Les Deux Moitiés du Modèle Cosmique\nIl se pourrait que la force de la gravité et ses lois ne soient pas seulement des principes applicables à la « matière », sinon quelque chose de plus universel, archétypal, lié à toute forme d’attraction sur différents niveaux expressifs. Ceci si l’on compte sur la similitude de deux entités qui s’attirent en se complétant et qui doivent toujours s’opposer pour que cette conjonction se réalise. Le rite et la magie connaissent ce principe, qui constitue la raison même de leur existence en tant que tels1. Les lois de l’analogie impliquent plusieurs plans où les transpositions pourront s’effectuer, et incluent l’attraction et le rejet, la reconnaissance de ce que mutuel signifie vraiment, tenant pour acquis que cette similitude entre plan et plan –qui coexistent simultanément– est une condition préalable à tout rituel ou analogie. D’autre part, ce type d’énergie se retrouve explicitement dans la tradition hindoue, lorsque celle-ci fait référence aux trois gunas : sattwa, rajas et tamas. En effet, si sattwa se rattache à une énergie verticale ascendante, tamas se trouve à l’autre extrême de cette verticalité et manifeste l’énergie descendante. Il va de soi qu’il existe un complément entre les deux, puisqu’elles ne pourraient exister l’une sans l’autre et qu’elles coexistent, symbolisant l’évolution et l’involution et en générant une troisième, appelée rajas, qui permet l’expansion et le développement du plan horizontal et successif. Logiquement, en chacune de ces « forces » les deux autres doivent être présentes, en tant que parties constituantes. Ce qui fait qu’elles forment un ensemble interdépendant, dans lequel une seule et même énergie se polarise en se dédoublant, constituant un axe vertical sur lequel des forces montent et descendent, s’équilibrant en un point médian ou centre, qui génère un plan horizontal de déplacement de cette énergie jusqu’à ses propres limites, c’est-à-dire directement proportionnel au jeu de sattwa et de tamas, à celui de l’évolution et involution de tout être, que ce soit un homme, une civilisation ou un monde. Si nous le transcrivons sur le plan, nous obtiendrons un axe vertical et un autre horizontal –où l’énergie de sattwa et de tamas est reflétée– qui le traverse en son milieu, formant la figure universellement traditionnelle de la croix. Cette représentation, souvent circonscrite par une circonférence qui la complète et l’éclaircit2, n’est autre que la symbolisation du quaternaire et du cycle –avec tout ce que cela implique, comme nous l’avons vu tout au long de ces textes– et constitue une synthèse parfaite de la pensée3, où la notion de totalité et de simultanéité de l’espace et du temps, par rapport aux « éléments » constitutifs de la création, se manifeste en une seule fois et se perçoit d’un coup d’œil, grâce à l’équilibre du jeu harmonique des tensions qui y sont impliquées –comme en toutes choses– ; ce qui revient à dire : à la coexistence de sattwa, rajas et tamas, que la croix symbolise aussi4. Sans chute, il n’y a pas de rédemption, et il est évident que sans tamas, sattwa n’aurait pas sa place dans la conscience, donc dans notre monde. Et au lieu d’accorder à ces énergies une valeur se référant à leur caractéristique bonne ou mauvaise –opérant l’illusoire exclusion de l’une au bénéfice de l’autre–, nous ferions bien d’essayer de les comprendre à la lumière réciproque qu’elles émettent simultanément, et qui nous permet de les différencier, comme nous pourrons par la suite les distinguer de rajas, leur reflet générateur expansif. Tamas est aussi une forme de la déité, et son énergie est donc sacrée. C’est en appréhendant cette réalité en tant que composante de l’être universel présent en toute la création –à laquelle il donne précisément lieu–, que l’individu peut avoir connaissance de sa contrepartie, de la possibilité de son opposé, c’est-à-dire de la réalité également valable de sattwa, qui est en outre une énergie immanente de tamas, tout comme cette dernière est comprise en sattwa, et toutes deux ensemble dans rajas, dans les mêmes proportions, fondant le cosmos dans leur expansion horizontale. Il faudrait ajouter que l’équilibre constant et précaire de ces alternatives à des périodes déterminées du temps historique fait prédominer successivement l’une ou l’autre au nom de la proportion de l’ensemble. En cet instant du cycle, l’énergie gravitationnelle, c’est-à-dire l’attraction vers la descente –suivie d’une opacification et densification progressives– est celle qui a la primauté sur les autres. Pour cette raison, cette énergie est forte et dominante, et prend également un intérêt particulier puisqu’elle rend aussi les autres explicites –de façon voilée– : et plus spécialement son opposée et complémentaire sattwa, qui peut alors apparaître comme « salvatrice » grâce à tamas avec laquelle elle s’enchaîne naturellement, puisque toutes deux sont une seule et même énergie polarisée avec des signes opposés, inversées l’une par rapport à l’autre.\nCela est également valable pour les deux moitiés d’un cercle, d’une roue ou d’une sphère. La moitié supérieure symbolise le ciel et l’inférieure signifie la terre. Au beau milieu des deux, comme un axe vertical, l’on trouve l’homme5, à qui est échu un rôle de médiateur, d’intermédiaire dans la création, qui va bien au-delà de ce qu’il s’imagine vulgairement, puisque son rôle ou fonction –si l’on peut l’appeler ainsi– est le point indispensable de l’œuvre de la création, que lui-même achève et couronne en « arrondissant » son sens unitaire et en établissant un foyer d’union –l’équilibre d’un axe statique dans un monde en constant mouvement et fuite– dans le perpétuel devenir des choses et des formes, remplissant une fonction ré-unificatrice dans divers plans ou mondes.\nCette caractéristique essentielle de l’homme est aujourd’hui niée de la façon la plus barbare, non seulement par le scientisme, mais aussi par de nombreuses pseudo-religions. Ces religions, en effet, telles qu’elles apparaissent aujourd’hui à leur crépuscule, la nient ou bien l’ignorent6. Parce qu’elles font des absolus de normes relatives, des fins de moyens, et surtout, qu’elles ont omis ou éliminé le « mal » de leurs cosmologies. Elles nous offrent ainsi une lecture mutilée de la réalité et, par conséquent, de nous-mêmes. Cette terrible limitation, qui pourrait sembler puérile si elle n’était marquée à feu et à sang par la haine du fanatisme sectaire, n’est autre qu’ignorance pure et simple, d’autant plus étrange et évidente qu’elle se rencontre chez des gens que l’on suppose cultivés, voire chez des ministres et des prêtres de ces religions, censément spécialistes de ces questions, dont la connaissance du sacré serait ainsi établie avec certaines réserves.\nIl est donc lamentable que la vérité et la vie ne puissent être révélées par ces personnes –qui le désirent peut-être sincèrement–, pour le simple fait qu’elles ne le permettent pas, en raison de leurs conditionnements et préjugés, ou parce qu’elles sont trop occupées –dans le meilleur des cas– à suivre leur imagination omnipotente ou leurs rêveries « mystiques », ou à transporter sèchement leurs orthodoxies dogmatiques présumées, ou à se sentir pieux et gratifiés par leur « bonté ». Le plus grave est que ces professionnels se voient dans l’obligation de nous imposer une idée « véritable » de la déité (généralement liée à la « sensiblerie » ou à « l’humanitarisme »), anthropomorphe à coup sûr, ce qui représente une évidente limitation pour la connaissance de ce qui n’est pas humain ni ne possède de forme. Nous pensons donc que leur perception de la connaissance est tellement confuse et déformée que, du point de vue de la majesté de cette connaissance, elle équivaut à une négation. Avec la double circonstance aggravante de vouloir forcément cette abondante ignorance, l’utilisant de plus comme un facteur de pouvoir appliqué à des fins mineures, presque toujours personnelles. Ces « autorités » nous ont donné une image erronée de ce que la tradition décrit unanimement comme quelque chose ressemblant davantage au non-être qu’à l’être. Expérience qui exclut toute possibilité de connaissance calculable et qui n’a rien à voir (du moins directement) avec la piété, la santé, la chance, le bonheur et la réalisation personnelle. Et si, avec l’acceptation, la reconnaissance de ce qui a toujours été, la palpable réalité du mystère, la fraîcheur innocente du flot interne, ou « l’ingénuité » virginale de l’enfant ou du fou, qui, bien comprises et bien vécues, constituent les fruits de l’arbre de vie –toujours présent– devant lesquels toute promesse ou découverte phénoménale, « dogme orthodoxe » ou « connaissance secrète », apparaissent absurdes et risibles, car la réalité pure –que d’aucuns ont tenté d’exprimer comme un vide ou un néant, précisant qu’il ne s’agissait pas exactement de cela– s’impose d’elle-même, comme une unité, un vécu dans lequel les humains sont compris et dont ils représentent les plus parfaites possibilités d’expression et de révélation. L’on nous dira que cette opacification du diaphane originel, perceptible dans la science et dans les religions –et qui donne lieu précisément au scientisme et aux pseudo-religions–, est « tamasique » ou gravitationnel et que nous le devons à la nature du cycle. Ce à quoi nous répondrons par l’affirmative. En ajoutant en outre que c’est grâce à cette caractéristique que nous pourrons peut-être faire l’expérience de l’énergie de sattwa, puisque, comme nous l’avons vu, la déité se manifeste aussi en termes négatifs : tout comme le fait, d’un point de vue inverse et analogue, la théologie dite « négative ».\nEn ce qui concerne l’aspect personnel, chaque homme et chaque institution ont, à coup sûr, une fin et un destin, c’est-à-dire une fonction et une mission, même s’ils ne les connaissent pas eux-mêmes ou qu’elles soient le contraire de ce qu’ils prétendent. Nous croyons que juger représente une erreur parfaitement signalée dans plusieurs traditions. D’autre part, le dicton populaire qui dit « nul ne sait pour qui il travaille » peut définitivement être appliqué à soi-même. La phrase in omnia caritate, exprime clairement ce que nous sommes nombreux à penser à ce sujet. L’enseignement évangélique de « aime tes ennemis » doit être tout particulièrement souligné, car il est possible, entre autres choses, que nous puissions grâce à cela reconnaître la vérité dans ce qui reste du cycle. Ou autrement dit : nous pouvons nous préparer à connaître à fond la pesante énergie de la densité pour nous permettre la légèreté du subtil, de ce qui a toujours été sans effort.\nOr, si l’on nous demande s’il existe une différence entre les deux portions qui divisent un cercle ou d’une sphère –ou le mouvement ascendant de l’aller (nord-sud, minuit-midi), ou le descendant du retour (sud-nord, midi-minuit), de la roue cosmique–, nous donnerons la même réponse affirmative, rappelant que c’est de la polarisation, du binaire, que naît toute différence, synthétisée dans la première distinction ; celle qui fait que les choses actives ou passives prennent le nom de ciel ou terre. Cette dualité, exprimée à travers les énergies appelées sattwa et tamas, qui génèrent simultanément rajas à perpétuité, constituent une trinité de principes (assimilables à ciel, terre et homme) qui, par leur manifestation sur le plan horizontal ou de la création, forment et limitent le cosmos, c’est-à-dire toutes choses. Le quaternaire, symbolisé par la croix, nous enseigne que la même opposition entre l’énergie ascendante et la descendante, s’est transférée sur le plan de conjonction, horizontal, de la création, où elles s’opposent aussi de façon analogue –car elles en sont devenues des composantes– dans cette figure qui symbolise la totalité du créé ou du limité, où elles s’affrontent à présent deux à deux, générant et équilibrant la manifestation tout entière qui reste marquée de leur sceau, reproduit indéfiniment. Si nous portons la représentation plane au spatial, le quaternaire symbolisé par une croix deviendra une croix volumétrique. Et celui qui est symbolisé par un carré se transformera en cube. Dans les deux cas, nous n’avons rien fait de plus que d’ajouter une dimension au modèle qui symbolise le cosmos, le complétant et donnant lieu aux indéfinies variables qui peuvent le constituer et qui se réfèrent toujours à une trinité de principes –spatiaux dans le cas qui nous occupe : longueur, largeur et profondeur– qui forment l’univers entier en se manifestant7. Ce qui nous intéresse pour l’instant, c’est de signaler que, le plan horizontal une fois créé et défini de façon quaternaire par l’action d’une trinité de principes, il s’y ajoute, créant un septénaire, qui –comme nous l’avons déjà indiqué dans ces textes– est le concept numéral qui fait référence à la totalité de la création, symbolisé dans l’espace par le cube et sur le plan par le sceau de Salomon, constitué, on le sait, de deux triangles inversés.\nRevenant à cette première différenciation ou polarisation –qui fait que les choses évoluent et aient un nom–, nous dirons que dans le cas de la division horizontale en deux moitiés de la sphère, la roue ou le cercle, l’une de ces moitiés est élevée ou ascendante, et correspond à minuit ou au ciel, tandis que la seconde, son opposée, indiquerait le contraire : le bas, la descente, le midi, la terre. L’on voit dans cette conception que le ciel, comme le lieu le plus élevé, comme summum de la verticalité, est plutôt associé à des notions d’obscurité, tandis que celles de la pleine lumière correspondent à la terre8. Cette obscurité est davantage en accord avec le non manifesté qu’avec le manifesté, avec l’invisible plutôt que le visible, avec l’inconnu plutôt que le connu, avec le secret plus qu’avec la divulgation. Mais ne serait-il pas licite de se demander au nom de quoi peut-on affirmer la suprématie du ciel sur la terre, du haut sur le bas, de l’évolutif sur l’involutif, si nous voyons que ces énergies sont complémentaires ? Nous dirons seulement que plusieurs traditions ont désigné l’étoile polaire –située au Nord– comme étant l’issue symbolique vers le supracosmique. Cette notion comprend non seulement la possibilité de différenciation entre le haut et le bas –octroyant la suprématie au plus élevé–, mais aussi que cette même hiérarchie est fondée sur l’existence d’autres plans, mondes ou niveaux, par rapport auxquels les critères comparatifs sont créés et considérés, ainsi que les qualifications de haut et de bas. Traditionnellement, l’on a toujours attribué au ciel l’énergie active, et la passive à la terre. Si nous considérons que les énergies sont opposées deux à deux dans la manifestation, il nous est facile d’observer que dans toute énergie positive l’on peut trouver son contraire, la négative, tout comme toute énergie passive comprend une composante active, à laquelle elle s’oppose pour être ce qu’elle est : c’est-à-dire elle-même. Et comme tout yin a son yang, et que ce modèle se manifeste indéfiniment, il nous faut conclure que cet hélicoïde, cette spirale évolutive et involutive d’énergies, qui forme le symbole chinois –et qui s’étend à la synthèse de la croix aux bras horizontaux, exprimé sous forme simultanée avec l’axe–, ne peut absolument pas être appréhendé. En tout cas, pas de la façon dont nous avons l’habitude –encore que ce soit mentalement– de prendre possession des connaissances et des choses9. Devant une telle vérification, il ne nous reste qu’à abandonner et reconnaître notre ignorance, car il ne saurait rien y avoir de plus stupide que d’essayer d’inventer ou d’imposer un ordre quelconque, alors que tout est déjà ordonné. Que prétendre « créer » quelque chose, alors que le merveilleux est de constater que tout est déjà créé. Et moi avec.\nLa contemplation est passive et, comme toute énergie de la terre, doit être travaillée et préparée pour que les énergies actives du ciel puissent la féconder. Nous devons promouvoir le yin pour obtenir, par attraction gravitationnelle, la descente du yang et que se produise la copulation entre les deux, pour ainsi transcender le yang lui-même, et en faire l’ascension évolutive jusqu’à la connaissance de l’unité, dans un autre plan, bien sûr, où l’opposition n’existe plus et que, « ignorant son nom, j’appelle Tao ». Nous ne devons donc pas nous étonner de travailler avec et sur le reflet appelé microcosme, utilisant les lois analogues de l’inversion qui, si elles sont bien employées, produisent la rupture de niveau. De même, et revenant à notre modèle plan de la roue, nous pourrions y faire une double transposition. D’un côté, nous pourrions prendre l’axe immobile comme le ciel, un point quelconque de la périphérie comme la terre, et le rayon qui les connecte comme l’intermédiaire, grâce auquel ils s’unissent, générant le plan ou l’artefact dont il s’agit. D’un autre côté, l’on pourrait de même considérer le point intérieur, l’extérieur, et la série qui les unit, comme correspondant à Âtmâ, Jivâtmâ et le rayon Buddhi, de la tradition hindoue, avec tout ce que ces transpositions peuvent comprendre d’implicite. Nous devons bien préciser, de plus, que le ciel auquel nous nous référons forme part du cosmos manifesté, tout comme Brahmâ n’est pas Âtmâ –sauf dans la mesure où ce dernier est Prajapati– et encore moins Brahma inconditionné ou Para-Brahma, quoiqu’ils soient parfois identifiés l’un à l’autre par analogie. Ces assertions nous obligent à la réflexion sur la notion de plans distincts –ou de hiérarchies au sein d’un même plan– qu’elles impliquent et expriment. Mais nous devons tout d’abord dire quelques mots sur le fait que, en réalité, n’importe quel point manifesté est le centre d’un système. Autrement dit, que ce centre ne se trouve nulle part, puisqu’il est partout. Effectivement, s’il en est ainsi, et que ce centre s’identifie par ailleurs avec le « ciel », celui-ci se trouve donc également sur terre. Et la terre elle-même doit avoir deux pôles, ou deux tendances, ou énergies, appelées sattwa et tamas, l’une active et l’autre passive, assimilables au ciel et à la terre, et qui en forment une troisième en simultanéité : rajas. Elles émanent toutes de l’unité, dont elles sont coparticipantes et qui, en s’exprimant, crée le cadre où elles se manifestent, au moyen duquel elles peuvent être appréhendées. Ce processus archétypal imposera également sa structure aux choses qui constituent la totalité du cosmos. Il devient alors logique de penser que ce même cosmos peut avoir implicitement plusieurs plans, ou mondes, constamment connectés aux principes ontologiques, car ce sont ces derniers qui les constituent vraiment. Dans le cas du corps de l’homme, l’on obtiendrait la division ternaire correspondant à extrémités, tronc et tête, qui seraient le symbole visible de trois mondes internes et seraient donc assimilées au corps (ou terre), à l’âme (psyché, monde intermédiaire et homme) et l’esprit (ou ciel). La plupart des traditions prennent en considération ces trois degrés ou niveaux, qui ne sont pas valables seulement pour l’homme, mais aussi pour la totalité de l’univers10. Le niveau intermédiaire est généralement divisé entre ce qui est au-dessus des eaux et ce qui est en dessous, les eaux supérieures et inférieures11, la psyché supérieure et l’inférieure. Et ces degrés ou mondes sont visualisés selon une hiérarchie ou placés successivement le long d’un chemin12. Il s’agit, nous l’avons dit à de nombreuses reprises, de divers états de la conscience, puisque chaque symbole produit toujours une impression psychologique qui valide, ou plutôt oblige, les transpositions sur ce plan. Ce sont des états liés à la transformation de la pensée, et aussi des perceptions, qui s’effectuent dans cette voie ou ce parcours, ce qui altère logiquement le schéma de notre vie. Il faut observer que cette hiérarchisation successive est fondamentalement une didactique, puisqu’elle s’exprime dans la vie même de manière simultanée, comme un tout organique, comme chez l’homme ou dans l’œuf gigantesque qui produit l’univers. Cette division hiérarchique est aussi valable que celle du quaternaire, qui limite l’espace, le temps et le recyclage des états de la matière, et finit par définir le cosmos comme quelque chose de clair et cohérent dans ses différentes parties. La notion de plans ou de lectures de la réalité n’est pas arbitraire, sinon qu’elle correspond effectivement à la nature de l’objet de la symbolisation et transcription, suivant les enseignements reçus et expérimentés par tous ceux qui ont réalisé l’identification entre l’être et la connaissance.\nÀ ce sujet, et présentant des excuses pour les nombreuses réitérations qui auraient peut-être pu être évitées dans ces textes, nous voulons de nouveau faire référence au temps, à présent comme exemple de la « hiérarchisation » en plans ou lectures de la réalité dont nous parlons. Il s’agit de sa division qualitative, en profondeur, selon les niveaux de compréhension auxquels il est perçu et qui correspondent alors à des catégories intrinsèques du temps lui-même. Nous pourrions ainsi distinguer une conception linéaire et en fugue du temps –qu’elle soit individuelle ou collective– qui est propre à la littéralité de l’homme contemporain ; une conception cyclique, qui est celle que vivait un habitant moyen d’une civilisation traditionnelle (et que peut certes récupérer pour lui-même n’importe quel enfant de ce siècle)13 et une conception atemporelle –un temps atemporel–, ce qui établit une contradiction, ou pour le moins un paradoxe, en regard du temps horaire des horloges. Il faudrait ajouter un quatrième concept à ces trois premiers –si nous prenons quatre plans en considération au lieu de trois, comme nous l’avons observé au sujet du diagramme séphirotique de la kabbale–, et cette quatrième notion serait de faire l’expérience du non-temps, de la simultanéité, de l’unité, de l’éternité ou de la réalité sans aucun mélange ou adhésion anecdotiques et existentiels. Car l’on sait qu’en transcendant le temps successif il n’y a ni passé ni futur, et donc toute histoire est abolie. Cette mention de temps conceptuels différents, qui se produisent simultanément, a pour objet de nous placer dans la « tridimension » de notre boîte ou espace mental, que nous pourrions également appeler champ de la conscience14. À cet aspect, nous possédons un potentiel que nous ignorons, mais que nous pressentons, donné précisément par la possibilité que nous offrent ces plans de pouvoir élargir le champ de nos expériences : dans ce cas précis, d’atteindre, au moyen d’une pénétration et d’une rupture de niveau, une compréhension non seulement linéaire et successive d’un temps horaire ou quantitatif, toujours angoissant, mais aussi « l’expérience » d’autres modalités de ce temps. Cette notion de plans ou de mondes coexistants est par ailleurs à la base de tout symbolisme et fait du symbole le vecteur qui les connecte entre eux.\nIl faut encore préciser que ce serait une erreur vaine de supposer, par orgueil mental omnipotent, que la lecture d’autres réalités –et l’adaptation conséquente–, supprimerait d’un seul coup et pour toujours les plans ou espaces de conscience inférieurs, puisque ceux-ci sont également part constituante du cosmos et il serait impossible de les abandonner définitivement si ce n’est en abandonnant également ce dernier. L’initiation aux mystères cosmogoniques, c’est-à-dire de mourir puis renaître à d’autres plans de la réalité au moyen de la régénération psychique, n’est pas encore la véritable sortie du cosmos, sinon qu’il s’agit d’un apprentissage indispensable de sa constitution, de « l’esprit » des choses et de leur appréhension. Un échafaudage qui nous permet de concevoir la possibilité du supra-cosmique, du non être et de la non-dualité, réalités qui dépassent la simple individualité dont sont marquées et particularisées nos expériences sensorielles ou mentales. Il est néanmoins utile de signaler que –en toute logique– lorsque l’on commence à apercevoir la possibilité du supra-individuel tout ce qui concerne l’individuel s’écroule aussi bruyamment qu’une tour frappée par la foudre et qui cesse donc d’être la protagoniste du paysage.\nCette vision en profondeur –si l’on peut l’appeler ainsi– correspond, comme nous l’avons déjà vu, au schéma intérieur de l’homme, qui trouve en lui cette variété en série de plans ou de mondes, qu’il lui faut commencer à connaître puisqu’ils forment part de son propre champ de conscience, c’est-à-dire de sa vie. D’un autre côté, les possibilités de cette connaissance et les caractéristiques véritablement humaines que tout homme porte en lui sont rendues effectives par le biais du symbole, encore qu’il ne les reconnaisse pas à moins qu’elles soient stimulées par le feu de l’amour et convenablement ordonnées par la tradition. C’est là le genre d’instruction qui offre un véritable enseignement et une initiation aux petits mystères, dont la première partie pourrait être assimilée à un voyage infra-cosmique ou à un séjour à l’intérieur de la terre, une visite au monde des morts ou une descente aux enfers du chaos.\nIl apparaît comme évident que cette involution à laquelle nous nous référons –tout comme l’évolution suivante qui complète le processus de palingénésie– est symboliquement et intimement liée à la gravitation. Si nous rappelons en outre que la terre est passive par rapport au ciel, c’est-à-dire qu’elle octroie la forme aux effluves divins, ce qui revient à l’assimiler à la grande génératrice, ou déesse mère –ainsi qu’à toutes les vierges– nous pourrons en déduire que pour toute naissance –quel qu’en soit le genre– la présence passive, formatrice et générative de la terre est indispensable, soit l’énergie gravitationnelle placée au sud dans l’espace, c’est-à-dire au point le plus bas et le plus dense, à l’opposé du haut et subtil15. En termes de bouddhisme mahayana : sans le samsara le nirvana est impossible, c’est-à-dire que la connaissance réelle du samsara est ce qui nous conduit à la véritable connaissance du nirvana qui, lorsqu’il est atteint –et seulement à ce moment– nous dit que samsara et nirvana étaient et sont une seule et même chose, que la différence n’est qu’une façon de parler, un simple phénomène de l’esprit, apparenté à l’illusion et l’ignorance. Nous croyons d’autre part que ces mots de l’évangile doivent être lus à cette lumière : « Si vous ne croyez pas quand je parle des choses terrestres, comment croirez-vous quand je vous parlerai des choses célestes? »16 car l’on peut y voir que tout enseignement commence par un apprentissage au sujet de la cosmogonie qui permettra par la suite de passer à la métaphysique. Il en est ainsi, du moins pour cette époque du cycle, là où l’occident possède précisément une importante force gravitationnelle dont le Christ est l’avatar. Mais il faut tout particulièrement attirer l’attention sur une possible confusion d’interprétation littérale, qui montre qu’un travail de réalisation interne devrait débuter par le « corps » (régimes alimentaires, sexuels, exercices corporels, respiratoires, etc.) ou par des succès profanes, personnels (estime, respect personnel, réussite professionnelle, ascension culturelle et sociale, dépassement et maîtrise du caractère, pouvoir sur autrui, etc.), d’autosuffisance ou de soi-disant valeur ; erreur commise peut-être à cause de l’idée qu’il faut aller du particulier à l’universel, alors qu’en fait les sciences traditionnelles nous disent le contraire : toutes les possibilités se déduisent des principes.\nEn vérité, nous pourrions développer sans cesse ces notions, les envisageant sous de multiples angles et les mettant en rapport entre elles, et aussi avec d’autres, qui nous éclairciraient certains aspects du monde, dont nous avons l’intuition et qui cependant nous demeurent voilés. Ces rapports, qui ne sont ni arbitraires ni casuels, sont les bases ou les fondements du travail analogique et symbolique. Et aussi de l’œuvre alchimique et kabbalistique. Le résultat obtenu à la suite de ces investigations est difficilement évaluable en termes de quantité et traduisible en modèles actuels –dérivés d’idées philosophiques erronées, qui circulent en occident depuis plusieurs siècles et ont fini par accoucher de la mécanique industrielle, de la technique électronique et atomique, de la consommation–, qui n’ont rien à voir avec la science authentique, ni dans leurs principes, ni dans leurs buts et méthodes. Dans une autre perspective, un chapitre intitulé, de façon quelque peu ampoulée, « Les deux moitiés du modèle cosmique », doit obligatoirement traiter du binaire. La dualité, comme cela a été exprimé tout au long de ces écrits, est le moteur dialectique qui impulse n’importe quel acte ou pensée, raison pour laquelle aucun discours ne saurait jamais épuiser le sujet. Il ne nous reste qu’à ajouter que ce texte, en général, a pris en compte uniquement la partition horizontale de notre modèle de la roue, effectuée par la ligne d’horizon ou le plan équatorial, qui le divise en deux sections égales : l’une en haut et au nord, l’autre en bas et au sud. Le modèle peut également être divisé en deux autres moitiés, situées des deux côtés de l’axe vertical : l’une à droite et à l’orient, l’autre à gauche et à l’occident. Ce nouveau binaire, qui est bien évidemment en correspondance avec les bras horizontaux de la croix qui embrasse tout, différencie clairement les deux moitiés analogues et complémentaires du cosmos, appelées droite et gauche, perceptibles en toutes choses et grâces auxquelles ces choses sont perceptibles. Cette particularité est ce que l’on a appelé la symétrie, et ses lois spéculaires et sympathiques, et constitue en soi tout un sujet qui dépasse notre propos actuel. La gauche et la droite se complètent, sont des formes apparentées et analogues. Mais elles ne se symbolisent pas mutuellement, sinon qu’elles sont toutes deux des symboles de la réalité verticale qui est leur origine et que chacune d’elles représente. La véritable valeur des symboles ne réside pas non plus dans leurs effets transmetteurs, qui sont secondaires, mais dans la (ou les ) cause(s) de leur propre existence. C’est-à-dire dans ce qu’ils symbolisent en essence et qui justifie par ailleurs leur intermédiation. Et cette cause (ou causes) bien vécue et bien comprise est toujours résolue en son unité, qui n’est rien d’autre que l’affirmation ou la manifestation de ses possibilités non causales, si l’on peut s’exprimer ainsi. Il nous reste à dire que ce que nous avons exposé au sujet de l’opposition ciel-terre, nord-sud, est aussi valable pour celle de droite-gauche, orient-occident, vu que cette partition horizontale est un reflet de la première. Ainsi, si nous transcrivons certains des concepts exposés jusqu’à présent, par rapport à la complémentarité que nous sommes en train de signaler, nous obtiendrons des résultats profitables à nos études, mais en gardant toujours présentes les modalités spéciales de cette opposition ou inversion17. Finalement, puisque nous faisons référence à nos travaux et études, nous désirons de nouveau remémorer un autre enseignement chrétien : celui qui signale que les fruits de la connaissance ne pourront être obtenus que par ceux « qui persévèrent jusqu’à la fin ».\nNota : Nous avions à peine mis le point final au chapitre présent, lorsque nous avons lu un article intitulé « Neuf hypothèses sur la genèse de l’univers », écrit par le physicien et mathématicien russe Igor Novikov et d’autres.\nIl y est dit : a) que l’univers est en expansion ; b) que cette expansion est comparable à une immense explosion cosmique (irradiation) et que cette explosion arrive par inertie ; c) que l’univers est homogène ; d) que cette homogénéité permet « l’hétérogénéité » (concentrations, raréfactions) et que c’est elle qui a rendu possible, précisément, la naissance de notre univers complexe ; e) que ces « hétérogénéités » sont des ondes sonores (de son résiduel, qui est égal et continu dans tout l’univers)18. Nous voulons transcrire textuellement la fin de l’article :\n« Nous avons l’habitude de considérer la gravitation et les forces électromagnétiques comme s’il s’agissait de forces de natures différentes. Mais en a-t-il toujours été ainsi ? Il est bien possible que la grande explosion ait été un processus de division d’un unique superchamp, dans lequel tous les types d’interaction étaient unifiés ». Selon ce qui est dit dans cet article, ce sont là les dernières nouveautés qu’affronte la science19. Le fait qu’il soit précisé que ces investigations ont débuté il y a moins de cinquante ans constitue un commentaire plaisant. Notre attention ne laisse cependant pas d’être attirée par ce que nous avons déjà observé auparavant : nous nous référons aux découvertes et approximations sûrement intuitives que le meilleur de la science et les scientifiques modernes obtiennent au cours de leurs recherches20. De toute manière, le but de l’insertion de cette note n’est pas précisément de « légitimer » une « théorie » en lui octroyant un statut scientifique, sinon plutôt de démontrer de quelle façon, et d’un point de vue qui n’est pas celui exposé ici, l’on peut également entrevoir la connaissance. Car elle se trouve dans la trame même de l’homme qui, dans son hétérogénéité, est solidaire et homogène avec le cosmos.\nAnnexe : Nous voulons faire observer l’analogie entre le son résiduel, qui se propage uniformément dans l’univers, et la façon dont le fait la lumière –traditionnellement une autre forme de son–, selon la science la plus moderne. En effet, dans la théorie de la relativité de l’actuelle physique mathématique, le rôle de l’observateur est décisif. Car la théorie de la relativité est construite à partir d’un axiome unique, qui établit que, pour tout observateur, la vitesse de la lumière de n’importe quelle origine, qu’elle bouge ou non, par rapport à l’observateur, est toujours la même. Cela étant, cet observateur, recevant en tout point ou direction de l’espace une émission quantitative de lumière identique –que n’altère aucune circonstance–, est la « cause » de la vitesse de la lumière qu’il reçoit. Et nous savons déjà que ce qui vaut pour le microcosme doit également être valable pour le macrocosme, en exceptant, de nouveau, des problèmes inhérents à toute transposition. Ce qui est très clair, c’est que dans un univers divisé –dans ce cas entre l’émetteur et le récepteur– mais unique en essence, quelque chose de ce qui est reçu sera contenu implicitement dans ce qui est émis, et vice versa. Et cette correspondance et analogie est ce qui détermine même la structure et la forme du créé, à savoir de la manifestation et des symboles à travers lesquels elle s’exprime. De même, il est intéressant de souligner que, dans les exemples que nous abordons au sujet du son et de la lumière, le « centre » d’où l’énergie prend son expansion ne peut être localisée en aucun endroit spécifique, ce qui revient à dire qu’il n’a pas de « réalité » spatiale. Car cet espace étant homogène –ou un « bouillon de culture » qui permet les conditions hétérogènes de la manifestation–, n’importe lequel de ses points pourrait bien en être le centre.\nCette énergie serait-elle, à son niveau, l’expression de ce que les grecs entendaient par pneuma ?\nComme dans les nombreuses « roues » disséminées dans l'art de toutes les civilisations.\nAu sens que nous donnons à ce terme, et qu'il a toujours eu, connu sous le nom de nous dans la philosophie grecque, totalement étranger aux conjectures rationalistes et, au contraire, employé ici comme synonyme d'intuition directe, dans laquelle se conjuguent aussi bien l'intelligence, appelée de nos jours créatrice, que l'expérience et l'émotion.\nSi nous transférons cette figure de la représentation plane à la volumétrique, nous obtiendrons une croix tridimensionnelle ou solide. C'est-à-dire un système complet, un ensemble de coordonnées qui, comme le cube, constitue un modèle du cosmos.\nQui représente à son tour cette dualité supérieure-inférieure dans son corps, le centre étant le nombril, ou le cour dans un sens plus élevé, organes intimement associés à la génération et à l'expansion.\nEn remarquant par ailleurs que les grandes religions offrent non seulement la transmission spirituelle nécessaire, sinon aussi la norme et le rituel exotérique, comme véhicules de la réalisation.\nLa trinité des principes temporels connue comme passé, présent et futur, se manifeste dans le cycle quaternaire des saisons de l'année.\nNous avons déjà signalé que le ciel est représenté par un cercle, tandis que la terre l'est par un carré. Une autre symbolisation substitue le cercle par un triangle, le synthétisant. Dans le symbole du temple, la coupole, qui couronne un édifice à la base carrée, est supplantée par un prisme triangulaire. Tel est le cas de la pyramide. Remarquons que la triade a toujours été considérée comme plus élevée ou supérieure au quadrangle.\nLa croix se subdivise une autre fois symétriquement sur le plan horizontal, s'opposant de nouveau deux à deux et formant l'octogone qui symbolise le polygone du plus grand nombre de côtés, c'est-à-dire indéfinis, et qui, additionné à son centre, constitue numériquement la circonférence et le cycle complet. L'on peut le voir clairement représenté dans le diagramme chinois appelé Fou-Shin, dans lequel les huit trigrammes fondamentaux se subdivisent en huit autres, générant les soixante-quatre hexagrammes du Yijing ou livre des mutations.\n10 Il y aurait donc un corps, une âme et un esprit universels.\nDans ce cas, le niveau le plus bas correspondrait aux eaux « abyssales » ou « chaos ».\nDans la symbolique constructive, le temple a trois niveaux de division verticale : le souterrain où se trouve la crypte ou le puits, la surface et la voûte ou coupole, assimilables aux trois plans que nous avons vus sous diverses formes dans cette étude.\nIl est difficile, dans nos conceptions actuelles, de comprendre la parousie, ou second avènement, qui est cependant présent dans la quasi-totalité des traditions. Cette idée est parfaitement claire et lumineuse à partir de la conception intime, ou l'expérience, d'un temps rotatif, cyclique, circulaire.\nLe point, la ligne, le plan et le solide symbolisent aussi quatre « dimensions » de la conscience et de la perception spatio-temporelle.\nIl est naturel que le symbole alchimique de l'élément terre soit un triangle avec la pointe vers le bas. Il est non moins logique que son opposé soit un triangle avec la pointe vers le haut.\n16 Saint Jean. III, 12.\nAinsi, à la droite correspond ce qui est vertical, haut, actif. À la gauche, ce qui est horizontal, bas et passif. Les nombres impairs sont positifs et les pairs négatifs.\n18 Voir annexe à cette note.\nCe qui ne laisse pas d'être en rapport avec le fait que les extrêmes se rencontrent (ce qui est évident lorsqu'il s'agit d'un parcours circulaire). Ou, autrement dit, que le point le plus haut de la circonférence et le plus bas se trouvent sur le même axe.\nC'est également le cas du poète Edgar Allan Poe qui, dans son livre fascinant « Eureka », son testament intellectuel qu'il écrivit peut avant sa mort, nous expose toute une cosmogonie très proche des conceptions traditionnelles, qui ont toujours été considérées comme révélées.


Météo Itaqui Heure par Heure ☀ Prévisions météo Aujourd'hui Rio Grande do Sul Brésil - M6 météo\nActuellement: Météo Itaqui\nMétéo Itaqui Ville , Rio Grande do Sul , Brésil\nQuel temps fait-il aujourd'hui à Itaqui (Rio Grande do Sul, Brésil) ?\nAujourd'hui, le temps observé à Itaqui est Dégagé .\nLa température de l'air à Itaqui est comprise entre 18°C/33°C.\nMétéo du ciel heure par heure à Itaqui aujourd'hui\nQuelles sont lesprévisions météo pour aujourd'hui à Itaqui ? Quel temps fait-il aujourd'hui à Itaqui, Brésil ? Faut-il prendre votre parapluie dans l'heure qui vient pour aller au travail ou pour sortir ? Le ciel est-il couvert de nuages ? Consultez nos prévisions météo heure par heure et détaillées du ciel pour Itaqui pour connaitre les différences de températures dans les quatre périodes de la journée : ce matin, cet après-midi, ce soir et cette nuit. Nos prévisions englobent les risques de pluie et d'orage heure par heure. Les données sur la force et la direction du vent à Itaqui demain vous aideront à rester vigilents et à prendre vos précautions en cas d'intempéries.\nRecevez la météo de Itaqui par e-mail chaque matin !\nLivres et guides touristiques sur Itaqui\nVoici quelques idées de guides touristiques sur Itaqui à acheter. Ces ouvrages vous aideront à passer un bon séjour dans la ville et ses alentours ou simplement à mieux connaitre l'histoire de la ville.\nVilles à proximité de Itaqui


A toi l'honneur !: Le retour au Moyen-Age de Bertrand Cantat\nL'affaire Bertrand Cantat - car il faut bien la qualifier d'affaire vu l'ampleur que cela a pris - a quelque chose de dérangeant. Je n'en aurais pas parlé sur ce blog si ce matin, lors d' une réunion, on ne m'avait pas demandé mon avis à ce sujet... Alors voilà ce que j'ai répondu...\nVoilà un homme qui a assassiné sa compagne, Marie Trintignant, qui, pour ces faits, a été jugé et condamné à 8 ans de prison; ce qui semblera bien léger à nombre d'entre nous compte-tenu de la gravité de l'acte commis. Comme le permet la loi, il a bénéficié d'une remise de peine et a été remis en liberté au bout de 4 ans. Justice a été rendue et peine exécutée. Aux yeux de la Justice et normalement des nôtres, Bertrand Cantat a donc payé sa dette à la société.\nVoilà qui normalement devrait permettre à Cantat de reprendre le cour de sa vie, celle d'un chanteur dont le succès, même à l'époque du meurtre, ne s'est jamais démenti. Un succès relatif puisque cantonné à un auditoire assez restreint, mais succès tout de même; n'est pas Johnny qui veut. En toute logique, il a voulu se remettre à chanter.\nLe problème, c'est que la personne qu'il a tué était connue et rencontrait un certain succès en tant qu'actrice; qui plus est fille d'une tribu célèbre du cinéma français: père, mère, frère, ancien petit ami, etc... On ne lui pardonnera donc pas son crime et Nadine Trintignant n'aura de cesse de monter au créneau pour le condamner. On peut comprendre.\nAutre problème, l'homme était violent et le serait resté puisque même si aucune action en justice n'a été entreprise, on l'accuse, sans le prouver formellement me semble-t-il, d'avoir poussé au suicide sa nouvelle compagne.\nLorsqu'il se remit à faire de la scène il y a quatre ou cinq ans et ce après le suicide de sa nouvelle campagne quelques voix s'élevèrent pour protester mais la vague de protestation ne fit pas plus de bruit que celui d'une petite vaguelette s'échouant sur la plage. Il faudra attendre que le journal Les Inrocks le mette à sa Une, il y a quelques mois, pour que l'on reparle du bonhomme et pour que quelques voix rugissent pour regretter cette Une toute à la gloire d'un meurtrier; la polémique cessa presque aussitôt.\nEt c'est là qu'intervient le troisième problème, j'ai nommé: Balance ton porc, Me Too, libérons la parole des femmes. Le tout, peu ou prou au moment où l'artiste s'engage pour une assez longue tournée de festivals et concerts à travers le pays. Et voilà la machine à broyer - j'ai nommé Schiappa, Osez le féminisme et toutes les excitées féministes - se mettre en route: Cantat ne doit plus chanter, l'assassin ne doit plus se produire, le "monstre" doit se taire.\nLes salles dans lesquelles il doit se produire sont réservées et les billets quasiment tous vendus, les dates de festivals arrêtées. Pour ne pas nuire à l'organisation des dits-festivals et compte tenu de la polémique, Cantat décide de lui-même de ne pas s'y montrer mais assurera les concerts en salle où il sera seul sur scène. Par peur du désordre public, certaines municipalités, comme Istres, décident de leur propre chef d'annuler les concerts. Les excitées manifestent bruyamment, vulgairement et l'attendent partout où il passe aux cris de "Cantat Assassin ! ". Et ce sera peine perdue quand il décidera, comme hier, d'aller au contact de ces folledingues: elles ne l'écouteront pas. L'une de ces excitées, ce matin sur une chaîne de Tv, dira qu'il ne s'agit pas de lui interdire de chanter, il en a le droit, mais que au regard de ce qu'il a fait et à l'heure où les violences faites aux femmes sont à combattre, il ne doit pas chanter. Allez comprendre !\nLe président de la Ligue des Droits de l'Homme prend néanmoins sa défense: Peine exécutée, dette payée, en aucun cas on ne peut lui ôter le droit à la création, à la libre expression et donc de chanter là où bon lui semble.\nAlors dérangeante cette affaire ? Oui, car d'un côté on a un homme qui a payé sa dette à la société en purgeant sa peine, base même de notre système judiciaire, et qui veut reprendre le cour de sa vie et de l'autre côté on a des féministes et autres vierges effarouchées qui, s'étant tues il y a 3 ou 4 ans quand Cantat a fait sa réapparition, manifestent bruyamment aujourd'hui au nom de la lutte contre les violences faites aux femmes. Auraient-elles fait autant de bruit si #Balancetonporc n'était pas passé entre temps ? Je n'en suis pas sûr.\nLe gars a bien le droit de reprendre son chemin, de refaire sa vie et d'enchanter ses fans, non ? Qu'on lui foute la paix, justice a été rendue après tout. Mais d'un autre côté, ne devrait-il pas se la jouer profil bas et disparaître de la vie publique au nom du simple respect que l'on doit à la victime et à sa famille ? Je ne sais pas. Une chose est sûre, je n'aime pas, mais alors pas du tout, le lynchage dont il est la cible et j'aime encore moins les tribunaux populaires et les exécutions en place publique... comme au " Moyen Age "\nLibellés : Bertrand Cantat, Moyen Age, Trintignant\nAnonyme 14 mars 2018, 18:23:00\nIl y avait un aspect réconciliation dans les exécutions du Moyen-Age qui échappe à l'esprit moderne. D'ailleurs, la foule entonnait le Salve Regina au moment de celles-ci.\nCantat à payé sa dette, soit, mais je trouve insupportable les leçons de morale politicienne bien orientée qu'il donne dans ses chansons si j'en crois les exemples qui m'ont été donnés. Qu'un assassin chante la ritournelle est une chose, qu'il ne se fasse pas en plus arbitre des élégances politiques en est une autre qui est inadmissible dans son cas.\nCorto le Vrai 15 mars 2018, 11:09:00\nLe Nain: ne connaissant pas ses chansons... mais si que tu dis vrai alors d accord avec toi\njulie 15 mars 2018, 12:40:00\nIl ne va quand même pas changer de registre et se mettre à chanter des bluettes, genre "à la claire fontaine"...Franchement, les gens disent n'importe quoi.\nVous dites "Cantat a payé sa dette, soit"..Non, il n'a pas payé sa dette envers la société bien pensante et moralisateur, puisque, vous êtes tous là à lui dénier le droit de rechanter, son métier..\nAnonyme 14 mars 2018, 18:25:00\nCes possédées du féminisme m évoquent les possédées de Loudun ou de Louviers par les manifestations d'hystérie collective qui pointent à la moindre occasion.La Schiappa à la tête de son ministère pour névrosées saphistes évoque bien une mère sup en proie aux assauts du démon qu'elle croit voir en les traits de Cantat mais pas chez les islamistes et autres racailles violeurs,égorgeurs,éventreurs,massacreurs et encore moins chez les satanistes, qui subventionnent en catimini des harpies incultes et,en définitive, assez ridicules et inaudibles de par leur stupidité naturelle,si des intérêts hostiles au pays ne les favorisaient pas dans le but de détruire les fondements de notre civilisation.La France n est plus un pays mais un asile de dingues où le directeur et ses adjoints ont été enfermés tandis que des malades les plus atteints ont revêtu leurs blouses et déambulent librement en répandant leurs cris déments dans tout l hôpital.\nDe bonnes baffes,des coups de pied au derrière,des seaux d eau glacée sur toute cette mascarade féministe et tout rentrerait dans l ordre.Perso je les ferais jeter dans un camp de "migrants" charge à eux d en faire ce qu'ils voudraient et de les emmener avec eux en quittant le pays.On procédait ainsi dans le passé pour assurer la paix entre clans et il se trouve que les "migrants" ont l esprit de clan avec les croyances afférentes.Nous devons nous réapproprier les pratiques de nos ancêtres en les adaptant à la situation actuelle.\nAu moins les prétendues féministes vierges folles serviraient à quelque chose d utile à défaut de nuire à toute une civilisation avec leurs caprices d enfants gâtés et éternellement immatures.\nAnonyme 14 mars 2018, 19:08:00\nEt je précise que je n aime pas le bonhomme ni sa "musique" mais quand on s engage comme prétendue "féministe" alors il faut le faire avec souci d égalité de traitement.Pourquoi cibler Cantat et non point dénoncer les invasions migratoires de gens hostiles à la féminité?\nEt la Shiappa qui tout en récitant les monologues du vagin,à ce que j ai appris,fait pourtant partie du gouvernement du macron qui encourage les invasions de gens qui regardent les femmes comme du bétail.Les assauts féministes sont dirigés contre le mâle Blanc,le seul qui pourrait défendre les femmes de son pays contre des agressions extérieures et c est voulu,calculé pour détruire notre civilisation et la famille.\nIl faut être logique:si les "féministes" ont une préférence nette pour la domination par l homme tribal alors il leur faut prouver leur sincérité en s accouplant à celui-ci,repartir avec lui et non plus casser les pieds aux gens de leur propre civilisation car il s agit de crime de trahison pure et simple dont elles sont coupables envers leur propre race.\nBlaisedemontluc 14 mars 2018, 18:26:00\n"Ne devrait-il pas se la jouer profil bas et disparaître de la vie publique au nom du simple respect que l'on doit à la victime et à sa famille ? "\nCorto le Vrai 15 mars 2018, 11:10:00\nBlaise: c'est aussi mon avis in fine\nDidier Goux 16 mars 2018, 16:14:00\nJe ne vois pas bien pourquoi on devrait un respect particulier à la famille d'une victime, quelle qu'elle soit. Quant à la victime elle-même, qu'est-ce qu'elle en à à foutre, de notre respect, puisqu'elle est morte ?\nD'autre part, pourquoi un plombier ou un cadre de l'administration pourrait-il retrouver son travail en sortant de taule et pas un chanteur ?\nEnfin, pourquoi le fait d'avoir tué accidentellement sa compagne empêcherait-il de donner des leçons de morale à ses contemporains ?\nAnonyme 14 mars 2018, 18:27:00\nNon justice n'a pas été rendu.Une justice aux ordres,une justice idéologique,une justice dévoyée qui ne rend plus la justice au non du peuple français.4 ans pour un assassinat sauvage c'est une honte pour la france;Pour le lynchage je suis d'accord mais qu'il la ferme une bonne fois pour toutes.J-J S\nAnonyme 14 mars 2018, 19:10:00\nParce que éclater sa compagne à coup de poings et de pieds c'est le siecle des lumieres\nCorto le Vrai 15 mars 2018, 11:12:00\nJJS: pour Cantat, sauf erreur de ma part, ce n'est pas en France qu il a été jugé mais en Lituanie, c'est donc la justice de là bas qui lui a collé 8 ans qu il a effectué en France. Par contre, a priori, en Lituanie, il naurait sans doute pas eu autant de réduction de peine\nDidier Goux 16 mars 2018, 16:16:00\nRappelons que la justice de là-bas l'a condamné pour coups et blessures ayant entraîné la mort sans intention de la donner : on est assez loin de votre "assassinat sauvage", ce qui, en outre, est une expression toute faite de bas journalisme à sensation : il y aurait donc des assassinats policés ? Courtois ? Bienséants ?\nDonc, au vu de l'intitulé, il ne semble pas que 8 ans soit une peine excessivement clémente.\nQu'il en bave et en chie encore plus,personnellement,cela ne me dérange pas.\nJe déteste le genre chanteur engagé-moralisateur-porte étendard-chouchou de la Gauche culturelle...\nMaintenant,s'il veut refaire sa vie et reprendre son chemin,qu'il aille planter des petits pois dans la Creuse ...Mais qu'il nous foute la paix et qu'on entende plus parler de cet enfoiré!\nPetite précision: sa nouvelle compagne suicidée était en fait sa première femme et la mère de ses enfants.\nCorto le Vrai 15 mars 2018, 11:16:00\nVendemiaire: merci pour la précision, je ne savais pas\njulie 15 mars 2018, 12:36:00\nMais, monsieur, Cantat ne demande qu'à se faire oublier...en tant que citoyen. Ce sont les médias et les hystériques qui ne veulent pas lui lâcher la grappe. L'embêtant, c'est qu'il ne sait que chanter..et on ne fait bien que ce que l'on sait faire..\nFranzi 15 mars 2018, 18:35:00\nIl sait aussi taper jusqu'à ce que que mort s'ensuive.\nEt regarder paisiblement le résultat...\nEt ça aussi, il le fait vraiment très bien.\nUn peu de bon sens et de respect pour SES victimes, SVP. Merci.\njulie 16 mars 2018, 10:37:00\nLa justice a été rendue il me semble et il a payé sa dette. Si le peuple estime qu'il n'a pas payé assez cher, et ben, changeons la justice...Un peu de respect vous dites...Ca me gonfle grave les gens qui se prennent pour des justiciers, qui se permettent de donner leur sentence, sans connaître les tenants et aboutissants d'un procès...\nzen aztec 14 mars 2018, 18:32:00\nMouais,une grosse salope qui lui a balancé 27 coups de poings dans la gueule,la laissée agonir toute la nuit,a tenté le matin de maquiller le crime avec son frangin,cette pourriture la pourrait trouver plein de moyens pour se racheter,ou alors tout simplement se planquer et se faire oublier beurk beurk beurk !!\nCorto le Vrai 15 mars 2018, 11:17:00\nzen aztec: se faire oublier serait effectivement la meilleure solution même si juridiquement il a payé sa dette et que donc rien ne l empeche de rechanter\nAnonyme 16 mars 2018, 05:00:00\nAgoniser svp Zen, c'est l'assassin qui se fait actuellement agonir d'injures.\nAnonyme 14 mars 2018, 18:33:00\n1/ Paie-t-on vraiment sa dette quand on a tué quelqu'un? Le mort le reste, il n'est pas ressuscité, et quatre ans de prison pour compenser un féminicide (soyons actuels) cela me paraît peu, mais quelle est la bonne dose: la loi du talion?\n2/ Cantat est un homme du spectacle et son apparition dans les salles devant des milliers de spectateurs doit être ressenti douloureusement par les proches de la victime qui le voient adulé, acclamé, pardonné? alors que leur peine et leur ressentiment sont encore et toujours à fleur de peau.\nIl eût été plombier, il aurait pu se faire oublier et ne pas raviver les plaies, mais ce n'est pas le cas.\n3/ Perso, je n'irai pas le voir. Puis-je juger ceux qui le font? Non. Par contre conchier les malades qui récupèrent l'évènement à des fins propagandistes, ça je le peux.\nCorto le Vrai 15 mars 2018, 11:20:00\nLe Page: + 1 !\njulie 16 mars 2018, 10:40:00\nQu'on rétablisse dans ce cas la peine de mort....Comme ça, l'assassin sera à égalité avec la victime. Que diable, le peuple se veut-il plus royaliste que le roi, ici, en l'occurrence que la justice, rendue par ce même peuple !\nAnonyme 14 mars 2018, 18:46:00\nJe partage votre analyse .On n'en serait pas arrivé là si Cantat avait pris 25 ou 30 ans .Mme Nadine Trintignant et ses amis artistes déplorent le verdict .Très bien . Je crains qu'ils n'appartiennent à cette catégorie de personnes qui déplorent les conséquences dont ils chérissent les causes .Qu'ils fassent leur examen de conscience en se rappelant pour qui ils ont voté par le passé ...\nOrtek: +1 ! et comme tu dis, q'il avait pris 20 ans...\nAnonyme 14 mars 2018, 19:16:00\nSa peine ? 4 ans pour un crime ? Et surtout sa vie familiale qui fut catastrophique pour ceux qui vivaient avec lui ! Ce type qui n'a rien à transmettre à qui que ce soit, devrait partir dans ashram et se faire oublier à jamais !\nclaude-henri17 14 mars 2018, 19:24:00\nDe ne faire que 4 ans pouvoir avoir tué sa petite amie c'est vraiment peu si j'avais su .............\nVis à vis de la justice il a payé , vis à vis de la moralité il doit payé et à vie , il devrait se faire ermite.\nSoit dit en passant je serais incapable de dire un titre de ses chansons .\nCorto le Vrai 15 mars 2018, 11:21:00\nClaude Henri: pas mieux finalement !\nAnonyme 14 mars 2018, 19:40:00\nUn connard moralisateur qui se fait lyncher par des connasses moralisatrices, quoi.\nmoralement, je trouve répugnant que ce mec voit son aura augmentée par son meurtre. On dit qu'on ne peut logiquement pas l'empêcher de travailler. Soit, mais il pourrait par exemple être magasinier-cariste, ce ne serait pas déshonorant, des milliers de gens font ça.\nCorto le Vrai 15 mars 2018, 11:23:00\nAlfred: un artiste devenir cariste ??? mais tu n y penses même pas !:)\njulie 15 mars 2018, 12:33:00\nSon métier, c'est chanteur. Alors, pourquoi irait-il à l'usine, hein ! Faudrait être con, échanger un salaire de chanteur connu avec un boulot de smicard, vraiment, ce serait ballot.\nbedeau 14 mars 2018, 19:55:00\nJonathann Daval, qui a tué son épouse (mais... "meurtre" ou "assassinat" ?) risquerait 20 ans de "privation de liberté", comme on doit dire.\nIl n'en fera peut-être que 12, ou 15...\nPourra-t-il retrouver son emploi de conseiller en informatique ?\n(en fait, je m'en fous un peu...)\nCorto le Vrai 15 mars 2018, 11:24:00\nbedeau: Daval se prendra sans doute le maximum soit au moins 20 ans, Cantat n en a pris que 8 et effectué 4, curieux...\nAnonyme 16 mars 2018, 10:10:00\nToute cette affaire Cantat n est qu'occasion pour une faune "féministe" nauséabonde à se faire de la publicité à bon compte.\nPerso si j étais avocat je chercherais a défendre Daval car de ce que j ai vu,photos incluses,voici l exemple type du mâle castré par le féminisme et qui se prenait certainement des baffes de par sa compagne,sportive,qui ne devait pas louper une occasion de le rabaisser.\nUne occasion en or de combattre les féministes sur leur propre terrain avec cette affaire Daval,un avocat habile jouerait sur du velours tout en déclenchant un sapré tollé médiatique de la part de toutes les hystériques,la Schiappa en tête,dont la seule présence comme juge et partie dans ce gouvernement illégitime et même illégal...prouve qu'il n y a en réalité pas de gouvernement mais un consortium d intérêts privés et sectaires.\nL affaire Daval en réponse à l affaire Cantat,ça aurait de la goule dans ce pays de limaçons,des débats idéologiques passionnés en perspective.\nAnonyme 16 mars 2018, 10:25:00\n...et le frère de Bertrand,Xavier,est en couple avec Cécile Duflot,ils ont eu une fille qui répond au doux nom de Térébenthine(sans le "h" je crois)\nEn outre le procédé de Bertrand pour tuer sa compagne reste écologique,d où un second bonus pour lui?(bon,là je sors!)\nFranzi 14 mars 2018, 20:31:00\nPersonne ne peut me soupçonner d'avoir la moindre bribe de sympathie pour les follesdingues, auto-proclamées féministes, qui ne savent que nuire à la cause qu'elles prétendent défendre. Et compliquent encore plus la vie des femmes.\nCeci posé, jamais je ne laisserai dire, sans protester haut et fort, que ce professionnel de la violence et de la torture, cet assassin capable de tuer une femme par des dizaines de coups de poings, de la regarder agoniser toute une nuit en se pochtronnant à côté de son corps (pour ne pas dire pire) avant de tenter, au petit matin, de maquiller son crime en accident, et ne jamais manifester le moindre remords mais, au contraire, tenter de la faire passer pour coupable, jamais je ne laisserai dire que ce MONSTRE, qui n'a absolument rien d'humain, a "payé sa dette".\nQue sont 4 très petites (et brèves) années de prison, rapatrié en France à sa demande (!!!) pour plus de confort, dans un secteur VIP à 10* et à nos frais ?\nMarie Trintignant, ses enfants et sa famille, EUX, ont pris perpèt'. Et sans remise de peine.\nIl n'est même pas fichu de faire profil bas, après l'extraordinaire clémence dont il a bénéficié.\nAlors, si nous revenions au Moyen-âge, personnellement, je pense que ce serait une bonne nouvelle : au moins y aurait-il un effet dissuasif et expiatoire. Nettement plus approprié que ce qui nous sert (si mal) de justice.\nEt puis, s'il tient à faire quelque chose, il peut nettoyer toutes les merdes laissées par les Zasistes et autres CPF. Ce serait plus adapté à ce qu'il est et représente.\nPour ce genre d'ordures, comme lui, Patrick Henry, Nordhal Lelandais et tant d'autres, j'ai une mémoire d'éléphant. Et ne pardonne jamais.\nQue l'on pense aussi, et d'abord, aux victimes.\nCorto le Vrai 15 mars 2018, 11:26:00\nFranzi: ben il est rhabillé pour l hiver le Cantat avec toi !\nA noter que le coup du Moyen Age vient de Cantat lui même et il disait ça a propos des folledingues dont tu parles en début de commentaire ( voire le lien sur Moyen Age en fin de billet)\nFranzi 15 mars 2018, 11:45:00\nEt même pour plusieurs années, j'espère. ;o)\njulie 15 mars 2018, 12:32:00\nJe crois que vous auriez été un des mangeurs dans le roman de Teulé "mangez le si vous voulez". Vos propos me font presque aussi peur que ceux des foldingues. On ne peut pas comparer Cantat avec Lelandais..Franchement, vous y allez fort.\nFranzi 15 mars 2018, 18:41:00\nEt je crois que vous, vous auriez probablement aimé assister, voire remplacer, le futur ministre de l'injustice quand il menacé les jurés pour sauver la tête du monstrueux Patrick Henry.\nSeriez-vous une de ces stars de la pseudo bien-pensance, et de la bénédiction microbienne envers les terrorislamistes et autres CPF ?\nAnonyme 16 mars 2018, 09:14:00\nIl existe des organismes de formation ou de réinsertion,comme l'AFPA,si Cantat le désire.\nCostaud et motivé comme il est,il fera un excellent maçon,j'en suis sûr...\nD'autre part,"Mangez-le si vous voulez" de Teulé ou "Le village des cannibales" de Corbin sur le même fait divers épouvantable,semble être votre livre de chevet.\nLes rognons de Cantat,montés en graisse doivent être succulents,je n'en doute pas...\njulie 16 mars 2018, 10:45:00\ne la bénédiction microbienne envers les terrorislamistes et autres CPF ? Ces propos sont à vomir. Oser comparer un fait divers avec le terrorisme, c'est à vomir effectivement...Je hais l'extrémisme des mots tout simplement...\nStephane 14 mars 2018, 20:37:00\nCe type a quelque chose en lui de dégénéré, un parfait brutus, idiot utile à la cause féministe.\nQuant à Marie Trintignant, je suis absolument convaincu que c' était un monstre et qu' elle a appuyé fort là où il faut pour le rendre fou. Un couple d' enfer quoi!\nEn résumé, je dirai que tout tend à démontrer que non, finalement le bonhomme n' a pas pris assez cher, autant de son ex folle que de la justice.\nCorto le Vrai 15 mars 2018, 11:27:00\nStéphane: un couple d enfer, je le crois volontiers\nmarianne ARNAUD 14 mars 2018, 20:52:00\nJe fais partie de ceux qui trouvent que quatre ans de prison effective pour avoir massacré une femme, mon cher Corto, c'est peu payé. Puis reprendre le cours de sa vie comme si de rien n'était, faire les unes de magazines, et remonter sur scène pour se donner en spectacle, c'est assez choquant.\nEt quant aux féministes qui ont odieusement récupéré cette tragédie pour servir leur cause, j'ai trouvé cette phrase de Georges qui leur convient à merveille :\n"Elles sont à la pointe des combats de tous les désastres" !\nCorto le Vrai 15 mars 2018, 11:28:00\nmarianne: bien sur que 4 ans c'est pas cher payé, et bravo pour la citation, elle leur va parfaitement\nJuliette Evola 14 mars 2018, 20:58:00\nJ'ai vu Noir Désir bien des fois sur scène avant cette sordide affaire de meurtre, mais je n'irai plus jamais voir ce type sur scène. Je n'aime pas les chasses à courre et autres lynchages, mais pour ma part j'ai tiré la chasse sur ce bonhomme.\nA-t-il le droit à l'oubli, a-t-il payé sa dette? Je ne sais pas. 4 ans c'est pas cher payé pour une vie.\nJe crois que si j'étais dans son cas je me retirerais de la vie publique, question de décence.\njulie 15 mars 2018, 12:26:00\nMais Juliette, pas facile de se faire oublier quand on a été quelqu'un de public. C'est sûr que c'est plus facile de se faire oublier (quoique) quand on a été maçon, un parfait inconnu.\nUmadrab 14 mars 2018, 21:25:00\nJ'apprécie beaucoup ton post, qui correspond exactement à mon état d'esprit. Je précise que mon adolescence a baigné dans la musique de Noir Désir, dont j'étais un fan absolu comme on peut l'être à cet âge là...\nCorto le Vrai 15 mars 2018, 11:47:00\nUmadrab: merci !\nKoltchak91120 14 mars 2018, 21:33:00\nProblème, il est difficile de dire que la justice a été rendue compte tenu du fait que Cantat a été jugé à Vilnius. Tant bien même il aurait été jugé en France, on oublie le fait principal, il n'a pas tué une femme par accident, elle a été tuée à coups de poings, puis il a quitté la chambre, la laissant terminer son agonie sur le tapis.\nPour autant je ne cautionne pas ces manifestations hystériques. Il serait plus judicieux de lancer un grand mouvement appelant au boycott de ses concerts et de ses disques au nom d'une conception de la morale.\nAnonyme 14 mars 2018, 23:43:00\nLa mort de Marie est absolument horrible et c'est pourquoi la réalité des faits est essentielle.\nIls avaient tous les deux pris alcool et drogue. Le point de départ a été un message reçu par Marie d'un ex...jalousie... provocation. .. Marie a été portée sur son lit, son frère l' a vue et n'a rien remarqué ... Les deux hommes ont cru qu'elle dormait.\nSi je me trompe, veuillez m'excuser et rectifier.\nKoltchak91120 15 mars 2018, 09:19:00\nEst-ce que vous avez déjà vu une femme qui a été battue à coups de poing ? Ca fait, malheureusement, partie de mon travail. Le visage est tuméfié, souvent au poing que les yeux ne sont plus que deux petites fentes tant les chairs autour sont tuméfiées et gonflées, avec une coloration qui va du bleu foncé au violet, avec çà et là des épanchements de sang. Et pour arriver à ce résultat point n'est besoin d'en arriver aux 27 coups que Marie Trintignant a reçus. Alors la jolie fable de la belle au bois dormant...\nAnonyme 15 mars 2018, 18:22:00\nM. Koltchak91120 - vous tenez des propos violents ... je ne voudrais pas m'approcher de vous.\nMoi, c'est mon visage plein de sang que j'ai vu dans la glace quand mon père m'a envoyée dans le radiateur, et le radiateur n'était pas en caoutchouc.\nLe décollement de la rétine, cela ne se voit pas. Et pourtant ...\nFranzi 15 mars 2018, 18:43:00\n+1, et plutôt 2 fois qu'une.\nKoltchak91120 16 mars 2018, 13:41:00\nJe tiens des propos violents parce que mon boulot me met au contact de cette violence, je fais les poubelles de la société. Les beaux discours de zozos qui ne savent pas ce que c'est que de ramasser une femme battue, de cavaler après les ordures qui les battent, honnêtement je m'en tamponne. C'est juste du bla bla, du vent pour jouer à l'humaniste à peu de frais. Voilà 4 mois je suis intervenu pour porter secours à une femme battue à coups de table basse en bois massif. Depuis, je la suis, la soutient, la conseille, au moins trois fois par semaine sur mon temps de travail comme en repos. Je n'ai pas le moindre respect pour les lâches qui frappent les femmes, ils n'ont aucune excuse, ne devraient pas faire l'objet de la moindre commiseration, même après avoir purgé leur peine.\nAlors oui, je suis certainement violent, parce que je vis dans le monde réel, et Qu'on ne répond pas à une agression en envoyant des fleurs. Et pour tout dire, si ça ne vous plaît pas, et bien c'est votre problème, pas le mien.\nAnonyme 14 mars 2018, 21:34:00\nPour ma part , je n'aime pas ces procès en place publique . Cet homme a été jugé ; sa peine a été exécutée . Je pense même si c'est dérangeant qu'il a le droit de continuer sa vie . La peine de mort a été abolie en France me semble t'il . Et le poursuivre ainsi de cette vindicte c'est une autre peine de mort mais symbolique . Je n'aime pas ces femmes qui s'érigent le droit de juger ce qui a déjà été jugé . Ce sont peut être les mêmes qui nous feront de beaux discours sur le droit de réhabilitation des criminels . C'est mon point de vue . Entre être obligés de se prononcer sur l'héritage des enfants de Johnny ou sur le droit de Bertrand Cantat à exercer son métier est ce au citoyen de base qui n'a pas en main les éléments des dossiers de le faire ? Marguerite\nAnonyme 15 mars 2018, 00:07:00\nLa sagesse même, Marguerite\nKoltchak91120 15 mars 2018, 09:22:00\nJugé dans un pays étranger dont la législation n'a rien à voir avec la nôtre. Pour ma part je ne considère pas que mla justice soit passée. 4 ans effectués pour la vie d'une femme, quelle blague ! Et quand on y réfléchit un tant soit peu, les politiciens véreux qui se font pincer écopent parfois de prison, peine assortie d'une peine d'inéligibilité. Dans le cas de ce salaud, on devrait pouvoir les évincer de toute vie publique.\nAnonyme 15 mars 2018, 09:31:00\nMarguerite, la peine de mort existe bel et bien. Bertrand Cantat est et restera le bourreau de Marie Trintignant. Au Moyen-Age le bourreau portait cagoule et cet énergumène, se pavane sur scène !\n"Notre société, parce qu’elle refuse de condamner des coupables, condamne des innocents à croiser leur route."\nLaurent Obertone ‘La France orange mécanique’\njulie 15 mars 2018, 12:25:00\nJe suis tout à fait de votre avis Marguerite.\nFranzi 15 mars 2018, 19:00:00\n@ Anonyme15 mars 2018 à 09:31:00\nDepuis que Mitterrembrouilles a tyranniquement supprimé la peine de mort, contre la volonté d'une très grosse majorité des Français, et sous la pression de son sinistre de l'INjustice, seuls les criminels ont le droit de condamner à mort. Des familles entières ; et sans le moindre jugement.\nPeut-on encore parler de civilisation ? En tout cas, pas respectueuse.\nPour mémoire, ce lamentable sinistre s'appelle Robert Badinter et a doublement et très gravement violé la loi pour sauver la tête de l'abominable Patrick Henry. Qui, après avoir tué le fils de ses amis, l'avoir caché sous son lit d'hôtel et déposé son petit doigt dans leur boîte aux lettres, a fait semblant de participer aux recherches en clamant devant toutes les télévisions qui voulaient bien l'écouter que "s'il trouvait le meurtrier qui a fait ça, il le tuerait de ses propres mains". Que ne l'a-t-il fait !\nLes violations de la loi par the badest :\n1. Utilisation d'une cause générale pour défendre un cas privé. Strictement interdit.\n2. Lourdes pressions sur le jurés. Strictement interdit, aussi.\nChacune est si grave, qu'elle devait provoquer une radiation d'office du Barreau. Ce qui, bien entendu, n'a pas eu lieu. "Sanction" réelle : nomination comme sinistre de l'INjustice.\nEt ça ne s'est pas arrangé depuis...\nPauvre France, pauvres Français. Ou ce qu'il en reste...\nAnonyme 14 mars 2018, 21:45:00\nPourquoi cette référence au Moyen-Age, comme si la période de la Terreur (sa favorite probablement) n'avait pas été la période bénie des tribunaux populaires et des exécutions en public ?\nQuant aux féministes et surtout à leurs effets, il faut noter la quasi absence d'autorité des élus face aux juges... La justice est de moins en moins prédictible !\nkobus van cleef 17 mars 2018, 07:15:00\nEffectivement, le moyen âge n'a pas mérité un tel opprobre\nCe fut même une période assez calme et riche, au moins culturellement , en dépit de ce qu'on nous en dit\nEt qui nous en dit pis que pendre ?\nSes successeurs, les laudateurs des lumières !\nMais comme disait un irakien dans un documenteur, devant les ruines de sa maison, lors de la libération de Kerbala "si c'est ça votre liberté, nous ne voulons pas de cette liberté là !" qu'on pourrait paraphraser en "nous ne voulons pas de ces lumières"\nAnonyme 15 mars 2018, 00:06:00\nJ'ai apprécié très rapidement Noir Désir et je continue avec Bertrand Cantat.\nPour Kristina Rady, sa femme rencontrée en Hongrie, mère de ses enfants, c'est très délicat. Elle l'aimait au point d 'être présente à Vilnius.\nMais le désamour existe ... c'est ainsi.\nKristina avait traduit des poèmes d'Attila Jozsef, poète hongrois à la vie très douloureuse. On suppose qu'il s'est suicidé car on a trouvé son corps près d'un train. Ces poèmes ont pour titre "Coeur pur " et ont été mis en musique par des musiciens de Noir Désir. Et Kristina était fascinée par Attila Jozsef.\nUne femme s'est réellement suicidée pour Philippe Soupault. .. un coup de desespoir qui n'a pas été une entrave dans la vie du chanteur.\nLa violence et moi, une femme, j' en ai évidemment horreur et l'homme de ma vie en était incapable. Le choix heureux!\nMais mon père un jour a eu une pulsion violente et sans aucune raison, alors que je venais d'entrer dans la maison familiale quand j'étais étudiante, il s'est jeté sur moi pour me lancer sur le radiateur qui était à 10 mètres. Je fus blessée à la tête et le sang coulait. J'étais révoltée mais ma mère ne voulait pas que cela sorte de la famille.\nUn père cultivé, séduisant. ..\nJe n'ai pas oublié mais ce n'est pas pour autant que je vais prendre Bertrand Cantat comme bouc -émissaire ... ces femmes qui hurlent manquent de dignité.\nAnonyme 15 mars 2018, 01:13:00\nJe rectifie - veuillez m'excuser car Philippe Soupault est poète - surréaliste.\nAnonyme 15 mars 2018, 07:55:00\nMadame Chocolat (quel joli nom, j'adore) vous faites un commentaire plein de subtilité.\nAnonyme 15 mars 2018, 07:59:00\nChurchill disait " les anti fascistes d'aujourd'hui sont les fascistes de demain", cette meute me répugne autant que vous. Mais quand les institutions ne font plus leur travail, la populace est tentée de faire le boulot n'est ce pas? 8 ans et 4 ans effectifs pour avoir ôté la vie d'une femme, c'est bien peu, et sous prétexte qu'on les a "faits", qu'on a soit disant "payé sa dette" le sang s'efface-t-il?\nKoltchak91120 15 mars 2018, 09:23:00\n" J'ai apprécié très rapidement Noir Désir et je continue avec Bertrand Cantat. "\nTout est dit et vous disqualifie pour la suite.\nAnonyme 15 mars 2018, 10:11:00\nFranchement se suicider pour le minus de Vilnius...Quelqu'un aurait dû se trouver là pour arrêter le geste de Kristina Rady.\nPersonne ne veut raccourcir Cantat,on lui demande juste de faire preuve d'un minimum de "common decency"...\njulie 15 mars 2018, 12:23:00\nje vais prendre Bertrand Cantat comme bouc -émissaire . Sages paroles madame Chocolat...\nAnonyme 15 mars 2018, 18:13:00\nJulie - relisez, je vous prie, car non, je ne vais pas prendre Bertrand Cantat comme bouc-émissaire.\nIl n'est pas inutile de s'informer, en lisant le livre de son frère... car Nadine Trintignant a tout de même publié - avant le procès - un livre à charge contre Bertrand Cantat, ce qui étonnamment lui a été autorisé ( 300 000 exemplaires ).\nUne douleur légitime qui se transforme en haine virulente.\nCette grand-mère devrait penser aux enfants, de l'une et de l'autre, qui doivent trouver la paix.\nRemy de Gourmont qui a vécu l'injustice disait : " L'oubli est affreux comme une injustice, mais comme une injustice aussi, il peut être une libération ".\nNadezda 15 mars 2018, 08:46:00\nMarie Trintignant a été massacrée par un homme qui avait l'habitude d'être violent avec ses compagnes. Un danger pour la société, il ne regrette pas son geste au contraire il revendique et gémit sur sa situation de maintenant , la trouvant injuste. S'il avait un tant soit peu de dignité et respect pour la vie, il se ferait oublier.\nLes féministes...il y en a eu de formidables comme de moins formidables, il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain !!!\nDix ans de social, j'en ai vu des femmes et des enfants amochés . A l'école, pour les filles, des cours de self-défense devraient être obligatoires .\njulie 15 mars 2018, 12:22:00\nS'il avait un tant soit peu de dignité et respect pour la vie, il se ferait oublier. L'embêtant, dans cette affaire, c'est qu'on a affaire à des gens connus..Et, comment se faire oublier quand on est connu, hein !\nSous prétexte que vous en avez vu des femmes et des enfants amochés, vous estimez que Cantat doit payer pour tous, sous prétexte qu'il est connu, hein ! Vous me semblez manquer d'empathie...\nKoltchak91120 15 mars 2018, 14:45:00\nEt bien on peut composer ou écrire des chansons pour les autres, on peut se lancer dans la production, monter un studio d'enregistrement, devenir agent pour d'autres artistes, rien qui ne soit insurmontable lorsque l'on dispose du carnet d'adresse de ce type, sans oublier son compte en banque. Etre connu et reconnu n'est en rien une fatalité, pas plus que ce n'est un drouadlom. Le malheur de notre époque, c'est qu'elle a bazardé la décence dans le tiroir des vieilles idées moisies, avec l'honneur, la probité, et bien d'autres. Cette raclure est bien de son temps, ce qui ne l'empêche pas de se poser en directeur de conscience dans ses chansons et dans les entretiens qu'il accorde aux journalistes.\nCe que vous ne semblez pas comprendre dans le cas de Cantat, et de toute personne médiatique si cela devait à nouveau arriver, c'est qu'a contrario d'un menuisier qui peut revenir à son établi, Cantat lorsqu'il fait la une des journaux, qu'il se produit sur scène et donc apparaît à l'écran, entendu à la radio, les parents, les enfants, les proches de la victime ne peuvent pas ne pas le voir et l'entendre. Pour eux, c'est la double peine, ils ont perdu un être cher et doivent supporter de le voir et l'entendre.\nAnonyme 15 mars 2018, 18:16:00\nMais non, ce n'était pas une habitude, et cette soirée-là d'ailleurs a commencé par une gifle de Marie.\nCe qu'il faut rappeler tout de même, c'est que Marie n'était pas l'ange que dit sa mère, et que son permis de conduire lui avait été retiré pour conduite en état d'ivresse.\nAnonyme 15 mars 2018, 18:57:00\nMais non, il n'était pas habituellement violent - inutile d'en rajouter ! - Vous le détestez ... évidemment il a talent et succès.\nVeuillez réfléchir qu'on ne lui a pas retiré ses enfants.\nEt il a versé de très lourdes indemnisations à la famille ( les 4 papas des 4 enfants n'ont pas tous la décence de se taire ) ainsi qu'à la société de production.\nNadine Marquand - son véritable nom - elle n'est plus Trintignant ... lui avait proposé un rôle dans son film, ce qu'il a refusé, film où un fils tenait le rôle d'un amant de l'actrice dans le film, tout de même.\nEt le père Trintignant interprétait avec sa fille au théâtre en duo des textes érotiques d'Apollinaire.\nFranzi 15 mars 2018, 19:03:00\nEncore +1, et sur toute la ligne...\nKoltchak91120 16 mars 2018, 13:47:00\nDonc si je comprend bien quand une femme comme une baffe à un homme, si ce dernier la tue à coups de poing il a des circonstances atténuantes. Une pose de bracelet électronique devrait être une peine suffisante. En espérant que dans le cas d'un chanteur cela ne crée pas de larsen ce qui pourrait ruiner sa tournée.\nNadezda 18 mars 2018, 09:42:00\n@Julie, Vous avez raison, je n'ai aucune empathie pour ce triste sire. Par contre vous avez tort quand vous dites que je veux qu'il paye pour tous les détraqués , que Cantat accepte les conséquences de son acte, que chaque criminel paye pour ce qu'il a fait. Avez-vous l'idée du nombre de femmes tuées chaque année, par leur conjoint ? C'est inadmissible, il faut des peines de prison beaucoup plus sévères que le meurtrier soit connu où non connu qui lui est quand même connu dans sa ville où village.\nNadezda 18 mars 2018, 09:57:00\n@Madame Chocolat, si c'est à moi que vous vous adressez, sachez que je ne le déteste pas, en fait pour moi il ne mérite aucun sentiment, quand a être jalouse et l'envier , sachez que mes valeurs sont bien plus haut que Cantat. J'aime la Vie, pour avoir risqué de la perdre plusieurs fois, voilà pourquoi je m'insurgerai toujours contre celui où celle, qui la vole. C'est lâche de noircir Marie Trintignant.\nAnonyme 15 mars 2018, 10:33:00\nAvez-vous eu accès au dossier de justice pour pouvoir prétendre que 8/4 ans ne sont pas assez ?\nLe faite que cet homme est violent a été suffisamment médiatisé pour que cela soit connu de tous y compris de ses compagnes d'ailleurs. Alors s'il y a malgré tout des gens qui veulent accorder leur intérêt à ce personnage, qu'ils le fassent, et qu'on nous laisse en paix avec cette moraline de comptoire de féministes, qui a pour objectif d'exister et occuper le terrain médiatique et non pas d'améliorer la condition des femmes.\nKoltchak91120 15 mars 2018, 14:49:00\nPerdez votre fille à cause d'une ordure dans son genre qui l'aura massacrée à coups de poings, qui l'aura laissée finir seule son agonie dans une chambre, et vous me direz alors si huit ans de prison dont seuls quatre de réellement effectués étaient suffisants. On ne parle pas d'un coup malheureux, comme cela arrive parfois, mais de 27 coups de poings. Avez-vous seulement vu ce qu'une dizaine de coups peuvent donner sur le visage d'un homme ou d'une femme ? Multipliez par trois et dites-moi si ce n'était pas de l'acharnement.\nJe me fiche du charivari hystérique des féministes, cela n'a aucun intérêt, en revanche que l'on vienne me dire que la justice est passée, alors là je m'insurge, parce que pour que l'on puisse affirmer cela il aurait fallu qu'il soit jugé en France. Or, que je sache, Vilnius n'est pas une ville française.\nbrindamour 15 mars 2018, 11:33:00\nJ'aimerais connaître et converser avec la compagne actuelle de Cantat ou avec celles qui serait prêtes à partager sa vie ou avec les femmes qui vont à ses concerts.\nPour avoir leur avis sur la question.\nLes hommes gentils qui ne feraient pas de mal à une mouche sont toujours étonnés de voir ces hommes violents, grandes gueules, autoritaires avoir autant de succès auprès de la gente féminine. Et puis on apprend aussi que les grands criminels fascinent et reçoivent un courrier abondant dans leurs prisons.\nDidier Goux 16 mars 2018, 16:27:00\n« Les femmes aiment les babouins », résumait Albert Cohen.\njulie 15 mars 2018, 12:20:00\nEt voilà encore un article qui me parle. C'est bien que vous en parliez, car, tout comme vous, je déteste ce lynchage médiatique, ce vent de folie qui se propage à travers l'hexagone dès que Cantat parait. Je déteste les excès.\nCes harpies me donnent envie de vomir, ces bonnes femmes qui brandissent l'étendard de la vengeance contre les hommes et qui crachent leur haine du mâle.\nIl me semble que la justice est passée par là, que Cantat a payé sa dette à la société. On lui reproche de n'avoir fait que 4 ans. Mais, il me semble que tous les condamnés ont droit à ces remises de peine. Si on est pas d'accord, comme parfois, il m'arrive de le penser, et bien, qu'on y mette le holà, qu'on exige que la peine soit effectivement faite.\nMais, je suppose que si Cantat avait fait ses 8 ans, on aurait trouvé que c'était encore trop peu. Je n'aime pas la haine de Nadine Trintignant qu'elle vomit sur toutes les chaines, les radios. Trop, c'est trop. Elle remet trop d'huile sur le feu, mais, elle, après tout en a le droit, c'est une mère. Mais, les autres, les journalistes qui se gavent de cette haine, c'est affligeant.\nJ'ai été horrifiée par le comportement de ces hystéries, qui feraient mieux d'utiliser leur salive à défendre la cause des femmes dans certains pays. N'allons pas si loin, défendre la cause des femmes dans certains quartiers français. Dans certaines banlieues, on se croirait dans un autre monde. C'est affligeant de voir comme on régresse.\nMais, pas folle les guêpes, c'est plus facile de s'en prendre à un mec seul qu'à une meute de mecs dégénérés, elles ne vont pas aller s'aventurer dans certains quartiers, où le mâle règne en toute puissance sur les femmes.\nElles ne connaissent pas les tenants et aboutissants de cette affaire, qui se résume en fait à des rapports chauds, chauds entre un couple qui s'aimait, se déchirait. Je crois que les drogues et l'alcool n'y étaient pas pour rien. Quand un mec tabasse une femme, on peut être sûr que, derrière, il y a l'alcool ou la drogue.\nCeux qui lui dénient le droit de refaire sa vie, de chanter, vous êtes contre la réinsertion de ceux qui ont fait de la prison dans ce cas ? Sa vie, c'est chanter. Merde alors ! C'est con, c'est bête de dire qu'il n'a qu'à aller à l'usine, se cacher dans un trou, se faire tout petit. Alors, à quoi ça sert de sortir les gens de prison dans ce cas ? Condamné tu as été, condamné tu le resteras à vie devant la société bien pensante...\nChanteur, c'est bien un métier, non ! Il veut faire ce qu'il sait faire après tout..Je ne le connais pas, sauf à travers les médias, mais, j'estime qu'il a le droit de chanter puisqu'il ne sait faire que ça. Heureux sont les vrais fans, qui, envers et contre tous, sont toujours là.\nSous prétexte qu'on est la fille ou le fils DE, on ne doit pas laisser en paix les ex-condamnés ? Faut bien dire que Cantat revient au mauvais moment sur le devant de la scène. Quoique, jusqu'ici, on l'avait laissé assez tranquille..Y'en a marre de ces ligues féministes..Ca dépasse les bornes. J'aime la phrase de Churchill " les anti fascistes d'aujourd'hui sont les fascistes de demain". Voilà où peuvent mener les excès.\nMangez le si vous voulez, comme dirait Teulé et qu'on en parle plus. Merde alors !\nAu fait, les concerts de Cantat à Clermont-Ferrand le week-end prochain sont toujours maintenus....jusqu'à nouvel ordre !!!!! ou les foldingues vont faire peur aux organisateurs !!!!\nCorto le Vrai 15 mars 2018, 16:00:00\nJulie: bien senti ! +1!\nAnonyme 15 mars 2018, 19:10:00\nBien vu : on met les projecteurs sur la paille cantatique, (il faut oser les néologismes, vous ne trouvez pas?) ce qui évite de voir la poutre musulmane.\nFranzi 15 mars 2018, 19:18:00\nVraiment, que d'idées reçues, toutes faites et parfaitement fausses.\nEt surtout, quel manque d'empathie envers les victimes. Quelles qu'elles soient...\nVous me semblez parfaitement intégrée dans tous ces décervelés qui n'ont de respect QUE pour les pires criminels en tous genres et de toutes nationalités.\nVous me paraissez aussi particulièrement active dans l'achèvement de notre civilisation et de notre pays, déjà agonisants.\nCela ne m'étonne pas que vous preniez Clermont-Ferrand comme exemple : la ville la plus célèbre pour avoir évacué tous les spectacles de qualité au profit de la prétendue "musique" hyper-moderne et "nouvelle scène" et de toute la racaille qui va avec.\nIl faut voir à quel point cette ville est sinistrée du fait de sa nouvelle population.\nEst-il utile de préciser qu'elle gauchiasse depuis la nuit des temps ???\nMichelle 15 mars 2018, 19:24:00\n@Julie : Je ne fais pas partie des féministes ni de près ni de loin. Je ne dirai qu'une chose. Quand on a fait quelque chose de mal, on se doit de réparer si on veut pouvoir se montrer la têtes haute. Un crime de ce genre ne peut pas se réparer, donc désolée, dans ce cas on fait profil bas.\nAnonyme 16 mars 2018, 09:19:00\nArrêtez de faire des comparaisons hasardeuses...\nEst-ce que vous avez lu ou vu que Cantat avait été lynché,crucifié,brûlé vif pour finir dévoré par une foule hystérique?\njulie 16 mars 2018, 11:12:00\nFranzi, c'est vous qui me faites peur. Osez dire que j'ai de l'empathie envers les criminels de la pire espèce, pouah, c'est vous qui me donnez à vomir à tenir de tels propos !\nEt voilà que vous crachez sur les auvergnats, sur les provinciaux.\nIl faut voir à quel point cette ville est sinistrée du fait de sa nouvelle population. Sinistrée, sinistrée, pas plus qu'ailleurs.\nAu fait, de quelle nouvelle population parlez-vous ?\njulie 16 mars 2018, 11:20:00\n@vendémiaire....si nous étions 2 ou 3 siècles plus tôt, sûr qu'il serait passé à la casserole. Quoique, c'est con ce que je dis là, car, il y a 2 siècles, voir au siècle dernier, la vie ou l'avis des femmes ne pesait pas bien lourd...Les femmes françaises n'avaient pas plus de droit que les millions de femmes actuelles dans encore beaucoup trop de pays. On ferait mieux de défendre la cause de ces femmes-là au lieu de refaire le procès d'un type.\nFranzi 16 mars 2018, 19:31:00\nJe vis dans cette ville depuis plus de 50 ans.\nCe qui signifie que, contrairement à vous, je sais de quoi je parle.\nPar ailleurs, je ne crache pas sur les Auvergnats mais sur les vautours qui détruisent la ville comme macreux tue la France.\nTout comme je vomis sur les assassins les plus horribles, et sur leurs défenseurs acharnés, et donc incitateurs à faire toujours pire.\nPas de commentaire supplémentaire : une enclume ne saura jamais réfléchir...\nKoltchak91120 16 mars 2018, 20:48:00\nVous avez raison. Les femmes d'antan n'avaient pas le moindre droit, c'est bien connu. Bon ce salaud de Philippe le Bel leur avait donné le droit de vote, elles pouvaient diriger une entreprise ou une exploitation agricole, elles pouvaient gérer leurs finances lorsqu'elles étaient veuves par exemple. Toutes choses qui leur furent votées en 1791 par cette révolution émancipatrice. Vous avez le choix, vous intéresser à l'histoire ou lire les manuels de la république.\njulie 17 mars 2018, 11:44:00\nune enclume ne saura jamais réfléchir..L'enclume, elle-même auvergnate, vous savez ce qu'elle vous dit ?\nKoltchak91120 17 mars 2018, 14:18:00\nSiau auverhat sala bestia.\nEst-ce que j'ai dit que vous étiez une enclume ? Je pointe seulement le fait que la réalité historique et la propagande républicaine ne font pas bon ménage. Après, vous le prenez comme vous voulez, ce n'est pas mon affaire.\nAnonyme 17 mars 2018, 17:43:00\nLes femmes sont des hommes comme les autres,vous savez...Dans le village des cannibales,certaines ont recueilli la graisse du supplicié;au pied de la guillotine,s'attroupaient les tricoteuses;dans les foules lyncheuses,elles ne donnaient pas non plus leur part au chat...\nThéo2toulouse 15 mars 2018, 13:24:00\nLes féministes seraient-elles aussi virulentes si Cantat etait musulman ?\nCorto le Vrai 15 mars 2018, 16:01:00\nThéodeToulouse: a ton avis ?\nFranzi 15 mars 2018, 19:21:00\nPour ce qui me concerne, OUI.\nL'inacceptable est toujours inacceptable. D'où qu'il vienne ; et même quand il s'agit de la pire racaille, si aimée de nos gouvernœuds...\njulie 16 mars 2018, 11:21:00\nBien-sûr que non..Elles seraient totalement invisibles..\nGérard 15 mars 2018, 15:23:00\nJe n'en dirai rien, sinon que tout plein de gens méritent plus ma compassion ...\nlecanasson 15 mars 2018, 15:37:00\nCa se torchait, ça se droguait, ça se tapait dessus à bras raccourcis...mais ça restait ensemble... Des querelles de pochtrons comme on en voit partout...C'est rarement reluisant jusqu'au jour de la fois de trop où ça finit mal. Ca ne devait pas être le premier coup qui partait. La Marie, contrairement à des femmes sans ressources, bloquées dans des situations infernales avec des gosses, pouvait faire ses bagages et se sortir de ce climat de violence si cela ne lui plaisait pas. Elle ne l'a pas fait. L'alcool et la drogue avaient probablement entamé une bonne partie des quelques neurones qu'elle partageait avec son compagnon de déchéance. Il y a un moment faut arrêter d'être con si on veut survivre !\nJ'avoue ne pas avoir beaucoup d'empathie pour l'un ou pour l'autre. Leur histoire n'est absolument pas représentative des "violences faites aux femmes" dans notre société et les protagonistes sont si inintéressants que je n'ai aucune opinion sur le fait que Cantat chante ou pas...peu me chaut.\nLe Canasson: + 1 !\nAnonyme 16 mars 2018, 11:45:00\nLecanasson, vous tombez dans le panneau des féministes -enfin celles qui s'en prennent à Bertrand Cantat parce que c'est facile et lâche.\nBertrand et Marie ont vécu une passion dès qu'ils se sont rencontrés. Lui a tout abandonné, famille, groupe Noir Désir ... pour la suivre alors qu'elle restait dans son clan.\nElle n'a jamais été une "femme battue " mais choyée et très entourée.\nJe me souviens d'un reportage de Paris Match sur le tournage de Vilnius. Marie était assise sur une pelouse et Bertrand allongé à côté d 'elle, la tête sur ses genoux, souriants et l'air heureux tous les deux... sous l'oeil de Nadine Marquand, assise tout près. Pourquoi y a -t-il eu ce drame ? Les excès d'une soirée où je crois on fêtait la fin du tournage , un message reçu par Marie d'un de ses ex... provocation, jalousie, Marie qui gifle et les coups échangés de sa part aussi, ce qu 'on oublie, mais évidemment Bertrand avait sa force.\nC'est un drame passionnel.\nPendant le procès, Kristina revient aux côtés de son mari et elle n'a jamais parlé de violences de Bertrand envers elle\nNi envers des enfants...\nQuant à Kristina, épouse -mère , elle n'a pas supporté le désamour. ..\nElle était fascinée par le poète hongrois comme elle Attila Jozsef, dont elle a adapté une oeuvre Coeur pur, mis en musique par des musiciens de Noir Désir. Attila Jozsef s'est suicidé. ..\nLe romantisme noir a ses dangers.\nBertrand Cantat a un immense talent... Et vous pouvez remarquer qu'il a toujours retrouvé un groupe.\nCe qui lui a été imposé, c'est de ne jamais faire de publicité, de ne jamais évoquer les faits ni Marie.\nIl s'y conforme.\nVoilà maintenant c'est femmes déchaînées qui le prennent comme bouc émissaire.\nIl.ne lui a jamais été interdit de chanter sur scène.\nPar ailleurs j'apprécie son travail depuis ... bien avant... Et je suis plongée en ce moment dans le roman de Joël Dicker dont j'ai été des premières lectrices/lecteurs, dans le récit de Rémi de Gaulle, petit -neveu du Général et des oeuvres de Marie Noël, poèmes que je redécouvre et sa correspondance échangée avec l'abbé Mugnier.\nlecanasson 18 mars 2018, 22:35:00\nOh, bah, si c'est Paris Match qui le dit...nous voilà au parfum. Des gens qui s'aiment d'amour tendre et qui finissent leur soirée à grands coups de lattes. Rien que du très normal.\nAnnick SB 15 mars 2018, 16:14:00\nNe manque-t-il à la médiatisation des suites de toute affaire criminelle deux choses, deux simples choses : la décence et la sagesse ?\nPeine accomplie, certes...\nSouffrance effacée, pas vraiment...\nLes médias sont à l'oeuvre et les plumes se déchaînent.\nPour ma part j'hésite entre deux versets selon l'heure de la journée :\n"Si vous pardonnez aux hommes leurs offenses, votre Père céleste vous pardonnera aussi" Matthieu 6.14\nAnonyme 15 mars 2018, 16:43:00\nTAIS TOI... (Un billet d'humeur de Patrick Reymond que je partage) :\n"Un homme défraie la chronique. Il était chanteur, il a tué sa compagne à coups de poings, avant de s'endormir du sommeil de l'alcoolo-camé. Peut être pensait il dormir du sommeil du juste.\nIl dit avoir payé sa dette. Face à la "justice", c'est sans doute vrai. Mais face à la moralité, pas du tout. Il restera l'homme qui a fait ça, toute sa vie.\nAlors, notamment les chansons à thème, et les postures, le quidam pourra repasser. Dans les temps anciens, on parlait "des moutons propres et des pasteurs conchiés".\nIl est vrai aussi que certaines notions que la honte, et la décence, sont simplement totalement dépassées dans certains milieux. Je parle même pas de l'honneur.\nEt il y a aussi, simplement, le regard des autres. Un simple incident qui a mal tourné ? Faut pas rêver. Le quidam a eu de la chance avec la justice. S'il voulait être oublié, ou pas être empêché de travailler, il n'avait qu'à être carreleur ou électricien. Mais là, il faut bosser."\nFranzi 16 mars 2018, 19:35:00\nMerci pour ce texte plein de vérité et de bon sens.\nAnonyme 17 mars 2018, 09:18:00\n"N avait qu'à être carreleur ou électricien"\nBin...il est devenu batteur avec cette histoire quand même!\nbalerofr 15 mars 2018, 20:28:00\nJ'ai bien lu tous les commentaires et il y'a du vrai dans chacun c'est aussi que nous sommes entre gens bien\nmais vous devriez tous être étreint du même rire ÉNORME que celui qui m'agiter depuis le début de cette bleuztte\nla gauche de l'extrême gauche qui se fout sur le gueule s'invective se crache dessus .\nAl West 15 mars 2018, 20:33:00\n"A peine apparu, un déchaînement de violence, d'insultes, une pluie de coups, aucune possibilité de discuter, de la violence, seulement de la violence, aucune écoute, aucun échange". Cantat, c'est le roquefort qui dit au bidet "tu pues !"\nFranzi 16 mars 2018, 19:37:00\nSurtout quand on voit avec quel sourire et quelle provocation il est allé "au contact".\nParce que, en plus de tout le reste, il se fout de nous !...\nAnonyme 15 mars 2018, 23:07:00\nAnonyme 16 mars 2018, 11:27:00\nLorsque la justice ne fonctionne pas correctement ( des peines dérisoire quant à la gravité de crime/délit ),\nlorsqu'en plus elle diminue la peine avant la fin de sa réalisation,\net bien on obtient comme résultat que les victimes, et leurs familles, ne considèrent pas que justice a été rendu et donc que le criminel ai payé sa dette à notre société.\nOn obtient également le fait que le peuple, qui suit tout ça, proteste, commence à manifester par lui-même réclamant justice considérant qu'elle n'a pas, ou partiellement, été rendue.\nDonc, pour moi, #1 canta n'a pas purgée sa peine et n'a donc pas payé sa dette à La société et #2 même la famille trintignant me semble perchée dans un milieu, le cinéma, complètement pourri, et je les comprends parfaitement, et je les soutient dans leur volonté que justice soit rendu de nouveau; car nous parlons bel et bien de ça: que justice soit rendue à nouveau.\nPas de pitié pour les tueurs, à l'exception des cas légitime défense.\nPS: les musiques de canta, j'écoute depuis 15 ans, j'ai toujours adoré cependant le cantat donneur de leçon, qui comprends pas qu'une famille souffre de la perte d'un proche ... bref, faut vraiment être une belle merde, genre fini à la pisse.\nFaut vraiment être teubé pour oublier que les proches vont souffrir de le voir faire du bruit, faut vraiment être un sale connard.\nPS2: lorsque la justice n'est pas rendu, on fini par se rendre justice soit même; ici, sur ce blog, si votre mère, votre soeur, votre épouse ou votre amie, se faisait tuer à coup de poing avec un mec qui laisse agoniser et prend 8 ans mais n'en fait que 4 et qui ensuite va se remettre dans la lumière comme si de rien n'était ... sincèrement, je pense que 70% d'entre vous iriez au minimum lui DEFONCER la gueule.\nBref. Triste monde que celui de l'injustice.\nFranzi 16 mars 2018, 19:40:00\nIl n'y a que les marcheurs à reculons ou les décervelés et les bas du front pour ne pas comprendre quelque chose d'aussi évident.\nEt aussi le Cantatueur...\nThéo2toulouse 16 mars 2018, 19:48:00\nCa ne veut rien dire pour un crimninel d'avoir une dette envers la société. Il en a juste une envers celle qu'il a tuée et ses ayant droits.\nCorto le Vrai 17 mars 2018, 11:35:00\n112 commentaires, ça faisait bien longtemps pour un seul billet, preuve q'il en est que le cas Cantat ne laisse pas indifférent... et mon impossibilité de répondre à tous\nAnonyme 17 mars 2018, 12:01:00\nEt un de plus, cher Corto. ..\nLire les articles du point fr, 2004, Libération, 2003. Pour plus amples informations !\nBonne fin de semaine -sauf pour les violents lourdingues. .. qui se sont exprimés\nkobus van cleef 17 mars 2018, 13:24:00\nIl a un gros nez et il est mal rasé , Cantat\nAvec quelque chose de faux dans le fond de l'oeil sur la photo\nPeut être que c'est une autre preuve vivante de la véracite des theses du regretté Lumbroso\nAprès Dominique grosse boutique et Arvey pierre à vin\njean-marc 21 mars 2018, 09:53:00\nEnfin un billet équilibré et nuancé sur l'affaire Cantat.