Comment Traiter Un Palmier Contre Le Papillon? (TOP 5 Tips) - Traitement du dos et de la colonne vertébrale\nComment Traiter Un Palmier Contre Le Papillon? (TOP 5 Tips)\nComment guérir un palmier du papillon du palmier?\nDétectez l’ouverture de la galerie.\nDégagez la zone en retirant la sciure.\nVersez un insecticide biologique dans la galerie.\nAttendez 15 jours.\nInspectez à nouveau.\nRenouvelez l’insecticide si de la sciure fraîche est visible.\n1 Quel produit pour traiter les palmiers contre le papillon?\n2 Comment protéger les palmiers du papillon?\n3 Quel palmier ne craint pas le papillon?\n4 Comment traiter un palmier avec des nématodes?\n5 Quand traiter le palmier?\n6 Comment Pulveriser les nématodes?\n7 Quel insecte dévore les palmiers?\n8 Comment sauver son palmier?\n9 Quel palmier résistant au charançon rouge?\n10 Quels sont les palmiers les plus resistants?\n11 Quel palmier pour le Sud-ouest?\n12 Quel pulvérisateur pour nématodes?\n13 Quand Pulveriser nématodes?\n14 Comment lutter contre les Otiorhynques?\nQuel produit pour traiter les palmiers contre le papillon?\nLutte biologique efficace pour lutter contre le ravageur du palmier: le papillon Paysandisia Archon. La solution 100% naturelle pour protéger votre palmier: les nématodes Sc. Le sachet de 50 millions de nématodes est donné pour un traitement de 1 à 5 palmiers selon le degré d’infestation et la taille des arbres.\nComment protéger les palmiers du papillon?\nUne autre solution mécanique consiste à enrober les palmiers pendant quatre mois avec des filets anti-grêle, cela évite au papillon d’aller pondre dans le palmier et s’il y a déjà pondu de ne pas en sortir et aller ailleurs.\nQuel palmier ne craint pas le papillon?\nEn dehors des palmiers bambou, ce sont donc à notre avis les palmiers dattiers les plus résistants au papillon du palmier. Washingtonia, palmier réputé résistant au papillon palmivore, n’est pas immunisé contre les pontes car nous avons eu plusieurs témoignages de la présence du ravageur dans ce palmier.\nYou might be interested: Comment Traiter Une Conjonctivite Naturellement? (Solved)\nComment traiter un palmier avec des nématodes?\nPALMANEM est composé de nématodes auxiliaires Steinernema carpocapsae. Ces micro-vers mobiles pénètrent la larve du ravageur par ses voies naturelles, entrainant sa mort. Application: PALMANEM est à diluer dans de l’eau et à pulvériser sur les couronnes et le 1ers mètres des stipes.\nQuand traiter le palmier?\nSur des palmiers qui ont déjà été infestés, appliquez le traitement au moment des premières pontes (avril) et répétez-le éventuellement pendant l’été si une attaque est découverte. Effectuez encore un traitement en octobre, après les dernières pontes.\nComment Pulveriser les nématodes?\n– Dans le cas où vous utilisez un pulvérisateur, employez une buse au diamètre supérieur à 0.5mm, et pulvérisez à une pression inférieure à 5 bars. – Remuez régulièrement l’arrosoir ou le pulvérisateur pour garder les nématodes en suspension dans l’eau et éviter qu’ils ne se déposent au fond du contenant.\nQuel insecte dévore les palmiers?\nLe charançon rouge du palmier (Rhynchophorus ferrugineus) est un insecte ravageur nouvellement présent en France et qui est particulièrement préoccupant.\nComment sauver son palmier?\nForcement, la première chose à faire c’est d’arroser! Arrosez très abondament, jusqu’à ce que votre pot déborde. Les trous au fond draineront le surplus d’eau et l’évacuera à l’extérieur, ce qui vous garantira d’avoir une motte de terre bien humide.\nQuel palmier résistant au charançon rouge?\nQuel palmier est résistant au charançon rouge? Si tous les palmiers sont concernés par les attaques du ravageur le charançon rouge, deux espèces semblent moins exposées, il s’agit du palmier Syagrus et la palmier Washingtonia.\nYou might be interested: Quand Traiter Les Ruches Au Thymol? (TOP 5 Tips)\nQuels sont les palmiers les plus resistants?\nDécouvrez les meilleurs palmiers résistants au froid!\nLe Rhapidophyllum histrix.\nLe Trachycarpus fortunei.\nLe Sabal minor.\nLe Jubaea chilensis.\nLe Trachycarpus wagnerianus.\nQuel palmier pour le Sud-ouest?\nCelui qui s’accommode le mieux avec notre climat local est le palmier du Sud – Ouest ou palmier chinois. Le premier palmier fut planté en Aquitaine en 1859, il y a 152 ans, au Jardin botanique de Bordeaux par le conservateur de l’époque, Durieu de Maisonneuve.\nQuel pulvérisateur pour nématodes?\nL’AquaNemix est un pulvérisateur spécialement conçu pour l’application de nématodes entomopathogènes pour la lutte biologique contre les ravageurs du jardin. Très facile d’emploi, il se fixe au bout d’un tuyau d’arrosage.\nQuand Pulveriser nématodes?\nPulvériser les nématodes sur la pelouse en fin de journée. Conserver la pelouse humide pendant 7 jours après l’application. L’humidité du sol permettra aux nématodes de se déplacer et de parasiter les vers blancs.\nComment lutter contre les Otiorhynques?\nDans le cas d’une forte attaque, il est possible de pulvériser sur les plantes une solution à base de nématodes auxiliaires (Heterorhabditis megidis et Heterorhabditis bacteriophora), qui se présente sous forme de poudre à diluer dans de l’eau, dès que la température au sol le permet (12°C).\nPrevious Post:Comment Traiter Le Teck? (TOP 5 Tips)\nNext Post:Comment Traiter Une Anisocytose? (Best solution)


Développée sur la même base technique que la Hyundai Ioniq 5, la Kia EV6 se veut anticonformiste et adopte une robe assez singulière pour entraîner la firme coréenne vers l’électrification progressive de sa gamme. Un modèle sur lequel reposent donc de grands espoirs.\n« Non, ce n’est pas simplement une Ioniq 5 redessinée ! », affirmaient les représentants de Kia lors de la présentation à la presse organisée pour le lancement de la EV6. Si les deux voitures sont basées sur la même plateforme destinée uniquement à des motorisations électriques, leur empattement est différent car celui de la Kia fait 2,90m contre 3 mètres pour la Hyundai. Une petite différence qui n’enlève rien au fait que l’EV6 est également une voiture imposante, mesurant 4,70 mètres de long et 1,89 de large. Imaginée par l’équipe stylistique dirigée par le Belge Luc Donckerwolke (à qui on doit entre autres la première génération de la Skoda Octavia ou la Lamborghini Murcielago), la ligne de la Coréenne est résolument très moderne, avec une face avant expressive en « V », des passages de roues galbés qui la rendent très féminine et un bloc arrière ceinturé par une grande signature lumineuse que l’on retrouve également sur le Sportage. L’ensemble ne manque pas du tout de personnalité et se veut bien plus dynamique que la Ioniq 5. Assurément un bon point pour Kia, dont l’orientation stylistique est de plus en plus enthousiasmante.\nPêche à revendre\nUne seule motorisation assez haut de gamme était à l’essai : il s’agit de la version deux moteurs, d’une puissance totale de 325 chevaux (100 à l’avant et 225 à l’arrière), dotée de la « grande » batterie d’une capacité de 77,4 kWh offrant 484 km d’autonomie. Avec son architecture 800V (vue uniquement sur la Ioniq 5, la Porsche Taycan et l’Audi e-tron GT), l’EV6 bénéficie d’une puissance de charge maximale de 240 kW, ce qui lui permet de passer de 10% à 80% en seulement 18 minutes avec un chargeur rapide, faisant d’elle une référence en la matière ! Sur la route, la Kia se montre agile grâce à sa puissance élevée (le contraire eut été triste !) et son couple très important de 605 Nm qui lui confère des accélérations et des reprises impressionnantes.\nOrientée « performances », l’EV6 bénéficie d’un amortissement plutôt ferme qui n’arrive toutefois pas à compenser certains mouvements de caisse, dans les enchainements de virages notamment. Il est vrai qu’avec plus de 2 tonnes sur la balance, elle est loin d’être une ballerine ! C’est malheureusement le lot de quasiment toutes les voitures électriques actuellement. Le prix de base de la Kia EV6 est de 42.536€.\nPrix (€) : 55.299


Se reconnecter à soi pour mieux s'affirmer\nInstallez-vous pour commencer à changer…\nLe changement est à la portée de tous. Pourquoi attendre?\nLa sophrologie et l'hypnose sont deux outils formidables pour initier cette dynamique de changement. C'est l'opportunité de partir à la découverte de vous-même, à l'écoute de vos ressentis et d'aller à la rencontre de vos ressources intérieures.\nN'hésitez pas à franchir le pas et à me contacter pour partager vos projets afin de travailler ensemble à leur réalisation. Je vous accompagne dans l'atteinte de vos objectifs dans une démarche individualisée et globale.\nMarie Boullier, votre Sophrologue et Hypnologue\nFormatrice en sophrologie à l'Institut de Formation à la Sophrologie\nFormée en périnatalité et en enfance & adolescence\nAccompagnement à distance ou en cabinet dans le centre de Beaune\nVotre cabinet de Sophrologie et d'Hypnose à Beaune\nSéances de sophrologie et d'hypnose pour enfants, adolescents, adultes, en cabinet, en école ou en entreprises.\nVotre avis compte, laissez-le votre ici\nMa séance m'a beaucoup aidé à avancer et vaincre des craintes du quotidien. Je suis très contente d'avoir découvert cette forme de thérapie avec la douceur de Marie Boullier. Merci à vous.\nPartager le votre ici


Barça : Rivaldo conseille un 2e Parisien ! - Maxifoot\nle 24/01/2020 à 16h05\nBarça : Rivaldo conseille un 2e Parisien !\nQuelques mois après avoir milité pour un retour de Neymar au FC Barcelone (voir ici), l'ancienne gloire blaugrana, Rivaldo, envoie encore un Parisien en Catalogne ! Cette fois, c'est l'attaquant Edinson Cavani (32 ans, 14 apparitions et 5 buts toutes compétitions cette saison), proche de la sortie, que le Brésilien espère voir rejoindre le Barça, en quête d'un attaquant cet hiver pour pallier la longue indisponibilité de Luis Suarez.\n"Cavani serait une vraie valeur ajoutée à l'attaque du Barça, a estimé le Ballon d'Or 1999 pour une interview à BetFair. Après tout, Cavani est un attaquant de pointe qui a toujours marqué des buts dans les différents championnats européens où il a évolué. Dans son cas, il semble qu'il est très proche de quitter le PSG et ce serait une très bonne opportunité."\nMalheureusement pour Rivaldo, El Matador ne fait pas partie des noms qui circulent en Catalogne (voir la brève de 09h25). Et puis, s'il parvient à obtenir un bon de sortie au PSG, l'Uruguayen n'a qu'une envie : rejoindre l'Atletico Madrid, avec qui il dispose déjà d'un accord (voir ici).\nBrève lue par 36.382 visiteurs


Fabricant d enseigne Pont-Scorff 56620\nfabricant d enseigne Pont-Scorff\nNotre entreprise d’enseigne lumineuse et de fabricant d enseigne à Pont-Scorff fabrique elle-même ses enseignes. Nous avons sélectionné des matériaux reconnus pour leur haute qualité, leur robustesse, leur résistance et leur longévité. Nous les fabriquons sur-mesure pour qu’elles aient la taille adaptée à votre devanture et qu’elles correspondent à vos attentes en tout point.\nNotre entreprise d’enseigne lumineuse et de fabricant d enseigne vous propose un accompagnement tout au long de votre projet d’enseigne lumineuse. Nous sommes à vos côtés au moment de sa conception pour que vous ayez la bonne enseigne. Ensuite, nous la fabriquons. Et, nous nous chargeons également de sa mise en place. Nous la programmons et vous expliquons comment l’utiliser. Et si un entretien ou un dépannage est nécessaire, nous sommes également là pour nous en occuper. Alors pour toute demande concernant votre enseigne lumineuse ou fabricant d enseigne à Pont-Scorff , n’hésitez pas à faire appel à nos services !\nenseigne et signalétique Saint-Brevin-les-Pins 44250\nsignalétique commerce Bellegarde 30127\nfabricant d enseigne Cadaujac 33140\nfabrication neon Blanquefort 33290\npose enseigne Cran-Gevrier 74960\nenseigne prix Saint-Cergues 74140\ndevis enseigne magasin Léognan 33850\nenseigne pas cher Beaurepaire 38270\nprix enseigne magasin Baillargues 34670\npanneau magasin Esbly 77450


Nos engagements – Corporate – TOGOCOM\nIl nous tient à cœur d’exercer notre activité de manière responsable tout en ayant un impact positif sur l’ensemble de la population togolaise. Au-delà de la commercialisation de nos produits et service nous voulons à travers notre politique de responsabilité sociétale apportés notre contribution au bien-être des populations sur l’ensemble du territoire.\nTOGOCOM est le partenaire N°1 de la culture au Togo à travers l’accompagnement de projets culturels d’envergures sur l’ensemble du territoire national. Conscients du rôle primordial de la culture dans l’épanouissement et le développement du pays, nous mettons une priorité particulière dans l’accompagnement et le suivi de projets culturels à fort impact sur l’ensemble du territoire togolais.\nOffrir aux générations présentes et futures de meilleures perspectives d’avenir, tel est notre engagement social. Au-delà de l’aspect commercial de notre activité, nous souhaitons avoir un réel impact auprès des populations les plus défavorisées à travers d’actions régulière dans les zones rurales en nous appuyant sur l’expertise des organisations non-gouvernementales et des associations d’aide à la personne déjà implantés dans ces zones ainsi que sur l’expertise de la Fondation Axian.\nTOGOCOM est le partenaire privilégier du sport togolais à travers les partenariats stratégiques avec la fédération togolaise de football et la fédération nationale de basketball. Les valeurs du sport telles que l’esprit d’équipe, la recherche de la performance et le dépassement de soi sont des valeurs communes que nous partageons au sein de TOGOCOM. Ces divers partenariats que nous souhaitons ouvrir bientôt vers d’autres disciplines, nous permettrons d’apporter notre contribution au développement du sport togolais temps au niveau national qu’international.


octobre 2011 - Vicnent (.|)\nlundi 31 octobre 2011\tLe Grand Webzé (#lgw) Feat @Vinvin & Pr Rollin.\nJ'ai regardé comme les 45 millions de téléspectateurs le grand Webze (à revoir pour une durée limitée ici), une nouvelle émission d'un nouveau genre, et j'avoue que je suis partagé entre joie et peine.\nAlors, pour que la prochaine fois soit avec moins de peine, je vais tenter d'analyser quelles furent mes déceptions et de faire des propositions constructives. Et je le fais de façon de façon presque désintéressée, puisque je n'ai rien à gagner sauf à passer un meilleur moment la prochaine fois. C'est ça aussi la magie du web : si avant, d'un seul coup, un inconnu pouvait vous offrir des fleurs, en 2011, d'un coup, un inconnu peut vous offrir un commentaire qui se veut constructif à travers un billet. La France parle aux mondes. C'est en offrant des commentaires qu'on devient commentateurs.\nJe suis peine tout d'abord à cause du nom : Le grand Webze. Je ne sais pas dans quelle mesure on pourra changer le nom, mais entre l'adjectif grand qui m'a immédiatement fait penser au grand journal de Canal+, je ne vois pas quelle information apporte l'ajout de cet adjectif car en fait, je ne sais pas ce que signifie Webze. Comme je connais un peu @Vinvin (de réputation, pas personnellement, quand on s'échange des mails, c'est pour parler de Relativité Générale), j'ai bien compris la reprise de "Web" dans Webze mais pour le "ze", désolé, c'est pas un suffixe qu'on apprend à l'école comme les -tion les -emment et autres -ique. Donc, déjà là, problème sémantique. Et d'un point de vue lexicographique, autre problème : France5 écrit Webzé : avec un W majuscule et un é : e accent aiguë. Pas les autres (même Mr DjingleMan). Ça se prononce comment alors : [webze] ou [webzé]. C'est une marque ? Un nom commun ? Un nom propre ? Bref, l'identification à travers le nom, c'est pas simple. TGV, qui signifie Train à Grande Vitesse, c'est nettement plus clair. En recherchant un peu, je suis tombé sur "En compagnie d'un invité, ils s'appuient sur trois sujets d'actualité pour partager l'imaginaire de passionnés.". Hum.\nJe suis peine car connaissant de réputation au moins les deux loulous qui allaient présenter, je m'attendais à voir une émission riche, travaillée, creusée et j'avoue que encore maintenant, alors que je prends 10 minutes pour écrire ce billet rapide, je ne sais toujours pas comment résumer l'émission si je devais en parler à un poto. Je me souviens que @Vinvin, dès le début de l'émission, a présenté un truc genre quelque chose avec des rubriques, mais je ne me souviens pas du tout, 48h après quelles furent les différentes rubriques : était-ce le meilleur du web depuis 1 semaine ? Ah si, maintenant que je creuse, je me rends compte que ce ne furent que du crowdsourcing. Comprenez : le grand Webzé met à dispo une interface pour que les gens puissent indiquer ce qui leur plait, et ensuite les équipes du grand webzé se servent. Ça, c'est marrant parce que dans les faits, quand bien même je suis dans l'hypercible de cette promesse, je n'ai découvert cela que le jour de l'émission. Sinon, je vous rassure, je n'aurais pas proposé de vous montrer mes fesses, mais j'avais bien quelques idées... (Bref, quand bien même je suis allé voir le site web, le blog et que j'ai consciencieusement liké la page Facebook, je n'ai rien pu proposer).\nJe suis peine, car si on passe directement à l'émission, pour parler du fond et de la forme, c'est là que se concentreront les plus vilaines critiques.\nTout d'abord, @vinvin, ça doit être la 1000 fois que tu l'entends, mais il faut absolument que tu apprennes à te détendre. Je sais, c'est facile, à dire, moi même, quand je suis passé à la télé face à Naguy, je n'ai pas fait le malin : d'ailleurs, on m'entend distinctement dire au début Voila, ça va être ma fête. Là, pour le grand Webzé, c'est clair, il y a des tonnes d'explications : c'est la première, c'est du direct, c'est sur FranceTV, c'est devant tous tes potos du web, ... etc. Ok. Mais quand même, il faut aller de l'avant, et penser au plaisir que tu prends à faire cette émission, pendant l'émission. Peut être l'as tu re-regardée pour le débrief, mais que ce soit François Rollin ou surtout Alexandre Astier : quelles classes, quelles présences, quelles cultures !!! Je ne suis pas sûr non plus que commencer par expliquer que vous aviez la méga pression, ce fut très intéressant, pertinent et constructif.\nDans l'émission elle même, j'aimerais qu'on revienne sur le début, pour que tu comprennes pourquoi j'ai trouvé ça très lourd, très long, indépendamment du fait qu'il y ait eu un peu de pression :\n- 27 secondes de générique. Why not...\n- Au bout d'1'50, après quelques kilos de bégaiement et d'auto flagellation, on a seulement appris que c'était un copycat d'un truc déjà fait avec Edouard Baer, avec 5 artistes, 3 experts, 17 rubriques,\n- au bout de 3 minutes, on apprend que finalement, ça va être 3 sujets d'actu, des experts en chinois, des ateliers, un bar, des rubriques surprises, et un débrief, chose jamais vue avant. Sauf à ne jamais avoir regardé un spectacle de Pierre Desproges.\n- puis on reprend 30 secondes pour savoir si on se vouvoie. Ou pas.\n- puis on reprend 1 minute pour savoir ce que c'est un parrain.\n- puis on se demande ce que Jouasse vient faire après foutraque dans la discussion\n- Puis on nous dit qu'on va aller voir Alice. (ça glisse ?)\n- puis on présente de haut, de dos, dans le noir l'équipe, dont Michael Jackson. (trop drôle. Je lui ai téléphoné, il t'embrasse.)\n- puis on nous explique que JCFrog il a plein de talent, mais que comme on n'a pas de budget, c'est lui qu'on a pris. 3 séances d'autoflagellation. Le compteur de temps indique 6 minutes, Si j'avais été JCFrog, la 5ième tentative de blague sur le budget m'aurait pas plu.\nle premier reportage va arriver, mon chrono pause. il est 6'14 après lancement. L'émission dure 70 minutes. On n'a pas ri des 5 premières vannes. Le @Vinvin est stressé comme un porteur de string tendu à 50 bars. On a déjà cramé 9% du temps total de l'émission pour rien ou si peu. Je suis à deux doigts de zapper.\nEt là, on se dit quand même que le sujet du calendrier Maya, si c'est un sujet d'actu, moi je suis la reine d'Angleterre. J'ai regardé dans google si on parlait de ce calendrier et de la fin du monde entre le 15 mars et le 15 juin 2009, il y a 30 mois. Il y a des tonnes de résultats. C'est vraiment parce que ça tombe le jour même que c'est cool ? Ensuite, je me suis dit on va parler de ce peuple, de sa numération particulière en base vigésimale, on va avoir peut être une blague sur le calendrier du XV de France ou sur le calendrier Aubade ou sur le calendrier Pirelli. En fait, non, on a juste Alice qui lit ses fiches et qui raccroche le calendrier Maya (créé il y a quelques milliers d'années) à la notion de Big Bang (terme créé il y a quelques dizaines d'année, paternité disputée...) dont la fin initiale se situerait vers décembre 2012 (mais 28 octobre 2011 si on prennait en compte des erreurs de calculs). Bref, c'est pas bien, et c'est super long. Wahou. Rapport avec le Web ?\nOn est à 10'30.\nEnsuite, ça enchaine avec Prout, Docteur, Professeur, Inventeur, Anti militaire. La terre tourne en rond, mais pas trop rond à cause des hommes et des banquiers. OK, merci. Mention spéciale à Proctologue et antagonisme Docteur VS Prout. Entrée de matière, matière grise.\nEnsuite, on passe à Le soleil qui transforme l'hélium en hydrogène. OK.\n20 : on a la blague du comment s'appelle François Rollin. LOL. Non, j'déconne. Je dois être un vieux con aigri, j'ai pas ri. (j'ai souris quand même'')\nPuis, petite discussion sur la fin de la fin, et il faut absolument attendre 2 minutes en meublant avec du vide intersidéral pour voir Minuit sur le cadran et Ô Mayas, c'est des chèvres. Merci pour eux. (Merci à Astier pour la remarque sur le méridien : le minuit en France a deux heure de décalage, c'est l'heure d'été...). Mention spéciale à l'ingé son pour Rollin dans les bras d'une femme.\nOn est à 23 minutes d'émission.\nSéquence Benoit avec intro longue (1') + nouvelle séquence de flagellation. Ou comment meubler sans rire 5 minutes avec un truc qui fait pas rire parce que justement ça fait pas rire. OK, j'avais jamais vu. En même temps, ça ne manquait pas. 3 minutes 30.\nAlice, moustache, lecture de fiche. 2 minutes pour expliquer que tout le monde veut être sélectionneur, immédiatement démenti par l'invité (30'20). Ou comment tenir 4 minutes avec finalement je ne sais pas quoi. Ça doit être la volatilité des foules : tout le monde veut être un présentateur.\n30'30 : L'expert comptable nous parle de XV de France. On revient au calendrier. OK. 34'15, c'est fini.\n@ioudg. Ok, elle est jolie. Elle dit le mot burne et testicules dans les 20 premières secondes. Le matin, c'est super : elle se maquille. La clop sur le balcon, le regard. On dirait un mauvais reportage de capital sur un marronnier. Voix off, off au bout 2 min. Ouf. Mais peut être repris sous forme d'édito, de coup de gueule.\n@Florence à 36'40, nous dit que c'est lent. C'est pas faux.\nFrançois Rollin au SVP 16 22, encore. Merci.\n38'20, la leçon de chinois. Les chinois vont arriver donc faut apprendre une phrase par mois. Avec une prof qui parle français comme une chinoise. 5 minutes 40 sur "ne tirez pas je me rends". Sérieux : JE ME RENDS VRAIMENT. (contrepétrie : ne tirez pas je me rends -> ne riez pas je me tends.)\nPuis 6 minutes de Meidley de Billon. Il n'y a pas photo, un vrai pro, ça assure plein pôt. FANTASTIQUE.\nChangement d'heure. 55'30, ça s'arrête sur la remarque d'Alexandre Astier : n'en faites pas plus, si vous voulez en faire une deuxième (les vaches déprimeraient ?).\nInstagraff : le pédalo rameur. + vas y je fais des lapins en bouse. Jusque 1h02.\nFillon détourne du fric, Bayrou passe ses WE à se saouler avec une douzaine de quarantaines de putes ukrainiennes. On peut tenir 3 minutes en tout.\nSéquence documentariste. 1h06'30.\nDébrief : auto flagellation pour débuter par Rollin. Vanne du Bus, j'ai failli péter ma télé.\n1h14, c'est fini. C'est triste, mais c'est comme ça.\nJ'ai toujours rien compris à l'émission. Ça se voulait décalé : c'est réussi. J'ai jamais vu un truc pareil.\nIl fallait rire ? Franchement, peut être que sur la plateau c'était drôle, peut être que j'avais pas assez bu chez moi tout seul, mais moi, j'ai eu du mal, ne serait ce qu'à sourire. D'ailleurs, le live tweet fut cruel car pendant 70 minutes, ça a été une grosse pluie de hallebardes. C'était lent, c'était super lourd, les sketchs, même pris au second degré ne sont pas drôles : l'expert comptable ne servait à rien ; Quant à raconter des blagues qui font rire parce qu'elles ne sont pas drôles, je pense que c'est un métier. Il ne suffit pas de chier sur une toile blanche pour avoir son accréditation à la FIAC.\nBon, une fois qu'on a dit ça, peut être qu'on pourrait être force de proposition ? Parce que je suis parfaitement conscient que c'est assez facile d'abattre l'ambulance, une fois qu'elle a pris un arbre et qu'elle a pris feu et que de par le fait et à fortiori, j'ai le beau rôle.\nJe tente du brainstorming rapide.\n[ - 1 - ] Tout d'abord, il faudrait redéfinir le style de l'émission et lui donner un fil(m) conducteur : scénariser les 70 minutes pour en faire un objet cohérent d'un bout à l'autre. Là, on a un cadre magnifique, qui donne une bonne unité de lieu mais qui se fait se succéder une dizaine d'interventions sans rapport, avec des sujets lourdingues. Si le calendrier est revenu 3x (Maya / Expert Comptable et Débrief), le reste n'est qu'une succession de passages ponctuels sans rapport avec le Web si ce n'est qu'ils ont tous été repérés via ce canal. Est ce suffisant ? Franchement, je ne crois pas et il faudrait thématiser (le film conducteur) ou scénariser afin d'avoir une vraie unité de temps : toutes les 5 minutes, on parle d'un sujet qui a un thème commun ou majeure. Les rubriques sont vues comme des fugues. Sinon, autant faire un sujet de 5 minutes sur le mot indivisibilité (6 'i', un record !!) ou sur le fait que le mot 'facteur' à 9 sens différents. C'est dingue non ?\n[ - 2 - ] Ensuite, le format de l'émission ne reprends rien de visuel : on a eu des tonnes de chiffres : des 17 rubriques aux 600 millions de tonnes d'hydrogène en passant par les 40 putes ukrainiennes. Bref, pas un graphique, pas un schéma, pas une séquence youtube, pourtant, L'Autre Là Haut sait qu'il y a des tonnes d'heures HD déverser dedans. Il y a de la poésie pure, des bout'd'choux super mignons qui reprennent tel ou tel tube à la guitare (je donne pas d'exemple, il y en a trop), des gars qui volent avec des voiles (2min30, 4 millions de vues), etc... C'est dommage, vous qui voulez reprendre le web à la TV.\n[ - 3 - ] Vous voulez du buzz ? Je suis pas sûr que la blague avec Bayrou ait fait rire beaucoup de monde. Faudrait faire un sondage. Pourquoi ne pas faire la séquence débat. Un exemple : Steve Jobs est mort, et beaucoup crient au génie tandis que d'autres demandent à ce que cela soit modérer because plein de bonnes raisons ; pourquoi ne pas annoncer le débat et le faire se réaliser avec des internautes aux avis qui divergent. Et dix verges, c'est énorme.\n[ - 4 - ] Il y a des tonnes de mèmes sur Internet. Pourquoi ne pas en récupérer un de façon classique et le faire tourner comme un même mème de l'émission. Vous êtes sur France5 ? Envoyez du lourd, prenez Hitler. En 5 minutes, j'avais réussi à faire 200 000 vues avec la main de Thierry Henry sur le WE : vous avez du talent. Bref, vous devriez faire mieux.\n[ - 5 - ] JCfrog n'est pas assez mis en valeur. Ce serait plus simple de lui faire faire autre chose... (un résumé du sommaire sur un air de "start me up"...). En même temps, les conseilleurs ne sont pas les payeurs.\n[ - 6 - ] Le web à la TV. Bon, on est en 2011, les réseaux sociaux, le web 2.0 etc et ZERO interactions si ce n'est les deux apartés de Florence. C'est peu voire pas assez. Carrément insuffisant en fait. Pourquoi ne pas faire un concours de tweets ou que sais je ?\n[ - 7 - ] Ya pas de public. Même Morandini, il a un public de 2 rangs de 7 personnes.\n[ - 8 - ] Lexomil & Vinvin\n[ - 9 - ] Pourquoi on n'a pas un espace de discussion temps réel sur le site de France5 ou sur leGrandWebze.fr avec un twitter connect ? Parce que un LT dynamique, avec un écran sur le search #lgw OR #legrandWebze et un autre pour LT, et les deux yeux sur l'écran de TV, c'est pas simple. Bon point pour le LiveStream. Dommage que le son fut coupé après.\n[ - 10 - ] un espace temps réel pour noter les presta des rubriques. C'est sport ça.\n[ - 11 - ] infographie : il y a des tonnes d'infographies qui circulent sur le web. Ya pas moyen de placer un truc comme ça.\n[ - 12 - ] tout ce qui est ci dessus reste mon avis, personnel. Je suis conseilleur mais pas payeur. Encore que si : je paie une redevance.\nBref, c'était la première. L'ovni est parfaitement lancé. Il y a du potentiel, des idées et des compétences. Je suis content de payer ma redevance télé.\nMais bougez vous putain.\tCe billet, écrit à 11:56:32 par Vicnent dans la catégorie J'habite en France a suscité : aucun commentaire\nlundi 17 octobre 2011\tQuarante. (40)\nAmi lecteur, je ne sais pas si toi, à la seconde où tu parcours ces lignes, tu as 23 ans 4 mois et 11 jours ou si tu penses vivre encore 1 an ou 2 pour que ton âge passe à 3 chiffres, mais moi, il s'avère qu'étant né un 18 octobre de l'an 1971, j'ai aujourd'hui 40 ans.\nPutain, 40 ans quoi !!!!\nEt quarante, l'air de rien, c'est pas comme si c'était rien. Jeanne Calment, par exemple, quand elle a fêté ses quarante ans, elle avait dit :\nEn ce jour du tiers de ma vie, je mesure le chemin parcouru mais je me prépare aux 80 qu'il me reste.\nL'assemblée avait rit. André-François Raffray, son notaire qui acheta sa maison en viager reprit deux fois des pâtes.\nSi je n'ai pas l'impression d'avoir vécu des choses totalement démentielles entre 20 et 30 ans (des études, de l'alcool, beaucoup de sport, des filles, une au moins quand même, un service militaire où je me suis éclaté vraiment), je me souviens que pour mes 30 ans, Je m'étais dit pas mal de choses comme : la quatrième décennie, (celle qui va de 30 ans à 39 ans et 364 jours), elle va être chouette : c'est probablement celle où tu te fixeras dans une région (j'étais sur Paris depuis 1 an environ, je suis Natif de Douai, comme Korben, dans le Nord), tu achèteras ta maison, tu te marieras avec une femme, tu feras des enfants, tu auras un cabriolet, un chien, et tu aimeras ton boulot : tu as plein d'idées, il faudra apprendre à en faire des services rentables ou des produits que les gens s'arrachent.\nEn fait, je n'ai "trouvé" la femme de ma vie que récemment, et, chose amusante, alors que les milliers précédentes avaient plutôt 5 à 10 ans de moins, B. a juste 9 jours de plus que moi - (oui, ça fait donc 9 jours que je couche avec une cougar, mais ça s'arrête aujourd'hui...)\nJe me considère comme très urbain et si Paris commence à me lasser, du fait principalement d'une politique de débile mental de la part de la mairie de cette ville, je n'envisage pas de la quitter à très court terme mais très clairement, la campagne me fait un appel du pied de plus en plus difficilement soutenable. Là par exemple, aller vivre à quelques kilomètres d'Aix en Provence, ça me tente.\nPas de Cabriolet, pas d'enfant (peut être...), pas de chien, ...\nSi je reprends les grands événements de cette décennie, je dois noter qu'en 2001, quelques jours avant mon trentième anniversaire, les WTC de NYC partent en fumée et Oussama part pour 10 ans de cache-cache, alors que Amélie Poulain et Spiderman envahissent les écrans et Jean Jacques Goldman, qui vient de passer le cap des 60 (en 2011, le 11 octobre), sort son dernier album. La Star Académie, programme de télé réalité ne nécessitant pas de cerveau commence à être diffusé. J'ai alors 30 ans et 2 jours.\nEn 2002, en fait, il ne se passe rien. Ah si : L'euro devient la monnaie officielle et on peut tester en temps polynomial si un nombre est premier ou non. C'est le test AKS, de Agrawal, Saxena et Kayal. En O((log n)^12), donc c'est quand même un peu long. Le Pen est au deuxième tour de la présidentielle. Frissons. Matrix au cinéma est un truc un peu dingue...\nEn 2003, Columbia décolle et ne revient pas au sol ; Concorde revient au sol, lui, mais pour la dernière fois. Les fonctionnaire cotisent aussi 40 ans, les vieux meurt sous les coups de soleil, et Marie Trintignant sous d'autres coups... Ah, le "Coeur des hommes"... Apple lance iTunes. Muse sort Absolution.\nEn 2004, Google lance Gmail. Il n'y a plus de charbon exploité en France, et il n'y aura pas de clonage humain. JP II vient à Lourdes, mais le lendemain, il a toujours son Alzheimer. Il n'a pas dû assez prier. Comme les 227 898 victime du fameux Tsunami...\nEn 2005, le "oui" à la constitution passe en 6 mois de 67% à 58% pour finir à 45% le jour du référendum. Et 18 jours d'émeute en banlieue parce que 2 gamins ont l'idée intelligente d'aller s'en griller une dans un transfo EDF. Sélection naturelle. Brice de Nice surfe, et je vois U2 et les Rolling Stones en concert. Je commence à bloguer. Mes 6 Mentors-modèles sont David A. M, Laurent G, dit le Capitaine, notre Loïc National, Maitre Eolas, Nicolas Versac V et Aixtal !. Merci à eux. Très sincèrement.\nEn 2006, Zidane fait la tête, Lionel n'y va pas et Ségo se voit Messie. Les radars permettent le retrait de permis à presque 100 000 personnes (en gros, 1 toutes les 4 minutes). Les bronzés reviennent mais en fait n'auraient pas dû. Les pirates des Caraïbes, c'est mieux.\nEn 2007, je soutiens un mémoire d'Ingénieur ayant pour titre Sérialisation d'un Schéma de Sous Gradient avec des Métaheuristiques pour la Résolution Approchées de Problèmes de Sacs à Dos Multidimensionnels Difficiles. Le CNAM est un établissement fabuleux, comme les gens qui le composent. Ça fait suite à quelques années de cours du soirs. Aventure intellectuelle totale. Nicolas passe le 16 mai. L'iPhone arrive. This is a revolution. Au ciné, ce sont les versions 3 qui marchent : Spider-Man 3, Pirates des Caraïbes 3 et Shrek le Troisième. L'abbé Pierre est parti le jour de la saint Vincent. C'est la crise. Le nom commun devient un nom vraiment commun. Et ça va durer. Le 11 mars, je m'inscris sur Twitter, et le 24 juillet, sur Facebook. 4 ans et quelques mois. J'ai l'impression que cela fait des milliers d'années.\nEn 2008, Bienvenue chez les Ch'tis ne me fait pas rire car c'est un peu l'histoire de ma culture, à peine caricaturée. On n'a plus le droit de fumer nulle part. Le navigateur Chrome arrive, je suis un early adopter du tout 1er jour. Les ultra portables déboulent.\nEn 2009, ce sont toujours les mêmes remix au cinéma qui font recette. OSS117 est le premier film à vraiment me faire pleurer de rire au cinéma et Avatar reste quand même dément. Le 25 juin, Michael Jackson meurt. #dur.\nDepuis, j'ai l'impression que le monde s'est accéléré. 2010 a été à mon sens un tournant. Les réseaux sociaux, dont je suis un très gros consommateur, qui sont à mon avis "l'invention" majeure de la décennie, en terme d'usage, créent du lien et font partager jusqu'à l'overdose. Chaque seconde, c'est chaque centimètre carré de la planète qui vient se planter devant vos yeux, c'est chaque parole de chaque personne qui rentre dans vos oreilles dans un débit de bits où il devient difficile de dire qui vaut combien, quelle information est importante, et si tout le reste n'est vraiment que du bruit.\nC'est aussi pour cette raison qu'en 2010, j'ai très peu blogué : overdose, overload. Besoin de souffler.\nQuant à l'entreprenariat, c'est bien parti depuis 2007. J'ai encore beaucoup d'idées, et même si chaque année, je vois des start up démarrer dont j'ai aussi eu l'idée un jour, il me reste beaucoup d'energie et ce n'est pas l'envie qui manque de voir chaque projet se construire. 2012 en ce sens devrait être une première très très belle année avec plusieurs projets qui arrivent, des partenariats prestigieux, ...\nCette décennie a aussi été l'occasion de faire beaucoup de rencontres. De très très belles et d'assez horribles. Je l'écris ici, sans nommer car cela ne sert à rien pour vous qui ne connaissez pas la plupart de ces gens, mais on ne prend pas assez le temps de dire aux gens qu'on apprécie qu'on les apprécie justement. Et on perd trop de temps avec ceux dont les égos, l'incompétence et l'arrogance ne sont qu'une façade de bluff détestable avec lesquels les notions d'équipes et d'éthique sont des gros mots.\nEn ce 18 octobre, bon anniversaire aussi à Jean Claude Van Damne, Martina Navratilova, Guy Roux, Catherine Ringer, Lee Harvey Oswald. Ah non, ce dernier est mort.\nY'a quand un vrai sale nouvelle aujourd'hui : pour la médaille Fields, c'est désormais mort. (Mais mon indicatrice d'Euler est un carré parfait).\nTournons nous donc vers l'avenir : je suis à ce jour totalement persuadé que cette dizaine sera fantastique, et je suis totalement déterminé à nous en donner les moyens.\nMerci à Wikipedia. Lancé l'année de mes 30 ans... en 2001.\tCe billet, écrit à 19:08:15 par Vicnent dans la catégorie Mes aventures à moi. a suscité : un commentaire\nDéjà 2321 lectures\nvendredi 7 octobre 2011\tSteve Jobs\nJe ne sais pas si tout le monde va faire son petit billet sur Jobs, mais force est de constater que ce monsieur a marqué du monde.\nJe vous invite à aller lire les Billets de Pierre Chappaz (Ebuzzing) pour le coté entrepreneur, et de Laurent Gloaguen (Le Capitaine, Embruns) pour le coté plutôt Artiste. Presse Citron (Éric Dupin) aussi qui pose la bonne question : ça veut dire quoi Apple sans Jobs, pour les temps qui viennent ? Et j'ai aussi lu le bon billet de Authueil auquel j'adhère presque sans réserve. Oui ce mec était un visionnaire, mais attention aussi au coté moins reluisant : dictateur, invention du système applicatif clos, petits chinois producteur d'iPhone à 178$ vendu 629€ (x 5...), pratiques commerciales et marketing presque "religieuses"...\nupdate 7/10/11 23H38 : Chez Aimé Tréolas (celui qui parle à Maitre Éolas dedans sa tête car il est plusieurs) : Pourquoi on pleure Steve Jobs\nupdate 8/10/11 23H38 : Chez Henri Verdier (MFG LAbs) : Steve Jobs au Panthéon. (Quand on parle du loup... (rappel : je ne compile pas les billets sur Jobs : je compile des billets de qualité de personnes que j'apprécie et qui posent des regards selon des angles différents entre eux)\nIl est assez hallucinant de voir d'ailleurs que le budget de la R&D d'Apple est faible : passé en gros de 600 Millions dans les années 1990 à moins de 2 milliards de dollars en 2010, c'est peu en comparaison de Samsung et Microsoft qui sont presque à 10 milliards, Nokia à 6 et Google à 4 !!\nJ'avoue pour ma part que j'ai découvert Jobs très très tard (j'aurai 40 ans dans quelques jours, et ça doit faire tout juste 20 ans que j'ai une adresse mail, qui devait être en @univ-lille1.fr , et je n'ai jamais eu d'iPod, ou de MacIntosh, mais j'ai comme Embruns immédiatement perçu les usages révolutionnaires induits qu'allait être l'apparition de l'iPhone. Lorsque vos applications et internet se retrouvent avec vous tout le temps partout, au bout du bras, vous rentrez dans une dimension addictive perturbante qui change votre quotidien définitivement... J'ai eu l'iphone 3g et 4, B. a l'iphone 3GS. Je suis désormais sous MacBook Pro depuis un an après m'être longuement posé la question de savoir comment j'allais passer sous linux... B. est sous MacBook Air. C'est beau, ça marche. Ça marche très bien. Et c'est beau. Je ne vois pas comment je pourrais revenir sur PC.\nJe redécouvre petit à petit l'histoire de Jobs, un type né d'un père musulman immigré sur le territoire américain, à l'heure où des types comme Guéant expliquent aux étudiants d'origine étrangère qu'une fois diplômé, ça serait quand même bien s'ils pouvaient se casser hors du territoire des bons blancs bien français de souche que Nous sommes et c'est quoi ces Arabes avec un peu de cerveau qui viennent voler le pain de nos chômeurs qui ne veulent pas balayer la rue. Grande Claque dans ma grande gueule à l'heure où je m'apprête à prendre chez moi un étudiant Vietnamien, en thèse CIFRE, qui risque d'avoir des problèmes de visa dans quelques jours à cause de l'Administration qui ne répond au téléphone que le matin et aux mails que l'après midi et qui a surtout conscience d'être une adminsitration, c'est à dire qu'elle donne à peu près l'impression de n'avoir rien à foutre de sa mission de service public mais bon on verra, hein, écoutez votre dossier il est sur la bonne pile. #ILE 5ansDePrisonEt30000EurosD'Amende, pourtant. (Si vous connaissez un avocat spécialiste du CESEDA qui est en mesure de me donner ne serait qu'un petit conseil - faire ceci - appeler la pref là, ça serait quand même mieux. On peut me joindre ici). Une histoire un peu ubuesque qui n'est pas sans en rappeler d'autres...\nJe le redécouvre aussi grace aux réseaux sociaux : comment ne pas apporter du crédit à la parole de ceux qu'on aime ou qu'on respecte profondément pour leur œuvre. On ne lit de la même façon le texte de quelqu'un qui parle de l'actu et quelqu'un qui parle de l'actu qui le concerne.\nJ'ai aussi découvert ce discours à Stanford, lui le non diplômé, qui me fait penser à quelqu'un, dans une moindre mesure à ce stade. Arrêter ses études pour se consacrer à l'entreprenariat doit être difficile et encore plus en France, pays du diplôme über alles et de la lettre de motivation manuscrite sinon vous pouvez sortir.\nCe discours est intéressant et j'y ai découvert 3 paragraphes exceptionnellement puissants :\npas en menant une existence qui n'est\npensée d'autrui. Ne laissez pas le\nAyez le courage de suivre votre cœur\net votre intuition. L'un et l'autre\nReste qu'une société qui verse dans le culte de la personnalité pour un pdg dont la face obscure est si noire, même s'il a changé notre quotidien (vraiment en bien ? vraiment en mieux ?) m'inspire les plus grandes réserves.\tCe billet, écrit à 20:14:03 par Vicnent dans la catégorie Mes aventures à moi. a suscité : un commentaire\nDéjà 1635 lectures


» Randonnées en groupe, responsabilités, assurance et association\n#1 19-01-2009 21:56:01\nRandonnées en groupe, responsabilités, assurance et association\n(messages déplacés de cette discussion: https://www.randonner-leger.org/forum/v … hp?id=9227\nVu d'ici (Belgique), j'ai du mal à saisir le positionnement de la FFRP ...\nD'abord, ils balisent des itinéraires et éditent les topoguides, et un ou deux bouquins ... ok .\nIls pourraient mieux faire, d'ailleurs, au niveau des informations présentes dans les topoguides ...\nEnsuite, les clubs et l'encadrement ... là j'ai plus de mal à comprendre.\nFaut-il vraiment un encadrement diplômé pour marcher en groupe sur les sentiers balisés (hors GR20)?\nPour "organiser" une rando à la journée? ou une rando itinérante de gîtes en hôtels?\nA part une assurance - limitée, quelle est la valeur ajoutée de la fédération?\nDe toute façon, je me méfie très fort de ce genre d'assurance, dont les conditions particulières sont rarement connues en détails.\nCar s'il y a bien une restriction de liberté plus pernicieuse que les restrictions "réglementaires" ... ce sont les limitation d'intervention des assurances!\nA partir du moment où une assurance "exclut" telle ou telle activité (hors piste, sortie club sans encadrement diplomé, que sais-je ...) aucun organisateur ne sortira du cadre couvert par l'assurance du club ... Finalement, c'est l'assurance qui fait la loi!\nDernière modification par oli_v_ier (13-06-2009 23:38:21)\n#2 19-01-2009 23:28:08\nRe : Randonnées en groupe, responsabilités, assurance et association\nJe ne connais pas la FFRP, mais je crois franchement qu'une donnée très importante a été émise ici :\nJe signale tout de même qu'il y a quelques décès tous les ans parmi les randonneurs et que la ffrp est engagée dans plusieurs affaires devant les tribunaux.\nCe n'est pas un scoop, les gens deviennent de plus en plus procéduriers. Dès que l'on commence à proposer/vendre quelque chose (par exemple balisages de chemin, plaquettes d'itinéraires, accompagnement) on risque de se retrouver au tribunal assignés par des gens qui soit ne font pas la part des choses, soit en profitent pour essayer d'en tirer profit. La conséquence de tout cela est une sur-réglementation, une rigidification des esprits ... et des organisateurs souhaitant mettre toutes les chances de leur côté pour que rien ne puisse leur être reproché. Et puis si un pépin arrive, c'est le diplômé qui paiera les pots cassés, pas l'organisation ... c'est bien plus pratique !\n[HS] et à mon avis ce n'est qu'un triste début, et ceci dans de nombreux domaines : les profs qui osent encore organiser des sorties scolaires se raréfient, les maires interdisent des accés pour se dédouaner, etc, etc [/HS]\n#3 20-01-2009 00:41:20\nC'est vrai les gens deviennent procéduriers. Mais faut pas se laisser influencer par les séries américaines, et les arguments des assureurs quand ils veulent placer un contrat... Et on a affaire à des urbains "natifs" en majorité pour qui un territoire doit être délimité, identifiable par de multiples signes sociaux; ça vaut pour la randonnée ou pour d'autres choses de la vie, et la dépendance organisée et voulue sous-tend un buiseness, bien entendu... et le meilleur metteur en scene est la ffrp\nTechniquement, il faut déjà que l'action en justice soir recevable, donc qu'elle ait une cause vraisemblable, ce qui élimine pas mal de farfelus déjà. Il y a des procès sûrement, et c'est normal que l'action en responsabilité soit ouverte; maintenant je n'ai pas connaissance de jurisprudence retentissante sur la responsabilité dans l'accompagnement de simples randonnées... Si quelqu'un a des infos là-dessus, ce serait intéressant de se pencher sur les attendus et les dispositifs des jugements, et de les analyser la tête froide.\nD'autre part les organisateurs associatifs, dans la mesure où ils le font à titre habituel, et non occasionnel (hein Saule..., rassuré?) ont une obligation de moyen, c'est à dire mettre tout en oeuvre pour que ça se passe bien comme le ferait un homme averti dans ce genre de situation, mais pas une obligation de résultat (exemple le pilote d'avion qui doit vous ramener en entier...)\nA ce titre (obligation de moyen) la ffrp cible bien, à mon sens, la problématique et propose en conséquence des formations, complétées par tout ce qui touche à l'animation du club...\nCeci dit, je pense (AMHA) que la ffrp, nationale, et les comités locaux, sont devenus une machine dont il faut faire croître la puissance; ils ont pris la grosse tête, et n'admettent pas trop la concurrence... et leurs stages sont hors de prix.\nPour ma part, le ffrp édite des guides, payants, et je profite de l'offre commerciale quand j'en ai besoin. Je ne vais pas en plus leur brûler un cierge. Par contre les bénévoles qui défrichent, balisent, démarchent au plan local, alors je dis chapeau et merci.\n#4 20-01-2009 09:26:18\nCe n'est pas un scoop, les gens deviennent de plus en plus procéduriers.\nIl n'y a pas que les gens, il y a surtout les assurances !!!\nDès qu'il est question de sous ...\n#5 20-01-2009 18:08:37\nmaintenant je n'ai pas connaissance de jurisprudence retentissante sur la responsabilité dans l'accompagnement de simples randonnées... Si quelqu'un a des infos là-dessus, ce serait intéressant de se pencher sur les attendus et les dispositifs des jugements, et de les analyser la tête froide.\nJe n'ai pas les références, mais on en a beaucoup parlé il y a quelques années : un accident, en rando montagnarde (je crois). Bien qu'il n'y ait pas eu de "leader" désigné, le plus expérimenté du groupe a été tenu pour responsable de l'accident.\nDe quoi vous dégoûter de randonner avec des potes!\nEt HighPicTV a raison : derrières ces actions, il y a les assurances, en général ...\n#6 20-01-2009 19:39:49\nOui il me semble qu'on en a parlé ici aussi. Je dois avoir ça dans les docs de mon Asso ...\nC'est la règle : le plus expérimenté est celui qui sera jugé responsable SI il y a eu faute. Donc ce n'est pas parce qu'il y a accident qu'il y a condamnation (heureusement !!).\nC'est pourquoi il faut toujours être très prudent quand on emmené des gens en rando ... et prendre les bonnes décisions.\nIl ne faut pas hésiter non plus a dire clairement a quelqu'un qui ne vous écoute pas qu'il n'est plus sous votre responsabilité et surtout le dire devant des témoins.\nIl faut bien comprendre que ce n'est pas forcément les copains qui attaquent mais leur assurance ( voir même la sécurité sociale me semble t'il).\nDernière modification par highpictv (20-01-2009 19:40:11)\n#7 20-01-2009 20:00:54\nCa y est lui il est en train de se couvrir pour plus nous amener ou pour nous engueuler couvert par la sécu ;-)\n#8 20-01-2009 20:26:22\nA retenir pour les activités bénévoles (même réalisées par des professionnels), une analyse intéressante ici\nhttp://caf.albertville.online.fr/php/IM … decher.pdf\nIl faut préciser qu'il s'agit de l'analyse des implications pénales (fautes correctionnelle) et non de la responsabilité civile, (analyse purement civile); certes de la responsabilité pénale résultera la responsabilité civile. Mais en l'absence de faute pénale, l'action civile est autonome.\nUn mot à mon sens : la négligence coupable est sanctionnée, cela signifie que l'accusé ne pourrait plaider sa bonne foi et l'ignorance, en raison de ses compétences reconnues, professionnelles ou amateurs.\nMais cela semble être une présomption simple : il peut être exonéré de la responsabilité pénale s'il prouve que les personnes dont les vies avaient été mises en danger avaient volontairement poursuivi malgré le danger, et malgré ses précautions.\nDans d'autres lieux que la haute montagne, à mon avis, et à défaut d'avoir connaissance plus avant d'analyses ou de décisions judiciaires, la responsabilité du bénévole est loin d'être facile à établir en cas d'accident d'une personne accompagnée.\nDernière modification par urbanlog (20-01-2009 20:27:11)\n#9 20-01-2009 20:36:48\nVous me faites flipper, là...\nJe fais quoi? J'arrête d'organiser des randos dans "Randonnons together"?\n#10 20-01-2009 20:40:58\nC'est dans une zone à risques ou pas (haute montagne etc.)\nAs tu dans le cas d'une zone à risques des qualifications reconnues par un diplôme ou par une pratique publique ou pas?\nLe plus simple pour être clean: avertir, par écrit (trace pour preuve) avec renvoi accord signé de la personne qui participe d e la nature de la sortie, du lieu, des risques ou contraintes éventuelles - et surtout, grâce à ton expérience, ne pas mettre en danger la vie d'autrui par action ou omission d'action alors que tu pouvais savoir.\nDernière modification par urbanlog (20-01-2009 21:38:34)\n#11 20-01-2009 20:42:52\nBen ouais c'est flippant ...\nAprès, tu peux toujours faire le débile et prouver que tu n'es en aucun cas le plus expérimenté\nJe conseillerais presque aux MULS randonnant ensemble d'avoir toujours sur soi un papier type disant en substance "je marche sous ma propre et unique responsabilité". Bon, on frise la paranoïa là, non ? (et surtout pas de réfèrence à RL sur ce papier, ils (les assureurs) seraient encore capable d'attaquer oli_v_ier ! )\n#12 20-01-2009 21:14:49\nIl faut pas flipper, il faut juste assumer !\n#13 20-01-2009 21:51:46\nJ'ai organisé de part ce forum deux randos/bivouacs sur Fontainebleau.\nC'est loin d'être la haute montagne , l'altiplano, ou l'amazonie, plutôt pépère le coin.\nJe me souviens avoir reçu un appel d'un ami (ancien président de club affilié à ffrp) m'exhortant de tout un tas de recommandations ,de conseils ..... bref de pressions... Bref rentrer dans les rangs.\nJe recommencerai mes sorties.\nFaut dire, en toute confession (non..pas taper) dans une autre vie, j'organisais des rallyes bagnoles...là j'ai arrêté.\n#14 20-01-2009 22:01:22\nJe pense qu'il faut clarifier le role du club de rando. Qui est très simple du point de vue du randonneur, si on imagine qu'internet n'a pas toujours existé. Si on veut faire de la rando (du foot, du ping pong, des échecs) et qu'on n'a pas forcément des amitiés proches de chez soi qui partagent le même centre d'intéret, on va voir le club local qui propose cette activité.\nOn objectera qu'on peut marcher seul, mais ce n'est pas forcément le but, et quand on débute, ce n'est pas rassurant. Pour les autres exemples cités (foot, etc), c'est difficile seul.\nLe but du club n'est pas de faire du bizzzness, de vendre des assurances, etc, mais d'offrir un cadre ou des activités de randos peuvent être organisées. C'est tout.\nLe reste en découle. Si ce club veut se faire connaitre, ne serait ce que pour attirer de nouveaux membres, il aura tout intéret à se constituer en association loi 1901. Cela lui permettra par exemple de placer une article régulier dans le journal municipal, de participer au forum des associations, etc.\nPour d'autres raisons, par exemple l'organisation de formation pour revenir au sujet initial, une affiliation à une fédération (FFRP, FFME, FFCAF, USPTT, etc) est recommandée.\nDe cette création d'association et éventuelle affiliation à une fédération découlent des "droits" et des "devoirs", par exemple sur l'assurance.\nOn peut apprécier ce type de structure ou au contraire vouloir fuir toute forme d'organisation, mais c'est un autre débat. Cela étant, ce qui caractérise un club de rando, ce sont ses membres, et non pas le cadre législatif du club.\nPour revenir à l'assurance, a priori un club de rando ne sert pas uniquement à obtenir une couverture d'assurance pour l'activité proposée.\nMême si on peut se poser la question de créer un club plus ou moins fictif pour bénéficier des avantages apportés par une fédération. A titre d'exemple, je crois me souvenir que sur le forum de camptocamp, l'idée a été lancée de créer un club du CAF qui n'aurait pas eu vocation à organiser des sorties, mais uniquement pour permettre à ses membres de bénéficier des avantages du CAF. En gros, la réduction de 50% des nuitées dans les refuges du CAF et l'assurance. Je n'ai pas suivi cette discussion, et ne sais pas si c'est possible.\nA quand un club MUL et CAF pour bénéficier d'avantages (15% au vieux campeur, 50% dans les refuges CAF, formations nivologie, assurance) et organiser des randos ? L'idée est lancée sous forme de boutade, mais si elle venait à être développée, il vaudrait mieux qu'un de nos gentils administrateurs ouvre un fil de discussion particulier, ou l'accole à celui qui doit traîner quelque part sur la création d'une association MUL.\nBonnes randos à tous, au sein d'un club ou non.\nDernière modification par Oscar (20-01-2009 22:01:58)\n#15 20-01-2009 23:08:19\nProfiteur du temps qui passe\nUne expérence comme une autre:\nJ'ai décidé d'entamer les formations d'animateur FFRP et FFME parce que, depuis plusieurs années, j'entends parler de mises en cause à peine croyables de gens à l'occasion d'accidents en montagne.\nCe qui m'a décidé, c'est l'arrêt de la cour d'appel de Grenoble de 2002:\nJe croyais l'avoir lu ici mais je n'ai pas retrouvé les éléments. Je suis allé les chercher sur un autre site: une course facile en montagne; trois copains, l'un l'a déja faite; un accident bête et voilà le premier à peine expérimenté qui est considéré comme responsable.\nVisiblement, la jurisprudence donne raison aux assureurs d'essayer de faire du randonneur ou de l'alpiniste expérimenté le responsable de la randonnée ou de la course en montagne et donc celui qui doit payer (ou son assureur) sauf à faire preuve que toutes les mesures de prudence ont été prises.\nLa voie qui m'a paru la plus efficace pour limiter le plus possible une mise en responsabilité potentielle, c'était de passer mes brevets fédéraux en randonnée et alpinisme. Ca permet d'agir dans un cadre associatif en étant couvert par une assurance. Pour autant que la randonnée ait été organisée selon les pratiques de la fédération dont relève l'association.\nLa loi sur le sport donne aux fédérations la responsabilité de décrire les conditions d'exercice de l'activité. Il appartient aux pratiquants de s'y conformer.\nLa loi sur le sport (en version plus lisible que Légifrance):\nBref, la judiciarisation de nos activités oblige à en passer par ces fourches caudines ou à jouer les clandestins pour organiser des activités. Mais il faut être conscient qu'en cas d'accident grave, une enquête sera systématiquement ouverte.\nPour la qualité des formations, je crois qu'elles dépendent des formateurs avant tout car les fédérations ont formaté leurs formations avec des supports standardisés.\nDernière modification par Corin (20-01-2009 23:13:35)\n#16 20-01-2009 23:09:35\nAction ou omission d'action...\nPas toujours facile de prendre les bonnes décisions.\nExemple concret: un gars du groupe se fracture la cheville, il randonnait en tige basse. Tout le monde sait / il est évident / etc / qu'il est totalement irresponsable de randonner en montagne sans véritable chaussure de montagne, c'est à dire des chaussures bien crantées à tiges hautes pour la protection et le maintient de la cheville.\nJe suis responsable parce qu'en tant qu'organisateur je n'ai pas agit pour qu'il ait un équipement approprié (liste de matériel recommandée ), ou j'ai omis d'agir en refusant sa participation dès le départ voyant qu'il était mal équipé... (soupir...)\nEt ce n'est qu'un exemple parmi une multitude d'autres qui me viennent en tête...\nGai tout ça...\navoir toujours sur soi un papier type disant en substance "je marche sous ma propre et unique responsabilité"\npour être clean: avertir, par écrit (trace pour preuve) avec renvoi accord signé de la personne qui participe d e la nature de la sortie, du lieu, des risques ou contraintes éventuelles - et surtout, grâce à ton expérience, ne pas mettre en danger la vie d'autrui par action ou omission d'action alors que tu pouvais savoir.\nJe ne sais pas si ce type de document tient devant un tribunal, mais si oui, ça en vaudrait peut-être la peine...\nJe fais quoi? J'arrête d'organiser des randos dans "Randonnons together"? hmm\nMême pas besoin d'organiser, suffit d'être le plus expérimenté du groupe...\nPas de problème pour que tu ouvres le sujet. Si tu préfères, je le ferai en te citant, si ça ne te dérange pas.\n#17 20-01-2009 23:46:12\nil y a alpinisme et randonnée...\ntoute la jurisprudence citée sur la mise en cause concerne l'alpinisme\non trouve des arrêts contraires en matière de randonnée équestre, qui se rapproche plus de la randonnée pédestre (ex le cheval de l'accompagnateur de randonnée qui blesse un des participants qui devait savoir que sa position le mettait en danger)\n#18 21-01-2009 01:06:47\nJe randonne en montagne .\nC'est vrai que la jurisprudence semble plus souple quand il s'agit de la randonnée mais l'obligation de moyen ça oblige quand même à bien border son affaire. J'ai retenu que l'usage d'une corde (sans parler de piolet ou crampons) est considéré comme une technique d'alpinisme.\nSi ça branche, je ferai un retour sur la jurisprudence citée lors des formations FFRP.\n#19 21-01-2009 05:20:14\nCorin a écrit :\nMouaip, ça m'intéresse.\n#20 21-01-2009 08:01:15\nFaudra-t-il poster des annonces un peu faux derche genre:\n"Moi tout seul comme un grand, je pars randonner le WE prochain pendant 3 jours dans le secteur de X. Je démarre le samedi à 8h du parking derrière l'église de Z. Si je vous raconte tout ça, c'est uniquement pour que quelqu'un sache où je suis - pour prévenir les secours au cas où..."\nAprès, si je tombe sur d'autres randonneurs sur ce parking derrière l'église, ce sera par le plus grands des hasards.\nOu alors des mecs qui copient...:)\nDernière modification par velox (21-01-2009 08:02:10)\n#21 21-01-2009 19:35:56\nJ'ai retrouvé le doc dont je vous parlais.\nC'est un document interne a mon asso. Il rassemble divers info recueillis par un de nos membre sur la responsabilité en montagne :\nhttp://www.oelm.org/doc/public/RESPONSA … ECUEIL.pdf\nC'est assez long, il y en a 100 pages mais c'est enrichissant ...\n#22 21-01-2009 19:48:48\nA titre de réflexion, le brevet d'état qui permet d'encadrer des randonnées en montagne, donc de devenir accompagnateur en montagne, est un brevet d'alpinisme.\nLe diplôme de randonnée "normal" ne permet pas l'encadrement de personnes en "milieu spécifique", c'est à dire en montagne.\nBref, la randonnée en montagne peut être considérée comme une disipline de l'alpinisme.\nJe parle ici des brevets qui autorisent l'encadrement contre rémunération, et non des brevets fédéraux pour l'encadrement en club.\nEnsuite, malgré tous les bouts de papier signés, il me semble que le plus expérimenté sur le terrain sera toujours considéré devant un juge comme le plus expérimenté.\nCe qu'il faut bien comprendre, c'est que même des copains se font des procès par assureurs interposés, à leur dépens. J'ai en tête un accident de ski survenu dans un club de rando, ou l'un s'est retrouvé devant un juge car il avait heurté un autre, et que l'assureur de ce dernier voulait se faire remboursé les frais. L'un et l'autre étaient copains depuis 20 ans (des vrais, pas comme nos homems politiques), et le sont restés. Mais l'assureur ne doit pas connaitre l'amitié.\n#23 21-01-2009 20:06:31\nMais non Olivier, tu n'es pas responsable en tant qu'organisateur le plus expérimenté.\nTu es responsable en tant que webmaster d'un site subversif qui prône la rando en tiges basses alors que tout le monde sait bien que c'est très dangereux de porter des chaussures basses, ce que nous faisons tous les jours.\nPuisque nous sommes dans les choses gaies, quelle est la responsabilité pénale du webmaster dans l'organisation d'une sortie ou la diffusion de conseils qui sembleraient "inconscients" à un juge.\nD'abord je me disais qu'il ne pouvait pas voir sa responsabilité engagée. Puis, si je prends l'exemple d'une ado qui se suicide après avoir obtenu tous les bons conseils pour le faire sur un site internet, il me semble logique que le webmaster dudit site internet puisse être inquiété. Même si je ne sais pas si c'est le cas.\nQu'en est il donc pour un site tel randonner-leger ?\nPersonnellement, j'ai été affilié pendant des années au club du CAF le moins cher que j'avais trouvé pour bénéficier de la réduction en refuge. Mon adhesion était remboursée à partir de 5 nuits en refuges, alors que j'en passais bien plus chaque saison. Ca ne me gênait pas du tout.\nPuis j'ai été investi dans le monde associatif, et ce côté profiteur me dérangeait un peu.\nMaintenant, je ménage la chèvre et le chou, et ça ne me dérange pas de m'affilier à un club sans participer à ses activités, mais créér un club de rando sans organisation de sorties me semble un peu bizarre.\nJe vais manger, je réfléchi, je relis le fil de discussion sur camptocamp, puis je me déciderais ou non à ouvrir un fil de discussion sur ce sujet.\nPS : peut être faut il créer un club pour financer les avocats d'Olivier si quelqu'un se tord la cheville en randonnant léger ?\nBon, tout bien pesé, après un bon repas, je suis toujours indécis. J'ai feuilleté le fil sur camptocamp : il a vite dérivé sur autre chose. Ca m'a pas aidé ! Faut bien trancher, alors je relance le sujet ici :\nhttps://www.randonner-leger.org/forum/v … id=946&p=4\n(j'ai corrigé le lien grace à la remarque de Bison, au message n°42)\nDernière modification par Oscar (22-01-2009 22:37:49)\n#24 21-01-2009 23:11:09\nFinalement , c'est quoi ce fil, un buzz, un bourrage de mou.\nUn p'tit raccourci:\nJ'organise un sortie , vous aurez votre permis de marcher, nous nous retrouverons derrière l'église,\npar hasard, à 8 heures.\nVous me signerez ce petit papier " Etant le caractère amicale de cette manifestation , aucune réclamation ne sera admise ".\nJe vous laisse , je vais passer mon CACES pour manier un caddie.\nMerci, aux contributeurs de qqs idées et mots pris ici et là\nDernière modification par saule (21-01-2009 23:15:44)\n#25 22-01-2009 15:11:46\nOscar, ton lien n'est pas le bon!\nVoici le bon lien vers le sujet "Constitution d'une association"\nC'est un sujet lancé en 2006 déjà, qui avait sombré dans les oubliettes du forum, malgré un certain enthousisame initial.\nDonc, quatre pages d'historique avant de retomber sur la résurection de janvier 2009!


Les cotes de popularité d’Emmanuel Macron et de son Premier ministre Jean Castex sont en hausse. © Crédit photo : Archive AFP\nPublié le 27/09/2021 à 21h20\nMis à jour le 28/09/2021 à 6h10\n1. Popularité de l’exécutif en hausse\nÀ sept mois de la présidentielle, les cotes de popularité de l’exécutif sont en hausse. En effet, selon le baromètre politique d’Odoxa-Dentsu-Consulting pour « Sud Ouest », LCP-Assemblée nationale et Public Sénat dévoilé ce mardi 28 septembre, Emmanuel Macron est encore soutenu par 42 % des Français qui considèrent qu’il est un « bon président ».\nLe chef de l’État gagne ainsi trois points ce mois-ci pour se situer à l’un de ses plus hauts niveaux depuis le printemps 2018. Ce score de popularité est bien meilleur que ceux qu’enregistraient ses deux prédécesseurs, François Hollande et Nicolas Sarkozy, à pareille distance de l’élection présidentielle, nous apprend ce sondage.\nLa popularité de son premier ministre Jean Castex suit cette hausse et gagne elle deux points. 40 % des Français jugent en effet qu’il est un « bon Premier ministre ». Il fait ainsi mieux qu’Édouard Philippe sur la période printemps 2018-2020, mais moins bien que lui sur sa dernière période à Matignon.\nÉvolution de la popularité du président de la République.\nCapture d’écran Odaxa\n2. Édouard Philippe, personnalité politique préférée\nL’ancien Premier ministre, qui a quitté Matignon en 2020, reste quant à lui la personnalité politique préférée des Français avec 45 % de cote d’adhésion, c’est-à-dire de personnes le soutenant ou éprouvant de la sympathie pour lui. La ministre de la Culture Roselyne Bachelot arrive en deuxième position de ce classement.\nÉdouard Philippe recule toutefois nettement dans l’estime des sympathisants de droite hors RN (-9 points, soit 59 %). Dans cette catégorie, Xavier Bertrand lui passe juste devant (60 %). Avec 55 %, Valérie Pécresse occupe la troisième place. Michel Barnier lui enregistre la plus forte progression en gagnant 10 points auprès de sa bande sympathisante. Avec 46 %, il arrive ainsi en sixième position.\nLes principales personnalités de gauche gagnent aussi en popularité auprès de leurs sympathisants : Jean-Luc Mélenchon gagne onze points et Yannick Jadot douze points. Ce dernier est d’ailleurs largement préféré à Sandrine Rousseau par les Français et les sympathisants de gauche, avec 45 % de cote d’adhésion contre 31 % pour sa rivale, selon Odoxa.\nLes personnalités politiques suscitant le plus de soutien ou de sympathie.\n3. Fort rejet pour Éric Zemmour\nAlors que le polémiste, qui entretient toujours le flou sur sa candidature à la présidentielle, bénéficie d’une visibilité exceptionnelle - il est en effet la deuxième personnalité politique après le président à avoir le plus de visibilité et d’engagement sur internet et les réseaux sociaux au cours des 30 derniers jours (chiffres Dentsu Consulting) - celui-ci est loin de faire l’unanimité dans l’opinion publique.\nAvec 19 % de cote d’adhésion contre 59 % de rejet, les Français sont trois fois plus nombreux à le rejeter plutôt qu’à l’apprécier. Jean-Luc Mélenchon (54 %) ou encore Marine Le Pen (54 %) sont ainsi moins détestés que lui, indique à titre de comparaison Odoxa.\nÉric Zemmour arrive au 13e rang des personnalités politiques suscitant le plus d’adhésions. Il est notamment qu’en 11e position auprès des sympathisants de droite hors RN, avec seulement 32 % d’adhésion.\nLes personnalités politiques suscitant le plus de rejet.\nEmmanuel Macron Jean Castex Election présidentielle Politique Elections France Home


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Sujet: Re: Septembrette Octobrette Mer 30 Mai - 11:46\nbizarre, bizarre... mais en meme temps pareil pour nous, ils nous pretent a peine le lit parapluie des autres petits enfantsFlorent en pense quoi lui?\nSujet: Re: Septembrette Octobrette Mer 30 Mai - 11:51\nVous me faites rire les filles ! Vous n'êtes pas diaboliques. Certaines belles familles sont terribles.\nJe suis du genre à dire ce que je pense aussi...tant pis si ça ne plait pas. Le respect c'est le minimum attendu...pas besoin de s'aimer. Même si c'est plus agréable de partager de l'amour\nSujet: Re: Septembrette Octobrette Mer 30 Mai - 11:52\nIl a l'air d'accord avec moi, et je pense vraiment qu'il l'est. Mais il a du mal à accepter et à dire ce qu'il pense à ses parents... surtout qu'on a deja essayé mais ils ne changeront jamais, ils ne se remettent jamais en question... Et moi je ne supporterai plus leur comportement très longtemps... Je leur demande pas de m'aimer, mais juste de me respecter, ce qui est trop demander malheureusement\nSujet: Re: Septembrette Octobrette Mer 30 Mai - 11:54\nAlors fais ta vie sans eux, moi je suis partie au canada c'est une bonne protection\nSujet: Re: Septembrette Octobrette Mer 30 Mai - 11:59\nC'est tout ce que je demande, mais j'ai peur que Florent n'arrive pas ou ne veuille pas prendre le recul que moi j'aimerais prendre...\nLe Canada c'est une bonne solution!!\nSujet: Re: Septembrette Octobrette Mer 30 Mai - 12:00\nPar la force des choses ca arrivera...\nSujet: Re: Septembrette Octobrette Mer 30 Mai - 12:46\nVous avez bien papoté les filles !\nAaaaah la famille/belle famille, c'est tout une histoire !\nDes fois je dis à Christophe qu'on va finir par se brouiller avec tout le monde si ça continue lol. Bon déjà toute ma famille c'est fait, et là ces derniers temps c'est la grand mère de Christophe qui nous enerve bcp avec ses réflexions. Sinon il n'a pas bcp de famille, il y a juste sa mère et son frère. Avec sa mère ça se passe très bien, par contre avec son frère c'est pas génial non plus... Juste après qu'Alexis se soit envolé lui et son imbécile de bonne femme ont perdu la garde de leur petit garçon d'1 an car ils ne s'en occupaient pas... Ils le laissaient dans sa couche sale toute la journée, ne lui donnaient jamais d'affection, et oubliaient même de lui donner à manger, si bien que le pauvre petit à fini à l'hôpital tellement il était déshydraté...\nAutant vous dire que quand on a su ça alors qu'en plus on venait de perdre notre enfant qui était plus que désiré ça a pété !!!\nBéa, tu m'as donné envie avec tes blinis ! J'ai vu une recette il n'y a pas longtemps de blinis à la farine de sarrazin sûr lesquels on étale du fromage frais, de la ciboulette et du saumon fumé. Miam ! Je testerai après la grossesse à cause du saumon.\nSujet: Re: Septembrette Octobrette Mer 30 Mai - 13:08\nJ'imagine ce que vous avez dû ressentir Laure, on se dit vraiment que la vie n'est pas juste quand on voit ça... pas facile à gérer les relations de famille... et avec ce qui est arrivé à Amaury, ma limite de tolérance est nettement inférieure à celle d'avant...\nOui Florent a eu droit à du saumon fumé avec les blinis ce midi, pas moi..!\nOui Mélissa, pas de news depuis hier, ça va?\nEmeline, ton rdv est passé?\nSujet: Re: Septembrette Octobrette Mer 30 Mai - 13:18\nLaure mais quelle horreur cette histoire! Comment c’est possible que dans une famille il y ait Christophe normal et son frère comme ça? Ils l’ont récupéré depuis? Je n’aurai plus envie de leur adresser la parole.\nJ’attends la gynécologue, je suis à 22sa +1 et j’ai pris 1kg depuis le mois dernier soit 4 kilos depuis le début donc mieux que pour elsa\nSujet: Re: Septembrette Octobrette Mer 30 Mai - 13:24\nCool c'est bien pour le poids Emeline!\nSujet: Re: Septembrette Octobrette Mer 30 Mai - 13:47\nTout va très bien! Col long et ferme. Elle m’a dit que c’était normal cette sensation pour un deuxième bébé à terme...ouf!\nSujet: Re: Septembrette Octobrette Mer 30 Mai - 13:50\nÉmeline tu n'as pas pris trop de poids, c'est bien !\nViens nous raconter ton rdv quand tu peux.\nMoi je suis étonnée je n'ai pris qu'1,5kg depuis, pourtant depuis quelques semaines je ne fais pas vraiment attention. Demain je fais les courses et j'ai décidé que j'achèterai plein de fruits et légumes car je n'en mange plus assez. Trop de junk food ces derniers temps.\nOuais, on à mis du temps à leur reparler au frangin et a sa bonne femme... En fait Christophe tient beaucoup de sa mère (heureusement !) alors que son frère tient du père. C'était quelqu'un de menteur, parano, alcoolique...\nSujet: Re: Septembrette Octobrette Mer 30 Mai - 13:52\nSujet: Re: Septembrette Octobrette Mer 30 Mai - 14:01\nDe bonnes nouvelles Emeline c chouette. J'aurai pris du temps aussi à leur reparler c sûre.\nQuasiment plus d'odeurs de sargasses...ils ont bien avancé sur le barrage. Je profite enfin de l'extérieur avec Alexis comme mercredi. Dans sa piscine en train de me mettre 1 bordel avec le pistolet à eau. Ça fait du bien aujourd'hui avec 1 beau temps. Je tente d'évacuer mon stress...Je vous envoie 1 petite photo tout à l'heure\nSujet: Re: Septembrette Octobrette Mer 30 Mai - 14:07\nBonne nouvelle Emeline... donc cette sensation est normale. C'est rassurant.\nElle t'a donc bien mesure le col? Et fait une écho ?\nConcernant Mélissa, je me permets de vous rassurer, elle traverse juste une période de profonde tristesse avec Leo (aujourd'hui, elle n'a pas répondu sur messenger)et je crois que c'est très dur pour elle avec la venue future de Zack mais elle a dit que ça irait probablement mieux dans quelques temps. Je pense qu'elle se recentre un peu sur elle, sur eux et reviendra sûrement sans tarder...\nLes belles-familles, alors moi je suis chanceuse. Ma belle-mère est allée en pèlerinage ajd, elle a tenu à ramener un petit ange mais elle m'a dit "pour le bebe" (je ne sais pas si elle parlait de Maxence ou Nino) et mon compagnon n'aime pas du tout ces trucs religieux mais je ne pouvais pas refuser.\nÇa m'aurait plus touché si c'était pour Maxence (la symbolique de l'ange) mais c'est peut-être un ange protecteur pour Nino. Allez savoir...\nPar contre, je comprends que tu ais pu Laure ressentir de la rage pour ton beau-frère/belle-sœur après votre épreuve. Malheureusement, la vie est inégale sur certains points sinon certaines futures mères adoptant des comportements à risque ne mèneraient pas leur grossesse à terme quand on voit parfois ce qu'elles font (alcool, tabagisme, drogue,etc)\nSujet: Re: Septembrette Octobrette Mer 30 Mai - 14:15\nMesurer le col car j’ai demandé et jamais d’écho chez le gynécologue.\nSujet: Re: Septembrette Octobrette Mer 30 Mai - 14:20\nL'herbe mérite d'être coupée je verrai ça ce week end.\nSujet: Re: Septembrette Octobrette Mer 30 Mai - 14:39\nTrop beau le jardin Christine !\nAudrey c'est clair, la vie est injuste. Quand on voit que cette même bonne femme nous a annoncé sa grossesse en trinquant avec un verre de vin blanc ! Elle a la chance d'avoir eu un enfant en bonne santé malgré sa bêtise et ses négligences, et ensuite elle fait tout pour le perdre... Grognasse !\nMais c'est pas étonnant, c'est une grosse cassos'. Elle à 35 ans, jamais travaillé de sa vie, ne vit que des aides et ça lui va très bien, elle passe toute ses journées à faire des jeux sur son ordi alors que leur maison est plus que dégueulasse. Le petit est à l'école à a peine 400m de la maison mais il mange quand même à la cantine... Bref et j'en passe !\nMélissa on pense à toi... Pas facile toute cette ambiguïté dans les sentiments. Petit Léo et petit Zack peuvent être fiers de leur maman ! Bisous à toi ma belle.\nSujet: Re: Septembrette Octobrette Mer 30 Mai - 14:51\nBeau jardin Audrey!\nBon je bosse un peu et ensuite je m'attaque a la deco de la chambre avant d'aller chercher elsa je pense! Je vais peut-etre lui gonfler sa mini piscine ce soir car il fait tres chaud! Je me sens tellement soulagee et heureuse. Dans 4 mois normalement nous serons 4 a la maison!\nSujet: Re: Septembrette Octobrette Mer 30 Mai - 14:54\nMoi je propose qu'une fois qu'on a fini une discussion (qu'elle est archivée) on la détruise pour éliminer les risques de voir les gens dont on parle se pointer ici ou alors, on crée un groupe Facebook indépendant pour les infos liées à nos familles F-A-B-U-L-E-U-S-E-S !\nY a un petit diabolique en effet mais c'est qu'on a eu un jour à faire de leur gentillesse ^^\nSujet: Re: Septembrette Octobrette Mer 30 Mai - 15:17\nOui je comprends parfaitement. Moi c la famille de ma tante avec qui j'ai grandit qui est d'1 "grande gentillesse".\nElle est en vacances en ce moment et m'a demandé de l'accompagner dans 1 magasin vendredi. Je vois qu' elle veut passer à la maison après ...mais g toujours peur de ce qu' elle peut faire par jalousie et méchanceté. Sa famille ne peut pas se rejouir pour moi et sont d'1 grande hypocrisie. Ma fille Christine...on t'aime...mais je sais qu' il n'en est rien. Je verrai pour lui montrer son magasin mais après pas sûre qu' ils atterrissent chez moi.\nMoins je les vois mieux s'est. Et ma cousine chérie qui a la méchanceté dans le sang n'est pas encore arrivée. Du coup ses parents veulent que je les accompagnent avant qu' elle n'arrive. Et ils arrivent à me dire "elle est dure avec nous." La blague ! On se demande qui est le parent. Elle les mène à la baguette et m'a toujours vu comme celle qui prend sa place. Petite je veux bien mais à 40 ans quand même faut grandir! J'aime tellement ma paix...être dans mon coin. J'ai de supers amies en revanche, ça compense ma famille\nSujet: Re: Septembrette Octobrette Mer 30 Mai - 16:24\nDébut du deco de la chambre et penderie faite maison pour elsa pour qu’elle puisse attraper ses affaires\nSujet: Re: Septembrette Octobrette Mer 30 Mai - 16:28\nSujet: Re: Septembrette Octobrette Mer 30 Mai - 16:39\nTu fais la déco de la chambre de bebe 2 sur le thème du cirque?\nC'est une bonne idée, c'est idéal pour le côté "mixte..\nJe vois maintenant les miroirs "nuage", c'est vraiment chouette. Tu a trouvé ça où ? Tu n'en mets pas dans le séjour?\nMa belle-sœur m'a apporté plein de jolies choses (nid d'ange pour le lit, un adaptable dans le cosy, une pochette thermo, un plan incliné, etc.)\nSujet: Re: Septembrette Octobrette Mer 30 Mai - 16:59\nOui elsa avait le thème de la jungle comme ça si je veux hanger des choses de place c’est pas si loin et on est fan de cirques et de zoo avec david...je lui fais la surprise pour quand il rentre.\nSinon non pas de miroirs dans le salon en gros en haut miroir, couverture et cerceau sensoriel et en bas un tapis d’éveil classique avec des jeux orientés montessori!\nSuper pour y’a belle sœur et très belle polaire! J’ai la même en grise, je l’ai dans toutes les tailles de 3 mois à 18 mois c’est trop pratique!\nMiroir sur Amazon pour 10 euros Max les 4\nSujet: Re: Septembrette Octobrette Mer 30 Mai - 17:00\nPlan incliné c’est pour quoi déjà ?\nSujet: Re: Septembrette Octobrette Mer 30 Mai - 17:09\nEventuellement si bébé a du reflux mais elle est infirmière et me dit : "en général, si bébé a du reflux, véritablement, ce n'est pas suffisant, il faut aussi surélevé les pieds du lit, côté tête" donc c'est peut-être gadget mais elle l'avait donc elle me l'a prêté.\nCe sera une belle surprise pour ton mari. Tu ne manques pas d'imagination pour tes enfants.\nNous, on attend impatiemment la garde-robe pour pouvoir ranger tout ce qui s'entasse. Et les stickers, on devait attendre 1 mois après la peinture que les murs soient opérationnels. On attend notre commande de l'abat-jour de chez Verbaudet et les stores.\nEn attendant, on part demain matin jusqu'à samedi soir en Zélande... je serai sans doute un peu moins active. Passez une belle-soirée les filles... pensée à Mélissa\nSujet: Re: Septembrette Octobrette Mer 30 Mai - 17:20\nEn fait je n’avais aucune imagination avant mais avec Elsa je me suis découverte une passion et du coup d’autres mamans me donnent des idées, je suis des groupes avec des mamans beaucoup plus fortes et qui ont plus de temps et avec David on se lance quelques projets\nCe soir pêche à ligne improvisée\nPensées pour Mélissa! Et profite de ton We Audrey!\nSujet: Re: Septembrette Octobrette Mer 30 Mai - 17:48\nC'est sympa la déco de la chambre. Je ne sais pas si j'aurai déménagé avec l'histoire de la maison et des sargasses...Je pense pas faire de chambre avant d'être fixé du coup. C dommage je pensais que ce serait mon dernier déménagement... Tellement d'incertitudes sur plein de choses...même si j'essaie de rester positive.\nSujet: Re: Septembrette Octobrette Jeu 31 Mai - 4:31\nEmelin3, super sympa la déco, et je trouve la petite penderie pour Elsa trop mignonne.\nEt Elsa à pêcher dans sa piscine aussi d'ailleurs :-)\nChristine, très beau jardin! Oui je comprends, c'est frustrant de pas savoir si tu vas déménager ou non, j'espère que tu seras vite fixée pour pouvoir décorer la chambre de bébé.\nAudrey, oui c'est une bonne idée de détruire les conversations archivées. On peut faire ça?\nBon weekend en Zelande alors, profite bien .\nEt très belle polaire!\nNous on a hâte de savoir le sexe pour acheter des vêtements et surtout faire la déco de la chambre. Je sens que ça va bien m'occuper et me faire du bien après le mariage.\nMoi ce midi j'ai mon amie enceinte de 7 mois qui vient manger, elle est en congé patho donc c'est plus facile pour se voir!\nEt hâte d'être demain, je vais chercher ma robe le matin, et rdv gygy l'APM!\nSinon toujours en froid avec Florent, il est tiraillé entre moi et ses parents. Il m'a dit qu'il essayait de me convaincre qu'ils n'agissaient pas contre moi, sauf que c'est de plus en plus dur pq lui même se rend bien compte qu'ils me détestent. Il essaie de porter ça tout seul et de temporiser, mais je lui ai dit que c'était pas à lui de faire des efforts alors qu'eux n'en font aucun, c'est trop facile...\nMélissa, j'espère que tu vas un peu mieux, je comprends que tu sois chamboulée, c'est tout à fait normal tous ces sentiments ambigus envers nos bébés... N'hésite pas si tu as besoin, on est là.\nSujet: Re: Septembrette Octobrette Jeu 31 Mai - 5:43\nBéa, le mariage approche ;-)\nSuper sympas vos décos les filles !\nEn ce moment je regarde bcp les décos aussi pour la chambre du P'tit Clandestin. Tellement persuadée que c'est un garçon que je ne regarde rien pour les filles lol.\nSi c'est bien un p'tit mec on va partir sur le thème de la forêt (je ne sais plus si c'est Béa ou Audrey qui a choisi ce thème aussi ?) Du coup hiboux, renard, écureuil, champignon... Et pour les murs on fera 3 murs couleur taupe et 1 mur vert (assez neutre comme ça pas besoin de refaire tous les 2 ans lol)\nJ'ai repéré quelques trucs sympas :\nDes paniers de rangement :\nOn est très contents de la chambre qu'on avait fait pour Clément alors j'espère qu'on fera aussi bin cette fois-ci :-)\nCelle de Clément (qui est un peu en bazar ^^) :\nBon sinon ça faisait longtemps que je n'avais pas acheté quelque chose à Clément, je lui ai pris un petit canapé dépliable pour mettre dans sa chambre car il commence vraiment a adoré les livres :\nVoili voilà, j'ai mis mon quota de photos pour la semaine lol !\nSinon j'ai hâte au 10 juillet, quand on ira faire l'écho morpho à Brest on ira aussi à Ikéa pour prendre des petites choses pour le p'tit Bigorneau Clandestin, et aussi un meuble pour ranger les livres de Clément. Je sens que d'ici la fin de l'été on va être ruinés lol.\nMélissa j'espère que ça va mieux ma belle.\nSujet: Re: Septembrette Octobrette Jeu 31 Mai - 5:50\nJ'adore les décos que tu veux mettre Laure, c'est super mignon. C'est Mélissa je crois qui veut faire la forêt aussi.\nOui à qui le dis tu, après le mariage et le jardin, encore pas mal de choses à acheter pour bébé, et fin d'annee j'aimerais changer de voiture aussi... sympa pour le budget tout ça!!!\nSujet: Re: Septembrette Octobrette Jeu 31 Mai - 6:01\nTrop beau laure! Et j’aime beaucoup la chambre de Clément!\nIci tout le monde se moque de moi car je fais beaucoup en avance mais j’aime bien étaler les dépenses au fur et à mesure pour intégrer cela dans nos budgets mensuels\nSujet: Re: Septembrette Octobrette Jeu 31 Mai - 6:07\nEt non les filles, c'est moi qui fait le thème de la forêt avec des petits renards, la forêt, les champignons. J'ai déjà les stickers, l'abat-jour. J'aimerai bien trouver un cadre\nJ'aime bien tes petits paniers.\nSinon sur oxybul éveil et jeux, ils vendent des jolies petites bibliothèques super mignonnes, pour Clément.\nQui se moque de toi, Emeline? À 22sa, tu peux quand même bien commencer à réfléchir et décorer un peu... je trouve ça normal et excitant.\nQui plus est, vous qui avez déjà connu une grossesse avec une échéance heureuse, vous arrivez peut-être plus à vous projeter depuis l'arrivée d'Elsa et Clement.\nMoi j'avoue que je fais ça en douceur... J'attends l'écho morpho.\nJ'ai pris rdv pour une liste de naissance fin juin. Début du sixième mois. Apparemment, apres 24sa, on peut y songer tout doucement.\nSujet: Re: Septembrette Octobrette Jeu 31 Mai - 6:25\nComme vous l'a dit Audrey je traverse une période pas facile. J'ai donc décidé de partager avec vous ce que je lui ai dit ce matin.\nJe ne me sens plus en phase.\nJ'ai besoin de me recentrer sur moi même.\nJe sais que vous pouvez me comprendre et me soutenir mais je ne sais pas comment vous expliquer. Au fond de moi je sais qu'aucune paroles ne saurais m'apaiser et je ne veux pas réveiller chez vous toutes ces choses.\nDonc je sais que vous ne m'en voudrez pas de prendre un peu de recul.\nJe n'arrive déjà pas à assumer devant Marc tout ça, il me faut juste du temps.\nJe sais que rien ne m'apaisera, il faut juste que ça passe.\nSeul ses câlins me rassurent, il sent bien que ça ne va pas et il sait que si je ne dis rien c'est que je n'en suis pas capable. Il me connais bien.\nJe crois que mettre des mots sur tout ça, je n'en suis pas capable pour le moment et recevoir des analyses ou des conseils encore moins. Les mots sont bloqués seules les larmes arrivent à sortir.\nJe pense qu'il faut que je m'autorise cette tristesse.\nLa grossesse est une période difficile émotionnellement parlant. Et il y a des conflits internes bien trop puissant qu'il ne vaut parfois mieux pas verbaliser.\nDonc escusez mon absence... mais je reviendrais bientôt.\nBisous à vous j'espère que vos rdv de cette semaine se sont bien passés et que tu n'es pas trop stressé pour ton rdv de demain Béa.\nBisous à vous, à vos bidons et à nos anges\nSujet: Re: Septembrette Octobrette Jeu 31 Mai - 6:35\nPrends le temps qu’il te faut Mélissa et reviens ensuite si leur cœur t’en dit. On t’attend et on sera toujours là au besoin\nSujet: Re: Septembrette Octobrette Jeu 31 Mai - 6:38\nCourage Mélissa, après ce qu'on a vécu on passe toutes par là, par des moments de profonde tristesse avec l'impression d'être bloquée, de ne pas savoir comment l'exprimer et comment faire pour aller mieux... Je pense que ça fait partie de notre deuil, et malheureusement que ça nous arrivera toute notre vie.\nLe temps est notre meilleur allié. Il apaise nos blessures même si parfois, sans savoir vraiment pourquoi tout nous revient en pleine poire.\nMême si on traverse souvent des périodes très difficiles, il faut toujours essayer de garder en tête que nous sommes des battantes, que nous trouvons à chaque fois le moyen de nous relever (je sais quand on va mal c'est difficile à faire).\nJ'ai confiance en toi, je suis certaine que dans quelques temps tu auras réussi à trouver le moyen de prendre du recul.\nSujet: Re: Septembrette Octobrette Jeu 31 Mai - 6:58\nCourage Mélissa! De tout coeur avec toi. Dans ces moments là sache que nous sommes juste des oreilles qui t'écoutent si besoin...car effectivement les conseils et autre ne seront pas les bienvenus.\nMalgré la naissance de mon espoir, je reste sur ma réserve du fait des soucis de mon placenta...\nD'ailleurs je pense souvent à toi Laure du fait que mon espoir porte le nom de ton amour...Il porte 1 deuxième prénom Elouan. Du coup je me demandais si quand je parle de lui tu préférais que je l'appelle ainsi ou pas ?\n1 de mes personnels avait appelé son fils Lucas et par moment ça me peinait...en plus il est né le même jour que ma maman partie aussi 2 ans après Lucas. On est souvent chamboulée par ces " coïncidences ".\nMerci pour mon jardin . Derrière la maison j'ai une autre partie avec arbres fruitiers...Mais du fait de la grossesse je n'y ai pas fait grand chose ces temps ci. Vu que ça sent quasiment plus je vais essayer de m'y remettre doucement/ au diabète.\nD'ailleurs je vois le médecin nutritionniste à 10h30...j'espère qu' il puisse m'aider de manière "cool". Moi et les régimes ça fait 2. Mais pour bb je devrais y arriver. Je l'espère! Bisous à vous toutes\nSujet: Re: Septembrette Octobrette Jeu 31 Mai - 7:08\nMerci le filles... a bientôt bisous à vous toutes\nSujet: Re: Septembrette Octobrette Jeu 31 Mai - 8:17\nChristine, non ne t'inquiète pas tu peux continuer d'appeler ton fils Alexis sur le post.\nÇa fera bientôt 3 ans que mon p'tit loup s'est envolé, au début ça m'atristait d'entendre son prénom mais maintenant ça va.\nSujet: Re: Septembrette Octobrette Jeu 31 Mai - 8:29\nD'accord. Merci Laure. Moi ça va faire 6 ans en juillet et ça va mieux aussi. Alexis me parle souvent de son grand frère...ce matin il était sur son petit frère et abandonne pas l'idée de sa petite soeur Talina. Chaque chose en son temps. Je suis hyper fatiguée avec cette grossesse donc je ne sais pas si physiquement je pourrai 1 dernière.\nLa quarantaine approche aussi alors faudrait presque que j'enchaine de suite.\nOn verra après bb. Je pars à mon rendez vous dans 1 h g 1 peu de route et suis ko.\nJe vais me reposer 1peu avant de partir. Je vous tiens au courant à mon retour.\nSujet: Re: Septembrette Octobrette Jeu 31 Mai - 8:40\nBon courage pour ton rdv Christine, tiens nous au courant.\nMélissa, comme l'ont dit les filles, on est là pour t'écouter et te soutenir si tu en as besoin, mais effectivement rien de ce qu'on pourra te dire n'apaisera ta peine ni ton ressenti. Il n'y a que le temps qui va t'aider à aller un peu mieux.\nC'est sûr que la grossesse réveille plein de sentiments, c'est vraiment dur à gérer psychologiquement...\nComme dit Laure, on est des battantes, on arrive tjs à se relever\nPrends tout le temps dont tu as besoin et ne t'inquiète surtout pas pour nous\nSujet: Re: Septembrette Octobrette Jeu 31 Mai - 17:37\nCoucou. Alors le médecin me dit de surtout pas stresser...Pas simple. Le régime est moins restrictif que ce que je pensais. Pas de sucre ajouté surtout dans les produits...mais après assez libre quand même. Ça ressemble aux repas que j' adaptais déjà depuis l'appel du gynéco. Pas trop d'écart tout de même pour éviter les pics glycémiques. Pas d'oedeme, 1 bonne tension et pas de prise de poids...Du coup ça m'est favorable. A poursuivre ainsi. Faut que je contrôle 5 fois par jour ma glycémie et il m'a dit pas de souci si après repas je suis à 1.23 au lieu du max de 1.20 mais pas plus. Ma glycémie était bonne ce matin. Il a vérifié au cabinet. Je suis 1 peu rassurée et vais continuer comme ça si je vois que mes taux sont bons. Je le revois mi juillet , en sachant que tous les lundis je lui envoie 1 mail pour les glycémies de la semaine.g hâte de voir si à l'écho du 11 juin bb va bien niveau courbes....Et amélioration de mes artères utérines. Après j'enchaine le même jour le rendez vous gynéco. Je verrai pour mon déclenchement du coup.\nJe vais me motiver pour tenir bon pour le bien être de bb.\nSujet: Re: Septembrette Octobrette Jeu 31 Mai - 20:37\nTant mieux Christine si c'est pas trop restrictif le régime, tu as de la chance !\nQuand j'ai fait mon diabète pour Clément c'était bcp plus restrictif que ça ! Et pourtant quand j'avais fait mon test glucose j'avais seulement 0,95 au lieu de 0,92 à jeun et les 2 autres valeurs étaient bien en dessous de la limite.\nComme quoi, comme d'habitude, y'a pas un médecin qui va dire la même chose que l'autre... M'enfin l'important c'est que bébé et maman aillent bien\nBon ça me soule, j'ai encore une insomnie... Quand c'est pas Clément qui me réveille c'est mon nez bouché, quand c'est pas mon nez bouché c'est le chien du voisin etc... Et je n'arrive plus à me rendormir après. J'espère que ça se sera calmé quand je vais reprendre le boulot dans 1 mois parce que ça risque d'être difficile les journées.\nSujet: Re: Septembrette Octobrette Jeu 31 Mai - 21:55\nEt bien je suis soulagée que ce ne soit pas trop restrictif alors. J'ai eu 3 prises aujourd'hui et les mesures sont bonnes. Espérons que ça dure ainsi ! Après je gère ma frustration avec mon amour du coca et des jus de fruit...le reste ça va je ne suis pas sucré. J'espère que si les mesures sont toujours bonnes en juillet qu' on réduise le nombre de piqûres. Là Il m'a épargné que celle d'après repas le soir. J'espère que tout ira bien le 11 juin prochain.\nPour les insomnies, en ce moment j'en ai pas mal aussi. Je réfléchis trop pour ma part...A part compter les moutons je n'ai pas de technique pour me rendormir. Courage!\nSujet: Re: Septembrette Octobrette Jeu 31 Mai - 22:30\nBooouh j'arrête pas de les compter les moutons mais ça marche pas !\nJ'ai le nez complètement pris, c'est pour ça que je n'arrive pas à me rendormir. Impossible pour moi de dormir la bouche ouverte.\nSujet: Re: Septembrette Octobrette Jeu 31 Mai - 23:34\nAh zut ! Eau de mer ou 1 fois g eu des gouttes à base de souffre (Pas très bon au goût ) mais très efficace.\nSujet: Re: Septembrette Octobrette Ven 1 Juin - 1:51\nAh bon, tu reprends le travail en juillet, Laure?\nJe croyais que tu étais arrêtée jusqu'à la fin