Protestantesimo - Pagina 4\n01-30-2013, 10:09 PM #31\nFascismo = capitalismo puro?\nCos'è il capitalismo? Che cosa è il fascismo e il nazismo e l'accumulo di capitali? Questa è la tua definizione? Pensavo che fosse qualcosa di un pochino più ampio... e cosa è il socialismo puro? è solo economia?\nDai Devha spremiti un pochino di più.\nParli di capitalismo etichettandolo con un termine che indica un sistema non solo economico ma anche ideologico e sociale. Fare il tifo non cambia la realtà delle cose Devha, io non devo convincere te che sei immerso nell'ideologia, sei schiavo della dialettica hegeliana che se non è rosso allora è nero. Non è scagliandoti contro un termine (capitalismo) che usi impropriamente, che cancelli quello che il socialismo templare ha fatto, sta facendo, è farà. Non chiedo voti per l'america dei Regan, dei Nixon, dei Bill Clinton, dei Bush, degli Obama... TUTTI TRADITORI DEL POPOLO AMERICANO, messi dal potere esoterico al governo per distruggere l'America e l'ideologia di libertà che rappresentava, l'unica nazione in cui l'uomo ha sperimentato una libertà mai avuta nella storia dell'umanità e di cui tu stesso godi; un paese in cui vige la Common Law, non la Legge canonica di diritto romano sulla quale tutte le democrazie europee massonico SOCIALISTE sono fondate... L'ha rivelato Benigni che la prima parte della costituzione è SOCIALISMO PURO è inutile che ti lagni ma è la realtà! E guarda caso Benigni parla di Dio nelle piazze delle chiese e sulla Rai non attraverso la Bibbia, ma attraverso la Divina Commedia del rosacrociano Dante...\nPensi che io attacchi il socialismo per dire che il sistema attuale è la sacra vacca d'oro da adorare? No.\nma una cosa sono le perversioni e alterazioni che un sistema può subire, un altra è se un sistema nasce e si sviluppa su false basi, valori, principi.\nDimmi tu chi sono i famelici borghesi, nel leggerti viene fuori che l'Urss ERA UNA DITTATURA CAPITALISTA perchè riceveva immissione di capitali, la gente aveva una casa, in America no... parla con persone che abitano nei paesi ex sovietici e fatti raccontare...non mi pare l'immigrazione sia stata dall'occidente alla Russia... se fosse stato come dici tu come mai migravano dalla Russia all'occidente? Perchè la Germania comunista era povera e quella occidentale benestante? Perchè la gente moriva per attraversare il muro e andare in occidente? Però la Russia ha mandato l'uomo sullo spazio... e dai! Fammi capire.\nI gulag erano dei centri di collocazione, i lagher nazisti dei parchi gioco, ecco perchè si spartirono la Polonia, i comunisti collocavano lavoratori nei parchi nazisti... Chi ti dice che gli ebrei sono stati sterminati a questo punto Devha? Chi ti dice che sia esistita la seconda guerra mondiale? Sono esterrefatto, non hai basi, non verifichi le fonti, chi te la colora meglio ti intorta, basta spargere rumori e dubbi e tu ti ci butti... io non ho i tuoi dubbi devha sei tu che te li devi risolvere, di certo le tue argomentazioni non me ne fanno venire, se questo è il tuo intento.\nGuarda cos'hai fatto, mi hai citato la Cina, Cuba, il Venezuela... hai detto tu stesso che vi sono legami tra questi regimi SOCIALISTI e i gesuiti, i massoni... Buon giorno!! E' quello che ti dico dall'inizio, il socialismo è una filosofia templare, gesuita, massonica... per questo troverai sempre questi elementi dietro. Non ti basta? In testa ti hanno messo l'utopia ma la realtà non è il mondo che sogni. Guarda Beppe Grillo... non è socialista il suo programma? e chi c'è dietro? La Casaleggio TEOSOFICA/massonica. Guarda Zeitgeist, non è socialista il loro programma? è marxismo PURO... e chi c'è dietro? Acharya S. una Teosofa, New Age, Maxwell, Krishnamurti, Tsarion... tutti teosofi... Ti stai dando per l'ennesima volta la zappa ai piedi. Cosa dicono questi guru su Gesù? Lo bestemmiano; cosa dicono le tue fonti, i tuoi filosofi socialisti che mi hai citato su Gesù? Lo bestemmiano... cambia la forma, ma la sostanza è la stessa. Non sai distinguere tra un sistema, qualsiasi esso sia, che è fatto di persone, quindi esposto ad alterazioni come quelle subite nel ramo economico che prevede libero mercato e accumulo di capitali, o anche di sistemi diversi come quelli socialisti, con le false basi su cui un sistema filosofico economico e politico nasce.\nTu continui a dirmi: "questo non è vero socialismo!", Devha io critico proprio quel "vero socialismo" a cui tu fai riferimento che per fortuna non abbiamo ancora subito! Lo critico alla base, ti ho fatto vedere alcune fonti da cui ha origine quel sistema, quindi se leggi quello che scrivo, rispondi a quello, dimostrami di avere perlomeno capito quello che ho scritto.\nMi rispondi citandomi dei link di siti che non sono minimamente fonte, ma il pensiero di qualcuno... Perseveri imperterrito ad essere autoreferenziale e a citarmi il pensiero di socialisti come Pier Paolo Pasolini quando è il socialismo l'oggetto della discussione. Mi puoi rispondere così quando io ti sto dimostrando che il socialismo puro è l'utopia massonica a cui anche Pasolini come te aderisce? Mi citi Pasolini, uno che nella sua vita ha dubbi su chi schierarsi e poi aderisce a Marx e Gramsci? e allora perchè non mi parli direttamente di Marx? Io sto parlando del sistema socialista e delle trappole che ha nelle sue filosofie base. Non hai affrontato un solo punto... pensi di portare la discussione sul piano di porta a porta? Tu Comunista, Tu fascista! no tu Capitalista!! Hai sbagliato sito Devha quì diamo informazione alternativa e non la trovi in edicola. Marx, il tuo paladino da dove tira fuori il suo trattato? da quale scuola? Ti ho linkato gli articoli in cui ne parlo non hai criticato nessun punto... ti ho dato riferimenti come hai chiesto, ti ho tracciato le sue ideologie a Tommaso D'Aquinio, ai templari e niente, fingi di non vedere.\nIl capitalismo di cui ti lamenti non puoi negarlo è controllato da massoni SOCIALISTI!! Studiati le dottrine massoniche.\nTi lamenti del capitalismo e non sai che questo capitalismo è nelle mani di gente che lavora per portare quel socialismo "vero" che dici tu... ho parlato all'aria... mi fai ribadire le stesse cose e non rispondi a quello che scrivo.\nSei Marxista, l'ho capito, e ti senti toccato, ma affronta la cosa con obbiettività.\nQuindi ti chiedo nuovamente:\nQual'è il VERO socialismo, il marxismo?\nRispondimi sul discorso dei DIRITTI UMANI\nPerchè ogni sistema socialista dalla sua fondazione come filosofia alla sua messa in opera è pervaso da uomini aderenti a organizzazioni esoteriche?\nChi sono i famelici borghesi?\n01-31-2013, 12:18 AM #32\nA me pare che la bibbia ti smentisce seccamente su questo punto\nBeh devha la propaganda socialista dice che Gesù era un rivoluzionario, lo stesso che dicono i teosofi... ma che strano caso! Ora dimmi come mi smentisce, citazioni please (dalla Bibbia ovviamente)\npoi come fai a parlare di poca voglia di lavorare in una società in cui il capitale stesso manipola il lavoro\nDevha non comprendi un semplice esempio? non ti posso aiutare...\nche problema hai se non tutti vogliono contribuire alla stessa maniera a una società che si basa sul consumo e sullo sfruttamento del prossimo?\nOk hai difficoltà a comprendere. Allora spiegaci: se uno non vuole impegnarsi, perchè si lamenta se qualcun altro raccoglie i frutti del suo lavoro? In che modo il signor A sfrutta il signor B se non gli ha chiesto nulla? Non lo vedi che hai capovolto le cose?Perchè lo stato deve intervenire e prendermi metà raccolto per darlo all'ubriacone che non ha voglia di fare nulla? Il mio esempio è semplice per far comprendere il principio alla base. E' ovvio che mano a mano che le cose diventano complesse è più difficile arrivare alla fonte del problema. Quindi Devha non mi bloccare su queste cose altrimenti ti mollo... accendi la testa e fammi obiezioni inerenti al discorso.\ncomunque questa cosa di Tommaso d' Aquino non c' entra nulla con il socialismo al massimo è solo far entrare piccoli elementi socialisti in una società capitalista, la propietà dipende da vari fattori, da come si sviluppa la scienza non si possono costruire dottrine chiare su cos' è la propietà e come dovrebbe essere in futuro\nSi va bene autoconvinciti... chiudi gli occhi, non guardare che potresti scoprire che sei vittima di un inganno... Tommaso D'Aquinio non è mai esistito, ripetilo per una mezz'oretta così sparisce.\nDov' è che viene detto che la propietà è un diritto divino?\nLa proprietà è alla base della libertà individuale e dell'autodeterminazione. La sua eliminazione presuppone necessariamente un entità terza (lo stato) che controlla tutto... e tu sei convinto che sarai tu e il popolo a controllare questo organismo? Sogna!\nDio dà la terra in dominio all'uomo:\nGenesi 1:26 Poi DIO disse: «Facciamo l'uomo a nostra immagine e a nostra somiglianza, ed abbia dominio sui pesci del mare, sugli uccelli del cielo, sul bestiame e su tutta la terra, e su tutti i rettili che strisciano sulla terra». 27 Così DIO creò l'uomo a sua immagine; lo creò a immagine di DIO; li creò maschio e femmina. 28 E DIO li benedisse; e DIO disse loro: «Siate fruttiferi e moltiplicatevi, riempite la terra e soggiogatela, e dominate sui pesci del mare, sugli uccelli del cielo e sopra ogni essere vivente che si muove sulla terra».\nDopo il peccato l'uomo non ha più accesso al giardino dell'Eden, dove Dio non fa mancare nulla ed è costretto a lavorare duro per sostenersi (sbaglio o l'utopia socialista vuole creare l'Eden in terra con Mamma stato che si sostituisce a Dio?):\nGenesi 3:19 mangerai il pane col sudore del tuo volto,\nper tutto l'antico testamento caro Devha abbiamo le persone che lavorano per sostenersi, si moltiplicarono, occuparono le terre e queste venivano SUDDIVISE ai discendenti... ogniuno si sosteneva dal suo lavoro e c'era chi accresceva la sua ricchezza e chi cadeva in miseria, chi aveva grandi pascoli, chi nulla ed era dipendente, chi sceglieva di servire un benestante nei suoi possedimenti per tot anni. Sbaglio o Israele venne suddivisa per numero di tribù e ad ogniuna di esse venne dato in PROPRIETA' un territorio ed ai cittadini delle proprietà private? Sbaglio o c'era chi prosperava di più e chi di meno nell'Israele di Dio? Sbaglio o ogniuno si guadaganava col suo lavoro la casa e si comprava le sue bestie? Sbaglio o le proprietà avevano un valore e potevano essere vendute? Sbaglio o Dio dà un regolamento a riguardo su come stabilire il valore? Leggiti Levitico.\nSbaglio o Gesù affermò:\n3 Ora egli, trovandosi a Betania in casa di Simone il lebbroso, mentre era a tavola, entrò una donna con un vaso di alabastro di olio profumato di autentico nardo, di grande valore; or ella, rotto il vaso di alabastro, glielo versò sul capo. 4 Alcuni si sdegnarono fra di loro e dissero: «Perché tutto questo spreco di olio? 5 Poiché si poteva vendere quest'olio per più di trecento denari e darli ai poveri». Ed erano indignati contro di lei. 6 Ma Gesù disse: «Lasciatela fare; perché le date fastidio? Ella ha compiuto una buona opera verso di me. 7 Perché i poveri li avrete sempre con voi; e quando volete, potete far loro del bene; ma non avrete sempre me.\nHai capito Devha che la tua è e rimarra un utopia? i poveri ci saranno sempre... mi opare che sarà Gesù a ristabilire quel mondo perfetto delle origini quando tornerà, non l'utopia di Marx.. il falso giardino il cui dio è Lucifero. Non ci arriveremo mai al socialismo "vero", la sua implementazione avrà costi umani altissimi e già li vediamo. gesù dice "quando volete potrete far del bene ai poveri. La costituzione socialista "vera" italiana (la prima parte) Benigni ci informa che impone per legge la solidarietà! Siamo agli antipodi della libertà, agli antipodi dell'insegnamento di Gesù alla dottrina cattolica di Tommaso D'Aquinio, perchè puoi obbligare qualcuno a dare del suo solo se quel qualcuno non ha come diritto fondamentale la proprietà di nulla. Mi fai un esempio biblico in cui qualcuno è obbligato a donare le sue ricchezze guadagnate col sudore della fronte a terzi, sottraendolo quindi alla propria famiglia?\nMa che risposta è mai questa? Dove vivi Devha? Viviamo in questo mondo, il tuo non esiste, e anche se lo volessi implementare dovresti fare i conti con la vita reale questa, non quella dei sogni; e in questa vita c'è gente che ha sudato sangue per avere quello che ha. Chi sei tu per andare da chicchessia che ha 3 case perchè si è rotto il culo una vita, non ha sputtanato soldi in svaghi inutili, in vizi, che è stato parsimonioso e dirgli dammi una casa perchè non ce l'ho.. tu ne hai tre... Chi sei?? Cosa vuoi tu e il tuo socialismo alla Robin Hood campato in aria? Chi sei tu per guardare nel piatto dell'altro? Perchè Dio ordina:\nEsodo 20: comandamento 10° Non desiderare la casa del tuo prossimo; non desiderare sua moglie, né il suo schiavo, né la sua schiava, né il suo bue, né il suo asino, né cosa alcuna cosa che appartenga al tuo prossimo.\nPerchè ha dato questo comandamento Dio se non per regolamentare il nostro atteggiamento nei confronti delle disparità che in questo mondo sussisteranno sempre? Vuoi davvero un Eden marxista (un Venus Project per intenderci che è puro Marxismo)? La promessa che Gesù ci fa di " andare a preparare un luogo per noi affinchè possiamo stare con Lui" non ti basta?. Questo comandamento ti smentisce. Nel socialismo "vero" in teoria tutti hanno tutto alla pari. In Apocalisse 18 si dice che quando Gesù tornerà ci saranno ancora i commerci e coloro che si arricchiscono, quindi mi dispiace per te Devha ma la tua utopia socialista rimarrà tale fino alla fine... non avremo mai una società stile Eden in terra, l'utopia è la trappola per polli, se si raccontasse la verità come potrebbe esserci la manipolazione?\nApocalisse 18: 9 "Ahi! ahi! Babilonia, la gran città, la potente città! Il tuo giudizio è venuto in un momento!" 11 I mercanti della terra piangeranno e faranno cordoglio per lei, perché nessuno compra più le loro merci: 12 oro, argento, pietre preziose, perle, lino pregiato, porpora, seta, scarlatto, ogni varietà di legno odoroso, ogni varietà di oggetti d'avorio e di legno preziosissimo, bronzo, ferro, marmo, 13 cannella, spezie, profumi, unguenti, incenso, vino, olio, fior di farina, grano, buoi, pecore, cavalli, carri e persino i corpi e le anime di uomini. 14 I frutti che l'anima tua desiderava sono andati lontani da te; tutte le cose delicate e sontuose sono perdute per te e non si troveranno mai più. 15 I mercanti di queste cose che sono stati arricchiti da lei se ne staranno lontani per timore del suo tormento, piangeranno e faranno cordoglio dicendo: 16 "Ahi! ahi! La gran città ch'era vestita di lino fino, di porpora e di scarlatto, adorna d'oro, di pietre preziose e di perle! In un attimo una ricchezza così grande è stata distrutta". 17 Tutti i piloti, tutti i naviganti, i marinai e quanti trafficano sul mare se ne staranno lontano 18 e vedendo il fumo del suo incendio esclameranno: "Quale città fu mai simile a questa grande città?" 19 E si getteranno della polvere sul capo e grideranno, piangeranno e faranno cordoglio dicendo: "Ahi! ahi! La gran città nella quale tutti quelli che avevano navi in mare si erano arricchiti con la sua opulenza! In un attimo è stata ridotta a un deserto".\nQui in questi passi per Babilonia si intende non la Babilonia storica ma quella spirituale (quella che incorpora quei valori e dottrine e credo che furono della babilonia storica), la nostra civiltà; e poi continua..\n21 Poi un potente angelo sollevò una pietra grossa come una grande macina, e la gettò nel mare dicendo: «Così, con violenza, sarà precipitata Babilonia, la gran città, e non sarà più trovata. 22 In te non si udranno più le armonie degli arpisti, né dei musicisti, né dei flautisti, né dei sonatori di tromba; né sarà più trovato in te artefice di qualunque arte, e non si udrà più in te rumore di macina. 23 In te non brillerà più luce di lampada, e non si udrà più in te voce di sposo e di sposa; perché i tuoi mercanti erano i prìncipi della terra e perché tutte le nazioni sono state sedotte dalle tue magie. 24 In lei è stato trovato il sangue dei profeti e dei santi e di tutti quelli che sono stati uccisi sulla terra».\nQuì abbiamo anche il riferimento a Gesù (la pietra grossa) che ci riporta al sognio della statua di Daniele colpita ai piedi da un macigno (Gesù), il suo secondo ritorno\nDevha, i valori ce li da Dio, non il trattato di Marx, non un sistema socio economico umano, e i valori di Dio sono antecedenti a qualsiasi sistema umano, quindi dovrebbero costituirne la base.. che ci sia il capitalismo, che ci sia il comunismo, la monarchia e quello che vuoi... Se un sistema si scontra con i valori di Dio è marcio alla base. Un sistema che sostituisce la legge di Dio con i diritti umani è sbagliato nel profondo, alla radice, e non può produrre buon frutto.\nDio ci ha detto IN ANTICIPO con le profezie cosa ci aspetta, sai già cosa accadrà e tu continui a fantasticare e desiderare l'Eden in terra fatto dagli uomini in cui la legge di Dio è cancellata!\nSei inprigionato in una gabbia mentale incantato dall'utopia!\n01-31-2013, 10:25 AM #33\nSei Marxista l'abbiamo capito, ti senti toccato ma affronta la cosa con obbiettività.\nA parte che persino Marx diceva di non essere marxista, ora non che non abbia argomentazioni a cui rispondere a tutto quello che hai detto, ma molti dei discorsi qui affrontati dipendono da qual' è l' origine del socialismo, mi puoi dare delle fonti che mi permettono di arrivare a capire che il socialismo deriva sin dall' origine dalla massoneria? come ci arrivo? devo capire la simbologia? così controllo e vedo se hai ragione tu e la finisco qui, altrimenti torno a rispondere a tutto quello che hai detto\n01-31-2013, 10:55 AM #34\nLa simbologia? Se tu vuoi vedere Devha apri gli occhi, ti ho citato Tommaso D'aquinio e hai chiuso gli occhi. Allora, nemmeno Lutero si definiva luterano ma cristiano, quindi tracciava la sua conoscenza e i suoi insegnamenti alle Scritture.\nAdesso elencami i punti fondamentali del tuo socialismo vero e dimmi da dove li prendi... così ragioniamo attorno all'origine delle filosofie alla base di quei punti e vediamo quale scuola li ha partoriti.. è dall'inizio che critico il vero socialismo, che ne traccio la sua origine attraverso le sue filosofie base e che ti chiedo di parlarmi del "vero" socialismo che hai sempre in bocca ma che non esponi mai.\nPoi Devha, per rispondere a tutto a vanvera giusto per dare una risposta, non rispondere che è meglio. Ti ho elencato alcuni punti su cui voglio risposte, non mi hai risposto prendiamone allora uno e rispondi a quello: Qual'è il vero socialismo, quali sono le fonti del vero socialismo, quali sono i punti fondamentali del vero socialismo quali sono i valori del vero socialismo\n02-01-2013, 07:00 PM #35\nLa simbologia? Se tu vuoi vedere Devha apri gli occhi, ti ho citato Tommaso D'aquinio e hai chiuso gli occhi\nSolo perchè Tommaso d' Aquino ha detto quello ha inventato lui il socialismo?\nPoi Devha, per rispondere a tutto a vanvera giusto per dare una risposta, non rispondere che è meglio.\nAlmeno lo faccio senza usare un linguaggio scenografico e persuasivo\nIo ritengo che è proprio il sistema che è nato con false basi, valori e principi, leggendo il trattato di Marx si capisce che il signoraggio bancario è un problema vecchio e depistante se lo si considera la causa principale di tutti i problemi\nse era come dici tu come mai migravano dalla Russia all'occidente?\nPerchè erano attratti dallo stile di vita occidentale, un bisogno però artificialmente indotto dai media occidentali\nPerchè la germania comunista era povera e quella occidentale benestante?\nIl sistema sovietico si interessava poco degli altri paesi\n? Perchè la gente moriva per attraversare il muro e andare in occidente?\nQuando accadeva? io ho comunque ho detto che il periodo d' oro c' è stato solo per un periodo dopo la seconda guerra mondiale, con Stalin\nChi ti dice che sia esistita la seconda guerra mondiale? Sono esterrefatto, non hai basi, non verifichi le fonti, chi te la colora meglio ti intorta, basta spargere rumori e dubbi e tu ti ci butti... questa è la prova che sei senza basi, nemmeno tu lo sai se quello che sai è vero.....\nHo detto che cì è stato solo un libro inchiesta che ha parlato dei gulag, la russia è un paese grande come mai non ne sono usciti altri?\nNon sai distinguere tra un sistema, qualsiasi esso sia, che è fatto di persone, quindi esposto ad alterazioni come quelle subite nel ramo economico che prevede libero mercato e accumulo di capitali, o anche di sistemi diversi come quelli socialisti, con le false basi su cui un sistema filosofico economico e politico nasce.\nIl sistema capitalista può subire alterazioni ( che è sempre quello i capitalisti fanno credere per preservare il loro sistema) però quello socialista no è corrotto nelle basi\nNon era abolita la legge con il nuovo testamento? anche se molte correnti i 10 comandamenti sono ancora validi per me non lo sono ( ciò non vuol dire che non li applico ma non valgono per me in senso assoluto, altrimenti anche tu dovresti rifiutare di utilizzare immagini per le cose sacre ) renditi conto che stai criticando il socialismo con gli occhi di una capitalista, tanto tutti i valori attuali li ha creati la società capitalista, la casa non è altro che insieme di materiali, quelle attuali non sono certo le migliori per quanto riguarda materiali, impatto ambientale ( in un libro che parlava di teosofia avevo letto che da quando c' è l' urbanizzazione a causa del cemento armato non ci sono più gli elementali, ciò indica una perdita di contatto con il creatore ), resistenza, è ovvio che il socialismo risolverebbe il problema alla radice non con valori che ha generato la stessa società capitalista\nImmaginati come sarebbe stato il mondo senza la borghesia, ci sarebbe stato il socialismo ma quei mestieri non sarebbero scomparsi\nQual'è il vero socialismo, quali sono le fonti del vero socialismo, quali sono i punti fondamentali del vero socialismo quali sono i valori del vero socialismo\nL' ho già in parte detto, utilizzo delle analisi di Marx come punto di partenza per le analisi economiche, anche se si pensa che esistevano già prima ma la differenza rispetto a prima è che le sue avevano anche un fine politico, per questo rifiuto di marx per alcune sue analisi politiche come ad esempio la violenza, la rivoluzione ( anche se non si può escluderla del tutto ) , utilizzo della migliore scienza e tecnica in un dato momento, l' economia ( ma in gran parte anche le altre scienze ) sono al servizio della classe dominante ( come sempre è stato nella storia del capitalismo ) ,\naccessibilità alle materie prime e ai macchinari, utilizzo della prassi ( quindi se è possibile anche della politica ) per sconfiggere il capitalismo,\nanche le costituzioni ( almeno quelle degli ultimi secoli ) sono legate alla società capitalista tuttavia anch' io credo che in quella italiana ci sono elementi socialisti, quindi può essere un punto di partenza se venisse veramente applicata ( cosa che però non accade nella società attuale )\n02-01-2013, 08:18 PM #36\nMi chiedevi evidenze, te ne ho date... se non ci arrivi pazienza altri ci arriveranno, magari ci arriverai più avanti quando farò i post, non so che dirti di più\nSe riconosci che c'è persuasione forse è perchè dentro di te intravedi che il tuo mondo vacilla\nIo ritengo che è proprio il sistema che è nato con false basi, valori e principi\nMedia occidentali nelle nazioni sovietiche? Sei fuori di testa, inventane un altra.. mi faccio sparare per un MC Donalds? dai Devha i media erano tutti controllati è vigeva la propaganda in entrambe le nazioni.. non rispondere senza un minimo di obbiettività\nPerchè in Russia facevano la fila per mangiare?\nPeriodo d'oro? Cosa succedeva se uno si alzava e diceva di essere contro il sistema comunista?\nEsatto chieditelo e trova una risposta... I Gulag sono esistiti o no? Cosa raccontano i sopravvissuti?\nLeggi bene ho detto anche i modelli socialisti. E' ovvio infatti che il comunismo marxista non è stato mai realizzato fino in fondo (per fortuna) perchè mancava il Know How per implementarlo efficacemente... ma ora, con la tecnologia di oggi pochi possono controllare molti... che midici, cosa succede in un sistema in cui non ho nessun diritto costituzionale di proprietà e per lo stato io sono uno diciamo "indesiderato"? Possono prendermi e spostarmi a loro piacimento e mettermi nei bellissimi centri di rieducazione magari.. tanto cosa cambia, una proprietà vale l'altra no?\nNon era abolita la legge con il nuovo testamento? anche se molte correnti i 10 comandamenti sono ancora validi per me non lo sono ( ciò non vuol dire che non li applico ma non valgono per me in senso assoluto, altrimenti anche tu dovresti rifiutare di utilizzare immagini per le cose sacre ) [ Ma Devha non sai che alla croce è stata abolita la LEGGE MOSAICA NON I 10 COMANDAMENTI. Infatti questi ultimi erano posti entro l'Arca dell'Alleanza, i secondi erano tenuti fuori ma dovresti approfondire meglio prima di rispondere] renditi conto che stai criticando il socialismo con gli occhi di una capitalista, tanto tutti i valori attuali li ha creati la società capitalista, la casa non è altro che insieme di materiali, quelle attuali non sono certo le migliori per quanto riguarda materiali, impatto ambientale ( in un libro che parlava di teosofia avevo letto che da quando c' è l' urbanizzazione a causa del cemento armato non ci sono più gli elementali, ciò indica una perdita di contatto con il creatore ), resistenza, è ovvio che il socialismo risolverebbe il problema alla radice non con valori che ha generato la stessa società capitalista\nI valori attuali li ha creatila società capitalista... mmm bene, quindi anche i tuoi valori socialisti! Devha, Tu vuoi dare il controllo di ogni cosa ad uno pseudo governo mondiale che non ti conosce, che non glie ne può fregare meno di te. Un manipolo di illuminati teosofi che ti hanno detto che non c'è più contatto con il creatore a causa del cemento?? Ma ti senti? Siamo alla teosofia, al paganesimo puro e neghi l'origine occulta del socialismo? Certo Devha che tu hai perso contatto con il Creatore, perchè il tuo Creatore (che è quello teosofico) è la Natura Stessa, è Gaia, Madre Natura... ovviamente se metti del cemento tra te è "la natura" come Avatar insegna, e come se cementifichi l'antennina stile snorkis degli Avatar che non potrebbero interconnettere il loro ingresso USB con l'animale etc.\nOvviamente tu sei dentro la teosofia ed infatti consideri questa era come l'era materialistica e coincide col cristianesimo, l'era dei pesci, ed ora che siamo nella Nuova Era quella dell'Acquario, della spiritualità ecco il risveglio della coscienza globale etc etc... Devha sei dentro l'astroteologia babilonese, ma non lo comprendi perchè non hai la piena panoramica delle cose... Leggiti i libri della Blavatsky, della Bailey, vedrai che ti sentirai molto in sintonia.\nI valori cristiani sussistono dalla fondazione del mondo, dov'era il capitalismo?... Possiamo rinunciare alla proprietà certo, e affidare tutto ad un fantomatico governo centrale, ma a prezzo della libertà... tu sei già schiavo, vuoi che la tua vita venga gestita da altri... hai paura di prenderti le tue responsabilità e di guadagnare dal sudore della tua fronte e per questo ti rifugi nella gonnella di mamma stato, che oggi ti impoverisce per renderti dipendente dai suoi sussidi e dai suoi signorotti, che ti avvelena per renderti dipendente dal suo sistema sanitario, che ti illude che se le cedi tutto non avrai bisogno di niente... Punti di vista differenti, a Marx scelgo Gesù, pur sapendo che col Marxismo non c'è spazio per Gesù.\nAscoltati... hai appena sentito un passo che stabilisce che non esisterà mai la tua utopia, e mi dici di sognare.... io ti dico SVEGLIATI! Col socialismo non esiste la legge di Dio, ma la legge dell'uomo, meglio morto!\nChi è la Borghesia? e rispondi per una volta...\nanche le costituzioni sono legate alla società capitalista tuttavia anch' io credo che in quella italiana ci sono elementi socialisti, quindi può essere un punto di partenza se venisse veramente applicata ( cosa che però non accade nella società attuale )\nDimmele non scappare.. I maestri della rivoluzione sono i Gesuiti. quando senti la parola rivoluzione sai che dietro ci sono loro. Tutte le costituzioni figlie della rivoluzione francese a parte quella Americana sono socialiste nella parte fondamentale primo perchè quelle costituzioni le hanno fatte i massoni, secondo perchè la massoneria è il braccio esoterico del Vaticano e nel Vaticano nessuno ha proprieta' mio caro Devha e non è forse quello che è il comunismo? Ecco perchè tu dicevi che il cristianesimo rispecchiava meglio i valori cristiani...emmm cidiamo la bene: i valori cattolici come Tommaso D'Aquinio insegna. Non vedi che ordini come i Templari o i Gesuiti sono ordine in cui fanno voto di povertà, ma non gli manca mica nulla. Hanno gli alloggi, il mangiare, i mezzi, sono accuditi dall'organizzazione stessa. Non è forse Marxismo?\nTi convincono che tu sei al controllo, ma dietro al tuo utopico governo popolare chi c'è?\nIl Vaticano non sopporta che noi siamo gli artefici del nostro destino, che ci arricchiamo onestamente, perchè la loro politica è che bisogna essere poveri per fare la volontà di Dio... e Tommaso D'Aquinio lo insegna assieme alla storia dei beni come comunione universale... Se sono di tutti serve un autorità che inforzi questa legge.\nOra per curiosità vatti a leggere questo commento di un cattolico quì . Attento a quello che dice!\nLa nostra costituzione SOCIALISTA riconosce al Vaticano la restituzione dei beni confiscatigli... Non vedi il connubbio, non vedi che non esiste un solo programma protestante in prima serata nei paesi tradizionalmente cattolici, e col socialismo la parola protestante verrà epurata.\nQuindi c'è bisogno di una tribolazione mio caro Devha se vogliamo privare le persone dei beni che hanno sudato per avere... ed i beni hanno valore non solo materiale, ma anche sentimentale, perchè si è cresciuti in un posto, perchè portano a mente ricordi, storie, perchè sono il premio di un impegno... Dio certo ci insegna a odiare il mondo ovvero a mettere Gesù sopra ogni cosa anche materiale. Ad esempio la ricchezza, l'essere ricco di per sè non è un male, l'amore per la ricchezza è invece idolatria. La ridistribuzione socialista è un termine sotitutivo per RUBARE! E' così che stanno implementando il socialismo, Creando crisi, individuando un capro espiatorio (i borghesi), imponendo tassazione come soluzione per redistribuire, togliere a chi ha (rubare) per dare a chi ha meno (compresi coloro che non hanno fatto nulla per avere qualcosa). La società che paventi è una prigione... Non li vedi gli uccellini in gabbia? Hanno quello che gli serve per vivere, sono protetti dai rapaci feroci... l'unica cosa è che hanno dovuto rinunciare alla libertà!\nDevha smetti di sognare scappa dal pianeta Avatar e torna nel mondo reale il cui vero problema è la morte e solo con Gesù puoi sconfiggerla. Tu non sai se domani sei vivo, come ogniuno di noi e vivi nei sogni? Ha proprio ragione il video teosofico della Casaleggio "Prometheus" quando parla degli Avatar terrestri.\n02-01-2013, 09:58 PM #37\nManipolazione della realtà, uccisione di tutte le alternative, mercificazione delle vite, occultamento dei mezzi di produzione, sfruttamento e altre ancora che se le dicessi non finirei più\nDimmele non scappare.. I maestri della rivoluzione sono i Gesuiti. quando senti la parola rivoluzione sai che dietro ci sono loro. Tutte le costituzioni figlie della rivoluzione francese a parte quella Americana sono socialiste nella parte fondamentale primo perchè quelle costituzioni le hanno fatte i massoni, secondo perchè la massoneria è il braccio esoterico del Vaticano e nel Vaticano nessuno ha proprieta' mio caro Devha e non è forse quello che è il comunismo? Ti convincono che tu sei al controllo, ma dietro al tuo utopico governo popolare chi c'è? Il Vaticano non sopporta che noi siamo gli artefici del nostro destino, che ci arricchiamo onestamente, perchè la loro politica è che il povero è nella grazia di Dio e Tommaso D'Aquinio insegna assieme alla comunione dei beni... Non vuoi proprio vedere allora.. La nostra costituzione SOCIALISTA riconosce al Vaticano la restituzione dei beni confiscatigli... Non vedi il connubbio, non vedi che non esiste un solo programma protestante in prima serata nei paesi tradizionalmente cattolici, e col socialismo la parola protestante verrà epurata.\nGesù è nato povero e si rivolgeva in gran parte ai poveri.\nQuindi c'è bisogno di una tribolazione mio caro Devha se vogliamo privare dlle persone dei beni che hanno sudato per avere... ed i beni hanno valore non solo materiale, ma anche sentimentale, perchè si è cresciuti in un posto, perchè portano a mente ricordi, storie, perchè sono il premio di un impegno... la società che paventi è una prigione... Non li vedi gli uccellini in gabbia? Hanno quello che gli serve per vivere, sono protetti dai rapaci feroci... l'unica cosa è che hanno dovuto rinunciare alla libertà!\nMa quale tribolazione, il sistema che difendi è questo\nLe dottrine luciferine non hanno niente a che fare con il socialismo, ma poi gesù stesso era socialista non lo capisci? ci sono molti passi che lo dicono che non riporto perchè un solo passo non rende bene l' idea, dici tu stesso che il problema vero è la morte e solo con gesù puoi sconfiggerla, quindi la propietà è un probelma insignificante rispetto a essa\n02-01-2013, 11:05 PM #38\nIo utilizzo la persuasione delle argomentazioni, quindi puoi stare tranquillo\nQuale realtà, quella socialista? Sbaglio o puoi esprimere le tue idee liberamente? Vai e fallo a Cuba! Vedi il fatto che tu trovi del male in un sistema è dovuto al fatto che il male è nel mondo e esistono le persone malvage. In un ipotetico sistema marxista le persone malvage esisteranno ugualmnete ed il male emergerà in forma differente. Quindi il tuo atteggiamento è oltre che spregiudicatamente ideologico, infantile e superficiale, come se tu SAPESSI attraverso la sfera di cristallo che col marxismo il male non esisterà. molto Zeitgesit.. sei esattamente entro la loro ottica e guarda caso sono teosofi, Volevi prove dell'origine esoterica del socialismo? Te ne sto dando vagonate.\nGesù è nato povero e si rivolgeva ai poveri.\n2Corinzi 8,9 Voi conoscete infatti la grazia del Signor nostro Gesù Cristo il quale, essendo ricco, si è fatto povero per voi, affinché voi diventaste ricchi per mezzo della sua povertà.\nGesù era artigiano o sbaglio? Gesù si è rivolto a tutti coloro che accettavano la sua parola, ricchi e poveri,... continui con l'idea cattolica delle cose, leggi come la pensano quì.\nCome posso difendere il sistema che hai ritratto nella foto? Sbaglio o il libero mercato permette a tutti il libero accesso alle merci, all'acqua al cibo, ai beni... Non mi risulta fosse così durante il comunismo... mi ricordo lunghe file per un piatto di minestra... informati.\nIl povero bambino africano che ritrae l'immagine è vittima dei capitalisti SOCIALISTI massoni che creano il problema per arrivare alla loro sintesi. E' evidente che esistono le multinazionali erraffa tutto, la colpa non è del libero mercato, la colpa è della manipolazione forzata del libero mercato. Infatti i leader europei e mondiali sono tutti templari SOCIALISTI, fattene una ragione. Chi appartiene ad una loggia negli alti gradi è socialista, l'utopia massonica è l'utopia marxista, e tu questo non lo accetti, perchè sei servo dell'ideologia. I rockefeller, i Rotschild che sono concausa della povertà africana sono socialisti, guarda le loro fondazioni apri gli occhi.\nMa si ripetilo a tipo mantra, autoconvinciti, il marxismo di Zeitgeist è portato avanti da adoratori di Lucifero, il socialismo di grillo è spinto dai teosofi adoratori di Lucifero della Casaleggio Associati.. guardati Gaia e Prometheus.\nGli Indignados sono un movimento socialista che si rifà al concetto cattogesuita di rivoluzione e il loro simbolo V for Vendetta espone la filosofia luciferina di Alan Moore che anima il movimento... Non hai un singolo esempio di comunismo che salito al potere abbia portato benessere.. Chiudi gli occhi e non guardare.\nGesù non era socialista, Gesù era il figlio di Dio e ha insegnato: DAI A CESARE QUEL CHE è DI CESARE, non fai la rivoluzione! Quindi dai a Cesare (il papa) quello che è suo e a Dio quello che è di Dio.\nCome la mettiamo con la CARTA DEI DIRITTI UMANI? davvero Gesù ha rinunciato alla legge di Dio che è opposta alla carta dei diritti umani socialisti? I socialisti rubano ai ricchi per dare ai poveri. La legge di Dio dice: NON RUBARE!!\nOra citami Gesù senza decontestualizzarlo e vediamo se era socialista....\nLa libera proprietà come garanzia di libertà di autodeterminazione dall'intrusione di un organismo centrale è fondamentale per poter vivere e prosperare secondo coscienza. Nel Vaticano abbiamo il Marxismo: tutto è dell'organizzazione centrale e tutti sono dipendenti dal sistema... ed è per questo che molti preti non abbandonano il sacerdozio, perchè non hanno nulla hanno vissuto nella più totale dipendenza della gerarchia e nel momento in cui dissentono dalla chiesa, non dal papa, dalla chiesa cosa possono fare se non uscire del sistema? Ora come fai ad uscire dal sistema se non esiste alternativa? Perchè la realtà è che il socialismo internazionale prevede un ordine mondiale socialista internazionale GUARDA ZEITGEIST pe carità. Il sistema è bello se sei accondiscendente con i suoi valori non lo capisci? Un cristiano mai accetterà i valori della carta dei diritti umani socialisti... affronta questo di punto prima di dire che Gesù era socialista, bestemmiandolo in questo modo.\nPuò Gesù rientrare nell'ideologia di un Ateo? Ma come fai!!\n02-05-2013, 09:51 PM #39\nOvvio che il male c' è sempre, ma il socialismo lo attenua mentre il capitalismo lo espande perchè promuove l' individualismo, servizi che devono essere comuni a tutti diventano privati\nNon ho detto solo ai poveri, ma in gran parte a loro come dice il passo di andare dalle pecore perdute di Israele, era figlio adottivo di un' artigiano, alcuni dicono anche figlio di una principessa, ma non aveva niente a che fare con il mestiere del padre, rifiutava le ricchezze, ciò non vuol dire che le disprezzava del tutto, ma non erano i suoi pensieri principali, il suo tempo era dedicato a dio\nOk, lo ammetto, in unione sovietica ci fu' una dittatura, tuttavia su alcuni aspetti era più libero dell' attuale occidente che magari noi vivendo in una società mercificata non c' è ne accorgiamo\nIl povero bambino africano che ritrae l'immagine è vittima dei capitalisti SOCIALISTI massoni che creano il problema per arrivare alla loro sintesi. E' evidente che esistono le multinazionali erraffa tutto, la colpa non è del libero mercato, la colpa è della manipolazione forzata del libero mercaot. Infatti i leader europei e mondiali sono tutti templari SOCIALISTI, fattene una ragione. Chi appartiene ad una loggia negli alti gradi è socialista, l'utopia massonica è l'utopia marxista, e tu questo non lo accetti, perchè sei servo dell'ideologia. I rockefeller, i Rotschild che sono concausa della povertà africana sono socialisti, guarda le loro fondazioni apri gli occhi.\nSe pensi che Marx non aveva previsto la nostra epoca e quindi anche la manipolazione forzata del libero mercato ti sbagli, lui aveva detto che quando il capitalismo sarebbe arrivato al suo apice, compimento e ultimo stadio tutte le merci sarebbero finiti nell' aria, che è quello che sta' accadendo ora, quindi la manipolazione forzata del libero mercato fa' parte di uno scenario teorizzato e previsto da Marx\nMarx era anche un profeta e la bibbia dice di esaminare le profezie anche se poi si rivelano false, quindi Marx non è completamente antitetico a gesù\n[/URL]Gli Indignados sono un movimento socialista che si rifà al concetto cattogesuita di rivoluzione e il loro simbolo V for Vendetta espone la filosofia luciferina di Alan Moore che anima il movimento... Non hai un singolo esempio di comunismo che salito al potere abbia portato benessere.. Chiudi gli occhi e non guardare.\nIl comunismo quando avverrà, sarà 1 sola volta e per sempre, se non è accaduto prima era probabilmente perchè i tempi non erano ancora maturi, l' unica cosa certa è che il capitalismo non si basa sulla sostenibilità quindi prima o poi dovrà scomparire\nLo so che non l' ha detto ma non l' ha nemmeno vietato espressamente, gesù ha detto di amare anche i nemici, ma in una condizione in cui ci sia almeno il minimo di sostenibilità e risorse vitali, quando arrivi all' esasperazione non è che cì è ne siano molte di alternative\nI diritti umani sono una conseguenza della società capitalista, in una società socialista diventerebbero secondari perchè è la società che fornisce ciò di cui ognuno ha bisogno, ma anche se avessero rilevanza in base a quale principio dici che un cristiano non deve rispettare la carta dei diritti umani? in un mondo dominato da Satana tutte le carte, i sistemi legislativi hanno dei difetti, tuttavia Paolo ha detto che non conoscendo ciò che dio ha stabilito per noi di rispettare, tollerare comunque l' autorità ( ovviamente a meno che non diventa evidente che è un sistema tirannico ), anche la costituzione del paese in cui vivi dice Tutte le confessioni religiose sono egualmente libere davanti alla legge. quindi cosa cambia rispetto a ora? ( naturalmente se poi quella carta viene fatta solo per distruggere il cristianesimo questo è un' altro discorso io intendo nell' eventualità di un socialismo positivo )\n«Chi ha due tuniche, ne dia una a chi non ne ha; e chi ha da mangiare, faccia altrettanto» ( ovviamente il passo non va preso solo in senso letterale, quindi il chi ha due tuniche si può riferire anche cose moderne come le case ad esempio\nUno della folla gli disse: «Maestro, di' a mio fratello che divida con me l'eredità». 14 Ma egli rispose: «O uomo, chi mi ha costituito giudice o mediatore sopra di voi?». 15 E disse loro: «Guardatevi e tenetevi lontano da ogni cupidigia, perché anche se uno è nell'abbondanza la sua vita non dipende dai suoi beni». 16 Disse poi una parabola: «La campagna di un uomo ricco aveva dato un buon raccolto. 17 Egli ragionava tra sé: Che farò, poiché non ho dove riporre i miei raccolti? 18 E disse: Farò così: demolirò i miei magazzini e ne costruirò di più grandi e vi raccoglierò tutto il grano e i miei beni. 19 Poi dirò a me stesso: Anima mia, hai a disposizione molti beni, per molti anni; riposati, mangia, bevi e datti alla gioia. 20 Ma Dio gli disse: Stolto, questa notte stessa ti sarà richiesta la tua vita. E quello che hai preparato di chi sarà? 21 Così è di chi accumula tesori per sé, e non arricchisce davanti a Dio».\n22 Poi disse ai discepoli: «Per questo io vi dico: Non datevi pensiero per la vostra vita, di quello che mangerete; né per il vostro corpo, come lo vestirete. 23 La vita vale più del cibo e il corpo più del vestito. 24 Guardate i corvi: non seminano e non mietono, non hanno ripostiglio né granaio, e Dio li nutre. Quanto più degli uccelli voi valete! 25 Chi di voi, per quanto si affanni, può aggiungere un'ora sola alla sua vita? 26 Se dunque non avete potere neanche per la più piccola cosa, perché vi affannate del resto? 27 Guardate i gigli, come crescono: non filano, non tessono: eppure io vi dico che neanche Salomone, con tutta la sua gloria, vestiva come uno di loro. 28 Se dunque Dio veste così l'erba del campo, che oggi c'è e domani si getta nel forno, quanto più voi, gente di poca fede? 29 Non cercate perciò che cosa mangerete e berrete, e non state con l'animo in ansia: 30 di tutte queste cose si preoccupa la gente del mondo; ma il Padre vostro sa che ne avete bisogno. 31 Cercate piuttosto il regno di Dio, e queste cose vi saranno date in aggiunta.\nA mio avvisto questo passo è anche un inno al consumismo, bisogna lasciare fare le cose a dio e non agli artifici della nostra società consumistica, il capitalismo crea ansia nelle persone quindi ci allontana dalla giustizia descritta in questo passo\n33 Vendete ciò che avete e datelo in elemosina; fatevi borse che non invecchiano, un tesoro inesauribile nei cieli, dove i ladri non arrivano e la tignola non consuma. 34 Perché dove è il vostro tesoro, là sarà anche il vostro cuore.\n1 Diceva anche ai discepoli: «C'era un uomo ricco che aveva un amministratore, e questi fu accusato dinanzi a lui di sperperare i suoi averi. 2 Lo chiamò e gli disse: Che è questo che sento dire di te? Rendi conto della tua amministrazione, perché non puoi più essere amministratore. 3 L'amministratore disse tra sé: Che farò ora che il mio padrone mi toglie l'amministrazione? Zappare, non ho forza, mendicare, mi vergogno. 4 So io che cosa fare perché, quando sarò stato allontanato dall'amministrazione, ci sia qualcuno che mi accolga in casa sua. 5 Chiamò uno per uno i debitori del padrone e disse al primo: 6 Tu quanto devi al mio padrone? Quello rispose: Cento barili d'olio. Gli disse: Prendi la tua ricevuta, siediti e scrivi subito cinquanta. 7 Poi disse a un altro: Tu quanto devi? Rispose: Cento misure di grano. Gli disse: Prendi la tua ricevuta e scrivi ottanta. 8 Il padrone lodò quell'amministratore disonesto, perché aveva agito con scaltrezza. I figli di questo mondo, infatti, verso i loro pari sono più scaltri dei figli della luce.\nNon potete servire a Dio e a mammona ( profitto ) qui nel vecchio forum avevi detto che si riferiva all' uso dell' occhio, tuttavia nel vangelo di luca viene riportato dopo questo passo, poi l' occhio è l' organo più importante del corpo come fa' a riferirsi all' occhio?\nUn notabile lo interrogò: «Maestro buono, che devo fare per ottenere la vita eterna?». 19 Gesù gli rispose: «Perché mi dici buono? Nessuno è buono, se non uno solo, Dio. 20 Tu conosci i comandamenti: Non commettere adulterio, non uccidere, non rubare, non testimoniare il falso, onora tuo padre e tua madre». 21 Costui disse: «Tutto questo l'ho osservato fin dalla mia giovinezza». 22 Udito ciò, Gesù gli disse: «Una cosa ancora ti manca: vendi tutto quello che hai, distribuiscilo ai poveri e avrai un tesoro nei cieli\naffronta questo di punto prima di dire che Gesù era socialista, bestemmiandolo in questo modo.\nQuesto lo dicevano sempre gli oppositori di gesù\nLaico non è ateo\n02-06-2013, 12:01 PM #40\nOvviamente questa Devha è una tua opinione personale piegata all'ideologia socialista e siccome non hai la sfera di cristallo e pergiunta nessun esempio concreto dalla tua, rimane semplicemente un tuo augurio; tu fai i conti senza l'oste. Anche gli Italiani che andavano nella Jugoslavia socialista di Tito inseguivano un sogno, dicevano che era il paradiso in terra, poi si sono risvegliati nella dura realtà. C'è proprio un errore fondamentale alla base del tuo ragionamento... ma di quello socialista in genere, ovvero che il male dipenda dall' ambiente e dal tipo di economia. Questa premessa oltre ad escludere il peccato quindi il male come violazione delle leggi di Dio nega che il male sia insito nella natura umana.... altrimenti si ammetterebbe che la Bibbia ha ragione. Quindi poichè il male è insito nell'uomo, ancora più devastante sarebbe se l'uomo si trovasse in una situazione in cui è costretto a dipendere totalmente da un sistema che sia l'unica fonte da cui trarre i beni e i servizi primari. Tutto il tuo sogno socialista si regge sulla CONVINZIONE che a governare tale mondoutopico non sarebbe il sistema di potere esoterico che domina da sempre l'umanità, nè le sue filosofie, ma sarebbe il popolo attraverso i suoi eletti... questa Devha è un utopia, infatti tutti i movimenti socialisti pseudo spontanei hanno tutti non solo le filosofie luciferine alla base degli ideali, ma un legame diretto o indiretto con le sue organizzazioni o scuole di pensiero. La tua visione è un po troppo superficiale... ma è necessaria se si vuole indottrinare; perchè partendo da un piano d'ignoranza e di falsità storica nonchè di filosofie errate alla loro base abbiamo un assaggio di quello che sarebbe il tuo mondo socialista: UN MONDO CHE FALSIFICA LA SORIA, CHE LA RISCRIVE, CHE CANCELLA IL VERO DIO per far vivere l'umanità nella menzogna così da poterla controllare attraverso il suo sistema universale che va dal civile fino a toccare l'intimità della persona, dei suoi sentimenti, del suo credo.\nDevha conosci la Bibbia al di fuori dal filtro dell'ideologia di uomini che non credono ad essa e che la usano piegata alla loro ideologia? Perchè forzi i suoi insegnamenti? Le pecorelle perdute sono coloro che non credono in Dio, non ha nulla a che vedere con l'economia o con il livello socio economico di una persona. Ogni volta che citi le scritture il tuo intento è quello di dire che Dio rifiuta le ricchezze a prescindere da tutto, ma questo, oltre ad essere totalmente falso, è l'interpretazione cattolica, nonchè quella socialista... Non lo vedi Devha come ritorni nella vera casa da cui tale ideologia è dipartita?\nPer tua informazione la Bibbia non ha nulla contro la ricchezza, la ricchezza è una benedizione per chi la vive cristianamente, Dio (e questo è il senso che si applica ad ogni parabola che dopo citi) rifiuta l'amore delle ricchezze in quanto è IDOLATRIA. Infatti abbiamo avuto regnanti cristiani e cristiani di ogni estrazione sociale... la tua è una premessa falsa, e non stiamo inciampando in troppe falsità storiche e interpretative Devha da quando abbiamo iniziato la discussione? Non sarebbe per te l'ora di tirare le somme?\nQuali aspetti erano più liberi?\nDevha se l'ideologia socialista è stata partorita da coloro i quali corrompono i sistemi secondo la dialettica hegeliana (che proviene da loro, dai socialisti) ti meravigli se il sistema attuale (controllato da massoni socialisti) permette che banche e multinazionali e governiti in connubbio tirino le corde per arrivare ad un punto di rottura così da giustificare l'implementazione del socialismo internazionale? Quindi certo che Marx teorizza NON la manipolazione ma la fallacia intrinseca al sistema che oppone dal momento che la sua manipolazione è pianificata, è in questa situazione di conoscenza il socialismo di Marx è il tassello successivo, la sintesi premeditata l'implementazione di un governo mondiale totalitario socialista luciferino vera e propria gabbia di cristallo.\nQuesto è puro delirio! Per te Marx è divino è la tua religione è il tuo salvatore. Perfetto tutto torna, ora si capisce perchè sei cieco di fronte alla relatà.\nLa Bibbia dice che ci saranno profeti e profetesse, ma di stare attenti ai falsi profeti. Un profeta è uno che parla per Dio, primo requisito mancato da Marx, Marx non solo non si pone il problema di Dio in quanto non esiste per lui, ma tutto vuole essere tranne che profeta. Il sistema socialista sorto attorno a lui lo osanna come tale forse, ma non ha nessun avvallo biblico.. Hai ben dimostrato con le tue frasi che il socialismo è una religione umanistica ed ha pure il suo profeta: Marx, grazie per avermi dato l'opportunità di far emergere questo, così molti apriranno gli occhi.\nMarx non è completamente antitetico a Gesù? Marx come il filosofo francese Denis Diderot possiamo definirli ignostici, infatti questi congedavano Dio perché irrilevante. Marx sosteneva che, non avendo alcun significato, sia credere in Dio che la sua negazione, fosse una perdita di tempo.\nGrazie ancora Devha per avermi dato l'opportunità di sottolineare come ogni tuo tentativo di accostare il socialismo col cristianesimo e Marx quale profeta di Gesù sia una Bestemmia a Dio, alla verità.\nSuona come una minaccia! Come l'arrivo di un cataclisma... con toni apocalittici. Per fortuna Devha Dio è l'eternità, e chi partecipa alla Sua eternità in Gesù Cristo vivrà nel Suo sistema eterno. Il libero mercato, la possibilità di accumulare ricchezza non è in antitesi ad alcunchè, il tuo è un assunto che trovo strampalato. La realtà è che Dio ci da tutto in abbondanza, un solo albero produce per decine e decine di persone, la terra da i suoi frutti ovunque, gli animali vivono e si riproducono in abbondanza ovunque. Non serve il socialismo per avere benessere, servono persone guidate dalle leggi di Dio, che quindi NON RUBINO, che NON DICANO FALSA TESTIMONIANZA, che AMINO IL PROSSIMO COME SE STESSI, e quindi non avremmo questi accordi internazionali che permettono a templari socialisti di storpiare e manipolare l'economia, di creare problemi ambientali, di creare crisi globali, di fare guerre, di creare il caos... e qual'è il motto sei templari socialisti? Ordo Ab Chao, ordine dal caos... come ottieni dal disordine globale l'ordine globale? Con un governo mondiale socialista totalitario che tutto controlla.. Guarda nel sistema vaticano come l'ordine regni sovrano, come i dissidi vengano risolti, come i sudditi sono devoti al sistema, alla chiesa... ecco quello è il villaggio dei puffi con grande puffo che ha la parola finale in accordo con Madre Natura alias Satana che è sempre accanto noi... con i puffi puoi aiutarla se lo vuoi!!\nMa l'esasperazione è indotta non è insita nel sistema quindi il tuo ragionamento cade... perchè invece di fare il gioco di chi manipola non si espone chi manipola e il loro intento? PS per l'ennesima volta metti le tue parole piegate all'ideologia comunista in bocca a Gesù... questo: "ma in una condizione in cui ci sia almeno il minimo di sostenibilità e risorse vitali" l'hai detto tu non Gesù.\nEcco con questo hai esposto tutta la contraddizione che pervade chi vive nella menzogna. Parlo di te. Infatti dici che i diritti umani sono conseguenza della società capitalista, mentre la tua tesi iniziale era che la borghesia da cui abbiamo il capitalismo si avvale del cristianesimo protestante, anzi lo crea, ovvero i valori cristiani sono filo capitalisti, adesso (rinnegando i tuoi stessi valori socialisti - ma nemmeno te ne sei accorto) dici che i diritti umani umanistici, quindi in antitesi ai valori cristiani sono frutto del capitalismo quindi del cristianesimo protestante....?!\nDevha sei tanto confuso a mio parere, l'importante per te è difendere il tuo profeta... c'è la tua religione in ballo.\nQuindi ricapitolando hai rinnegato la carta dei diritti socialista, ma vuoi il socialismo, il tuo mondo è solo nei tuoi sogni ed è frutto dell'ideologia non della comprensione dei sistemi in ballo, non conosci il socialismo ne il protestantesimo, ne il sistema economico attuale... rispondi giusto per rispondere, quindi questa è la fine della discussione tra noi riguardo questo tema, la discussione verrà chiusa, ti consiglio di rileggertela più e più volte e rifletterci su.\nFinisco di rispondere agli obrobri interpretativi, perchè quello che fanno teosofi, massoni che sono socialisti è questo:\nAllora, Devha come i suoi maestri insegnano, decontestualizza, estrapola dei versi e li fa rientrare nell'ideologia da cui è indottrinato. Questo il contesto: siamo in Luca 3, Giovanni Battista apre le vie del Signore e battezza, 8 Fate dunque frutti degni del ravvedimento, Giovanni predica il ravvedimento, da cosa Devha? dal peccato e il peccato è la violazione della legge (quella legge che i socialisti massoni hanno sostituito con la carta dei diritti umani); il salario del peccato è la morte ma il dono di Dio è la grazia in Gesù. Cosa disse Gesù alla prostituta? "va e non peccare più", ovvero accetta la mia legge e ravvediti, raddrizza le tue vie, vivi seguendo i 10 comandamenti e abbi fede in me. 10 Or le folle lo interrogavano, dicendo: «Che faremo noi dunque?» ed eccoci al verso in questione: 11 Allora egli, rispondendo, disse loro: «Chi ha due tuniche ne faccia parte a chi non ne ha, e chi ha da mangiare faccia altrettanto». ovvero rispettate i comandi di Dio: AMATE IL PROSSIMO COME VOI STESSI, SIATE MISERICORDIOSI, NON AMATE LE RICCHEZZE PIù DI DIO, OGNI BENE CHE FARETE AL PROSSIMO E COME SE LO FACESTE A DIO... Non dice di rinunciare alla proprietà, al frutto del lavoro e cederlo ad un superstato governato da un branco di illuminati socialisti che bestemmiano Dio giorno e notte.. quì parliamo di fare delle buone opere, perchè quando uno incontra Dio innanzitutto capisce che esiste il peccato in funzione dell'esistenza delle leggi di Dio (i socialisti lo negano in quanto non riconoscono la legge di Dio), quindi riconoscono di aver violato tali leggi e di essere peccatori. Il passo successivo quindi è la comprensione del perchè la morte: poichè il salario del peccato è la morte, in quanto peccatori quindi hanno bisogno di un salvatore perchè capiscono che Dio ci ha dato una via di fuga al triste destino che attende ognuno di noi a causa delle nostre scelte scellerate. Per tornare a Dio il giusto accetta la Sua grazia, desidera tornare in armonia con le Sue leggi, e si lascia trasformare (santificare) in un nuovo uomo dallo Spirito Santo.. quindi ecco che l'ingiusto deve ravvedersi, rinascere in Cristo e Dio, al quale permettiamo di abitare in noi, ci consente di dare buon frutto, le nostre buone opere. Le opere non si fanno per essere salvi, non si può comprare la salvezza con le opere, ma esse sono il frutto spontaneo dell'opera trasformatrice di Dio in noi... quindi tali opere partono dal cuore, non dall'imposizione nella prima parte della costituzione socialista come Benigni ci ha rivelato.. L'amore cristiano è la carità, li socialismo vuole imporre per legge un sentimento! E' un assurdità. La beneficienza imposta per legge cessa di essere benficenza divenendo un semplice servizio obbligatorio.. un dovere imposto, ed il socialista rosacrociano Benigni vuole convincere che sia bello.. chiamano la tassa "beneficenza" così come chiamano rubare "redistribuire"... non è diabolica la cosa? Non è perversa?\nPer carità quanto distorci le Scritture Devha, la legge di Dio ci permette di vedere il male in ogni sistema, quindi è inutile che cerchi di piegare il messaggio in un attacco al sistema di libero mercato per giustificare il socialismo. Il male è permanente in ogni sistema perchè esso è nell'uomo, questo insegna la Bibbia... solo questo disintegra il tuo tentativo di giustificare il socialismo col le Scritture, ma vediamo:\nCiti la Parabola del ricco stolto e ancora, Dio insegna a non amare la ricchezza (idolatria) ma di amare prima Dio, e vivere con Dio, che permette a chi è ricco di dare frutti di misericordia e non di egoismo, non dice di abbandonare i propri beni, dice di non idolatrarli perchè sono temporanei e insegna a preoccuparsi di cercare PRIMA Dio, e poi ogni cosa ci verrà data perchè Dio sa ciò di cui noi abbiamo bisogno, più di noi... quindi non dobbiamo vivere nell'ansia del lavoro, della casa etc perchè prima dobbiamo preoccuparci di tornare a Dio che non sappiamo quanto ci ha dato da vivere, avere fede in Lui e se Lui dice che come dà da mangiare agli uccelli ancor di più si occuperà di noi... Vuol dire vivere nella fede in Dio... Tu invece vorresti fare la rivoluzione per avere la certezza della casa, del lavoro e vuoi che sia un sistema dittatoriale universale privo della conoscenza di Dio che ti dia questi beni.... renditi conto! e la tua distorsione continua:\nIl cotesto conta Devha: questo che citi è la conclusione del discorso che Gesù rivolge ai suoi discepoli..torniamo indietro infatti: Luca 12:22 Poi disse ai suoi discepoli: «Perciò vi dico:\nQuesto è l'icarico che dà agli apostoli perchè hanno una missione da compiere... coloro che li aiutano nelle loro "avventure", che gli danno ristoro che li ospitano infatti sono tutti cristiani che lavorano, di ogni estrazione sociale.... Hai letto di Paolo che in cert contesti lavora per conto suo e non pesa sulla comunità prprio per essere d esempio di forza di volontà?\n1 Diceva anche ai discepoli: «C'era un uomo ricco che aveva un amministratore,...\nUso dell'occhio? Vecchio forum? certo che come contestualizzi tu bisogna indagare nella tua mente per capire cos'hai capito...\nAnche questa parabola non ha nulla a che vedere con la tua ideologia: Le ricchezze non sono di per sè un male, ma l'amore per la ricchezza è idolatria\nIl senso è chiaro:\nNon c'è vero servizio se il cuore non vi è impegnato Matteo 6:21, e gli affetti del cuore, in un senso assoluto, non possono venir dati che ad un oggetto solo; da quì l'impossibilità di rendere servizio ugualmente sincero ed amorevole a due padroni opposti e nemici. Il fattore della parabola aveva due padroni: il ricco signore del quale amministrava i beni, e l'oro di cui si era fatto un dio; ed egli trovò che era impossibile servire ad entrambi, perché i suoi affetti erano tutti concentrati nell'amor dell'oro, mediante il quale egli poteva, soddisfare le sue voglie peccaminose. Parimente colui che non è fedele nelle 'piccole cose', che non spende quello che il Signore gli ha affidato come un economo, nel modo indicato al ver. 9, prova con questo fatto stesso che egli è un misero schiavo di Mammona, che il suo affetto per quello è idolatria e che perciò non può servire a Dio.\nAnche quì il giovane ricco crede di seguire tutti i comandamenti, ma invece pecca d'idolatria e questo è palesato quando Gesù che conosce il suo cuore lo tocca dove c'è la ferita aperta e gli chiede di abbandonare ogni cosa e seguirlo... il giovane sceglie le ricchezze terrene, ovvero le mette al di sopra di Dio... quindi non abbiamo nessuna filosofia socialista, tutto ruota attorno a Dio e alla sua legge, non abbiamo l'ordine di dare tutto ad un governo terreno totalitario e che sostituisce le leggi di Dio con la legge umana... renditi conto dell'errore della tua posizione...\nHo dimostrato che ogni volta che associ Gesù a Marx o il cristianesimo al socialismo Bestemmi Dio\nHo mai detto questo?\nMarx è ignostico!\nTutti gli orari sono GMT. Adesso sono le 01:50 PM.


La Siremar è al verde Adesso si rischia il fermo - LiveSicilia Catania\nHome › Cronaca › La Siremar è al verde Adesso si rischia il fermo\nSocietà verso l'amministrazione straordinaria\nLa Siremar è al verde\nAdesso si rischia il fermo\nCasse vuote e rischio amministrazione straordinaria anche per Siremar. La società controllata al 100% da Tirrenia e che collega la Sicilia con le isole minori non riuscirebbe a ottenere liquidità dalle banche e i fornitori starebbero chiudendo i rubinetti. Intanto, resta fermo lo sciopero di tutta la flotta indetto dalla Uiltrasporti (da cui si sono dissociate Filt Cgil e Fit Cisl) per il 30 e 31 agosto, salvo una convocazione dei sindacati da parte del governo che potrebbe arrivare la prossima settimana mentre si fa sempre più concreta l'ipotesi di una precettazione.\nUna situazione, quella di Siremar, che potrebbe indurre l'amministratore unico Giancarlo D'Andrea - che è anche amministratore straordinario di Tirrenia - ad emettere un provvedimento con il quale attirare Siremar nella procedura di Tirrenia, per la quale è già stato dichiarato lo stato di insolvenza. A meno che si riesca a trasferire Siremar alla Regione Siciliana come avvenuto per le altre controllate Toremar alla Toscana, Caremar alla Campania e Saremar alla Sardegna. Ma sinora questa soluzione ha visto il rifiuto della Regione, che ha puntato a rilevare Tirrenia e Siremar assieme, guidando con il 37% una cordata di imprenditori, la cui offerta è però rifiutata dalla finanziaria di Stato Fintecna (che ha il 100% di Tirrenia) per la richiesta di uno slittamento.\nD'Andrea, che oggi in una riunione di circa quattro ore a Palermo ha discusso con la società della situazione, ha\nassicurato, ancora una volta, la salvaguardia delle attività e dei posti di lavoro. Per seguire direttamente la vicenda\ndovrebbe tornare in Sicilia nella prossima settimana, durante la quale a Roma dovrebbe svolgersi un consiglio di amministrazione straordinario di Fintecna. Anche perché si avvicina la scadenza del 30 settembre indicata dalla Unione Europea per concludere la privatizzazione del gruppo di navigazione e delle controllate.\nScadenza entro la quale sono state prorogate le convenzioni con lo Stato che a Siremar ha dato per il 2010 circa 55 milioni di euro, 20 milioni in meno rispetto al 2009. Ma ormai sembra difficile portare a termine la cessione di tutte le società entro fine mese prossimo per cui il governo potrebbe essere indotto a chiedere una proroga a Bruxelles.\nIntanto, la Uiltrasporti, che scarica sul governo la responsabilità di eventuali disagi per lo sciopero di fine mese, ha avviato un giro di assemblee, oggi a Genova, domani a Civitavecchia e dopodomani a Palermo per spiegare la situazione ai lavoratori mentre il sindacato Orsa afferma che "nessuno può pensare che il sindacato stia a guardare mentre questa vicenda rischia di consumarsi sulle pelle dei lavoratori".\nVenerdì 20 Agosto 2010 - 09:51


Baselworld 2009 - Bell & Ross Instrument BR Heritage\nA Baseworld 2009 c’è stata una conferma per Bell & Ross e per il modello icona del marchio.\nGli esperti hanno capito che sto parlando dell’INSTRUMENT, modello che rivoluziona i codici dell’orologeria tradizionale con la sua innovativa concezione del design.\nBell & Ross torna alle origini della serie BR, con il nuovo modello Instrument BR Heritage.\nL’orologio che potete vedere nella figura, è ispirato ai pannelli di controllo delle cabine di pilotaggio degli aerei, la collezione risponde a quattro requisiti fondamentali: leggibilità, funzionalità, precisione, affidabilità.\nCon il BR Heritage Bell & Ross rivista lo spirito autentico di un orologio da collezione, immagine degli strumenti di bordo degli aerei militari degli anni 40 dello scorso secolo.\nLe lancette, le cifre e gli indici color sabbia effetto invecchiato e il cinturino in cuoio naturale impresso a caldo, conferiscono al Bell & Ross Instrument BR Heritage il carettere e il portamento degli orologi militari d’epoca.\nChiudo il post con le principali caratteristiche: Cassa in acciaio con finitura nera di tipo “carbonio sotto vuoto”, movimento meccanico automatico, calibro ETA 2892.\n29 aprile 2009 /0 Commenti/da Redazione\nhttps://www.ilblogdegliorologi.com/wp-content/uploads/2017/04/IL-BLOG-DEGLI-OROLOGI-LOGO.png 0 0 Redazione https://www.ilblogdegliorologi.com/wp-content/uploads/2017/04/IL-BLOG-DEGLI-OROLOGI-LOGO.png Redazione2009-04-29 19:06:582018-10-30 12:00:19Baselworld 2009 - Bell & Ross Instrument BR Heritage\nNuove proposte orologi Louis Vuitton Collezione Bulgari Bulgari – Moon Phase


Poker Players Championship: Phil Ivey chipleader, ma Sammartino c'è\nPoker Players Championship, Phil Ivey chipleader da copertina ma Dario Sammartino c’è: ecco il suo tavolo\nTerminato il day 2 del Poker Players Championship, che ha fatto registrare 74 ingressi con 34 rimasti. Tra questi c'è Dario Sammartino. Phil Ivey in testa, Dwan e Negreanu out.\nSe è considerato un po’ “il vero campionato del mondo” una ragione ci sarà. E non è che sia proprio invisibile, guardando al 50k Poker Players Championship anche in queste WSOP 2019. Ormai siamo abituati a vedere buy-in ben superiori ai 50.000$ necessari a iscriversi a questo torneo, ma il fascino è incalcolabilmente più alto ed è una bella soddisfazione vedere il nostro Dario Sammartino superare anche il day 2, nel giorno in cui Phil Ivey si traveste un po’ da “Pietro Savastano”.\n1 Phil Ivey per “ripigliarsi quello che è suo”\n2 74 iscritti, “sveltina” di Dwan\n3 Dario Sammartino c’è\n4 Che top 10 al Poker Players Championship!\n5 Un occhio al tavolo: così ripartirà Dario Sammartino\nPhil Ivey per “ripigliarsi quello che è suo”\nCome il boss delle prime stagioni di “Gomorra”, Phil Ivey sembra intenzionato a riprendersi quello che è “o ‘soje”: il campione californiano vive un day 2 da assoluto protagonista, che riesce a concludere in testa! Le tante vicissitudini – legali e finanziarie – che hanno tenuto Ivey lontano dalle scene che gli competono, improvvisamente sembrano non essere mai esistite. Tra due giorni compie 5 anni l’ultimo dei 10 braccialetti vinti da Phil Ivey, nel 1.500$ Eight-Game Mix delle WSOP 2014. Potrebbe essere un compleanno da celebrare come meglio non si potrebbe, ma la strada è ancora lunghissima.\n74 iscritti, “sveltina” di Dwan\nIl day 1 aveva fatto registrare 64 ingressi e la sola eliminazione di Mike Gorodinsky, ma le iscrizioni non erano chiuse e infatti altri 10 si sono tuffati nella mischia. Tra questi Tom Dwan, che tuttavia non è durato moltissimo ed è stato eliminato senza mai entrare seriamente in partita. Altrettanto può dirsi per Daniel Negreanu, uno dei più deludenti e tra i primi out del day 2.\nDario Sammartino c’è\nTra le delusioni non c’è di certo Dario Sammartino, che non è uno che accetti mai di fare la comparsa. Il campione napoletano prosegue nel suo famelico assalto al primo braccialetto in carriera e nel consolidamento della sua reputazione di giocatore totale. Il PPC è infatti un 8-game molto particolare, che comprende 8 varianti di poker ma meno elitarie rispetto all’ H.O.R.S.E.: ci sono infatti anche le due modalità più diffuse come No Limit Hold’em e Pot Limit Omaha. Il quadro si completa con 6 giochi Limit (Limit Hold’em, Stud, Stud Hi/Lo, Razz, Omaha Hi/Lo e 2-7 Lowball Triple Draw). Un’ottavina reale di specialità che eleggeranno il successore di Michael Mizrachi, campione in carica e unico giocatore capace di vincere questo incredibile torneo per ben 3 volte. Non ci sarà una quarta, almeno per quest’anno: The Grinder è infatti stato eliminato.\nSammartino invece è ancora dentro, più o meno con lo stack di fine day 1 (296.000 per lui). Dario è sotto average ma in questo particolare 8-game i colpi di scena sono dietro l’angolo e qui il napoletano può far leva sulla sua abilità nel No Limit Hold’em, in cui è sempre molto aggiornato e probabilmente molto più di altri variantisti presenti al day 3 di questo favoloso Poker Players Championship.\nDario Sammartino, (Pokernews & Melissa Haereiti)\nChe top 10 al Poker Players Championship!\nAl day 3 si ritroveranno in 38, con questa scintillante top 10:\nPhil Ivey 1,254,000\nJohn Hennigan 1,209,000\nChris Vitch 1,103,000\nDavid Oppenheim 1,062,000\nJosh Arieh 939,000\nDavid Benyamine 937,000\nMatthew Ashton 911,000\nRobert Mackie 900,000\nJared Bleznick 829,000\nIsaac Haxton 802,000\nJohn Hennigan e Matt Ashton sono anche gli unici due precedenti vincitori di questo torneo che hanno chance di fare bis. Eliminati invece il bi-campione Brian Rast e il già citato tri-campione Michael Mizrachi.\nUn occhio al tavolo: così ripartirà Dario Sammartino\nVentinovesimo su 38 left, ma chance di risalire intatte. Dario Sammartino ripartirà dal tavolo numero 403, che sarà così composto:\nSeat 1 Timofey Kuznetsov Russia 762,000\nSeat 3 Robert Mackie United States 900,000\nSeat 4 Dario Sammartino Italy 296,000\nSeat 5 Roy Thung United States 406,000\nSeat 6 John Monnette United States 257,000\nKuznetsov è il famoso “trueteller”, forse il più temibile degli avversari dell’italiano a inizio day 3. Il russo conosce a menadito ogni variante e non ha praticamente punti deboli. Discorso analogo vale per John Monnette, con cui Dario ha dimostrato di potersi prendere buoni vantaggi in No Limit Hold’em, ma che rimane uno dei migliori variantisti live al mondo. Mackie è un altro variantista americano, meno noto a livelli WSOP e questo vale anche per Roy Thung, anziano quanto esperto polivalente che viene da New York.\nTag: dario sammartino, phil ivey, poker players, WSOP 2019\nAlex Livingston e il fold delle dame al fi...\nBarcellona, non solo poker. Tutto quello che c’è da fare e da v...\nCasinò, comico americano lascia una pessima recensione sul Rio: banna...\nDoug Polk su Dario Sammartino: “L’allin con 84? Mossa bell...\nRiccardo Trevisani: “WSOP indimenticabil per noi. Caso Icardi? F...\nFlop “wet” e “dry”: inquadriamo il range dei n...\nScommesse: Scandinavia nei pronostici, le schedine del lunedì...\nEsclusiva. Steven Van Zadelhoff, lo stakanovista: “Ci sono almen...


Sono sempre più le persone che oggi vogliono iniziare a guadagnare da casa, ed è proprio per questo motivo che sempre più persone stanno entrando nell'incredibile mondo delle affiliazioni. Ma che cos'è un'affiliazione? Come si guadagna con le affiliazioni? E' davvero possibile guadagnare con le affiliazioni? Spighiamo di cosa si tratta.\nLe affiliazioni sono un principio molto semplice da capire, soprattutto per chi si occupa di network marketing. Esistono 2 o 3 parti coinvolte in base ai casi. Perché 2 o 3? Il motivo è molto semplice, esistono le affiliazioni dirette, e quelle indirette. Vediamo entrambi i casi:\nUn'affiliazione diretta si compone di un'azienda e un affiliato. Molto semplice no? L'azienda, che vende il prodotto o servizio X decide che una buona strategia per incrementare il numero dei propri clienti sia quella di dare la possibilità a delle persone (affiliati) di promuovere/consigliare quel determinato prodotto/servizio. Ovviamente l'azienda riconoscerà un guadagno agli affiliati al raggiungimento di alcuni obiettivi (di seguito spiegati i più comuni). Le % pagate dipendono da molti fattori come nicchia, servizio, prodotto, bravura dell'affiliato etc.\nAffiliazioni indirette. In questo caso le parti in gioco sono 3: l'azienda, l'affiliato e il network d'affiliazione. Le regole sono presso che le stesse.\nCos'e' Un Network d'Affiliazione?\nI network d'affiliazione sono dei portali all'interno dei quali, una volta iscritto gratuitamente, si può accedere ad un elenco di offerte che si possono promuovere. Ogni offerta ha le sue caratteristiche (che vedremo tra pcoo) e il suo link di riferimento.\nQuello che fanno gli affiliati è semplicemente scegliere le offerte che (per diversi motivi) piacciono di più, magari inerenti il settore/business/sito in cui ci si trova meglio, prendere il ref-link associato e promuoverlo. Ogni volta che si otterrà una conversione, l'affiliato guadagnerà.\nPer conversioni si possono intendere molte cose, ma possiamo dire che una conversione è il raggiungimento dell'obiettivo prestabilito dal merchant (il proprietario dell'offerta) da parte dell'utente/visitatore.\nLe conversioni si dividono in:\nCPC: “conversione per click” ovvero si guadagna una commissione ogni qual volta qualcuno clicca sul link che si promuove. Solitamente parliamo di 0.01-0.20 a click di guadagno.\nCPL: “conversione per lead” ovvero si viene pagati ogni qual volta l'utente lascia i propri dati personali. La quantità di dati è differente da offerta ad offerta, ovviamente più dati vengono richiesti più sarà elevata la commissione per conversione. Altro fattore chiave è la nicchia di riferimento. Più la nicchia è ricca, più si viene pagati. Le CPL solitamente pagano da 0.35 fino a 20 euro per ogni conversione.\nCPA: in questo caso la conversione avviene dopo una determinata azione. Questa solitamente coinvolge l'utilizzo di una carta di credito da parte dell'utente. Può essere un acquisto, una “spedizione” di un prodotto gratuito, il versamento di denaro etc. In questo caso si guadagna dai 5 ai 1.500 euro a conversione.\nOgni network d'affiliazione ha offerte diverse (solitamente), questo fa si che i super affiliati abbiano solitamente account in decine (se non centinaia) di network. In questo modo avranno sempre la possibilità di monitorare le offerte e scegliere le migliori, sia in termini di conversioni (solitamente i network mostrano i dati statistici assoluti dell'offerta) sia in termini di payout (guadagno a conversione).


Antonio De Santis: Chiesa di S.Bernardino Amantea CS. - YouReporter.it\nAmantea (Cosenza, Calabria) - 9 Giugno 2011\nAntonio De Santis: Chiesa di S.Bernardino Amantea CS.\nLa fondazione: Quattrocento e Cinquecento\nLa fondazione del convento amanteota dei frati minori osservanti in contrada Rota fu autorizzata da papa Eugenio IV con il Breve apostolico dato in Bologna il 24 settembre 1436: probabilmente il papa si interessò della questione, di carattere meramente locale, grazie all'intervento del suo cameriere privato, il nobile amanteota Giovanni Cozza. I minori osservanti si erano già installati in altre località della Calabria, dove l'ordine era stato portato dal beato Tommaso Bellacci da Firenze: a Tropea e Cosenza nel 1421, a Mesoraca nel 1428, a Reggio Calabria nel 1431, a Cinquefrondi nello stesso 1436 di Amantea.\nIn tutti questi casi, i minori osservanti avevano occupato luoghi di culto abbandonati da altri ordini religiosi: ciò avvenne probabilmente anche ad Amantea. Infatti il Breve apostolico firmato da Eugenio IV parla, come notato dallo studioso Francesco Samà, di una "licentia acceptandi" ("permesso di accettare") il convento, ovvero un convento probabilmente già esisteva e non bisognava costruirlo, poiché l'Università ed i cittadini di Amantea avevano offerto quei locali abbandonati agli osservanti. Inoltre, la vecchia campana della chiesa, conservata attualmente nel chiostro del convento, riporta un'iscrizione che data la prima fusione della stessa al 1404. Infine, lo studioso Alessandro Tedesco ha individuato in un atto notarile riguardante la realizzazione del dittico marmoreo per l'oratorio dei Nobili, datato 1491, la testimonianza che circa sessant'anni dopo l'installazione degli osservanti nel convento e la conseguente intitolazione della chiesa a san Bernardino da Siena, la popolazione continuava a chiamare la chiesa con l'antica denominazione di "monasterium Sancti Francisci de Amantea". Da tutto ciò, si deduce che i primi occupanti del convento erano stati alcuni frati minori conventuali che avevano abbandonato il convento francescano sito nel quartiere Catocastro ai piedi del castello di Amantea presso la chiesa di San Francesco d'Assisi, oggi in rovina.\nNel 1581 venne fondata l'arciconfraternita dell'Immacolata Concezione, una confraternita riservata ai soli nobili della città: i ceti più bassi ed i marinai, invece, si radunavano nella confraternita del Santissimo Rosario. L'arciconfraternita dell'Immacolata Concezione scelse come propria sede la chiesa di San Bernardino, ed a partire dal 1592 iniziò la costruzione dell'oratorio dei Nobili. Questo oratorio fu realizzato nel sito della cappella di giuspatronato della famiglia Cavallo, di recente imparentatasi con un'altra nobile famiglia amanteota, i Baldacchini, attraverso il matrimonio tra Giacomo Cavallo e Prudenza Baldacchini: furono proprio questi coniugi a commissionare, nel 1608, il proprio sepolcro da collocare nell'oratorio allo scultore messinese Pietro Barbalonga. Il Barbalonga fu richiamato all'oratorio dei Nobili nel 1619, quando il primo rettore dell'arciconfraternita, il nobile amanteota Fabrizio Mirabelli, gli commissionò il sepolcro di famiglia.\nSeicento e Settecento: tra terremoti e restauri\nIl complesso di San Bernardino prima del 1905: da notare il campanile, ricostruito con la cupoletta sulla sommità dopo il terremoto del 1783, ed il portico d'ingresso, ricostruito nello stesso periodo con l'arco a tutto sesto centrale, estraneo all'originaria architettura gotica francescana.\nIl complesso di San Bernardino dopo il terremoto del 1905: in luogo della cupoletta del campanile, è stato costruito un terrazzo. Da notare che la facciata è praticamente tutta crollata, se si eccettua il pilastro centrale di sostegno al tetto.\nIl complesso di San Bernardino nell'agosto 2007, ovvero come doveva presentarsi l'originaria architettura gotica francescana quattrocentesca: gli interventi del 1953 hanno demolito l'arco a tutto sesto del portico d'ingresso, mentre gli ultimi interventi degli anni novanta hanno così conformato il campanile.\nIl terremoto del 1638 danneggiò gravemente la chiesa, determinando il crollo del campanile, che fu in seguito a più riprese ricostruito e danneggiato da altri terremoti. Dopo la peste del 1656, l'arciconfraternita dell'Immacolata Concezione intraprese nuovi lavori nell'oratorio dei Nobili, ed i minori osservanti incominciarono a vendere lo spazio per singole sepolture o fosse familiari sotto il pavimento della chiesa, allo scopo evidente di "fare cassa" per il mantenimento del convento. Tra gli altri personaggi che furono sepolti nella chiesa ci furono il governatore di Amantea Giacinto Santucci (? 1664), i castellani Antonio Spiriti (? 1769), Pasquale Gabriele (? 1787), Giuseppe Poerio (? 1801), il soldato Casimiro Belluomo (? 1785), il medico Ignazio de Fazio ed i suoi eredi e successori (dietro pagamento di un canone annuo di 10 carlini come stabilito nel 1672), il sacerdote Giovanni Battista Posa (dietro pagamento di 8 ducati come stabilito nel 1676), il nobile amanteota vescovo di Termoli Antonio Mirabelli (? 1688).\nIl terremoto del 1783 danneggiò gravemente la chiesa facendo crollare il campanile, ricostruito dopo il precedente sisma del 1638, e parte del portico d'ingresso.\nDurante l'assedio di Amantea del 1806-1807 ad opera dell'esercito francese comandato dai generali Guillaume Philibert Duhesme, Jean Reynier e Jean Antoine Verdier, gli assedianti si accamparono presso San Bernardino, sito fuori le mura cittadine, bombardando da questa piazza il castello di Amantea, che capitolò solo il 7 febbraio 1807, dopo due mesi di assedio.\nIl convento, saccheggiato dai soldati francesi e svuotato dei frati, fu chiuso ufficialmente il 7 agosto 1809, dopo l'approvazione delle leggi eversive dei beni ecclesiastici nel Regno di Napoli. La proprietà dell'immobile passò al demanio, che affittò la chiesa ed il convento al nobile amanteota Giulio Sacchi il 5 settembre 1812, dietro pagamento del canone annuo di 42.97 ducati (ma il valore stimato del complesso ammontava a quasi 5000 ducati). Il Sacchi trasformò il convento nel proprio palazzo anche se ben presto, dopo la sconfitta di Napoleone Bonaparte, il congresso di Vienna, la fucilazione di Gioacchino Murat a Pizzo Calabro il 13 ottobre 1815 ed il ritorno di Ferdinando II di Borbone a Napoli, i frati minori osservanti tornarono in possesso del convento, ma solo per cedere la proprietà dello stabile e della chiesa alla diocesi di Tropea, che chiamò ad occuparlo la Congregazione del Santissimo Redentore, comunemente chiamata dei "redentoristi" o "liguorini": questi occuparono il convento l'11 febbraio 1833.\nL'abbandono ed il ripristino: dall'Ottocento al Duemila\nI "liguorini" non furono ben accetti dalla popolazione amanteota, anche perché non erano in condizione di abitare stabilmente il convento, anche perché l'edificio era ormai in via di crollo: nel 1843 iniziò addirittura una controversia tra i religiosi ed il Decurionato di Amantea in merito ad un corso d'acqua a carattere torrentizio che, a causa dell'inadempienza dell'amministrazione, aveva invaso le terre dei religiosi. Così già nel 1842 l'arciconfraternita dell'Immacolata Concezione manifestò il desiderio di acquistare il convento per destinarlo nuovamente a residenza dei frati minori osservanti, desiderio messo in atto solo nel 1847: del resto già gli stessi "liguorini" nel 1845 convennero che era meglio riaprire il convento dei minori osservanti, data la loro impossibilità a presidiare il convento ed il danno che ne riceveva la comunità cristiana amanteota.\nNel 1851-1852 erano stati eseguiti dall'arciconfraternita alcuni necessari lavori di restauro alla chiesa, per un costo totale di 1366 ducati, e nel 1854 alcuni locali del convento furono affittati a famiglie private, mentre gran parte del fabbricato rimaneva in restauro. Nell'Ottocento venne anche costruito un auditorium sopra la navata sinistra, ad uso di sala di riunione e luogo di concerti. Ferdinando II di Borbone autorizzò la riapertura del convento dei frati minori osservanti il 10 agosto 1855, ed il 7 novembre di quello stesso anno venne siglato l'atto notarile che prevedeva che l'arciconfraternita dell'Immacolata Concezione versasse per l'affitto del convento e della chiesa 25 ducati ai "liguorini" e che gli osservanti versassero la stessa somma all'arciconfraternita.\nIl convento venne definitivamente chiuso dopo l'Unità d'Italia in conseguenza del regio decreto legge eversivo dei beni ecclesiastici emanato il 12 febbraio 1861. Sebbene nel 1862 il prefetto di Cosenza avesse autorizzato i frati a rientrare a San Bernardino, essi non accolsero l'invito, probabilmente per scarsezza di individui, come era accaduto anche in altri conventi della provincia. L'edificio tornò proprietà del demanio, e fu danneggiato dal terremoto del 1905, il sisma che ebbe epicentro presso il Monte Poro nell'attuale provincia di Vibo Valentia in occasione del quale si è registrato il più alto valore strumentale della magnitudo mai riscontrato in Italia: a San Bernardino i danni si limitarono al crollo della sommità del campanile e del tetto della prima campata della chiesa.\nL'attuale aspetto della chiesa è in larga parte dovuto agli interventi diretti da Gilberto Martelli nel 1953, che previdero il ripristino dell'antica ed essenziale architettura gotica a scapito degli altari marmorei barocchi posti nelle cappelle laterali, ed all'esterno la risistemazione del portico d'ingresso.\nQuesti interventi furono consolidati e rinnovati dagli ultimi restauri subiti dalla chiesa, all'inizio degli anno novanta, con la ripavimentazione dell'intero complesso in mattonelle quadrate di terracotta e la realizzazione degli impianti elettrici e d'illuminazione. Nel 1995 infatti i frati minori osservanti tornarono ad Amantea, dopo oltre un secolo di assenza.\nSe la chiesa, dipendente dalla parrocchia della collegiata di San Biagio, fu sempre officiata, nonostante le cattive condizioni del campanile e le copiose infiltrazioni d'acqua nella parete sud, il convento fu adibito a diversi usi: prima sede di alcuni uffici comunali, dell'archivio comunale e scuola secondaria di primo grado, poi centro di igiene mentale ed in seguito sede dell'azienda sanitaria locale, solo dopo i summenzionati lavoro dei primi anni novanta è stato ripristinato ed adibito alla sua funzione originaria.


Studio di Architettura Degrassi – progettazione architettonica\nNon è sempre detto che per essere soddisfatti della propria abitazione bisogna spendere molto. A volte basta investire nel giusto professionista che con la sua esperienza sia in grado di trasformare il vostro budget nella casa dei sogni. Il successo del progetto che volete realizzare parte da voi, dal racconto di come vorreste vivere la vostra casa. Un buon progettista è capace di tradurre le vostre parole in forme, immagini e spazi, accompagnandovi nel processo creativo che darà luce alla vostra nuova casa.\nMi chiamo LUISA DEGRASSI e sono un ARCHITETTO. La mia grande passione è disegnare spazi e luoghi in cui le persone si rifugino per sentirsi serene. "Questo luogo mi appartiene, questa casa è parte di me" sono frasi che in passato venivano dette spesso, oggi sempre meno. Il mio obiettivo è quello di riuscire a tradurre le necessità dei miei clienti in progetti, renderli "personali". Se dovessi definire i miei progetti userei la parola "contaminazioni", non butto mai via niente che non sia veramente superfluo e non compro mai niente che non sia veramente necessario, perciò coesiste nell'edificio o nell'appartamento la sua storia e la sua trasformazione. Riciclo, riuso, trasformo. Ogni arredo, ogni oggetto che abbia in sé una storia può diventare il protagonista di uno spazio, anche se vetusto. Ultima variabile importante di tutto il processo progettuale è il tempo. Con la fretta non si riesce a far nascere il giusto pensiero che porterà a un risultato di cui si sarà pienamente soddisfatti.\n"Dal cucchiaio alla città" uno slogan coniato agli inizi del '900 che però ben riassume la vocazione di chi sceglie il mestiere di Architetto.\nMetto a disposizione le mie competenze a partire dal progetto d'idee, sviluppando il progetto architettonico definitivo, il computo metrico e la direzione lavori architettonica. Accompagnando il cliente fino alla chiusura dei lavori, coordinando le diverse figure presenti nel processo costruttivo.\nSu richiesta mi occupo del progetto d'arredo che comprende anche la scelta dell'illuminazione e la consulenza nell'acquisto di finiture e arredi.\nSpesso ci si trova a non cercare un professionista che progetti qualcosa, ma si sente il bisogno di una persona di fiducia che possa consigliarci: nella scelta di una casa, nella scelta di finiture, piastrelle, arredi... anche per fare la copertina di un libro.\nAccompagno il cliente dalla nascita dell'idea di voler costruire o restaurare un immobile, fino alla scelta di come personalizzare quanto realizzato.\nEssere il TECNICO DI FIDUCIA capace di creare ARMONIA negli spazi che progetto per dare benessere a chi li vivrà.\nSono fermamente convinta che il "Genius loci" tanto studiato in passato dai Maestri sia fondamentale nella progettazione. Interni ed esterni devono fondersi, dialogare con i materiali, con la luce. Quando si sceglie una casa si sceglie anche il luogo in cui essa sarà radicata perciò intrinsecamente è già parte del progetto.\nProgettazione urbana, architettonica, d'arredo, direzione lavori, coordinatore della sicurezza, ricerche d'archivio, richieste contributi e rendicontazione.\nPensare alla casa fino alla posata da mettere in tavola e poi un passo alla volta rendere materia ciò che prima era solo pensiero e parola.\nA meno che non siano spazi pubblici, raramente i miei clienti vogliono condividerli, perciò di seguito inserisco alcuni spunti progettuali che non sono esaustivi di quanto faccio ma rappresentano il mio immaginario.\nCon i miei clienti dialogo attraverso schemi ed immagini.\nArchitetto Luisa Degrassi\nBagnoli della Rosandra, 231 34018 San Dorligo della Valle (TS)


Ebook I capolavori della letteratura dell'Ottocento - AA.VV. - Newton Compton Editori | LaFeltrinelli\nI capolavori della letteratura dell'Ottocento (versione in eBook)\n**Goethe, Le affinità elettive • Austen, Orgoglio e pregiudizio • Manzoni, I promessi sposi • Melville, Moby Dick • Flaubert, Madame Bovary • Dostoevskij, Delitto e castigo • Wilde, Il ritratto di Dorian Gray Edizioni integrali** Geniale rappresentazione della disgregazione della società aristocratica settecentesca e del tramonto di un mondo, Le affinità elettive di Goethe cela in sé, sotto apparenze semplicissime, una malinconica riflessione sulla potenza dell’eros e sull’irreversibile scorrere del tempo, ma anche sul contrasto tra natura e istituzioni dell’uomo. Orgoglio e pregiudizio è certamente l’opera più popolare e più famosa di Jane Austen: la storia delle cinque sorelle Bennet e dei loro corteggiatori, è un vero e proprio long-seller, ineccepibile per l’equilibrio della struttura narrativa e lo stile terso e smagliante. Vertice della letteratura italiana, la storia di Renzo e Lucia, don Abbondio e padre Cristoforo, don Rodrigo e l’Innominato ha appassionato generazioni di lettori, tanto che I promessi sposi di Manzoni occupa ancora oggi un posto del tutto speciale nelle biblioteche d’Italia. Moby Dick è l’opera più celebre dell’Ottocento americano: grande romanzo del mare, narra la drammatica sfida del Capitano Achab alla Balena Bianca, colosso marino ma anche creatura metafisica, figurazione dell’inconoscibile. La storia della caccia alla Balena Bianca diviene un’allegoria del destino dell’uomo. La pubblicazione di Madame Bovary fu il primo e più clamoroso caso di pubblica censura ai danni di un’opera moderna: la Emma di Flaubert divenne immediatamente il simbolo del disagio e dell’insofferenza borghese, vittima della sua stessa smaniosa irrequietezza. Uno dei più grandi capolavori della narrativa russa (e quindi di ogni tempo e Paese), Delitto e castigo è di sicuro il più celebre dei romanzi di Dostoevskij: il giovane Raskòlnikov uccide una vecchia usuraia, ma è tormentato dalla coscienza della colpa e del proprio fallimento.\nIl ritratto di Dorian Gray è considerato il romanzo simbolo del decadentismo e dell’estetismo. In esso Wilde dà vita a un mito destinato all’immortalità: il sogno di possedere un ritratto che invecchi al suo posto, assumendo i segni del tempo, diviene per Dorian Gray una paradossale, terribile realtà.\nAcquista I capolavori della letteratura dell'Ottocento in Epub: dopo aver letto l’ebook I capolavori della letteratura dell'Ottocento di AA.VV. ti invitiamo a lasciarci una Recensione qui sotto: sarà utile agli utenti che non abbiano ancora letto questo libro e che vogliano avere delle opinioni altrui. L’opinione su di un libro è molto soggettiva e per questo leggere eventuali recensioni negative non ci dovrà frenare dall’acquisto, anzi dovrà spingerci ad acquistare il libro in fretta per poter dire la nostra ed eventualmente smentire quanto commentato da altri, contribuendo ad arricchire più possibile i commenti e dare sempre più spunti di confronto al pubblico online.\nWIRED XS - Mega eroi dell...\nViaggio in Italia. Alla r...


Taverna Del Pittore a Novara, Arona | Prenota Ora\nQuando la cucina incontra la pittura: è quello che è successo a Sergio Loeffler, che nel 1960 fondò questo ristorante ad Arona, in provincia di Novara. La cornice di Piazza del Popolo e la terrazza sul Lago Maggiore denotano in maniera unica La Taverna del Pittore. Loeffler era sia chef che pittore e al suo locale, ubicato in un palazzo del Cinquecento, ha voluto dare un nome che coniugasse le sue due passioni. La cucina e l’arte si incontrano quindi in un ristorante raffinato, specializzato sui piatti di mare.\nGamberi rosa e carciofi al vapore, emulsione di extravergine e erba cipollina\nCapesante alla piastra e julienne di verdurine croccanti alla soya\nInsalatina di polipo e patate, pomodorini e basilico\nPiù informazioni su Taverna Del Pittore, Novara\nIl Lago Maggiore, placido e rilassante, si sposa alla meraviglia con il raffinato palazzo che ospita La Taverna del Pittore, uno dei più rinomati e conosciuti ristoranti del Novarese. La Taverna del Pittore, che si trova in Piazza del Popolo ad Arona, può contare su un panorama mozzafiato. Dalla terrazza sul Lago vedrete l’imponente Rocca di Angera, posta sul lato opposto, una costruzione fortificata su una collina calcarea di 200 metri. E mentre gli occhi godranno di questa vista, il vostro palato si delizierà con le numerose portate di pesce che la Taverna del Pittore ha a disposizione nel proprio menu. La Taverna del Pittore non è solo ristorante ma anche bistrot (prezzi più contenuti e qualità intatta) e carpacceria, dove i piatti forti sono naturalmente i crudi di pesce e di carne. Durante la bella stagione vengono anche organizzati gustosi aperitivi, che interpretano alla perfezione l’obiettivo del locale: trovare la giusta soluzione per ciascuno dei suoi clienti. Il fondatore della Taverna del Pittore, Sergio Loeffler, aveva due grandi passioni, la cucina e la pittura. Data la location e la varietà proposte, si può affermare che sia riuscito a coniugarle in toto.\n3 Recensioni su Taverna Del Pittore\ncotta c.un anno fa · 1 recensione\nTorniamo sempre volentieri in questo splendido ristorante, per l'ambiente, l'ottima cucina e la squisita ospitalità. Abbiamo richiesto, in particolare, una torta per festeggiare un compleanno importante: fantastica la specialità della casa, una torta con base di pan di spagna imbevuto di caffè e mousse al gianduia, che anche in estate rimane leggerissima.\nServizio impeccabile location splendida cibo di qualita'. Abbiamo pranzato in questo ristorante di passaggio ad Arona dopo una vacanza trascorsa all'estero. Ottima esperienza, la terrazza poi sul lago e' veramente bella. Consigliato.\nmassimo b.un anno fa · 1 recensione\nci sono andata con mia moglie per il nostro anniversario di matrimonio. personale cortese e disponibile. terrazza sul lago molto romantica e suggestiva. cibo buono e ben curato. prezzo molto elevato. antipasto, un primo, dolce e due bicchieri di vino a testa ... totale conto 141,00 €.\nRistoranti a Novara: Accetta Mastercard