Liberté, sexualité... contraintes. Le couple moderne entre imagination et injonctions. - Page 3 - Adulte Surdoué\nMessage par lady space » mar. 16 févr. 2021 18:09\nMulti a écrit : ↑mar. 16 févr. 2021 12:22 Que de reproches envers ces « hommes immatures » qui « passent leur temps » à jouer sur leur console avec leur potes au lieu de faire des trucs utiles ou de construire une relation avec leur conjoint ou de gérer les enfants! Combien de fois face à un reproche ai-je dû dire « Tu as voulu l’égalité? Tu l’as! » et ça laisse madame sans voix.\nJe ne comprends pas trop où tu veux en venir avec ces remarques qui, au passage, sont hors sujet. Abandonner son rôle de dominant veut juste dire qu'on arrête de vouloir tout diriger, pas qu'on ne fait plus rien. Il s'agirait au contraire d'assurer sa propre part du boulot, de coopérer au lieu de dominer, ni plus ni moins.\nL'égalité que tu es en train de décrire dans ton exemple, appliquée aux deux partenaires d'un couple, reviendrait à ce que les deux se mettent à jouer à la console quand et tant qu'ils veulent et tant pis si les gosses ont faim et le frigo est vide. Et ne se soucier de rien en partant du principe que l'autre le fera déjà, est juste une autre forme du même manque de respect et à la limite du chantage parce qu'il va bien falloir nourrir sa progéniture à un moment.\nC'est là que je vois une domination assez pernicieuse à l'encontre des personnes qui ont un sens des responsabilités qui fait défaut au dominateur et dont il est très difficile de se défaire, surtout quand il y a des enfants au milieu.\nD'ailleurs, je ne vois vraiment pas le rapport entre tes observations personnelles balancées en mode rigolade de comptoir et les références et le niveau de réflexion proposés par Judith, Pascalita et les autres participants de ce fil.\nAprès, pour ce qui est des idées de concurrence, de cible, etc., je veux bien que ça existe et que plein de gens fonctionnement comme ça. Mais je trouve cet état de faits bien triste car il reflète une tendance à prendre des personnes pour des choses et à penser qu'il est possible de posséder un être vivant (pas seulement humain d'ailleurs).\nPour illustrer ma pensée : je peux me battre pour obtenir un objet, mais si me bats pour les faveurs d'une personne, a fortiori avec une idée de concurrence, je la relègue au rang d'objet qui n'a pas de volonté propre, à peu près au même niveau qu'un ballon de rugby que j'attrape, que je serre contre moi, tout en partant en courant avec, pour que surtout personne ne me le reprenne. En ce qui me concerne, je refuse d'entrer dans ce type de jeu, tout comme je refuse d'en rigoler parce que ça ne fait qu'entériner un peu plus une vision néfaste d'un autrui-objet.\nMessage par Multi » mar. 16 févr. 2021 18:34\nHoli a écrit : ↑mar. 16 févr. 2021 17:17 Mon message était très court, tu as donc pu passer à coté de mon intention, qui n'était absolument pas de faire de l'humour.\nJ'avais bien compris, d'où mon édition sauvage de tes propos pour faire de l'humour. Parce que oui, il y a des hommes qui ne veulent à aucun prix de femmes dominées. Ce qui ne veut pas dire qu'ils veulent être dominés par des femmes. Ils veulent des égales, des partenaires de vie, autonomes et indépendantes. Ce que ne sont pas tous les hommes d'ailleurs...\nHoli a écrit : ↑mar. 16 févr. 2021 17:17 Il me semble également que les précédents messages de @Judith et @Pascalita attendaient une autre réaction que de l'humour facile.\nJe ne vois d'autre part pas le lien entre le fil de la discussion et la soit disant immaturité, excuse bien confortable, de certains hommes.\nTes propos ont pour moi, un coté misogyne et condescendant, assez désagréable et c'était ce que je voulais dire par la reprise inversée de ta phrase.\nVoilà pourquoi les hommes n'interviennent pas sur ce genre de sujet, comme je l'ai précisé au début de mes interventions. Tout, absolument tout est pris dans un sens qui ne convient pas, quoique l'on écrive, seules les portions de phrase qui sont attaquables marquent l'esprit du lecteur sans que les autres portions n'aient un effet quelconque. Et c'est normal, c'est comme ça que ça marche, sans lien avec le genre du lecteur. Catch 22, pour les anglophones.\nEn plus sur un forum, il est inévitable d'en arriver à des incompréhensions. Exemple ta question:\nHoli a écrit : ↑mar. 16 févr. 2021 17:17 Faut-il comprendre de ton message que tu n'envisages pas d'autres possibilités que de passer de dominant à immature ?\nquasi passive agressive. Evidemment que je ne pense pas ça, et je me retrouve en situation de me défendre (ce que je ne vais pas faire, on va finir par s'engueuler bien que nos opinions soient probablement très proches), alors que je n'en ai nul besoin avec les femmes de mon entourage parce que ce genre de remarque ne leur viendrait tout simplement pas à l'esprit. Mes actes et mon comportement parlent pour moi, tout simplement.\nC'est, à mon avis, pour cela que les petits films sur Arte à l'origine de cette discussion se limitent à un cas banal (femmes et hommes hétérosexuels exclusifs) et n'entrent pas non plus dans les subtilités des différents sujets.\nMessage par Multi » mar. 16 févr. 2021 19:12\nlady space a écrit : ↑mar. 16 févr. 2021 18:09 Après, pour ce qui est des idées de concurrence, de cible, etc., je veux bien que ça existe et que plein de gens fonctionnement comme ça. Mais je trouve cet état de faits bien triste car il reflète une tendance à prendre des personnes pour des choses et à penser qu'il est possible de posséder un être vivant (pas seulement humain d'ailleurs).\nCe qui est observé est un comportement sélectionné par l'évolution (un autre aurait pu l'être) qui a favorisé la reproduction de l'espèce. Les interprétations qui peuvent en être faites ne sont que des jugement moraux ou éthiques. Jugements eux-mêmes produits par l'évolution de notre cerveau, mais nettement moins stables que les comportements à peu près innés qui sont observés.\nDonc triste oui selon nos critères contemporains, modifiable par l'éducation certainement mais la route est longue, et la rechute inévitable puisque les cultures meurent aussi. Il n'y a pas si longtemps la femme était un coût compensé par une dot lors du mariage... et évidemment, cela va sans dire, ne tapez pas merci, c'était détestable.\nMessage par Pascalita » mar. 16 févr. 2021 20:39\nMulti a écrit : ↑mar. 16 févr. 2021 18:34 Voilà pourquoi les hommes n'interviennent pas sur ce genre de sujet, comme je l'ai précisé au début de mes interventions. Tout, absolument tout est pris dans un sens qui ne convient pas, quoique l'on écrive, seules les portions de phrase qui sont attaquables marquent l'esprit du lecteur sans que les autres portions n'aient un effet quelconque. Et c'est normal, c'est comme ça que ça marche, sans lien avec le genre du lecteur.\nIl ne me semble pourtant pas que la discussion était partie selon ces modalités jusque là et ce, précisément, quel que soit le genre des intervenants (et ce, bien que (ou même si, selon le lien logique qu'on privilégie dans la lecture de la phrase) les intervenants aient majoritairement été des intervenantes)...\nEt c'est dommage que l'on dérive dans ce genre de discussions et de positionnements, parce que c'est justement ce qu'il serait souhaitable d'éviter - et probablement ce que la plupart des participants (sinon tous) souhaiteraient éviter - pour pouvoir aborder des sujets potentiellement sensibles de façon dépassionnée et rationnelle.\nDonc en fait, non : ce n'est pas comme ça que ça marche, et non : ce genre de manière de débattre n'est pas la normalité ici ; et oui : effectivement sans lien avec le genre du lecteur. Par conséquent, ce serait vraiment bien si on pouvait se dispenser de ce genre de pratiques et repartir dans un débat qui évite le clivage de principe.\nPour rebondir, on parle de deux choses différentes avec cette histoire de domination : d'une part d'un rôle (éventuel) de dominant dans le couple, d'autre part des pratiques bdsm au lit. Et on vient d'amalgamer hardiment les deux. Mais qu'en est-il en fait ? Je ne veux pas nier tout lien mais dans la société actuelle, il semble que ce rôle de dominant de l'homme dans le couple ou dans le foyer en général soit de plus en plus largement remis en question ; et pourtant, parallèlement, un des films et l'offre pornographique contemporaine mettent en avant que les pratiques dites de domination/soumission sont très largement répandues, voire quasi un passage obligé pour être "in" - ou pour plaire à son partenaire (encore une fois, dans un public probablement plutôt jeune - quoique... ce n'est pas sûr). C'est paradoxal, non ?\nSi on lit ça à travers le filtre de l'émancipation de la femme depuis (grossièrement) le milieu du XXème siècle, ça n'a pas de sens. C'est même complètement contradictoire.\nAlors pourquoi ? Qu'est-ce qui fait qu'à la fois les femmes et les hommes semblent s'y intéresser ? Phénomène de mode ? Instinct animal ? Intériorisation d'une norme culturelle transmise depuis l'Antiquité (rôle dominant de l'homme dans nos sociétés occidentales) ?\nIdem pour la sodomie, pour les hommes autant que pour les femmes : est-ce de la part d'un homme sur une femme un signe de plus grande possession (donc de plus grande soumission de la femme) ? Culturellement oui. Et pourtant c'est une pratique qui peut être source de plaisir, et recherchée par l'un comme par l'autre. Mais il faut alors que les préjugés culturels soient dépassés, sinon on est dans le cas d'une contrainte (qu'elle soit psychologique au sein du couple ou sociale, parce que considérée comme appartenant à une norme, ou les deux, l'un pouvant servir de levier à l'autre). Et la question se démultiplie quand il s'agit de deux hommes, et varie s'il s'agit d'un homme sodomisé par une femme, et n'est sans doute pas tout à fait absente non plus dans le cas de deux femmes.\nMoi, il me semble que toutes les pratiques sexuelles peuvent être sujettes à un phénomène de norme sociale - et ce d'autant plus à notre époque où on parle de sexe, et où on montre le sexe beaucoup plus qu'avant. Et que donc on se retrouve face à la fois à cette norme, et donc à notre besoin de conformité, ou à notre indépendance vis-à-vis de cette question de conformisme - mais alors à une difficulté potentiellement plus grande au sein du couple ou dans la recherche d'un partenaire -, et à notre recherche de plaisir. Avec potentielle confrontation des deux.\nPlus la question dérangeante de l'adéquation de nos sources de plaisir avec nos valeurs (par exemple pour le cas du bdsm ou de la culture du viol).\nLa question qui se pose au final, individuellement, n'est pas seulement de pouvoir dire non à quelque chose dont on n'a pas envie (ce que promeuvent les films d'Ovidie) mais aussi de pouvoir dire oui à quelque chose qui est source de plaisir mais peut-être source de honte également, ou de non-congruence intellectuelle ou morale. Et ça, ça vaut pour tout le monde : pour la femme qui aime être fouettée et pour l'homme qui aime être fouetté (et que chacun des deux le soit par quelqu'un du même sexe ou du sexe opposé). Et pour ceux qui aiment fouetter. Et pour toute autre pratique qui contiendrait intrinsèquement le même rapport à une douleur reçue ou appliquée, ou à une humiliation reçue ou appliquée, ou à une soumission à un partenaire.\nDans le cadre du rôle traditionnellement dévolu à chaque genre dans notre culture, les ressorts du mal-être ne seront pas forcément les mêmes, mais ils existeront. À un degré plus ou moins élevé selon les personnes, avec plus ou moins de complexité, et renforcés ou non par la pression de la norme (en matière sexuelle) ou par l'émancipation à l'égard des tabous. Et selon l'orientation sexuelle aussi, qui rajoute ou modifie les rôles et les caractéristiques attribuées à priori (pardon, ma réflexion est plutôt fixée sur le cas que je connais le mieux).\nEt si on dit que c'est inné (je ne sais pas si c'est pertinent, mais pourquoi pas ?), on n'est pas débarrassé de la question pour autant, parce que ça entre en confrontation avec une part de notre culture, et nos valeurs, et avec le fait que nous ne sommes à priori pas réductibles à notre part animale.\nDu coup, @Judith, c'est peut-être effectivement une injonction trop intimidante...\nMessage par Artémis » mar. 16 févr. 2021 23:05\n@Multi c'est dommage comme le dit Pascalita que tu ai choisi d'intervenir sur un ton humoristique un peu bancale. Quelque part, tu joues justement sur une corde que tu sais être sensible. Dans certains cas il difficile de dissocier le vécus perso et l'émotion dans des sujets qui paraissent aussi intime. Il est plutôt chouette lorsque l'on peut échanger sereinement autour de ces thématiques justement en essayant de dépasser les injonctions liées aux genres.\nJe dois avouer que j'ai justement hésité à poster sur ce sujet par crainte de débats stérile qui s'échauffe. Mais j'avais réellement envie d'échanger de façon constructive par rapport à ces thématiques, justement pour moi-même dépasser mes limites quant au sujet et débattre dans un lieu safe avec l'idée de m'enrichir du savoir et expérience des autres. Une question d'âge peut être, de changement perso de beaucoup de choses entremêlé. Je vois parfaitement la limite de ce premier support qui sert avant tout à s'adresser à une tranche spécifique de la population. Mais peut être que je fais aussi un peu partie de cette population ou tout du moins que j'en viens et que donc j'ai pu à un moment commencer par là pour remettre en question un ordre qui semblait établit. Cependant, c'est bien la limite que je questionne. C'est comme si j'avais eu le pressentiment de ce que vous décrivez, expliquer, questionne @Judith @Pascalita et les autres, mais qu'il me manquait de la matière, de l’expérience et certainement une affirmation de soi (sans domination ^^) pour arriver au bout de mes réflexions. Et il semble que vu certains cheminements parmi vous rien n'est figé et tout évolue, cela rends la chose encore plus belle et intéressante.\nJe crois en effet que l'on est dans une société qui donne une telle place et liberté au sexe et à ces pratiques que tout semble devenir une injonction. Soit on est dans le cadre hyper genrée, soit au contraire, il faudrait être dans l’extrême des pratiques et tout essayer, tout libérer. Au final, il reste peu de place à l'écoute de soi et de son partenaire pour créer un modèle qui ressemble aux personnes concernées qui souhaitent vivre quelque chose ensembles.\nAu-delà des questions de sexualité, on peut aussi s’interroger sur la notion du couple en tant que tel qui est également questionné. Il n'y a encore pas si longtemps, un couple, c'était pour la vie. J'ai aujourd'hui dans mon entourage des couples qui ne vivent pas ensembles, des couples mariés avec enfant et vie de famille, des couples avec ou sans enfant, mais avec en plus une idée de non-exclusivité sexuelle, des couples homos, lesbiens, des couples asexuel... Il y a donc autant de façons de vivre le couple et la sexualité que de personne. Alors pourquoi au final ce qui fait masse, ce qui est le plus présenté se sont des schémas, d'obligations, de jugement, de luttes entre les valeurs morales et les envies respectives ?\nMessage par PointBlanc » mer. 17 févr. 2021 07:42\nArtémis a écrit : ↑mar. 16 févr. 2021 23:05 Alors pourquoi au final ce qui fait masse, ce qui est le plus présenté se sont des schémas, d'obligations, de jugement, de luttes entre les valeurs morales et les envies respectives ?\nParce que quel que soit le domaine il est difficilement supportable d'être seul à faire ce qu'on fait ? Juger les pratiques de l'autre, c'est toujours se rattacher à une forme d'autorité morale - et donc à la communauté qui s'en réclame. Encourager autrui à adopter les mêmes pratiques que soi, c'est travailler à étayer ses propres choix. Et cela tend à se faire à l'encontre de tout ce qui ressemble à une dévalorisation de ces choix.\nSi on est tout seul à être libre, en somme, on est un marginal, et si l'on est plusieurs, on se retrouve à partager une même idée de la liberté, autrement dit on est déjà un groupe soudé par une idéologie. Et de là on parle, on fait masse. Tenir un discours sur ses choix, ne serait-ce que pour les présenter, c'est déjà encourir le soupçon d'en faire la promotion - tout au moins de la part de ceux qui en ont fait d'autres. Vivre ses choix sans se sentir tenu d'en dire quoi que ce soit, en revanche, ou sans s'intéresser à ce qui s'en dit, ça demande pas mal de sérénité, je crois.\nMessage par Judith » mer. 17 févr. 2021 08:54\nPour sortir un peu du cadre de départ, je propose un nouveau support : c’est moins ludique que la série d’Ovidie mais je trouve que c’est intéressant bien que légèrement daté (2006).\nLes couples gays et la norme d'égalité conjugale (Jérôme Courduriès)\nPour celles et ceux qui n’auraient pas le temps ou le courage de lire l’article en entier, je résume.\nIl s’agit de la présentation d’une enquête ayant porté entre 2000 et 2005 sur 34 couples d’hommes à propos de leurs pratiques quotidiennes en matière d’organisation domestique et de sexualité. Comment ce type de couple, qui n’est pas concerné par la hiérarchie des genres, mais l’est par d’autres types d’inégalités internes (âge, statut social, revenus), fonctionne-t-il au regard du modèle du couple égalitaire fondé sur la conciliation entre pairs qui prévaut actuellement dans la société française ?\nDu côté financier, le choix est généralement fait de répartir la contribution de chacun au budget en fonction de ses revenus. Du côté domestique, c’est un peu plus complexe : l’idéal égalitaire est très fort dans les couples mais le caractère genré et hiérarchisé des tâches à répartir (bricolage masculin versus cuisine féminine, etc.) pose problème. Plusieurs couples interrogés introduisent donc la notion de « goûts et compétences » pour négocier la répartition, mais concrètement, celle-ci s’effectue souvent en fonction des disparités sociales : les tâches connotées comme féminines, ou spécialement ingrates, vont au membre le plus jeune et/ou situé le plus bas sur l’échelle sociale.\nEn matière sexuelle, les couples doivent composer entre deux types de normes : celle d’une sexualité multiple et récréative traditionnellement associée à l’homosexualité masculine, et celle d’une fidélité de type conjugal. Ils élaborent donc des stratégies variées : partage d’un troisième partenaire, limitation consentie des rencontres ponctuelles, etc. L’attachement à la norme de respect mutuel et d’attention aux désirs d’autrui passe par divers types de pratiques sexuelles, mais les clichés en matière de dévalorisation du rôle passif dans la pénétration anale restent prépondérants. On constate sur ce point la même inégalité que dans la répartition des tâches ménagères : c’est au membre le plus jeune et le moins élevé socialement du couple qu’incombe souvent le rôle dit « passif ».\nPardon pour le résumé un peu épais : je vous invite à lire l’article avant d'éventuellement réagir : il est assez court et beaucoup plus riche que je n’ai pu le faire ressortir. Il montre bien la complexité des facteurs sociaux et symboliques qui entrent en jeu dans la construction des couples, que ceux-ci soient hétérosexuels ou homosexuels.\nMessage par Pascalita » mer. 17 févr. 2021 11:54\nL'article est intéressant, aussi bien en ce qui concerne le couple gay que le couple hétéro, effectivement ; il montre bien comment les problématiques s'entrecroisent et entrent en jeu à différents niveaux et dans différentes facettes de la vie du couple.\nPar ailleurs et pour faire écho à la fois à mon propre message d'hier soir et à celui de PointBlanc ce matin, le passage de l'intime au public est aussi un point de questionnement pour moi. Si le fonctionnement du couple au niveau public se prête à l'analyse de PointBlanc (que je trouve très juste) sur l'importance de pouvoir se rattacher à un groupe pour étayer ses propres choix, je m'étonne du fait que le fonctionnement du couple dans la chambre à coucher soit apparemment soumis aux mêmes principes. Parce qu'à priori, cette partie-là relève justement du privé, de l'intime. Pour qu'un fort rapport à la norme s'établisse dans ce domaine, il faut que les pratiques de chacun entrent dans l'espace public, dans l'espace social. Le fait que les films d'Ovidie existent suppose donc un étalage massif de thématiques intimes et qui (selon moi) devraient rester propres à chaque couple - et qui sont déjà assez difficiles à démêler dans ce cadre-là, vu tout ce qui les influence à travers l'héritage culturel et éducatif.\nMessage par Judith » mer. 17 févr. 2021 12:39\nPascalita a écrit : ↑mer. 17 févr. 2021 11:54 je m'étonne du fait que le fonctionnement du couple dans la chambre à coucher soit apparemment soumis aux mêmes principes. Parce qu'à priori, cette partie-là relève justement du privé, de l'intime.\nC'est un point sur lequel je ne partage pas ton étonnement. Tu supposes que le domaine sexuel, qui est effectivement de l'ordre de l'intime, constituerait une sorte de sanctuaire imperméable aux contraintes sociales. Or ce n'est pas le cas, et à ma connaissance, ça ne l'est dans aucune société. Les pressions sociales peuvent passer par beaucoup de voies pour atteindre les chambres à coucher : il y a les médias bien sûr, il y a le partage de témoignages dans des lieux de sociabilité dédiés, mais aussi tout ce qui relève des traditions familiales, du scolaire, du droit coutumier et/ou religieux, du médical, etc. Aucune de ces pressions n'est en soi déterminante et la liberté individuelle se construit en partie avec les stratégies mises en œuvre soit pour s'y conformer, soit pour s'y opposer. Mais elles n'en existent pas moins. La sexualité humaine est un fait social et politique, je ne vois pas bien comment il pourrait en aller autrement.\nMessage par Multi » mer. 17 févr. 2021 13:25\nPascalita a écrit : ↑mar. 16 févr. 2021 20:39 un débat qui évite le clivage de principe.\nSauf que, les femmes peuvent avoir du mal à s’en apercevoir, vous avez des clivages similaires. Je lis des jugements, des a priori, des préjugés qui me font bondir parce que je ne suis pas comme ça et je ne suis pas une exception. Mais je ne peux que constater que statistiquement, tout ceci est à peu près valable. Opératoire, comme je le disais dans un précédent message.\nLe sujet n’étant pas dénué d’affects et mon objet n’étant pas d’apporter une contradiction systématique, je vous laisse débattre tout en continuant à lire.\nMessage par PointBlanc » mer. 17 févr. 2021 13:29\nJudith, si je te suis bien, ce qui fait l'unicité du couple (dans son organisation, sa sexualité), ça n'est pas ce qui relèverait de la part intime - laquelle au bout du compte n'a pas d'existence, ou du moins pas comme on se la figure - , mais ce qui résulte d'arbitrages plus ou moins conscients entre une multiplicité d'influences issues d'autorités diverses ?\nC'est complètement cohérent, mais ça pousse quand même à espérer, par un mécanisme de défense un peu naïf, qu'il y a là-dedans quelque chose que le langage n'épuise pas.\nC'est d'ailleurs un passage qui m'a marqué dans l'article dont tu donnais le lien un peu plus haut :\nLa plupart de nos interlocuteurs n’ignorent pas les arrangements domestiques, ne serait-ce que parce qu’ils vivent, précisément, avec un autre homme. L’illusion du « tout naturellement » leur permet de taire la part de calcul dans les échanges entre conjoints. Ils ne souhaitent pas dévoiler l’organisation matérielle du lien conjugal, qui implique calcul et négociation, car cela les amènerait à objectiver leurs pratiques.\nL'injonction à verbaliser au prétexte d'éclairer crûment l'inéquité de fait au sein du couple me paraît procéder à la fois d'une intention louable et de cette croyance selon laquelle n'existe que ce dont on peut parler. Précisément, je ne sais pas si le "calcul" évoqué dans la citation ci-dessus préexiste vraiment à sa verbalisation, ou si cette dernière prend la place d'autre chose que le langage échoue à formaliser.\nMessage par Judith » mer. 17 févr. 2021 14:11\n@PointBlanc oui, tu me suis bien, mais d'un autre côté mon message était un peu réducteur et tu as raison de me reprendre.\nPointBlanc a écrit : ↑mer. 17 févr. 2021 13:29 Précisément, je ne sais pas si le "calcul" évoqué dans la citation ci-dessus préexiste vraiment à sa verbalisation, ou si cette dernière prend la place d'autre chose que le langage échoue à formaliser.\nJe ne le sais pas non plus, je n'ai pas de position ferme en la matière et c'est une question qui nous entrainerait très au-delà du sujet de départ. Je ne pense pas que le langage épuise la totalité de l'expérience humaine, si c'est le fond de ta question. Il existe toujours une part d'indicible, j'en suis d'accord avec toi. Mais je ne sais pas non plus très bien ce qu'elle recouvre, que ce soit dans le cas de la vie amoureuse ou ailleurs. Probablement une activité neuronale très complexe qui nous échappe. En psychanalyse, c'est ce qu'on appellerait le "préconscient", je crois.\nédit : cela dit, l'idée selon laquelle la sexualité est un lieu privilégié pour l'exercice de la liberté individuelle est récente, très politique, et elle est loin d'être universelle : elle date de la seconde moitié du XXème siècle dans ses formes actuelles, elle a des sources au XVIIème siècle et surtout au XVIIIème siècle (il doit être possible de remonter plus haut) mais ce n'est tout de même qu'une théorie, pas une vérité révélée.\nMessage par PointBlanc » mer. 17 févr. 2021 14:20\nMessage par Judith » mer. 17 févr. 2021 14:23\nMessage par Holi » mer. 17 févr. 2021 14:38\nTout ça m'amène à penser qu'un couple est avant tout l'association volontaire de deux personnes, quel que soit leur sexe respectif. La vie en communauté nécessite des arrangements, des compromis, là nous entrons dans différents types de compromis.\nLes plus visibles : répartition des taches, aux plus intimes : répartitions des rôles dans la sexualité du couple. L'article de @Judith décrit bien la difficulté de cette répartition, d'autant plus qu'elle se fait entre deux hommes, mais le mécanisme est le même dans un couple hétéro.\nÀ l'exception des couples qui ont réussi à mettre en pratique leurs souhaits égalitaires, ce qui semble assez rare, on en revient toujours à la relation dominant/dominé.\nDans un couple hétéro le dominant est majoritairement l'homme, dans un couple gay l'age ou la position sociale vont être déterminants.\nComme si l'association ne pouvait se construire que sur ce rapport dominant/dominé, comme si le rapport était régulièrement ressenti comme inégalitaire. Est-ce dans la nature humaine que de se hiérarchiser dans son rapport à l'autre ? Les valeurs culturelles, genre, position sociale, doivent-elles asseoir l'autorité de l'un sur l'autre ?\nOn peut questionner l'importance de ces critères, mais aussi la démarche égalitaire.\nCette inégalité n'est pas pour autant toujours ressenti comme un problème, il semble que celui/celle qui nous semble le moins bien loti, puisse en être satisfait et que cette répartition lui convienne.\nDevant l'injonction égalitaire, la liberté peut aussi être de ne pas le souhaiter, de s'épanouir dans un rôle de dominé. Est-il d'ailleurs ressenti comme une domination ?\nPour qu'un couple fonctionne, n'est-ce pas les attentes complémentaires qui font le lien ? Quand les désirs de l'un sont comblés par l'attente de l'autre, qu'il s'agisse de taches quotidiennes et également de sexualité.\nCe qui est problématique, au delà du malaise de celui/celle qui ne trouve pas sa place, c'est quand ces questions se posent en mode genré. Quand le fait d'être une femme détermine à priori le rôle de dominé, que sa nature est considérée comme inférieure. Dans l'article, on lit, que c'est humiliant pour un homme, en couple gay, d'être assimilé à une femme.\nLes valeurs attachées à la féminité sont médiocres alors que celles attachées à la virilité sont valorisées.\nCet état de fait semble tellement ancré dans les esprits que je ne suis pas étonnée que les portes de la chambre ne l'aient pas arrêté.\nMessage par Judith » mer. 17 févr. 2021 15:11\nHoli a écrit : ↑mer. 17 févr. 2021 14:38 Est-ce dans la nature humaine que de se hiérarchiser dans son rapport à l'autre ?\nC'est une vaste question : la plupart des anthropologues, je crois, répondraient qu'il s'agit d'une invariant dans les sociétés humaines. Il existe des sociétés peu coercitives, notamment en matière de sexualité, mais il ne semble pas (encore?) exister de société sans hiérarchie. A noter toutefois que depuis la seconde moitié du XXème siècle se développe la notion d'hétérarchie, au sens de structure sociale fondée sur l'horizontalité et la collaboration entre pairs. C'est un emprunt à la biologie, je crois, qui a été employé d'abord en éthologie pour décrire des sociétés d'insectes et se répand en anthropologie, mais davantage pour décrire des modèles théoriques de sociétés que des sociétés réelles. A vérifier (pas le temps pour ma part ).\nMessage par Pascalita » mer. 17 févr. 2021 17:05\nJudith a écrit : ↑mer. 17 févr. 2021 12:39 Tu supposes que le domaine sexuel, qui est effectivement de l'ordre de l'intime, constituerait une sorte de sanctuaire imperméable aux contraintes sociales.\nNon, pas imperméable. Parce que je suis bien d'accord que les injonctions sociales entrent, ne serait-ce que par le bagage social et culturel, et religieux, qu'on transporte avec soi. Plus les médias, oui. Et donc ça rentre. C'est à ces injonctions et à ces préjugés que l'on doit se confronter dans sa sexualité propre.\nC'est plutôt dans le fait que ça sorte que ça m'étonne. Pour que tu sois confrontée à une pression extérieure directe, il faut que tu t'exposes à l'avis (et donc au jugement) des autres. Il faut que tu leur dises ce que tu fais ou ne fais pas. Et c'est là que tu peux mettre un verrou - et qu'il me semble que le verrou est logique. Parler de sexe (entre amis, ou en famille, je ne sais pas), ce n'est pas forcément raconter ce qu'on fait.\nCertes on peut avoir besoin de conseils ou de renseignements. Mais là aussi, tout est disponible dans les médias (tout et son contraire, même) sans avoir besoin de s'exposer directement. On peut trouver à la fois les informations factuelles, médicales ou "techniques", éducatives, etc, et la multiplicité des points de vue au sujet de telle ou telle chose. On peut donc à la fois s'informer et réfléchir, comprendre les tenants et les aboutissants du débat (c'est bien ce qu'on est en train de faire ici aussi), et finalement faire des choix éclairés. En simplifiant, regarder les films d'Ovidie et dire à son partenaire "non, excuse-moi mais ça, je n'ai pas envie, ce n'est pas mon truc".\nDonc il me semble en somme qu'on n'a pas besoin de se mettre, en exposant sa vie intime, dans la situation d'être sous le regard normatif de la société (ou de la micro-société dans laquelle on évolue) et donc d'aliéner une part de liberté qu'on a peut-être dû conquérir avant - ou qu'on a encore à conquérir - face au bagage qu'on transporte de toute façon, et une part de la liberté que la "démocratisation" de tout ce qui touche au sexe nous a donnée (concrètement, le fait par exemple de pouvoir entrer dans un sex shop et y regarder et toucher les produits en se demandant 1. à quoi ça sert 2. si ça ne ferait pas du bien, par hasard... 3. les acheter - là où il y a vingt ans trente, plutôt... on n'osait même pas ralentir devant la vitrine).\nMessage par Judith » mer. 17 févr. 2021 17:15\nPascalita a écrit : ↑mer. 17 févr. 2021 17:05 Donc il me semble en somme qu'on n'a pas besoin de se mettre, en exposant sa vie intime, dans la situation d'être sous le regard normatif de la société (ou de la micro-société dans laquelle on évolue) et donc d'aliéner une part de liberté qu'on a peut-être dû conquérir avant - ou qu'on a encore à conquérir - face au bagage qu'on transporte de toute façon (...)\nJe suis d'accord, en fait j'avais mal saisi ton propos.\nMessage par wallcreeper » lun. 22 févr. 2021 10:37\nVoilà quelques jours que je lorgne sur le sujet en n’osant y poser ma plume, me contentant de dévorer vos échanges. J’apprécie beaucoup vos différentes visions de cette thématique, nourries par la diversité des intervenants, de leurs formations et expériences.\nIl est vrai que dans vos différentes réflexions, excepté sur les premiers échanges, puis lors du dernier quiproquo, je ne vois que peu transparaitre mon domaine principal, à savoir la biologie et par extension éthologie et écologie. Avant de développer plus largement mes propos à ce sujet, j’aimerais reposer quelques termes et apporter des informations qui me semblent indispensables pour intégrer objectivement cette notion. En effet cette approche peut être qualifiée de glissante vis-à-vis de la thématique et créer rapidement des amalgames comme nous avons pu le voir précédemment, notamment car les disciplines que j’affectionne ont été détournées longtemps de ce qu’elles sont réellement, une recherche de compréhension et connaissances du monde vivant et non pas une justification voire excuse des dérives inexcusables autour de la relation de couple et la sexualité apparaissent.\nDonc avant de rentrer dans le vif du sujet, allons voir de quoi nous parlons.\nQui dit biologie dans la notion de couple et de sexualité, dit reproduction, car au-delà de ce que l’Homme moderne a su créer comme relation entre les individus le composant, le fil conducteur instinctif de la sexualité reste la reproduction et que les individus perpétuent l’espèce. Seule notre espèce au sein du monde animal, de part la maitrise aujourd’hui de la contraception et le mode de pensée qu’elle a acquise au fil du temps, montre ce recul vis-à-vis de la sexualité, arrivant à l’appréhender en dehors du strict contexte reproductif. Certaines populations de grands singes montrent un rôle social de cette sexualité également, mais cela reste conditionné par l'environnement et l'évolution des relations au sein du groupe plus qu'une réflexion telle que l'humain peut en développer.\nLes relations entre individus humains ne sont plus alors simplement régies par la mécanique instinctive qui nous habite mais également par notre capacité de réflexion et le recul que nous arrivons à prendre.\nAh, au milieu de tout cela apparait un terme, relié à l’éthologie, qui est l’instinct. Mais peut-être faut-il se demander ce qu’est cet instinct, surtout quand on le raccroche à la reproduction et la sexualité.\nLa définition que j’en ferais pour ma part est que l’instinct est l'expression naturelle de mécanismes biologiques qui ne peuvent être changés par des facteurs extérieurs, juste initiés, stimulés ou inhibés. Tu ne sais pas comment tu fais mais tu respires, dès ta naissance par exemple. Le coucou ne sait pas pourquoi, mais il part en Afrique en septembre, personne ne lui indique la route, ses parents l'ont lâchement abandonné ! Ce sont des comportements stéréotypés d'une certaine manière, résultant à la base de notre matériel génétique et la manière dont il s'exprime s'il est activé (certains comportements instinctifs n'apparaitront pas si le stimulus ne se présente pas par exemple). Cet instinct, expression de ce que l’on peut qualifier d’inné, s’oppose alors à l’acquis.\nWiki propose plusieurs définitions, j’apprécie plus celle-ci\nInstinct. Comportement automatique et inconscient des animaux, caractérisé par un ensemble d'actions déterminées, héréditaires et spécifiques, ordonnées à la conservation de l'espèce ou de l'individu (nutrition, reproduction, protection, etc.) L.-M. Morfaux\nPlus concrètement, comment cet instinct va-t-il transparaitre dans ces comportements reproductifs ?\nPar le déclenchement des mouvements migratoires, les parades nuptiales et rites amoureux, tous des comportements stéréotypés que reproduisent les représentants d’une même espèce, allant même jusque l’acte sexuel pour lequel il y a rarement de phase d’apprentissage. Tout du moins pour de nombreuses espèces animales, pour lesquelles la descendance n’a parfois aucun contact avec ses géniteurs et à l’exception de certaines espèces de mammifères pour lesquels le jeu semble faire office d’apprentissage des actes copulatoires (grands singes, félins, …). En conséquent, ce sont ces comportements qu’adoptent l’ensemble d’une population d’une espèce donnée, souvent de manière saisonnière. Les mouvements de migration des oiseaux se déclenchent à des dates invariables chaque printemps, le rut des Cervidés également en automne. Pour la majorité, le stimulus déclencheur dans l’environnement est la variation de la durée du jour.\nSi on se penche sur la physiologie de ces espèces et que l’on cherche à comparer entre l’ensemble de ces organismes, on remarque immédiatement que le facteur commun est la variation des concentrations hormonales, qui précédent ces types de comportements et ont leur apogée avant le déclenchement du comportement instinctif.\nJe mets un bémol en précisant que je ne suis pas expert de ces questions d’endocrinologie, ayant juste été imprégné par ma formation en bio animale/humaine et mes lectures relatives aux pollutions hormonales et perturbateurs endocriniens dans l’environnement.\nParmi ces hormones, la testostérone et l’oestradiol restent celles qui ont le rôle prépondérant dans cette biologie (voire endocrinologie) de la reproduction.\nLa testostérone, dont la présence est avérée tant chez l’homme que la femme mais en des concentrations différentes intervient tant lors du développement de l'embryon pour la différenciation sexuelle et la genèse des organes sexuels masculins qu'au moment de la puberté avec le développement des caractères sexuels secondaires et évolution des comportements. Sa production est stimulée par l’axe hypothlamo-hypophysaire sur lequel elle a elle-même un rôle de rétrocontrole négatif selon les concentrations. C’est un système de régulation très fin qui peut être influencé par son environnement, que ce soit par la réception de stimulis sensoriels que par l’exposition à des produits ayant une influence sur leur production (alcool, pesticides, …).\nElle se stabilise jusqu’au 30-35 ans pour ensuite décroitre doucement. La testostérone agit en se fixant sur les récepteurs à androgènes présents sur de nombreux organes, déclenchant des réactions biologiques relatives à la « virilisation ».\nLes connaissances sur l'influence des hormones sur notre corps, nos comportements voire même notre relation au genre et à la sexualité avancent et montrent des interactions fortes, que l'on retrouve également par l'expérimentation chez l'animal de manière encore plus marquée. La testostérone notamment y a une influence marquée, tant sur le désir sexuel, la capacité érectile que sur les humeurs (état dépressif si hypo, dominance si hyper, cela reste à confirmer chez l’homme) concernant l’individu adulte.\nBref, 2 brèves à ce sujet, particulièrement bien faites :\nhttps://www.societe-neuroendocrinologie ... et-memoire\nhttps://www.societe-neuroendocrinologie ... n-sexuelle\nhttps://www.science-et-vie.com/corps-et ... ance-54283\nPour l'article Sciences et Vie, je n'ai pas l'abonnement donc si certains d'entre vous y ont accès, un résumé pourrait être bienvenu !\nUne petite extension sur le phénomène de dominance pour lequel il y a une convergence des résultats d’expérimentation chez les animaux et des observations réalisées chez l’humain (source Wiki, instinct et endocrinologie de la dominance) :\nDiverses études ont montré que la testostérone diminue l'empathie, augmente l'agressivité, l'affirmation de soi et les comportements visant la domination d'autrui. Les hauts scores de dominance, mesurant certains traits caractéristiques de la dominance, sont associés à des concentrations élevées de testostérone chez l'homme et la femme comme chez l'animal (poules, rats ou singes). Chez l'humain, comme chez le macaque, les femelles dominantes donnent naissances à plus de garçons que de filles90. L'influence de la testostérone, in utero, affecte l'ensemble du comportement ainsi, une fille ayant un frère jumeau risque d'être plus «masculine». De même, les enfants exposés à des concentrations élevées d'androgène in utero réagissent plus agressivement que leurs frères et sœurs\nBien sur, ces études restent à prendre avec des pincettes, la science n'est pas figée et souvent biaisée, mais il y a des pistes. Une des voix dissonantes traite justement de ce biais dans une ouvrage récent, mais cette analyse n’introduit pas elle-même un biais de part le genre de l’autrice et sa culture ?\nhttps://fr.wikipedia.org/wiki/Cordelia_ ... terone_Rex\nhttps://leblob.fr/archives/testosterone ... -influence\nTous ces éléments permettent de compléter le panel des facteurs pouvant influer sur notre relation à l'autre dans le cadre de ce sujet. Quid de l'importance des hormones dans la construction des comportements et relations vis à vis des autres facteurs environnementaux et sociaux à l'heure actuelle ? Et dans la construction de nos comportements sociaux au fil du temps (influence sur l'évolution) ? La recherche a encore beaucoup à nous apporter et les débats sont loin d'être clos, mais il est nécessaire d'intégrer l'ensemble de nos connaissances à ce propos pour bien appréhender le sujet.\nEdit : réactualisation des liens\nMessage par lady space » lun. 22 févr. 2021 16:41\nJe trouve ton éclairage très intéressant.\nN'ayant que des notions extrêmement basiques en biologie, je me demande cependant s'il faut aussi donner une définition biologiste du terme domination qui serait différente de la notion du langage courant.\nPuis, dans l'imaginaire stéréotypé (comme celui de la pornographie par exemple), on trouve souvent la notion de domination accompagnée de la notion inverse qui serait la soumission qui n'apparaît pas du tout dans les sources que tu cites. S'agit-il d'un point à développer ultérieurement ? Ou bien d'une notion purement culturelle ?\nMessage par wallcreeper » lun. 22 févr. 2021 19:03\nJ'allais développer cet aspect, pour qu'il n'y ait pas de quiproquo entre domination, soumission et dominance dans la suite des échanges.\nEn éthologie, la dominance s'applique au champs des relations entre un ensemble de 2 éléments, dans un contexte conflictuel au sein duquel l'agressivité peut tenir sa place, afin de créer une réaction de soumission à l'élément subissant le comportement. Cela peut s'appliquer de manière individuel comme à des groupes, pour des intérêts d'accès aux ressources et dans ce cas on parle de dominance sociale.\nSi l'on cherche à genrer la dominance, qui apparait dans les populations de mammifères vivant en groupe, elle s'affirme majoritairement par la force du mâle mais quelques exceptions existent, chez les Bonobos notamment ou la proximité et les liens entre femelles leur permettent de résister (joli pied de nez...).\nJe vous joins le lien Wiki relatif à la dominance sociale en psychologie, je ne suis pas compétent dans ce domaine !\nhttps://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9o ... ce_sociale\nMessage par Judith » mar. 23 févr. 2021 07:43\nJ'ai juste une suggestion (sans entrer dans le débat très vaste que tu proposes faute de temps) : pourrais-tu préciser et hiérarchiser un peu tes sources si tu en trouves le temps?\nUne "page wiki" citée de façon générale n'est pas une source utilisable. Par exemple "source Wiki, instinct et endocrinologie de la dominance" ne réfère à rien de clair. Le paragraphe que tu en cites renvoie à trois sources, dont les auteurs sont respectivement un urologue, Jordan Grand (dans une étude qui date de vint ans), et deux psychologues (qui citent probablement une référence en endocrinologie, puisque ce n'est pas leur domaine), Nicolas Gueguen et Laurent Bègue : aucune référence de page permettant d'aller voir ce qu'il en est. Comment vérifier quoi que ce soit et s'y retrouver?\nMerci d'avance si tu fais cette démarche.\nMessage par O'Rêve » mar. 23 févr. 2021 09:56\nSur les théories de dominance dans le monde animal, dans le cadre de ce sujet, je trouve qu'il peut être intéressant de soulever les questions relatives à leur élaboration et aux artefacts.\nEn particulier l’influence de l’observateur (on peut par exemple questionner le genre de l'observateur).\n"La hiérarchie de dominance a constitué un modèle d’organisation majeure dans l'étude des primates. Elle s’imposait avec une telle évidence qu’elle était devenue synonyme d’organisation sociale. Au début des années soixante-dix, la primatologue Thelma Rowell remet le concept en question. Elle lui opposera de très nombreuses critiques, allant jusqu'à suspecter le fait que la hiérarchie n’aurait finalement été qu’un artefact des recherches. Quelques années plus tard, la primatologue Shirley Strum reprend le débat : la hiérarchie est un mythe. La contestation sera relayée dans une controverse plus vaste concernant de multiples questions : le genre des observateurs, l'influence de l'idéologie des rapports de force, la non-neutralité des théories biosociales, les méthodes de terrain, voire l'influence de l'observateur sur ce qu’il étudie."\nhttps://www.cairn.info/revue-ethnologie ... enu=resume\nMais aussi la problématique des observations sur des animaux en captivité.\n"Moralité? Zuckermann croit voir là un comportement naturel, alors qu’il observe la pagaille que le zoo lui-même a créée… Le dernier type d’études identifié par Thelma Rowell est basé sur des observations faites en nature, mais «les chercheurs ont nourri les animaux pour les attirer»: ces bouchées balancées aux singes suscitent une compétition et font émerger une hiérarchie qui jusque-là n’existait pas. Il s’agit là de ce que les scientifiques appellent un «artéfact»: un phénomène qu’on observe parce qu’on l’a créé."\nhttps://www.letemps.ch/societe/2016/07/ ... domination\nEt pour le relier au sujet, et bien ces théories (aujourd’hui assez critiquées) ont pu impacter notre culture générale.\n"La notion de «mâle alpha» est ainsi prête à l’emploi dans la culture générale, qui l’adopte avec enthousiasme, oubliant au passage que Schenkel parlait d’un couple dominant, et pas seulement d’un mâle… Quoi qu’il en soit, le «loup alpha» inspire des réflexions sur le leadership en entreprise, devient un modèle de programmation algorithmique (Grey Wolf Optimizer), s’invite dans la psychologie des religions lorsque le psychiatre texan Hector A. Garcia invente la notion d’Alpha God (2015) pour décrire la manière dont les sociétés monothéistes imaginent leur dieu..."\n"Aujourd’hui, les primatologues (et les «loupologues», si on ose) savent que la théorie classique de la dominance est périmée. Mais qu’importe? Maintenu en vie par des ouvrages de management tels que Corporate Plasticity (2014), qui consacre un chapitre aux «Meutes de loups: culture, esprit, leadership», l'«animal alpha» continue à rôder dans les limbes des concepts zombies – les idées mortes-vivantes qui grignotent nos cerveaux."\nIl y a aussi cet article, mais il faut être abonné pour le lire en entier : https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html\n"Mâle alpha...Son introduction dans le langage courant date d’une vingtaine d’années, et tient notamment au succès du terme au sein de la communauté des pick-up artists [« communauté de la séduction » ]. Dans cette sous-culture masculine née aux Etats-Unis à la fin des années 1990, les hommes (hétérosexuels) apprennent à devenir de parfaits mâles dominants, considérés plus à même d’obtenir les faveurs sexuelles de ces dames – parmi lesquels le grand gagnant sera donc le « mâle alpha".\nMessage par Pascalita » mar. 23 févr. 2021 19:01\n@wallcreeper et @O'Rêve, merci pour vos interventions, je trouve qu'elles apportent de quoi aller plus loin dans la réflexion.\nLa part hormonale dans nos comportements, humeurs et préférences, c'est une très grosse question, je trouve. Et il est probablement très difficile d'y apporter une réponse. Et surtout, comment savoir ce qui prend le pas sur l'autre, de notre programmation hormonale et de notre programmation culturelle (inné/acquis) ?\nAu-delà, les deux programmations me gênent en fait fondamentalement... parce que j'ai (indécrottablement, je le crains) la conviction que nous sommes, êtres pensants et ressentants et analysants, capables de nous affranchir de l'une comme de l'autre. Je pense que nous sommes, individuellement, plus que nos conditionnements.\nAutrement dit, quand je lis ce paragraphe par exemple ,\nLes hormones et les chromosomes sexuels ne sont pas les seuls facteurs influençant l'apparition de comportements humains liés au sexe. Par exemple, les enfants miment le comportement de leurs camarades de même sexe et, quand on leur parle de choses de " filles " ou de choses de " garçons ", ils montrent de l'intérêt pour les choses dont on leur a dit qu'elles concernaient plutôt leur sexe. Il est surprenant de noter que, dans une certaine mesure, les différences observées entre sexes et individus pour des jeux ou des comportements d'ordre sexuel sont innées. La testostérone sculpte le cerveau avant la naissance pour prédisposer les individus à certains penchants après la naissance, mais ces penchants peuvent être influencés ultérieurement par des expériences.\nje me sens particulièrement mal à l'aise, autant par la prédisposition innée que par l'influence du comportement des camarades de même sexe. Je ne me reconnais aucunement dans l'influence sociale sur mes goûts en tant qu'enfant, et l'explication serait donc pour moi, parfait garçon manqué jusqu'à l'âge adulte, une exposition à un fort taux de testostérone intra-utérine.\nC'est, j'imagine, une chose que je ne pourrai jamais vérifier, mais cette éventualité et la question en général de cette prédisposition hormonale sont pour moi un gros pavé dans la mare des questionnements et ma définition de qui je suis...\nEdit : pareil pour ce qui concerne l'instinct de reproduction...\nJe me demande quand même, au passage, à quel point les études de préférences de jouets chez les animaux sont fiables, et notamment pour les petits singes mâles avec une voiture : que peut signifier une voiture en terme de genres pour un petit singe, qu'il soit mâle ou femelle ? Qu'on puisse considérer comme pertinente la poupée singe, peut-être (et encore, a-t-elle assez en commun avec un vrai bébé singe ?), mais une voiture peut-elle être considérée comme un jouet genré pour un singe ?\nSur la question de la dominance, si on peut s'interroger sur un biais de genre dans les travaux de Cordelia Fine, et éventuellement contester ses conclusions sur la base de ce biais, on peut aussi renverser l'interrogation, c'est-à-dire la faire porter sur les travaux des scientifiques masculins et leurs conclusions. Balle au centre...\nEt c'est ce qui ressort également de l'article de Vinciane Despret mis en lien par O'Rêve (ce lien-là) : les travaux sur la hiérarchie dans les groupes d'animaux pourraient être marqués à la fois d'un biais de genre et d'un biais de confirmation (anthropologisation des groupes d'animaux et recherche de quelque chose que l'on souhaitait trouver), en plus du biais d'artefact et de celui des conditions d'observation. Ça fait quand même quelques objections à considérer, et qui mènent certains jusqu'à la contestation de l'existence même d'une organisation hiérarchique au sein des sociétés animales.\nDu coup, on n'est pas plus avancé... Il faudrait tout remettre à plat. Mais ça nous montre aussi à quel point la question est profonde et imprègne notre vision des choses dans tous les domaines.\nMessage par Brunehilde » mar. 23 févr. 2021 22:13\nÇa fait un petit temps que je suis ce fil, et les derniers posts m'ont fait penser à ces épisodes de Méta de choc. Il s'agit d'un entretien en quatre épisodes avec Odille Fillod sur les différences homme-femme et de mémoire elle démonte pas mal cette fameuse étude sur les singes et les jouets.\nÇa vaut vraiment le coup d'être vu (ou plutôt écouté), c'est tout aussi qualitatif que les épisodes sur l'intelligence\nCes utilisateurs ont remercié l’auteur Brunehilde pour son message :


« Le système actuel met les étudiants en situation d’échecs par accumulation de contraintes au lieu de les mettre en situation de réussite. ». Cette phrase pourrait être tirée d’une plateforme revendicative, mais elle est extraite du rapport d’étape sur la masterisation des enseignants que vient de remettre Jean-Michel Jolion, président du comité Master, à Valérie Pécresse, ministre de l’enseignement supérieur. Dans une présentation de la situation très synthétique (12 pages), le rapport insiste sur un point connu de tous les étudiants : que vaut un master de ce type (et sa formation) pour les étudiants qui n’ont pas le concours d’enseignant (la majorité) ?\nComme de nombreux acteurs depuis deux ans, le rapport cherche des solutions pour sortir du dilemme infernal : comment rendre compatible la préparation d’un concours et le travail universitaire de recherche inhérent à un master, alliant travail d’appropriation de savoirs disciplinaires, stages, problématisation d’un axe de mémoire, écriture... ? « La situation actuelle semble la pire des solutions, à la fois parce qu’elle désorganise l’Université et oblige les étudiants à courir plusieurs lièvres à la fois. Solution ? « L’admissibilité en fin de M1 » pour proposer un M2 spécifique aux non-admissibles et une découverte approfondie du métier pour les admissibles. Avec pour corollaire le maintien de l’admissibilité pour plusieurs années, pour permettre aux reçus-collés (ayant eu le master, mais pas le concours) de retenter le concours sans redoubler en master. Proposition iconoclaste, le rapport demande même de publier le nombre de postes plusieurs années à l’avance pour donner des indications pertinentes sur le marché de l’emploi enseignant aux étudiants de licence...\nDes concours « déconnectés » de l’exercice du métier. Les concours en prennent également pour leur grade : leurs contenus sont jugés peu articulés avec les contenus des masters, « la non prise en compte de l’activité professionnelle en cours de formation est un principe de plus en plus difficile à comprendre pour les étudiants. Les concours sont jugés « déconnectés » de l’exercice réel du métier ».\nMotivation et souffrance. Si le « nouveau système ne s’est pas effondré, c’est essentiellement grâce à « la motivation très très (sic) forte des étudiants », malgré leur grande « souffrance ». « Nous sommes au milieu du gué d’une réforme qui aurait mérité un plus grand consensus en amont pour en permettre une vraie réussite ». Sachant que « les deux ministères » (éducation nationale et supérieur) n’ont pas les moyens de mettre en place les outils de supervision nécessaires pour « connaître la réalité du terrain », notamment les raisons de la baisse du nombre d’inscriptions ou les problèmes spécifiques posés aux filières professionnelles, comment construire des réponses à des problèmes qu’on connaît mal ?\nLa question de la formation en alternance, un autre cheval de bataille des directeurs d’IUFM, est également citée. Une éventuelle modification du statut des assistants d’éducation pourrait permettre une nouvelle piste, parmi d’autres, pour la formation des enseignants.\nLa place des IUFM. Notons que comme le demande la conférence des directeurs d’IUFM, le rapport demande une place spécifique pour les IUFM dans le champ de l’université, à la fois du fait des responsabilités spécifiques qu’ils ont du assumer dans la nouvelle organisation (notamment avec les rapports nombreux avec les rectorats et inspections académique pour la mise en stage), mais aussi par leur rôle important dans l’aménagement du territoire. On sait que certains centres départementaux sont menacés par les restructurations financières.\nPar MBrun , le mercredi 13 avril 2011.


Game of the Show : Top 5 des jeux PS5 et PS4 de l'E3 2021 - Fonctionnalité\nAccueil / Blog jeux vidéo / Playstation / Game of the Show : Top 5 des jeux PS5 et PS4 de l’E3 2021 – Fonctionnalité\nRegardez, ce n’était pas une année vintage pour les nouvelles annonces PlayStation 5 et PS4 à E3 2021. Sony a sauté l’événement, ce qui signifie que nous comptions sur des révélations de tiers, et – si nous sommes parfaitement honnêtes – la pandémie signifiait que la plupart des éditeurs n’avaient pas grand-chose à montrer. Cependant, ce n’était pas un lavage complet et total, car il y avait une poignée de projets prometteurs exposés.\nLes critères de notre Jeu du spectacle sondage – auquel des milliers d’entre vous ont participé – exigeait que tout jeu candidat ait reçu une nouvelle bande-annonce ou une nouvelle démo de gameplay lors d’une présentation de l’E3 2021 ou lors du Fête du jeu d’été. De plus, il va sans dire que les jeux doivent sortir sur une plate-forme PlayStation, donc malheureusement pas de Starfield ici. C’est une déception, nous le savons.\nComme vous l’avez décidé, voici nos cinq meilleurs jeux PS5 et PS4 de l’E3 2021, avec le reste des dix premiers inclus pour l’intérêt :\nEh bien, nous ne savons presque rien à ce sujet, à part le fait que c’est une suite de A Plague Tale : Innocence et qu’il y aura beaucoup de rongeurs. La simple existence de la suite PS5 attendue d’Asobo Studios a cependant fait plus que suffisant pour propulser ce projet à la cinquième position de notre liste de présélection Game of the Show.\nBattlefield 2042 s’annonce facilement comme le plus gros jeu de l’année, et tout ce que nous avons vu jusqu’à présent nous a convaincus que DICE est sur le point de livrer quelque chose de vraiment spectaculaire. L’ampleur des batailles en ligne à 128 joueurs du jeu de tir à la première personne est sans précédent, mais le développeur suédois ne s’est pas arrêté là, superposant des séquences météorologiques scandaleuses.\nVous pourriez être pardonné d’avoir l’impression que Far Cry 6 était le seul jeu à l’E3 2021 compte tenu de la fréquence à laquelle il est apparu, mais à part quelques cinématiques sérieusement datées, cela ressemble à un jeu amusant sur la série éprouvée. formule. Nous aimons particulièrement les nombreuses armes de fortune qu’Ubisoft a annoncées jusqu’à présent, y compris cette arme à feu construite à partir d’un Discman.\nL’une des rares nouvelles annonces majeures de l’E3 2021, Marvel’s Guardians of the Galaxy d’Eidos Montréal ressemble à une solide adaptation de la série de bandes dessinées. Alors que le titre a été critiqué pour ses valeurs de production inférieures à la moyenne – franchement, il semble être une génération derrière la dernière récolte d’exclusivités PS5 – l’accent mis sur le mode solo a suscité des attentes, et l’espoir est que le développeur Deus Ex puisse tenir l’atterrissage .\nCela n’a jamais été mis en doute – la plus grande question est peut-être de savoir si cela se présenterait même. Dès qu’Elden Ring est apparu au Summer Game Fest la semaine dernière, nous savions qu’il était destiné à devenir Game of the Show. Au final, il a presque doublé le nombre de voix de son plus proche rival – en fait une valse pour le réalisateur Hidetaka Miyazaki et son équipe FromSoftware.\nCertains ont critiqué les similitudes de la bande-annonce avec Dark Souls, arguant qu’il s’agit d’une nouvelle propriété intellectuelle de nom uniquement. Mais entre le monde ouvert et les nouvelles opportunités de jeu – vous pouvez invoquer stratégiquement des esprits sur le champ de bataille et même utiliser la furtivité – cela ressemble à une véritable évolution de la boucle emblématique du développeur légendaire.\nUn gagnant confortable et mérité du Game of the Show.\nQuels étaient vos jeux PS5 et PS4 préférés de l’E3 2021 et pourquoi ? Êtes-vous d’accord avec l’ordre de notre top cinq ? Parlez-en dans la section commentaires ci-dessous.\njeux, des, PS4, Game, top, PS5, Show, fonctionnalité, lE3\nSuivant Chronicles of Elyria parle de rétablir la confiance dans les questions-réponses des bailleurs de fonds alors que le procès contre les consommateurs se poursuit\nPrécédent Les cinq principales choses que nous attendons de Hearts of Iron 5


Altitude poursuit sa croissance et rachète Phibee Télécom - alloforfait.fr\nBusiness › Altitude poursuit sa croissance et rachète Phibee Télécom\nLe 9 mai 2022 à 11:00 par Geoffrey\nAltitude poursuit sa croissance et rachète Phibee Télécom\nLe groupe Altitude vient d’annoncer avoir franchi une nouvelle étape en mettant la main sur Phibee Télécom, un grossiste de solutions d’accès et d’interconnexion auprès des opérateurs internationaux.\nTroisième opérateur d’infrastructures de fibre en France, le groupe Altitude vient d’annoncer une nouvelle acquisition, Phibee Télécom. Il s’agit d’un des principaux grossistes de solution d’accès et d’interconnexion en Europe, avec des points de présence dans une quinzaine de pays du Vieux Continent.\nPhibee Télécom propose des solutions aux opérateurs de toute taille mais aussi différents services aux opérateurs de télécommunications : VoIP, Cloud…\nPoints d’interconnexion de Phibee Télécom en Europe\nPour Altitude, c’est son troisième rachat d’importance en trois ans, après l’acquisition de Kosc en 2020 ainsi que des 26 réseaux de Covage en 2021. Ce rachat permettra à Altitude de se renforcer sur le marché des télécoms BtoB (business to business) qu’il adresse depuis 2017, avec la création de l’opérateur de service Linkt.\nPour Dorothée Lebarbier, directrice générale du groupe Altitude, « l’acquisition de Phibee permet de renforcer le positionnement du Groupe Altitude auprès des opérateurs internationaux qui commandent des services en France. Les opérateurs internationaux plébiscitent les interlocuteurs avec un fort sens du service sachant faire l’interface entre leur catalogue et celui des opérateurs français ».


Comment se débarrasser des blattes à Lalevade-d'Ardèche (07380) ?\nVous êtes envahi par les blattes à Lalevade-d'Ardèche ?\nLes blattes font partie des insectes les plus répugnants de la planète, mais également les plus tenaces. Quand vous faites face à une infestation de ces invertébrés, il est important de vite s’en débarrasser, car non seulement, elles vous pourrissent la vie en se multipliant, mais par leur présence, vous risquez d’attraper des maladies comme la typhoïde, la salmonelle et de nombreuses autres. Cet article vous permettra d’en apprendre plus sur ses insectes, mais aussi pourquoi il vous faut l’aide d’une entreprise professionnelle de désinsectisation à Lalevade-d'Ardèche pour vous en débarrasser.\nLes différentes sortes de blattes à Lalevade-d'Ardèche\nEn premier, nous retrouvons la blatte germanique (allemande) à Lalevade-d'Ardèche\nEn seconde position nous avons la blatte à bande brune à Lalevade-d'Ardèche\nPour finir, nous avons la blatte américaine à Lalevade-d'Ardèche\nCes trois espèces de blattes sont celles que nous rencontrons le plus souvent dans nos maisons, bureaux et autres. Pour vous débarrasser de ses blattes, il est important que vous sachiez de quel type de blatte il s’agit. C’est pour cela que recourir à un professionnel à Lalevade-d'Ardèche est le meilleur choix que vous puissiez faire.\nSi vous tombez sur des blattes à Lalevade-d'Ardèche, il se peut qu’il y en ait toute une colonie non loin. Les blattes femelles ne se reproduisent qu’une seule fois et peuvent donc rester enceinte tout le reste de leur durée de vie. Vous pouvez vous sentir désolé pour elle, sauf que les oocytes formés dans son abdomen contiennent près de 30 nouvelles nymphes de blattes chacun. Elle laissera ces sacs près de chez vous presque toutes les semaines. Un an plus tard, elle pourrait donner naissance à 30 000 jeunes blattes.\nÀ vous seul, vous aurez du mal à vous en débarrasser. C’est la raison pour laquelle il est important de recourir au service d’une societe à Lalevade-d'Ardèche qui s’y connaît. Il saura identifier le type de blattes qui vous rend la vie difficile et pourra s’en débarrasser.\nIl est très improbable que vous vous procuriez tous ses animaux afin de pouvoir vous débarrasser des blattes. La meilleure solution est de faire appel à un professionnel en désinsectisation à Lalevade-d'Ardèche.\nPourquoi une infestation de blattes est-elle dangereuse à Lalevade-d'Ardèche ?\nComment faire pour éliminer les blattes à Lalevade-d'Ardèche ?\nVous connaissez à présent les différents types de blattes et le danger de leur infestation. Il faut maintenant vous en débarrasser. Pour une lutte efficace contre ces nuisibles, il est primordial de faire appel à une entreprise de lutte antiparasitaire professionnelle à Lalevade-d'Ardèche comme la nôtre. Nous sommes les meilleurs pour l’extermination des blattes d’un domicile. Nous disposons non seulement des meilleurs outils, mais aussi des meilleures méthodes afin de vous débarrasser des blattes. Cependant, voici quelques procédés qui peuvent être suivi. Il est normal de trouver qu’ils sont fastidieux, raison pour laquelle les professionnels en désinsectisation à Lalevade-d'Ardèche sont les mieux indiqués pour un travail à la perfection.\nCes différentes techniques vous permettront d’éliminer les blattes qui vous pourrissent la vie. Vous devrez combiner plusieurs techniques pour vraiment freiner l’infestation de blattes à Lalevade-d'Ardèche.\nComment arrivent les blattes à Lalevade-d'Ardèche ?\nLes blattes proviennent des zones sombres et humides à Lalevade-d'Ardèche comme les égouts. Elles ont besoin de nourriture et d'eau pour survivre et vont donc se déplacer quand leur colonie manque de nourriture.


US Open : Marin Cilic, service gagnant\nPour sa première finale en Grand Chelem, le Croate a balayé le Japonais Nishikori en moins de deux heures (6-3, 6-3, 6-3). Avec cette victoire, le joueur de 25 ans bouscule la hiérarchie du tennis mondial.\nLe Monde avec AFP Publié le 09 septembre 2014 à 01h14 - Mis à jour le 09 septembre 2014 à 15h53\nMarin Cilic a battu Kei Nishikori en trois set (6-3, 6-3, 6-3). AFP/MATTHEW STOCKMAN\nPour sa première finale en Grand Chelem lundi soir, Marin Cilic n'a pas tremblé et a balayé Kei Nishikori en moins de deux heures 6-3, 6-3, 6-3 pour remporter l'US Open 2014. Malgré son contexte quasi historique avec un premier sacre possible en Grand Chelem pour un Asiatique, la finale a tourné court avec un dernier duel à sens unique, insipide parfois.\nLa faute à la nervosité de Nishikori qui a semblé dépassé par l'événement, avec 30 fautes directes, mais la faute surtout à Marin Cilic qui, après avoir démoli en demi-finale Roger Federer, a réservé le même traitement désagréable à son adversaire avec 17 aces et 38 points gagnants.\n« J'ai joué le meilleur tennis de ma vie », a reconnu le Croate, qui avait abordé le tournoi à la 16e place mondiale, et dont le titre de gloire était jusque-là d'avoir remporté le Queen's en 2012, un tournoi ATP 250. Il était pourtant progressivement monté en grade, ne perdant pas le moindre set lors de ses trois derniers matches, alors que Nishikori l'avait battu cinq fois lors de leurs sept confrontations\nOriginaire d'une contrée de géants, il fait lui même 1,98 mètre, Marin Cilic s'est surtout appuyé sur un service rageur pour gagner cet US Open. Contre Federer, il a infligé 13 aces et 43 coups gagnants, avec des balles franchissant souvent les 200 km/h. Un jeu agressif et risqué qui l'a souvent vu terminer rapidement ses matches.\n« Ce succès doit être une source d'espoir pour les autres : le travail paye », a-t-il affirmé après le match, puisque lui et Nishikori brisaient dix années de domination sans partage du « Big Four », où pour la première fois depuis l'Open d'Australie 2005, Roger Federer, Novak Djokovic, Rafael Nadal et Andy Murray n'étaient pas en lice dans une finale de Grand Chelem. Il s'agit seulement du quatrième titre qui échappe aux quatre joueurs sur les 40 derniers tournois du Grand Chelem disputés, dont deux en 2014 : l'Open d'Australie enlevé par Stan Wawrinka et désormais l'US Open par Cilic.\n« Ce titre représente beaucoup de travail depuis un an. Goran m'a apporté quelque chose de spécial, la joie de jouer au tennis », a insisté le géant croate entraîné depuis septembre par son illustre compatriote Goran Ivanisevic, vainqueur de Wimbledon en 2001. Une année marquée notamment par sa non-participation à l'US Open 2013, car il purgeait une suspension controversée de neuf mois pour dopage à la nicéthamide (un stimulant cardio-vasculaire), ramenée à quatre mois par le tribunal arbitral du sport.\nLa Fédération internationale (ITF) avait reconnu qu'il n'avait « pas l'intention d'améliorer ses performances » en prenant une tablette de Coramine-glucose. « Il a eu une deuxième chance, et il l'a saisie, et je ne vois pas pourquoi ça ne continuerait pas sur sa lancée », avait prédit avant la finale son compatriote et entraîneur. « Quand je suis revenu sur le circuit, j'ai effacé tout le négatif et je n'ai gardé que le positif, cela m'a rendu plus fort, plus concentré sur mes objectifs », avait alors expliqué Marin Cilic, qui qualifiait encore cette sanction « d'injuste » la semaine dernière.\n« Ma satisfaction est immense, parce que je sais ce par quoi il est passé l'an dernier. Ça n'a pas été facile pour moi de le convaincre à quel point il est fort », a d'ailleurs souligné Ivanisevic. Mais ce premier titre du Grand Chelem devrait rapidement convaincre le nouveau n° 9 mondial de ses qualités.\nLire aussi : US Open : Cilic-Nishikori, duel de revenants


News Canal franchise - Les Lyonnais dÃ©couvrent la mÃ©thode ThÃ©raform avec Isabelle Lefevre-Verley\nDu discount, des marques, de lâ€™excellence\nIntermÃ©diaire de vente automobile dâ€™occasion en France et Ã lâ€™import\nLes Lyonnais dÃ©couvrent la mÃ©thode ThÃ©raform avec Isabelle Lefevre-Verley\nDotÃ©e dâ€™une âme dâ€™entrepreneuse, Isabelle Lefevre-Verley a rejoint la franchise ThÃ©raform Ã Lyon, le 23 mars dernier. Sensible depuis toujours aux sujets relatifs aux soins de la personne et aux relations humaines, Isabelle concrÃ©tise ainsi un projet de vie. La plastithÃ©rapeute peut dÃ©sormais accompagner des personnes dans leur perte de poids, grâce Ã cette mÃ©thode 100 % naturelle, en leur apportant Ã©coute et conseils au sein de son institut.\n« Entrepreneuse dans lâ€™âme, aprÃ¨s des Ã©tudes de comptabilitÃ© et quelques annÃ©es dans un cabinet puis en sociÃ©tÃ©, jâ€™ai repris un rÃ©seau de franchise de restauration, il y a 7 ans de cela, sur la ville de Rouen. A mon arrivÃ©e sur Lyon, jâ€™ai eu envie de concrÃ©tiser un nouveau projet auquel je croyais. La plastithÃ©rapie que jâ€™avais dÃ©couverte Ã Rouen mâ€™est alors apparue comme le mÃ©tier idÃ©al pour rÃ©aliser mes envies. En effet, lorsque jâ€™Ã©tais plus jeune, je souhaitais devenir kinÃ©sithÃ©rapeute car le soin Ã la personne et la relation humaine mâ€™attiraient particuliÃ¨rement. Grâce Ã ThÃ©raform, je peux dÃ©sormais aider et accompagner les personnes dans leur volontÃ© de perte de poids, et pratiquer la plastithÃ©rapie, mÃ©thode proche de la rÃ©flexologie. Je crois dâ€™autant plus Ã mon projet et Ã sa rÃ©ussite que jâ€™ai moi-mÃªme testÃ© cette mÃ©thode dâ€™amincissement naturelle. Ma formation ThÃ©raform, liÃ©e Ã ma propre expÃ©rience de la plastithÃ©rapie, me permet de mieux comprendre mes patients et de mieux les accompagner dans leur dÃ©marche, » tÃ©moigne Isabelle Lefevre-Verley.\nFormÃ©e aux techniques de soins Theraform, la plastitÃ©rapeuthe peut dÃ©sormais proposer Ã ses patients une mÃ©thode naturelle et Ã©prouvÃ©e depuis 1994 pour perdre du poids. DÃ¨s le premier rendez-vous, Isabelle rÃ©alise un diagnostic complet avec ses patients avec lesquels elle Ã©tablit un programme de rÃ©Ã©quilibrage alimentaire adaptÃ© selon les besoins et les freins de chacun. Outre ce rÃ©Ã©quilibrage alimentaire, la plastitÃ©rapie permet dâ€™engager un vÃ©ritable processus de remise en forme, gÃ©nÃ©rant de rÃ©els bienfaits sur le mÃ©tabolisme et le systÃ¨me circulatoire dont les rÃ©sultats sont ressentis dÃ¨s le dÃ©but de la cure.\nIsabelle a souhaitÃ© que son centre dâ€™amincissement ne soit pas uniquement un endroit oÃ¹ lâ€™on mincit et oÃ¹ lâ€™on retrouve la ligne. Ses patients viennent y chercher support et Ã©coute grâce Ã un accompagnement rÃ©gulier et personnalisÃ©. Dans une ambiance discrÃ¨te et sereine, ils peuvent sâ€™y confier en toute quiÃ©tude, condition indispensable aux yeux de la plastitÃ©rapeute, pour une cure dâ€™amincissement paisible.\nGrâce Ã la forte notoriÃ©tÃ© acquise par ThÃ©raform sur le marchÃ© trÃ¨s porteur de la minceur (85% de la population franÃ§aise concernÃ©e par la perte de poids Ã un moment de sa vie), Theraform Lyon commence fort. Isabelle Lefevre-Verley accompagne dâ€™ores et dÃ¨jÃ de nombreux patients au sein de son centre dâ€™amincissement ThÃ©raform. Ces derniers affluent essentiellement grâce au bouche Ã oreille, aprÃ¨s avoir observÃ© sur dâ€™anciens patients, les rÃ©sultats obtenus par ce programme dâ€™amincissement naturel.


15 AVRIL – En 4 minutes, ce qu’il faut retenir de l’actu du week-end – HyeTert\nChaque lundi matin, Lepetitjournal d’Istanbul vous propose un résumé de l’actualité turque du week-end.\n=> Une députée française menacée de mort au sujet de l’Arménie\nSonia Krimi, députée LREM de la Manche, a subi les foudres des représentants turcs lors d’un déplacement officiel à Antalya le 12 avril. Membre titulaire de l’Assemblée parlementaire de l’OTAN, la députée s’est fait recadrer par le président du parlement turc Mustafa Sentop. En cause ? Les propos d’Emmanuel Macron sur la commémoration du génocide arménien.\nLe président du parlement turc a expliqué que la France manipulait l’histoire et qu’en matière de génocides, elle n’avait aucune leçon à donner à la Turquie citant le Rwanda et l’Algérie pour accompagner sa démonstration.\nLe ministre des Affaires étrangères turc Mevlut Çavusoglu en a rajouté une couche : « Vous pouvez continuer à prendre les choses de haut, mais nous continuerons à vous remettre à votre place de cette façon. »\nSonia Krimi a quant à elle dénoncé une campagne mensongère et a qualifié la parole de ses interlocuteurs de « fake news internationale ». Sur Twitter, outre les insultes, la députée a reçu une menace de mort des plus abjectes.\n=> Les quatre prochaines années sont une « opportunité » pour la Turquie, annonce le porte-parole de l’UE\nAlors que la Turquie s’apprête à clore l’épisode des municipales et que les prochaines élections ne se tiendront pas avant 2023, Margaritis Schinas, le porte-parole de l’UE, a annoncé le 13 avril que cette période de « stabilité » devrait être vue comme une opportunité pour faire avancer le processus d’adhésion du pays dans l’UE.\nLe porte-parole a ajouté que les pourparlers entre la Turquie et l’UE ne devraient pas être suspendus comme il est parfois coutume de l’entendre. Il a expliqué que les portes de l’UE étaient toujours ouvertes mais qu’il faudrait pour cela que la Turquie se plie à la charte européenne, notamment en matière de démocratie et d’État de droit.\nUn autre enjeu de taille dans les quatre ans à venir concerne la lutte contre le terrorisme. Là aussi, Margaritis Schinas a été clair, expliquant que la Turquie devrait travailler en étroite coopération avec l’UE. Les questions d’immigration seront également évaluées, que ce soit au sujet de l’accueil de migrants ou celui de l’arrêt des visas obligatoires pour voyager.\nSur les questions économiques, le porte-parole s’est montré optimiste, estimant que les dernières mesures commerciales et financières allaient dans le bon sens.\n=> L’hécatombe des chiens errants d’Ankara\nQuelques jours après l’empoisonnement d’une quinzaine de chiens errants à Ankara, une douzaine de chiens ont été retrouvés morts le 13 avril dans un autre quartier de la capitale. La police et les équipes scientifiques n’ont pas encore trouvé la trace des suspects ni les causes de la mort. Ankara n’est pas la seule ville touchée par ces massacres.\nLes provinces de Burder ou de Kütahya ont également vu une dizaine de chiens errants morts dans d’étranges circonstances. Les gouverneurs des provinces en question ont demandé aux policiers de trouver au plus vite les criminels afin de les punir sévèrement.\n=> Une dizaine de voitures abandonnées à l’aéroport Atatürk\nLes autorités turques ont lancé un appel pour retrouver les propriétaires de véhicules laissés à l’abandon dans le parking de l’aéroport Atatürk, fermé le 6 avril. Au total, une dizaine de voitures – allant de la vieille carcasse au 4×4 de luxe – ont été retrouvées disséminées sur les quatre étages. Selon les rapports, un des véhicules serait garé à la même place depuis 2014, sachant que le prix d’une place de parking au mois était de 342 TL… Pour l’instant, aucun propriétaire ne s’est manifesté.\n=> L’or pour la Turquie aux championnats d’Europe de lutte gréco-romaine\nLe lutteur turc Atakan Yuksel a remporté, dimanche 14 avril à Bucarest (Roumanie), la médaille d’or aux championnats d’Europe de lutte gréco-romaine. Inscrit dans la catégorie « lutte gréco-romaine 67-kg », le sportif turc a battu le lutteur polonais Gevorg Sahakyan au terme d’un match sans suspense, 5-1. La Turquie a remporté pour l’instant deux médailles d’or, une médaille d’argent et deux médailles de bronze en lutte gréco-romaine. Le Président Erdoğan a envoyé un message au sportif, le félicitant pour sa performance.


Facebook ajoute une fonction d'authentification par clé USB\n28/01/2017 à 13h31\nMax Schrems, au FIC 2017 - GK\nInvité à l’occasion du Forum international de la cybersécurité 2017, le juriste-activiste autrichien Max Schrems a profité de l’évènement pour revenir sur l’histoire – parfois rocambolesque – de l'invalidation du Safe Harbor et de la genèse de son successeur, le Privacy Shield. Nous l'avons rencontré.\nVotre action juridique a mené, en octobre 2015, vers une fin abrupte de Safe Harbor, cet accord qui régulait le transfert des données personnelles entre l'Europe et les Etats-Unis. Que pensez-vous du successeur Privacy Shield, qui le remplace depuis juillet 2016?\nMax Schrems : Juridiquement, cet accord est loin d'être stable et les entreprises ne devraient pas lui accorder une trop grande confiance, car l'incompatibilité fondamentale entre les exigences européennes en matière de protection des données personnelles et la réalité de la surveillance de masse américaine est toujours là.\nLa Cour de justice de l'Union européenne (CJUE) a invalidé Safe Harbor car elle a estimé que la Commission européenne n'avait pas fait l'effort d'analyser le niveau de protection des données européennes transférées aux Etats-Unis.\nMaintenant, dans l'accord Privacy Shield, plus de 150 paragraphes expliquent pourquoi les données européennes jouissent d'une protection équivalente aux Etats-Unis. Mais le problème, c'est que les arguments sont mauvais. Au final, la Commission se contente de dire que nos données sont protégées car les Américains disent qu'elles le sont.\nComment une telle argumentation est-elle possible?\nMax Schrems : Elle se base par exemple sur l'interprétation de la notion de surveillance de masse. Le gouvernement américain explique qu'il procède à une collecte de données en masse, mais estime qu'il ne s'agit pas d'une surveillance de masse car seule une infime partie des données collectées serait réellement analysée.\nMais une telle définition est aux antipodes du droit européen où la collecte de masse constitue déjà une violation des droits de l'Homme. Et tout est comme ça. L'accord liste de nombreux arguments pour montrer que la protection de données est équivalente aux Etats-Unis, mais ils sont tous creux. Ils ne prouvent rien. Toute cette construction est donc très fragile.\nGK - Max Schrems au FIC 2017\nSi l'incompatibilité est tellement évidente, pourquoi la Commission européenne a-t-elle signé un tel accord?\nMax Schrems : Il fallait avoir le Privacy Shield pour des raisons économiques et politiques. C'était aussi un coup de force de la part des Américains qui voulaient un accès au marché européen sans se plier aux normes européennes. Je connais les juristes qui ont rédigé l'accord. Ils ont eu la mission de pondre un texte coûte que coûte.\nLa commission Juncker le voulait et l'industrie aussi. D'ailleurs, la genèse de l'accord était très chaotique. Le 31 janvier 2016, à l'issue d'une deadline de négociation, le New York Times annonce qu'il n'y avait aucun accord. Cette information provenait de la part des négociateurs américains.\nJe pense que les responsables européens, constatant que le gouvernement américain ne faisait aucun effort, ont décidé de partir de la table de négociation. Le jour d'après, coup de théâtre, la commissaire Jourava, poussée sans doute par Juncker, a annoncé qu'il y avait un deal. La pression américaine était tellement forte que la commission a finalement cédé. Et le texte n'est arrivé qu'un mois plus tard.\nAllez-vous redescendre dans l'arène pour combattre le Privacy Shield?\nMax Schrems : Franchement, je n'ai pas envie. Je suis déjà impliqué en Autriche dans une action collective contre Facebook. Nous estimons que l'usage commercial que le réseau social fait de nos données n'est pas légal et réclamons 500 euros de dommages et intérêts par personne.\nNous avons recruté les plaignants au travers d'une application mobile où il fallait se loguer par Facebook Connect. Au bout de six jours, nous avons eu 25.000 signatures. C'est énorme. Il a fallu stopper l'application, sinon cela faisait trop de personnes. Selon Facebook, cette plainte n'est pas recevable. C'est désormais à la Cour de justice de l'Union européenne de trancher.\nMais alors, qui va se lancer contre le Privacy Shield?\nMax Schrems : J'espère que d'autres vont le faire. Deux demandes d'annulation ont été déposées contre la décision de la Commission européenne relative au Privacy Shield: celle de la Quadrature du Net, en France, et celle de Digital Rights, en Irlande.\nMalheureusement, elles ne sont pas très bien engagées. Le problème, c'est qu'une telle demande ne peut se faire que dans les deux mois qui suivent et elle n'est valable que si l'auteur est concerné par cette décision. Mais ce n’est pas vraiment le cas pour une association qui ne dispose pas d'un droit à la protection des données personnelles. Elle n'est pas une personne. C’est donc à un particulier de s'y coller.\nA mon avis, ce qu'il faudrait faire, c'est que quelqu'un s'adresse à un tribunal local et porte plainte contre un géant du Net américain – Google par exemple. Cette personne dira que ce géant n'a pas le droit de transférer ses données personnelles aux Etats-Unis car l'accord Privacy Shield est totalement bidon et ne protège en rien sa vie privée. Pour des raisons de compétence, cette plainte va automatiquement remonter à la Cour de justice de l'Union européenne.\nEt que pensez-vous du nouveau règlement européen sur les données personnelles, qui s'appliquera en 2018 ?\nMax Schrems : Le grand changement, c'est que les entreprises pourront être punies en cas de manquements vis-à-vis de la protection des données personnelles, et cela jusqu'à hauteur de 4 % de leur chiffre d'affaires annuel mondial ou 20 millions d'euros.\nDe plus, les entreprises pourront être contraintes à indemniser toute personne au titre du préjudice moral, y compris dans le cadre d'actions collectives. Imaginez qu'une base de données avec des millions d'utilisateurs soit volée et que chaque utilisateur reçoive 500 euros. Le montant peut rapidement devenir gigantesque.\nMax Schrems : Justement, j'envisage de créer une association d’envergure européenne qui aidera les utilisateurs dans leurs recours juridiques face aux géants du Net, et notamment dans le cadre de recours collectifs.\nBasée à Vienne, elle regrouperait des activistes, des juristes et des informaticiens. Il faut maintenant trouver le financement pour démarrer. A terme, je pense qu'une telle structure pourrait s'autofinancer. Il y a beaucoup de cas qui sont faciles à gagner car il y a beaucoup de manquements dans la protection des données personnelles..


Un concours national des plus belles réalisations en bois\nArchitectes, maîtres d’ouvrages et constructeurs ont jusqu’au 30 avril pour déposer leur dossier de candidature à la 2eme édition du prix national de la construction bois.\nLe Prix national de la construction bois a été créé l’an passé pour fédérer les différents concours régionaux et mettre encore mieux en valeur l’utilisation du bois par les architectes et les constructeurs.\nAvec 357 candidatures et 21 réalisations primées (15 prix et 6 mentions), le succès remporté par la première édition a dépassé toutes les prévisions. L’heure est au lancement du deuxième Prix national de la construction bois.\nLes architectes, maîtres d’ouvrage et constructeurs sont dans les starting-blocks. Ils ont jusqu’au 30 avril prochain pour déposer leurs dossiers de candidature.\nDistinguer des bâtiments réalisés après 2009 et donner les tendances de la construction bois en France\n“Si dans le Vorarlberg (Autriche), souvent source d’inspiration pour nos professionnels français, le mouvement des Baukünstler s’essouffle un peu, l’architecture bois made in France est aujourd’hui l’une des plus dynamiques d’Europe. Le premier Prix national de la construction bois en témoigne”.\nAinsi parlait l’architecte Dominique Gauzin Müller à l’issue de la première édition du Prix national de la construction bois, en 2012, en tant que présidente du jury. Un constat qui justifie pleinement la décision de France Bois Régions - réseau des 20 interprofessions régionales - en partenariat avec le CNDB et avec le soutien de France Bois Forêt, de mettre de nouveau en lumière les créations françaises les plus emblématiques dans le domaine de la construction bois.\nDepuis plusieurs années, il existe en effet des palmarès régionaux qui valorisent les constructions en bois, les maîtres d’ouvrage, les maîtres d’oeuvre, les bureaux d’étude et les entreprises de la construction. Le Prix national de la construction bois fédère désormais ces actions et leur donne une plus grande résonance.\nUn concours unique, 8 catégories, 3 remises de prix\nPour cette deuxième édition, les professionnels (maîtres d’ouvrage, maîtres d’oeuvre et entreprises de la construction) ont jusqu’au 30 avril 2013 pour candidater via le site internet www.prixnational-boisconstruction.org\nPour s’informer, ils peuvent s’adresser à leur interprofession régionale dont les coordonnées sont disponibles sur le même site. À noter : ceux qui participent à un palmarès régional concourent à la synthèse nationale qu’est le Prix national de la construction bois.\nLes jurés (tous professionnels) se réuniront en juin prochain sous la présidence de Christian Charignon de l’Agence Tekhne, lauréat de l’édition 2012. Ils seront attentifs au caractère exemplaire des réalisations proposées, en matière d’esthétisme, de technique, d’intégration dans l’environnement et d’utilisation d’essences locales.\nAu delà de l’aspect “concours d’architecture”, le Prix national de la construction bois se veut le témoignage de l’engagement des professionnels pour le développement du bois dans la construction et du dynamisme, tant architectural que technique, de ce secteur.\nChaque remise de prix sera donc l’occasion d’entendre les architectes et les maîtres d’ouvrage sur les choix constructifs et de comprendre quelles sont les nouvelles tendances de la construction bois en France dans les huit grandes catégories représentées. Elles permettront aussi de découvrir l’ouvrage récapitulatif des réalisations candidates, édité pour la circonstance.\nLégende photo : Prix national 2012 1er Prix Extensions-Surélévations Ferm’h à Baden (56), Architectes : ADAO Architecture & Gérard Lucas, Entreprise bois : Burban Remy


C'est le reflet de sa maman...\nBonsoir tout le monde Je viens de terminer ma page pour le challenge de Scrapampilles sur le thème du "reflet". Je me suis inspirée de sketch du mois du forum inspiration création. Papiers 4h37, tampons l'encre et l'image et la compagnie...\nMême pas peur suite...\nBonjour, bonjour, Bon, le temps est bof pour prendre une super photo, mais elle est franchement "moins pire" que celle de hier soir ;-§ Papiers américan crafts, distess, glimmer, tampons l'encre et l'image et la compagnie des elfes,...\nCoucou du soir. J'ai une grosse envie de vous monter une page que je viens juste de finir mais franchement, photo du soir, grr, bonsoir! Vous ne verrez que ce petit bout et toc, le reste demain! Je l'ai réalisé pour ce challenge CHALLENGE...


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