L'equazione dei disastri - IL KYOTO FISSO - Blog - Le Scienze\nEbbene sì. L'universalità del linguaggio matematico permette di descrivere allo stesso modo il rischio influenzale e quello idrogeologico. E' questo l'argomento del primo capitolo del mio nuovo libro - L'equazione dei disastri. Cambiamenti climatici su territori fragili (Codice edizioni) - da ieri in libreria.\nNella semplice "equazione dei disastri" di cui scrivo in questo volume c'è già tutto quello che ci serve per sapere quanto rischiamo di fronte agli eventi estremi che colpiscono la nostra Italia. E questo rischio dipende proprio dalla pericolosità di questi eventi "naturali", ma anche dalla vulnerabilità del territorio e dalla esposizione nostra, delle nostre case e, in generale, dei nostri beni. Questi tre fattori si moltiplicano tra loro dando luogo ad una quantificazione del rischio.\nMa, se i danni sono sempre maggiori, si tratta di una natura maligna che si accanisce contro di noi? O c'è dell'altro? E se questi tre fattori (inclusi gli eventi estremi "naturali" di carattere meteo-climatico) fossero tutti influenzati dalle nostre azioni? Cosa potremmo fare per non peggiorare le cose?\nIn questo libro descrivo e commento il clima che cambia, mostrando gli ultimi risultati scientifici miei e di tanti altri colleghi in giro per il mondo, con particolare riferimento a quanto accade nel Mediterraneo ed in Italia. Ma parlo anche delle nostre azioni su un territorio già fragile, che lo rendono ancora più fragile, e delle "furbate" del genio italico che si "espone" sempre di più al rischio quando continua a perpetrare abusi pensando di aggirare la legge per fare i propri comodi.\nIo credo che la conoscenza e la consapevolezza di cosa sta accadendo sia assolutamente necessaria per agire nella giusta direzione e minimizzare questi rischi idrogeologici, perché ci sono soluzioni scientificamente fondate a questi problemi, e nel libro ne scrivo. Tutti, i politici prima di tutto ma anche la gente comune, devono sapere! Spero che questo libro possa rappresentare un passo concreto verso questa direzione.\nIn definitiva, cosa sta succedendo - e cosa potrà succedere - al nostro Paese? Spero lo scopriate leggendo questo libro, perché in fondo...\n... ce lo dice un'equazione.\nrocco 20 febbraio 2020 alle 20:40\nma è meraviglioso, è stupefacente, è incredibile\nlei ha una equazione che prevede il futuro?\nè sensazionale questa notizia.\nCioè, lei è in grado di prevedere quanti morti ci saranno con il prossimo terremoto in Irpinia, riesce a prevedere di che intensità sarà, a che profondità, il giorno, l'ora ed il minuto secondo preciso?\nLei è in grado di prevedere che la prossima innondazione dell'Arno provocherà tot danni alle strutture, tot feriti, tot evacuati, tot danni collaterali?\nLei è in grado di prevedere la prossima eruzione del Vesuvio, quali aree colpirà, quanta gente sarà coinvolta e quanti danni provocherà?\nLei è in grado di prevedere di quanti metri si alzerà il Mediterraneo tra dieci anni, quali aree saranno sommerse e quali danni provocherà a città e zone agricole?\nLei è in grado di prevedere che la frequenza delle piogge aumenterà di un valore preciso, questa semplice equazione ci farà conoscere in anticipo l'intensità dell'irraggiamento solare, la quantità di raggi cosmici, la quantità di neve, la grandine, gli uragani, le emissioni di HFC, quelle di metano, la formazione delle nubi, il vortice polare (che stranamente quest'anno non "ondeggia" a causa del surriscaldamento globale).\nVisto che ha il potere di prevedere il futuro, mi può dare anche i 5 numeri esatti della prossima estrazione del Lotto?\nSig. Pasini, la futurologia è una pseudoscienza.\nPrevedere il futuro, quello del clima, in primo luogo,che dipende da molteplici fattori come lei mi ha insegnato su questo blog http://pasini-lescienze.blogautore.espresso.repubblica.it/2012/06/14/il-clima-come-sistema-complesso/ , ma non lo dice (diceva) solo lei: E. Lorenz , saprà di certo chi è, diceva che in un sistema dinamico complesso (appunto come è il clima) è impossibile prevedere l'evoluzione futura a causa della mancata conoscenza delle condizioni iniziali. Detta in breve: quante cifre dopo la virgola bisogna considerare visto che l'ultima della serie è sempre incerta?\nDetta in altro modo: lei conosce quella farfalla il cui battito delle ali provocherà un uragano su Cuba?\nNel penultimo libro allegato alla rivista Le Scienze ( Una bellissima domanda di Frank Wilczek a p. 106) leggo: Sono molte le difficoltà che ostacolano l'effettiva esecuzione di questi calcoli (posizione, velocità, massa, forze che agiscono su ogni singolo atomo), come possono testimoniare gli studiosi del TEMPO ATMOSFERICO... Il numero delle particelle è enorme...Anche se fosse possibile, e anche conoscendo con precisione le leggi delle forze, i calcoli richiesti farebbero tremare qualunque mente concepibile (ed anche il migliore dei supercomputer, aggiungo). Come se non bastasse, un risultato fondamentale della teoria del caos è che piccoli errori in un punto qualsiasi - nelle condizioni iniziali, nelle leggi delle forze o nei calcoli numerici - con il passare del tempo tendono a diventare errrori molto più grandi (come appurato anche dal 5° rapporto IPCC nella fig. 11.25 https://www.ipcc.ch/report/ar5/wg1/near-term-climate-change-projections-and-predictability/ dove solo dopo 7 anni le previsioni catastrofiche sono state confutate dalle osservazioni; ad ulteriore dimostrazione che prevedere il clima è impossibile come prevedere i numeri del lotto che usciranno alla prossima estrazione).\nLei, invece, ha una semplice equazione che prevede i rischi delle variazioni a seguito dei cambiamenti climatici.\nA me sembra un'affermazione enorme, che ha dell'incredibile, che ha il sapore della pseudoscienza ed il colore della veggenza sciamanica.\nIo abito in una zona il cui pericolo principale è quello sismico, lei che prevede i rischi del futuro, mi dica quanti anni ancora potro vivere serenamente prima che mi crolli la casa adfdfosso?\nO forse lei prevede che mettendo un po' di pale eoliche di qui, qualche colonnina per la ricarica elettrica di là, un po' di pellet in più e qualche busta di plastica biodegradabile possano evitare che un uragano devasti le coste della Florida?\nLe do io una equazione che prevede il futuro, la trova a p. 168 del libro di Paul. G. Falkowsky " I motori della vita" (sempre uno di quelli in allegato alla rivista Le Scienze), l'unica difficoltà è che non sappiamo quando mancheranno i primi nutrienti, a cominciare da fosforo.\nSig. Psini, non diamo false informazioni e false speranze sopratutto ai politici che capiscono poco e niente di scienza ed il loro unico obbiettivo è ottenere consenso per poter stare incollati alla poltrona.\nSe vuole un consiglio, sia ottimista, non le costa niente, ma eviterà a miliardi di persone di andare nel panico per un futuro che è sempre stato incerto e non dia false speranze alle giovani generazioni.\nQuesto tema dei cambiamenti climatici è solo bussiness as usual.\ngiuseppe de santis 20 febbraio 2020 alle 21:16\nRocco ,credo hai travisato le parole di Pasini,ci sta un enorme differenza fra il dire che delle equazioni possono indicare cosa potrà accadere,allora come dici tu neghi il valore della scienza.Allora Halley che previdi che la sua cometa sarebbe ritornata ogni 70 anni,era un futurologo.Hawking,grande genio prima di morire ha detto che i cambiamenti climaticipossono portare all estinzione dell umanità,se non si pongono dei rimedi.DEsumo che hai nominato l irpinia,devi essere della mia regione Chi ha scritto che la farfalla ,può generare un uragano,ha detto una sciocchezza,gli uragani si creano dallo scontro delle correnti Secondo me ,prevedere i terremoti,si può,i terremoti generano onde,bisognerebbe trovare un sistema che capta queste onde in profondità,non i sismografi\nyopenzo 20 febbraio 2020 alle 21:51\ngiuseppe de santis 7 : rocco 0.\nIl che la dice lunga su tale rocco (senza offesa per beppe), che con buona certezza è della stessa stirpe dei temuti k06 (senza offesa per i T-1000).\nAtenacir 21 febbraio 2020 alle 00:05\nPurtroppo i cambiamenti climatici in atto, dovuti alle attività umane sono reali e tangibili. Penso che leggere il libro di Pasini consolidi quelle che sono le certezze della quasi totalità degli scienziati , inerenti ai rischi dell’effetto serra, conseguenza delle emissioni di anidride carbonica e metano in atmosfera.\nFranco 21 febbraio 2020 alle 09:08\nPasini: non condivido l’assoluta opposizione di Rocco all’umano (e pertanto limitato e sempre perfettibile) tentativo di prevedere il futuro, basandosi sui “dati” attualmente disponibili. Sono più che convinto che data l’attuale situazione occorra cambiare molte cose. E fra queste, la prima è ridurre il più in fretta possibile l’utilizzo di combustibili fossili. Io lo farei anche perché mi sta sulle balle la religione islamica (a mio giudizio una delle più deleterie cause che frenano il progresso umano) e meno importanza politica ed economica diamo a quegli islamici che controllano gran parte del petrolio, meglio è per tutti. Compresi quegli sfigati che ci credono. La mia perplessità semmai riguarda appunto i dati che si prendono in considerazione per questi calcoli. Da troppe parti vedo scienziati che tra i gas climateranti includono anche il metano prodotto dai ruminanti, dalle termiti oppure dalla coltura del riso. Che come sapeva anche mio figlio quando studiava alle medie, fanno invece parte di un normale e breve ciclo biologico. Per non parlare poi delle assurdità riguardanti il “consumo” di acqua per produrre cibo ed altri simili bias. Leggerò certamente il suo libro, anche resterà a lungo in coda a molti altri.\nAntonello Pasini 21 febbraio 2020 alle 09:11\nChe le devo dire? Lei è partito per la tangente facendomi dire cose non ho mai detto e attribuendo al libro cose che non ho mai scritto. Nel contempo dimostra di non conoscere la differenza tra previsioni meteorologiche e proiezioni climatiche. Si informi. Veda, ad esempio, qui:\nLe consiglio di leggere il libro e poi ne riparliamo. OK?\nrocco 21 febbraio 2020 alle 10:01\nAl sig. yopenzo dico solo che la sua osservazione è il prodotto dell'ignoranza retrograda frutto di convinzioni religiose e politiche, che vorrebbe chiunque non la pensi come la massa di cui fa parte, una persona da escludere o, da eliminare.\nRispondo volentieri al Sig. Giuseppe, che pone un tema scientifico e non di odio ideologico.\nLei sta confondendo i fenomeni.\nLa cometa di Halley fa parte di quei fenomeni dinamici semplici, in cui le uniche variabili sono rappresentate dai parametri orbitali.\nQui, invece si tratta di fenomeni dinamici complessi in cui le variabili sono moltissime.\nPrevedere dove cadrà un proiettile balistico è abbastanza semplice, ma se lo vorrebbe far cadere in un punto preciso dovrà calcolare parametri come velocità del vento, umidità dell'aria, turbolenze, attriti, il che fa diventare il sistema un po' più complicato da come semplicisticamente descritto dalle leggi della dinamica, che semplicemente non considera i parametri casuali; ed in effetti il lancio di un proiettile, che sottostà a leggi fisiche newtoniane semplici, non colpisce mai un bersaglio preciso, ma molto alla più o meno, a meno di non avere un sistema di guida.\nMa anche se si tratta di semplici dati orbitali ed una consolidata confidenza nelle leggi Newtoniane, vi è sempre una incertezza sulla posizione e la velocità di oggetti orbitanti ( come mostra questo articolo della NASA sull'asteroide chiamato Apophis https://www.nasa.gov/mission_pages/asteroids/news/asteroid20130110.html ) per cui hanno stimato, in prima analisi, una probabilità di impatto del 2.7% nel 2036, per poi sottostimare l'evento in una probabilità meno uno su un milione. Il futuro non si può prevedere! Potrà capitare che un oggetto come 1I/ʻOumuamua, proveniente da fuori del sistema solare passi leggermente vicino a Apophis per fargli cambiare traiettoria.\nCome detto, non da me, ma dal metodo scientifico, i sistemi dinamici complessi (come il tempo atmosferico, ma anche come il semplice doppio pendolo) sono molto suscettibili alle condizioni iniziali.\nI fenomeni dinamici complessi sono anche quelli che hanno leggi certe (il doppio pendolo), ma dove la dinamica futura è strettamente legata al risultato del ciclo precedente, una piccolissima variazione amche nell'odine di 10 cifre decimali porterà dopo un nuomero di cicli ad essere imprevedibile.\nIo non nego che ci siano i cambiamenti climatici, anzi se non ci fossero probabilmente non ci sarebbe vita su questo pianeta, ma trovo assurdo che ci sia qualcuno che abbia la sfera magica da prevedere il futuro.\nNessuna dfisciplina che tratta fenomeni naturali è in grado di prevedere alcunchè: non lo fa la meteorologia (se non entro 3 giorni e con probabilità decrescenti), non lo fa la geologia (terremoti e vulcani), non lo fa la fisica quantistica che, come ben sapete è fisica statistica, ossia calcola probabilità, cioè non si può sapere l'esito di un esperimento, ma solo il risultato statistico di un gran numero di esperimenti.\nChe i cambiamenti nel meteo provochino danni questo è assodato dagli albori dell'umanità: fino al 3000a.C. il Sahara era una rigogliosa prateria in cui negroidi e caucasici pascolavano e cacciavano (cito L.L.Cavalli sforza et all "Storia e geografia dei geni umani" Gli Adelphi pag.299), chissà forse saranno stati anche allora cambiamenti climatici di origine antropica a provocarne la desertificazione?\nNon nego nemmeno che forme biologiche possano sconvolgere la chimica del pianeta (lo fecero nel Sideriano, 2,5 miliardi di anni fa, le prime forme di vita fotosintetiche che trasformarono la CO2 in O2 come prodotto di scarto metabolico), anzi, come dal testo citato "I motori della vita" quello che fanno le forme biologiche è proprio una trasformazione chimica.\nMi vien da pensare che, invece, non sia la scienza a dover dire ai politici come comportarsi in virtù di fantomatici modelli previsionali del futuro, ma, al contrario, sia la scienza ad accodarsi ad un preciso disegno politico che vede come obbiettivo la "stabilizzazione" del clima.\nMa, signori, quando mai il clima è stato stabile?\nNell'articolo, Pasini cita l'alta marea di Venezia dello scorso anno (dimenticando, forse, che Venezia è costruita su pali di legno affogati in terra di risulta e che essa stessa sta sprofondando per il suo stesso peso cito Nature https://www.nature.com/articles/srep02710) , vi metto a conoscenza che nel 1709 la laguna di Venezia era ghiacciata ( come mostra questo dipinto https://www.stilearte.it/la-pittura-testimonia-il-ghiaccio-del-1709-quando-si-pattinava-in-laguna-e-il-garda-era-una-piazza/ ).\nVi chiedo, e gentilmente senza risposte ad minchiam come quelle di yopenzo, su che temperatura si vorrà stabilizzare questo clima?\nNon lo dico con ironia, ma questo inverno ho consumato ben 70mc di gas in meno che nello stesso periodo dell'anno scorso, che è stato un inverno in media climatica 1979-2010), ossia emettendo meno CO2, meno particolato e consumando meno risorse.\nSiete davvero così sicuri che il caldo porti solo a disastri oppure non vi sono anche dei feedback positivi, come appunto il minor consumo di risorse?\nAllo stesso modo, siete così sicuri che raffreddando il pianeta non ci siano più condizioni meteo estreme?\nSpero di essermi fatto comprendere, altrimenti lo rispiego con altre parole ed altri esempi.\nAntonello Pasini 21 febbraio 2020 alle 10:08\nIn molti dei primi post di questo blog ho cercato di porre sulle giuste basi le discussioni che si sarebbero aperte su questo blog. Vedo che lei invece continua sulla sua "tangente", incurante di leggere almeno il post al link che le avevo segnalato nella mia risposta precedente...\nMi viene da chiedere se il suo non sia un caso di analfabetismo meteo-climatico:\nrocco 21 febbraio 2020 alle 10:26\nsig. Pasini, a me sembra che invece si faccia deliberatamente confusione tra clima e meteo, quando si parla di eventi meteo considerandoli anomalie climatiche.\nNel 1975 i "climatologi" erano convinti di una nuova era glaciale (cito questo articolo giornalistico https://it.scribd.com/doc/225798861/Newsweek-s-Global-Cooling-Article-From-April-28-1975 ) in quanto il periodo dclimatico 1940-1970 si era raffreddato (vada a vedere i dataset citati anche daorganizzazione politica chiamata IPCC), oggi sostengono andremo verso un surriscaldamento globale perche dal 1970 al 2020 la temperatura è aumentata (ma è aumentata anche dal 15.000 a.C fino ad ora!)\nQuesto modo di previsionare non è attendibile, in quanto si tratta di estrapolazione lineare: siccome è andata così fino ad adesso, andrà così anche in futuro. Ossia è un bias cognitivo umano, non previsione, nè tantomeno scenari (dei quali sono più bravi gli scrittori che gli scienziati a delinearli).\nIl problema dell'origine la ha mostrata anche il sig. Odifreddi che scrive sulla sua stessa rivista ( http://www.piergiorgioodifreddi.it/wp-content/uploads/2019/12/riferimenti.pdf ).\nLasciamo perdere gli scenari futuri (che personalmente li trovo inquietanti dal libro in allegato appena letto con orrido disgusto "Il futuro che verrà) dei quali non conosciamo gli impatti di queste nuove tecnologie e di come l'umanità risponderà (può essere che al 2050 neanche ci arriviamo se qualche pazzo scellerato inizia ad usate hacker per devastare i sistemi economici).\nSono scenari, trame buone per i film di fantascienza e per il mercato del terrore mediatico.\nSi possono fare previsioni certe?\nNO, e questo è fuori dubbio.\nGli scenari sono proiezioni delle emozioni umane, hanno a che fare con la psicologia, dovrebbero essere articoli da pubblicare su MIND, non su LE SCIENZE.\nTutti siamo in grado di fare scenari futuri, ma non certo perchè provendono da modelli matematici di discutibile valore scientifico debbano essere presi sul serio.\nIl modello AGW, di cui tanto si parla, è stato verificato? Si, dopo 7 anni ha mostrato che gli scenari descritti e le previsioni di temperature erano sovrastimati.\nE ci dovremmo preoccupare di previsioni catastrofiche sorte da scenari costruiti appositamente per... bussiness as usual, di cui anche l'editoria fa parte.\nIl suo libro lo leggero se sarà allegato alla rivista\nGrazie sig. Pasini della precisazione che mi ha dovuto far fare, non avendo compreso, io, che la futurologia tratta di politica e non di scienza.\nAntonello Pasini 21 febbraio 2020 alle 10:30\nNon ci siamo. Qui si tratta di discutere tenendo presente il metodo scientifico, non i preconcetti. Su questa base non ci sto. La invito ancora a leggere e ad informarsi.\nrocco 21 febbraio 2020 alle 14:24\nle lineette colorate sulla destra, correggo\nSara 21 febbraio 2020 alle 15:43\nLa congiuntivite e' la sindrome dell'uso del congiuntivo (e non una malattia degli occhi).\nTullio 21 febbraio 2020 alle 16:01\nHo letto su "Nature" che i primi modelli climatici degli anni 70, calcolati con i computer di quel tempo, si sono dimostrati sostanzialmente corretti. Oggi i computer sono molto più potenti.\nyopenzo 21 febbraio 2020 alle 18:54\ncaro Pasini, roccok06 è l'emulo di quegli sbalestrati che salgono su uno sgabello in quel parco londinese e a voce alta declamano le ossessioni che infestano le loro zucche.\nLoro hanno lo sgabello e roccok06 ha trovato il suo blog: o lo zittisce (difficile ma non impossibile) o se lo tiene.\nPaolo C. 21 febbraio 2020 alle 18:59\nSara 22 febbraio 2020 alle 12:14\nA proposito di polizia del pensiero:\nPrima vennero a prendere gli zingari. E fui contento perché rubacchiavano. Poi vennero a\nprendere gli ebrei. E stetti zitto, perché mi stavano antipatici. Poi vennero a prendere gli omosessuali, e fui sollevato, perché mi davano fastidio. Poi vennero a prendere i comunisti, e io zitto, perché non ero comunista. Un giorno vennero a prendere me, e non c’era rimasto nessuno a protestare.\nyopenzo 22 febbraio 2020 alle 20:58\nEccheppalle la pappardella qui sopra. L'avrò letta/sentita un miliardo di volte: sa di crosta di formaggio muffita.\nTullio 23 febbraio 2020 alle 10:22\nGrazie Paolo C. per il link. Oggi sul supplemento del Corriere della Sera c'è un articolo di Carlo Rovelli, fisico teorico autore della Quantum loop gravity, che senza tecnicismi come di solito scrive lui spiega la necessità della collaborazione di tutti per evitare il disastro. Ci sono anche dati sui primi paesi europei nell'uso di fonti rinnovabili e sono la Svezia on il 54,6%, la Finlandia con il 41,2% e l'Estonia con il 40,3%. Tutti Paesi del Nord.\nrobertok06 23 febbraio 2020 alle 17:32\nSi, lo hai letto... ma non è vero.\nQui, ascolta e leggi il modellista maximo Gavin Schmidt, della NASA...\nQuando hai finito con Gavin puoi passare a Tim Palmer, del ECMWF e univ. Oxford che postula di dover passare al "inaccurate computing" (detto anche "inexact computing"...!!) per fare in modo che i risultati dei modelli siano meno farlocchi...\nDirmi tranquillo : non sarà il livello del mare a ucciderti...\nrobertok06 23 febbraio 2020 alle 17:35\nTutti paesi con pochi milioni di abitanti.\nPaolo C. 23 febbraio 2020 alle 18:44\nZio Roby, ma li leggi i tuoi link?\n"So this is a history of the 20th century. The first one is the model. The weather is a little bit different to what actually happened. The second one are the observations. And we're going through the 1930s. There's variability, there are things going on, but it's all kind of in the noise. As you get towards the 1970s, things are going to start to change. They're going to start to look more similar, and by the time you get to the 2000s, you're already seeing the patterns of global warming, both in the observations and in the model.\nWe know what happened over the 20th century. Right? We know that it's gotten warmer. We know where it's gotten warmer. And if you ask the models why did that happen, and you say, okay, well, yes, basically it's because of the carbon dioxide we put into the atmosphere. We have a very good match up until the present day. "\nC'è anche quest'altro video di Gavin, più recente:\nin cui già dall'abstract sottolinea che:".. models are not only useful, but increasingly necessary."\nNon a caso, dello studio di cui parla l'articolo di Nature lui è coautore.\nTullio 23 febbraio 2020 alle 18:55\nSono d'accordo con Gavin Schmidt. Ma ricordo una frase di Jacques Monod, autore del "Caso e la necessità". L'uomo è solo di fronte a un Universo indifferente e ostile. A lui la scelta fra il Regno e le tenebre.\nSara 23 febbraio 2020 alle 19:38\nA proposito di disastri, mi domando se non sia una dimostrazione di ignoranza istituzionale e scientifica diffusa e di disorganizzazione radicale cio' che sta accadendo da noi per il coronavirus con intere regioni quasi in quarantena ed enormi disagi sanitari, sociali, economici.\nRiconosciute le indeterminatezze (per es. gli infetti asintomatici, i ritardi di informazione dalla Cina,...) del caso, che senso ha non avere isolato e/o messo in quarantena prima i potenziali soggetti infetti per arrivare adesso a mettere in quarantena quasi una nazione intera?\nTutti i provenienti via aereo dalla Cina andavano messi in quarantena e sotto osservazione/controllo per qualche settimana prima di lasciarli liberi.\nSarebbero stati al massimo qualche centinaia di persone da isolare e supportare in opportune strutture magari anche temporanee (tende) come puo' accadere subito dopo i terremoti. Certo questo non avrebbe impedito che qualche caso di infezione sfuggisse e si propagasse ma a mio avviso si sarebbero evitati i centinaia di casi (finora) di infezione e la pessima figura internazionale.\nMi sembra un caso di emergenza da "manuale" a cui si e' miseramente fallito far fronte.\nMir 23 febbraio 2020 alle 23:20\nottima rilessione Sara\na dimostrazione che è difficilissimo prevedere la realtà.\nSi fanno simulazioni al computer, inserendo nel modello algoritmico parametri arbitrari e relazioni conosciute. I fattori casuali e le relazioni sconosciute sono quelli che fanno la differenza.\nIl modello ( o l'equazione) può rispondere a questa domanda: cosa succede se accade questo?\ned il computer elabora l'algoritmo e si ottiene una risposta. Ma è sempre una risposta probabilistica.\nMa non potrà dire quando accadrà quell'evento. E difatti non si possono prevedere terremoti, eruzioni, epidemie, rendimenti azionari e via dicendo.\nUna probabilità del 99%, quasi una certezza, non significa che quell'evento si verificherà domani, potrà anche verificarsi tra 20 anni e continuare per i 200 anni successivi ogni giorno.\nQuando si ragiona in termini di prevenzione del rischio, bisogna anche fare il conto con il "quanto costa?" e decidere se ne vale la pena, ad esempio, costruire una diga che restiste ad un sisma del 8° richter (con una probabilità 0.5%) o costruirne una che resista al 6° (con probabilità 70%).\nla centrale nucleare di Fukushima fu costruita per resistere sia a terremoti devastanti, sia a tsunami. La natura ha prodotto un evento di tsunami con una altezza non prevista perchè, forse con probabilità bassissima, ma si è verificato. Al sisma ha resistito (mag. 9, quasi il massimo immaginabile), ma non all'onda di tsunami (10 mt con punte di 40mt).\nStesso discorso vale per i cambiamenti climatici: conviene di più investire nell'ammodernamento dei ponti stradali (che crollano come visto a Genova), mettere in sicurezza le gallerie e le strade oppure investire per un evento che potrebbe avvenire nel 2050 tipo un alluvione che porta via una strada cercando di eliminare la CO2 qui in Italia, mentre l'India ne aumenta la produzione ogni anno?\nConviene cercare di mitigare, stabilizzare per la precisione, il clima spendendo 1000 miliardi di euro in Europa in base alla teoria AGW, oppure conviene spenderli per adattarsi al clima futuro previsto?\ne se quel clima previsto non si avvererà, si saranno spesi tutti quei soldi inutilmente? come la prenderanno i cittadini contribuenti che si sono sacrificati?\nNon è così semplice prendere decisioni in base a modelli che sono simulazioni di realtà, ma non la realtà.\nDomani, potrà improvvisamente piovere anche se il meteo ha previsto sole.\nil rischio della previsione sbagliata è sempre in agguato e poi va a finire che nessuno crederà più alla scienza (come visto con i no vax).\nE' meglio essere cauti e dire ciò che il metodo scientifico ha delineato: probabilità e non certezze, ma a breve termine non tra 80 anni.\ngiuseppe de santis 23 febbraio 2020 alle 23:37\nMentre leggevo,cosa avvenne effettivamente a Desdra nella seconda guerra mondiale,mi affollavano nella mente tanti pensieri.Avrebbero mai pensato i fratelli Wright che un giorno la loro invenzione ,sarebbe stato usata per uccidere altre persone.Quando lessi il mito greco di dedalo Icaro che per uscire dal labirito,si inventarono le ali di cera ed Icaro,si avvicino al sole e mori,capii che la tecnologia,può portare al male.Si possono prevedere tutte le equazioni del mondo,ma non si può mai sapere che finalità possono avere Mi chiedo,ma il mondo è addormentato,non si rende conto che pericolo che corre.Adesso ci distraggono con questo coglione virus,come ha ben detto uno su Fb.La presidente dell unione europea,aveva promesso che avrebeb fatto qualcosa contro i cambiamenti climatici,hai visto tu qualcosa di concreto,questi potenti sono bugiardi.,Pensavo ma quei piloti che buttavano bombe su vecchi,donne e bambini,ma al posto del cuore che avevano\nSara 23 febbraio 2020 alle 23:48\nUn vecchio conoscente pilota d'aereo, comandato a bombardare nella seconda guerra, raccontava che per tentare di superare lo strazio del pensiero si autoingannava con la certezza che le sue bombe avevano tutte in qualche modo sbagliato o mancato bersaglio umano.\nrocco 24 febbraio 2020 alle 08:45\nbuongiorno sig Pasini\nle chiedo umilmente scusa per il modo "irriverente" con il quale ho affrontato l'argomento "previsioni", utilizzando un tono sarcastico che certamente lo ha infastidito; ciò che sapevo è che è dannatamente difficile prevedere il futuro, ma forse mi sbagliavo.\n"Non morirei mai per le mie idee, potrebbero essere sbagliate" disse il matematico-filosofo Bertrand Russell, condivido in pieno.\nAccetto anche che mi abbia dato dell'"analfabeta meteo-climatico" (daltronte chi è colui che ha la presunzione di conoscere tutto? sarebbe un presuntuoso) ed ho accettato il suo invito a leggere ed informarsi. Questo finesettimano l'ho dedicato a questo tema: le previsioni dei modelli.\nNon è stata gran fatica in quanto da fedele lettore de Le Scienze da più di un ventennio, ho solo dovuto sfogliare i numeri delle riviste e con mio gran giubilo, vi è un numero, il 538 del giugno 2013, che parla proprio di questo tema: La scienza delle previsioni.\nIl sottotitolo di copertina dice: "Dall'economia ai terremoti, dagli uragani alle epidemie, prospettive e limiti delle nostre capacità di prevedere scenari futuri"\nL'editoriale di Marco Cattaneo a p. 9 inizia così:(apre con una citazione "E' difficile fare previsioni, sopratutto sul futuro" e prosegue "Resta il fatto che è una frase così lapalissiana da meritare profonde riflessioni... Il quadro che ne esce ha luci ed ombre... per fare previsioni occorre conoscere le variabili di un sistema e le sue leggi di evoluzione. Ma non basta. Dobbiamo sapere anche le condizioni iniziali. (Ed è questo che determina l'impredicibilità intrinseca dei sistemi quantistici...)...\nMa l'incertezza sulle condizioni iniziali fa si che in alcuni casi un sistema caotico come la dinamica atmosferica divenga imprevedibile in tempi brevissimi"\nBah, rileggendo i miei commenti, anche gli ultimi due cassati, non mi sembra di aver detto cose differenti da Marco Cattaneo.\nA p.33-34 nell'articolo dal titolo "Si può prevedere il futuro?" leggo:" Le previsioni hanno un ruolo fondamentale per la scienza e per lo stesso metodo scientifico. Occorre tuttavia distinguere tra il 'fare previsioni' della tradizione scientifica e il 'fare previsioni' mirate a guidare decisioni...La confusione tra questi due piani può minare la corretta comunicazione tra scienza, politica e società e rendere difficile la comprensione dell'attendibilità e dei limiti delle previsioni".\nChe è quanto ho fatto rilevare mettendo in relazione il cambiamento climatico con politica ed economia.\nPer il mio corregionale De Santis, a p.36 vi è l'articolo "Problemi e limiti delle previsioni - perchè l'evoluzione di alcuni fenomeni, come i moti degli oggetti celesti, è più facile da prevedere rispetto a quelle di altri, per esempio l'andamento dei titoli di borsa quotati?" La risposta la so anche io: come variabile nel secondo caso vi è l'aspetto umano, i cui comportamenti sono imprevedibili a causa (cito Antonio Damasio, "Lo strano ordine delle cose") dell'omeostasi che agisce a livello individuale.\nA p. 42 vi è l'articolo "Che tempo fara?" ed a p. 46 vi è una spiegazione della famosa farfalla caotica, meglio conosciuta come l'attrattore di Lorenz.\nA p.50, per Sara vi è l'articolo "Prevedere le malattie", ed a p. 56 "perchè è difficile prevedere i terremoti?" che è la mia paura più grande dato che passai mesi in tenda nel terribile inverno 1980-1981 con neve di 1 metro per settimane (ah, se ci fosse stato allora questo riscaldamento globale ed un inverno come questo!).\nCome potete giudicare voi stessi, tralasciando pregiudizi politici, convinzioni religiose, ideologiche e quant'altro, non ho forse detto le stesse cose?\nAggiungo un'ultima riflessione.\nIl libro "L'animale sociale" http://www.lescienze.it/edicola/2013/11/04/news/lanimale_sociale-1862548/ lo descrive brevemente a p.126 (riassumo) Il processo decisionale si articola in tre fasi principali: percezione, uso della ragione scegliere una azione e forza di volontà per appliocare l'azione scelta. La percezione è l'atto più importante.\nE la percezione ha molto a che vedere con aspetti psicologici come le emozioni ed i sentimenti; il riferimento all'ambiente immateriale, credo, non sia stata una partenza per la tangente, ma una ulteriore relazione (e tutto è relazione, non solo in ambito climatico) che determina la percezione di un fenomeno.\nLa mia personale conclusione che la lotta ai cambiamenti climatici intesi come tentativo di stabilizzazione del clima agendo su un gas serra che è anche una molecola fondamentale per la vita non ha niente a che vedere con il clima stesso, ma ha aspetti più che altro economici, è una mia personale percezione.\nLa mia paura del futuro più grande rimane sempre il terremoto, checche ne dicano all'IPCC.\nGrazie molto, e lo dico con sincerità d'animo e senza ironie di sorta per non aver cassato questo ultimo intervento chiarificatorio, in quanto suppongo che questo tono di discussione sia più proficuo per un sereno dibattito scientifico.\nGrazie di nuovo dott. Pasini\nAntonello Pasini 24 febbraio 2020 alle 09:18\nApprezzo il modo più pacato che ha di porsi in quest'ultimo commento. Tuttavia lei non ha ancora letto i due miei post che le ho indicato e che sono relativi specificatamente a previsioni meteorologiche e proiezioni climatiche, le prime che dipendono fortemente dalle condizioni iniziali (previsioni di prima specie), le seconde che dipendono fortemente dai valori delle forzanti esterne (previ di seconda specie). Credo che solo queste letture (o letture analoghe) le possano chiarire la situazione in ambito meteo-climatico. Faccia ancora un piccolo sforzo... Grazie.\nSara 24 febbraio 2020 alle 09:27\n"e' difficilissimo prevedere la realta'" vale forse come sfoggio di intelligenza ma qui da noi non si sa nemmeno fare la semplice operazione "se A allora B". Inutile parlare di complessita' e di equazioni se come comunita' di persone siamo lasciati in balia di chi non capisce che un virus esteso in Cina puo' arrivare da noi portato da persone anche asintomatiche provenienti dalla Cina o da precedenti triangolazioni in altri aeroporti (hanno miliardi di dati su di noi e non sanno se un tizio e' atterrato prima in un altro aeroporto?); in balia di chi non sa fermare un marito denunciato 18 (diciotto) volte per violenza dalla moglie da lui poi uccisa alla diciannovesima; in balia di chi e' stato presidente del consiglio e compare della mafia ma il 95% del Paese e' tenuto all'oscuro al riguardo.\nLa nostra tragedia e' che manca il pensiero per percepire la nostra tragedia.\nrocco 24 febbraio 2020 alle 09:58\nho letto anche quelli,\ne da quanto ho potuto capire e non solo da i suoi articoli (cito anche questo che spiega come funzionano e come si evolvono i modelli climatici https://www.carbonbrief.org/qa-how-do-climate-models-work ) le cosidette forzanti (i das serra) sono le uniche ad essere prese in considerazione in quanto la comprensione è più matura.\nMa ripeto, guardo anche ciò che le previsioni dell'IPCC hanno prodotto riferendomi sempre a quel grafico citato varie volte che mostra un dato inoppugnabile: le sole variabili termodinamiche non bastano.\nAltre variabili, come le nuvole, non sono prese in considerazione per la scarsità di conoscenza.\nCito l'articolo su Le Scienze n° 594 di Kate Marvel a p. 56 "Il rompicapo delle nuvole" e come anche l'IPCC afferma con la fig SMP.5 https://www.ipcc.ch/report/ar5/wg1/summary-for-policymakers/ la confidenza su quel tema è quasi pari a 0.\nIl modello AGW pecca di carenze significative e non possiamo prenderlo per oro colato.\nSempre marco Cattaneo nell'editoriale del n° 615 dice: "E anche la scienza stessa non dà certezze - non offre verità asolute nemmeno in fisica - resta il miglior strumento di cui disponiamo per interpretare il mondo. Perchè la scienza ha una qualità, misura le incertezze."\nIl metodo scientifico non è il metodo per la verità, è il migliore che abbiamo, ma pur essopecca di incertezze sia nei dati, sia nelle leggi, sia nelle relazioni.\nSuvvià, Pasini, lo dico simpaticamente, mostri anche lei un po' di umiltà e ci dica la misura dell'icertezza del modello AGW.\nCi dica dov'è il confine tra variazioni naturali e variazioni antropiche e come individuarle.\nCi dica anche la sicurezza che abbiamo nel non avere più effetti estremi una volta che il biossido di carbonio venga (ma la ritengo una utopia) ridotto a 280 ppm dai 410 attuali.\nQui vi è un archivio sui fenomeni estremi dellUniversità dell'Arizona https://wmo.asu.edu/ alcuni risalgono a periodi di inizio secolo e solo dal 1880 abbiamo dati certi e strumentali di temperature.\nAnche il troppo freddo della Piccola Era Glaciale fu un fenomeno estremo, o mi sbaglio?\nPoi, se vorrà, leggeremo insieme dei problemi che appliggono la scienza attuale (sempe da Le Scienze).\n@Sara, sono le variabili umane che rendono i modelli così dannatamente difficili da prevedere, la CO2 immessa non è stata immessa perchè l'uomo è brutto, sporco e cattivo, ma perchè vide nel petrolio una forma di energia e base per materiali che hanno portato a questo grado di progresso che oggi molti rifiutano. I nostri nonni vivevano in miseria spigolando nei campi riarsi dalla tecnica del brucia e semina, tuttora in uso in vaste parti dell'Africa.\nAntonello Pasini 24 febbraio 2020 alle 10:16\nGuardi, io, come ogni scienziato che si rispetti, sono abbastanza umile da dire spesso che la certezza non è un concetto scientifico: la migliore approssimazione possibile, all'interno di una barra di errore che si cerca di ridurre al massimo, è un concetto scientifico.\nDetto ciò, quello che sappiamo sulla peculiarità del riscaldamento globale recente e dei suoi impatti rispetto a periodi precedenti è molto chiaro, come è altrettanto chiaro che questo riscaldamento recente è stato causato in massima parte dagli influssi umani, innanzi tutto combustioni fossili, ma anche uso del suolo non corretto con deforestazione e altro.\nSul primo tema (detection), veda:\nSul secondo (attribution):\nCome vede, il riscaldamento globale recente esce dalle "barre" di errore dei modelli nei casi in cui gli influssi umani siano tenuti fissi al loro valore del 1860.\nPoi possiamo discutere su mille altre cose, ma questi sono risultati consolidati che non si possono negare. Tra l'altro, ottenuti anche con modelli estremamente diversi dai GCMs che lei tanto critica.\nTullio 24 febbraio 2020 alle 10:22\n@robertok06. Non sarà il livello del fontanile che attraversa il mio condominio a uccidermi.Basterà un semplice coronavirus o una caduta in casa, come è successo a mio fratello dopo aver navigato per quarant'anni e solcato l'Atlantico d'inverno, che le navi da crociera evitano accuratamente, rifugiandosi ai Caraibi. Lui navigava sul Michelangelo, sui cui ha percorso i fiord norvegesi, con la prua che spazzava gli alberi quado si girava.\nAtenacir 24 febbraio 2020 alle 11:20\nA pag.24 le Scienze febbraio 2020, New Clima di Antonello Pasini si pone un titolo damanda” Quanto sono vicini i punti di non ritorno?? Ecco io penso che su questo si dovrebbe ragionare, poiché non serve riferirsi alle convinzioni passate, tutto evolve e l’attualità ci impone di prendere decisioni adeguate per contrastare i cambiamenti climatici. Siccome le fonti fossili e il metano sono le maggiori responsabili del riscaldamento globale bisognerebbe cambiare rotta rinvestire nelle energie rinnovabili in primis quelle solari, anche perché il sole non ha proprietar e dunque è accessibile a tutti. Tornando alla domanda iniziale, se i cambiamenti climatici dovessero raggiungere il punto critico che sarebbe quello di non ritorno non ci sarebbe scampo per nessuna specie vivente , dal momento che la terra diventerebbe rovente come il pianeta Venere.\nPaolo C. 24 febbraio 2020 alle 12:52\nL'idea che si possa giungere a livelli di riscaldamento venusiani non ha fondamento scientifico, purtroppo è un errore nel quale è cascato anche un grande come Stephen Hawking (che comunque non era un climatologo):\nQuesto non per minimizzare la questione, visti i problemi che già poco più di un grado di aumento della temperatura ci sta procurando.\nGiuseppe de santis 24 febbraio 2020 alle 14:09\nRocco.credo che non hai mai studiato la meteorologia e molto affascinante.Non puoi citare Cattaneo.e un fisico.Ho letto un bell articolo su focus sulla cimice asiatica.che sta distruggendo frutteti e come remedio naturale vi e la vespa samurai.All inizio del novecento.accadde un infestazione simile con il gelso.In riferimento a venere.hawking.ha voluto fare un esempio.comunque l unica speranza che si esaurisca il petrolio\nrobertok06 24 febbraio 2020 alle 15:03\n"Zio Roby, ma li leggi i tuoi link?"\nSi. Li leggi, tutti e riesci a capire dove finisce la parte PR, public relations, e comincia quella scientifica.\nI modelli al calcolatore delle serie cmip3, 5, 6 e le future sono stati, sono, e saranno SEMPRE approssimati.\nNon è un'opinione ma, è un fatto conclamato, e confermato da decine e decine di studi pubblicati su riviste peer reviewed specializzate.\nDecine di esempi a richiesta : albedo, nubi, feedbacks vari, ghiaccio artico e antartico, etc... non c'è un aspetto del sistema climatico complessivo del pianeta che sia modellizzato in maniera precisa da giustificare le previsioni al 2050, 2100, o più tardi.\nFeedbacks, vedasi qui:\nCloudformation, dati satellitari Vs cmip3 e 5:\n"poor performance" dei modelli, come mai???\nrobertok06 24 febbraio 2020 alle 18:04\nLa superficie di venere è a 735 K per altri motivi:\nrocco 25 febbraio 2020 alle 07:54\ncaro giuseppe, come ben sai dalle nostre parti si usa la "cuglia" per prevedere il tempo, altro che modelli.\na parte gli scherzi, Pasini, secondo te, non è un fisico? e chi è , allora un filosofo?\nè un fisico, questo è il suo c.v. https://www.sisclima.it/wp-content/uploads/2013/09/CV_Pasini_it.pdf\nSolo i fisici possono satudiare la fisica dell'atmosfera, non i geografi che si vantano di essere climatologi (ogni riferimento a fatti e personaggi realmente esistenti è puramente casuale)\nrocco 25 febbraio 2020 alle 09:06\nBuongiorno prof. Pasini\nmi aspettavo una risposta più secca e diretta del tipo mostrato in questa immagine del NSIDC mostrante Monthly Sea Ice Extent Anomaly https://nsidc.org/data/seaice_index/images/s_plot_hires.png in cui, la dico così, mostra una tolleranza rispetto ad un valore medio.\nDice giustamente "questo riscaldamento recente è stato causato in massima parte dagli influssi umani, innanzi tutto combustioni fossili, ma anche uso del suolo non corretto con deforestazione e altro".\nTraduciamo in numeri quel "in massima parte": sarà il 51%, il 73%, il 99% ? Questo le chiedevo, ma mi sarò espresso male.\nA me non stupisce il fatto che esseri biologici (gli umani) possano modificare l'ambiente: è nelle regole del gioco dell'evoluzione biologica e perchè lo ha fatto è per la propria omeostasi che ha portato l'umanità da 1,5 miliardi di individui nel 1800 a 7,5 miliardi di ora, aumentando la vita media da 40 a 80 anni. Lo fecero anche gli organismi fotosintetici nel Sideriano provocando la "catastrofe dell'ossigeno" ( cito https://www.media.inaf.it/2018/07/11/una-nuova-ventata-dossigeno-per-la-terra/amp/ ).\nMi stupisce, il contrario, ossia avere l'umanità ubriaca e la Terra piena (parafrasando un vecchio proverbio.\nCosì come non mi stupisce il fatto che habitat, ecosistemi, ambienti si modifichino; anche questo è nella natura delle cose.\nMi stupisce il contrario, pensare che habitat, ecosistemi, ambienti siano immutabili.\nE mi stupisce maggiormente la frenesia nel "fissismo", ossia il cercare di (uso metafora) fermare il flusso di un fiume.\n"Decadal PredictionThe nonlinear and chaotic nature of the climate system imposes natural limits on the extent to which skilful predictions of climate statistics may be made. Model-based ‘predictability’ studies, which probe these limits and investigate the physical mechanisms involved, support the potential for the skilful prediction of annual to decadal average tem-perature and, to a lesser extent precipitation."\nQuesto è ciò che dice il capitolo sulla prevedibilità del clima, fonte AR5 IPCC cap 11.\nLei afferma una completa sicurezza nella correttezza delle previsioni che sono all'interno di una barra di errori (quanto sono larghe queste barre? +- 5%, +-30% ? )\nin questo stesso capitolo dell'IPCC vi è nel box 11.1 un grafico riportante previsioni ed osservazioni.\ncon partenza delle previsioni dal 1998 e terminano nel 2008 (mi pare): coincidono queste due linee, la verde e la nera?\nNo, non coincidono e con scarti di circa 0,1°. +-0,1° é questa la tolleranza?\nPoi ci sono le simulazioni, neanche queste coincidono (linea arancione con linea nera) e più passa il tempo e più queste linee si scostano sensibilmente a partire da 2010, con uno scarto di circa 0,2°.\nE' +- 0,2 la tolleranza a breve termine, decadale, che è un limite fisico (teoria del caos) alla prevedibilità a lungo termine?\nOra siamo nel 2020 vorrei vedere un grafico aggiornato almeno al 2019 per vedere come la teoria del caos fa divergere le previsioni dalla realtà (e su questo non ci piove, più si va avanti nel tempo e più realtà e modello divergono, è fisica ed anche matematica).\nL'unico grafico aggiornato riportante le simulazioni e le temperature (satellitari) che ho trovato in rete è questo http://www.drroyspencer.com/wp-content/uploads/ICCC13-DC-Spencer-25-July-2019-Global-LT-scaled.jpg dove al 2018 lo scarto è di circa 2,8° (misuro ad occhio e mi scuserà per queste imprecisioni).\nDimostrato che il caos regna anche su questi modelli previsionali di seconda specie. Le chiedo:\nper qual motivo ci si focalizza al 2100 ( ma anche al 2050) quando probabilmente lo scarto tra simulazioni ed osservato potrà variare anche di +-3° (estrapolazione lineare degli scarti rilevati)?\nOra la devo lasciare perchè sono impegnato a contrastare una epidemia o pandemia, pericolosa o non pericolosa a seconda delle opinioni di questo o quello scienziato, che nell'immediato sta creando problemi economici forse molto più gravi dei paventati cambiamenti climatici.\nEpidemia non prevista da alcun modello, ma fu profetizzata da uno scrittore americano https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/02/21/coronavirus-la-profezia-di-dean-koontz-nel-suo-romanzo-del-1981-nel-2020-si-diffondera-in-tutto-il-mondo-wuhan-400-una-grave-polmonite/5712809/ .\nAttendo con ansia le sue rispettabili risposte.\nrobertok06 25 febbraio 2020 alle 10:02\nNell'interessante suo articolo sul disaccoppiamento sole-temperatura non compare neanche una volta la parola "cloud", quando è noto che, specialmente nell'area artica, è stata misurata una netta correlazione fra aumento delle temperature e copertura nuvolosa.\nCome lo spiega, se lo spiega, questo?\nGuido Gonzato 25 febbraio 2020 alle 13:58\nMi viene in mente l'immortale battuta di Frank Zappa, con una piccola modifica: "Most people wouldn't know science if it came up and bit them on the ass."\nTullio 25 febbraio 2020 alle 15:12\nNrlla spedizione italiana al K2 morì un solo alpinista di polmonite vitale, Mario Puchoz. Era nato e vissuto a Courmayeur e non era mai sceso in pianura, neanche ad Aosta. Non aveva quindi gli anticorpi che tutti noi abitanti di città abbiamo. Sembra che il coronavirus non attacchi i bambini. Chi ha dato loro gli anticorpi? Le loro madri?\nMir 25 febbraio 2020 alle 19:38\nnel mondo di internet, in cui vivono gli avatar, uno vale uno.\ndietro l'avatar chiamato Rocco ci potrebbe essere A. Einstein,\ndietro l'avatar chiamato Gonzato ci potrebbe essere un gonzo.\né la prima volta che vengo su questo blog cercando di poter assistere ad una discussione scientifica, per capirci qualcosa visto che è gestito da uno scienziato, ma come al solito si leggono commenti che non hanno nessuna attinenza con l'argomento.\nMa che si commenta a fare, mi chiedo, se lo stesso non è di nessun contributo?\nA me interessa il dibattito tra Rocco ed il professor Pasini, tutti e due argomentano con esempi e dati, hanno due posizioni che non mi sembrano tanto differenti se non nella affidabilità dei modelli.\nMi è parso di capire che per Rocco tutti i modelli siano inaffidabili a lungo termine, mentre per Pasini il modello climatico è abbastanza realistico.\nQuesto dibattito, a me interessa, in quanto, da incompetente in materia, serve per farmi una opinione per meglio scegliere quei politici a cui Pasini dovrà informarli sui rischi del dissesto idrogeologico.\nSiccome ci sono politici che ci chiedono tasse per stabilizzare il clima, voglio essere convinto di fare una buona scelta mettendo una croce su questi o su quegli altri che ritengono questa azione stabilizzatrice inutile.\nNon vorrei che i miei figli si ritrovino tartassati ed a combattere ugualmente con i danni da dissesto idrogeologico.\nChiaro cari avatar?\nFate le persone serie ed aprite la bocca per dire cose sensate ed attinenti all'argomento, è per il vostro bene futuro.\ngiuseppe de santis 25 febbraio 2020 alle 19:41\nrocco,hai ragione per fare il metereologo,ci sono delle specializzazioni in fisica alle università e che sentivo questi scemi in tv ,pensavo che tramite l aeronautica,lo si diventasse,A parte questo,io intendevo dire che l ho studiata all istituto tecnico industriale,certamente se l università è quella che sto facendo,centomila volte come si insegna alle superiori.Domani ho l esame di matematica ,con il nipote di tullio civita e mi stavo rivedendo il teorema fondamentale del calcolo integrale e penso sempre più che sta matematica fa schifo,come diceva dirac la matematica o un equazione dev avere una una bellezza,ma questa non ne ha proprio\ngiuseppe de santis 25 febbraio 2020 alle 22:56\nMIr se gli altri scrivono a cazzo di cane,non su dati scientifici,non mi leggere,leggeti solo a rocco e pasini,a me di quello che pensi non me ne frega proprio e dato che siamo un paese libero,scrivo di quello che mi aggrada\ngiuseppe de santis 26 febbraio 2020 alle 01:15\nGiorni addietro mi vidi un film del 1943,Bernardette,vi era una scena,in cui una madre,avendo una figlia in fin di vita ,fa bere l acqua che aveva indicato la Madonna e guarì.Stasera ho inziato a cercare ed ho trovato che Luc Montagnier,colui che scoprì l hiv,fu presente a un evento simile.Mi è sovvenuto alla mente,il mese che sono stato in coma,ho fatto tanti viaggi,in giro per il mondo.Io che non giro mai ed ogni immagine e vivida in me,come il posto del mio paese dove c è la sorgente dell acqua sacra,che un tempo faceva mio zio Saverio.L ho raccontata tante volte Due infermieri,dice uno all altro stacca la spina tanto nessuno se ne accorgerà e l altro ,non lo vuol fare A quella capitana francese del sottomarino,era bellissima\nrocco 26 febbraio 2020 alle 09:01\nah, obbbrobbbbbio "non sono io ad aver ragione, è la ragione che sta dalla mia parte" citazione del mio prof. di macchine all'ITIS\nVisto che Pasini non mi (anzi, ci, dato che anche Mir è interessato a quanto pare, ma penso anche tu) ha ancora dato una risposta, è visto che si dovrebbe parlare di rischi legati ai danni dei distopici cambiamenti climatici originati da una scimmia senza peli evolutasi al pari di un coronavirus, parliamo di rischi derivanti da questa simil influenza che ora (non fra 80 anni) sta provocando così tanti danni e con una percezione del rischio così tanto elevata?\n" L'universalità del linguaggio matematico permette di descrivere allo stesso modo il rischio influenzale.." dice Pasini.\nBene, e come la mettiamo con la descrizione matematica del rischio coronavirus che, a sentire la virologa Gismondo, è poco più di una influenza.\nAttualmente i morti da influenza stagionale sono almeno di due ordini di grandezza superiori a quello del coronavirus, mentre la percezione del rischio è simile a quella della "spagnola" del 1918-1920 che fece milioni di morti.\nBurioni ci dice che ci dobbiamo chiudere in casa e non uscire fino a nuovo ordine, chiudendo frontiere ed impedendo l'ingresso a chiunque.\nL'analfabeta medico-infettivo che si affida alla sapienza dei luminari, a chi dovrebbe stare a sentire: a Burioni o a Gismondo?\nEd è lo stesso identico dibattito tra distopici che vedono il futuro a rischio arrosto ed i pragmatici che vedono un futuro non diverso dal passato, in cui ci si adegua ai tempi, piuttosto che cercare di modificarli.\nCosì come per i rischi ambientali e così come per i rischi sanitari ci dicono sempre di affidarci alla sapienza ed alla competenza degli scienziati; come visto sono sempre in disaccordo, ma è il motore del metodo scientifico, altrimenti è religione.\nPopper, un filosofo, diceva che il metodo scientifico può solo essere certo delle teorie false, quelle vere sono sempre incerte. Bravo Giuseppe, "studia la matematica. ma comprati un violino" diceva E. Finardi in una canzone intitolata "Scuola"; Caos deterministico, ossia la confusione provocata dal ripetere tante volte la stessa formula matematica in cui il risultato di un passo è l'inizio del passo successivo.\nIl mio prof. di matematica all'ITIS diceva: "se hai capito una formula devi essere in grado di spiegarla in altri termini" e quello str..... cambiava le lettere ai vertici dei triangoli e ci mandava in tilt nel ricostruire le formule trigonometriche. Ma fu una grande lezione.\nNella mia ignoranza, esprimo così il caos deterministico:\nvoglio costruire una serie di 50 triangoli rettangoli isosceli in cui l'ipotenusa del primo è il cateto del secondo e così via. Inizio con il primo di cateto 1 e di conseguenza l'ipotenusa è 1 x radice di 2, che diventa il cateto del secondo e così via.\nSappiamo che radice di 2 è un numero irrazionale (ad Archimede gli vennero i brividi ed andò fuori di testa, perchè lui credeva che la realtà delle cose si potessero esprimere attraverso i numeri) e le cifre dopo la virgola sono... infinite.\nvale Il suo valore approssimato alla cinquantesima cifra decimale è:\napprossimato perchè? l'ultima cifra è sempre incerta!\nOra, passiamo a calcolare quanto sarà lunga l'ipotenusa del 50° triangolo; prima utilizzando solo le tre classiche cifre decimali, poi 20 cifre decimali.\nAlla fine queste due misure, saranno uguali?\nE questo è il caos deterministico per il quale prevedere il futuro è impossibile!\nSe non fosse stato così, i membri della Commissione Grandi Rischi all'indomani del terremoto de L'Aquila, marcirebbero in galera (come qualcuno osa pronunciarsi).\nMa quel processo è stato conseguente alla troppa fiducia che diamo al metodo scientifico come strumento che da previsioni certe, facendolo sembrare una religione : lo scientismo!\nDa quando c'è internet, siamo tutti meteoropatici. Quando c'era il colonnello Bernacca si andava al mare il primo agosto e si tornava il 31 tempo o non tempo.\nVisto ca simm' do' sud e pare che abbiamo il sistema immunitario con i controfiocchi dato che ancora non ci ha contagiato nonostante le nostre strutture sanitarie precarie, rivediti il film di Totò "Gli onorevoli" del 1964, così ti farai anche una idea di cosa è la politica.."noi applichiamo il do ut des" diceva il capo del partito del candidati La Trippa Antonio.... e poi si dice che non sono affari come al solito?\n"...perchè il talento serve sempre" continuava la canzone di Finardi e tanti auguri per l'esame di matematica. E per quanto riguarda il meteo è sempre valida la "cuglia" o "'uallera" (dall'arabo wadara) di Zi' Vinncenzo o i consigli di Arato da Soli in "I fenomeni ed i pronostici" 275 circa a.C.\nBuoina gionata a tutti\nGuido Gonzato 26 febbraio 2020 alle 14:42\nNon sono un avatar (anche se magari un gonzo lo sono davvero). Mi presento con il mio vero nome e cognome, mi trovi su Researchgate.\nGuido Gonzato 26 febbraio 2020 alle 14:55\nAggiungo: non sono intervenuto nella discussione, se non per quel commento ironico, perché non mi piace il tono di alcuni interventi. Preferisco intervenire quando trovo un ambiente più pacato. Dimenticavo: Grazie al dott. Pasini per il suo articolo e per la sua pazienza.\nSara 26 febbraio 2020 alle 18:43\n"se il Coronavirus mantiene le attuali statistiche e non prendiamo misure drastiche per la riduzione del contagio, rischiamo di vedere i nostri ospedali sommersi dai malati. Di più: non saremmo in grado di curarli! Non ha una letalità significativa, apparentemente non è così spaventoso per il singolo individuo, ma è spaventoso nei numeri se dovesse infettarci tutti insieme come una super-influenza"\nAtenacir 26 febbraio 2020 alle 19:13\nHo letto che un team di ricercatori italiani Enea del laboratorio di tecnologie fotovoltaiche, Università di Roma “Tor Vergata “, IIT, hanno realizzato una super cella solare (composta da due celle solari), con un’efficienza che supera il 26%. Queste tecnologie innovative, potrebbero dare un contributo verso un effettivo cambiamento di rotta in favore delle energie rinnovabili?\ngiuseppe de santis 26 febbraio 2020 alle 20:07\nOggi ho dato l esame di analisi 1,mi veniva da piangere..Secondo me le cellule fotovoltaiche devono generare molta energia,l arseniuro di gallio arrivano al 50% o quelle a multi giunzione al 37%\nTullio 26 febbraio 2020 alle 20:32\nGiuseppe,gli esami non finiscono mai. Anche quando gli hai dati tutti, ne arriva sempre uno nuovo.\nrocco 27 febbraio 2020 alle 08:51\nsempre in attesa delle risposte del prof. Pasini, visto che gli ultimi commenti spaziano dal coronavirus alle celle fotovoltaiche, posso dire la mia sulle celle fotovoltaiche?\n- prego, ci dica la sua opinione.\nLe celle fotovoltaiche sono uno di quegli aggeggi (scusate la terminologia non scientifica) che dovrebbero contribuire a mitigare questi distopici rischi climatici.\nPenso che un conto è l'efficienza in sè della cella, un conto è l'efficienza di tutto l'impianto fotovoltaico; in quest'ultimo caso bisogna considerare variabili come:\n- la lunghezza, lo spessore e la qualità dei cavi;\n- l'efficienza dell'inverter;\n- il posizionamento delle stesse (inclinazione, orientamento, ombreggiamenti vari)\n- la variazione di efficienza della cella stessa alle temperatura;\n- il rendimento decrescente in funzione del tempo di uso;\n- condizioni atmosferiche (nebbia, neve, nuvole... notte)\n- varie ed eventuali (feci di piccioni, pulviscolo, anomalie di costruzione, dispersioni tra contatti non serrati bene, eccetera)\nTutte queste variabili fanno diminuire l'efficienza della sola cella.\nUtilizzando dei numeri:\nuna cella che in laboratorio rende il 50%, vado poi a misurare l'efficienza dell'impianto ed ottengo un 35%, oggi ad impianto appena augurato.\nMisuro l'efficienza dell'impianto dopo 10 anni e leggo sullo strumento 20%.\nLo stesso dopo 20 anni e misuro 10%.\nDopo 30 anni, leggo 1%.\nSbaglio? I data sheet danno una vita media di 25 anni circa.\nIn più bisogna sempre fare i conti con i famosi "cambiamenti climatici" (diciamo così), la cui prima forma si chiama giorno-notte, la seconda stagioni .\nVediamo che di giorno producono, la notte no.\nVediamo che in inverno produrranno di meno e d'estate di più.\nGiusto? Sto dicendo eresie?\nPossiamo affermare che la produzione di energia elettrica è discontinua? e possiamo anche affermare che la produzione è "non programmabile" (se non sbaglio si dice "aleatoria")?\nDevo alimentare un frigorifero 24 ore al giorno in quanto la mia attività è la surgelazione.\nMi serve una costante fornitura di energia elettrica (se non sbaglio chiamano questo problema "dispacciamento") 24 ore su 24.\nEssendo una impresa, devo fare i conti anche con la concorrenza, altrimenti chiudo e mando a casa i lavoratori.\nL'azienda non è servita da rete elettrica (è un'isola dei a 40° nord) e devo produrla da me.\nMi sapreste suggerire la fonte energetica più "sostenibile", affinche possa continuare a lavorare senza interruzioni di corrente e stando al passo della concorrenza?\nAh, dimenticavo, mio figlio studia all'università e le tasse ed il mantenimento a Yale mi costa un botto.\nyopenzo 27 febbraio 2020 alle 14:44\nbeppe, "Oggi ho dato l esame di analisi 1,mi veniva da piangere.."\nInvece a me mi hai fatto cascare dalla sedia dal ridere. Ma chi te l'ha fatto fare di dare analisi 1? e in quale facoltà se posso chiedere?\nrocco, ti procuri una fornitura continua di idrogeno prodotto da fonti rinnovabili o nucleari e poi lo usi per azionare un HICE (Hydrogen Internal Combustion Engine), ovvero un motore a combustione interna collegato al tuo gruppo elettrogeno, oppure lo infili dentro una FC (Fuel Cell), quindi in una pila a combustibile che ti fornisce direttamente l'elettricità.\nEcco, così non rompi più le palle all'ambiente né al prossimo.\nTullio 27 febbraio 2020 alle 16:36\nIo in Fisica a Trieste ho fatto Analisi1, Analisi 2 e Analisi superiore. I primi due con Gaetanp Fichera e il terzo con Giuseppe Prodi.\nyopenzo 27 febbraio 2020 alle 19:08\ncaro Gonzato, se ha qualcosa di interessante da dire le direi di intervenire senz'altro e senza curarsi troppo delle intemperanze e dei delirî di taluni commentatori. Pasini stesso molto saggiamente lascia correre e lascia a ognuno la possibilità di distinguere il grano dal loglio, visto che il suo blog non è un congresso di scienziati e neppure un club di accademici-only, il che è al tempo stesso strano e stimolante, se preso con il giusto spirito, alla Frank Zappa per dire, un poco da Corte dei miracoli.\ngiuseppe de santis 27 febbraio 2020 alle 19:45\nA 49 mi sono iscritto a ingegneria energetica,adesso ne ho 50 all unisannio Oggi dall elettrauto,Angelo mi ha dato una lezione,di non cercare aiuto che alla fine posso dire che c è l ho fatto con le mie forze.Mi si potrà dire che cazzo ti serve diventare ingegnere,come mi chiese la prof di fisica ed io gli risposi Voglio fare delle invenzioni.Lasciando da parte ,i fatterelli personali,ieri sera trovai sui tensori,su cui è basata la relatività.Vidi su yotube che certe notaziani tensoriali,dicono che vi è l elettromagnetismo o no,Einstein ,non era molto bravo in matematica,come è risaputo e il suo amico Grossman,gli fece conoscere una nuova matematica,appunto il calcolo tensoriale e vi un lungo epistolario fra Levi Civita ed Einstein.Mi è rimasta impressa la frase di Einstein riferita al matematico italiano ,scriveva aspetto con ansia la vostra corrispondenza.Credo di aver capito,forse il trasporto parallelo di Levi Civita .Leggendo della loro vita,mi sono ritrovato a scoprire il problema dei tre corpi,quello dei due corpi fu risolto da Newton.Per i pannelli fotovoltaici e di conseguenza ,la fotonica,poco sviluppata in italia,c è bisogno di una rivoluzione Ho come l immagine per le cellule fotovoltaiche di torri che spingono velocemente gli elettroni\nyopenzo 27 febbraio 2020 alle 21:35\nottima scelta Beppe. Il mondo ha e avrà sempre bisogno di bravi ingegneri.\nTullio 28 febbraio 2020 alle 10:41\nL'Associazione Elettrotecnica Italiana, fondata da Galileo Ferraris, di cui abusivamente faccio parte essendo solo un fisico, pubblica una rivista online "L'energia elettrica" che dedica buona parte dei suoi numeri al fotovoltaico. Purtroppo bisogna essere soci dell'AEIT per poterli leggere. Io ero associate member di IEEE e sono passato a AEIT pagando 60 euro/anno come socio anziano. Sigh.\nrobertok06 28 febbraio 2020 alle 13:47\n"Queste tecnologie innovative, potrebbero dare un contributo verso un effettivo cambiamento di rotta in favore delle energie rinnovabili?"\nNe dubito. Un paese come l'Italia, in un continente come l'europa, non potrà mai passare al 100% di rinnovabili, se è à questo che pensi.\nNon c'è un potenziale di stoccaggio sufficiente, con nessuna delle tecnologie esistenti.\nrobertok06 28 febbraio 2020 alle 13:58\n"Andrew Dessler, Professor, Texas A&M University:\nThis is definitely hyperbole. What’s correct in it is that Venus has a massive atmospheric greenhouse effect, resulting in a surface temperature of 450 °C..."\nQuesto è completamente sbagliato!\nLa temperatura superficiale di venere non ha nulla a che fare con la concentrazione di CO2 della sua atmosfera.\nEra da un po' che avevo il dubbio che Dessler più che di scienza si occupasse di ideologia, il tuo link me lo conferma.\nPaolo C. 28 febbraio 2020 alle 16:35\nComunque aspetto sempre il tuo paper su arXiv.\nIl fatto che tu non l'abbia mai pubblicato e che invece preferisci da anni fare il bastian contrario sui blog induce a pensare che tu sappia già che ti riderebbero dietro.\nrobertok06 28 febbraio 2020 alle 17:28\nChe argomento del menga, sei proprio alla frutta.\nNon ho bisogno di pubblicare nulla a proposito di venere e la causa della sua temperatura superficiale, è già stato fatto.\nEvidentemente nelle scuole di formazione del piccolo salvapianeta certe cose non ve le insegnano.\nQualche messaggio poco sopra ho già postato il link, peer reviewed, uno dei tanti disponibili,in risposta a atenacir.\n"The high surface temperature is not, therefore, a simple matter of heating rate but is in fact due primarily to the high pressure.\nBelow the clouds, down to the surface, the Venusian atmospheric temperature profile is controlled mainly by convection and follows a dry adiabat, with only minor dynamical variations.\nThe adiabatic lapse rate, readily calculated from the thermodynamic laws, is about 10 K km−1 and, since the cloud base is about 50 km above the surface a surface temperature in the region of 500 + 235 = 735 K is to be expected, and is observed."\nAdesso tocca are, ragazzo, scrivere un contro - studio su arXiv, per smentite i tre negazionisti do Oxford, entrée spaziale europeo, e brown university.\nTullio 28 febbraio 2020 alle 18:13\nUn impianto idroelettrico moderno usa il ripompaggio, per cui l'energia eletrica prodotta da impianti nucleari, termici ed eolici può essere usata di notte per ripompare l'acqua. Naturalmente questo presume l'esistenza di uno smart grid.\nrobertok06 28 febbraio 2020 alle 18:36\nLo si fa già da decenni, senza bisogno di smart grid.\nrocco 28 febbraio 2020 alle 22:11\ngrazie dei consigli, dirò a mio figlio che yale se la può scordare\ne se vorrà fare l'università dovrà iscriversi alla LUV di Frittole.\nAl genio incompreso di @yopenzo, sempre propenso ai buoni consigli, chiedo: secondo te, è più economico produrre l'idrogeno dal metano o dall'acqua?\nLa centrale nucleare me la costruisco in giardino? Hai qualche consiglio per il fai-da-te?\nVisto tutti questi aggeggi supplettivi al semplice gruppo elettrogeno, non sarebbe meglio usare il solo gruppo elettrogeno, magari alimentato con la spremitura dei semi delle zucche vuote come quella che ti coltivi?\nQueste proposte, sono il frutto di ragionamenti razionali o solo cose dette tanto per dire o per dimostrare di avere delle scarse competenze in materia?\nbuona serata....Yopenzo... che la scienza non se ne accorgerebbe della tua mancanza\ngiuseppe de santis 28 febbraio 2020 alle 23:41\nRocco ,qui non si tratta di competenze scientifiche o tecniche ,dirsi si voglia,ma il guaio e che,tu come io,non possiamo nulla con chi ci comanda,anzi potremmo,se fossimo uniti,ci fosse la sensibilità,che non cè per il cambiamentoMi rimbomba nella mente ,la frase della bibbia,loro mangiavano, si sposavano,facevano una vita normale,quando venne il diluvio universale,penso stia succedendo la stessa cosa.Credo che ogni problema,se ci si mette,puo essere risolto.Sappiamo che da sole le rinnovabili non sono sufficienti,perchè coem dici giustamente l elettricità serve in continuazione e possiamo dire il picco è di notte ,quando le rinnovabili non possono aiutarci.L Italia per sopperire a questo enorme fabbisogno ,genera , elettricità bruciando metano che ,penso venga dalal russia.L ho detto in pAssato,io sono per i cicli chiusi,per le centrali a idrogeno Io sono per il bioidrogeno,l Italia invece di costruire fabbriche di compostaggio,con l umido dei rifiuti invece del biometano ,puo creare bioidrogeno.Ci sono molte facoltà in cui si studia biotecnologia,basta che qualcuno che ha approfondito queste trasformazioni biologiche ,le tramuti tutte in gasOggi invece pensavoa come trasmutare la plastica in ferro,sewnza passare per la radioattività come faceva Rutherford Mentre ni finivo di leggere la guerra dei papi,mi sono ricordato del conte di saint germai,che mi ha portato alla fratellanza bianca,che non conoscevo Oggi,mi è accaduto di nuovo,ho visto il futuro e quel che ho visto ,mi è accaduto.Le lobby ,non vogliono il cambiamento,ma chi sono,perchè vogliono la distruzione del pianeta,lo sanno che con i soldi non potranno comprarsi un altro pianeta abitabile,perchè non esiste qua intorno\nyopenzo 29 febbraio 2020 alle 03:50\nMah. Ovvero dove si dimostra che a lavar la testa al rocco, si butta il tempo, l'acqua e il sapone.\nPaolo C. 29 febbraio 2020 alle 09:21\nCol solito repertorio del negazionista, lo conosco a memoria da anni.\nE ho avuto la conferma che volevo.\nrocco 29 febbraio 2020 alle 10:10\napprezzo il tuo commento, sui restanti stendo un velo pietoso di marmo.\n"qui non si tratta di competenze scientifiche o tecniche" dici una parziale verità:\nla vera incompetenza sta nello scegliere proprio coloro che tu reputi " chi ci comanda".\nPerchè il pallino in mano del gioco della democrazia lo abbiamo noi elettori.\nParli di cambiamento, come se l'esistente fosse qualcosa di statico: solo 30 anni fa, nessuno immaginava che la società fosse radicalmente cambiata e solo per l'introduzione della rete di internet.\nChi la proponeva ci assicurava solo dei suoi aspetti positivi e poi abbiamo scoperto che la rete è intrinsecamente insicura, la privacy non esiste più, siamo tutti controllati, sorvegliati e plagiati da continue immagini pubblicitarie tese a venderci le cose più disparate.\nLeggi questo articolo de La Stampa" Il cloud non è più una nuvola innocua. I data-base diventano data-gas" https://www.lastampa.it/tuttogreen/2020/02/27/news/il-cloud-non-e-piu-una-nuvola-innocua-i-data-base-diventano-data-gas-1.38515238\nL'obbiettivo ed il fine del cloud fu venduto soprattutto per questioni ambientali, ma il fine ed obbiettivo ultimo è stato consentire a delle lobby (aggregazione di interessi economici comuni) di aumentare i propri conti in banca. L'ambiente era lo specchietto per le allodole.\nDal 1998 il mondo è cambiato tantissimo, anzi s'e arrevutato (diremmo noi campani): chi stava a desta è andato a sinistra, chi stava sotto è salito sopra... facite ammuina (fate confusione) è stato il leit motive di questi ultimi 20 anni. Chi ne ha beneficiato sono le 5 più grandi company del settore informatico e sfruttando come leva emozionale proprio l'ambiente:\nSalveremo gli alberi, mai più carta dicevano, usate la nuvola. Non ci dissero però di quanta energia avesse bisogno questa nuvola.\nTra 30 anni, non riconosceremo più questo pianeta: tra biotecnologie, come dici, che costruiranno chimere (col nobile scopo di curare la salute, ma in primis usate in campo militare, come tutte le prime applicazioni della scienza; E=MCquadro è divantata prima una bomba atomica, poi le centrali e la diagnostica medica), robot ovunque ed anche cervelli biologici connessi alla rete (il libro "Il futuro che verrà" in allegato al Le Scienze di febbraio descrive questi scenari).\nL'Italia fece la scellerata scelta di abbandonare il nucleare, facendo solo un favore ai francesi da cui ne importiamo il 5% (c'è scritto sulla bolletta!) e l'Italia sta facendo la scellerata scelta di prendersi le pale eoliche dismesse dai tedeschi ed imbottire stretti corridoi ventosi dell'appennino meridionale di sterminati boschi eolici.\nTi domando, è cambiato l'ambiente in quei luoghi ove non volano più acquile e falchi tranciati dalle pale salvatrice dell'ambiente?\nLe nuove lobby, e sono molto più potenti di quelle di prima (che tra l'altro si stanno riconvertendo, perchp gli azionisti hanno come solo obbiettivo la remunerazione delle azioni, mica sono opere di beneficienza!) sono nel campo dell'ambiente e dell'informatica.\nTutto cambia: è la legge della dinamica.\nVi è però una neoreligione che vorrebbe il "fissismo", ossia tutto cambi per non cambiare niente.\nTi lascio con questo articolo di Odifreddi (lo considerate credente, negazionista, scettico o pragmatico ?) http://www.piergiorgioodifreddi.it/wp-content/uploads/2019/12/riferimenti.pdf\nIl pianeta Non è in pericolo!\nQuando diventerai ingegnere, ti auguro di farti un sacco di soldi, perchè come dimostrano i suggerimenti per la produzione di energie "verdi" si tratta di progettare impianti inefficienti, aleatori e con pià dispositivi di quelli che servono per lo stesso scopo.\nA quel paese il rasoio di Occam:\nGrazie Giuseppe per il tono pacato ed educato con cui si può conversare.\nCos' come mi sono scusato (anche privatamente con Pasini per l'irruenza iniziale), non mi aspetto le stesse scuse da un fanatismo religioso di stampo ambientalista.\nP.s. L'idrogeno conviene produrlo dal metano. tanto vale usare il metano tal quale per alimentare motori rotativi.\nChiaro a cosa serve la competenza?\nrocco 29 febbraio 2020 alle 11:18\nInformarsi costa e su questo non ci piove.\nCompro ogni mese la rivista Le Scienze con il libro in allegato circa 15 euro che equivalgono a d una pizza ed una birra che volentieri rinucio.\nIl costo energetico della rivista cartacea, una volta redatta, stampata e consegnata all'edicola si esaurisce. Dopo, diventa un serbatoio di accumulo di carbonio, essendo fatta prevalentemente di cellulosa, ossia CO2+ H2O con scarto di O2 ad opera della sintesi clorofilliana.\nPer leggerla, sfogliarla, immagazzinarla consumero l'unica vera energia "verde" ossia il glucosio (prodotto anch'esso dalla sintesi clorofilliana).\nSe consideri anche che per ogni albero tagliato se ne pianta un altro....\nE poi ha anche altri vantaggi: ci faccio l'orecchietta come segnalibro, posso sottolineare, mi ricordo a "tatto" in qual punto vi è un articolo e la leggo alla luce del sole senza consumare ulteriormente energia elettrica.\nRispetto all'edizione on line, la ritengo più comoda, più versatile, più... ecologica.\nOra ti lascio con questo problema:\nnel mondo vi sono circa 5 miliardi di telefoni cosiddetti "smart", ogni ricarica di batteria consuma circa 20watt/ora.\nQuanta energia elettrica si consuma quotidianamente ogni giorno solo per ricaricare questi, ormai diventati indispensabili, oggetti?\nLe pale eoliche e le cosidette energie "alternative, servono a soddisfare questa nuova e poderosa richiesta energetica: la conservazione dell'ambiente è solo la motivazione per far accettatare questi aggeggi inefficienti pagati con l'aumento della bolletta elettrica e chi ci guadagna sono sempre le stesse lobby che hanno fiutato l'affare dell'eolico (tra cui anche le mafie!)\nE ritorniamo così all'alrticolo de La Stampa citato precedentemente.\nIo ritengo che la carta è più ecologica del bit.\nE quello che è scritto si capisce meglio di quello letto su uno schermo.\nAncora con negazionismo?\nNo, e lo ripeto, i cambiamenti climatici sono sempre esistiti, chi nego ciò è un negazionista!\nAlberto R 29 febbraio 2020 alle 15:38\nRocco, Wh o semplicemente Wattora, non watt/ora. L'energia è la potenza moltiplicata per il tempo, non divisa per il tempo\nyopenzo 29 febbraio 2020 alle 16:01\n"Nella mia ignoranza, esprimo così il caos deterministico:\napprossimato perchè? l'ultima cifra è sempre incerta!"\nQuesta è l'ultima volta che interagisco con te ma lo debbo fare per dimostrare una volta di più, casomai ce ne fosse bisogno, di che razza di banfone tuttologo e presuntuoso tu sia.\nNon sto quindi a confutare le panzane del tuo caos deterministico e di Archimede sui numeri irrazionali, a spiegarti perché i lati dei tuoi triangoli stanno su una semplice progressione geometrica con ragione radice di due, come non ti spiego la differenza tra incertezza e approssimazione: continua pure a dedicarti ai tuoi studi sulla climatologia, la dinamica dei sistemi, lineari e no, l'epidemiologia, l'epistemologia e la filosofia.\nLa matematica, in tutte le sue specialità, geometrie comprese quindi, invece puoi smettere di studiarla perché vedo che sei già in chiaro...\nyopenzo 29 febbraio 2020 alle 18:33\nAlberto, guardavo recentemente gli sviluppi nella capacità delle batterie per automobili elettriche le quali sono rapidamente passate a 60-70 kWh e già si prevedono entro un paio di anni al massimo batterie con capacità di 100/110 kWh e oltre. Questo significa che con un consumo medio in condizioni ottimali - cioè senza aria condizionata a manetta, senza andare a tavoletta, senza far andare i tergicristalli, lo stereo e quant'altro - una vettura di potenza medio bassa, diciamo sugli 80/100 kW di motore e con un consumo di 12/13 kWh/100 km - potrà percorrere oltre 7/800 km, mentre che le belve e i SUV con 400 o 500 kilowatt di potenza e con un consumo medio di 16/17 kWh per 100 km ne faranno comunque 6 o 700.\nDue cose sono molto interessanti a mio avviso nel caso della trazione elettrica per le automobili, la prima è l'incredibile potenza che i motori possono fornire e la seconda è la piccola differenza tra le grosse "cilindrate" e le piccole in fatto di consumi, essendo l'efficienza energetica dell'elettrico enorme: si pensi che un kilowattora è circa equivalente a 9 centilitri di benzina e il calcolo è presto fatto.\nInfatti il passaggio a un regime energetico a maggioranza proveniente da risorse rinnovabili dipende fortemente anche dal miglioramento di efficienza/rendimento e di riduzione dei consumi, nel senso di sprechi, vedi gli edifici ben coibentati e quelli no, ovviamente.\nAlberto R 29 febbraio 2020 alle 19:00\nRocco, il consumo medio di energia elettrica in Italia è dell’ordine di 15'000 Wh al giorno pro capite (lattanti compresi) e tu ti preoccupi dei 20 Wh necessari per la ricarica giornaliera del telefonino. Mi sembri quel tale che salendo sul patibolo chiedeva preoccupato al boia se la lama della ghigliottina era stata disinfettata\nAlberto R 29 febbraio 2020 alle 19:20\nYop, attento! E vero che 0.09 litri di benzina danno un kWh di energia, ma si tratta di energia termica che per trasformarla in energia elettrica o meccanica bisogna pagare al quello strozzino di Sadi Carnot una tassa del 60/70 %\nyopenzo 29 febbraio 2020 alle 19:29\nAlberto, certo. Era un passaggio a volo di uccello come si dice:\nquesto la dice ancora meglio sull'efficienza energetica dei motori elettrici rispetto a quelli a petrol.\nrobertok06 29 febbraio 2020 alle 21:40\nE ho avuto la conferma che volevo."\nNo Cicciano!... non te la cavi così!\nAdesso tu scrivi a Space Science Review e spieghi ai tre autori che non e' il riscaldamento adiabatico dovuto all'immensa massa dell'atmosfera di venere che ne scalda la superficie a 735 K.\nQuesta stronzata galattica, e chiedo scusa a pasini, ve la dovete mettere in saccoccia una volta per tutte.\nBasta balle spaziali, invocate Greta, che vi va meglio... tira di più.\nyopenzo 1 marzo 2020 alle 01:32\n(siccome non vorrei calarmi nei panni del tuttologo alla rocco, che se no mi contraddirei, resta il fatto che noi poverelli che fisica1 e 2 le abbiamo date e forse anche capite e che restiamo curiosi, oso dire che i molteplici studî sull'atmosfera venusiana - dopo una veloce ma accurata review :sunglasses: - sono ben lungi dal trarre delle analogie semplicistiche dalla compressione adiabatica sul pistoncino ideale da laboratorio mostrate dai tre autori tre citati dal nostro 06. Soprattutto perché il pistoncino non è un pianeta, come direbbe uno critico verso i modelli in scala, specialmente quelli evidentemente troppo scemi)\nrobertok06 1 marzo 2020 alle 10:15\nDalla tu approda pirandelliana che utilizzi non ho capito con chi c'è l'hai. Resta il fatto che il modello del pistoncino, come lo chiami tu, è verificato da misure delle sonde, e non solo per vendere, ma anche altri pianeti e/o satelliti.\nÈ tutto spiegato nell'articolo da me linkato... basta leggerlo e riuscire a capirlo... oltre agli articoli citati da esso.\nIl pistoncino..... ROTFL...\nTullio 1 marzo 2020 alle 12:16\nPurtroppo è morto Freeman J. Dyson a 96 anni. Consiglio a tutti la lettura del suo libro "Turbare l'universo", Boringhieri, 1981. Non si è occupato solo di Fisica teorica ma anche di energia.\nyopenzo 1 marzo 2020 alle 15:26\n06, "Dalla tu approda pirandelliana che utilizzi non ho capito con chi c'è l'hai."\nCominque sì, il pistoncino ideale. Come si legge qui nelle prime tre righe:\nNel senso che la questione è parecchio complicata:\nPerò non vado oltre. Non sono tuttologo.\nrobertok06 1 marzo 2020 alle 20:16\nRIP Freeman Dyson, ma ti avverto che fra i pro catastrofe climatica Dyson è sempre stato visto come un nemico, spesso da diffamare senza mezzi termini, dato che alla storiella della CO2 assassina unico meccanismo regolatore del clima del pianeta non ci ha mai creduto, anzi, ha scritto molto contro di esso.\nQui, sobriamente su yale360\nrobertok06 1 marzo 2020 alle 20:22\nDoveva leggersi "dalla tua prosa pirandelliana.."\nQuanto al pistoncino, non c'è nulla del genere neanche nel documento arXiv che hai linkato, prime 3 righe incluse...\nyopenzo 1 marzo 2020 alle 21:17\n06, vero, era nelle prime 2:\n"It is known that the ideal gas equation of state is not valid in the lower atmosphere of Venus [...]"\ngiuseppe de santis 1 marzo 2020 alle 21:33\nHo letto un ricordo di Dyson ,su the guardiAN,altro che i giornalisti italiani ,li stiamo in un altro livello- Io dico che anche i grandi possono sbagliare,sapevo che Dyson non credeva ai cambiamenti climatici.Era un po' folle,voleva creare delle astronavi a reazioni nucxleari-Al corso di Benevento,mi sono visto sui decadimenti radioattivi,ancora non siamo penetrati nel problema Domani ha inizio il secondo semestre a ingegneria\nyopenzo 1 marzo 2020 alle 22:17\nQuello che dice(va) Dyson sul clima vale tanto quanto quello che dice il beppe desantis o lo 06. Freeman non è (era) un climatologo quindi le sue sono solo opinioni di un dilettante. Il consenso scientifico ha un senso, che se no non ha più senso nulla, e il consenso scientifico dei climatologi sul clima è uno. Punto.\nE siamo di nuovo alla casella di partenza.\nyopenzo 1 marzo 2020 alle 22:23\nbeppe! auguri per il secondo semestre. Ma occhio che al terzo (o al quarto, non sono più al corrente sui corsi di laurea dopo Bologna) arriva analisi 2.\nrobertok06 2 marzo 2020 alle 10:44\n1. Il titolo della casella no. 1 e':\n"Non esiste consenso nella scienza". Se ci fosse crederemmo ancora all'esistenza dell'etere per "trasportare" le onde elettromagnetiche.\n2. I "climatologi" non esistono. Esistono i glaciologhi, i geologi, i paleo-botanici, i meteorologi, gli esperti di dinamica dei gas, per analizzare le bolle d'aria intrappolate nei carotaggi, etc...\nIl "climatologo" che manda avanti questo blog è un fisico teorico, guarda un po'!... il capo del GISS della NASA e' un matematico.\nSchellnhuber, mitico capo del PIKK di Potsdam, è pure lui un fisico teorico, si è occupato per decenni di tutt'altra cosa.\nL'autore principale del famoso articolo sul 97% di consenso, J. Cook, ha un dottorato in psicologia cognitiva, pensa un po'....\nPotrei andare avanti mezz'ora così, mostrandosi come di climatologia nel suo complesso non sia veramente esperto nessuno, quindi tutti dovrebbero stare zitto quasi sempre e parlare solo quando si tratta del loro ristretto campo di competenze.\nGuarda l'esempio di ieri del climatologo Paolo C, qui: gli ho passato la referenza esatta ad uno studio di 3 specialisti di planetologia, che dicono, piu' volte, che la temperatura superficiale di venere è dettata dall'adiabatic lapse rate (rapporto fra massa e gravità) eppure non ci arriva. Ed è climatologo di professione, un minimo di studi di fisica dell'atmosfera deve averli fatti, se non per curriculum di studio almeno per conto suo, no?\nDateci un taglio con questa storiella del consenso, che non fa più ridere.\nrobertok06 2 marzo 2020 alle 10:47\n"Era un po' folle,voleva creare delle astronavi a reazioni nucxleari-"\nAddirittura delle astronavi a reazioni nucleari!!\nrocco 2 marzo 2020 alle 12:32\ntiu ringrazio per le precisazioni, ma il mio intendo era diverso, era far comprendere che sono 20 e passa anni che si vuol combattere il riscaldamento globale anche usando la retorica del risparmio energetico.\n20 anni fa si diceva di spegnere i led degli apparecchi messi in stand-by (un led, quanto può consumare, qualche milliwatt?) che moltiplicati per i miliardi di apparecchi usati nel mondo faceva un consumo giornaliero esorbitante, Figuriamociu quello annuale.\nOra, nessuno si preoccupa dei spegnere niente, anzi sono aumentati i dispositivi sempre connessi alla rete elettrica come assistenti vocali e modem.\nQuei 20 watt all'ora (più o meno il tempo di ricarica di un cellulare medio) fa una quantità enorme di energia... sprecata per... selfi, fake news, foto di orsetti bianchi di peluches, e quant'altro.\nSolo per far capire che è quel sovrappiù di energia oggi viene garantita da energie "verdi" che sono fonti aleatorie che comunque hanno bisogno di gruppi elettrogeni per garantire il dispacciamento.\nrocco 2 marzo 2020 alle 12:34\nscusate i refusi, e l'intendo che è intento\nAtenacir 2 marzo 2020 alle 13:18\nDott. Pasini , nella piccola libreria non ho trovato il suo libro, l’ho ordinato, dovrebbe arrivare a inizio della prossima settimana.\nrocco 2 marzo 2020 alle 17:33\nti ringrazio per l'enorme complimento che mi hai fatto dandomi del "tuttologo".\nLo avrai usato in tono dispregiativo, ma ti sbagli: è un attestato di merito.\nnella categoria dei tuttologi si annoverano personaggi di indubbia qualità, ne cito solo alcuni:\n- Aristotele, che spaziava dalla fisica alla metafisica, dalla scienza (per come era concepita ai tempi) alla filosofia, dalla logica alla geometria;\n- Leonardo da Vinci, che sapeva dipingere, osservare la natura, progettare macchine, scrivere indovinelli, studiava l'anatomia e le macchine belliche;\n- Murray Gell-Mann, che spaziava dalla letteratura (Three quarks for Muster Mark, leggendo James Joyce), alla fisica quantistica, fino alle religioni (Eightfold Way, in riferimento al nobile ottuplice sentiero buddhista).\nPer me è un grande onore essere accostato a queste menti elevate, io che mi ritengo una persona che:\nsa di non sapere, ma con probabilità 0,5 sa di più di chi afferma di sapere.\nChi è specialista in tubi di scappamento non potrà mai dare una descrizione completa dell'automobile.\nCorrado 2 marzo 2020 alle 19:22\n... Magari lo specialista di tubi di scappamento bilancia meglio le contropressioni di scarico di chi ha costruito l'automobile, però, migliorando il rendimento del motore ...\nrocco 3 marzo 2020 alle 11:19\n....e comunque il rendimento del motore non è la descrizione completa dell'automobile!\nCorrado 4 marzo 2020 alle 08:51\n... Ovviamente ... Uno si rivolge all'esperto che gli serve ...\nSe hai mal di denti per una carie, non vai certo dal podologo o dal cardiochirurgo, giusto?...


27 Set 2006 - ore 00:00\nDesertificazione: dal Vaticano il dramma e la speranza\nDelude, almeno sotto il profilo postale, l’Anno dei deserti e della desertificazione, voluto dall’Assemblea generale Onu per sottolineare un problema sempre più attuale.\nTra le poche emissioni note, quelle di Portogallo (uscita il 21 giugno) e Spagna (6 febbraio). Persino l’Onu non ha finora programmato alcuna carta valore.\nAlla sparuta pattuglia, tuttavia, il 12 ottobre si aggiungerà il Vaticano, che ha predisposto due francobolli. Dentellati 13 e prodotti in 300mila serie, hanno tagli che ancora ricordano il vecchio tariffario (in Vaticano i costi sono cambiati l’1 luglio scorso). In particolare, il 62 centesimi non corrisponde più ad alcun porto diretto.\n“Nella realizzazione grafica -precisano al Governatorato- sono state utilizzate due fotografie di stringente attualità”, premiate in un concorso dedicato al tema dalla United Nations convention to combat desertification. Le istantanee “ben evidenziano la complessità e la drammaticità della questione”.\nPer dare tuttavia un messaggio di speranza e sottolineare la necessità dell'impegno per il futuro, sulle foto in bianco e nero sono stati apposti fiori colorati e alberi da frutta, “a simboleggiare la necessità dell'impegno e la concreta possibilità di combattere fattivamente il fenomeno della desertificazione”.\nI due francobolli alternano le foto in bianco e nero (che richiamano la drammatica attualità) a disegni colorati (la speranza per il futuro)\nL'Anno internazionale (sito in inglese)


Ruta: “Cina molto interessata al calcio europeo: Milan super appetibile”\n15 ottobre 2017 - 12:03\nDino Ruta, docente di Sport e Management alla Bocconi di Milano, sull’appeal di Inter e Milan in Oriente ma non soltanto: le sue dichiarazioni\nStasera si disputa Inter-Milan, secondo derby dell’era ‘cinese’ delle due società dopo il 2-2 del 15 aprile scorso. L’occasione, per il quotidiano torinese ‘La Stampa’ di intervistare Dino Ruta, docente di Sport e Management alla Bocconi di Milano. Queste le dichiarazioni di Ruta:\nSull’interesse della Cina al calcio europeo: “Molto. Solo in Spagna ci sono 16 club a partecipazione cinese. Meno investimenti all’estero? Non è detto che questo debba bloccare la crescita. La Juventus ha fatto l’ultimo aumento di bilancio, consistente, 5 anni fa. Poi ha prodotto utili in proprio. Serve un modello manageriale, non un capo che rimetta i soldi”.\nSull’appeal di Inter e Milan in Cina: “Sono favorevole alle proprietà straniere, lo scambio di risorse allarga il mercato”.\nSui dubbi sulla proprietà del Milan: “Con le analisi sul calcio entriamo in un tecnicismo finanziario che non riserviamo ad altre aziende”.\nSul derby che si non gioca più alle ore 12:30: “Perché nonostante con l’ultimo contratto la Serie A si sia venduta meglio all’estero la Lega non sfrutta il potenziale. La maggioranza degli introiti ora li danno i diritti italiani quindi sono le nostre tv a dettare l’orario”.\nSu Adidas che ha lasciato il Milan: “I grandi marchi puntano a una squadra per Paese e loro hanno scelto la Juventus. Il Milan oggi è super appetibile: costa meno di prima e può rendere molto”.\nNoci: “Milan in Cina? Ci ha visto giusto. Mercato con potenzialità enormi”\nEcco ‘Milan China’: “Ora portiamo il calcio a scuola”\nPechino: lanciate ufficialmente le iniziative di ‘Milan China’


Pellicola per vetri per la privacy satinata in vinile a trasferimento termico - pellicola per vetri colorati - stile 1\nGenere: Window Films\nGenere Stile 1 $ 19.08 Stile 2 $ 19.08 Stile 42 $ 19.08 Stile 4 $ 19.08 Stile 5 $ 19.08 Stile 7 $ 19.08 Stile 31 $ 16.68 Stile 44 $ 19.08 Stile 45 $ 19.08 Stile 46 $ 19.08 Stile 47 $ 19.08 Stile 14 $ 19.08 Stile 48 $ 19.08 Stile 49 $ 19.08 Stile 36 $ 19.08 Stile 50 $ 19.08 Stile 51 $ 19.08 Stile 20 $ 19.08 Stile 21 $ 19.08 Stile 52 $ 19.08 Stile 53 $ 19.08 Stile 54 $ 19.08 Stile 55 $ 19.08 Stile 27 $ 19.08 Stile 25 $ 19.08 Stile 28 $ 19.08 Stile 56 $ 19.08\nMateriale opaco satinato, può proteggere la tua privacy\nVinile impermeabile, adatto a qualsiasi vetro liscio, come la porta in vetro del bagno, il vetro della finestra, la porta del balcone, la vetrina e così via\nProcesso a getto d'inchiostro UV, nessuna dissolvenza, colori vivaci.\n5-8 anni anche se installato all'esterno.\nProtegge la pelle dai dannosi raggi UV alla luce del sole\n45x100 cm (circa 17,7x39,4 pollici), più taglie contattaci.\n1.static cling (senza colla) 2.Self-adesivo (con colla)\nPulire il vetro e spruzzare acqua.\nRimuovere la pellicola protettiva trasparente sulla superficie del prodotto.\nUsa il prodotto su vetro.\nUsa una carta di plastica per rimuovere completamente l'acqua al centro.\nAsciuga altra acqua.


Elenco dei livelli di COD Mobile AR - Tutti i fucili d'assalto classificati per la stagione 5\nHome > Guide > Elenco dei livelli di COD Mobile AR – Tutti i fucili d’assalto classificati per la stagione 5\nElenco dei livelli di COD Mobile AR – Tutti i fucili d’assalto classificati per la stagione 5\nEcco la nostra lista a livelli per ogni fucile d’assalto classificato dal migliore al peggiore in COD Mobile Stagione 5 Tropical Vision.\nCon l’uscita di Call of Duty Mobile Stagione 5: Tropical Vision, i fan sono entusiasti di mettere le mani sui nuovissimi contenuti che il gioco offre, più specificamente, le armi nuove e potenziate con cui i giocatori possono sperimentare. E quando si tratta delle migliori armi del gioco, i fucili d’assalto sono in cima alla lista delle priorità per i giocatori veterani e occasionali.\nSe sei curioso di sapere come le nuove modifiche e aggiunte hanno influenzato l’equilibrio del gioco e quali armi saranno le migliori del lotto, ti abbiamo coperto. Ecco il nostro elenco a livelli, che classifica tutti i fucili d’assalto che saranno disponibili in Call of Duty Mobile Stagione 5 Tropical Vision dal migliore al peggiore.\nElenco dei livelli AR di Call of Duty Mobile Stagione 5\nI fucili d’assalto ti serviranno bene come armi ad alte prestazioni nella stagione 5 di Call of Duty mobile. (Foto: Activision)\nConsiderate le migliori armi a tutto tondo che possono essere mortali in quasi tutte le situazioni, i fucili d’assalto sono fucili 473matici per tutti gli usi che offrono un superbo equilibrio tra portata e potenza. Offrono anche una grande versatilità con accessori e potenziamenti, rendendoli l’arma perfetta per tutti i mestieri che puoi usare nel gioco.\nDescrizione del grado:\nLivello S: Il fucile d’assalto più potente, anche senza potenziamenti, e può essere letale praticamente in ogni situazione. Con gli aggiornamenti, queste armi possono gestire qualsiasi situazione tu possa lanciargli contro.\nLivello A: Questi richiedono alcune modifiche per resistere ai fucili d’assalto di livello S, ma possono comunque essere considerati armi formidabili da usare per qualsiasi giocatore.\nLivello B: Disposte nel mezzo del livello, queste possono essere armi mortali con gli accessori giusti e richiedono un po’ di accortezza in termini di equipaggiamento per essere efficaci.\nLivello C: Queste armi possono essere considerate come opzioni di ultima istanza e anche in questo caso, solo con gli accessori più potenti e attentamente studiati per spiegare i punti deboli della pistola.\nLivello D: Questi non dovrebbero essere presi in considerazione per i giocatori competitivi in quanto non offrono vantaggi reali e dovrebbero essere usati solo in tempi disperati o finché non riesci a trovare un’arma migliore.\nNota: La nostra lista non è una scienza esatta, ma miriamo a fornire il riflesso più accurato di ciò che puoi aspettarti quando giochi con questi fucili d’assalto.\nCOD Mobile Stagione 5 2022 APK e collegamenti per il download di OBB\nElenco dei livelli di COD Mobile AR – Tutti i migliori fucili d’assalto classificati per la stagione 4\nModalità torneo Call of Duty Mobile: come giocare, premi, suggerimenti e altro ancora\nElenco dei livelli di COD Mobile SMG – Tutti i fucili mitragliatori classificati per la stagione 4\nAR di livello S – COD Mobile Stagione 5 Tropical Vision\nIl tipo 25 mantiene ancora il primo posto come re della collina nella classe Fucile d’assalto. Soprattutto ora che, insieme a DR-H e LK24, riceverà buff sotto forma di riduzioni dello spread ADS (Aim Down Sights). Tuttavia, siamo curiosi di vedere come i forti buff dati a LK24 influenzino il meta poiché gli sono stati dati una portata, un danno e un moltiplicatore aumentati per i danni alla testa.\nIl Type 25 è ancora al top del suo gioco nella stagione 5 di Call of Duty Mobile. (Foto: Activision)\nAR di livello A – COD Mobile Stagione 5 Tropical Vision\nCi sono stati buff su tutta la linea in questo livello per la stagione 5, in particolare Man-O-War, uno dei preferiti dai fan, che riceve e riduce la diffusione dell’ADS e il KN44 che ottiene un’uccisione di 3 colpi alla testa su una distanza di 26 metri. Dovremo vedere come ciò influisca sulla valutazione del livello mentre avanziamo, ma ci aspettiamo che Man-O-War salga, essendo un’arma potente e tattica che è favorita nel meta.\nThe Man-O-War è un buon contendente per il miglior fucile d’assalto di livello A nella stagione 5 di Call of Duty Mobile. (Foto: Twitter / Real_Cold_Spice)\nAR di livello B – COD Mobile Stagione 5 Tropical Vision\nSia l’AK-47 che l’HVK-30 hanno ricevuto una ridotta diffusione dei proiettili ADS, ma pensiamo che impallidiranno ancora rispetto al Peacekeeper e al Kilo 141 anche se non hanno ricevuto alcun notevole buff in questa stagione.\nIl Kilo 141 mantiene la sua posizione in cima alla classifica dei contendenti di mezzo per i migliori fucili d’assalto nella stagione 5. (Foto: Twitter / LilFabooYT)\nAR di livello C – COD Mobile Stagione 5 Tropical Vision\nTutte e tre le armi di questa classe hanno ricevuto potenziamenti che riducono la diffusione dei proiettili ADS, tuttavia, con l’HBRa3 che ha ricevuto un potenziamento di portata aggiuntivo, rimane al primo posto nella fascia C per questa stagione.\nL’HBRa3 mantiene la vetta del livello C in questa stagione, sebbene ci siano migliori opzioni di fucile d’assalto per la maggior parte dei giocatori. (Foto: Twitter / VishuCODMmobile)\nAR di livello D – COD Mobile Stagione 5 Tropical Vision\nCon sia l’M16 che l’M4 che hanno ricevuto buff di una diminuzione della loro diffusione di proiettili ADS in questa stagione. A seconda di come vengono ricevuti dai fan, potrebbe esserci la possibilità per uno di loro, in particolare l’M16, di salire di un grado.\nTerremo traccia del meta per queste armi e aggiorneremo questo elenco non appena verranno rilasciate ulteriori informazioni. Ma per ora, non raccomandiamo nessuna di queste armi.\nAnche se l’M16 sembra essere migliorato, consigliamo comunque altri fucili d’assalto dalla nostra lista di livelli per la stagione 5. (Foto: Twitter / fps_hub)\nPer ulteriori informazioni sul gioco, vai alla nostra sezione dedicata agli ultimi suggerimenti, guide, notizie e altro di Call of Duty Mobile.