposte ad edificare!!:banana::banana:\nerminio23011970February 4th, 2011, 05:09 PMSE NON SBAGLIO LA DURATA DEI LAVORI E' DI TRE ANNI. SPERIAMO BENE.\nSkyscraper87February 4th, 2011, 06:11 PM^^ si, ma se i vecchi articoli non dicevano solo scemenze, alcune parti dovrebbero aprire prima: tipo l'edificio costruito dalla Lamaro...c'� da vedere quale strada seguiranno, forse � cambiata ancora...\nl'importante � che siano partiti...era l'ora....\nRazziatoreFebruary 6th, 2011, 07:15 PMNon so se � stato detto ma da alcuni gironi nell'area dei mercati generali sono state montate due gru a torre http://img828.imageshack.us/img828/9461/dscn2179mini.jpg\nCivis Fede IIFebruary 6th, 2011, 08:58 PMne siamo felicemente consapevoli!! :banana:\nRealVooDooFebruary 6th, 2011, 09:11 PM^^\nma vederle in foto fa comunque tutt'altro effetto :banana::banana:\nSkyscraper87February 8th, 2011, 01:34 PMDalla metro si intravede uno scivolo di terra all'ingresso degli ex-mercati, dall'ingresso principale, per far scendere i camion all'interno del cratere...se non ricordo male, sotto i mercati verranno realizzati dei parcheggi, right?\nPiano AltoFebruary 8th, 2011, 02:05 PMDalla metro si intravede uno scivolo di terra all'ingresso degli ex-mercati, dall'ingresso principale, per far scendere i camion all'interno del cratere...se non ricordo male, sotto i mercati verranno realizzati dei parcheggi, right?\nLo scivolo c'� da diversi mesi. Riguardo i parcheggi la superficie loro destinata � di 101.000 mq, per un totale di circa 3000 posti auto.\nSkyscraper87February 8th, 2011, 02:13 PM^^ non era uno scoop, quello dello scivolo! XD � che ci ho fatto caso solo l'ultima volta e ho collegato con i parcheggi, ma non ricordavo se e quanti ne avrebbero realizzati! :D :D\n3000 posti auto...beh...non sono per niente pochi! XD\ndirettorTonelliFebruary 8th, 2011, 02:18 PML'importante � sfruttare questa moltitudine di posti. E di togliere posti irregolari da tutto il quartiere. Altrimenti sai che spreco...\nPiano AltoFebruary 8th, 2011, 02:24 PML'importante � sfruttare questa moltitudine di posti. E di togliere posti irregolari da tutto il quartiere. Altrimenti sai che spreco...\nMi auguro che a qualcuno venga in mente di realizzare box e posti a rotazione anche sotto il piazzale antistante l'airterminal.\nerminio23011970February 8th, 2011, 03:36 PM3.000 posti auto?\nSkyscraper87March 10th, 2011, 11:17 AMMi ero dimenticato di avere delle foto che scattai due anni fa...le posto cos� anche voi potrete avere un'idea degli spazi interni degli ex-Mercati Generali: in ogni caso non credo che la situazione sia cambiata chiss� quanto, per ora, a parte la presenza delle due gru...\nIngegn�March 10th, 2011, 01:04 PM^^\nLe mie fonti mi dicono che si stanno facendo le indagini archeologiche.\nLa cattiva notizia � che stanno trovando un sacco di reperti.\nLa buona � che per ora si tratta per lo pi� di cose asportabili e non di ville o strutture che comporterebbero la modifica del progetto.\nSe la situazione resta questa, si sotterrer� tutto ed i reperti verranno portati a Roma Docks per esporli assieme a quello che hanno trovato la. Poster� al pi� presto in quel thread per spiegare la cosa.\nSkyscraper87March 10th, 2011, 02:16 PM^^ che cosa??? ma le indagini archeologiche dovevano averle fatte un paio d'anni fa!!! O.o cos� m'avevano detto! erano solo preliminari? che palle, per�! gi� stanno in ritardo mostruoso, in tutto questo tempo in cui il cratere si riempiva di erba, che hanno fatto? potevano approfittarne? M� quanto tempo porteranno via?\nsigh...forse ha ragione il prof. Cecchini quando ci diceva che siamo giovani e vogliamo tutto e subito! XD XD\nIngegn�March 10th, 2011, 04:30 PM^^\nIl problema � che il nulla osta della Soprintendenza archeologica dovrebbe essere rilasciato prima del permesso a ostruire, salvo ritrovamenti ecezionali.\nA Roma � invece normale, specie quando l'area era precedentemente occupata, che venga richiesta l'assistenza archeologica in tutte le fasi di demolizione, scavo e trivellazione e che il tutto vada a rilento per permettere accurate indagini, anche quando non c�� niente di particolarmente importante. L'Autorit� di Vigilanza sui Lavori Pubblici ha condannato questo comportamento, ontrario alla legge, ma l'andazzo continua.\nQuesto spiega perch�:\nI privati, quando ci riescono, fanno sparire tutto.\nI lavori pubblici, dove il committente non ha nessuna voglia di litigare con le soprintendenze, sono sempre in ritardo (tanto paghiamo noi).\nC'� un proliferare di cooperative archeologiche (che sono pagate malissimo e ad ore, per cui hanno tutto l'interesse ad allungare il brodo ed aumentare il numero degli addetti).\nPurtroppo la legge viene costantemente disattesa (ad esempio le sovrintendenze si guardano bene dal dare ordini scritti perch� dovrebbero giustificare e rispondere del loro comportamento) ma guai a protestare o tentare di ribellarsi, Io l'ho fatto, cacciando Soprintendente e cooperativa dal cantiere. La minaccia di ddenuncia ai carabinieri non ha ovviamente avuto seguito, ma mi sono preso una lavata di capo dall'Assessore.\nSkyscraper87March 10th, 2011, 05:17 PM^^ uhm...capito...\nsicch�...ci tocca aspettare un po', ancora...e anche la Lamaro, no? era la prima compagnia che avrebbe cominciato i lavori, se non ha cambiato idea...\nlollo2009March 10th, 2011, 08:43 PM^^\nsei appena diventato il mio mito!!!!!!!!!\nottima analisi comunque del mondo "sovrintendenza" qui a roma\nCaius Iulius CaesarMarch 10th, 2011, 08:50 PModio la sovrintendenza\nIngegn�March 10th, 2011, 11:11 PM^^\nLa sopraintendenza serve, senn� distruggeremmo ogni giorno ritrovamenti eccezionali. Per� dovrebbe seguire regole certe e, soprattutto, la legge in materia. Purtroppo, in Italia, ognuno esercita il suo potere in modo arbitrario ed a pagare � sempre la collettivit�.\nCivis Fede IIMarch 11th, 2011, 09:30 AM^^\nla sovrintendenza non � un male.\nlo diventa se commette abusi.\nma di per s� � una istituzione sacra, soprattutto in italia.\nlollo2009March 12th, 2011, 02:45 PM� fuori di dubbio che serva e che sia una istituzione importantissima, come servono i ministeri, le regioni, i comuni, le aziende municipalizzate, la burocrazia in generale.\nservono eccome, per� dovrebbero essere snelle, efficienti, non corrotte, trasparenti, flessibili e dinamiche nei confronti del mercato economico e dei cambiamenti veloci della societ� imposti dalla globalizzazione.\nentrate in un ministero italiano, fate un p� di riunioni con direttori generali, sottosegretari, consiglieri, capi reparto e capi struttura, dirigenti di fascia alta, e poi capite perch� tutti i bei aggettivi scritti sopra a volte sono una utopia.\nSor CapannaMarch 13th, 2011, 09:47 PMNon capisco perch� per far partire questo progetto ci stiano mettendo tutto questo tempo...\nSkyscraper87March 14th, 2011, 01:57 PM^^ l'abbiamo appena detto -.-\nIniziarono i lavori per sistemare i vecchi mercati (sgomberarli, lasciare solo la struttura, dopo averne controllato lo stato di salute)...in pratica lavori propedeutici.\nPoi arriv� la Sovrintendenza per fare scavi archeologici preliminari...\nPoi ci furono i soliti problemi tipici di opere cos� grandi...burocrazie, ecc...\nPoi il Comune cominci� a mettersi d'accordo con le compagnie costruttrici (tipo la Lamaro) per studiare il cronoprogramma, i premi di cubatura e gli "scambi di favori" (perch� il Comune dovrebbe avere un edificio assegnato per alcuni uffici, ristrutturato da Lamaro)...\nPoi hanno cominciato a montare le gru, finalmente...\nPoi � arrivata a quanto pare nuovamente la Sovrintendenza (alla buon'ora) per fare nuovi scavi e tirar fuori improvvisamente l'inverosimile dal sottosuolo dei mercati...\nSunto molto stringato e a grandi linee...qualcuno di pi� competente potr� fare una cronistoria pi� precisa ma deprimente del perch� un progetto stabilito tra la fine degli anni '90 e i primi del 2000 stia ancora cos�...(tra l'altro dopo aver distrutto completamente il progetto originario di Koolhas)\nSor CapannaMarch 14th, 2011, 02:25 PM^^ l'abbiamo appena detto -.-\nCerto, la mia era una frase pi� retorica che altro ;)\nComunque l'assurdit�, secondo me, sta nel fatto che uno spazio cos� grande e con cos� tante possibilit� di utilizzo non sia stato riqualificato immediatamente dopo il trasferimento dei Mercati Generali.\nIngegn�March 14th, 2011, 04:02 PM^^\nQuesta � solo una piccola assurdit� dentro una assurdit� enorme: Roma aveva, ed in parte ancora ha, a disposizione un'area immensa, approssimativamente compresa tra la Stazione Ostiense, la Colombo, Garbatella, san Paolo, viale Marconi, Porta Portese, Testaccio, che per l'80% era costutuita da scali ferroviari, aree industriali dismesse, dogane e porti fluviali, deposito della Croce Rossa, mattatoi, gazometri e mercati generali.\nIl tutto servito da ferrovie regionali, metropolitane e strade di scorrimento (da migliorare ma esistenti). Era e potrebbe ancora essere un'occasione quasi unica per la citt�. La Defense a Parigi sarebbe stata una caccola in confronto.\nMetti per� insieme sindaci senza palle, avidi palazzinari, enti para-pubblici con non minori velleit� speculative, assenza di urbanistiarchitettingegneri che vadano al di la del loro narcisismo e di vuote parole, elettori tenuti all'oscuro di tutto ecc.\nTi ritrovi con il Terminal Ostiense, Palazzo degli Argonauti, Campidoglio due (?) Universit� Roma 3 sparsa ai quattro venti, piccoli interventi "in deroga" (lato Marconi ma anche Ostiense) e tante belle ma irrealizzate idee.\nI ritardi sono quasi il male minore.\nSkyscraper87March 14th, 2011, 04:20 PM^^ O.o Ingegn�...non ti avevo mai visto cos�... XD abbiamo toccato un tasto dolente, mi sa...\nComunque, concordo sul definire l'area Ostiense/Pietrapapa una sorta di miniera d'oro inespressa...o comunque che si esprime male...cos� come ora lo sar� l'ex fiera di Roma... :(\nsettantasetteMarch 14th, 2011, 06:42 PM^^\nSe aggiungi a ci� solo parcheggi interrati e dei people mover ti voto sindaco domani mattina =D\nRealVooDooMarch 14th, 2011, 10:04 PM^^ l'abbiamo appena detto -.-\nA questo devi aggiungere che subito dopo l'aggiudicazione dei lavori al gruppo lamaro, nel 2004-2005, il suo socio internazionale (The Mills Corp. societ� che possedeva diversi centri commerciali in nord america + 1 a Madrid) � finita sotto la scure della SEC americana ed � stata praticamente costretta a chiudere. Naturalmente, essendo in italia, non � mancato neanche il ricorso al TAR della seconda classificata, ricorso poi respinto.\nPoi ci sono stati i problemi finanziari dei fratelli Toti...\nInsomma, con questo progetto non ci siamo fatti mancare niente!! :bash:\nIngegn�March 15th, 2011, 12:19 AM^^ O.o Ingegn�...non ti avevo mai visto cos�... XD abbiamo toccato un tasto dolente, mi sa...\nPer svariati motivi ho avuto interlocutori di un certo livello dalla giunta Argan in poi, compresa quella attuale. Ogni volta che ho proposto un'idea la risposta era:"si pu� fare entro il mandato?" sottintendendo che a Roma non si pu� fare nulla che abbia un respiro superiore a 4 anni perch� bisogna incassare il risultato alle elezioni successive.\nSiccome sono un pazzo visionario, avevo proposto di emettere dei BOC (http://it.wikipedia.org/wiki/Buoni_obbligazionari_comunali) specifici per finanziare l'acquisto o l'esproprio di tutte le aree ex industiali e simili (mercati generali e mattatoio erano gi� comunali, aree ferroviarie, CRI e aree militari dello Stato, Gazometro del Ministero del Tesoro-tramite Eni e Snam ecc.); di fare un bel piano organico di recupero; di realizzare le infrastrutture; di individuare gli interventi di interesse pubblico e di rivendere le aree rimanenti (diventate edificabili e quindi di valore infinitamente maggiore) ai privati che le avessero pagate con gli stessi BOC o comunque rimborsando i BOC con il ricavato.\nIn questo modo l'intera operazione si finanziava da sola e la rendita fondiaria non arricchiva i soliti noti.\nDel resto le aree sarebbero aumentate di valore solo se se ne fosse cambiata la destinazione d'uso, cosa che solo l'Amministrazione Comunale poteva fare.\nIn caso di rifiuto a vendere o ricorso contro l'esproprio: tieniti pure stretta la tua area inedificabile e goditela mentre intorno nasce la nuova citt�.\nRealVooDooMarch 15th, 2011, 01:42 AM^^\nCon poche righe fai capire come con un'idea sola, riguardante una piccola porzione di citt�, Roma avrebbe potuto campare di rendita ed avere infrastrutture e quartieri moderni. Sarebbe bastata una sola idea e la lungimiranza di portarla avanti per avere ora una citt� completamente diversa. Invece ci sono toccati sindaci il cui unico scopo era essere rieletti per poi puntare ad avere sempre maggiore influenza a livello politico nazionale :bash::bash:\nSkyscraper87March 15th, 2011, 10:12 AMsigh...� proprio vero che l'ultimo sindaco serio Roma ce l'ha avuto nel 1909...\nAres84March 15th, 2011, 10:53 AMsar� l'ex fiera di Roma... li ancora c'� il centro della croce rossa italiana...almeno � quello che si legge all'esterno, lato montagnola\nSkyscraper87March 15th, 2011, 11:03 AM^^ ci sono anche alcuni magazzini della Protezione Civile, se non erro e se non li hanno tolti...ma il progetto che ha in mente Aledanno � qualcosa di talmente banale che mi angoscia....\nVenkmanJuly 3rd, 2011, 11:31 AML'INCHIESTA\n"Ex", ecco il cantiere infinito e i lavori partono dopo sei anni\nSapori, media & griffe: nel business anche le banche. Il minisindaco: "Recuperare i ritardi". Nel 2005 Veltroni consegna il terreno, nel 2008 ok al progetto definitivo, nel 2010 Alemanno d� il via all'esecutivo. Ma ancora mancano passaggi\nOra � come la scenografia di un film alla Blade Runner. Teloni sugli ingressi, quelli lungo viale Ostiense, edifici sventrati, le ruspe al lavoro, che hanno ripulito questi otto ettari delle costruzioni non difese dalla soprintendenza, scavando sotto, fino al livello del piano interrato, dove girarono una bella scena di Ocean Eleven. E sopra, come scheletri di una guerra nucleare, ecco le capriate di cemento armato del vecchio mercato degli ovini e del pollame, che in gergo si chiamava Ovipol, e di quello del pesce, con i finestroni di ferro, le volte, le colonne, i fregi di gesso a forma di granchi, e nei grandi vuoti, come monumenti di un passato da archeologia industriale gli alti serbatoi dell'acqua, che rimarranno, come segni urbani, come totem.\nBenvenuti agli Ex Mercati Generali, o gli "Ex" come li chiameranno tutti, il cantiere infinito, quella Citt� dei Giovani lanciata dal sindaco Veltroni e dal suo assessore all'Urbanistica Roberto Morassut, con il terreno consegnato nel 2005 e la Lamaro dei fratelli Toti, i costruttori che guidano il project financing, in cambio della concessione e della gestione per sessant'anni. ancora alle prese con permessi, concessioni definitive, ok della soprintendenza, alchimie societarie, banche, istituzioni finanziare.\nMa dalle arcate degli ingressi ("Rimarranno come erano" spiega Giulio De Virgilio, l'ad della societ� di progetto dell'opera "ospiteranno al primo piano uffici di vari tagli e al piano terra, che sar� arricchito da un portico, negozi e varie attivit� commerciali") alle due palazzine, in fondo, ai confini con la ferrovia ("ospiteranno spazi per l'arte"), con gli occhi si legge il progetto.\nI muri perimetrali sono scavati fino alle fondamenta e in mezzo nella piazza delle Erbe ecco i due funghi dei serbatoi dell'acqua. Scendiamo nello sterrato. "Qui" dice De Virgilio "nasceranno padiglioni alti due piani, di varie forme, dove predomineranno il bianco, il grigio e il vetro, destinati al commercio di qualit�, si chiameranno Lifestile, Family, Youth Fashion e Fashion Market. Siamo gi� in contatto con le griffe che ci apriranno i loro spazi".\nAvanziamo. Entriamo nel vecchio mercato del Pesce, la futura Mediateca. � uno spettacolo uscito dall'immaginazione di uno scrittore neogotico. "Lo riporteremo a come era quando fu inaugurato". E cos� pure l'edificio dell'Ovipol. "Guardate" spiega De Virgilio "� una costruzione a forma di C. Al piano terra si alterneranno i ristoranti, che avranno a disposizione anche un portico e questa piazzetta racchiusa tra le due ali, dove potr� mangiare e degustare vino d0annata, mentre sopra planeranno negozi di prodotti speciali sempre legati all'enogastronomia".\nSulla destra incombono le strutture bianche del ponte sulla ferrovia che porter� un fiume di macchine dalla Colombo all'Ostiense, costeggiando la cittadella di "Ex". Pi� in l� le torrette blu della fermata Garbatella del metr�. "Intorno, spostando dei binari, abbiamo creato un passaggio per le auto che sotto avranno mille posti a disposizione e altri mille sui sei piani dell'edificio in fondo tutto vetri con i due livelli superiori con specchi dorati che conterranno uffici, mentre al piano terra si aprir� un mega supermercato".\nAncora. Dietro la mediateca, l'ex mercato del Pesce ospiter� la biblioteca comunale. A destra una piazzetta ("l'abbiamo chiamata red carpet") e i due edifici dello Sport e dei media, volumi squadrati, anche qui di vetri e cemento bianco, con palestre per il fitness, negozi, una piscina al terzo livello, mentre nel basamento ecco una multisala per 1300 spettatori.\nPoteva marciare di pi� questo cantiere chiave al centro di Roma. E invece no. Dice De Virgilio: "Nel maggio del 2005 � la prima consegna del terreno da parte della giunta Veltroni, nel 2008 sempre con Veltroni si approva il progetto definitivo, nel 2010 la giunta Alemanno d� il via all'esecutivo. Ma ancora mancano alcuni passaggi".\nPer non parlare di quella Mills Corporation americana che aveva partecipato al project financing per il 75% delle quote e poi, schiacciata da un'inchiesta in Usa, si � ritirata, lasciando tutto il peso sulle spalle della Holding dei fratelli Toti.\n"Ora" spiega Sergio Iasi, ad della holding Silvano Toti, la cassaforte di famiglia "siamo vicini ad una nuova struttura societaria. Il nostro partner al 49% sar� un'istituzione finanziaria con la quale stiamo per stringere un accordo. Unicredit e Intesa garantiranno 180 dei 300 milioni che servono per l'impresa. Degli altri 120 noi 60 li abbiamo gi� spesi nei lavori fatti e gli altri 60 saranno messi a disposizione dal nuovo partner. Tra poco faremo una grande festa per la citt� proprio dentro gli ex mercati e ingraneremo la marcia per inaugurare tutto entro la fine del 2013 o al massimo all'inizio del 2014".\n"Il cantiere � stato abbandonato per anni" racconta il minisindaco dell'XI municipio Andrea Catarci "noi aspettiamo di insediare nell'ala che d� verso via Negri i nuovi uffici, con l'aula del consiglio municipale e le stanze di rappresentanza della giunta. Ma i lavori vanno a rilento. Bisogna recuperare. Pensate che negli acquitrini hanno trovato perfino il nido di un Germano Reale".\nlollo2009July 3rd, 2011, 12:37 PM^^interessanti queste inchieste di repubblica.\nuno dei tanti aspetti negativi della vicenda � con quale arroganza si sia modificato il progetto originario di un certo rem koolhaas! ad oggi il progetto esecutivo non verr� realizzato da oma e la cosa un p� mi preoccupa.\ncolleghi che lavorano da oma mi dicono che su si sono oramai completamente disinteressati al progetto.\ntra qualche anno quindi avremo a distanza ravvicinata eataly al'ex air terminal ostiense, citt� dell'enogastronomia agli "ex" mercati generali e l'attuale citt� del gusto del gambero rosso e citt� dell'altro consumo al mattatoio: la cosa mi rende estremamente contento, davvero, ma da un punto di vista commerciale ritengo che l'offerta superi la domanda, e di tanto.\ndirettorTonelliJuly 3rd, 2011, 12:49 PMLa domanda di cibo a Roma � tanta. Se la gente capir� che mangiare di qualit� fa bene e non costa affatto di pi� della trattoria sotto casa che compra alla Metro e scongela, l'offerta di cibo di livello non sar� mai troppa.\nRealVooDooSeptember 13th, 2011, 10:27 AMDall'esterno non si notano ancora cambiamenti, ma il cantiere � attivo: gi� avevo notato nei giorni scorsi il cancello aperto con una guardia della sicurezza a controllare l'accesso, poi ieri mattina ho visto addirittura una delle due gru in movimento! :banana:\nPiano AltoSeptember 13th, 2011, 10:29 AMDall'esterno non si notano ancora cambiamenti, ma il cantiere � attivo: gi� avevo notato nei giorni scorsi il cancello aperto con una guardia della sicurezza a controllare l'accesso, poi ieri mattina ho visto addirittura una delle due gru in movimento! :banana:\nAggiungo che hanno allargato l'area del cantiere su via negri.\nSkyscraper87September 13th, 2011, 10:33 AM^^ allora, non vi prometto niente, ma ho un amico in un palazzo non lontano dal cantiere: l'appartamento di fronte ha una visuale sparata sui lavori, ma io conto di riuscire a salire su in terrazza.\nPurtroppo non ho una macchina fotografica di quelle ultrafighe con zoom bestiali, per� magari riesco ad avere buone panoramiche...\nStay tuned, vedr� cosa posso fare....\nerminio23011970September 13th, 2011, 02:00 PMDall'esterno non si notano ancora cambiamenti, ma il cantiere � attivo: gi� avevo notato nei giorni scorsi il cancello aperto con una guardia della sicurezza a controllare l'accesso, poi ieri mattina ho visto addirittura una delle due gru in movimento! :banana:\nLE GRU SONO IN AZIONE GIA' DA QUALCHE MESE, PASSO DAVANTI TUTTE LE MATTINE E TUTTE LE SERE, E VEDO CHE SONO SEMPRE IN POSIZIONI DIVERSE.\nANCHE I PREFABBRICATI SEMBRANO ABITATI, CON CONDIZONATORI ED ANTENNE SOPRA. DELLE MACCHINE POI ENTRANO ED ESCONO DA VIA OSTIENSE.\nMA NON SONO MAI RIUSCITO A VEDERE ALL'INTERNO .\ndirettorTonelliSeptember 14th, 2011, 04:39 PMSi ma la lentezza � esasperante. Qualcosa non va. Forse banalmente non vanno le vendite degli spazi.\nRealVooDooSeptember 14th, 2011, 05:35 PMInfatti sembra non sia ancora stato fatto nulla, per questo pensavo che i lavori veri e propri fossero iniziati da pochi giorni.\nSe invece sono iniziati mesi fa come sostiene erminio non capisco cosa abbiano fatto in tutto questo tempo :ohno:\nSkyscraper87September 14th, 2011, 07:16 PM^^ non dovevano rifare le indagini archeologiche? ricordo che ero rimasto scandalizzato alla notizia che la Sovrintendenza avesse aspettato giusto giusto l'inizio delle attivit� di cantiere vero e proprio per presentarsi a (ri)fare le indagini archeologiche...\ntool2106September 17th, 2011, 05:20 PMInfatti sembra non sia ancora stato fatto nulla, per questo pensavo che i lavori veri e propri fossero iniziati da pochi giorni.\nI lavori sono in corso da almeno sei mesi...\nRealVooDooSeptember 18th, 2011, 01:43 AMChe sono partiti 6 mesi fa ce posso anche sta, ma che abbiano lavorato pe 6 mesi no: non si vede ancora nessun cambiamento! :bash:\nSkyscraper87September 18th, 2011, 10:09 AM^^ ripeto, mi pare abbiano (ri)fatto le indagini archeologiche, ma non vorrei sbagliarmi...\nCivis Fede IISeptember 18th, 2011, 10:14 AMsostanzialmente io, passandoci spesso davanti, le uniche cose che ho visto fare sono state:\nmontaggio impalcature solo facciata\nchiusura area davanti la facciata.\nerminio23011970December 23rd, 2011, 09:51 AMma si sono fermati di nuovo? non se puo' piu'..speravo i miei figli potessero vedere l'opera da adolescenti...temo che diventer� nonno prima.\nSkyscraper87December 23rd, 2011, 10:38 AM^^ ci passo davanti (o meglio, dietro, con la metro) parecchie volte, ma non mi pare proprio di vedere movimento... boh...\nmndtmsFebruary 21st, 2012, 02:26 AMho trovato per caso questo sito\nc'� una bella galleria di render dell'intervento!\ncmq.. visto che ho riesumato questo thread, any news?\nSkyscraper87February 21st, 2012, 09:50 AM^^ bei render, si....tuttavia al momento il cantiere continua a sembrarmi fermo ogni volta che ci passo dietro con la metro: Ingegn� mi pare avesse spiegato che sono ripartiti nuovamente con le indagini archeologiche, nonostante le avessero gi� fatte anni fa... -.-\ngiustamente, la Lamaro era in procinto di partire con il primo lotto e subito arriva la sovrintendenza...\nMa non sono sicuro di questo, eh!\nyellowdwarfFebruary 21st, 2012, 12:48 PMBelli i render si'. Peccato abbiano trasformato il progetto di uno dei migliori architetti del mondo in una specie di Outlet di periferia. Almeno si sbrigassero.