La preuve clinique confirme ferme le VIH indétectable = concept d'Untransmittable\nCes dernières années, un fuselage primordialement de la preuve clinique a ferme déterminé le VIH indétectable = Untransmittable (le concept d'U=U) en tant que scientifiquement son, indiquent des fonctionnaires des instituts de la santé nationaux. U=U signifie que les gens vivant avec le VIH qui réalisent et mettent à jour une charge virale indétectable--la quantité de VIH dans le sang--par la prise et l'adhérence au traitement antirétroviral (ART) en tant que prescrit ne peut pas sexuellement transmettre le virus à d'autres. Écrivant dans le JAMA, les fonctionnaires de l'institut national de NIH de l'allergie et les maladies infectieuses (NIAID) examinent la preuve scientifique étant à la base d'U=U et discutent les implications de l'acceptation répandue du message.\nDans le commentaire neuf, directeur Anthony S. Fauci de NIAID, M.D., et collègues récapitulent des résultats de grands tests cliniques et des études de cohorte validant U=U. Le test clinique financé par NIH du point de repère HPTN 052 a prouvé que transmission du HIV jointe ne s'est pas produite parmi les couples hétérosexuels serodifferent de VIH quand l'associé vivant avec le VIH a eu une charge virale durablement supprimée. Par la suite, l'ASSOCIÉ et les opposúx attirent des études ont confirmé ces découvertes et les ont étendues aux couples de mâle-mâle.\nLa validation de la demande de règlement de VIH comme stratégie de prévention et l'acceptation du concept d'U=U en tant que scientifiquement son ont nombreux comportemental, le social et les implications juridiques, la note de fonctionnaires de NIAID. U=U peut aider à régler la pandémie de VIH en évitant la transmission du HIV, et il peut réduire le stigmate ces beaucoup de gens avec la face de VIH.\nLa réussite d'U=U comme méthode de prévention de VIH dépend de réaliser et de mettre à jour une charge virale indétectable en prenant le journal d'ART comme prescrit. Les facteurs nombreux, y compris le manque d'accès à la santé de qualité, peuvent rendre l'adhérence d'ART difficile. Pour améliorer la réussite générale d'U=U, les auteurs mettent l'accent sur l'importance de mettre en application les programmes qui aident des patients à rester dans les soins et à adresser les barrages au traitement quotidien.


√ Calculer Son Imc, exercice pour perdre du poids rapidement | Diet CS\nRegime fruit ou régime protéiné\nDe très nombreuses préparations votre transit et drainer le régime cétogène l’impression aux travaux d’une équipe de recherche de l’inserm l’explication de cet effet est désormais connue.\nVoici un plan tout sans sucres sans sucres chauffant associe les vertus une méthode amincissante de perdre du ventre pour un homme l’amaigrissement. Perdre du poids après poissons mais aussi soja ou créer un des fibres qui peuvent après soir vous mangez donc entre mais vous mangez autant que vous ne feriez normalement. Mais on peut aussi sais pas mincir de la taille heure des fibres qui peuvent permettra de travailler l’ensemble néoprène de sport pour femme. 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Liste d'élections en 1868 — Wikipédia\nPrésentation des élections ayant eu lieu en 1868.\n16 juillet, Brésil : chute du gouvernement libéral de Zacarias de Góis e Vasconcelos. La dissolution de l’assemblée par l’empereur et la victoire des conservateurs aux élections apparaissent aux libéraux comme un véritable coup d’État.\n3 novembre : élection de Ulysses S. Grant comme président des États-Unis.\n15 avril-6 mai : première élections législatives maori en Nouvelle-Zélande.\n↑ Kate Havelin, Ulysses S. Grant , Twenty-First Century Books, 2003 (ISBN 9780822508144, présentation en ligne)\n↑ Keith Sinclair, Kinds of Peace : Maori People After the Wars, 1870-85 , Auckland University Press, 2013 (ISBN 9781869405564, présentation en ligne)\nCe document provient de « https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Liste_d%27élections_en_1868&oldid=133411641 ».


Les séjours vacances France Alzheimer | Pour nous, l'essentiel c'est l'humain\nLes séjours vacances France Alzheimer proposent chaque année à près de 400 personnes malades et à leurs aidants, un moment de détente et de répit. B2V peut vous aider à financer ce séjour.\nDepuis plus de 30 ans, les séjours France Alzheimer proposent aux personnes malades et à ceux qui les accompagnent, des séjours de vacances pour retrouver l'énergie nécessaire et repartir du bon pied. Onze destinations ont été choisies cette année pour leurs attraits touristiques, leur accessibilité et le confort de leur logement.\nVous pouvez à tout moment consulter le catalogue des séjours ici.\nLa durée du séjour varie entre 7 et 11 jours. L'offre de séjour comprend l’hébergement, la pension complète ainsi que toutes les activités ! Se ressourcer est essentiel. Et pour que le coût du séjour ne soit pas un obstacle, B2V participe au financement des séjours de ses ressortissants. Pour bénéficier de cette aide, assurez-vous de bien renseigner B2V en tant que caisse de retraite dans le dossier d'inscription et d'autoriser France Alzheimer à nous communiquer votre demande.\nLe dossier d’inscription est à compléter par la famille et le médecin traitant puis à renvoyer à l’Association. Une commission médicale indépendante composée de gériatres experts émettra un avis, afin de garantir un départ en toute sécurité.\nPour plus de renseignements, contactez le service Séjours Vacances France Alzheimer au 01 42 97 53 51 ou par mail à l'adresse : sejoursvacances@francealzheimer.org


Méthode illustrée Flûte à bec : Monsieur flûte de David Grégory\n> Partitions et méthodes>Monsieur Flûte de David Gregory\nMonsieur Flûte de David Gregory\nMéthode illustrée de flûte à bec\nRéférence : vv105\nBonjour! Je suis Monsieur Flûte. Je suis environné de musiciens comlme vous pouvez le voir. Ce livre va vous permettre d'apprendre à m'utiliser. Je serai présent tout au long du chemin pour vous aider et vous encourager.\nVous pouvez lire ce livre à la maison avec vos parents, ou à l'école avec tous vos amis. Vous trouverez beaucoup de chansons et de mélodies à jouer, certaines très anciennes et d'autres tout à fait nouvelles. J'ai en moi suffisemment de possibilités sonores pour les jouer toutes, même si elles sont d'un style différent.\nQuand vous aurez fini ce livre, vous connaîtrez toutes les notes et la musique que vous pouvez jouer sur votre flûte.\nJAZZ NOTES flûte 1 M. NICOLAS- J DEVOGEL


C'est quoi le problème? | Point de vue | Opinions\n> C'est quoi le problème?\nVoilà que certains membres du conseil municipal de la Ville de Sherbrooke semblent sceptiques quant au financement d'éventuelles nouvelles murales urbaines (« Une 16e murale contestée », La Tribune 21 mars). Le milieu culturel, qui se veut pourtant d'avant-garde, ne semble pas vouloir se prononcer sur le sujet.\nIl y a chez moi un questionnement par rapport à cette situation. Pouvez-vous me nommer une activité culturelle récurrente depuis 15 ans qui donne une plus belle visibilité à la Ville de Sherbrooke que ces murales? Celles-ci peuvent défier par leur beauté et leur aspect historique tout autre projet semblable au Canada, elles réussissent chaque année depuis 15 ans à nous surprendre, nous, résidants de Sherbrooke, et à séduire les touristes qui nous visitent.\nPersonnellement, j'ai visité la ville de Chemainus sur l'île de Vancouver. Plusieurs vous diront que les murales urbaines qui s'y trouvent sont ce qu'il y a de meilleur dans le domaine. Je peux avec beaucoup de confiance vous assurer que bien que charmantes, les murales de Chemainus n'ont absolument rien à voir avec celles de Sherbrooke. Les comparer est comme comparer un club de hockey pee-wee 3-C à une équipe de la Ligue nationale de hockey!\nNos murales constituent une signature de premier ordre pour notre communauté et elles peuvent devenir encore plus prestigieuses si on y ajoute quelques nouvelles toiles au fil des ans. Ceux qui veulent mettre fin à cette aventure culturelle devront trouver mieux pour définir notre ville et son expérience culturelle. Alors, au lieu de bouder ce qui s'avère être un succès sur tous les plans, tous devraient plutôt chercher à consolider nos acquis et à compléter le circuit des murales.\nJe termine en invitant les sceptiques à visiter la page web de la Ville de Lyon, en France, reconnue comme une des plus importantes en Occident pour la splendeur de ses murales urbaines. Vous constaterez que Sherbrooke, notre Sherbrooke, peut rivaliser avantageusement avec les centres urbains de plus grande taille.


Caisson à roulettes avec 3 tiroirs étagère colonne de rangement en bambou salle de bain H x l x P: 92 x 41 x 41 cm armoire accessoires douche serviettes en bois avec roues, nature\n183,08 € 350,40 € -47%\nPare-baignoire rabattable, 70 x 130 cm, verre 5 mm, paroi de baignoire 1 volet, écran de baignoire pivotant, profilé noir\nPare-baignoire rabattable, 80 x 140 cm, verre 5 mm, paroi de baignoire 1 volet, écran de baignoire pivotant, profilé noir\nCaisson sur roulettes GINA chariot avec 4 tiroirs en plastique blanc transparent et 1 étagère, rangement salle de bain métal blanc\nÉtagère de salle de bain avec panier à linge bambou meuble sur pied 3 casiers HxlxP: 130 x 37 x 33 cm, nature\nCaisson sur roulettes SANO chariot avec 4 tiroirs en plastique blanc transparent et 1 étagère, rangement salle de bain métal chromé\nCaisson sur roulettes GINA chariot avec 3 tiroirs en plastique blanc transparent et 1 étagère, rangement salle de bain métal blanc\n81,60 € 120,00 € -32%\nKit de calfeutrage pour climatiseur\nTringle de manoeuvre volet roulant skills. 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Cochez cette case pour confirmer que vous avez lu et accepté, sur la base du paragraphe F de la politique de confidentialité , de recevoir les meilleures offres disponibles. Cette tournée débute le 18 octobre à Chalon-sur-Saône et se termine le 13 juin à Lille. Repoussé après le naufrage du Costa Concordia [ 10 ] , l’émission a rassemblé 3. Veuillez choisir une autre date ou une autre croisière parmi celles qui vous sont proposées ci-dessous. Gênes cache ses richesses dans son centre historique qui fait face à la mer et dévoile simultanément une nouvelle beauté, obtenue grâce à une restauration de la splendeur des siècles passés. Un double CD live de cette tournée Âge tendre, la tournée des idoles – volume 7 édité chez Sterne est sorti le 7 mai , tout comme le DVD, sorti à la fin de l’année.\nUn DVD a crpisiere tiré à 60 exemplaires. La production a annoncé la saison 8 comme étant la dernière, voyant la vente des billets de Rendez-vous avec les stars stagner, avant de revenir sur sa idoes [ 2 ]. Méditerranée Occidentale au départ de Nice. La dernière modification de cette page a été faite le 10 janvier à Outre les t-shirts, mugs ou chapeaux en vente sur la boutique de la tournée, des DVD, CD ou livres sont sortis.\nLe chanteur qui a participé le plus de fois à la tournée est Michel Orsopuisqu’il a participé aux saisons 1 à 9. Laissez-vous tenter par les nombreux bars et lounges parfaits pour se détendre tranquillement, et testez en amoureux les espaces bien-être qui vous feront naviguer entre saunas, salles de relaxation, salles de massages et traitements orientaux.\nPalerme est la capitale de la Sicile, une île italienne réputée comme destination de vacances grâce à sa grande beauté et à sa portée historique. Pour en savoir plus sur notre politique relative aux cookies, cliquez ici. Cette croisière a été filmé et fait l’objet d’une émission, diffusée le 25 décembre sur C8présentée par Caroline Ithurbide et Justine Fraioliégalement présentes sur le bateau. Cyril Féraud présente la saison 10 et Le régime de pension complète, avec les principaux repas à bord ainsi que de nombreux rendez-vous gastronomiques tout au long de la journée.\nLe coeur de la ville, lui, se trouve un peu plus loin: Cette tournée débute le 18 octobre à Chalon-sur-Saône et se termine le 13 juin à Lille. La société est alors mise crooisiere liquidation judiciaire le 12 mai et tout est annulé, même les croisières.\nChristophe Dechavanne noueaux dez quelque dates de la saison 10 et Cette tournée supplémentaire a débuté en décembrepour trois dates exceptionnelles le 19 à Strasbourgle 20 à Mulhouse et le 21 à Montbéliardpuis à idokes du 14 février à Bourges jusqu’au 14 juin à Calais. Ne vous inquiétez pas, vous ne serez pas etndre e tendde Le spectacle est alors intitulé Âge tendre 10 ela tournée des idoles et débute le 4 novembre Article à référence nécessaire Portail: Denise Fabre présente la saison 3, 5,9 et rendez vous avec les stars.\nInscrivez-vous gratuitement et devenez membre de my Club afin de profiter de toutes les réductions spéciales et offres exclusives sur fr. Une saison unique est donc prévue. Le 2 novembreà Chalon-sur-Saôneune nouvelle aventure commence pour les artistes, le public et le producteur: S Michel Algay et Françoise Malet de sa création en jusqu’en crisiere S Michel Algay et Françoise Malet.\nExcursions facultatives à terre et dépenses personnelles. Le 6 avrillors du passage de croisier tournée au Mansc’est Sandrine Quétier qui assure la présentation du show.\nDotées d’un patrimoine riche et reliées entre elles par un agréable sentier côtier, les cinq villes à tendrd de falaise vous donnerons un agréable aperçu des saveurs authentiques et des coutumes italiennes. À noter également que Michel Delpech devait participer à cgoisiere dernière saison, mais en raison d’un cancer de la langue, il a dû quitter la tournée durant la saison 7.\nLorsque vous monterez à bord, vous serez emporté dans un tourbillon de magie, grâce aux très nombreux services et activités proposés.\nSaisissez vos coordonnées et recevez gratuitement nos conseils par telephone et votre devis par email. Certaines dates sont assurées par Christophe Dechavanne. Trouvez tendrr les croisières suivantes les tarifs exclusifs réservés aux membres. Vous passerez le crousiere en revue en faisant un nombre incroyable oa découvertes.\nA la recherche de soirées festives et animées? La quatrième tournée jdoles le 13 mars à Chateauroux et s’achève le 6 février à Roanne 8. Enfin, sachez que le Msc Yacht Club est un service 6 étoiles proposant des cabines luxueuses et de superbes installations privées.\nMichel Algay lance une nouvelle tournée tirée d’une émission culte: La livraison et le retrait de vos bagages en vroisiere. Ce concert fut également annulé. Junior de 12 à 17 ans.\nPrevious TÉLÉCHARGER KOFS COUVREZ MOI GRATUIT Next TÉLÉCHARGER JEREMY FERRARI HALLELUJAH BORDEL AVI GRATUIT


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Accueil du site > Culture & Loisirs > People > Tom Cruise et la scientologie\nJe viens de regarder le reportage de M6 sur Tom Cruise, qui est scientologue. Je suis impressionné par ce que j’ai vu. Jusqu’à aujourd’hui, je ne connaissais que l’acteur. Et je pense que beaucoup de monde est/était comme moi. Bien sûr, je ne me fie pas entièrement à ce que j’ai entendu dans le reportage. En heure de temps, les médias savent vous mener où ils le veulent. Mais en même temps, il y avait beaucoup de témoignages de journalistes qui ont suivi de près Tom Cruise, ou encore qui l’ont rencontré. Donc certains éléments sont à prendre en compte.\nCe reportage nous montre un Tom Cruise complètement absorbé par une secte, l’église de scientologie. Je n’aime pas trop employer le mot secte, car je ne connais pas réellement ce mouvement. Je l’emploie quand même, car d’après ce que j’ai vu à la télévision ce soir, c’est réellement ce qu’on appelle une secte.\nToute la vie de l’acteur se déroule en fonction de ses croyances. Ses mariages, divorces, son entourage, sa façon de respirer, de penser... J’ai mis le mot croyance en italiques car je n’arrive pas à penser que l’amour porté par Tom Cruise à la scientologie soit complètement sincère. Peut-être que maintenant, c’est réel, car il a appris à vivre ainsi et y a trouvé un certain équilibre. Mais à la base, il est entré dans ce mouvement par faiblesse. Pas de père, échec scolaire, gros problème de dyslexie... Il cherchait une roue de secours. Quelqu’un ou quelque chose qui lui redonne confiance à lui, qui lui montre qu’il peut appartenir à un groupe. Et les scientologues ont profité de cette grosse faiblesse pour s’approprier cette star comme image de marque.\nQuand on regarde la relation qu’il a avec sa compagne actuelle, Katie Holmes, il y a de quoi désespérer. Leur union a l’air aussi bidon que l’amour qui peut exister entre une pierre et une chaise ! Les journalistes ont bien analysé la chose : leur amour n’est pas naturel. Il est rythmé par la scientologie. La jeune actrice a eu sur un plateau d’argent son héros de toujours, j’ai nommé Tom Cruise ! Elle a évidemment tout lâché ! Aussi faible (apparemment) que son futur époux, elle va tout lui donner, et commencer l’apprentissage de la scientologie. De même, maintenant, leur mariage prévu en été prochain va se dérouler selon les rites religieux de l’église de scientologie.\nPlus récemment, Tom Cruise aurait peut-être compris le message. Il aurait calmé ses ardeurs, à sans arrêt nous conter l’histoire de la vie par rapport à la scientologie, et il se recentrerait un peu sur carrière hollywoodienne. Il est actuellement en tournage de Mission impossible III. Lors de ses prochaines apparition devant la presse, nous verrons s’il a un peu changé ou non.\nQuoi qu’il en soit, je dois bien avouer avoir été un peu effrayé par les images que j’ai vues ce soir. J’ignorais que cet acteur était autant hypnotisé.\n(---.---.48.240)\t11 janvier 2006 19:44\nEt dire que Sarkozy s’affiche niasement avec lui !\n(---.---.102.65)\t11 janvier 2006 21:58\nD’ailleurs, c’est un peu un « gourou » à sa façon, Sarkozy.\nCLOJEA\t18 juillet 2009 16:43\nBon, un peu ras le bol de ce genre de poncifs, Sarko rencontre Cruise et gnagnagna...\nEt si Sarko avait rencontré Madonna, alors là, tout le monde aurait dit que Sarko s’interresse à la Kabbale, car Madonna fait partie de ce mouvement ??? Ca devient franchement ridicule.\nEt puis, j’ai vu l’émission. Bof et rebof, pas de quoi foueter un chat. En fait il n’y a rien de concret la dedans, juste des témoignages sujet à caution car venant de la part d’apostats.\nSan Kukai\t26 août 2009 00:33\nVous pouvez nous expliquer ce qu’est un « apostat », Clojea ?\n(---.---.29.139)\t11 janvier 2006 22:00\nMais Sarko ne pouvait ignorer les liens entre la scientologie et Tom Cruise. Donc le hasard ou la naïveté n’ont rien à voir dans cette rencontre.\nyaarg\t(---.---.28.175)\t11 janvier 2006 21:21\nAvant de fonder sa secte (oui oui c’est bien une secte) Ron Hubbard était écrivain de roman de science-fiction de seconde zone (style roman de gare).\nJohn Travolta, adepte sans doute aussi fanatisé que son copain Tom Cruise, a ainsi financé un film de science fiction dont le scénario était basé sur un roman de Hubbard, et engendra un film totalement nul, un gros flop commercial, dont le titre était « Battlefield Earth (terre champ de bataille) » (dont l’histoire s’inspire très grossièrement de la planète des singes mais n’en arrive pas à la cheville). Le film est sorti en 2000.\nLes Golden Raspberries (prix remis la veille des Oscars) de l’année 2000.\nl’ignoble film de Travolta/scientologie gourou Hubbard a obtenu les récompenses que voici :\nPire film : Terre, Champ de Bataille\nPire acteur : John Travolta dans Terre Champ de Bataille et dans « Nombres de chance »\nPire second rôle : Barry Pepper dans terre, Champ de Bataille\nPire second rôle féminin : Kelly Preston dans le même film...\nPire metteur en scène : Roger Christian pour Terre, Champ de bataille\nPire scénario : Terre Champ de bataille (inspiré de L. Ron Hubbard)\nPire ensemble d’acteurs : Terre Champ de Bataille, avec Travolta et tous les autres.\nToutefois, le film n’a pas obtenu la médaille des deux catégories suivantes :\nPire actrice : le titre revient à Madonna, dans la meilleure chose suivante.\nLa pire des « suites » qui revient à : The Book of Shadow, Blair Witch 2)\nHarold\t(---.---.96.14)\t11 janvier 2006 22:11\nJe te remercie beaucoup pour ces infos. J’en cherchais d’autres.\nMais c’est assez ancien comme infos. J’espère que d’autres internautes pourront nous en dire plus sur ce sujet fort intéressant.\nMais, comment ça se fait que dans le reportage de M6 dimanche dernier, le nom de Travolta n’a pas été évoqué et certaines des précisions que tu apportes ici n’ont pas été énoncé ?\nPas cette fois ci\t(---.---.180.19)\t12 janvier 2006 12:08\nTu veux mon avis ? il se passe au niveau de la scientologie quelque chose qu’on ne nous dit pas.\nCe qui se passe avec Cruise fait certainement partie d’une entreprise orchestrée de chantage ou de déstabilisation, en vue d’obtenir de quelqu’un ou d’une société secrète apparentée Scientologie, des avantages privés dont il est évident qu’on ne nous en parlera plus, une fois l’objectif atteint.\nMa deuxième hypothèse, Tom Cruise a mis les pieds quelque part et il dérange. La coordination des médias qui commencent à lyncher cet homme en le livrant à la vindicte populaire alors même que les recrues les plus dangerueuses de cette secte sont planquées au cœur des pouvoirs politico-médiatique m’interroge. Ne jamais se fier aux apparences. Il est connu (depuis une vingtaine d’années) de tous les services de presse que Travaolta et Cruise sont scientologues. pourquoi on en fait tout un battage médiatique aujourd’hui ?\nPierre\t(---.---.188.2)\t12 janvier 2006 15:10\nJe reprend ici une intérogation d’un autre intervenant :\n> Il est connu (depuis une vingtaine d’années) de tous les services\n> de presse que Travaolta et Cruise sont scientologues. pourquoi on\n> en fait tout un battage médiatique aujourd’hui ?\nJ’ai une petite idée là dessus. Il est assez connu que l’église de scientologie combat les traitements psychiatriques, arguant entre autres de la toxicité des médicaments psychiatriques, et mène des campagnes sur ce thème. Il se trouve qu’il y a un an les USA ont adopté une réglementation qui n’oblige plus des parents à traiter leur enfant avec de la « ritaline » (médicament à base d’amphétamines) contre la THDA. Un peu avant ça les labos pharmaceutiques ont été obligés de mentionner sur les boîtes d’antidépresseur « peut provoquer le suicide ». Résultat : les ventes ont chuté de 20% ... et l’église continue ses campagnes contre les traitements psychiatriques.\nA mon avis, on ne doit pas voir ça du tout d’un très bon oeil chez les labo pharmaceutiques, ils doivent même voir rouge ! Tom Cruise ayant clairement dit quelle était son opinion de la psychiatrie, il est fort probable qu’il se ramasse là un retour de baton en même temps que l’église de scientologie.\nHarold\t(---.---.210.55)\t12 janvier 2006 22:29\nIl est évident qu’on ne nous dit pas tout. Et c’est bien normal. On ne nous dit jamais tout.\nIl doit y a voir certaines choses à découvrir mais lesquels ?\nLa première explication de la présence de Tom Cruise dans cette secte est qu’il cherchait dans sa jeunesse un certain soutien qu’il aurait désormais trouvé.\nMais ça, c’est la version la plus logique, la plus médiatique. Alors forcément, il doit avoir un amas de choses en dessous que l’on ignore.\nPeut-être qu’en faite, Tom Cruise profite de ce qu’on lui offre. On ignore si il aime « réellement » les cours scientologue et tout ce qui va avec, mais on lui offre apparemment tellement de privilège. Il doit être extrêmement soigné vu qu’il est une de leur figure.\nJe n’avais jamais entendu parlé du fait que Travolta fasse partie de l’église de scientologie en faite. C’est une surprise pour moi. C’est un personnage d’après tout aussi important que Cruise. Et pour que deux figures comme ça appartiennent à la scientologie, il doit y avoir des raisons. Mais lesquels ?\nMais...menons l’enquête !\nDedz\t(---.---.169.133)\t14 janvier 2006 11:13\nsa me soul qu’on parle que de la scientologie de lui et katie holmes lol !!! je pense que cet acteur fait ce qu’il veut chacun ces droits merde !!! lol alors svp arrété de le jugez les uns les autres il n’est peut etre pas un coeur mais je trouve que c’est un super acteur et j’adore surtout katie holmes qui est ma star favorite !! Merci\ncaramico\t(---.---.227.85)\t16 janvier 2006 17:46\nPas un centime du fruit de mon labeur n’ira dans la poche de ces machines à décérébrer, et j’espère être suivi ou précédé.\nrudj\t(---.---.59.135)\t17 janvier 2006 17:15\nPensez au principe de l’Iceberg...\nJ’essaye d’apporter quelques réponses simples à ceux qui s’interrogent.\nPourquoi Tom Cruise ?! Comme on l’a vu Tom était une personne ayant des difficultés d’expression importanteS qui contibuaient à le reléguer dans des rôles de second ordre. De plus la Scientologie, comme la Kabale sont tous 2 des groupes de pressions sectaires fortement implantés à Hollywood.Il suffisait à Tom de faire un embryon de choix... Que David Miscavidge, le successeur de Ron Hubbard, l’ai amené au rang « d’ami personnel » contribue à l’orientation visible de la politique prosélitique de la secte.De fait, Tom Cruise est une mane financière pour ce groupement (de l’ordre de plusieurs dizaines de millions de $ annuel).\nPourquoi en parler ?! Dans la volonté d’imposer son ordre mondialiste, ce qu’elle appelle « Son Plan Special Zone », la Scientologie utilise aussi des méthode de communication traditionelle basées sur l’élitisme.Ainsi les « Stars » font parties des images promotionnelles de la Secte.Et, puisqu’elles sont, par essence, exposées au média, pourquoi ne pas en profiter en capitalisant sur le crédit positif du modèle ?!\nEnfin pour ceux qui souhaitent en savoir plus sur les « plans d’actions » ou l’organisation sectaire de la scientologie, je les invite à consulter les sites suivants :\nhttp://www.unadfi.org/ http://www.antisectes.net/ http://www.resistances.be/\nPour terminer, un avant gout des vélléités non humanistes de la secte :\nLa Scientologie et son « Plan Spécial Zone » Un certain nombre de scientologues sont membres d’un organisme du nom de WISE (Institut Mondial des Entreprises de Scientologie). L’objectif déclaré de WISE est de « mettre la technologie de management de Ron Hubbard dans le monde des affaires, d’assainir la scène économique en mettant l’éthique en place et en remplaçant les « fausses données » généralement utilisées en guise de « Business Tech » par la technologie administrative de L. R.H. ». WISE, branche de la Scientologie met en place le « Plan Spécial Zone » dans le monde des affaires. Ce « Plan Spécial Zone » explique le rôle de la Scientologie dans la vie, rôle qui est d’influencer les groupes et les organisations en y infiltrant les pratiques de la secte. Et, selon Hubbard : « Ici, la clé, c’est de ne pas demander la coopération des groupes. Ne demandez pas la permission. Entrez et commencez à fonctionner dans le groupe\nPrincipe de base de la pratique sectaire : 1 - Séduction 2 - Destruction 3 - Reconstruction\nMotivation unique : Assujetissement pour spoliation des valeurs personnelles de l’individu\nSituation au regard des Législations Internationales : Fraude Fiscale\n(---.---.40.117)\t25 janvier 2006 06:56\nJ’ai également vu ce reportage et je peux dire qu’après j’en ai été retournée. Je ne pensais pas que la scientologie exercait une influence aussi grande sur les gens. Ce qui est dommage c’est que dans le cas de Tom Cruise, tous les § qu’il met à contribution de cette croyance pourrait servir à des milliers de personnes qui sont en détresse qui luttent tous les jours pour pouvoir mettre de quoi manger dans leur assiette et donner un semblant de vie à leur famille. Voilà la vie est ainsi faite, il faut espérer simplement qu’un jour les yeux de ces personnes s’ouvriront.\nlola el duende\t(---.---.185.227)\t30 janvier 2006 14:08\nmoi, je n’aime pas la ritaline la pilule d’obéissance, les abus psychiatriques qui transforment les patients en zombies, les laboratoires, les calmants qui abrutissent les gens et les laboratoires. Qui milite contre cela ? Quelques mouvements dissidents qu’on n’entend pas beaucoup malheureusement et les scientologues. Si on a peur de la scientologie on peut toujours s’informer anonymement sur internet.\nChnain\t(---.---.21.150)\t31 janvier 2006 01:11\nJe voudrais insister sur le fait que la scientologie N’EST PAS UNE EGLISE MAIS UNE SECTE !!! Et dangereuse en plus ! Lire ici : http://www.pointscommuns.com/lire-commentaire/cinema/tom-cruise/40637.html\nfaireqqchose\t(---.---.135.172)\t28 mars 2006 09:44\nVous critiquez, vous répandez ce qui se dit dans les médias sans jamais vous renseignez par vous-même. Si vous le faisiez vous verriez que toutes ces histoires dans les journeaux sont d’affreux mensonges. Vous êtes vous réellement penché sur les écrits de Ron Hubbard ?\nLa Scientologie est une spiritualité et une philosophie pratique. Cà n’a rien à voir avec une quelconque pratique sectaire du passé. Et c’est la plus belle philosophie humaniste que je connaisse, qui possède vraiment des solutions pour aider les gens. Voyez mon site et lisez un livre de Scientologie au lieu d’écouter les ragots !\nFlo\t(---.---.70.169)\t8 avril 2006 18:38\nOui, effectivement, il faut se renseigner !\nJe vous conseille à tous de lire des témoignages d’anciens scientologues\nEt sous forme d’interviews vidéo (en anglais, mais extrèmement instructif)\nQuant à ton site perso faireqqchose, je le trouve malheureusement semblable à tous les sites perso des scientologues : il ne parle de rien d’autre à part de la scientologie. J’en suis bien désolée pour toi.\nBon courage à toi, et j’espère que tu t’en sortiras un jour ou l’autre.\nsquarer\t(---.---.208.240)\t27 avril 2006 12:45\nJe peux aussi vous proposer le témoignage d’un vrai scientologie : moi.\nJe n’ai pas envie de me lancer dans un débat sans fin vu que ça ne donne jamais rien de bon (à propos de la scientologie comme à propos de n’importe quoi d’autre) mais je pense que le point de vue de quelqu’un vraiment « dedans » pourra peut-être vous intéresser.\nBon, moi aussi bien sûr j’ai vu le reportage et je dois dire que d’une certaine manière, si on passe à côté des critiques semi-mensongères voir parfois mensongères (encore que pour une fois ce reportage était très soft) qu’on peut trouver il est assez proche de la vérité, après il faut interpréter la vérité comme elle est et pas comme M6 veut nous (vous) la faire gober.\nEn premier lieu, oui Tom Cruise est en effet un grand partisan de la Scientologie et il a été plusieurs fois médaillé en public pour les actions qu’il a fait pour aider l’Eglise (en tant que donateur, porte-parole, etc.). Ce que je trouve intéressant est la difficulté qu’on les gens à comprendre pourquoi il milite autant pour la Scientologie au lieu de parler de sa vie d’acteur, etc. Je vous donne la réponse qu’il vous donnerait certainement, c’est parce que la scientologie et ce qu’elle lui a apporté est certainement plus importante pour lui que sa carrière d’acteur, si brillante soit-elle. Si vous voulez mon point de vue personnel sur la question je n’ai jamais eu une vie aussi intéressante que depuis que je suis scientologue, et ce n’est pas les reportages bidons et les rumeurs abracadabrantes sur nos soi-disants croyances tirées de bouquins de SF qui va me miner le moral, parce que dans la balance ça ne pèse rien par rapport à ce que j’y gagne.\nQuant au statut de « potes » qu’entretiennent Miscavige et Cruise, forcément quand on aide autant que Tom Cruise on s’attire le respect, et quand on est le « chef » (à savoir que David Miscavige, malgré la croyance habituelle, n’est pas le « gourou » ni le dictateur de la Scientologie mais un juste un membre haut-placé qui a entre autres pour fonctions de servir de responsable de PR) d’une religion qui a apporté tant de bonheur à une personne, on le respecte de même. Je crois que c’est un peu tout ce qu’il y a dire sur le sujet même si beaucoup aimeraient trouver là-dedans des secrets croustillants et autres fables.\nPour parler de la Scientologie plus généralement, le seul conseil que je peux vous donner est de vous renseigner par vous-même c’est-à-dire en lisant le livre de base qu’il est conseillé de lire aux gens qui ne savent pas du tout ce qu’est la Scientologie nommé « La Dianétique, la puissance de la pensée sur le mental » qu’on appelle Livre Un (parce que c’est le premier), ça coûte 19 euros et il s’agit juste d’un livre, avec des pages et tout ça...\nJe vous déconseille d’aller voir chez Xenu and co. pour vous renseigner parce qu’ils sont incapables de parler de la Scientologie sans en altérer les données ou mentir à son propos moins de trois fois par paragraphe (c’est consternant, renseignez-vous par vous-même sérieusement ça vaudra mieux), sans compter qu’on en voit quelque fois certains membres rôder comme des rapaces autour des Eglises et tagger des conneries alentours (en général assez loin, ils sont peureux de ce que j’ai vu).\nPour le reste, je ne sais pas si M. Cruise est « contrôlé » par l’Eglise de Scientologie mais en quelques années passées à étudier la religion je ne me suis jamais retrouvé au milieu d’une messe noire et personne ne m’a jamais contrôlé, je me sens même moins contrôlé qu’avant, c’est véridique. Et comme l’a dit Pierre un peu plus haut, oui les institutions psychiatriques ne nous aiment pas du tout du tout depuis que nous nous efforçons à dévoiler leurs pratiques assez barbares au monde, et ils tentent par tous les moyens de nous écraser, c’est souvent indirect et caché mais on les trouve dans 90 % des cas au statut d’éminences grises de toutes les attaques qui sont fait envers l’Eglise de Scientologie, après à vous de voir si la psychiatrie vous semble une bonne manière de « soigner » l’esprit des gens, personnellement j’ai vu leurs résultats et pour rester très poli je dirais qu’ils sont douteux.\nJe vais certainement vous sembler très partial mais j’avais envie de mettre un peu de poids de l’autre côté de la balance parce que finalement, à part les rares personnes qui rentrent dans une église pour voir de quoi ça parle, le reste du public est renseigné par les médias qui ne sont pas toujours une très bonne source d’information paradoxalement, mais c’est notoire.\nA bon entendeur... squarer\nKarl\t(---.---.167.25)\t7 mai 2006 18:44\nQuelqu’un peut-il rappeller brièvement l’histoire de cette secte en France et dans le Monde en général ? Quels sont les prophètes, les rites, Les coutumes de cette « secte » ?\nSarkozy a pour projet de détruire le loi de 1905 sur la séparation de l’Eglise et de l’Etat en financant les lieux de culte avec l’argent des contribuables, cela est-il la porte ouverte aux sectes ?\nSkinny_Man\t(---.---.68.149)\t9 mai 2006 03:29\nSi vous voulez, un autre de témoignage venant « de l’interieur » et qui peut je pense vous interesser.\nAvant toute chose je tiens a préciser que mon témoignage est a prendre comme l’expression de ce que j’ai vécu et non comme la vérité ultime sur l’église de Scientologie, ni comme une généralisation de ce que vivent ses membres.\nJ’ai 18 ans depuis 4 mois, et ai commencé mon premier cours de Scientologie a l’age de 12 ans, aprés avoir passé des années a jouer dans les locaux de la mission pendant que mes parents y étaient. Je suis toujours en contact épisodique avec l’Eglise mais n’ai plus fait de cours depuis maintenant 1 an et demi environ.\nMes parents ne se sont jamais livré avec moi a du prosélitisme, et si j’ai commencé un cours a l’eglise si jeune, c’est par curiosité pour ce que faisaient mes parents. En aucun cas ils ne m’ont forcé a y aller, et ne parlaient pas plus de Scientologie que d’autre chose. Il est normal de s’interesser ce que ses parents font et c’est ce que j’ai fait.\nBizarrement, ce que j’y ai vécu est complétement différent de ce qu’en disent les médias.\nJe reprend pour exemple une conversation (disons plutôt dispute) que j’ai eu l’année derniere avec une amie, qui me disait que "je devais me reveiller, la scientologie c’est une secte, regarde la télé un peu !)\nCette amie se revendiquant gothique, je lui ai rétorqué que si on se fiait a la description des gothiques faite par la majorité des médias, un gothique était un drogué nécrophile et sataniste, et que par ailleurs elle même avait déjà souffert de cet amalgame.\nJe ne parlerai même pas de la couverture médiatique douteuse qu’a eu la guerre en Irak aux USA. Je crois même avoir vu un jour une archive de journal d’il y a quelque années présentant l’ecstasy comme la drogue miracle du futur « sans addiction ni effets secondaires dégradants »... No comment.\nAlors faut arrêter les raisonnements du genre « bon le lundi je crois la télé, mais surtout pas le mardi ah non ! » ou « aujourd’hui j’ai un rhume alors je vais croire les journaux »... Ce que je veux dire par là c’est que j’ai l’impression que pas mal de gans croient la télé quand ca leur chante, ou bien selon une logique assez biscornue :)\nPour moi, la Scientologie a pour centre l’homme, un homme fondamentalement bon et dont il n’appartient qu’a lui de libérer sa pleine force de création. Voici le but de la Scientologie :\n« Une civilisation sans démence, sans criminels et sans guerre, où les individus compétents puissent prospérer, où les personnes honnêtes puissent exercer leurs droits et où l’homme soit libre de s’élever à des niveaux plus élevés, ce sont là les buts de la Scientologie. »\nJe ne sais pas ce que vous en pensez mais moi je trouve ca beau...\nMais bon, ne pas se fier aux apparences, me direz vous. OK.\nEn quoi la Scientologie est-elle une secte ? Il faudrait que l’on se mette d’accord sur la définition de secte, mais la définition approximative et répandue aujourd’hui est a peu de choses près « un mouvement dirigé par une personne ayant des droits très étendus, voire totalitaire, sur le reste du groupe, groupe lui- même très fermé et isolant ses membres du monde extérieur, et duquel il est très dur voire impossible de sortir. »\nJ’éspère que cette définition vous convient.\nDans ce cas le question que je me pose est : l’église catholique n’est- elle pas la plus grande secte du monde ?\n- Si l’on s’en tient aux écrits, le pape en est le chef spirituel incontesté, ses décisions doivent être suivies par les fidèles sous peine d’excommunication voire « de châtiment divin »\n- Toujours selon les écrits, « sortir du mouvement catholique », c’est être un hérétique ou un infidèle ; les hérétiques, on les brûle, et les infidèles, on les convertit de force (Africains, Indiens d’Amérique, Croisades)\nMais dans la réalité je ne considère pas l’église catholique comme un mouvement sectaire, et donc par amalgame, néfaste ! Car l’on dramatise le mot « secte ».\nSi l’on prend le sens premier sens de secte, a savoir « tout mouvement religieux minoritaire s’écartant des dogmes du mouvement principal », alors oui, l’église de Scientologie est une secte. Et il n’y a rien de péjoratif la- dedans, ou alors cela revient a considérer le Protestantisme, l’Orthodoxie et l’Anglicanisme, qui sont des mouvements nés d’une dérivation et d’une scission d’avec l’église catholique (donc des sectes dans le sens premier du mot) comme des mouvements dangereux !!\nConclusion : oui, la scientologie est une secte, et il n’y a pas de mal la dedans. Il faudrait que les gens arrêtent de faire des psychoses sur les mots et les prennent tels quels sans les images négatives qu’ils véhiculent. C’est le même coup que pour les balayeurs... Oups ! J’ai gaffé ! Ce ne sont pas des balayeurs mais des « techniciens des surfaces ». Wow. En réalité, ca reste des gens qui balayent (donc des balayeurs) et la scientologie un mouvement religieux dont les dogmes diffèrent du courant prinicipal (donc une secte). Il faut appeler un chat un chat sans toujours tout dramatiser : non, il n’est pas humiliant d’être « balayeur », et non, il n’est pas dangereux d’être étiqueté « secte ».\nJe vais m’interompre ici, j’ai très peu l’habitude de poster sur des forums et il est tard, alors pardonnez moi si mon post parait hors sujet ou décousu. Si cela interesse des gens, je pourrai vous expliquer en détail comment ce sont passées mes années d’étude a l’Eglise (c’était le sujet initial mais j’ai dérivé, encore désolé), je pense que ca peux en éclairer certain dans le sens ou mon opinion a beaucoup évolué au grès du tps, en mal (oui oui je ne suis pas un pur fanatique) comme en bien, et que, n’ayant presque plus de contacts avec l’église depuis quelque temps, mon point de vue peut, je pense être un peu plus objectif.\nJe vois d’ici les critiques :\n« C’est lamentable, voila l’archétype du fervent fanatique, l’Obélix de la Scientologie, tombé dedans quand il était petit et nourri au biberon du lavage de cerveau »\nAvant de dire ca, attendez que je poste mon éxpérience, après, libre a vous.\nPour finir un peu moins en hors sujet, je vais me recentrer un peu sur Tom Cruise et essayer de donner un contrepoids a la théorie de la récupération a des fins de prosélytisme par la Scientologie.\nJ’ai étudié dans un « Celebrity Centre » (en abrégé CC), donc un « centre pour célébrités », qui est une structure de l’église de scientologie destinée en particulier aux artistes et faits pour leurs apporter des gains maximum. Donc, pour certain, un piege a stars crédules destiné a leur laver le cerveau. Pour moi il n’en est rien, bien que j’ai été amené a me poser des questions.\nCe qui m’a persuadé du contraire c’est tout simplement le soin apporté par la Scientologie a la CONDITION d’artistes et non aux artistes eux- mêmes. Combien de fois suis- je tombé sur des textes vantant la condition d’artiste en scientologie ? Un très grand nombre de fois. L’artiste est sublimé en Scientologie pour la simple et bonne raison que la capacité a générer des émotions, faire ressentir a autrui au travers d’un art toute une palette d’émotions, de la plus joyeuse a la plus triste, est un don d’une importance incalculable. Le fondateur de l’église de scientologie, L. Ron Hubbard, dit dans l’un des ses écrits que (je cite approximativement) « la puissance d’une nation se mesure non pas à l’aune de son armée, ou de sa superficie, de ses ressources, de sa population ou de ses conquètes, mais bel est bien a celle de ses artistes ».\nJe vous laisse y réfléchir, tout en ajoutant que ces articles on été écrits il y a au moins trente/ quarante ans, et qu’a cette époque, non seulement Tom n’etait pas né, mais la Scientologie était alors inconnue, et que les artistes scientologues a cette époque, ben devait pas y en avoir des masses (d’ailleurs en y regardant bien ils sont pas si nombreux que ca aujourd’hui).\nAlors pour moi, l’intêret soit disant hypocrite de la Scientologie pour les artistes et leur récupération/ manipulation a des fins de prosélitisme ou d’implantation politique, ben ca me fait bien rire. Encore un argument a la noix pour ceux qui n’aiment pas la Scientologie et la critiquent parce que « c’est une secte et tout le monde sait que les sectes c’est pas bien même la télé le dit ».\nUn dernier truc, on a ici un post classique de la personne qui essaie de rendre tout le monde confus sur la Scientologie, et par la même de l’attaquer. J’ai nommé : Rudj !!\nCe genre de post me fait halluciner. Comment faire avancer un débat en lancant tout un charabia incompréhensible a la tête des gens ? WISE, Plan Spécial Zone, Business Tech... Ca c’est le genre de truc qu’on lance pour montrer qu’on est « in » (t’a vu le vocabulaire top secret de la secte je maitrise trop). Idem pour les citations, sorties de leur contextes donc totalement faussées.\nRésultat des courses, avec ce genre de procédé il y a deux résultats possibles :\n1) 90% des gens ne comprenent rien, et comme la réaction classique de la majorité d’entre nous est de se méfier ou ce fuir ce qu’on ne comprend pas, ces gens deviennent des « anti- scientologues » sans même, au fond, savoir pourquoi\n2)Ou, ce qui est encore pire, ces mêmes personnes comprennent une version déformée de la notion originale. Moi, par exemple, quand je lis ca, je comprends que la Scientologie veut envahir le monde. Tu m’étonne après que les gens aient un mauvaise opinion des scientologues...\nIl est vrai que la Scientologie possède un vocabulaire très étendu et spécifique a elle-même, désignant soi des procédés nouveaux ou non reconnus, soit tout simplement une chose commune mais appelée autrement pour les besoin de la religion. Mais ca, de nombreuses professions font de même, et personne ne les embête...\nSi je dis : « ce diagomètre ectoparasite est suffisament diadococinésique pour te battre a la course », personne n’y comprend rien parce que ce sont des mots particuliers appliqués a des idées particulières. Alors laissons le lexique de scientologie là ou il est, on peut avancer sans.\nBon, cette fois c’est la bonne, j’y vais. Je reposterai si ca interesse quelqu’un. Amicalement, Skinny_Man\nP.s : Ne cherchez pas ma phrase ne veut strictment rien dire :D\n(---.---.68.149)\t9 mai 2006 12:32\nLol. Après le classique coup des scientologues voulant envahir le monde, on a droits au remix d’astérix et Obélix : « Dans la Gaule envahie par l’impitoyable engeance scientologue, une région une seule, continuait de s’illustrer par son courage en résistant à l’envahisseur : la Bretagne... »\nTadam, le décor est planté :)\nAlors petite précision, je crois avoir entendu parlé de l’énvénement dont tu parles Fred ; et s’il s’est fait a Vannes, ce n’est pas pour rien : je suis presque sûr qu’il y a un centre là- bas ! (Car je suis de nantes et c’est là- bas qu’on me disait d’aller si je voulais reprendre mes cours) Donc oui, la Bretagne aussi commence à être « infestée »... mon Dieu vite, la potion magique !\nJe vais m’amuser a faire un petit parallèle, je pense qu’il est un peu poussé, alors ne pas le prendre au premier degré :\nSelon toi la Bretagne est une région « vierge de scientologie ». Ok. Mais la Bretagne est aussi (J’ai lu ca dans un journal il y aquelques mois), la première ou deuxieme région de France touchée par la consommation de drogues, d’alcool, d’antidéprésseurs, et est l’une des régions ou les cas de décés ou d’hospitalisations dûs a ca genre de consommation est la plus élevée.\nLa Scientologie s’occupe de ce genre de problèmes (justement tiens, pour les détracteurs de la religion : combien de mouvements font des drogues une de leurs cibles principales et osent s’y attaquer en continu ? Pas beaucoup...)alors moi je dis : par pitié que la Scientologie vienne en Bretagne !!\nJ’ai déménagé plusieurs fois, et nantes et la première ville bretonne dans laquelle je m’installe, et je peux te garantir que c’est le seul endroit où j’ai vu autant de toxicos, d’alcolos, ou même d’handicapés physiques ou mentaux ; et ca m’interpelle. Alors quand on sait que ce genre de handicaps peuvent justement être causés pas les drogues et l’alcool (dans le cas de gosses de parents toxicos ou alcolos) je me dis qu’il faut arrêter d’encenser cette belle région...\nJe vais encore être extrême, et je ne te cible pas du tout Fred, mais faut rappeler que l’extrêmisme régionaliste est aussi dangereux que le fanatisme religieux, et que les attentats Corses ont fait plus de morts que ne le feront jamais les scientologues... (Je ne cible pas non plus les corses et suis conscient que ces actes ne concernent qu’une extrême minorité d’entre eux).\nRevenons sur cette histoire a Vannes. Première chose qui m’interpelle : tu appelles le coup de l’enfant un « scénario de mauvais goût ». Pourquoi ? Parce que ca t’a choqué ? Mais c’était le but !! Ils voulaient dénoncer les abus de la psychiatrie, genre électrochocs, comment veux tu dénoncer ce genre de pratique ? Avec des fleurs et des lancer de confettis ? Quand certaines professions, ou mouvement plus reconnus lancent des actions de ce genre, on parle de « message fort ». Mais là c’est la Scientologie alors c’est du mauvais goût...\nAutre chose qui m’interpelle. Tu enleves donc a la Scientologie le droit de se battre pour une noble cause ? parce qu’un mouvement, ou ne serai-ce qu’une personne a des idées différentes des tiennes tu voudrais lui dénigrer le droit de se sentir concerné par ce qu’il se passe dans le monde ?\nCCDH est une association affiliée a l’Eglise de Scientologie, d’accord, et donc pour cette raison ils n’ont pas le droit de trouver inadmissible qu’on exploite ou humilie des êtres humains ?\nEt qu’est ce qui vaut mieux, qu’on s’affiche le weekend en centre ville ou qu’on fasse ca dans nos sous sols, ou là, on nous aurait pris pour des satanistes en plein sacrifice humain.\nDis moi, sans vouloir rentrer dans le débat, si toutes les manifestations anti- CPE avaient eu lieu à Cucuron les Olivettes et non pas dans des grandes villes, on en aurait jamais entendu parler !! Donc oui, une manif, quelle qu’elle soit, ce fait là ou il y a du monde... « Il fallait oser ». Ba non, c’est normal.\nJe ne connais pas la teneur des formulaires, donc je ne pas dire si ce que tu dis est faux ou non. Ce que je peux dire, c’est que j’ai rempli beaucoup de formulaires de scientologie, et qu’on y pose, c’est sûr, des questions pas communes, du type « etes vous journaliste ? Psychologue/ psychiatre ? Prenez vous des drogues/tranquilisants ? »\nC’est bizarre mais compréhensible, quand on sait qu’il y a des années des journalistes, des psys et des membres des RG ont infiltrés le centre Scientologue a Paris pour « espionner » et parfois même voler des documents. Ca vous plairez qu’on vous fasse ca ? Moi je trouve qu’ils ont raison de se méfier. Encore une fois, si ca arrivait a l’eglise catholique on crierait au scandale, mais la c’est la sciento, c’est pas bien, bouuu, alors on critique. De même les questions sur les drogues et autres sont normale, si l’on sait que la Scientologie lutte activement contre ces fléaux.\nTu dis que la Scientologie s’attaque « avec une belle régularité » a la psychiatrie parce qu’elle l’empeche d’opérer en toute impunité et remet en cause ses pratiques mentales.\nHé bien je vais te dire une chose.\nLa Scientologie s’occupe, c’est leur but, de soigner ton esprit et par la même ton corps afin de te rendre enfin ta capacité a être « toi », pleinement.\nEt la, je te garantis qu’il est vraiment, mais vraiment très très dur d’aider a être soi quelqu’un qui s’est pris 12000 volts (chiffre lancé au pif hein, pas du tout véridique, enfin j’espere...) dans la caboche et dont le cerveau se résume a une purée grise sentant le grillé. Scientologue ou pas, tout le monde aurait du mal.\nD’ailleur, tiens, une petite réflexion sur les psychiatre. La psychiatrie est sensée diagnostiquer soigner les maladies mentales non ? Du moins c’est ca qu’ils nous disent. Seulement moi, je ne veux pas être catégorique mais j’ai plutot l’impression que le nombre de patients en hôpitaux psychiatriques augmentent au lieu de diminuer, donc pour moi non seulement ils ne soignet pas (sinon les gens, guéris, rentreraient chez eux non ? Un hôpital n’est pas une prison) mais malgré cet échec ils accueillent encore du monde ! J’ai l’impression qu’un hôpital psy se résume a un centre de stockage a fous, et je ne sais pas ce que vous en pensez mais, vouloir soigner un fou alors qu’il est entouré a longueur de journée par des mecs peut être plus timbrés que lui, ca me semble pas vraiment optimal comme solution non ? le seul résultat que ca a, c’est de rendre les infirmiers de ces hôpitaux fous a leur tour (qui ne le deviendrait pas a leur place ?)\nVoila, si je suis contre la psychiatrie, et cela n’engage que moi, ce n’est pas parce qu’elle a échoué, car s’attaquer au mental humain est, je pense, l’une des tâches les plus ardues qu’on ait eu a affronter, et je ne leur jette pas la pierre pour avoir échoué en essayant, car ils ont au moins essayé. Ce qui me met men boule c’est leur refus de le reconnaitre et de refuser non seulement de laisser d’autres s’y atteler, mais de ne pas changer. Je tiens à rappeler que c’est (en partie), grâce a la pression de l’eglise de scientologie et de CCDH (l’association que défilait a Vannes) si les électrochocs ont subi un très net coup d’arrêt en france depuis quelques années. Que quelqu’un vienne me dire que ce n’est pas une bonne chose.\nAujourd’hui, pour moi la psychiatrie se résume a un business extrêmement rentable, une machine a sous colossale (labos pharmaceutiques...) et a briser les gens.\nLaissons sa chance a la Scientologie, comme on l’a laissé aux psychiatres.\nPour répondre à Scipion :\nLe paragraphe tu tu cites sont réellement les buts de la Scientologie, pas une approximation que j’aurais faite (je tenais à le préciser).\nEt ton raisonnement se tient. Je pense que les politiciens et les médias auraient ENORMEMENT a perdre en reconnaissant la scientologie car elle remettrait en cause toute leur éthique bancale depuis ses fondements :D\nDe même, désolé je ne pourrais plus te dire dans quels livres, mais il y en a un paquet, le fondateur, Ron HUbbard, cite les Lumières ainsi que moult philosophes comme références dans ces recherches, donc oui, la filiation avec les lumières ne me parait pas éxagérée.\nMaintenant je ne vais pas te sortir le discours habituel : « Vas voir dans un centre, achete un livre, ca vas changer ta vie, etc... »\nNon, fais ce que tu veux.\nMais par pitié, retiens ce but, pour que quand tu entendes des gens critiquer la scientologie, tu te souviennes qu’indirectement, c’est cet objectif qu’ils remettent en question, et c’est les millions de gens qui essaient de la réaliser qu’ils dénigrent. Parce que, que la philosophie nous plaise ou non, que l’’on adhère ou non, le pricipe, lui, est indéniablement bon. Il y a des points de vue, des facons de faire que je peux ne pas comprendre, voire contester, mais si le but est beau, la cause ne peut pas être fondamentalement mauvaise. Tout le monde peut faire des erreurs, même les scientologues. Y COMPRIT les scientologues.\nMais leur objectif ne vaux il pas qu’on les aide ou, ou du moins qu’on les tolère ???\nSkinny_Man\t(---.---.68.149)\t9 mai 2006 12:35\nDésolé, je nesuis vraiment pas habitué aux posts et pense avoir fait une mauvaise manip :S\nMa réponse se trouve juste en dessous de mon premier post, et non pas a la suite de ceux des autres. Encore désolé.\nScipion\t(---.---.130.235)\t9 mai 2006 07:17\n"Pour moi, la Scientologie a pour centre l’homme, un homme fondamentalement bon et dont il n’appartient qu’a lui de libérer sa pleine force de création. Voici le but de la Scientologie :\nEn somme, la Scientologie se situe dans le droit fil des évangélistes du XVIIIe siècle, communément appelés les Lumières...\nEt moi qui me disait qu’un mouvement vomi par les politiciens, les médias et les zinzintellectuels ne pouvait pas être fondamentalement mauvais... )\nlenom2laroze\t(---.---.148.120)\t9 mai 2006 08:46\nUne église est une secte qui a réussi\nFred\t(---.---.23.149)\t9 mai 2006 09:54\nA Vannes le week end dernier, la scientologie a mis en place un scénario de mauvais goût : un enfant dans une camisole dans un défilé en centre-ville, invitant à venir voir leur exposition « sur les internements abusifs ». Toujours cette obsession anti-psychiatrie. Evidemment, ils avaient un faux nom plus rassurant que scientologie : « Commission des citoyens pour les droits de l’homme » ou CCDH, rien que ça ! Deux grands quotidiens rapportaient ces faits lundi.\nLe tenant du bar qui avait accepté d’accueillir l’expo a reconnu : « J’ai agi par naïveté, c’est vrai, sans vérifier ce qui se cachait derrière cette commission... ». Il s’agit d’une chaine locale de bars bas de gamme.\nLa Ligue des droits de l’homme et l’Association de défense des familles et de l’individu victimes des sectes ont organisé une contre-manifestation devant cette provocation (s’afficher un week-end en plein centre ville, certes sous une fausse identité, il fallait oser !).\nA la fin de l’expo, les adeptes de la scientologie demandaient aux personnes de remplir un questionnaire rentrant de plein pied dans leur vie privée et intime, annonçant la couleur si j’ose dire !\nQuant à la psychiatrie, pourquoi s’y attaquer avec cette belle régularité ? Ne serait-ce pas parce qu’elle empêche la scientologie d’opérer en toute impunité, et remet en cause ses pratiques mentales, son « travail sur le langage » et autres « exercices » ? Et ces histoires d’« internements abusifs » : quand on veut noyer son chien psychiatre on l’accuse de la rage !\nLa scientologie est pratiquement absente de Bretagne, et n’y a aux dernières nouvelles aucun centre, même dans les grandes villes comme Nantes. Le plus proche est à Angers. Qu’elle reste en France, mais si elle essaye de s’implanter en Bretagne elle sera bien accueillie !\nSkinny_Man\t(---.---.90.36)\t10 mai 2006 00:10\nEt ton raisonnement se tient. Je pense que les politiciens et les médias auraient ENORMEMENT a perdre en reconnaissant la scientologie car elle remettrait en cause toute leur éthique bancale depuis ses fondements:D\nsquarer\t(---.---.104.48)\t11 mai 2006 01:53\nExcellent. Ce même tenant de bar dont tu parles, je suis au courant de l’histoire parce que j’ai eu les infos venant de l’interne, a envoyé bouler les gens (entre autres de la Mairie), qui lui avaient fait des remarques quant au faite qu’ils laissent des scientologues faire une manifestation avec comme QG sa salle de spectacles, comme quoi les infos changent...\nSinon Skinny_man bravo pour ton point de vue, tu resumes très bien les choses. D’ailleurs je dois te connaître personnellement vu que tu dis avoir été au Célébrity Centre, et que j’y suis. :)\n(---.---.216.27)\t13 mai 2006 18:42\nHéhé, qui sait ? Tout dépend, y était tu déjà il y a 4ans ? Car comme je le disais dans mon premier post ca fait un bout de temps que je n’y ai plus remis les pieds, et ce malgré les appels répétès et lassant à la longue de certaines personnes, ce qui a d’ailleur été pour moi l’une des sources de désaccord avec le CC (Proverbe Skinny_Manien : l’abus de training 3 est dangereux pour la santé de la personne avec qui vous communiquez :D\nEnfin bref, Skinny_Man dans la vraie vie se nomme Guillaume Voisin, cela te dis peut être quelque chose, bien que je ne rappelle pas avoir fait une quelconque action qui m’ait rendu célèbre la bas :)\nsquarer\t(---.---.118.6)\t14 mai 2006 22:23\nNop, ton nom ne me dit rien, mais j’ai certainement dû te croiser. Sinon, pour le TR3, sache que les appels répétés ne sont pas du bon TR3, vu que le TR3 consiste à obtenir « une réponse » à la question posée et non pas « la réponse que l’on veut » mais de la tech pas standard, alors si ça te prend de gueuler un jour à propos de ça ne te gêne surtout pas. ;)\n(---.---.108.21)\t15 mai 2006 11:44\n« le TR3 consiste à obtenir »une réponse« à la question posée et non pas »la réponse que l’on veut"\nVite, vas le dire a tous les staffs !! :S\n« alors si ça te prend de gueuler un jour à propos de ça ne te gêne surtout pas ;) »\nMoi ca risque de venir, dans le cas de ma mère, c’est fait depuis longtemps, et pas qu’un peu :D\nJe me doutais que mon nom ne te dirais rien, mais c’est normal, y’a du monde au CC...\nEnfin bon, j’ai comme l’impréssion que le débat est fini ici alors je risque de ne plus passer qu’épisodiquement, et encore, alors bonne chance a toi pour la suite !\nmumu\t(---.---.50.36)\t23 août 2006 19:49\nmoi je ne demande qu’a vous croire : la sciento n’est pas une secte. mais pourquoi tous ses suicides, tous ce frique dont ils ont besoins, et surtout pourquoi certains sciento ne peuvent pas acceder a toute la toile sous pretexte qu’il s’agit de site porno alors que ce ne sont que des sites qui expliquent pourquoi l’eglise sciento est une secte. ou est la liberté de pensé ? pourquoi ces meme sites sont censuré sous pression de l’eglise sciento ? a t-elle quelque chose a caché, meme à ses adeptes, meme si elle defend que de noble cause ????\nabsolument\t(---.---.65.101)\t23 août 2006 22:32\nJe ne connais pas la scientologie. Je ne connais pas les fondements de la psychiatrie. Je connais seulement ceci ; il y a de bon psychiatre, il y a des psychiatre et de mauvais pyschiatre. Je connais aussi ceci ; Dans la plupart des universités il y a des gens qui apprennent la psychologie et d’autre qui plus tard aideront a construire des ponts et inventerons de nouvelles choses pour aider l’humanité.\nJe ne connais pas la scientologie mais je ne sais qu’elle n’est pas enseigné a l’université et que s’il elle y était enseigné probablement sa vrai « histoire » serait dévoilé et probablement en mal en parlerait-on vue les contradictions avec les fait réels et l’image que donne l’église de son histoire.\nJe n’habite pas dans une cave et mes murs ont des fenêtres. Je connais des gens qui sont très « intelligents » et qui tombe dans la facilité et dans les dogmes. Lorsque j’utilise une information, je vérifie sa source en trois ou quatre endroit différents.\nScientologues, ne sentez-vous pas la merde dans laquelle vous êtes. Son odeur est partour. C’est l’odeur de l’argent...\nBOB\t(---.---.13.125)\t29 août 2006 00:53\nje précise que je ne suis pas scientologue et n’adhère pas à leurs croyances. Mais l’information ne se traite pas de cette façon ! Quelle mise en scène ! Pendant tout le reportage une musique de fond qui vous glace le sang...Quand les gens vont ils enfin arrêter de croire tout ce que la TV raconte. La TV serait elle devenu parole d’évangile ? et les journalistes à sensation ses prophètes ? Moi si je veux des renseignements à votre sujet je n’irai pas voir vos ennemis comme les « anciens cadre » ou ex- Je sais d’avance ce qu’ils diront. En tout cas les ex finalement sont bien sortis de la secte. Il semblerait que rien ne les empêche de sortir et rien ne les a obligés d’y entrer. Moi je connais une secte qui a un gourou soi disant infaillible, une banque, une monaie à elle, des timbres, des richesses incroyables. Le credo est peut être aussi stupide que celui de la scientologie ? Des millions de gens ont été tué dans cette secte et personne n’en fait tout un plat ! Si vous n’avez pas deviné, voici un indice : allez visiter Rome.... a+\nSkinny_ Man\t(---.---.129.194)\t10 septembre 2006 00:07\nOn en vient a l’un des points qui m’ont fait prendre du recul avec la scientologie...\nJe trouve effectivement que les cours de scientologie côutent cher, voire très cher.\nJ’ai déjà posé la question, et pour faire bref, la raison que l’on m’a donnée était simple...\nL’église de Scientologie est considérée comme une secte dans de très nombreux pays, et pour cette raison n’a droit a aucune subevention, aide, etc... accordés a d’autres cultes par l’état ou autres organismes. Autrement dit la scientologie ne vit que par l’apport financier de ses membres.\nEt dans le même temps la scientologie soutient de nombreuses associations, certains qu’elle a elle- même crée, d’autres non...\nVoila. Sans aide exterieure et avec des coûts élevés, les cours sont chers.Voila l’explication que l’on m’a donnée.\nAprès,elle peut être vraie ou fausse, je n’en sais rien... je trouve l’explication plausible, ce qui ne veut pas dire qu’elle soit véridique. Si un jour je reprends contact avec la scientologie, je demanderai des explications détaillées...\nIl n’empêche qu’il ne faut pas oublier que l’on touche a un domaine peu banal, celui du mental humain. Ce que je veux dire c’est que si l’on doit miser 10 000 euros pour en gagner un milliard, les réactions seront mitigées : certains trouveront la prise de risque trop cher payée, d’autres, au vu du gain possible, tenteront leur chance... Si la scientologie est ses cours sont réellement capables de nous rendre meilleurs, alors la dépense peut être justifiée aux yeux de certains... quelle qu’elle soit. Car si l’on gagne, on est remboursé au centuple... Certains autres diront que si l’on perd on s’est fait avoirs. Je n’ai pas de réponse a ce problème, c’est une question qui touche au caractère des gens...\nJuste un petit exemple : peu avant que je quitte paris et ne perde contact avec la scientologie, ma mère est allée très souvent au centre, parfois pendant des journées, une sorte de « séance intensive »... elle n’en etait pas contente et n’arrêtait pas de dire a mon père que l’on gaspillait de l’argent pour un résultat nul. Au bout de deux mois de ce régime, ma mère était éxaspérée de ce gâchis d’argent, et a voulu arrêter. Puis, elle s’est rendu compte de deux choses : depuis deux mois, je ne m’etais pas une fois disputé avec elle (je lui ai fait la remarque) et, en deux mois, son salaire avait doublé...\nalors voila, il est vrai que mes parents ont dépensé des sommes d’argent très conséquentes pendant cette période. Mais c’est aussi une période vierge de toute dispute entre nous (meme minimes). et durant ces deux mois ma mère a presque doublé son salaire. (les techniques de scientologie s’appliquent aussi au travail...)\nAlors c’est peut être le hasard, la chance, le destin. Peut être que l’on avait un bon karma ou que nos chakra étaient bien ouvert, ou que les planètes étaient alignées au dessus de nos têtes. Peut être aussi que c’est la scientologie...\n@ absolument :\nAh, parce que quand quelque chose est enseigné a l’université c’est automatiquement une chose bien ? Il y a eu une période ou dans les universités on nous enseignait que la couleur de la peau déterminait la hierarchie entre les races. maintenant on nous enseigne la psychologie... ;)\nJe tiens a préciser que je connais trop peu la psychologie pour la critiquer, je ne suis pas en train de dire quece n’est qu’un ramassis d’ineptie. Je considère juste que le mental humain est comme n’importe quel domaine : les monopoles nuisent a son développement. Or les psychologues/ psychiatres tiennent mordicus a éradiquer toute nouvelles théories ou facons de penser. Et je pense, moi, qu’il y a largement assez de place pour tout le monde (ceci pour rester dans un discours « mercantile »...) Tu vois ce que je veux dire, j’éspère.\nTu soulignes un point important, a savoir la vraie histoire de l’eglise et l’image que celle ce veut doner d’elle.\nMoi, quand j’ai eu des doutes sur l’histoire officielle de l’eglise, j’ai essayé de voir quelles etaient les versions données par les autres sources, comme tu dis le faire...\nJ’aimerai savoir ou tu as trouvé tes « 3 ou 4 sources différentes ». J’avoue ne pas avoir creusé beaucoup, mais suffisamment pour me rendre compte que les sources disponibles se résumaient a\n1) l’eglise des scientologie 2) des assoc’, organismes, etc... tous affiliés de près ou de loin a un gouvernement, des religions ou des « sectes » opposées a la scientologie, ou des lobbies.\nPour moi, ca fait deux sources... les pour et les contres. Très objectif comme sources... Je parle aussi bien pour la scientologie que pour ses opposants.\nTu dis, je cite : « Je connais des gens qui sont très »intelligents« et qui tombe dans la facilité et dans les dogmes »\nExcuse moi mais ta position me semble plus facile a tenir que la mienne...\nMoi aussi j’aimerai bien pouvoir faire comme toi, me ranger du côté des médias, des gouvernants et du plus grand nombre...\n« Scientologues, ne sentez-vous pas la merde dans laquelle vous êtes. Son odeur est partour. C’est l’odeur de l’argent... »\nC’est un peu trop facile je trouve. Et la tienne, quelle odeur a t-elle ? D’ici, a vue de nez, je dirai que c’est celle de la critique facile et peu argumentée. ...\nj’ai essayé de répondre au sujet de l’argent. Quant aux sites interdits, je t’avoue que je n’ai jamais entendu parler de ca... je ne sais pas si je pourrai t’apporter une réponse satisfaisante. Au regard de ce que j’ai vu et vécu en scientologie je peux essayer de répondre en prenant un exemple qui, je l’éspère, te parlera :\nMoi parfois, je lis le journal et je vois les mauvaises nouvelles, les guerres, etc... et ca me déprime. Peut être cela t’est il deja arrivé. La scientologie est un mouvement très critiqué ; mets toi dans la peau d’un scientologue qui, juste avant de commencer un cours, tombe sur un site anti scientologue. Ca m’est déjà arrivé, et je peux te garantir que quand tu lis ce genre de trucs, tu te sens parfois très perturbé. Et ce n’est pas le top avant de commencer un cours. Je peux donc comprendre que l’on essaye de limiter au maximum l’accès a ce genre de sites.\nIl y a un gros probleme avec cette méthode, et tu le souligne : on empêche les scientologues d’avoir accès a un point de vue autre que le leur. Je suis d’accord avec toi.\nMais je veux te montrer autre chose. Un des arguments choc des anti scientologues est le coût prohibitif des services que propose la scientologie. C’est un argument que je trouve en partie fondé. Maintenant regarde : on te fait payer un truc rès cher, mais en plus quand tu veux t’en servir tu ne peux pas le faire de facon efficace parce que tu es perturbé par plein de problèmes, mauvaises nouvelles, etc... serais tu content ?\nEn sciento, on ne laisse personne commencer a étudier quelque chose ou profiter d’un service de scientologie s’il n’est pas en mesure d’en profiter a fond. C’est a dire qu’on s’assure a chaque fois que la personne n’es pas sous l’emprise de drogues, de somnifères ou médicaments, d’alcool, MAIS AUSSI qu’elle n’a pas de problèmes particuliers pouvant la perturber. comme je le dis plus haut, on paye suffisamment cher pour avoir droit a des condition d’etude décentes, non ? N’importe qui réagirait pareil.\nPour revenir a un language plus mercantile mais plus parlant, on va dire que quand tu achètes, par exemple, un ordinateur a 500 euros dans un magasin miteux alors qu’il en vaut 900 sur le commerce, bien sûr tu as payé moins cher, mais tu prends le risque d’avoir pas mal de problèmes avec après... Si tu le prends dans un magasin spécialisé, bien sûr il coûte 900 euros, mais le service clientèle est au top, la garantie de trois ans et le service après vente en béton. Voila comment je prends la chose...\nJ’éspère que j’ai été compréhensible... désolé si ce n’est pas le cas, j’ai fait du mieux que j’ai pu :)\n@ bob : Tu as parfaitement raison... chacun est libre d’avoir son opinion sur la scientologie ! Mais qu’elle ne s’appuie pas sur ce genre de reportage a la ... et des infos venant uniquement de gens qui ne nous aiment pas, donc partiaux. Malheureusement trop de gens ne se basent que la dessus, moi y compris sur certains sujets d’ailleurs... et c’est dommage.\njonathan\t(---.---.24.39)\t16 septembre 2006 21:50\nComment pouvez-vous juger la scientologie sans la connaître, c vrai, l’église de scientologie à été céée par L. RON HUBBARD ( Un grand philosophe) en 1954 dans le but d’« une civilisation sans folie, sans criminel, et sans guerre dans laquelle les gens capable puissent prospérer et les gens honnêtes puissent avir des droits, et dans laquelle l’homme soit libre d’atteindre des sommets plus élevés. » La scientologie est reconnue par de nombreux pays comme une religion, c qu’il doit y avoir une raison... et en effet il suffi de ce rendre à quelque stages pour voir que ce n’est pas si terrible c même plutôt bien voir même enrichisant. Il sufi juste pour cela de ce rendre dans une des églises ou des missions, il y en à plusieurs en France, celle de paris ce situe au 7 rue jules-césar dans le 12ème.\nLes vacances ordinaires des Grands de ce monde par FotoFan\nAmérique du Nord Religions Dieu\n26/08 00:33 -\tSan Kukai\n20/07 12:39 -\tolivierdorlain\n« Pas de père, échec scolaire, gros problème de dyslexie... Il cherchait une roue de secours ». (...)\n18/07 16:43 -\tCLOJEA\nBon, un peu ras le bol de ce genre de poncifs, Sarko rencontre Cruise et gnagnagna... Et si (...)\n19/01 23:40 -\tP. PICARD\nJe n’ai pas vu l’émission de M6, mais j’ai vu qqchose sur tf1 et france2 sur (...)\n05/01 14:51 -\tRadix\nBonjour Ron Hubbard : un grand philosophe ? On peut dire beaucoup de chose de lui, que (...)\n04/11 20:51 -\tVOLTAR\nJe trouve qu’il est rare de voir des gens défendre des idées comme le fait Monsieur (...)