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Cocotte Junior - Le blog d'Eowin et de Colibri\nPar Chatdesîles dans Interlude le 4 Juillet 2021 à 11:30\nC'est une jolie histoire que je vais vous raconter.\nVous souvenez vous de Cocotte ?\nCocotte est la tourterelle rieuse que Chatdesîles avait sauvée en janvier 2016 et qui avait été relâchée dans le jardin après un séjour dans un centre de soins pour oiseaux.\nJuste pour mémoire, les billets de l'histoire de Cocotte (les 4 premiers billets sont racontés par Eowin et Colibri) :\nCocotte blessée (2016) : billet 1\nCocotte relâchée dans le jardin (2016) : billet 2\nCocotte s'est installée chez nous (décembre 2016) : billet 3\nCocotte fait son nid dans le lagestroémia (juin 2017) : billet 4\nBienvenue Bouriffon (septembre 2018)\nFaire-part : arrivée de deux petites tourterelles (fin juillet 2019)\nCocotte faisait son nid dans le lagestroemia de notre jardin (la petite partie de jardin devant la maison où je n'ai pas accès ).\nEt Cocotte a eu plusieurs portées.\nLa dernière portée date de juillet 2019, justement à un jour près quand moi, Pâquerette je suis arrivée ici.\nMalheureusement Cocotte est venue mourir sous le lagestroemia le 22 mars 2020. Lorsque Chatdesîles a pu l’attraper, c'était trop tard ...\nEt cette année, vers le 15 mai, moi Pâquerette, j'ai vu qu’il y avait des projets d’emménagement dans le lagestroémia.\nChatdesîles et son amie qui connait bien les oiseaux, pensent que cette tourterelle est une descendante directe de Cocotte.\nLa suite de l'histoire est toute en images :\n28 mai 2021 : Cocotte Junior couve\nCocotte Junior a fait son nid exactement à l'endroit où Cocotte faisait le sien, la même fourche d'arbre alors qu'il y a d'autres fourches similaires.\nNous pensons que Cocotte Junior a fait son nid à l'endroit où elle est née.\n12 juin 2021 : les petits sont nés mais, à cet instant là, nous ne le savons pas encore ...\n12 juin 2021 : la mère est partie, on aperçoit une boule de duvet, peut-être deux ... La naissance sûrement eu lieu il y a déjà quelques jours, mais la mère ne quittait pas du tout le nid, et elle cachait bien son jeu !\nPhoto du 13 juin 2021 : sa progéniture est bien protégée.\nOn en aperçoit un oisillon juste devant la mère.\n15 juin 2021 : oui, il y a bien deux oisillons ! On voit nettement les deux petites têtes et les deux petits becs en avant, les yeux sont ouverts. (Clic possible pour agrandir la photo)\n18 juin 2021 : les petits grandissent vite, ils sont seuls au nid ...\n18 juin 2021 : les parents ne sont jamais loin ! Ce sont de bons parents et Cocotte Junior est une bonne mère (tout comme l'était sa mère, c'est le centre de soins qui nous l'avait dit)\n19 juin 2021 : et si une pie arrive, elle est vite repérée par les parents et chassée manu-militari avant même qu'elle approche de l'arbre où se trouve le nid.\n20 juin 2021 : Chatdesîles surveille aussi les petits ... il y a eu des jours de très grande chaleur et l'arbre est en plein soleil toute l'après midi : les petits haletaient péniblement ... Chatdesîles faisait des petites pluies fines toutes les deux heures au dessus de l'arbre pour rafraichir la petite famille .\n21 juin 2021 : Cocotte Junior et ses deux petits\n22 juin 2021 : un des deux oisillons s'aventure hors du nid\n23 juin 2021 : les deux oisillons font de petites escapades hors du nid\n26 juin 2021 : première découverte du sol ... et ça tente de picorer quelques graines !\nIls reviennent vite dans leur arbre protecteur.\nLes parents assurent le gavage s'ils sont dans l'arbre.\nNous sommes le 1ier juillet :\nqu'il fait bon revenir dans cet arbre dans le soleil de fin d'après midi !\nIls sont comme des grands adolescents qui tardent à quitter le cocon familial\nEt moi, je les surveille très attentivement !\nAh s'il n'y avait pas la moustiquaire il y a longtemps que je les aurais rejoint !\nVoilà, je me suis régalée à observer la nouvelle famille de Cocotte Junior.\nJe les ai encore vus le 2 juillet au matin dans le lagestroémia. Je ne les ai pas revus dans l'arbre depuis. Je suis certaine qu'ils ne sont pas loin, alors je guette !\nJe vous fais un petit bisou avec mon petit nez rigolo et je vous dis à bientôt !\n« Tino notre ami est partiLe Chat déambule sur les quais de Bordeaux (1) »\nTags : cocotte, cocotte junior, tourterelle, nid, rieuse, oisillon\nQuel beau reportage, quelle belle histoire, toute en tendresse et en fraîcheur ! Merci Pâquerette, cela met du baume au coeur. Cocotte Junior, les 2 oisillons et leur papa sont superbes, merci de nous avoir fait partager leurs aventures avec tant de talent.\nBon dimanche à tous, amitiés à Chatdesîles et Pôpa et milles câlins à Pâqui, Isabelle, Arlequin, Zouzou, Mucho et Samouraï (Libido a hélas rejoint les étoiles le mois dernier, après une longue bataille contre le calicivirus).\nDimanche 4 Juillet 2021 à 11:47\nDimanche 4 Juillet 2021 à 11:54\nBien sympa cet article, bienvenue à cette petite famille d'illustre ascendance.,Ils sont tout mignons. Et toi, pas touche aux emplumés, compris ?\nAh oui . Vraiment très sympathique cet article qui nos fait découvrir que les oiseaux ont une belle âme ..........et de la mémoire....\nEt toi, cousinette ! un beau spectacle , mais pas touche ! reste derrière la mousiquaire......\nBisous ma jolie Pâqui\nDimanche 4 Juillet 2021 à 12:15\nUne famille à plumes juste sous les moustaches de Pâquerette ? Quelle provoc(h)ation ! Il faut que Cocotte et ses descendants veillent au grain, si on peut le miauler ainsi... C'est toujours émouvant d'assister à des naissances d'oiseaux dans son jardin...\nRonrons endimanchés des Chats-Pitres de New-Catland.\nMerci Chatdesîles Pour Votre Belle Histoire Nous Aimons Beaucoup Les Tourterelles Elles Sont Très Attachantes Longue Belle Vie À Vos Petits Protégés :)\nDimanche 4 Juillet 2021 à 12:36\nUn très beau reportage, une très belle histoire !\nDoux dimanche ChatdesÎles, bisous, gros câlins à Paquerette\nDimanche 4 Juillet 2021 à 12:58\nOh merci de me faire participer ainsi à l'arrivée de la famille dans le lagestroémia ...tellement de souvenirs ....très émue .....\nBisou petit nez pour toi petite filleule, bises à Chatdesîles et Pôpa =^.^=\nDimanche 4 Juillet 2021 à 12:59\nC'est une jolie histoire et de magnifiques photos. Câlins Pâquerette\nDimanche 4 Juillet 2021 à 13:30\nBonjour ma nièce, avec mes parents nous aimons les belles histoires, celle là réchauffe notre coeur, bis bis pour d'autres belles histoires, grosses bisounéttes sur ton ti-nez ci joli\nDimanche 4 Juillet 2021 à 15:18\nDescendante ou pas c'est super qu'une doit revenue faire le nid en espérant que matou ne va pas réussir a se faufiler et en attraper. bon dimanche bisous\nDimanche 4 Juillet 2021 à 20:35\nVoici la descendance de Cocotte maintenant dans ton jardin, qui sais jusqu'à combien de générations de Cocotte vont nichées dans tes arbres.\nPâquerette j'espère que tu as compris qu'il ne s'agit pas de casse-croûte en libre service !\nRonrons pour toi Paqui et bises à Chatdesîles !\nMagnifique reportage . C'est émouvant . Oui, les oiseaux sont des parents hyper dévoués.\nLongue vie à cette petite famille !\nNon, Paqui ce ne sont pas des rôtis volants! Caresses ma belle et bises à môman!\nLundi 5 Juillet 2021 à 05:05\nBonjour magnifique cette histoire plein de promesses et de bonheur, longue vie à la famille jolies plumes, bon dimanche\nBonjour ma douce Pâquerette,\nMagnifique reportage que voilà, j'ai été très émue c'est vraiment une très belle histoire, je vous embrasse tous très fort. Notre Fifi vous fait un doux câlin avec son museau et vous dit à bientôt !\nLundi 5 Juillet 2021 à 11:56\nOh elle a fait des petits c'est trop mignon ! Elles sont si tendres... Mais y'a une Pâquerette qui orait bien regarder de plus près ! Tr-s belle journé eà tout le monde avec plein de tendresse. Un énorme bisou !\nLundi 5 Juillet 2021 à 14:46\nOh quelle belle histoire !\nJolie petite famille de Cocotte Junior\nMiaous et ronrons mignonne Pâquerette\nLundi 5 Juillet 2021 à 21:54\nVoila une bien belle histoire qui me ravit .\nCocotte junior est formidable , tout comme l était sa maman Cocotte .\nlongue vie à ses bébés, je leur souhaite .\nc est une histoire qui me donne de l’émotion….merci Chatdesîles pour ces belles photos et ce bel article .\nMercredi 7 Juillet 2021 à 10:44\nC'est une très jolie histoire que j'ai pris plaisir à lire. Vous êtes vraiment adorable de brumiser le nid en cas de forte chaleur. Ici les tourterelles font leur nid chaque année sur une poutre de la terrasse, pas dans mon lagerstromia... Bonne journée et papouilles à Pâquerette\nSamedi 10 Juillet 2021 à 22:22\nBonjour Chat des îles ,,, et jolie Pâquerette ,,,\nUne belle histoire ,,, et ,,, un superbe reportage photos ,,, La miss aimerait bien faire un tour dans l'arbre ,,, il serait tentant de faire une petite chasse à la tourterelle ,,, heureusement tes maîtres veillent ,,,\nCaresses à la belle Pâquerette et bisous bisous Chat des îles\nSamedi 10 Juillet 2021 à 22:23\nMardi 13 Juillet 2021 à 14:41\nCoucou, j'avais des tourterelles qui avaient leur nid dans un réverbère à côté de chez moi, les bébés quand ils essayaient de voler tombaient sur mon balcon et la maman les nourrissait sur place jusqu'à ce qu'ils arrivent à s'envoler, j'avais peur à cause de mes chattes, c'est vrai que ce sont de bon parents, il y a même le papa qui reste avec eux...Un jour un corbeau a attaqué le nid, depuis il est abandonné, snif...J'ai vu que tu as mis que la communauté j'aime les chats n'existe plus, pourtant si, le lien n'est peut être plus bon après tous les changements qu'ils ont fait, je te donne celui qui fonctionne si tu veux remplacer le mauvais : https://www.over-blog.com/community/j-aime-les-chats\nMercredi 14 Juillet 2021 à 00:39\nCe sont de très belles photos. Cocotte junior est une bonne mère comme sa mère avant elle. Et le père doit sûrement participer au nourrissage des petits. Les tourterelles s'unissent pour la vie je crois. Et toi Pâquerette, tu as l'air très intéressée par les tourterelles, mais sans doute pas pour les mêmes raisons que Chatdesîles...


Comment choisir la bonne voiture pour vous - lefest | Actualités et Infos en France et dans le monde\n/ Comment choisir la bonne voiture pour vous\nUtilisez les sites Web d’évaluation des voitures.\nLa consultation des sites Web locaux d’évaluation des voitures vous donnera des informations sur les caractéristiques, les performances, les points forts et les points faibles des différents modèles de voitures. Lisez les avis d’acheteurs et de spécialistes de l’automobile pour avoir une vue d’ensemble des performances des voitures. Les avis provenant directement des propriétaires de voitures sont susceptibles d’être les plus honnêtes et directs sur les problèmes potentiels ou les avantages de certains véhicules.\nÉtablissez votre budget automobile.\nEn règle générale, les paiements de votre voiture ne devraient pas dépasser 15 % de votre salaire mensuel. Ce pourcentage vous laisse de la marge pour couvrir vos autres dépenses mensuelles, comme le loyer ou l’hypothèque, la nourriture, les factures et les paiements d’assurance automobile. Utilisez une application téléphonique ou une feuille de calcul Excel pour calculer vos dépenses régulières sur un mois, y compris l’argent dépensé pour les divertissements et les loisirs, afin de voir si une plus grande partie de votre budget peut être consacrée à votre voiture.\nDécider entre une voiture neuve ou d’occasion.\nVotre budget est le facteur le plus important à prendre en compte pour choisir entre une voiture neuve et une voiture d’occasion. Les voitures d’occasion offrent généralement un meilleur rapport qualité-prix, mais elles doivent être soigneusement vérifiées par un expert pour s’assurer qu’elles sont en bon état. Évitez d’acheter une voiture qui a eu de nombreux propriétaires, ce qui est généralement mauvais signe.


Que faire à Lyon ce week-end avec les enfants ? (29, 30 et 31 janvier 2016)\nCette semaine, on vous fait gagner des places pour une super expo qui va bientôt commencer à la Sucrière et MTV nous a fait rêver avec ses Gravity Cup Cakes.\nVoyons donc ce qu’on peut encore mettre dans votre panier pour partir en week-end avec les enfants en restant à Lyon et dans les alentours 🙂\nCe vendredi débute à 14h00, le vide-grenier d’Emmaüs Vénissieux de consoles et de jeux vidéos qu’ils soient rétro ou actuels.\nL’occase (^^) de montrer à nos plus jeunes à quoi ressemblait une NES ou une Game Gear.\nC’est jusqu’à 18h00 ce vendredi et se prolonge samedi de 10h à 12h et de 14h à 18h.\nOn sent que cela va être plus fort que toi (d’y aller pour la bonne cause en +) 😀\nOn voit fleurir partout sur IG, Facebook ou Twitter des photos du métro Lyonnais où les murs du Métro sont recouverts de textes en lettres capitales. Ceux-ci sont tirés d’une pièce de théâtre qui se joue actuellement au théâtre. : “ÉTRANGES ÉTRANGERS“.\n✖Le jump presque parfait✖ Act2 pour la suite de l’expo @etrangesetrangers en mode découverte et shooting. W/ @instatram_tcl #expo #etrangesetrangers #metrolyon #metro #subway #igerslyon #igersfrance #onlylyon #monlyon #lyoncity #lyonnaise #lyoncity #lyon__only #lesphotographes #subway #super_france #shooting #tcl #lesphotographes #loves_lyon #explorelyon #kodakmoments #instagram #insolite #fblogger #lamalicelyon\nUne photo publiée par Alice (@lamalicelyon) le 26 Janv. 2016 à 3h38 PST\nDerrière ce travail d’affichage, qui change du publicitaire, se trouve l’artiste Sean Hart.\nVoilà une idée de balade photographique familiale dans le métro insolite avec les enfants pour découvrir l’Art au prix d’un ticket de bus. Les œuvres sont situées aux stations Bellecour, Charpennes, Croix-Rousse, Part-Dieu, Saxe Gambetta et Vieux Lyon, l’arrêt de tramway La Doua (et sur les bus).\nVous nous direz ! 🙂\nMélangez le hockey sur Gazon et le Hockey sur Glace dans un gymnase, cela donne : le Floorball.\nCela tombe bien puisque des équipes de kids s’affronteront tout au long du week-end au Vieux-Lyon pour vous faire découvrir ce sport à vos enfants et vous.\nCela se passe au gymnase Jean Moulin ce samedi et dimanche et c’est GRATUIT.\nEnvie d’essayer la programmation d’un jeu ?\nDécouvrir la robotique?\nD’organiser une bataille de brosse a dents robotisées ?\nPour les enfants et pour les plus grands, avec la salle des Rancy, c’est numérique party toute la journée.\nApportez vos brosses à dent et vieux portables.\nC’est de 10h à 19h00 à la Salle des Rancy donc dans le 3ème arrondissement et c’est GRATUIT.\nLes Fourberies de Scapin revisité, c’est ce que vous propose la compagnie de l’IRIS.\nLa pièce dure certes 1h50 mais elle est conseillée dès 9 ans.\nC’est à 15h au théâtre de l’IRIS à Villeurbanne.\n18€/Adulte et 14€/enfant (pas sûr qu’il reste de quoi s’acheter à goûter mais vous vous serez nourri l’esprit :P)\nCe dimanche pour les tout-petits, Cinematokid diffusera à l’institut lumière : Le Carnaval de la petite taupe.\nAbus de Ciné pense que cette série de courts d’origine tchèque sera bien compris et lui a attribuée la note de 2/4.\nVous en aurez pour 40 minutes d’aventures souterraines avec la Petite Taupe dès 10h30.\nTarif unique de 3€50.\n19 avril 2017 à 3 h 52 min\nA few years ago I’d have to pay someone for this inniamrtoof.\nLe Vif d’Or : bien plus qu’un club de lecture.\nOn a testé : Walibi, sa nouvelle zone et plein d’enfants.


Suspicion de maltraitance par un appel anonyme, une assistante familiale crie au désespoir\nUne délégation d’assistants familiaux soutenus par l’UDSPAFAM 974 s’est rendue aujourd’hui au Conseil général pour espérer obtenir un rendez-vous avec la présidente, Nassimah Dindar. Au cœur de leur mobilisation, la détresse d’une de leur collègue qui souhaite voir ses compétences réattribuées et continuer à s’occuper d’une enfant qu’elle suit depuis toujours.\nPar Melanie Roddier - Publié le Lundi 15 Juin 2009 à 18:28\nPour Michèle, ce n’est plus qu’une question d’heures. Marie va bientôt subir sa 15ème opération chirurgicale en métropole. Cette enfant souffre d’une malformation au visage, appelée fente palatine. Alors que Michèle, assistante familiale, s’occupe d’elle depuis ses deux mois, sa "maman de cœur" ne pourra pas, pour la première fois, l’accompagner dans cette nouvelle épreuve.\nTout commence le 29 janvier, jour de manifestation sociale. Michèle va déposer, comme à son habitude, les enfants dont elle a la charge : Marie, 8 ans, et Lucie, 6 ans. Les écoles tournent au service minimum mais restent ouvertes.\nUn appel anonyme à 15h10\nA 15h30, les services du Conseil général appellent Michèle pour lui annoncer qu’il n’est pas nécessaire de venir chercher l’enfant à l’école. Une suspicion de maltraitance a été signalée par un appel anonyme sur le 115, à 15h10, sur la personne de Lucie. Lèvre enflée et plaie à la tête ont été constatées sur la petite fille dans le courant de la journée. Michèle est suspectée. Finalement, "à 17h30, on m’appelle pour me dire que Lucie ne reviendra plus".\nEncore aujourd’hui, cette dernière ne comprend pas et demande une explication sur l’heure tardive du signalement alors que l’enfant était à l’école depuis le matin.\nLe lendemain, c’est Marie, 8 ans qui est retirée de la garde de Michèle. "Aucune explication, pas de préparation psychologique auprès de Marie alors que je m’occupe d’elle depuis qu’elle a deux mois", souligne Michèle qui se sent injustement attaquée après des années de bons et loyaux services. Samedi dernier, Marie a pris l'avion pour être opérée mais Michèle n'a pas pu l'accompagner du fait de la suspicion de maltraitance.\nJamais entendue au cours de l'enquête\n"Le dossier a été bouclé et est déjà arrivé sur le bureau du procureur. Comment est-ce possible alors que Michèle n’a jamais été entendue dans cette enquête, d'autant qu'elle a, à maintes reprises et dès le mois de février, sollicité le Procureur sans obtenir de réponse", dénonce Marie Lebon, la présidente de l’UDSPAFAM 974, rappelant que le métier d’assistante familiale est très méconnu.\nLe Conseil général, que nous avons contacté cet après-midi, nous explique que la procédure étant en cours auprès du Procureur de la République, il n’est pas possible d’agir pour le moment. La loi leur demande d’assurer la protection de l’enfant en attendant que la suspicion soit levée.\nLes services attendent désormais que le Procureur se positionne dans cette affaire, soulignant toutefois que la délégation a été reçue par la présidente la semaine dernière. L'UDSPAFAM rappelle que la réunion avait pour objet la situation difficile des assistants familiaux et non d'un cas isolé.\nDurant les 8 ans pendant lesquels Marie était à sa charge, Michèle a accueilli, en plus, 13 enfants au cours de placements d’urgence: "On ne nous demande pas votre avis. Peu importe l’heure, le lieu ou le moment, on nous appelle et, quelques heures après, on nous confie un enfant en grandes difficultés".\nPeur pour Marie\nAujourd’hui, Michèle a peur. Dans quelques jours, ou peut-être même dans quelques heures, Marie va subir sa 15ème opération chirurgicale : greffe osseuse et rectification narinière. Pour les 14 précédentes, quand Marie ouvrait les yeux c’est Michèle qu’elle voyait en premier. "Je la connais, elle est capable d’arracher son conformateur et de mettre en danger sa santé. Elle est perturbée depuis le mois de janvier".\nDeux rapports sont ressortis des commissions consultatives paritaires départementales, les 20 avril et 8 juin derniers. Les termes "irréprochable", "remarquable" sont évoqués pour parler du travail de Michèle. De nombreux documents de professionnels de santé, référents de la petite fille, attestent qu’il serait prudent de laisser Michèle rejoindre Marie, le temps de l'opération et des soins.\nAujourd’hui, une délégation est restée au Conseil général en soutien à sa collègue. Michèle s’est vue retirer son agrément, puis on le lui a redonné lors de la seconde commission...Pourtant, elle ne travaille plus depuis le mois de janvier.\nPour le moment, une seule chose l’attriste, son éloignement de Marie. "Je vais rester ici en attendant que le Conseil général entende ma demande, je rêve sûrement mais je veux y croire encore" conclut Michèle, les larmes aux yeux.\n1.Posté par etjosedire le 15/06/2009 21:24\nLa dénonciation ANONYME, le ladi lafé local, suffit elle pour mettre quelqu'un à l'index ?\nIl n'y a que sous la présidence d'une Nassimah Dinde qu'on peut voir des choses pareilles. Qu'on vienne pas me parler de principe de précaution car vu le nombre de posts dénonçant l'incompétence de la Nassimah, il y a longtemps que, principe de précaution oblige, elle aurait dû être convoquée chez un spécialiste pour vérification de son intégrité...\nJe suis désolé pour vous Madame, mais il y a des êtres malfaisants un peu partout et il a fallu que vous soyez victime d'un.\nImaginez le dossier de cette dame tombant entre les mains d'un procureur créole, puisque la mode est plus que jamais au "Zoreils dehors!", si c'est un amateur de ladi lafé, elle n'a pas fini de prendre pour son grade. Il faudra revoir les codes de procédures, la rumeur devenant une preuve irréfutable.\n2.Posté par maronaz le 16/06/2009 08:56\nMi panse ke la ou dévré pi osé ( etjosedire), mi vwa pa kosé déba kréol , zorey i vyin fé la dann...\nsé ou ki akuse, Imaginez le dossier de cette dame tombant entre les mains d'un procureur créole, "puisque la mode est plus que jamais au "Zoreils dehors!" . donc enkor in fwa kréol seré pa kapab trét in dosier sans fioné? manke compétanse? Na bonpé domounn i di é mi panse osi , si zot i vwa nou lé zamé bon é lo peyi lé malizé, na in takon lavyon i dékol gilo, alor arét dann ninporte kel sijé laktialité diaboliz kréol.\n3.Posté par maronaz le 16/06/2009 08:58\nmi la oubliyé , bon couraz madam michéle pou son komba, (nwar, blan, rouz , jaune ali...)\n4.Posté par etjosedire le 16/06/2009 12:05\nN'ayant pas l'habitude d'échanger avec des primaires, suivant le principe qu'on ne discute pas avec des imbéciles; ça les rend intelligents, je ne peux que suggérer au sieur maronaz d'apprendre à lire, à comprendre le français et le sens des mots comme "si" (si c'est un amateur de ladi lafé), et de se faire enlever les oeillères de sorte qu'il puisse s'informer pleinement de l'actualité en matière de "zoreil dehors".\nC'est le seul souhait que je puisse former à l'enseigne de cet indigent.\n5.Posté par mjh le 16/06/2009 14:43\nPOST 4 " N'ayant pas l'habitude d'échanger avec des primaires"\nParfois on se demande si on est bien à la Réunion.On se fait traiter de tout,et toujours\npar les mêmes,qui se sentent encore au-dessus du peuple qui les accueille, un peu trop\nbien, à mon avis.\nC'est vous qui devez apprendre le créole avant tout!!\nVous n'êtes pas chez vous,comme vous semblez le croire!!!\nEn France,vous nous considerez comme des étrangers,alors arrêtez de vous conduire\nen victime ici. C'est vous les racistes , jusqu'à preuve du contraire!!!\nD'ailleurs, il n'y a qu'à voir vos posts,qui puent l'intolérence!!!\n6.Posté par etjosedire le 16/06/2009 16:52\nmjh, vous êtes puantophile et vous semblez vous le reprocher.\nFaites vous soigner ! il y a de bons psy à la Réunion.\nPour votre gouverne "intolérance" s'écrit avec un "a" pas avec un "e". Voilà ce qui arrive quand on s'évertue à parler et à lire en créole !\n7.Posté par mjh le 17/06/2009 08:12\nJe vois que la vérité n'est pas toujours bonne à lire !!!\nMerci pour la faute d'inattention, mais c'est vrai, que vous,vous n'en faites jamais.\nPour votre gouverne,monsieur, j'ai fait toute ma scolarité dans votre pays,\net je peux vous dire que les 3/4 des élèves, étaient archi-nuls en orthograhe et\nen conjugaison.Et pourtant ils ne parlaient pas mot de créole!!!!!!\nCa fout en l'air votre théorie de bistrot, n'est-ce pas???\nPour l'anecdote,j'étais le meilleur de la classe en français,et pourtant mes parents\nBon je n'ai plus envie de lire vos âneries, alors ,de grâce, allez vous coucher!!\n8.Posté par etjosedire le 17/06/2009 11:56\nmjh :"Et pourtant ils ne parlaient pas mot de créole!!!!!! ";\nAlors Monsieur le "meilleur de la classe" (ou le moins mauvais ?), après la faute d'inattention, c'est la faute par omission ?\nJe vous confirme que je fais des fautes comme vous, sauf que je ne m'inscris pas comme vous dans une rivalité stérile: zoreils / créoles. Mon pays c'est la France et jusqu'à preuve du contraire La Réunion en fait partie, donc je suis chez moi ne vous en déplaise.\nLe sujet étant une dame victime du ladi lafé typiquement local, je ne peux me coucher comme vous m'y invitez, car les ragots ne sauraient s'exonérer des preuves. La présomption d'innocence est encore de droit dans La France, peut être que pas pour longtemps encore.\nJ'en reviens donc à mon post 1 et vous laisse vous enfoncer dans votre vision revancharde des relations entre français. Somme toute, vous avez tellement profité et vous profitez tellement encore de la mère patrie que, en bon complexé, vous optez pour la haine plutôt que pour un simple Merci qui vous grandirait, contrairement à ce que vous pouvez croire.\nMJH peut signifier: Méchant - Jaloux -Haineux. Tâchez de lui donner une autre signification ! C'est comme cela que vous grandirez et mûrirez.\nJe ne peux écrire plus pour vous. Ce n'est pas la première fois que vous vous en prenez à moi. Comme votre attitude est toujours la même, sachez que je ne vais plus tenter de vous pousser à la réflexion, car cette voie semble vous être irrémédiablement barrée.\nAdieu Monsieur le Meilleur !\n9.Posté par mjh le 17/06/2009 14:25\nMonsieur etj'osedire....des conneries....\nBravo pour la correction!!!!\nAu moins, cela vous permet de ne pas argumenter mes propos.\nVous êtes ici chez vous, peut-être, mais vous ne devez pas oublier que c'est\nd'abord, chez nous....avec notre histoire,nos traditions, notre langage,comme dans vos patelins\nde métropole, quoi!!!!\nJe dois remercier la mère patrie? Mais de quoi? Est-ce que vous l'avez remerciée, vous?\nAh, non, c'est seulement les domiens qui doivent le faire!!! C'est pas valable pour les départements de métropole."Un simple merci qui vous grandirait.."\nJe me demande si vous vous rendez vraiment compte, de vos propos.Si c'est le cas,alors\nc'est vous qui souffrez d'un complexe....de supériorité.\nBon,je crois que je perds mon temps avec vous,alors, à jamais....\n10.Posté par etjosedire le 17/06/2009 16:18\nOulala ! Encore un qui se prend pour un descendant des gaulois et qui s'exonère de dire Merci !\nComme dirait Gorgio: "La ou l'a fait un l'erreur là !"\n11.Posté par thierry le 17/06/2009 19:52\npourquoi ne pas partir du fait que tout français (domien ou métro...) est simplement chez lui partout sur le territoire, territoire hexagonal, dom ou tom ???\nPour moi un antillais est chez lui dans le Gers, ainsi qu'un marseillais est chez lui à Tahiti....\n12.Posté par Marie le 18/06/2009 06:57\nje voudrais simplement vous rappeler que ce corps de metier n'est pas protégé , nous accueillons des enfants des autres , nous élévons des enfants des autres , un vrai métier , méconnu . nous sommes des partenaires sociaux , le dernier maillon d'une chaine sociale ou c'est trés facile a nous faire" sauter". Nous sommes d'utilité publique quand cela "arrange " la société ? nous sommes les "meilleurs " quand aussi on n'a plus d'argument , on n'entend souvent vous faites le meilleurs métier du monde , mais aussi on n'entend ,oui mais moi je ne pourrai jamais le faire ......\nNous travaillons avec notre coeur . souvent nous subissons des violences institutionnelles ,\nles assistants familliaux servent de cibles aux gros calibres de 'linstitution , a certains petits seigneurs féodaux qui régnent en maîtres sur leurs térritoires, et s'offrent de plus en plus souvent des séances gratuites de "safari nounou".\n13.Posté par mjh le 18/06/2009 08:04\nBien-sûr, qu'un antillais se sent chez lui, dans le gers......\nJusqu'à ce qu'on lui rappelle gentiment , qu'il n'est pas le bienvenu,\net qu'il a plutôt interêt, à se faire tout petit....Tandis qu'un marseillais à Tahiti, lui\nva se sentir en terrain conquis, et sera accueilli normalement.\nQuant à vous, etjosedire, je crois vous êtes arrivé au bout de vos idées.Quand on ne\nsait plus quoi avancer, on essaye l'humour. Mais même ça, vous en êtes dépourvu !!!\n14.Posté par etjosedire le 18/06/2009 17:20\nMarie, post 12, vous résumez de manière saisissante une réalité que, à l'évidence, vous vivez de près. Les féodaux sont plus des "saigneurs" que des "seigneurs". C'est l'éternel problème des parvenus. Votre collègue Michèle doit sûrement être victime d'un de ces mesquins.\nVotre travail sera toujours incompris car les saigneurs auxquels vous faites allusion, sont des robots égoïstes et mégalomanes. Ils ne comprendront jamais que vous soyez contraints de travailler en vous investissant sur le plan affectif. Allez faire comprendre à des sans coeurs ce que peut être une mère par procuration, surtout que dans le même temps ces petits marquis prétendent lier l'activité de ces personnes aux faveurs octroyées ou pas à leur lubricité ?\nIl y a un royal bourbon hargneux, dressé pour aboyer contre les zoreils, qui risque de se retrouver en fourrière et même être euthanasié.\nEn plus d'étaler son complexe d'infériorité qu'il prête de surcroît généreusement à l'antillais du Gers, imaginez vous qu'il se met à aboyer contre les bons réunionnais comme lui ? Jardinot ne le fait pas rire ?\nIl a tout du mongolien. Comme il ne faut pas tirer sur une ambulance, je vais le laisser aboyer en lui suggérant juste de bien distinguer entre zoreil et créole réunionnais, car s'il arrivait à perdre cette discrimination, je crains le pire pour lui, car toute sa personnalité est bâtie sur ce monolithe.\n15.Posté par Marie le 18/06/2009 19:05\npour répondre au poste 14 je ne comprends pas la mention zoreil créole vous savez il y a des incompétents partout que vous soyez zoreil créole je pense que c'est un faux débat ..... je suis une créole ou une zoreilo comment le savoir ? tel est la question, mais le débat n'est absolument pas là, devinons si je suis créole ou zoreil ca change quoi ? nous défendons nos collègues car vous imaginez même pas notre travail avez vous connaissance du travail que l'on fait , je ne pense pas qui peut imaginez que nous travaillons 24h sur 24h sans jamais prendre des vacances dans l'intérêt des enfants........ que nous ne sommes pas rénumérés ni des dimanches travaillés ni jours fériès .......... nOus sommes des salariés pauvres , la précarité de l'emploi? les pauvres du conseil général ......... Nous soignons les "maux" des enfants . nous sommes des soigneurs d'enfants ou il faut que nous effaçons les souffrances pour avancer leur donner confiance en eux pour rétablir ........... le systéme qui va mal ........ nous sommes victimes des dysfonctionnement de services .... le mal être .......... Mais nous travaillons en équipe pluridiciplinaire si nous ne réussissons pas c'est de notre faute , l'équipe ne suit plus.......... Il faut le savoir que le conseil général fait beaucoup d'économie sur notre corps de métier car les famille d'accueil ne revienne pas cher à la collectivité\n16.Posté par etjosedire le 18/06/2009 21:57\nMarie post 15 avez vous remarqué que la partie de mon post vous concernant s'arrête au mot lubricité ? La rangée de "ÒÒÒÒÒÒ" est là pour signaler cette fin.\nVeuillez lire les posts précédents où j'interviens et vous verrez que la fin de mon post ne vous concerne aucunement. Car sur le blog de Pïerrot, dés que vous exprimez une idée, vous avez trop souvent droit aux réactions d'écorchés vifs qui malheureusement ne comprennent pas le français et vous font des procès en règle. Je suis d'accord avec vous que la distinction zoreil créole est un faux débat, mais tout le monde ne voit pas les choses de la même façon.\nDésolé de me citer; j'ai écrit au post 8:\n" je ne m'inscris pas comme vous dans une rivalité stérile: zoreils / créoles. Mon pays c'est la France et jusqu'à preuve du contraire La Réunion en fait partie, donc je suis chez moi ne vous en déplaise. "\nJe comprends que vous puissiez rester sur le sujet de cet article, mais les spécialistes du hors sujet sont toujours de sortie. J'ai donc fait quelques mises au point, sans rapport avec le sujet, mais en rapport avec les jappements anti-zoreils dont on me gratifie.\nDonc Marie ne vous méprenez pas sur la fin de mon post elle ne vous est aucunement adressée. Une lecture suivie des posts dans l'ordre de publication vous éclairera pleinement à ce sujet.\nPour ce qui est du problème de votre profession, sachez que la reconnaissance du travail accompli, comme sa juste rétribution ne sont plus d'actualité.\nA l'ère de la mondialisation le système s'arrange toujours pour opposer les peuples entre eux, délocalisations, suppressions de postes..., car les illuminatis, qui tirent les ficelles, ne savent faire qu'une chose: "diviser pour régner".\nLa France est entrain de rejoindre le standard des pays sous développés...\nJe vais m'arrêter car il y aurait trop de choses à dire.\n17.Posté par Petit Pierre le 19/06/2009 06:34\nMon Dieu que tout cela est bas, votre puéril débat fait oublier l'essentiel du thème abordé. Faites attentions de vous croire au-dessus des autres et que seul votre façon de voir est la bonne. Un peu de tolérance que diable....\n18.Posté par mjh le 19/06/2009 08:11\nAu lieu de passer ton temps à insulter les gens,\nargumente, trouve des idées, ça te donnera un peu de légitimité.\nautre chose,ou tu ne comprends pas le français, ou t'es vraiment bête,mon pauvre!!!\nC'est pas n'importe quel zouave importé,qui va me faire rire en reprenant Jardinot.\nT'essaies de construire des phrases intelligentes, mais au bout du compte, elles n'ont\nplus aucun sens. Alors, un conseil, mieux vaut rester simple, à ton niveau quoi!!!\nt'as remarqué le tutoiement, tu ne mérites pas plus mon gars. Adieu,je ne te répondrais\nplus,car, comme l'a fait remarqué Petit Pierre, ça devient puéril.\n19.Posté par etjosedire le 19/06/2009 09:39\nPauvre mjh. Petit Pierre a écrit pour vous. Avez vous peur d'assumer ? Votre immaturité est elle à ce stade ?\nJe persiste et signe: vous ne comprenez, ni ne lisez le français. Marie méritait bien des explications. Du reste il semble que c'est à partir de ces dernières que vous avez réagi, ce qui prouve que le "con", comme vous dites, c'est bien vous.\nQuant à vos tutoiements c'est bien normal car vous êtes incapable du contraire. En ceci je vous pardonne volontiers; faut bien être indulgent face à l'indigence.\nJe crois avoir fait le tour de vos insuffisances et je laisserai Pierrot travailler dans du constructif, car à vouloir raisonner le tout venant qui s'invite sur son blog, non seulement c'est contre-productif, mais en plus l'essentiel est occulté.\nVous voilà évacué.\n20.Posté par sabine le 20/06/2009 00:10\nMoi j'hallucine là....on parlait de famille d'accueil qui accompagnent des enfants en souffrance, peu importe créole ou zoreilles.la souffrance est partout la même pour ces enfants là..et de vous lire me fait dresser les cheveux sur la tête..je ne fais que passer..mais très instructif votre conversation au dépend des autres....\n21.Posté par etjosedire le 20/06/2009 15:47\nSabine bien que ne faisant que passer, vous avez émis une idée très juste, à savoir que la souffrance est apatride. Elle concerne le monde entier, riche comme pauvre, noir ou blanc, zoreil comme créole.\nLe seul problème, comme je l'ai écrit précédemment, c'est que un certain réunionnais qui, à l'évidence, a mal vécu son séjour en métropole, une fois rentré au pays, tente de s'attaquer aux zoreils, histoire de leur faire expier le mal vivre qu'il a plus ressenti que vécu lorsqu'il était en métropole. Il voudrait que les zoreils ressentent la même chose à la Réunion. Comme le zoreil s'adapte à la Réunion mieux que lui en métropole, il en prend ombrage pour la ramener, et insulter dans la foulée.\nComment réagir face à un tel inadapté, revanchard, aigri, spécialiste du hors sujet, tellement obnubilé par sa petite personne, qu'il détourne les propos et les sujets, histoire de pouvoir asséner ses lubies ?\nJ'ai eu beau tenter de ramener le thème sur le sujet traité, rien à faire. Relisez les pots et vous verrez qu'à aucun moment il ne cherche à émettre une opinion, hormis que celle du zoreil qui n'est pas chez lui et qui doit accepter de se faire insulter par lui, sans réagir.\nCe n'est pas dans mon tempérament de laisser de tristes personnages pareils gâcher l'opinion qu'on puisse se faire du réunionnais. C'est parce que je ne vois ni ne perçois les réunionnais de cette façon que j'ai essayé de stopper son délire. En vain. Comme c'est un récidiviste, soyez assurée de son "come back" pour très bientôt. C'est névrotique chez lui.\n22.Posté par sabine le 20/06/2009 18:13\ntssssss..........je crois que justement il n'y a plus rien à ramener..;chacun vit ce qu'il a vivre avec ses douleurs et ses révoltes...cela appartient à chacun et malgré tout cela se respecte aussi....et les jugements n'apporteront jamais la douceur et la sérénité nécessaire pour débattre sur le fond.....\net si vous passiez à autre chose ???si névrose il y a , il ne reste que le silence car alimenter la discussion me semble alors presque vouée à l'échec et on ne construit jamais rien de bon sur l'échec.....Mais bon cela ne reste qu'un avis au milieu de pleins d'autres possible...\nvous souhaiter une bonne soirée, .....\n23.Posté par etjosedire le 21/06/2009 23:11\nSabine j'ose espérer que le fait de stigmatiser une communauté au sein de la population réunionnaise ne soit pas si anodin que cela sous prétexte que ceci relève d'une souffrance mal contrôlée ?\nll s'agit d'éviter toute banalisation à ce niveau.\nJe vous souhaite une excellente fin de soirée également.\n24.Posté par sabine le 22/06/2009 08:38\nNon bien sûr, mais tant d'énergie vaine....a lutter contre une toute une histoire......ne changera rien au point de vue de chacun.......Et lorsque les positions restent immuables que reste t il à faire?\nla guerre?.......alors que parfois de la différence peut naître une certaine complémentarité et surtout un enrichissement personnel, parfois juste celui de devenir meilleur.......La souffrance mal contrôlée est un début d'explication mais cela n'enlève en rien à chacun son libre arbitre et surtout la possibilité de se dépasser ....Il me reste peu de temps sur votre île mais vos échanges m'ont réellement interpellés...\n25.Posté par mjh le 22/06/2009 10:29\nAprès l'agression de monsieur " etjosedire ", à mon égard, je vous dois une petite\nComme vous pouvez le constater, il y a une assez forte population de métropolitains ici.\nJe me permet de critiquer ceux qui ont un comportement de dominant arrogant.\nIl semble que monsieur " etjosedire " se sente visé, et pour cause!!\nJ'ai effectivement grandi en France, mais contrairement à ce qu'il pense, je me suis\nparfaitement intégré.Comment ? Tout simplement en me mélangeant à la population,\nsans à-priori. Et c'est loin d'être le cas de la plupart des métros.\nC'est un malheureux constat, chère madame, rien de plus.\nJe n'ai aucune haine, aucun sentiment de vengeance, seulement un certain ras le bol\ndevant certaines attitudes.Est-ce un mal ?\nQui se permet d'insulter un local parce qu'il écrit dans sa langue régionale ?\nPosté par etjosedire le 16/06/2009 12:05\n_____________________________________________________________________________Voilà un bel exemple de tolérance de ce cher monsieur si bien intégré chez nous.\nJe ne vous ennuie pas plus longtemps ,\nJe vous souhaite une bonne fin de séjour, en espérant que vous garderez malgré tout,\nune bonne image de notre île.\n26.Posté par Zenbrovat le 22/06/2009 11:56\nChère mjh, je suis tout à fait d'accord avec vous.\nIl y a effectivement certaines personnes avec des idées préconçues qui arrivent dans un endroit, casque colonial sur la tête et qui se permettent d'insulter (par des sous entendus) les locaux (voir post 1) et après qui se défendent bec et ongles rejetant la faute sur l'autre.\nJe suis Créole et fier de l'être, de là à se laisser traiter de "primaire" parce qu'on utilise la langue Créole n'est pas dans nos habitudes de peuple multiple et respectueux de l'autre.\nmjh, ces gens débarqués pour venir nous donner des leçons chez nous, ne valent pas la peine que vous vous attardiez sur leur cas, car il est désespéré. Ils sont la plupart du temps des anonymes dans leurs régions d'origines et viennent se faire mousser sous les tropiques.\nzisteman na in zafer boug la la pa kompri, na in lavyon rétour tou lé zour. Traduction : Pour ceux qui n'ont pas compris, il y a un vol départ chaque jour...\nD'autre part, les ladilafé ne sont pas spécifiques à La Réunion, sauf par le nom, les commérages font également des ravages dans les campagnes hexagonales.\n27.Posté par etjosedire le 22/06/2009 13:02\nSabine, il semble que les échanges cordiaux entre vous et moi aient suscité l'envie chez l'agresseur de zoreils mjh. C'est dommage qu'il ait omis de vous traduire en français le post 2 rédigé en parler régional. Vous y aurez découvert la tolérance qui s'y exprime.\nAprès une invitation à accepter sans protester les travers dénoncés, il m'est conseillé de prendre l'avion pour m'en aller d'ici. Voilà donc la susceptibilité et la tolérance légendaires qui s'expriment.\nComme vous avez écrit que vous êtes sur le départ, vous avez les meilleures qualités qui soient. Sinon vous auriez été une envahisseuse, "il y a une assez forte population de métropolitains" dit mjh.\nQuand on apprécie la population d'une île par le critère d'origine ethnique, il est difficile de se poser en donneur de leçon de tolérance.\nSi vous suivez à distance les échanges, vous ne tarderez pas à lire bientôt le mot "mahorais" encore désigné ici par "comores ou comoriens" en lieu et place de "métropolitains", dans la belle expression de mjh citée plus haut.\nMis à part cela, mjh vous aura donné la définition du bon zoreil: Le bon zoreil c'est celui qui fait comme lui quand il était en métropole, à savoir il doit se mélanger à la masse et devenir comme l'environnement: médiocre, étroit d'esprit, intolérant, susceptible. Bref ! il faut qu'il soit comme lui un caméléon, sans personnalité.\nJ'arrête; sinon il va encore trouver de l'agressivité là où je ne fais que déduire de ses propres écrits.\nSabine que ceci ne vous gâche en rien votre fin de séjour.\nJ'ai eu du plaisir à échanger avec vous car ceci s'est passé avec beaucoup de subtilité et de délicatesse.\n28.Posté par Aero Freins le 22/06/2009 13:11\n11. Pour moi un antillais est chez lui dans le Gers, ainsi qu'un marseillais est chez lui à Tahiti...\nJe reste plutôt d'accord avec cette remarque très républiquement correcte, mais je souhaite néanmoins la tempérer ou la discuter :\nLes Antilles, le Gers, ou Tahiti, ne rentrons pas ds le pointillisme administratif (!!!), ces régions ont effectivement pour point commun, La France. Que l'on parle de sentiment d'appartenance, de ressenti, ou d'impression, on peut imaginer ds le meilleur des cas, qu'une certaine "fraternité puissent unir les personnes issues de ces différentes régions. Ds l'idéal.\nEn pratique, je crois qu'il est important de signaler, qu'une certaine prudence, respect ou considération, doit être mise en œuvre.\nJ'apprécie bcp Marseille, mais je ne pourrai jamais écrire que Marseille, c'est chez moi. Ce n'est pas faute d'y avoir vécu : j'y ai fait mes études, et c'est là où j'ai commencé à bosser, et je me répète j'ai bcp de sympathie pr cette région, mais il m'est difficile, honnêtement, d'en parler comme si c'était chez moi.\nCe n’est pas que je ne me sois pas adapté mais plutôt que je considère, que cela serait déplacé. oui, excés d’humilité peut-être, mais de Marseille, je considère qu'il y a forcément des choses que je ne connais pas, que je ne ressens pas, qui m'échappent.... Alors évidemment, le temps y faisant à l’affaire, peut-être m’aurait il été donné de découvrir tout cela au fur et à mesure,… pourquoi pas en effet !\nAlors je parle ici de Marseille que je connais assez bien, comprenez bien donc, que je n’ose parler de Tahiti (!!!) comme d’un possible chez moi…. C’est tout simplement le bout du monde pr moi, et je ne sais pas si j’aurais les capacités d’adaptation ou le coté extrême (quoique ?!),en tout cas, c’est sûr : je n’ai pas l’expérience d’un Paul-Emile Victor (!!!)\nEt ce n’est pas le tempérament plutôt enlevé des marseillais qui me fait écrire comme ça, c’est plutôt une forme d’humilité, parlons pourquoi pas d’ailleurs, plus simplement, de politesse.\nOui bien sûr, il faudrait pouvoir se sentir chez soi et bien ds ses baskets partout ! J’ai croisé pas mal de personnes, un peu iroquoises sur les bords qui, au volant de leur camions, appliquaient gaiement… ce principe… !! mais si on parle de se sentir chez soi, en parlant d’un territoire, je fais partie de ceux qui pensent, que cela doit se faire, en respectant et en observant l’endroit où l’on se trouve, attentivement, ainsi que les mœurs et les manières des gens qui s’y trouvent, et ainsi, véritablement, pleinement, …se sentir chez soi !\n29.Posté par Geoffroy Géraud le 22/06/2009 13:35\n"la mode est plus que jamais au "Zoreils dehors!"\nVous trouvez? Ce n'est pas mon impression. Je me souviens que le thème était plus présent et pressant dans les années 1980. Aujourd'hui, c'est surtout le racisme anti-comorien qui explose. Racisme qui d'ailleurs recouvre tant la haine de classe (haine du pauvre ou des signes de la pauvreté) qu'un spectre ethnique.\nEntre parenthèse, c'est vous qui avez importé cette question dans le débat ouvert sur cette page. Il n'était pas question de débat Zorey-Kréol avant que vous n'en parliez. En revanche, je partage votre opinion quant à la pertinence des dénonciations anonymes.\nCela dit, celle-ci serait plus efficace si vous ne l'énonciez pas vous aussi sous pseudonyme.\n30.Posté par mjh le 22/06/2009 14:21\nJe vois qu'il commence à se faire des amis le sieur "etjosedire"!!!\nRemarque, ce n'est pas avec ce genre de propos,toujours insultant envers les\nlocaux, qu'il va s'en faire notre donneur de leçons. Je le cite :\n"Mis à part cela, mjh vous aura donné la définition du bon zoreil: Le bon zoreil c'est celui qui fait comme lui quand il était en métropole, à savoir il doit se mélanger à la masse et devenir comme l'environnement: médiocre, étroit d'esprit, intolérant, susceptible. Bref ! il faut qu'il soit comme lui un caméléon, sans personnalité. "\nIl doit être trop intelligent, ce monsieur, à un tel point qu'il ne se rend même pas compte\nqu'il senfonce à chaque fois, un petit peu plus dans l'intolérance.\nMonsieur géraud fait bien de remarquer, qui a d'abord ouvert les hostilités, alors que ce\nn'était pas du tout le sujet de la page.\n31.Posté par etjosedire le 22/06/2009 15:05\n"Imaginez le dossier de cette dame tombant entre les mains d'un procureur créole, puisque la mode est plus que jamais au "Zoreils dehors!", si c'est un amateur de ladi lafé, elle n'a pas fini de prendre pour son grade."\nCette simple phrase semble émouvoir plus d'un zinfonaute. Le jour où j'ai écrit mon indignation face à ce qui arrive à cette dame, lynchée par le ladi lafé, l'actualité parlait de la proposition de la Commission chargée de la Culture aux Etats Généraux et qui n'avaient pas trouvé mieux en guise de proposition de suggérer la suppression de la sur-rémunération des fonctionnaires.\nUne telle proposition d'ordre exclusivement économique, ne peut avoir de rapport avec la culture que par le seul désir de virer du territoire réunionnais les zoreils qui y sont établis. Surtout quand on connaît l'idéologie défendue par les proposants, faudrait avoir du culot à revendre pour prétendre que cette mesure est un appel à l'immigration de masse à la Réunion.\nSauf à avoir des oeillères, je ne peux m'empêcher d'émettre des hypothèses en rapport avec ces éléments d'actualité. D'où les termes: "Imaginez" "Si" qui a priori ne décrivent pas une réalité mais un simple scénario.\nCeux qui me font des procès d'intention et qui me prêtent des propos que je n'ai pas tenus, ne peuvent que relever de l'indigence intellectuelle. D'autant que d'arguments ils n'en ont pas. Ils vous disent: soit tu es comme nous, soit tu te casses". Et en vous le disant ils se décernent en même temps le diplôme de la Tolérance. Ils ne savent qu'exclure, d'où leur leitmotiv: Prends l'avion, tire toi".\nPour mjh qui ne se sent fort que quand il est entouré, je voudrais juste lui dire que les amis se choisissent. Que je ne prétende pas établir de tels liens avec les médiocres, les étroits d'esprit, les intolérants ou les susceptibles relève d'un choix délibéré. Là où il se trompe c'est que j'ai beaucoup d'amis réunionnais qui ne répondent pas à ces défauts.\n32.Posté par ziskakan le 22/06/2009 15:44\nPetit résumé des posts de etjosedire :\nPost 1- "Imaginez le dossier de cette dame tombant entre les mains d'un procureur créole,... si c'est un amateur de ladi lafé, elle n'a pas fini de prendre pour son grade. Il faudra revoir les codes de procédures, la rumeur devenant une preuve irréfutable."\nPost 4..."N'ayant pas l'habitude d'échanger avec des primaires (les gens qui écrivent en créole), suivant le principe qu'on ne discute pas avec des imbéciles; ça les rend intelligents, je ne peux que suggérer au sieur maronaz (qui a écrit en créole) d'apprendre à lire, à comprendre le français"...\npost 8 "Mon pays c'est la France et jusqu'à preuve du contraire La Réunion en fait partie, donc je suis chez moi ne vous en déplaise. "...vous avez tellement profité et vous profitez tellement encore de la mère patrie que, en bon complexé, vous optez pour la haine plutôt que pour un simple Merci qui vous grandirait, contrairement à ce que vous pouvez croire...\nPost 10."Encore un qui se prend pour un descendant des gaulois et qui s'exonère de dire Merci ! " Post 27. "Mis à part cela, mjh vous aura donné la définition du bon zoreil: Le bon zoreil c'est celui qui fait comme lui quand il était en métropole, à savoir il doit se mélanger à la masse et devenir comme l'environnement (créole): médiocre, étroit d'esprit, intolérant, susceptible. Bref ! il faut qu'il soit comme lui un caméléon, sans personnalité."\nPost .31."Que je ne prétende pas établir de tels liens avec les médiocres, les étroits d'esprit, les intolérants ou les susceptibles relève d'un choix délibéré. Là où il se trompe c'est que j'ai beaucoup d'amis réunionnais qui ne répondent pas à ces défauts."\n33.Posté par Aero Freins le 22/06/2009 15:57\n31. Là où il se trompe c'est que j'ai beaucoup d'amis réunionnais qui ne répondent pas à ces défauts.\nVraiment ? On finirait par en douter...!! Tant l'on vous retrouve assez régulièrement... sur ces thématiques Zoreil - Créole !? Ce qui quelquepart, pourrait traduire comme un certain ressentiment, une frustration ou un pti quelque chose... qui on dirait vous chifonne....?! Une mauvaise expérience peut-être ?!\nMais allons !! Certainement je m'égare : une rechute névrotique.... qui sait ?!\nEt avec vos amis reunionnais, remarquez vous n'avez pas écrit créoles, il vous arrive de parler des paroles de maloya ou de leur niveau ??! hmmm ?!??\n34.Posté par etjosedire le 22/06/2009 16:23\nziskakan, vous mériteriez que je vous remercie pour votre rappel de mes posts, mais il semble que vous soyez de parti pris puisque d'un côté vous tronquez le texte reproduit, d'un autre vous en faites des rajouts sous forme de parenthèses qui ne relèvent que de votre propre interprétation.\nQuestion honnêteté intellectuelle, ce n'est pas la perfection; ce serait plutôt stalinien.\nFaudra vous amender, car si vous voulez terminer par:"No comment" il faut faire de l'in extenso. Tel n'est pas le cas. C'est mesquin et pitoyable.\n35.Posté par etjosedire le 22/06/2009 16:27\nLa seule réponse qui sera faite à Aéro Freins:\n/ ?/..., !!!!; = ?????\n36.Posté par Geoffroy Géraud le 22/06/2009 17:39\nL'internaute écrivant sous le nom de plume "etjosedire" écrit:\n"Le jour où j'ai écrit mon indignation face à ce qui arrive à cette dame, lynchée par le ladi lafé, l'actualité parlait de la proposition de la Commission chargée de la Culture aux Etats Généraux et qui n'avaient pas trouvé mieux en guise de proposition de suggérer la suppression de la sur-rémunération des fonctionnaires.\nUne telle proposition d'ordre exclusivement économique, ne peut avoir de rapport avec la culture que par le seul désir de virer du territoire réunionnais les zoreils qui y sont établis. Surtout quand on connaît l'idéologie défendue par les proposants, faudrait avoir du culot à revendre pour prétendre que cette mesure est un appel à l'immigration de masse à la Réunion."\nLà j'ai quelque mal à vous suivre.\nÉtrangement, c'est vous qui semblez inférer que les Zoreys ne viennent à La Réunion que dans le seul but d'y faire de la prime. Ce n'est pas, ou plus le cas.\nDe plus, il n'existe pas de Muraille de Chine entre revendication économique et revendication culturelle. si l'association Kiltir Partou porte cette revendication, c'est semble-t-il -je ne la connais pas plus que cela- mue par l'idée fort classique ,selon laquelle l'égalisation des revenus aide à l'égalisation culturelle.\nThèse défendue un peu partout par certains progressistes depuis le XIXe siècle, voir par exemple Gorki, etc...Cela se discute, on peut être contre, mais je ne vois pas où se trouve le scandale.\nAyant lu certains de vos posts, je me rends compte qu'ils ont en commun de procéder d'une approche "complotiste" pour ne pas dire paranoïaque des faits politiques et sociaux. Pensez-vous que cet angle d'approche soit réellement pertinent? J'en doute pour ma part.\nEn tout état de cause, vous conviendrez qu'il est très dommageable d'importer des questions ethniques dans des débats qui n'ont pas vocation à en traiter, comme c'est le cas en l'espèce. Si, comme vous l'affirmez, vous entendez oeuvrer à la tolérance, vous travaillez ici contre vos intérêts, en passant au prisme ethno-racial des questions de société.\n37.Posté par etjosedire le 22/06/2009 22:24\nM. Géraud, votre post fait preuve d'une vision que je voudrais pouvoir partager. Mais je ne peux vous y rejoindre car à l'évidence votre connaissance de La Réunion et de son histoire depuis la départementalisation connaît quelques sévères lacunes.\nLoin de moi l'idée de vouloir les combler car nombre d'ouvrages le font mieux que moi.\nIl vous faudrait ainsi vous pencher sur la mise en place de la 'sur-rémunération' des fonctionnaires à la Réunion. Les mêmes causes engendrant les mêmes effets, j'aimerais qu'il me soit démontré en quoi ce supplément de traitement dans la fonction publique serait pratiquement devenu une pompe refoulante ?\nVous liez culture et revenus. Soit ! Vu que la demande formulée va pour un nivellement des revenus par le bas, l'option culturelle ne saurait échapper à la même logique. Donc La Réunion passerait d'un choix de culture, à la monoculture, celle du bas. Je ne sais pas s'il faut considérer une telle évolution comme un progrès.\nUn appauvrissement du fonctionnaire ouvre la voix à plus de corruption (pour ne pas faire long je ne développerai pas). Je ne saurai me résoudre à approuver une telle proposition.\nQuant aux jugements de valeur portés sur mon approche des faits politiques ou sociaux, il aurait été souhaitable que vous puissiez interroger (...) qui n'a pas réussi à survivre au complot paranoïaque de celui qui est devenu depuis roitelet, et qui a fait du népotisme l'objectif de ses mandats électifs. Comme la descendance est nombreuse et gourmande, le contribuable n'a pas fini de casquer.\nPour ce qui concerne le prisme ethno-racial que vous m'avez attribué, il n'y a qu'à voir les arguments récemment rapportés par Pierrot Dupuy en matière de nomination de cadre à la tête du Département. Je ne citerai pas les réceptions ethniques ou religieuses données au niveau du Département d'un pays censé être laïc.\nSi c'est cela la gestion locale des intérêts de La Réunion par les autochtones, qu'il me soit permis de ne pas approuver et surtout de pouvoir imaginer un contexte juridique dans la droite ligne des objectifs actuellement recherchés, sans être agressé pour si peu.\nLes esprits chagrins trouveront toujours prétexte à polémiquer. Dois je restreindre ma liberté d'expression sous prétexte que des susceptibles y trouveraient éventuellement ombrage ?\nDésolé de ne pouvoir avoir une vision angélique de ces faits. Désolé de refuser de trembler devant des aigris. La pensée unique, la culture unique, la MCUR à la sauce coco, très peu pour moi.\n38.Posté par sabine le 23/06/2009 07:37\nquels drôles de chemins tortueux ,nous ont emmener là aujourd'hui? partir d'une ass.fam(terme généraliste: famille d'accueil) qui a pour vocation donc d'accompagner et aimer les enfats des autres peu importe l'ethnie et la couleur...le ladilafé dont elle est victime alors que comme tout citoyen français, elle a droit à la présomption d'innocence ou à se défendre (diffamation) si encore on veut bien prendre en compte sa plainte......pour en arriver là...je me retrouverai assez facilement dans le post 28 et 36...Bien que juste de passage sur l'île, y ayant des amis, il me serait effectivement assez facile je pense de m'y installée mais de là à m'approprier une histoire et des racines qui ne sont pas les miennes me semblerait un peu déplacé.D'autant plus qu'en vieillissant, je me rends compte que les traces laissées par mon éducation et mon enfance ressurgissent parfois plus que de raison....d'où mon intérêt au post 28.Echanger, donner, grandir à travers les rencontres afin de s'enrichir de la différence de l'autre passe à mon sens par une introspection honnête.....nous pouvons alors connaitre nos limites et éviter les dérives actuelles qui s'expriment ici....Je ne fais que passer, je le disais mais vos échanges ont été très enrichissants bien que particuliers et souvent hors sujet.....je suivrais certainement la suite de loin car je reste très intriguée..et me demande si quelque chose de bon arrivera à sortir de tout cela......Ah oui, j'oubliais, les ass fam manifestent à nouveau aujourd'hui et demain devant le Conseil général...alors toutes mes meilleures pensées pour cette bataille là...\n39.Posté par Roungoun le 23/06/2009 08:39\n"etjosedire" :" votre connaissance de La Réunion et de son histoire depuis la départementalisation connaît quelques sévères lacunes."\net allez il veut nous apprendre notre histoire maintenant... incroyable ! jamais vu ça ! et si, malheureusement c'est du grand classique, on en a vu d'autres !!!\nen plus ce "etjosedire" mélange tout, et ignore par exemple que l'IMMENSE majorité des fonctionnaires de la réunion sont créoles...\ndonc son argument ethnique est insignifiant et traduit, comme le dit bien georffroy géraud, un mode de pensée qui est le sien...\n40.Posté par etjosedire le 23/06/2009 10:27\n41.Posté par etjosedire le 23/06/2009 14:02\nÊtre ou ne pas être réunionnais, c'est la question.\nL'histoire de la Réunion, à lire les posts précédents, semble interdite aux non réunionnais. Le tonkinois de la Région est donc disqualifié. Pourtant il s'est arrogé le droit de réécrire à sa façon cette histoire, et même de nous imposer sa MCUR.\nSuivant que vous serez Vergés ou etjosedire les jugements des courtisans vous rendront blanc ou noir.\n42.Posté par Geoffroy Géraud le 23/06/2009 16:36\nà l'évidence votre connaissance de La Réunion et de son histoire depuis la départementalisation connaît quelques sévères lacunes.\nComme c'est aimable. A vous lire, j'en ai autant à votre service. Il me semblait néanmoins avoir à mon actif quelques maigres contributions en la matière. Rien à voir avec les sommes dont vous êtes l'auteur. C'est sans doute par inculture que j'ai manqué l'œuvre de référence d'"etjosedire".\nj'aimerais qu'il me soit démontré en quoi ce supplément de traitement dans la fonction publique serait pratiquement devenu une pompe refoulante ?\nIl n'est pas bien sorcier pourtant de comprendre que la sur-rémunération entraîne une dynamique de hausse des prix, les commerçants indexant prix & revenus de la plus-value sur les facultés des consommateurs les mieux dotés.\nCe qui renforce l'effet de distinction entre ceux qui peuvent accéder à la consommation et ceux qui n'en ont pas la faculté. Et comme partout dans le monde, les procès de ghettoïsation économique renforcent les barrières culturelles. Et il n'est pas ici question d'on ne sait quelle race ou de droit du sol ou du sang: c'est vous qui en parlez, et vous êtes le seul à le faire.\nSans doute y trouvez vous une certaine jouissance. Wilhelm Reich a écrit quelque part que les "névroses tiennent chaud".\nUn appauvrissement du fonctionnaire ouvre la voix à plus de corruption (pour ne pas faire long je ne développerai pas).\nVous avez pleinement raison. Mais il n'est pas question en l'espèce d'appauvrir qui que ce soit. Il est question d'ajuster abaissement des rémunérations et abaissement des prix, afin d'obtenir un régime économique qui soit plus connecté à la réalité économique...Et un comblement, au moins relatif des inégalités.\n(Suit une série d'invectives envers une collectivité élue, qui montrent la considération que vous avez pour la démocratie lorsqu'elle est pratiquée part les "autochtones" (sic)).\nDois je restreindre ma liberté d'expression sous prétexte que des susceptibles y trouveraient éventuellement ombrage ?\nQui vous a demandé de restreindre quoique ce soit? Fantasme encore et toujours. La vérité est toute autre: on ne voit que vous sur ce site, et personne ne vous empêche de vous exprimer.\nDésolé de refuser de trembler devant des aigris.\nVous êtes le roc de la Vertu face à la marée montante de nos turpitudes. Mon Dieu, que de tragicomédie! Que d'emphase! Que de pathos! N'en faites-vous pas un peu trop?\nLa pensée unique, la culture unique, la MCUR à la sauce coco, très peu pour moi.\nil est vrai qu'à La Réunion les choses se passent ainsi: on vous force à parler Créole. On vous oblige, la baïonnette dans le dos, à assister à des Kabars. On interdit d'écouter du Rock; La musique classique est bannie. Les animateurs de chorales classiques croupissent en prison, où on les force à chanter du Danyel Waro.. Le Français est proscrit. De plus, les Zoreys sont systématiquement discriminés à l'embauche...\nSoyons sérieux, Mr etjosedire...\nEt la civilisation ne trouble que les barbares. Et l'unité ne dérange que les factieux. Et l'invective ne déshonore que celui qui la profère.\n43.Posté par Geoffroy Géraud le 23/06/2009 16:57\nà Mr etjosedire, suite et fin dernière.\nJ'avais commenté votre post n°37 sans avoir pris connaissance du post n° 41.\nLa tonalité raciste de ce dernier est intolérable.\nJ'avais fait une erreur en m'adressant à vous comme à un interlocuteur digne d'échanges.\nIl s'avère que vous êtes un individu qui n'hésite pas à manier le stigmate racial.\nVous le faites de plus à l'abri d'un pseudonyme: procédé misérable.\nSans cordialité aucune,\n44.Posté par etjosedire le 23/06/2009 18:37\nLes théories économico-culturelles développées à partir de la spoliation des fonctionnaires sont fantaisistes et démentes.\nQuand on est à court d'arguments, au lieu d'écrire n'importe quoi et même de porter des jugements de valeur, le silence est aussi un option à retenir.\nIl est vrai que la mission du courtisan est de toujours cirer les pompes et d'insulter ceux qui ne pensent pas comme l'être idolâtré.\nAlexis de Villeneuve: ce nom et les allusions à cet homme n'auront pas réussi à passer la censure de Pierrot Dupuy. Je ne lui en veux pas, car son blog est envahi par des chatouilleux. Il a raison de ménager les fonctions cardiaques de ces thuriféraires de service.\nVos attaques m'ont prouvé le degré de naïveté, et je reste poli, dont vous pouviez faire preuve.\n45.Posté par thierry le 23/06/2009 21:01\nnoble souhait....comment comptez vous concrètement réaliser ce tour de force ?\n46.Posté par nicolas de launay de la perriere le 24/06/2009 00:06\nla sur rém n'entraîne pas de hausse des prix...pas sûr...la garantie de trouver même à prix élevé, un débouché constitué par la sur rémunération, n'est pas fait pour générer au niveau du calcul économique des intervenants de la chaine d'approvisionnement (importateur et réseau de vente) du marché réunionnais, une recherche d'optimisation de ses coûts d'approvisionnements, la taille du marché local ne lui permettant pas de surcroît de négocier des prix avantageux auprès de ses fournisseurs..\nle combat se situe donc non pas uniquement, au niveau de la demande (consommateurs et leur pouvoir d'achat) mais bien plus au niveau des fournisseurs et de leur politique tarifaire. il importe donc au législateur d'imposer aux fournisseurs nationaux, que soient appliqués pour leurs clients DOM et TOM, les tarifs les plus bas (rfa comprise) qu'ils pratiquent sur le marché hexagonal ou international..\n47.Posté par Geoffroy Géraud le 24/06/2009 04:20\nPour Thierry, post 25\nA franchement parler, je ne suis pas spécialiste, et n'ai pas d'avis sur la question...\nEt ai encore moins en vue de "spolier" les fonctionnaires, comme l'écrit un peu sottement "etjosedire". Personne n'a cela en tête, c'est du fantasme pur et simple.\nJe m'efforçais seulement de restituer les termes du débat, que le précité plaçait absurdement sur le terrain ethnique.\nC'est une question complexe, qui nécessite enquêtes, recherches, audits, concertations, etc..\nEn revanche, il est certain que l'amplitude entre les revenus pousse les prix à la hausse....Mais la surrémunération n'est pas, loin s'en faut la cause unique du coût de la vie.\nLe débat est ouvert quant aux solutions à inventer, en garantissant le respect des intérêts de tous.\nMais ce n'est certainement pas en plaçant le débat dans une optique absurde Zorey-Kréol, et encore moins en usant d'ignobles sobriquets raciaux que l'on parviendra à des échanges constructifs sur la question.\n48.Posté par mjh le 24/06/2009 08:14\nJe me réjouis de votre position face à ce monsieur "etjosedire",\nje ne suis donc plus le seul à constater son degré d'absurdité.\nIl a tendance à tout ramener sur la question raciale,à mépriser\nles locaux quel qu'ils soient.\nZappez-le, c'est une personne sans interêt, néfaste pour la Réunion,\nqui rejette notre culture,et qui, en prime, se permet de nous insulter.\n49.Posté par etjosedire le 24/06/2009 11:03\nPosts: 47, 48\nQuand les "anti etjosedire" se congratulent, les invectives pleuvent comme à Gravelotte. Qui se ressemblent s'assemblent, il est vrai !\nCe qui est lamentable, pour de telles donneurs de leçons, c'est que suite, à la question de Thierry au sujet de la théorie que j'ai qualifiée de fantaisiste et de démente, dans un moment de vérité, les aveux sont faits.\nOn raconte n'importe quoi, on tente de démontrer n'importe comment, avec des théories forgées pour la circonstance. Les mensonges deviennent vérité, pourvu qu'on abatte etjosedire. L'hypocrisie et la malhonnêteté forment un attelage séduisants pour ces pauvres sieurs qui n'ont pas compris que le blog de Pierrot ne se veut pas le réceptacle de leurs discours mensongers, mais juste un espace d'échanges où chacun expose son point de vue.\nLe "cordialement" de leurs salutations mutuelles fait écho à leur entente de fait.\nSi d'aucun avait des doutes sur l'objectivité dont ils sont capables de faire preuve, aujourd'hui c'est une certitude.\nSoyez assurés messieurs que dorénavant si on veut débattre en toute franchise, il suffira d'ignorer vos posts. Vos masques sont tombés. La vue est hideuse.\n50.Posté par Geoffroy Géraud le 24/06/2009 12:57\nA Nicolas de Launay de la Perrière:\nIl faudrait donc imaginer un dispositif concerté Etat-collectivité locale-patronat qui exerce une certaine influence sur la fixation des prix.\nN'est-ce pas à ce moment que se pose la question proprement politique. Pourquoi l'Etat et une frange du patronat -celle qui vit des transferts et non les créateurs de richesses- l'accepteraient-ils?\nPareil dispositif peut-il voir le jour sans être sous-tendu par une mobilisation sociale, comme le furent les avancées de 1936?\nDe plus, même dans la perspective d'un retour à la "réalité" des prix, le fossé dû à la sur-rémunération demeure, voire s'accroît.\nDè lors que faire?\nAbaisser ou supprimer la surrémunération?\nL'étendre, au contraire, au secteur privé?


Décaler le semis du blé pour une meilleure gestion des graminées\nSemis du blé : comment gérer à moindre frais les graminées d’automne ?\nEn cas de fortes infestations de vulpins ou de ray-grass, les meilleurs rendements nets sont obtenus lorsque le semis du blé est retardé de 15 jours et précédé d’un ou plusieurs faux-semis. Démonstration dans les essais conduits par ARVALIS entre 2017 et 2019 dans la région.\nLa lutte contre les vulpins et ray-grass devient un poste de charge de plus en plus important, avec parfois des impasses techniques. Face à ce constat, les leviers agronomiques doivent être activés en amont : travail du sol, préparation de sol et date de semis. Des essais mis en place par ARVALIS entre 2017 et 2019 permettent de mettre en balance les pertes liées à la nuisibilité des graminées et les pertes de rendement liées au décalage de la date de semis.\nRetarder le semis de 15 jours, c’est 50 % de graminées en moins\nLa synthèse des 9 essais champenois montre une réduction d’environ 50 % (parfois plus) de vulpins/ray-grass, en combinant un décalage de la date de semis et un faux-semis mécanique ou chimique.\nFigure 1 : Infestation en adventices selon la date de semis - 9 essais 2017-2019 ARVALIS (51-52-21-91-18)\nLa réduction de l’infestation peut même être plus importante, comme le montre l’essai de l’Epine (51-) en 2019 : - 80 % (de 1000 à 200 vulpins/m² en 3 semaines).\nEssai Date de semis * Désherbage ARVALIS – L’Epine  – Campagne 2018-2019\nA l’inverse, dans les essais menés en sols superficiels barrois, le fait d’anticiper les dates de semis (début septembre) expose à une infestation en vulpins deux fois plus importante et à un risque plus élevé d’exposition aux ravageurs.\nPerdre en potentiel mais gagner en désherbage : il faut choisir !\nEn parcelles sales, la dépense herbicides peut rapidement s’envoler et atteindre 100 voire 150 €/ha, ce qui n’empêche pas des pertes de rendement tant l’infestation en adventices est importante. Ainsi, décaler la date de semis, en risquant de perdre un peu en productivité, peut s’avérer pertinent et aboutir à une gestion plus durable des adventices.\nDans le regroupement barrois :\n• la date de semis décalée à la mi-octobre offre les meilleurs rendements nets (modalité désherbage sortie d’hiver). La perte de potentiel liée au décalage de la date de semis est compensée par un désherbage proche de la perfection (densité de graminées plus faible).\n• dans les situations où la résistance aux herbicides inhibiteurs de l’ALS est forte, la stratégie de semer tôt et de passer deux fois à l’automne (PRE+POST) offre 80 % d’efficacité et un rendement net de 62 q/ha. Dans ce cas, la meilleure stratégie consiste à retarder son semis : la modalité d’un double désherbage d’automne (prélevée + postlevée) offre alors 94 % d’efficacité et un rendement net de 66 q/ha.\nFigure 2 : Rendement net de différentes stratégies de désherbage (regroupement Barrois - 3 essais 2018 et 2019)\nDans le regroupement en sols de craie, les applications de sortie d’hiver sont mises en défaut. Sur une population de 1000 vulpins/m², il faut lourdement investir à l’automne pour atteindre un niveau d’efficacité acceptable en semis précoce. La date de semis décalée est le bon compromis : elle apporte les meilleurs rendements nets, le décalage du semis début de novembre ayant eu un impact fort sur le rendement.\nFigure 3 : Rendement net de différentes stratégies de désherbage (regroupement Craie - 2 essais 2018 et 2019)\nFaux-semis et labour : des leviers agronomiques efficaces\nLe faux-semis consiste à travailler de manière superficielle le sol (1 à 3 cm de profondeur), trois semaines avant le semis de la culture (de mi-septembre à début octobre), pour faire lever les adventices avant de les détruire en amont du semis de la culture d’hiver. Quand les conditions le permettent, l’idéal est de réaliser plusieurs faux-semis, pour « déstocker » davantage. La réussite d’e cette pratique sur vulpins dépend de trois éléments clés :\n- L’outil utilisé : herses de déchaumage, bêches roulantes, vibrodéchaumeurs ou déchaumeurs à disques indépendants montrent de bons résultats, grâce à un travail superficiel et une préparation fine du sol.\n- Une humidité du sol et des pluies suffisantes pour favoriser la germination des graines de vulpins.\n- L’état de dormance des graines de vulpins : plus il fait chaud entre fin mai et mi-juin (période de maturation des graines de vulpins), plus la dormance est faible et plus la réalisation d’un ou plusieurs faux-semis durant l’automne qui suit est pertinente. Cette année, les températures étaient plus fraîches au printemps, la dormance pourrait donc être un peu plus difficile à lever.\nEt dans les parcelles fortement infestées, le labour est souvent LA solution : en enfouissant les graines en profondeur, le labour les empêche de germer, et au bout de 3-4 ans sans être remontées en surface, elles vont finir par disparaître. Un labour tous les ans est donc inutile.\n2 commentaires 09 septembre 2019 par PRON\npas de pluie pas de faux semis efficace\n06 septembre 2019 par GRANSAR\nil ne faut pas avoir trop d argile et subir une secheresse apres la moisson\nDates et densités de semis : appuyer ses choix sur une analyse pluriannuelle\nDécaler la date de semis pour un meilleur contrôle des graminées