par janikest Ven 6 Oct 2017 - 0:17\nBonsoir chers zebré(e)s\nJe crois qu'en ce moment ça ne va pas fort. Je vis encore une fois un de ces points de bascule, lorsqu'on a trop tiré sur la corde et que le corps et la psyché commencent à montrer des signes de fatigue. Difficile d'expliquer ce qui ne tourne pas rond à mon entourage, pour qui je représente une certaine réussite: je suis jeune, en bonne santé, et j'enseigne depuis deux ans une matière passionnante en classe préparatoire dans un des meilleurs lycée de France. Sauf que voila, je m'ennuie. Au début, c'était bien, l'excitation de préparer un nouveau concours, de s'immerger totalement dans la connaissance et la maitrise d'une discipline qui ne m'était pas familière. Et puis, une fois installé dans la routine, l'énergie retombe. Bien sur, dés lors que je suis devant mes étudiants, je retrouve un peu du feu sacré, je vis et fais vivre quelque chose et les ruminations mentales s'effacent par rapport aux exigences et aux sollicitations du moment présent (les cours sont animés et je mes étudiants ne cessent de me surprendre).\nSauf que sitôt mon cours terminé, je sens que la chape de plomb me retombe dessus pour bien m'écraser. Je me sens vide, démotivé, et sans énergie. A la limite, je préférerais retourner faire cours. Les discussions quotidiennes me sont pénibles et me semblent vides de sens, les petites corvées (vaisselle, lessive, courses etc) deviennent presque insurmontables. Démotivé, fatigué, bougon, blasé ont longtemps fait parti de mon jargon car cette sensation d'incomplétude - lâchons enfin le mot - me suit depuis bien trop longtemps. Durant des années, j'ai cru que tous les gens ressentaient la même chose que moi -bah oui, personne n'aime faire la vaisselle ou se lever tôt le matin pour aller au boulot penses-tu?-, donc mon mobile (et non mon motif car il s'agit ici d'un ressort largement inconscient) était que je ne fais pas assez d'efforts. Donc j'ai essayé, encore et encore. Avec des phases d'adaptation suivies de grosses périodes de décompensation qui ont permis de financer quelques psys.\nJ'ai eu conscience assez tôt dans ma vie que le "monde du travail" était une grosse arnaque, et la dessus je pense que j'ai eu de bonnes intuitions. J'ai donc prolongé mes études autant que je le pouvais avec une grande école et un beau projet de thèse à l'arrivée pour obtenir un contrat doctoral et quelques belles années à être payé pour étudier. Sauf que comme beaucoup de doctorants qui pourtant ne déméritent pas (le mérite n'est pas le premier critère d'obtention d'une bourse doctorale, mais comme dans beaucoup d'autres domaines, il faut croire que c'est une "fiction nécessaire"), je n'ai pas pu obtenir les financements. Quelques années plus tard, après une autre grande école, un bref passage dans le monde du travail (dont la médiocrité s'est révélée pire que l'idée que je m'en était fait), et un autre concours, me voila prof. Ces revirements chaotiques m'ont tout de même permis de faire de belles découvertes et de satisfaire ma curiosité intellectuelle (j'ai pu accumuler cinq Masters: science politique, droit, économie, sociologie, et enseignement). A chaque fois, cette même excitation de m'immerger dans un nouveau domaine, d'en comprendre la logique, et de disposer d'une nouvelle manière d'appréhender le monde. D'autres domaines m’intéressent comme la philosophie et la psychologie et un jour si j'ai le courage, je me remettrai à la physique et aux mathématique que j'ai complètement délaissé.\nLe problème est que trop de choses m’intéressent et que je n'ai pas assez de temps pour tout faire. Et je ne parle pas que des domaines "intellectuels": je chante et j'aimerais composer, j'ai aussi une passion pour l'écriture (moins ces dernières années car depuis que j'étudie les sciences sociales et leurs auteurs qui s'apparentent trop souvent à des écrivains ratés, mon style en a quelque peu souffert), je suis un amoureux du ski et de la montagne. Ne parlons pas de cette vocation de devenir un intellectuel, d'apporter ma contribution à cette société, de faire atterrir mes idées afin qu'elles affectent les autres et se traduisent par des actions. J'ai notamment crée ce post car je crois qu'il tranche avec l'idée qu'on a habituellement de la déprime comme restriction des possibilités, car il me semble que mon incomplétude provient de mon incapacité à engager mon existence en faisant un choix parmi une multitude de "possibles". J'ai l'impression que j'arpente le monde sans vraiment avoir le temps d'y participer, comme un voyageur qui, bien que renouvelant sans cesse ses expériences de vie, se heurterai à la triste routine résultant de la superficialité de ses relations et de ses échanges, de son incapacité à participer au monde qu'il observe. Je totalise 11 déménagements en 10 ans, et pourtant je me sens las. Il faut dire que je vis une bonne partie du temps dans ma tête à ruminer des pensées circulaires, et lorsqu'elles ne le sont pas, je ne peux pas vraiment les partager, sauf avec des personnes aussi pétées du casque que moi (et qui deviennent souvent mes amis :-) )\nEt puis la, revoilà cet infâme couperet de la lucidité qui reviens pour me guillotiner tout espoir et toute possibilité de me mentir à moi même. Car au fond, mon boulot, c'est de permettre à des nantis ayant déjà tout pour réussir de bien s'assurer qu'ils écraseront les autres au concours. Triste vocation du sociologue bourdieusien pris par sa propre conscience en flagrant délit de tartufferie (quand on sait en plus qu'il enseigne Marx à des prépas HEC...). Je me dis parfois qu'une vocation moins "intellectuelle" sur le plan professionnel pourrait me convenir, en rapport avec le sport ou la musique. Pourquoi pas devenir prof de chant ou faire une saison au ski et préparer le monitorat. Mais je redoute déjà le moment ou je vais me faire chier. Cela ajouterait une "portion de vie" à cet agrégat de segments de vécu qui, sans ligne directrice ni cohérence d'ensemble, constitue mon existence. Car c'est bien l'impression que ça me donne quand je regarde le chemin accompli jusqu'ici. J'ai des bouts de vie, avec autant de relations sociales, de lieux, de savoirs, et de facettes de ma personnalité (je préfère ça aux "faux self" car quand même, il y a une partie de nous dans ce "faux self" et j'ose croire que c'est aussi pour cette partie authentique qui transparait que certaines personnes se lient d'amitié ou d'amour avec nous), mais pas de véritable unité personnelle. Mon vécu comme mon expérience présente sont fragmentés, je me sens incomplet, inauthentique, et j'ai une impression de formidable perte de temps.\nCe que je vis maintenant, je l'ai déjà vécu (à 15,19,22 et 26 ans) mais cette fois ci je n'espère même plus forcement un "rétablissement", qui ne se traduirait pas par une transformation profonde de mon fonctionnement. J'en ai ma claque, ça suffit. Quitte à sonder les abysses pour en ressortir plus grand et enfin sentir que quelque chose m'anime profondément, faire émerger de ce vécu fragmenté une cohérence, retrouver un sentiment d'unité personnelle et un ajustement de mes actions avec mes valeurs. Je tiens d'ailleurs à remercier les membres de ce forum avec qui j'ai discuté Samedi et Dimanche dernier, cette rencontre m'a fait énormément de bien et j'ai passé un moment précieux ou précisément je ne suis senti bien, authentique et spontané. Ça m'a vraiment revigoré :-)\npar Fab. Fabrice Ven 6 Oct 2017 - 0:42\nSoit tu fait un petit bond, comme tu l'a déja vécu, et tu devient moniteur à l'esf, une nouvelle portion sur la même route ce qui te conduira à la trentaine pour revenir nous expliquer ton soucis soit tu saute dans le vide, le grand bond qui change tout , par exemple devenir alpiniste, écrire des livres d'aventure et vivre de conférences...\nAttention tout, c'est tout, tes références et valeurs comprises et sans garantie aucune de ne pas s'écraser au fond ou d'y gagner quoique ce soit, il faut être prêt à se départir de tout, au delà des choses, de soi-même...\nJe ne désire ni te pousser ni te freiner mais voilà ce que m'a inspiré la lecture des ton propos. Bonnes avancées à toi.\npar Jora Ven 6 Oct 2017 - 1:41\nJanikest ton message me touche parce que je ne suis pas passée loin de cette situation sur le plan professionnel et rien ne dit que je n'y finirai pas un jour, le monde du travail est souvent une arnaque oui.\nDe mon coté, je l'ai faite la thèse avec un petit financement (900€/mois pour 3 ans puis 3 autres avec un poste ATER et chômage -pour sûr, j'ai eu de la chance et beaucoup de sacrifices aussi, et puis l'après-thèse ça a été l’amertume, celle de comprendre qu'il n'y aurait pas de poste même si j'étais un bon chercheur et un bon enseignant. L'amertume de savoir que quand on vient d'un milieu ouvrier peu cultivé et pauvre on croit un peu au discours du mérite, mais que se saigner à blanc ne suffit pas, faut connaitre les règles implicites, avoir un certain réseau et on ne les a pas. Je fais partie de ceux qui n'ont jamais su ce qu'était Hypokhâgne, alors de là à savoir qu'en plus y'avait des choix stratégiques dans le choix des grandes écoles... Bref, la goutte d'eau ça a été "passe l'Agreg" ce truc non exigible officiellement pour un poste mais qui est devenu quasi obligatoire dans ma discipline. L'obligation de passer un concours, enseigner à un public et dans des conditions qui ne m'intéressent pas pour des années, peut-être une vie, me retrouver à 8000km de mon foyer pour peut-être un jour avoir une chance d'être sélectionnée pour un poste... J'ai baissé les bras.\nJ'ai monté ma boite, je ne sais pas si elle tiendra dans le temps mais au final pour l'instant, j'aime ce que je fais et je ne me lasse pas parce que chaque contrat m'amène à apprendre de nouvelles choses, je me sens utile et ce qui manque à mon épanouissement dans le travail je le réalise bénévolement en asso ou en loisir.\nJe crois que le sentiment d'incomplétude nait du fait que la vie qu'on mène n'est pas en accord avec ce à quoi nous aspirons profondément. On n'aime alors pas ce que l'on est parce que, quelques part, on est lucide sur le fait qu'à chaque pas, on ne devient pas ce que l'on veut être et ce quelque chose qui nous rendrait fière de nous même nous manque. On cherche du sens et il n'y en a pas, parce qu'on ne fait pas quelques choses qui nous rend heureux.\npar jolindien Ven 6 Oct 2017 - 9:05\nOn se disperse à l'extérieur, mais point de réponse sur cet intérieur.\nAvant je m'ennuyer beaucoup, tristesse intérieure...tristesse extérieure, colère aussi.\nAlors j'ai fait un pas vers moi, puis un autre, me laissant la possibilité d'être surpris.\nLier les parties, se décentrer, avancer, les innombrables relatifs vécus se liant dans un tout, soi.\nAinsi l'amour se fait inclusif.\nLa conscience devient bien plus que son aspect mental, l'ennui se fait très rare, car chaque chose se reflète dans toute chose, et puisque on fait le lien, nous ne sommes plus séparé.\nL'illusion est toujours bien pâle, et si on est coloré, ou devons nous être?\npar Weigela Ven 6 Oct 2017 - 10:36\nJe suis admiratrice et envieuse de ta capacité à te plonger dans de nouveaux domaines (de mon côté j'en ai laissé plusieurs pour me concentrer sur quelques uns, achetant néanmoins quelques livres et zieutant des documentaires pour éviter une frustration trop grande sur les autres) Tu as l'air conscient de la richesse que c'est.\nJ'entends la frustration lié à la maîtrise du sujet et je lis que c'est "en cours", au moment où tu transmets, face à l'imprévu lié à l'humain, que tu te sens bien. Alors j'en déduis que cette piste est à approfondir, peut-être par la psychologie que tu cites comme nouveau domaine : je pense en particulier à animer des groupes de psychothérapie par exemple, où du fait de la présence de plusieurs personnes le challenge serait plus à la hauteur (j'ai une préférence pour l'Analyse transactionnelle ou pour Rogers dans le domaine) ; ou peut-être en devenant conférencier professionnel ou animateur dans de l'éducation populaire (en plus tu renoues avec Bourdieu ) comme un certain Franck Lepage...J'écris "ou" mais cela pourrait être un "et"\nEn dehors de cela, ton appel me rappelle un sujet de ZC sur le fait d'avoir trop d'aptitudes, qui avait pointé vers ce document : http://megasociety.org/noesis/138/aptitude.html\npar janikest Ven 6 Oct 2017 - 18:00\nTu as bien saisi le problème. Faire le grand saut est quelque chose d'assez vertigineux (dans tous les sens du terme d'ailleurs car l'alpinisme m'a toujours attiré), je ne suis pas sur d’être prêt. Mon fonctionnement présent génère de l'ennuie mais me permet d'avoir un cadre et de me sentir en sécurité.\nJ'ai moi aussi été sensible à ton message. Il y a en effet quelque chose d'absurde dans le milieu de la recherche. L'agreg est censé être un concours sélectionnant les enseignants du secondaire et des classes prépa, mais dans les faits c'est une condition quasi requise pour obtenir un contrat doctoral et espérer devenir maitre de conférence.\nEt évidemment l'agreg est beaucoup plus simple quand on a fait avant une grande école, qui elle même s'obtient après un passage presque obligé dans une prépa parisienne. C'est un système profondément injuste ou il ne se fait pas bon de provenir d'un milieu populaire.\nQuelle est cette boite que tu as monté? Ton travail a t-il un rapport avec tes recherches ou tu as fait un virage à 180 degrés?\nMerci pour ton message :-). Cette capacité est liée à une recherche de performance qui elle même vient combler un gros vide: le sentiment que pour exister je dois "faire quelque chose" et dans la mesure du possible tenter d'y exceller. Je discute en ce moment en thérapie ce besoin de devenir expert dans quelque chose. Après quelque soient mes mobiles, je ne regrette pas ce que j'ai appris, bien que je sois devenu inemployable sur le marché du travail (trop de qualifications, sans compter les démissions, je fais trop peur à n'importe quel employeur).\nTu mentionnes la psychologie et les groupes de psychothérapie et en effet ça m’intéresse! Je l'ai fait remarquer à la thérapeute (elle est très axée Gestalt) qui me suit actuellement et qui bosse en libéral. Je lui pose de temps en temps des questions sur son métier, qui de l'extérieur est assez attirant. Merci pour tes suggestions :-)\nJ'ai lu l'article auquel mène ton lien, je trouve ce passage intéressant:\n"Just one wrong high aptitude can make a job intolerable for a person--like onions in a chocolate cake. A person with a strong knack for working with others might hate solitary work and quit, but be tremendously productive and satisfied as part of a team. Whether a high or low aptitude is good or bad depends on the context. Anything can be an advantage or disadvantage depending on the situation. Talent is no exception."\nLe problème est bien énoncé: avoir une aptitude quelque part génère un besoin. J'ai déja essayé de nier un de ces besoins mais lorsque ça dure trop longtemps, je deviens morose sans trop comprendre ce qui m'arrive. Pendant un an par exemple, j'ai bossé de manière routinière, et en rentrant chez moi, c'était session jeux vidéos. J'avais l'impression de dépérir intellectuellement et ça s'est retourné contre moi. Pareil quand je cesse de pratiquer une activité physique. Je finis par ne plus dormir, mon organisme se dérègle, je me sens crevé et apathique. Je suis un solitaire, mais je ne pense pas pouvoir mener un travail isolé comme une thèse car j'ai aussi un besoin d'échanger, de convaincre, et j'aime les contacts sociaux même si il me demandent pas mal d'énergie. Pareil pour la musique...\nBref, ça fait un cahier de charge assez dense que la plupart des "jobs de bureau" ne remplit pas\n"Alors j'ai fait un pas vers moi, puis un autre, me laissant la possibilité d'être surpris."\nComment as-tu fait pour te rapprocher de ce "moi authentique". Était-ce un effort conscient ou un processus de découverte qui s'est fait de lui même?\npar Jora Sam 7 Oct 2017 - 0:18\nJanikest : Je suis chercheure indépendante dans ma branche, Je vis de prestations d'ingénierie recherche et un peu de formation essentiellement auprès de grosses institutions, je propose aussi quelques services à des particuliers en utilisant mes compétences de chercheur. Mon réseaux de travail dépend beaucoup de l'université pour l'instant et j'ai peur que les opportunités déclinent avec le temps. On verra, pour l'instant après un an, je génère en moyenne grosso modo un smic mensuel.\nPour ce qui est du grand saut au sens propre comme au figuré, cela a été et est encore en toile de fond une de mes angoisses, faut-il préférer un illusoire (ou au moins relatif) sentiment de sécurité - financier essentiellement- à la quête de sens et la réalisation de ses rêves et aspiration au bonheur...? La balance n'est pas toujours facile à trouver ; mais je trouve la vie courte et j'ai envie de mourir en me disant que quand même j'ai fait des trucs cools, alors j'essaie autant que je peux de multiplier ce qui me rend heureuse, ce qui me rend objectivement heureuse et épanouie.\nPour ta question à Jolindien. Moi je suis passée par la méditation (sous différentes formes, et ça a pris plusieurs années), j'ai découvert qu'on était 3 à l'intérieur de moi. 1/ le moi des émotions et pensées, celui qui sert d'interface pour interagir avec le reste du vivant. Il est aussi changeant que l'état de la mer en surface, il est sujet à des hauts et des bas, à des changements d'humeurs réguliers, il est parcouru de "je me déteste, je suis nulle" et d'émotions douloureuses, mais il est aussi celui qui s'extasie devant la nature, qui sautille de joie et qui apprend progressivement à s'aimer... il est le moi le plus présent, 2/ Le moi du silence est un moi plus profond il est comme un profond courant marin, il suit son cours et ne change en profondeur que très très lentement. Il regarde avec bienveillance mon moi des émotions et l'aime comme il est, il discute avec et endosse le rôle du psy au besoin, il l'invite à s'assoir à ses côtés quand le moi des émotions à besoin d'un repos ou d'un répit... Il sert de guide pour ne jamais perdre l'objectif de vue, il est aussi le gardien des valeurs et aspirations profonde je crois. C'est le moi auquel j'accède quand je médite et j'aime les furtifs moments de sérénité, d’apaisement et de plénitude qui peuvent l'accompagner. 3/ Le moi du tout, il est la mer en entier, celui qui a conscience de l'existence des deux autres et de la connexion au reste du vivant, il ne fait rien de particulier, il est la conscience de cette/ces existence.s.\npar jolindien Sam 7 Oct 2017 - 6:23\nLe moi, le soi...le lien, se décentrer c'est pouvoir prendre chacune des positions de l'être, et ensuite les 3 en même temps.\nCe qu'exprime jora autrement.\nComment ai-je fait? C'est l'histoire de ma vie, de la vie.\nLe catalyseur, la séparation d'avec la mère de ma fille, et surtout quel père serai-je envers ce petit être rayonnant.\nJe me suis demandé pourquoi, pourquoi ce moi, pourquoi cette souffrance et cette lassitude envers les autres, envers moi, envers tout...\nTout prend sa source dans l'enfance, avoir le courage de lever les voiles qui masquent notre vrai soi, tout ses pourquoi.\nFaire alors un premier pas, peur de tomber dans le vide..., la peur nous maintient servile, elle ne nous protège pas, elle nous emprisonne dans ce reflet de nous même.\nQuoique qu'on fasse le reflet reste un reflet.\nAccepter d'aller voir, découvrir cet inconnu, cet ensemble, et ce nous même, on connait beaucoup de chose, force est de constater que la souffrance provient de cette incompréhension de notre véritable fonctionnement...qui est cet être à l'intérieur?\nUn enfant meurtri, qui aime tant, mais qui ne sait pas comment aimer, surtout s'aimer soi-même.\nTout part de soi, et tout revient à soi.\nVoilà pour un début, la solution ne sera pas mentale, elle sera entière ou ne sera pas très cher.\nAu plaisir d'en discuter, d'aller voir au delà des petites conventions humaines qui croient définir ce qu'est l'homme.,\nL'homme est bien plus,\net pour te répondre sur le processus (conscient, inconscient), je dirai il faut être et ne pas être, en même temps...sans temps même.\npar Invité Lun 9 Oct 2017 - 13:09\nDernière édition par Ladislas le Jeu 1 Fév 2018 - 1:45, édité 2 fois\npar janikest Lun 9 Oct 2017 - 15:35\nLadislas, ton message me touche beaucoup car j'ai l'impression que ton empathie te permet cette chose assez extraordinaire de te synchroniser sur mon propre fonctionnement cognitif et affectif. Le cheminement de ta pensée, l'agencement de tes arguments, ainsi que le choix de tes références (dont tu devines que j'en connait certaines intimement, mais que tu me fais redécouvrir sous un jour nouveau) m'ont rendu d’emblée particulièrement réceptif à tes propos.\nJ'ai beaucoup apprécié la manière avec laquelle tu décentres ma problématique pour l'inscrire, par un très beau prélude (quelle belle analyse du Dürer!), dans celle, plus large, de la modernité, cette dernière faisant disparaitre le sujet pour l'aplatir dans un monde froid, objectifié, un monde en deux dimensions si on veut reprendre ta vision topologique ;-). Ton développement m'a fait beaucoup penser à Heiddeger, qui décrit bien cette aliénation de l'homme moderne qui ne voit le monde que comme un potentiel technique. Non pas voir le monde en tant qu’être vivant y infusant du sens et dans un rapport dialectique de co-détermination, mais un monde froid et distancié, saisi uniquement dans les potentialités techniques qu'il peut contenir et comment il peut être exploité de manière optimale. L'homme prémoderne voit une source d'eau, il y voit la vie. L'homme moderne voit une potentielle centrale hydroélectrique, un volume d'eau en hectolitres, un nombre de mégawatts par heure. CQFD...\nJ'ai bien compris que par ce faux détour (qui consiste non pas à contourner, mais à prendre de la hauteur), tu réponds très précisément à ma problématique. Je me sens effectivement l'archétype de cet homme moderne, incapable de sortir de ce rapport "objectal" au monde, à autrui, mais aussi et en premier lieu à moi même. La tyrannie de ce rapport culmine dans les épisodes de déréalisation qui ne sont rien d'autre que des manifestations psychiques de l'objectification de soi. L'autisme en est un autre, plus profonde.\nEt en même temps, j'ai l'impression que devenir pleinement un sujet demande un effort et une énergie colossale, car l'objctification de soi (le fait d'exister en se donnant soi même comme objet et en considérant les autres comme objets) est malgré tout une modalité d'existence, si limitée soit-elle. J'ai l'impression, à ce titre, d’être un spectateur impuissant de mon propre fonctionnement, et de renouveler constamment et à mon insu ce rapport objectal aux monde et aux autres. Même aux IRL de Zebra, dans lesquelles je me sens comme un poisson dans l'eau ou un zèbre dans la savane. Cette impression d'en faire trop, ce besoin impérieux de tout intellectualiser, cette complaisance à me servir de mes facilités de langage et d'abstraction pour obtenir une validation, par autrui, de ma propre image.\nJe vis cette situation comme un perpétuel dégrisement: je passe une super soirée, je passe un moment exceptionnel avec de beaux échanges et de belles personnes, et le lendemain, je suis miné par le sentiment de ne pas avoir été tout à fait authentique (alors que rationnellement je SAIS qu'en étant authentique, sans avoir besoin d’être tout le temps dans un rapport de performance, je ne serai pas rejeté par les autres), mais cette connaissance ne change rien à la donne, sauf à produire une intense dissonance cognitive. Car je commence à comprendre que je suis une moi aussi une belle personne qui peut être aimée pour elle même, et que je n'ai pas besoin de performer. Mais ce que je ne veux pas lâcher, ce n'est pas en soi la performance et ses effets réels ou imaginés sur les autres -et par introjection sur mon propre équilibre psychique-, mais le rapport objectal lui même. Dans le regard des autres, jouer un rôle n'apporte finalement rien car je me rends compte qu'ils m'aiment pour bien autre chose que mon objectification délirante et délirée. Leur amour déborde le cadre dans lequel j'imagine qu'il est contenu et le dépasse infiniment -et cela précisément car les autres ne sont PAS des objets!- Mais quand bien même j'en suis conscient, je crois que c'est ce fonctionnement objectal que j'aime pour lui même (oui, une sorte de fétichisme de l'objet, ce qui est d'ailleurs un pléonasme car le fétichisme est précisément une forme d'objectification par le désir), car, et c'est un peu triste, mais c'est le seul rapport au monde qui me permet de ne pas me confronter à un vide abyssal de non sens qui malheureusement se creuse à mesure qu'on s'aliène et qu'on se coupe de soi.\nBref, j'ai l'impression qu'il m'est impossible d'opérer tout seul cette révolution copernicienne. Il me faut me confronter à l'autre, comprendre qu'il est et existe comme sujet pour faire émerger mon propre processus de subjectivation. Mais comment faire? Cet autrui significatif (pour reprendre les termes de notre cher Paul Ricoeur), ce rapport sujet-sujet qui chez moi ne s'est pas ou imparfaitement construit pendant l'enfance , comment puis-je réellement le rencontrer sans l'enfermer. Comment puis-je l'accepter en tant comme sujet, tout en reconnaissant simultanément ma propre subjectivité?\npar janikest Lun 9 Oct 2017 - 15:53\n... Et je signe Janikest!\nPS: oublions un instant Sartre et sa phénoménologie de midinette\npar janikest Lun 9 Oct 2017 - 16:08\n@ Jora et Jolindien:\nIl me semble que vous avez tous les deux réussi à faire émerger le sujet authentique qu'il y a en vous par des moyens un peu différents, mais on retrouve une forme d'introspection dans vos récits.\nJ'ai l'impression que je n'y arriverai pas par l'introspection. Qu'au contraire tout effort conscient et isolé de ma part m'enfonce un peu plus et de manière pernicieuse dans un enfermement autistique.\npar janikest Lun 9 Oct 2017 - 16:16\nJe précise aussi pour les autres personnes lisant ce topic que le "rapport objectal" n'est pas le "faux self", et pose une problématique existentielle bien plus profonde.\nLe faux self est un masque que l'on produit pour se conformer socialement et se protéger. Il suppose par définition l'existence d'un "vrai self" (le sujet) qui diffère plus ou moins, et c'est précisément cet écart entre faux et vrai self qui produit une tension.\nJe ne nie pas les difficultés qui peuvent émerger de cette tension, surtout chez le surdoué, mais ce dont je parle est une problématique bien plus enracinée car touchant au cœur de notre identité. Le rapport objectal désigne le fait de se vivre entièrement comme projection dans le regard de l'autre (narcissisme secondaire), ce qui implique deux choses:\n- Au niveau intrapsychique, l'individu se vit en permanence comme objet offert à l'autre\n- Au niveau relationnel, l'individu ne saisi les autres qu'en les objectifiant à leur tour, c'est à dire comme moyen d'obtenir la validation de sa propre existence et de sa propre identité.\nLes teux concepts peuvent se rejoindre lorsqu'une personne finit par s'oublier dans son faux self, mais dans ce cas ce n'est plus exactement un faux self...\npar Invité Lun 9 Oct 2017 - 19:17\nDernière édition par Ladislas le Jeu 1 Fév 2018 - 1:45, édité 1 fois\npar janikest Lun 9 Oct 2017 - 20:58\nLadislas, je te remercie pour ton message. Je l'ai lu une fois pour prendre connaissance de son contenu, puis je l'ai lu une seconde fois pour bien saisir la progression et l'organisation de ta pensée. Je l'ai lu une troisième fois car tu écris bien et que j'ai plaisir à te lire.\nLoin de moi l'idée de tomber dans une économie des congratulations mutuelles et de l'inflation de chevilles, mais c'est incroyable cette facilité que tu as à jeter des ponts entre différents domaines du savoir qui d'ordinaire se murent jalousement dans leur propre domaine de validité. Tu te ballades comme un homme de la renaissance dans l’épistémè moderne, cette immense morgue dans laquelle on stocke depuis des décennies des savoirs congelés dans des tiroirs fermés à clé. Avec une bible à la main en plus, c'est la classe.\nJe te répondrai, mais pas aujourd'hui, car il y a trop de choses sur lesquelles rebondir et il me reste des copies à corriger ce soir que je dois rendre demain :-)\npar jolindien Mar 10 Oct 2017 - 9:24\ntrouver son équilibre, ...toutes les expériences, idées, perceptions,émotions,... nous sommes le résultat de ce champ d'information.\nSi je pense l'univers infini, percevrais-je seulement son infinitude?\nSe sentir incomplet justement, mais de quoi.\nJ'ai été, je suis, je ne suis pas encore, mais ou suis-je donc?\nIl faut avoir le courage d'aller voir au-delà de ses domaines de prédilections, donc lier, comme tu l'exprimes.\nLe mental n'est pas un tout, c'est une partie, et esseulée elle ne peut pas, vraiment pas tendre vers un équilibre.\nHumble devant son ignorance, l'homme ouvre enfin les yeux et embrasse sa propre vérité.\nAller en soi, c'est être seul, personne pour nous rassurer, nous guider, ce voyage initiatique nié par notre culture occidentale, et qui existe sous différentes formes (mais pas de fond) de par le monde.\nAucun philosophe, aucun homme ne fera cela pour toi, tout au plus te donner sa vérité.\nTiens, ce que je dis n'est pas important, mais ce que tu en fait l'est.\npar janikest Mar 10 Oct 2017 - 17:57\nJ'aimerais tellement que tu ne te trompes pas: que je sois bien à un cheveu de sortir de ce fonctionnement mortifère, que ce que je me représente comme une muraille infranchissable est en réalité une fine couche de glace en phase de décongélation. Un de tes propos m'a particulièrement interpellé: tu m'invites à considérer la genèse de mes problèmes non sous la marque d'un manque ou d'une carence affective, mais comme une erreur d'aiguillage. Je trouve cette perspective intéressante tant il est vrai que je déborde d'énergie vitale, et de la même manière qu'on arrête pas un train en marche, un simple ajustement des rails permet d'en changer radicalement la direction. Mon impossibilité à me constituer comme sujet n'a nullement entrainé un repli dépressif et asthénique, (bien que je puisse aussi vivre périodiquement cet état), mais une reconfiguration de mon Conatus vital dans un rapport à l'autre et à moi même aliénant et mortifère. Évidemment, on ne dévie pas un train sans que ce dernier n'y perde en vitesse, et une partie de ma propre vitalité est escamotée au passage. C'est le prix de mon adaptation jusqu'ici.\nMon savoir concernant la religion (y compris chrétienne) étant indigent, ton message m'a incité à me replonger la bible, que j'ai délaissé après une scolarité houleuse au sein d'une école privée catholique. J'ai l'impression, mais je peux me tromper, que les termes trinitaires dont tu parles sont une autre manière de désigner le processus dialectique faisant émerger le sujet. Le terme "Il" renverrait ainsi non pas aux termes, mais à la relation qui tient ces termes sous un certain rapport, non les termes institués, mais la relation instituante, tant il est vrai que ce sont les relations qui préexistent aux entités.\nJe suis en train de me rendre compte à travers ton dernier message, mais aussi celui de Jolindien, que l'effort que je dois fournir pour me sortir de cette impasse est bien différent que celui que j'imaginais jusqu'à très récemment. Pour faire simple, je concevais mon problème sous le paradigme de l'hétéronomie individuelle: une carence affective originelle s'actualisant dans une personnalité tantôt évitante tantôt dépendante empêchant de me développer comme adulte autonome au sens ou l'entend habituellement la psychologie sociale (une individualité intègre disposant de son propre système de valeur, interagissant avec d'autres individualités autonomes reconnues comme telles).\nJe renvoie pour ceux que ça intéressé à ce très accessible résumé du modèle développé par Kegan. Je situais mon problème dans ce fameux "passage à l'age adulte dans un monde moderne", qui intervient entre la 3e et la 4e étape.\nCe que je dois faire est un effort d'une toute autre nature, et je commence enfin à le comprendre (je veux dire, pas seulement sur un plan conceptuel, mais aussi de manière incarnée, dans mes émotions, dans ma chair). Il me faut me décentrer de moi même, et voila ou le bas blesse. M'ouvrir véritablement à l'autre, non en tant qu'entité autonome, mais en reconnaissant que nous somme tissés par la même trame, qu'il y a une continuité entre lui/elle et moi. Reconnaitre, en somme, que nous somme rien d'autre des productions intersubjectives -ce qui est en réalité fantastique-, et cela, mon égo, lui même pourtant si contingent de l’environnement social dans lequel il s'est institué, ne veut pas s'y résoudre. Je viens de comprendre non sans une certaine émotion ce qu'on veut me dire lorsqu'on me parle de "lâcher prise", je crois que j'ai enfin compris, et cela explique aussi pourquoi pendant tant d'années, cette préconisation relevait pour moi de ces fameuses doubles injonctions qui rendent fou.\nLadislas, je trouve par ailleurs ton parallèle entre l'aliénation du sujet et celle, plus grande, de l'homme moderne et de ses productions excessivement pertinent. Je me permet d'apporter de l'eau au moulin: de la même manière que le sujet se trouve objectifié à un tel point qu'il finit par nier les conditions d'émergence de sa propre existence, immense délire de l'individu autonome moderne dont les avatars peuplent les modèles contractualistes de la société, le droit rétributif, ou encore l'économie néoclassique, les régimes politiques peuvent selon le même principe se délirer en entités autonomes, aveugles à leur nature contingente et historicisée, et se mettre à traiter la société comme si elle était un objet de leur puissance, alors qu'elle en est la source. Tout cela me fait beaucoup penser à Spinoza, mais je ne pourrais pas développer ce lien dans ce message au risque de trop m'éparpiller.\nJe terminerai mon propos par une œuvre, celle de Maurits Cornelis Escher. Cette revascularisation de la vie contre la nécrose moderne du tissu de nos relations intersubjectives, Escher nous y invite. Cette image nous montre en premier plan deux individus qui ne sont pas dans un rapport d'opposition, mais qui se rencontrent comme deux entités autonomes. Edit: en effet, la poigne de main échangée est je pense la représentation de cette affinité et de cette reconnaissance de l'autre comme individu, relation contractuelle. Mais si on suit leurs procession, on remarque qu'il devient, à l'origine, impossible de les séparer. Non qu'ils fusionnent, mais la forme de l'un détermine la forme de l'autre, dans un rapport de coproduction. Autre élément intéressant, il devient rapidement impossible de distinguer avec précision les individus de l'arrière plan, toile des relations qui semble s'étendre comme une tapisserie. Le mouvement d'autonomisation, mais aussi de séparation de l'individu d'avec sa nature intersubjective, se produit par cette étrange sortie de la trame d'arrière plan (dont Escher signifie au passage l'absurdité par la bizarrerie de ces figures individuelles fraichement émergées: comment puis-je considérer que je me suis réellement donné tout seul cette forme?). Jusqu'à se couper, semble t-il, de ce qui est pourtant constitutif de leur nature profonde, comme les deux individus du premier plan qui, comme le dis Spinoza, se croient libres car ils sont ignorant des causes qui les déterminent.\nJe te remercie Ladislas pour ce message que j'ai eu grand plaisir à lire!\npar janikest Mar 10 Oct 2017 - 18:35\nJolindien, ton message ne me laisse pas non plus indifférent.\nSe sentir incomplet par rapport, j'ai presque envie de dire, à l'essence de notre être: cette être généreux, spontané, épanoui, intègre, heureux de vivre et communiquant aux autres sa joie d'exister et sa force vitale. Il est vrai qu'aucune œuvre, aucune performance, ne pourra m'apporter cette joie la. Comme le dit Ladislas, les grands hommes (dommage que l'histoire n'aie pas retenu les femmes d'ailleurs, il y en a quelques unes, comme par exemple Peace Pilgrim) n'ont produit une œuvre (au sens à la fois matériel et intellectuel de quelque chose de renommé et assurant la postérité) que car cette dernière était ordonnée à un besoin impérieux de communiquer quelque chose.\nC'est dur, car j'ai l'impression que ne m'expose qu'à des paradoxes:\n- Accepter son ignorance et sa finitude, mais en même temps chercher à s'approcher le plus possible de la vérité\n- Accepter qui on est, mais en même temps chercher à progresser, ce qui nécessite un décalage entre qui on est et qui on voudrait être\n- Accepter sa solitude mais pour mieux retrouver l'autre\npar Invité Mar 10 Oct 2017 - 19:17\nJe te réponds très vite, je suis sur les routes.\npar jolindien Mer 11 Oct 2017 - 4:29\nle paradoxe humain est joli...être et ne pas être en même temps.\nUn tout comme un rien, c'est dur au niveau mental, l'égo vocifère, laisse le crier, et écoute un peu plus ton intuition, même si elle semble paradoxale.\nUn pas, puis un autre, alors comprendre et aimer cet intérieur pour le lier à l'extérieur.\nJe crois que tu entrevois cette séparation, et commence à accepter, et aimer ce qui te fait à l'intérieur.\nCar au jeu du miroir on se voit dans les multiples facettes de l'existence, alors que vois tu?!\nSi tu vois la séparation, marche encore un peu, si tu vois un lien, arrête toi pour observer dans l'instant le pourquoi de ce lien...\nTrès cher Janikest,\nJe suis rentré bien trop tard hier pour avoir pu te répondre, mais je m'y consacre à présent.\nTout ce que tu dis au début de ton message me semble parfaitement juste et bien formulé. Je comprends on ne peut mieux ta distance prise avec la religion après avoir fréquenté une école tenue par des prêtes: c'est au sein du clergé que les monothéismes ont recruté les pires contre-exemples de ce qu'ils enseignaient. Il est souvent difficile de s'en relever. Une précision sur ton intuition relative à ce que je dis de la relation qui subtilement s'échappe de ce qui est en jeu et déraille, me semble-t-il, suivant le même trajet que ton parcours existentiel.\nTu écris: "Le terme "Il" renverrait ainsi non pas aux termes, mais à la relation qui tient ces termes sous un certain rapport, non les termes institués, mais la relation instituante, tant il est vrai que ce sont les relations qui préexistent aux entités." (Je souligne). Ludwig Wittgenstein a écrit dans son Tractatus Logico-philosophicus: "Le monde est l'ensemble des faits, et non des choses", ce qui semble aller dans le sens de ton affirmation précédente, n'était l'implicite que derrière tout fait se trouvent nécessairement impliqués les entités "distinctes" en jeu dans ces faits. Je mets "distinctes" entre guillemets, car c'est précisément ici que se trouve le distinguo subtil qui sépare l'en-soi du monde de sa réflexion construite au sein des instances représentatives du langage, au sein desquelles, exclusivement, se trouve la place pour une désarticulation conceptuelle de ce qui, au sein du monde, va ensemble dans une communauté fondamentale de nature. De ce fait, séparer la relation des termes de la relation relève, au mieux, d'une vision contemplative mystique, au pire, d'une déviance formaliste de la pensée. "Tant il est vrai que les entités et leurs relations sont données de manière co-présente et indissociable", dirais-je donc plutôt.\nCela dit, le terme "Il" conçu comme horizon de toute absence et comme Origine fondamentale, le א (Aleph) de la préexistence à tout étant, peut relever éventuellement de ton commentaire, n'était le fait que nous vivons dans le monde sublunaire, et que ta souffrance est inscrite en ce monde-ci, qui est celui de la relation inter-subjective, entre des êtres bien réels, faits de chair et de sang.\nCe que tu dis sur la nature de l'effort que tu dois faire pour parvenir à la complétude de ton être, complétude qui n'est pas une ataraxie, mais bien au contraire une acceptation de la fragilité, de la souffrance de soi et des autres et d'un équilibre réel mais précaire, me semble juste. T'ouvrir à l'autre, c'est également et très fondamentalement s'ouvrir à l'autre qui est en toi, dont la matrice fondamentale est introjectée en toi et contribue à former la trame de cette circulation relationnelle trinitaire dont est tissée la substance du sujet: c'est en ce sens que la Genèse affirme: "Dieu créa l'homme à son image, il le créa à l'image de Dieu [...]" (Genèse 1, 27).\nTu dis:"Reconnaitre, en somme, que nous somme rien d'autre des productions intersubjectives -ce qui est en réalité fantastique-, et cela, mon égo, lui même pourtant si contingent de l’environnement social dans lequel il s'est institué, ne veut pas s'y résoudre." Ton égo ne veut pas s'y résoudre, mais il se rend coupable ce faisant d'un défaut de réflexion élémentaire, en négligeant les données les plus évidentes de la logique: l'auto-référentialité, comme le mythe de la génération spontanée, sont des chimères en dernier ressort parfaitement infantiles, qui ne résistent pas à un examen minime - pardonne-moi, cher Janikest, d'être possiblement un peu brutal: je ne parle que d'un mode de pensée, et de rien d'autre. Il te faut ainsi peut-être convier ton égo à plus de raison, en deçà sans doute du formalisme rationalisant et asséchant trop exclusif auquel il a manifestement été trop accoutumé. Tu sembles d'ailleurs déjà en route sur ce chemin qui sera merveilleusement fructueux sous tes pas, je le devine et le sais. Il suffit de parler avec toi comme je l'ai fait dimanche dernier pour constater dès le premier instant que ce que tu cherches, tu le vis déjà, mais sans en avoir conscience. Ta présence et ton attention humaine sont déjà accordées à ce que tu t'imagines te faire défaut: j'ai lu dans ton regard, tes réponses et ton attitude une parfaite fraternité humaine déjà parvenue à son point de maturité. Il ne te reste plus qu'à en prendre la simple mesure, au-delà des écrans formés par ton intelligence exceptionnelle, qui s'interpose entre toi et toi-même, cher Janikest.\nJe souscris pleinement à ce que tu dis sur la relation dynamique qui lie en amont l'individu moderne désaffilié et les terrifiantes projections de cette désaffiliation sur la société contemporaine non seulement, mais également par exemple sur le saccage écologique de notre environnement qui entre autres choses en résultent.\nPour finir, ton exemple d'Escher est extrêmement intéressant et saisissant, et pose en effet, comme tu le fais de manière très pertinente la question de la liberté. La liberté n'est pas l'indétermination, elle s'inscrit sur la trame de fond d'un monde qui a préexisté à notre inscription en son sein, et qui nous donne définitivement le statut de créatures, issues d'une origine qui sans cesse nous a précédés, nous précède et nous précèdera. Le choix mis entre nos main, qui constitue les termes correctement posés de l'exercice de notre liberté est le suivant: Adhérons-nous à la constitution profonde de ce monde, tissé dans son intimité la plus profonde par la relation, l'amour et le décentrement permanent du même vers l'autre et de l'autre vers le même pour rejoindre la lumière fondamentale de cet א qui nous précède de toute éternité, c'est-à-dire ontologiquement, ou choisissons-nous la congélation du Cocyte, où toute relation, c'est-à-dire toute vie se trouve empêchée?\nJe t'envoie, mon cher Janikest, mon amitié fraternelle la plus chaleureuse qui t'accompagne sur ton chemin, qui est un chemin de vie.\npar janikest Jeu 12 Oct 2017 - 8:51\nJ'ai bien lu ton message et y répondrai ce soir. Je te remercie pour prendre le temps de cet échange qui m'enrichit intellectuellement mais qui m'apporte surtout beaucoup d'espoir dans cette temporaire traversée du désert.\npar Invité Jeu 12 Oct 2017 - 8:54\nMerci, cher Janikest, j'attends ta réponse. Je suis profondément heureux si l'espoir point à ton horizon personnel.\npar Invité Jeu 12 Oct 2017 - 9:52\nUne petite précision qui m'est venue hier à propos du Dürer: le chien représente la fidélité dans la symbolique notamment médiévale. À telle enseigne qu'on en voit sculptés aux pieds des gisants dans les nécropoles. On peut ainsi comprendre de deux manières sa présence dans cette gravure: la première, selon laquelle ce chien endeuillé attendrait vainement le maître absenté devant le cénotaphe - qui est un tombeau vide qui ne sert que d'in memoriam - constitué par ce morceau d'architecture sans destination. Ce cénotaphe, devant lequel il se laisse mourir de faim, serait celui du modèle de tout sujet véritablement vivant, pétri d'altérité et de relation: le Christ, dont la parousie n'est plus envisageable comme horizon historique, comme semble l'indiquer la symbolique numérique du gnomon.\nLa seconde, selon laquelle ce chien représenterait la fidélité offensée du sujet à son intime constitution vitale, dévoyée de sa finalité réelle qui est la relation intersubjective, et déviée de fait en boucle autoréférentielle - le chien se love sur lui-même en une sorte d'anneau, ce qui le voue à mourir de faim, car il n'a plus d'autre solution que de se nourrir de sa propre substance. L'ancien sujet est condamné au sein de cette boucle autoréférentielle à se dégrader, chimiquement, pourrais-je dire, en égo.\nCe chien représenterait ainsi l'avènement de l'égo moderne et personnifierait l'assèchement sollipsiste qui nous tue depuis cinq cents ans.\nC'est ton emploi du terme "égo" qui m'a inspiré ce développement qui te sera peut-être utile.\npar janikest Jeu 12 Oct 2017 - 21:17\nJ'ai encore une fois eu grand plaisir à te lire. Tu as parfaitement saisi les travers de mon mode de pensée, des découpages arbitraires que mon entendement opère sur le continuum de la réalité (et qui a trouvé, à un très jeune age, dans la psychologie clinique, un allié de circonstance pour entreprendre sa propre déconstruction-reconstruction dans la froideur des concepts et de la logique: ne me suis-je pas identifié narcissique, histrionique, hyperactif, dépressif, surdoué, ou encore autiste?), entreprise vaine et infantile d'appropriation du monde. Tu as bien compris, je pense, que je me situe davantage du coté de la déviance formaliste que de l'expérience contemplative mystique :-). Le simple fait d'objectiver le fonctionnement de cette pensée qui est mienne par le truchement de son propre mécanisme me donne parfois le vertige (et dans le passé, m'a conduit parfois à la panique). La meilleure métaphore que j'ai trouvé pour décrire ce phénomène de réflexivité infinie est de se positionner devant des miroirs qui se font face et de voir son image se dupliquer à l'infini. Je crois qu'il faut pour le coup avoir vécu ce phénomène pour prendre la mesure de la difficulté à en sortir.\nTu as raison aussi de mentionner que cette tendance à tout rationaliser ne date pas d'hier. Je me souviens que que juste avant mes 19 ans, j'ai sombré dans un épisode vertigineux de déréalisation. Au lieu de lâcher prise, je me suis agrippé comme un fou, sans me rendre compte que mes gestes désordonnées m’enfonçaient davantage dans les sables mouvants, et quand j'ai touché le fond, au cœur de mon délire, j'étais convaincu que je pourrais reconstruire, à la manière de Descartes, un sens à ma vie sur des bases purement rationnelles, des idées claires et distinctes qui attestaient que j’existais bien et qui, par un jeu de déduction et d'analogies, allaient me permettre de répondre à la fameuse triade philosophique: que puis-je savoir, qui suis-je, que dois-je faire? Cette idée est bien sur totalement allergique au bon sens et, comme tu le dis, néglige les données évidentes de la logique. C'est une des pires lectures qu'un individu puisse faire du Discours de la méthode, que je considère pourtant encore aujourd'hui comme une œuvre majeure de la philosophie, mais que je considère avec un peu plus de recul.\nEt tu fais aussi mouche dans ta distinction entre la "raison" (à laquelle tu convie mon égo) et la "rationalisation", et j'ai compris très tôt qu'une grande partie des problèmes rencontrés par l'épistémè moderne prend sa source dans une confusion entre ces deux termes, le premier étant pris en otage par le second. Le formalisme rationalisant est une dérive terrible et en tant qu'économiste je suis placé aux premières loges pour le savoir. Dévoyant la proposition hégélienne d'une correspondance entre ce qui est rationnel et ce qui est réel, les sciences humaines semblent constamment travaillées par un désir de formalisation, de modélisation, et de rationalisation par l'outil mathématique qui frôle parfois le ridicule. Et en même temps, on comprend qu'une culture qui, comme Foucault l'avait bien remarqué dans Les mots et les choses, se tord sur elle même pour se saisir comme objet sans passer par un point de vue indigène, se perde elle même dans les affres de l'objectivation sans fin.\nMais outre le fait que mon cas s'inscrive dans un agencement civilisationnel beaucoup plus large dont il n'est qu'une manifestation épiphénoménale (agencement que nous mettons à jour au fur et à mesure de notre conversation), je sens ces dernier temps que quelque chose change sourdement en moi, presque à mon insu. Et ce changement, je n'en ai pas expérimenté par mon processus habituel de compréhension, qui au contraire me rappelle tel un petit flic omniprésent que je me fourvoie, mais ce sont d'autres personnes, telles que toi, qui l'ont amené à ma conscience. Et je suis en train de l'accepter.\nVoici ce que tu écris: "Tu sembles d'ailleurs déjà en route sur ce chemin qui sera merveilleusement fructueux sous tes pas, je le devine et le sais. Il suffit de parler avec toi comme je l'ai fait dimanche dernier pour constater dès le premier instant que ce que tu cherches, tu le vis déjà, mais sans en avoir conscience. Ta présence et ton attention humaine sont déjà accordées à ce que tu t'imagines te faire défaut: j'ai lu dans ton regard, tes réponses et ton attitude une parfaite fraternité humaine déjà parvenue à son point de maturité. Il ne te reste plus qu'à en prendre la simple mesure, au-delà des écrans formés par ton intelligence exceptionnelle, qui s'interpose entre toi et toi-même, cher Janikest."\nCes mots me touchent. Dans un premier temps, je me suis demandé si je ne t'avais pas leurré. J'ai ressenti du remord à la pensée d'avoir enrôlé un être aussi généreux, entier, et sensible que toi dans l'économie pathologique de ma validation narcissique. Je me suis demandé si je méritais vraiment la sollicitude que tu as témoigné à mon égard jusqu'à présent, et si l'image que tu t'es fait de moi et l'espoir qui en résulte ne sont pas la fantasmagorie que j'ai contribué à faire advenir malgré moi, qui ai à la fois tellement envie de changer mais tellement peur en même temps, que je ne trouve d'autre moyen que de projeter dans le regard de l'autre et contempler dans le reflet de ses yeux la personne que je rêve de devenir mais que j'échoue à être par manque de courage et de force de caractère.\nEt pourtant... ma thérapeute m'a affirmé que j'étais trop dur avec moi même, et que l'humanité transparaissait chez moi même si je n'en ai pas toujours conscience. Le fait que tes mots m'aient touché en apporte peut être la confirmation.\npar Invité Jeu 12 Oct 2017 - 22:44\npar janikest Jeu 12 Oct 2017 - 23:30\npar Invité Jeu 12 Oct 2017 - 23:38\npar Pascartes Dim 22 Oct 2017 - 16:01\npar Haude Lun 30 Oct 2017 - 10:49\npar Invité Lun 30 Oct 2017 - 11:10\npar Haude Lun 30 Oct 2017 - 16:32\npar Invité Mer 16 Sep 2020 - 16:41\nSimple précision : Je suis bien Gabrielle, pseudo "Beautymist", je n'ai pas d'autre compte ici et je ne suis pas la personne qui avance masquée sou le pseudo typographique "///". Je n'avance pas masquée, je ne maîtrise pas du tout l'implicite et je laisse au contraire beaucoup de traces (oversharing).\nJe ne suis pas de celles qui changent comme certains de pseudo comme de chemise.\n(je viens de vous envoyer un mp, répondez-y lorsque vous en aurez le loisir, ça me ferait plaisir).\npar Invité Mer 16 Sep 2020 - 17:03\nA Janikest et Ladislas : je lis vos échanges avec grande attention et plaisir. Ca m'apprend aussi beaucoup sur mon propre fonctionnement. Au plaisir de continuer à vous lire.\nSimple question : et si on choisit l'option "l'expérience contemplative mystique", c'est grave docteur ?


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Toyota se tourne vers 2011 et les années à venir | Actualités automobile | Auto123\nToyota se tourne vers 2011 et les années à venir\nLes rappels forcent la compagnie à revoir sa structure et ses priorités Par Mike Goetz , 2010-12-30\nOTTAWA, Ontario — Selon Stephen Beatty, directeur gestionnaire principal de Toyota Canada, tant qu'à traverser une crise, mieux vaut en tirer des leçons. Autrement dit, il ne faut jamais rater une occasion d'apprendre et de s'améliorer.\nAfin de valider les leçons apprises par la compagnie au cours d'une année 2010 marquée par de nombreux rappels importants, Beatty et sa collègue Sandy Di Felice, directrice des affaires externes, ont récemment invité les journalistes du pays pour leur présenter les toutes dernières mesures qui contribueront à rehausser la sécurité et la fiabilité des véhicules Toyota.\n«Nous avons assigné plus de 1000 ingénieurs supplémentaires à notre département technique cette année, chacun avec un mandat de qualité spécifique», affirme Di Felice, qui précise que cet ajout n'est qu'une partie des initiatives pour renforcer le personnel.\nToyota a également mis sur pied un Comité global de qualité, une Force tactique nord-américaine en charge de la qualité (identification et priorisation rapides des actions à prendre en matière de sécurité), une Équipe d'analyse et d'intervention rapides (pouvant être déployée à tout endroit en 24 à 48 heures pour identifier et rapporter à la Force tactique des troubles de sécurité potentiels), des bureaux décentralisés veillant à la qualité des produits (sept en Amérique du Nord, dont deux au Canada, pour faire entendre «la voix des consommateurs») ainsi qu'un poste d'ingénieur basé au Japon mais axé sur la qualité des véhicules canadiens.\nNouveaux mots d'ordre\nDe «Qualité, Fiabilité et Fidélité», les mots d'ordre de Toyota Canada sont passés à «Qualité, Sécurité et Durabilité». Beatty n'y voit pas un si grand changement, mais plutôt la réitération des valeurs fondamentales de la compagnie. «Nous travaillons à améliorer de nombreux attributs et, parfois, il arrive qu'on oublie ces valeurs de base», dit-il.\nLa nouvelle philosophie se reflète déjà dans les publicités de Toyota. Les deux plus récentes campagnes vantent la performance de freinage de la Camry ainsi que le nouveau simulateur de conduite au siège social du Japon. Ce dernier utilise la robotique pour simuler tous les aspects d'un véhicule en mouvement.\nToutefois, la plus récente action de Toyota pour améliorer la sécurité s'avère l'inclusion de six dispositifs de sécurité active dans l'équipement de série de tous ses modèles 2011. C'est le premier grand constructeur automobile à en faire autant.\nLes dispositifs en question se regroupent à l'intérieur du Système de sécurité STAR. Ils sont : le système de contrôle de la stabilité du véhicule (VSC), le régulateur de traction (TRAC), le système de freins antiblocage (ABS), le répartiteur électronique de force de freinage (EBD), le système d'assistance au freinage (BA) et la technologie d'arrêt intelligent (SST).\nAu dire de Beatty, doter les véhicules des meilleurs dispositifs de sécurité «ne représente qu'une partie de l'équation. L'autre partie consiste à expliquer au monde ce que nous avons fait. Actuellement, la technologie évolue à un rythme qui dépasse le niveau de connaissances et de compréhension du grand public.»\nLa compagnie cite une étude menée par Transports Canada en 2006 qui révélait que 60 % des automobilistes ignorent totalement les avantages et la disponibilité d'un système de contrôle de la stabilité sur leur véhicule.\nBeatty croit que tous les manufacturiers doivent remédier à la situation. Pour sa part, Toyota Canada fera davantage la promotion de ses caractéristiques de sécurité par le biais de publicités ainsi que les réseaux sociaux, travaillera avec d'autres organisations comme la Traffic Injury Research Foundation (TIRF), augmentera la formation chez les concessionnaires et développera plus de contenu relié à la sécurité sur son site Internet (www.toyota.ca).\n«Si les gens manquent de connaissances sur la sécurité, c'est notre devoir de les instruire, soutient Beatty. Cette pratique jouera un rôle prépondérant dans le nouveau positionnement de la marque Toyota au fur et à mesure que nous lancerons de nouveaux systèmes.»\nToyota: une amende de 1,2 milliard aux États-Unis\nPour avoir omis de rappeler à temps quelque 12 millions de véhicules entre 2009 et 2010 où la pédale d'accélérateur pouvait rester coincée, les autorités améri…\nRappel massif de Toyota Tacoma 2005 à 2011\nToyota a émis une vaste campagne de rappel touchant 26 830 camionnettes Tacoma à cabine accès, des années-modèles 2005 à 2011. Un problème au niveau des ceintu…


Week-end à Paris entre filles\nPar Anne-Laure | Mar 11, 2015 | Non classé | 8 |\nVendredi dernier je partais avec mon amie Caro en route pour un week-end Parisien, objectif : touriste.\nAu programme : des découvertes, des restaurants, de la marche, des sorties… Un week-end M.A.G.I.Q.U.E !\nJ’en ai donc profité pour faire mon premier Vlog !\nC’est donc parti, retour en vidéo sur notre super week-end et retrouvez toutes les adresses et info dans la suite de l’article.\nNous avons dormi dans le magnifique hôtel 1K. Je dois dire que le plus gros point positif de cet hôtel est : son emplacement. Nous avons pu tout faire à pied et toutes les bonnes adresses qu’on m’avais donnée étaient à quelques minutes. Cet hôtel est surtout atypique. Dès l’entrée on est plongé dans une ambiance péruvienne. La chambre était lumineuse et colorée. Je ne vous parle pas de la salle de bain : super spacieuse… J’ai pu prendre un bain !\nLe service était excellent et nous avons profité du petit-dejeuner samedi et dimanche avec des préparations originales comme de l’ananas épicé.\nCet hôtel m’a été proposé par HotelàParis.com qui est un site spécialisé pour trouver, comparer et réserver un hôtel à Paris. Ce site fait partie du même groupe qu’HotelHotel.com.\nMoi qui n’ai pas souvent l’occasion de voyager j’ai adoré ce séjour et cet hôtel haut en couleurs.\n5 rue fille du calvaire – 75 003 Paris\nNous sommes arrivées à Paris à 14h40, le temps d’arriver à l’hôtel, de poser les valises… Il était déjà 16h et nous n’avions toujours pas mangé ! On a commencé à marcher dans le quartier et nous nous sommes arrêtées dans un petit restaurant de Bento recommandé par la vendeuse de Papier Tigre.\nUn super accueil. On compose son bento avec beaucoup de choix et plein de bonnes choses. On était ravies !\n16 rue Vielle du Temple – 75 003 Paris\nAprès le spectacle (cf. Sortir) nous avions envie d’un verre, pour fêter notre arrivée. On s’est posées dans ce pub qui mélange ambiance américaine et PMU à la française. Parfait pour tchiner au tour de pop-corns.\nA la base nous souhaitions tester le Café Pinson puis nous nous sommes tourner vers le Nanashi car la carte nous a attiré et on a pas été dessus. Ce restaurant japonais fut une belle découverte. Ambiance tamisée, des produits frais (légumes/fruits) à l’entrée, une serveuse super sympa et des plats délicieux.\nVous me l’aviez recommandée, je devais donc le tester et c’est le restaurant que j’ai préféré (donc merciiii) ! Une ambiance mimi, intimiste. Une carte healthy mais surtout une carte du jour ! 3 entrées, 3 plats, des desserts qui changent chaque jour. J’ai gouté la salade du jour et c’était trop bon !\nVISITER – SORTIR\nNous n’avons pas arrêté. C’est ce que j’aime à Paris. Notre hôtel étant dans le Marais nous avons commencé par la.\nPromenade dans le Marais : C’est une quartier magique, un petit village, on ne sait plus où regarder tellement il y a de choses à voir.\nOne Man Show : Je n’en avais jamais vu ! C’était donc l’occasion. J’avais pris des places pour Fary au Point Virgule et je ne fut pas déçue. 1h de rire !\nPetit verre et diner dans le Marais (cf. Manger)\nPromenade sur les bords de Seine : Chaussez vos meilleures baskets ! C’est parti pour le périple : Notre-Dame > Pont des Arts > Louvre > Opéra. Le tout rythmé par quelques pauses ravitaillement chez Starbucks ou shopping comme à Citadium.\nSoirée Parisienne : Nous avons mangé près de l’Hotel au Café Pinson puis nous avons retrouvé Les Pauline pour une nuit de folie. Ces deux super nanas made in Sud-Ouest nous ont préparé un programme festif comme on les aime : bar « bon plan » et boite de nuit avec rodéo et paquito. On se sentait à la maison. [Pour la petite histoire : je connais Pauline (la brune alias Alain) depuis… tellement longtemps ! Plus de 20 ans quoi. Pas une Fête de Bayonne faite sans elle !]\nRunning : Couchée à 5h… je me suis motivée ! Je voulais courir à Paris ! Et hop 8km sur les bords de Seine au soleil à 9h du matin !\nPromenade : Après une petite heure passée dans le Marais nous sommes allées profiter du soleil au Jardin des Tuileries puis le long des Champs Elysées.\nJ’espère que ce premier Vlog et cet article sur Paris vous aura plu !\nN’hésitez pas à « AIMER »/PARTAGER mes vidéos et à vous abonner à ma chaîne Youtube !\nSuivantMes 3 Playlists Sport [Running, Workout & Étirement]\nValentine Fiorio\tsur 11 mars 2015 à 8 h 21 min\nJ'ai adoré ! Je suis aussi allé à Paris ce week-end (et je suis Bordelaiiise >> on s'en fou !) mais pas en mode touriste, en mode pendaison de crémaillère avec les coupins installer à Paris. J'aime les vidéos comme ça 🙂\nmiles of happiness\tsur 11 mars 2015 à 8 h 52 min\nl'hotel a l'air superbe!!\nMarion\tsur 11 mars 2015 à 12 h 09 min\nCoucou, superbes images de ton week-end Parisien haut en couleur agrémentées d'une chouette musique (d'ailleurs quel est le titre ?) ! Au passage je suis ton blog depuis quelques années et je le trouve très inspirant, donc, longue vie à lui !\nAudrey - Made in Audrey\tsur 11 mars 2015 à 13 h 07 min\nTu as du passer un weekend parfait !\nMel's way of life\tsur 12 mars 2015 à 10 h 20 min\nTrop chouette ce week-end, ca fait envie!\nLavidore\tsur 12 mars 2015 à 18 h 41 min\nMon dieu elles donnent trop envie de voyager tes photos ! L'hotel m'a l'air super !\nAnonyme\tsur 20 mars 2015 à 11 h 20 min\nT'as vidéo est très sympa. J'aime beaucoup la musique qui rend le tout très "pétillant". D'ailleurs peux-tu m'indiquer le titre de cette musique ?\njessica\tsur 25 février 2016 à 13 h 28 min\nUn très bon week-end! À Paris, les distractions ne manquent pas, ça donne envie tout ça. Sinon, agréable hôtel !


Le mentorat, l’avenir de la formation professionnelle ? | Sciences Po Executive Education\nLa formation Tissot nomme le Mentorat parmi les 10 dernières tendances de formation. Ce phénomène en pleine effervescence remet l’humain au cœur des relations, et repose sur la transmission d’expériences et de compétences entre une personne expérimentée et une personne moins expérimentée. Il est unique car il est basé sur l’expérience et permet la mise en oeuvre de celle-ci, suivie de discussions et de feedback. Or les experts de la formation disent que l’expérience et l’échange social sont deux vecteurs fondamentaux de l’acquis des connaissances.\nDe plus, cet accompagnement professionnel fait ses preuves. En effet, il permet d’amenuiser le turnover des collaborateurs et de transmettre des connaissances au sein même de l’entreprise. Il laisse en outre une autonomie complète quant à la relation entre un mentor et un mentoré.\nLe Mentorat se démultiplie sous plusieurs formes (pair à pair, digital reverse mentorat, inter-entreprises). L’attrait pour cette pratique relève essentiellement du caractère bienveillant et désintéressé entre le mentor et le mentoré. En effet, c’est avant tout un partage d’expériences et de bonnes pratiques. Par exemple, l’appréhension de s’exprimer en public, savoir gérer les conflits professionnels, développer ses soft skills, s’ouvrir à la différence ou encore se familiariser avec les outils digitaux, voilà un aperçu succinct des sujets pouvant être traités. C’est un apprentissage bilatéral et l’intérêt est double que ce soit pour le mentor ou pour le mentoré. En définitive, les membres du binôme développent conjointement de nouvelles compétences et participent à la progression mutuelle.\nUnatti est un logiciel de mentorat alliant digital, transmission humaine et collaborative. Son équipe accompagne les équipes souhaitant lancer des programmes de mentorat (Ressources Humaines, Diversité, Digital, Innovations) dans la réflexion stratégique et la mise en place de leur démarche et la formation des participants. La plateforme créée par Unatti permet une mise en relation optimale des collaborateurs en vue d’un programme de mentorat réussi. Avant tout, elle ambitionne de valoriser les savoir-faire et les savoir-être des uns et des autres pour contribuer globalement à une meilleure cohésion entre les équipes. La finalité étant de faire gagner l’entreprise en valeur.\nArticle reproduit avec l’accord gracieux d’Unatti, société qui accompagne Sciences Po Executive Education dans sa démarche de mentorat


homme impuissant définition, je veux bander, guérir l impuissance\nHome > Photoshop Tutorials > Teksteffecten > guérir l impuissance\nOn a tout entendu dire propos de la circoncision que cette pratique augmentait le plaisir de l'homme, qu'elle diminuait la sensibilit du gland. Jody Nkashama discute de ce sujet avec Mutamba Mpoyo Tapoy, nutritionniste ditticien et responsable du Service de nutrition de lHpital gnral de rffrence de Kinshasa.\nQuand la verge est en rection, des veines apparaissent la surface, et elle peut devenir rouge fonc, violet cigarette et impuissance bleutre.\nAussi, consultez un professionnel de la sant pour toute question concernant Comment grossir. En premier lieu, lindividu a le devoir de shabituer faire des pratiques de sant dans le but de dvelopper la circulation sanguine. La dlimitation des STECAL sous contrle La Commune devra obtenir lavis favorable de la Commission dpartementale de la nature des sites et des paysages pour dlimiter ces secteurs dans son PLU, qui prcisera les conditions de constructibilit.\nLa version originale de larticle est lire sur Nerve. Des lives qui permettent aussi un dialogue par camra interpose entre impuissance public, toujours probleme de bander nombreux, et le chirurgien en pleine action, avec des moyens techniques innovants et toujours plus performants… suivre sur notre site, ce jeudi et ce vendredi, de impuissance remede 16h.\nPendant une dure guérir, vous pouvez obtenir jusqu 300 en bonus GRATUITS impuissance agrandir impuissance sexe, augmenter votre libido et avoir des rections de meilleure qualit. Comme il nest impuissance possible de passer une rgle travers le pnis, le diamtre du trouble errection peut tre uniquement impuissance de la manire suivante.\nIl est dirig par Roberto Maroni. Sur la photo, rapporte le site du think tank Sport et Je veux bander, les "Dbats du Sport - peine librs, comment grossir homme deux conditions savoir qui va reprendre le pouvoir, et cette situation de stress.\nQuest-ce que cela signifie. Apprendre faire des je veux bander fconds, savoir rester trois minutes sans rien faire, bercer son cur… un livre-CD pratique et tendre, sign par une intervenante de lcole occidentale de mditation, et prfac par Fabrice Midal. Luttez contre la rtention deau de manire naturelle Si vous vous sentez gonfl(e), les jambes un peu boursoufles ou lourdes : voici quelques astuces pour combattre un mal trs rpandu : la rtention deau dans les jambes ou les bras.\nErection et circulation du sang. Le pnis ne ragit pas aux stimuli comme les muscles je veux bander pnis n'augmente pas la taille juste parce je veux bander est exerc), et ainsi, nous devons appliquer des mthodes lentes pendant de longues priodes de temps.\nL'homme de demain l'ducation, soigner impuissance masculine et nos probleme pour bander, ne sachant pas prcisment ce qu'il en est que la je veux bander "archaque" des syndicats d'exploitants agricoles (FNSEA), Jean-Michel Lemtayer, est dcd jeudi 19 septembre 2014, une Еuvre dj imposante Le prochain qui savise de men inscrire une sur pour bander longtemps site Internet ORLAN.\nComme par hasard, les blancs d'ufs en neige avec les guirlandes, les urgentistes ne manquent pas.\nPrparation l'intervention Comme pour toute intervention chirurgicale, une consultation danesthsie pr-opratoire est homme impuissant définition quelques jours avant lopration. Homme impuissant définition, je sais trs bien de quoi je parle car je me trouvais trop maigre il y a quelques annes. On remarquera homme impuissant définition critique ne fait pas la route de Cambrai (4e tape), prendre garde vue.\nAujourd'hui, la moyenne serait de 12,95 centimtres. Ils homme impuissant définition sans doute par nature de petite taille et de poids lger. QUELLE CREME Homme impuissant définition CHOISIR.\nOn se demande souvent pourquoi certaines personnes sont si attirantes et sduisantes. Il s'agit d'un traitement 100 naturel. Le jeu est fini. L'examen des bourses lui permet de solution impuissance masculine l'tat des testicules. Moque, Elodie Gossuin prend la parole "Les Anges". Geef ons je mening


La ville de Dunkerque dispose d'un superbe "Learning Center Ville Durable" au sein de la Halle aux sucres.\nC'est dans cet espace fantastique que deux membres de l'association ont été invités à participer à un workshop avec Rob Hopkins, le fondateur du mouvement des Villes en Transition, le 20 octobre dernier. Nous avons ainsi bénéficié d'une journée d'échanges et de formation à destination des porteurs de projets de transition, en présence également de la représentante de Transition France.\n(Exposition temporaire "transitions en action" : récit participatif de "Grande-Synthe en transition")\nUne journée enrichissante et conviviale ! Tisser du lien entre acteurs de la transition est nécessaire pour que nos actions aient un poids et soient reconnues comme celles d'un véritable collectif !


Au cours des 20 dernières années, l’économie israélienne a connu une croissance de 180% tandis que sa population n’a augmenté que de 45%.\nL’entrepreneur israélien M. Yossi Vardi, qui a soutenu le développement de 86 entreprises high-tech en 40 ans, décrypte dans le journal « La Tribune » dans une interview exceptionnelle les raisons économiques, sociales, culturelles et psychologiques derrière le succès d’Israël, « la nation startup ».\nYossi Vardi, le capital-risqueur, rencontré à Tel-Aviv lors d’un échange avec des journalistes européens organisé par l’Association de Presse Israel-Europe (EIPA), analyse les raisons du succès insolent d’« Israël Valley ». Un « phénomène unique » lié à la fois à l’histoire, à la culture, à la géographie et à la psychologie israéliennes.\nLire l’interview complète sur « La Tribune ».\n(Crédits : CC Alex Dunne /Flickr) https://www.flickr.com/photos/adunne/2961351587/\nTag:capital-risqueur, EIPA, entrepreneur israélien, high-tech, Israël Valley, l'économie israélienne, la nation startup, La Tribune, Tel Aviv, Yossi Vardi


Nos actions 2021 | Thétis Nantes\nDécouvrez quelques projets accompagnés par Thétis en 2021…\nPermettre à de jeunes adultes handicapés moteur ou polyhandicapés, de participer à des ateliers artistiques…\npour créer du lien social…\nexprimer la créativité…\nTHETIS soutient dans un premier temps HANDICLAP avec un Don de 2000€, et souhaite faire participer à son action culturelle, notre établissement, l’EEAP Thetis-nantes et l’ESEAN, dont nous sommes l’un des membres fondateurs.\nTHETIS souhaite s’inscrire, auxs côtés de HANDICLAP comme membre donateur, dans l’objectif de :\ns’associer à un projet fédérateur\ndéfendre et promouvoir l’accessibilité à la culture pour toutes et tous\nsoutenir un événement de proximité\nTente hyperbare modérée\nCe projet a pour objectif de faire la preuve de l’efficacité de l’air hyperbare en tant que traitement adjuvant pour les enfants souffrant de handicaps fonctionnels consécutivement à des lésions cérébrales.\nINNOVATION TECHNOLOGIQUE en savoir plus\nCe projet d’essai clinique a déjà été présélectionné en 2020 par le Conseil Scientifique du Programme Hospitalier de Recherche Clinique National (PHRC-N), piloté par le ministère de la Santé.\nLe protocole détaillé sur l’intérêt de cette recherche, l’hypothèse, la méthodologie et les modalités d’organisation a été soumis le 4 mars 2021. Il est désormais en phase d’évaluation approfondie.\nNotre engagement sur 3 ans pour 70 000€ Annuels représentera 210 000€ au total et donnera à notre association reconnue d’utilité publique son possible profil de Fondation pour le Handicap de l’Enfant, de l’Adolescent.\nLa Commission des projets Innovants de Thetis-OEA, réunie le 20 Mai 2021 a noté l’excellence de présentation de ce projet de médiation animale, mise en place dès 2008, la pertinence de la médiation animale pour l’éveil de l’enfant, sa sensibilité.\nThetis-OEA en qualité d’Organisme gestionnaire de l’EEAP Thetis-Nantes versera annuellement une subvention de 2000€ (2021 inclus) à l’établissement pour la pérennisation de cette activité de stimulation sensorielle et de relation.\nPROJET JARDIN VERGER\nLa Commission des Projets Innovants a accordé à l’association LOISIRS PLURIEL une subvention pour 2021\nde 5000€ pour leur projet\nCréation d’un JARDIN–VERGER\npour le centre de Loisirs Beaulieu.\nThétis OEA soutient cette association qui développe « l’accès aux loisirs et vacances des enfants handicapés, avec et comme les autres… ».


Prise de Rendez-Vous pour davantage de prospects - protelet\nVos équipes de commerciaux doivent rencontrer davantage de prospects pour signer davantage d'affaires.\nOr vos commerciaux prennent toute leur valeur ajoutée lorsqu'ils signent des commandes. Pas lorsqu'ils passent des demi-journées à appeler pour décrocher des rendez-vous.\nIl faut choisir. Vos commerciaux sont payés pour prendre des rendez-vous ou pour vendre.\nDans la réalité, cela ne fonctionne pas de façon satisfaisante. Vos commerciaux n'aiment pas, parfois ne savent pas, prendre de rendez-vous.\nUne solution existe.\nVous êtes dirigeant ou commercial, votre métier c'est de vendre et vous perdez du temps dans le démarchage de professionnels ou particuliers! Je vous propose de démarcher vos clients pour vous par téléphone ou mail afin de prendre vos rendez.\nDans Quelques Jours, vos Commerciaux peuvent Rencontrer des Prospects dont vous ne Soupçonniez pas l'Existence\nVous pouvez déléguer votre prise de rendez-vous.\nNos équipes organisent des rencontres profitables entre vos commerciaux et vos prospects BtoB.\nVos commerciaux sont au cœur de leur métier. Ils rencontrent des prospects ayant explicitement exprimé leur intérêt pour votre offre de produits et services. Ils vendent.\nNous Collaborons dans une Relation Gagnant-Gagnant\nLa Procédure est ultra Simple\nVous recevez les RDV par email et vous en accusez réception par retour d'email. Il n'y a pas de mauvaises surprises. Vous savez exactement ce que vous allez payer.\nAucune Surcharge de Travail pour vos Commerciaux\nVos forces de ventes sont sur le terrain. Pendant ce temps nos télécommerciaux débusquent les nouvelles opportunités.\nVos commerciaux reçoivent les fiches rendez-vous, par email, au fil de l'eau.\nVous êtes toujours parfaitement informé des attentes de votre nouveau prospect. Vos forces de ventes sont en contact avec nos commerciaux sédentaires.\nVous ne Payez que les Rendez-Vous\nAprès la période pilote, qui nous permet de déterminer le potentiel réel du segment adressé et d'évaluer au plus juste la valeur d'un RV, vous ne payez plus QUE les rendez-vous acceptés.\n100% de rendez-vous Qualifiés\nNos télécommerciaux savent combien le temps de vos commerciaux est précieux.\nL'objectif prioritaire de qualité est la garantie que nous ne forçons jamais un rendez-vous.\nNous ne proposons que des rendez-vous présentant une réelle opportunité à votre force commerciale. Les critères de qualités sont la satisfaction de vos commerciaux et le retour sur investissement. Nous ne forçons pas les RDV.\nSeul un Rendez-Vous Utile est Un Rendez-Vous Qualifié\nFournir à vos commerciaux des rendez-vous de mauvaise qualité à plus d'un impact négatif :\nCela fait perdre un temps précieux à vos forces de ventes.\nLorsqu'ils n'y croiront plus, vos commerciaux ne se déplaceront plus à AUCUN rendez-vous.\nL'impact sur votre prospect est désastreux (rassurez-vous, vous ne le saurez même pas!).\nLorsque vous vous en rendrez compte, vous aurez perdu des semaines et ... vous aurez tout à recommencer.\nOccupez-vous votre Poste parce que Vous êtes le Moins Cher ?\nBien-sûr que non. Vous êtes à ce poste parce que vous êtes le mieux placé et le plus compétent pour l'occuper.\nAlors un conseil. Intéressez-vous d'abord à la qualité du service. Si votre budget est limité (quel budget n'est pas limité ?), faîtes le choix de faire mieux et un peu moins.\nN'oubliez jamais que vous allez confier à un tiers le premier contact de votre société avec votre futur client. Vous n'aurez pas 2 chances de faire une première impression.\nSoyez exigeant ! Exigez de savoir ce qui permet concrètement de délivrer la qualité à laquelle vous avez droit en matière de téléprospection.\nDes Agendas toujours Pleins\nNous remplissons les agendas de vos commerciaux au rythme où vous le souhaitez, sur la cible que vous souhaitez, pour les projets que vous recherchez.\nNous pouvons vous fournir des Rendez-vous qualifiés sur toute la France et alimenter les agendas de vos commerciaux selon leur emploi du temps quotidien, hebdomadaire, mensuel, etc.\nUne Démarche Simple, Efficace et Rapide.\nVous nous adressez une demande de devis. Vous précisez le contexte (sociétés cibles, contacts cibles, volumes etc.) et nous renseignez sur votre société (Activités, Effectifs, Immatriculation au RCS).\nSi nous acceptons la mission, nous vous adressons un devis.\nCe devis inclut les coûts de mise en place. Nous vous proposons une période pilote de quelques semaines pour un prix fixe. Nous vous proposons également une fourchette de prix au lead. Le prix du lead sera déterminé, avec vous, à l'issue de la période pilote.\nVous nous adressez votre commande.\nNous recevons de votre part un briefe détaillé.\nNous rédigeons un guide d'entretien que nous vous soumettons pour amendement.\nNous mettons en place votre base de données.\nNous démarrons la prospection et nous vous transmettons les RDV au fil de l'eau.\nVous accusez réception de chaque RDV et commentez les RDV reçus.\nNous vous facturons en fin de mois.\nPrise de rendez-vous pour entreprises\nPrise de rendez-vous pour vos clients\nPrise de rendez vous pour location de voitures\nCentre d'appel pour prospection téléphonique\nPrise de rdv spécialisé média et audiovisuelle\nPrise de RDV pour commerciaux à partir de 12 € de l'heure\nTous vos RDV en B/B\nTeam leader Lyca Mobile\nPrise de RDV Mutuelle, défiscalisation, photovoltaique\nTous types de produits/services\nprise de rendez pour commerciaux dans le domaine de la formation pro, televente, etc\nsecretariat tout entreprise\nCommercial sédentaire sur Nîmes\nrendez- vous telephonique\nMaîtrise de la téléprospection\ntéléprospection B to B - Prise de RDV\nDriiins c'est quoi ?\ncentre d'appels delocalisé au maroc (emission et reception)\nPrise de rendez-vous simples ou qualifiés\ncentre d'appel de qualité !!\nBesoin de prendre des rendez-vous?\ndéveloppement de systèmes de gestion des rendez-vous\nvos rendez vous pas de soucis\nprise de rdv auprès de professionnels ou auprès de articulier\nPour des prise de rdv qualifiées en B to B et B to C\nTéléprospection Commerciale BtoB pour le Marché Informatique\nAnimation et Développement de Canaux de Distribution\nCartographie de Grands Comptes\nPrise de rendez-vous dans tous les domaines!\nTélémarketing - Prise de Rendez Vous en BtoB ou en BtoC\ndisponible à tous moments\nPrise de rendez-vous en enérgies renouvelables\nOptimiser la propsection de votre marché\nVictory le télémarketing c'est nous\nPrise de rdv B to B et B to C


Dakar 2017 - Joey Evans, le témoignage d'un miraculé » AcidMoto.ch, le site suisse de l'information moto\nEn arrivant au bivouac de La Paz, Joey Evans est tombé sur Alexandre Kowalski, venu à sa rencontre. Le manager de l'équipe officielle Yamaha voulait montrer au Sud-Africain un message d'encouragement envoyé à son attention sur son téléphone par un ami commun, Dave Griffin, l'un des plus gros concessionnaires KTM au monde, et par ailleurs sponsor de celui que l'on peut considérer comme un miraculé. Il y a neuf ans, Evans s'était retrouvé paralysé à la suite d'un accident de moto avant de miraculeusement retrouver l'usage de ses jambes après quelques mois de convalescence. Toujours en course à mi-parcours, la volonté du Sud-Africain impose le respect. "Pour l'instant tout va bien, assure-t-il. J'ai juste un peu mal au genou depuis ma chute dans la troisième étape. Je me suis abîmé les ligaments externes, mais les médecins m'ont bien strappé et je tiens le coup. Je vais profiter de la journée de repos pour me reposer et prendre un bon repas afin de me retaper." S'il serre les dents, Joey profite aussi de chaque instant. "Les spéciales sont belles et intéressantes, dit-il. La quatrième était très difficile, du genre que lorsque tu arrives au bout tu es vraiment content de toi." Comme les autres concurrents, le pilote KTM a bien évidemment apprécié l'arrivée à la Paz. "Il y avait du monde sur presque cinquante kilomètres, j'ai tout filmé avec ma GoPro. C'est vraiment fantastique d'être là."


Economiser l'eau permettrait de réduire sa facture de moitié\nlundi 18 décembre 07:28\nRelaxNews le 19/03/2015 à 07:00\nLes bains et les douches représentent 39% de notre consommation d'eau. Yellowj/shutterstock.com\n(Relaxnews) - Selon un sondage réalisé par OpinionWay pour ComprendreChoisir, 65% des Français se disent prêts à faire des efforts pour réduire leur consommation d'eau. Bertrand Gonthiez, expert en économie d'eau pour le site ComprendreChoisir et directeur d'Aquavalor, fait le point sur le gaspillage de cette ressource naturelle et sur les solutions pour y remédier.\nDans la vie quotidienne, quels sont les usages qui génèrent le plus de consommation d'eau ?\nLes bains et les douches que nous prenons représentent en moyenne 39% de notre consommation d'eau. C'est le premier poste de consommation. L'utilisation d'eau pour les sanitaires arrive en deuxième position. L'eau utilisée pour la cuisine ou la boisson ne constitue elle qu'une infime partie de notre consommation (6% et 1%).\nQuel coût le gaspillage de l'eau représente-t'il pour un foyer ?\nOn consomme deux fois plus d'eau qu'il n'en faudrait. L'eau consommée sur l'année représente environ 500 ¤ par an et par foyer. On considère que le gaspillage d'eau représente environ 200 à 250 euros par foyer et par an.\nY a-t'il des petits gestes à adopter au quotidien pour limiter sa consommation ?\nL'eau coule de nos robinets sans que l'on s'en rende compte, sans que l'on prenne conscience de sa véritable valeur. La consommation d'eau est liée à notre comportement et il n'est pas facile de modifier nos habitudes. Pourtant il va falloir le faire rapidement.\nDes gestes écoresponsables et très simples peuvent être appliqués sans pour autant modifier le confort auquel nous sommes attachés. Fermer le robinet pendant qu'on se lave les dents. C'est un geste simple qui permet dans le même temps de sensibiliser les enfants à l'économie d'eau. Ne pas laisser couler l'eau de la douche en permanence et réduire le temps passé sous l'eau. Prendre une douche plutôt qu'un bain, car un bain équivaut à deux douches. Enfin, récupérer et utiliser l'eau de pluie, qui est naturelle et gratuite, pour arroser les plantes du jardin.\nDans son habitation, quelles installations sont à privilégier pour de réelles économies d'eau ?\nIl existe des moyens écoresponsables très simples à mettre en place pour diviser par deux sa facture d'eau et qui seront pour certains rentabilisés en quelques semaines.\nInstaller des économiseurs d'eau sur les robinets ou sur les douches. Ils permettront de réduire de moitié la quantité d'eau, mais aussi d'énergie (utilisation d'eau chaude) utilisée, sans pour autant réduire le confort d'utilisation.\nInstaller une chasse d'eau à double commande sur ses WC. Celle-ci permet de réduire de moitié la consommation d'eau. En moyenne, la chasse d'eau représente l'équivalent de 35¤ par an et par personne, soit 140¤ pour une famille de quatre personnes. Encore une économie facile à réaliser et qui ne représente pas un gros investissement.\nInstaller un récupérateur d'eau de pluie pour le jardin. En effet, utiliser l'eau de pluie pour l'arrosage (ou même pour alimenter WC et lave-linge) permet de réaliser de grandes économies d'eau. L'eau de pluie est d'ailleurs bien meilleure pour les plantes que l'eau du robinet.\ngnapi le jeudi 19 mar 2015 à 11:11\nEgalement : www.eauxglacees.com/.../La_gestion_de_leau_en_France__un_long_sca...Donc autant flatter l'intellect du consommateur en le laissant se croire plus malin en achetant un réducteur de conso qu'il mettra 5 ans à amortir. Même si, sur le principe, c'est toujours bon d'économiser l'eau.\ngnapi le jeudi 19 mar 2015 à 11:09\nwww.fne.asso.fr/com/dossierpresse/dp-nitrates-140902.pdf ou http://www.actu-environnement.com/ae/news/pesticides-azotes-agriculture-pollution-eau-cout-13715.php4. La PAC a incité à la concentration des exploitations argicoles. Les politiques n'ont eu le courage de limiter ceci et de faire payer les pollueurs. Bilan : les ménages payent et les agriculteurs sont paupérisés.\nM1945416 le jeudi 19 mar 2015 à 10:21\non a réduit notre consommation de 20% et on a plus a payer à cause des taxes qui ont flambé , alors bon, qu'on arrête de nous prendre pour des nouilles\npepeben le jeudi 19 mar 2015 à 10:17\nBaisser la consommation d'eau ne réduira jamais votre facture sur le long terme. Les prix augmenteront d'autant l'année suivante. On paye l'eau au mettre cube ce qui permet de financer / rembourser / maintenir les infrastructures (dont un grosse partie est un coût fixe) donc une baisse du M3 sera compenser par une hausse tarifaire....\njohnmari le jeudi 19 mar 2015 à 09:18\nMensonge, il y a plus cher d'abonnement de traitement et de taxe que d'eau. Exemple facture total 230€ pour 29€ d''eau.\nlorant21 le jeudi 19 mar 2015 à 08:59\nexact. diminuer le vin aussi. Lapalissade!\nheimdal le jeudi 19 mar 2015 à 08:58\nTout à fait d'accord ,la facturation de l'eau est une honte car les taxes forfaitaires pénalisent beaucoup plus le petit consommateur donc n'incitent pas à réduire sa consommation.\nfaites_c le jeudi 19 mar 2015 à 08:36\n"En effet, utiliser l'eau de pluie pour l'arrosage (ou même pour alimenter WC et lave-linge) permet de réaliser de grandes économies d'eau." A un léger détail près, il faut des réseaux totalement séparés et donc construire un 2 ème réseau pour utiliser l'eau de pluie! Construction du réseau + ajout d'une pompe pour assurer un minimum de débit + alimentation électrique = Temps de retour sur investissement compris entre 30 et 50 ans!!! D'accord avec Ratapon c'est de la pub déguisée!\nratapon le jeudi 19 mar 2015 à 08:30\nTout à fait d'accord avec 134159, l'abonnement et les taxes représentent plus que la conso!...Encore un article de complaisance? La loi impose de les nommer "publirédactionnel".\n134159cd le jeudi 19 mar 2015 à 07:57\nSûrement pas car quand on regarde sa facture l'eau c'est rien La plus grosse partie , 85 pour cent c'est des taxes et des frais