Ne vous suicidez pas pour sauver le capital ! | Algerie7\nHome Societe Ne vous suicidez pas pour sauver le capital !\nNe vous suicidez pas pour sauver le capital !\nPar Mesloub Khider – Au-delà du slogan «suicidez-vous !», proféré de manière provocatrice par une frange groupusculaire des Gilets jaunes, cette sinistre phrase exprime indirectement le mot d’ordre de l’Etat bourgeois français distillé de manière subliminale aux agents policiers : «Tuez-vous à la tâche pour préserver les privilèges de classe.»\nCet oukase est l’équivalent, en période de guerre impérialiste, du mot d’ordre adressé à la population : «Sacrifiez-vous pour la défense de la patrie capitaliste.». Aussi, s’il faut affirmer une évidence, elle est contenue dans cette sentence étatique : «Flics, mourez pour la sécurité des riches.» Aujourd’hui, avec l’aggravation de la crise économique et la prolifération des révoltes populaires, condamnées à se pérenniser, la tranquillité de la vie de la bourgeoisie n’est assurée qu’au prix de la mort des policiers, et au prix de l’agonie physique et psychique des ouvriers surexploités sur leurs lieux de travail.\nC’est la cruelle réalité. La police ne remplit plus sa mission de lutte contre la délinquance et le crime (inhérents par ailleurs à la société de classe), elle est désormais réduite à assurer l’unique mission de sauvegarde des intérêts de la bourgeoisie en butte à la fronde sociale. Ironie de l’histoire : la police, cette force censée «sécuriser» la population, n’aura jamais autant vécu dans un état d’insécurité physique et psychologique ; et parallèlement jamais elle n’aura fait planer autant la terreur de l’Etat sur tous les «citoyens».\nAujourd’hui, la police travaille dans et par la terreur. La vie du policier est émaillée d’agressions verbales et physiques, parfois létales. Il ne se sent nulle part en sécurité, lui dont la fonction est d’imposer la sécurité… des possédants. Le policier n’est aucunement respecté, même pas par la classe privilégiée qu’il protège. Ni par son employeur (cet Etat terroriste social appliqué aujourd’hui à exploser la vie des travailleurs par ses mesures meurtrières antisociales) qui, de plus en plus, ne le recrute que pour assurer les basses besognes répressives contre la majorité de la population précarisée et paupérisée, acculée à la délinquance ou contrainte de se révolter. Ni par cette majoritaire population victime de violences forcenées policières. Au reste, les villes populaires gangrenées par la misère et l’insécurité, du fait des restrictions massives budgétaires, sont livrées aux multiples mafias, transformant la vie des résidents en cauchemar. Tandis que les quartiers bourgeois, devenus des ghettos bunkérisés, sont surprotégés non seulement par une police publique pléthorique mais également par des agences de sécurité privées.\nDe manière générale, la plupart des fonctionnaires de police subit ainsi une double pression, une double punition, matérialisée par l’augmentation exponentielle de la consommation de psychotropes. Le policier contemporain est autant perclus de maladies pathologiques que la population victime de sa violence hystérique, incontrôlée, commandée par la conjoncture actuelle de crise économique systémique, régulée chaotiquement par la dictature étatique. En effet, une proportion importante de policiers est atteinte de maladies psychiatriques. La profession assiste à une véritable hécatombe. En son sein, les arrêts maladie de longue durée se multiplient. Les familles se disloquent. Les chiffres des divorces implosent. Les démissions s’amplifient. Et bien sûr le nombre de suicides explose, provoqué par la politique d’affrontement instituée par tous les gouvernements successifs pour gérer violemment les mouvements sociaux, fréquemment en révolte contre la dégradation des conditions sociales, engendrée par les mesures antisociales décrétées par tous les pouvoirs de gauche comme de droite (mais aussi par l’augmentation exponentielle de l’insécurité dans toutes les villes rongées par le trafic des stupéfiants et la délinquance).\nLa gestion de la crise par la violence est devenue l’unique moyen de gouvernement de la bourgeoisie décadente. Sa ligne politique de négociation se résume en l’alignement de troupes de forces policières postées sur les lieux névralgiques afin d’étouffer dans le sang toute contestation sociale. La police est devenue l’unique feuille de route des dirigeants politiques, leur seul programme «politique». Cette police qu’ils dressent vainement comme forteresse pour se protéger de l’assaut du prolétariat révolté, pour perpétuer leur système capitaliste en décomposition. La police est le dernier rempart de l’Etat capitaliste en crise, incapable d’assurer «sa mission providentielle» de sécurité sociale et économique provisoirement accordée à la population laborieuse au lendemain de la Seconde Guerre mondiale. Aujourd’hui, le Léviathan dévoile sa vraie nature répressive, totalitaire, réactionnaire.\nPourtant, notamment au travers du discours des syndicats officiels, aucune voix ne s’élève pour dénoncer les responsables de la dégradation des conditions de travail de ces policiers transformés en véritables milices privées chargées de la protection exclusive des classes possédantes. Bien au contraire. Une chape de plomb s’est abattue sur les récriminations des policiers réduits au silence. Ne sont-ils pas contraints au droit de réserve ? Cette loi du silence résumée par cette sentencieuse devise étatique : «Travaillez à réprimer et taisez-vous». Ne discutez pas les ordres. Ne provoquez pas de désordre. Car l’ordre établi capitaliste repose sur votre obéissante besogne répressive aveugle, aveuglante et, surtout, paralysante mais, aussi, meurtrière.\nQu’à cela ne tienne ! La dernière saillie d’une poignée de manifestants Gilets jaunes, exprimée par un slogan en forme de boutade, doit être saisie comme un rappel à l’ordre par ces forces de l’ordre broyées par une machine étatique despotique, œuvrant au service des classes dirigeantes et possédantes. La police doit comprendre de quel côté de la barricade se situe ses alliés. A plus forte raison, cette boutade sonne comme un tocsin à destination de ces policiers réduits à réprimer leurs frères de classe pour sauver un système capitaliste sénile, pourvoyeur de violences sociales infligées à toute la population laborieuse et de guerres imposées aux peuples de nombreux pays.\nOui, «Suicidez-vous… pour l’Etat» est le mot d’ordre implicite ou subliminal de l’Etat bourgeois français asséné aux policiers contraints de jouer les pères fouettards de ce pouvoir aux abois.\nPour preuve : au lendemain du slogan proféré par une poignée de manifestants, le ministre de l’Intérieur, responsable du pourrissement de la situation, et tous les syndicats aux ordres se sont précipités pour monter au créneau afin de porter plainte contre les auteurs anonymes du slogan «Suicidez-vous». Mais les suicides de policiers datent de bien avant ce slogan.\nEn vérité, cette hâtive réaction hypocrite vise à exonérer la responsabilité de l’Etat bourgeois français, coupable de l’explosion du nombre de suicides et de la dégradation de la santé des policiers. En tout état de cause, ce n’est pas ce slogan qui a provoqué le 28e suicide de policier de l’année 2019, survenu la veille de la manifestation mais la poursuite de la politique de la terre brûlée engagée par le gouvernement Macron depuis bientôt six mois. Au demeurant, avec l’aggravation de la crise économique, les révoltes sociales vont se multiplier et se radicaliser. Or, la bourgeoisie dégénérée est dans l’incapacité d’accorder la moindre concession aux revendications sociales des travailleurs en lutte, pour ne pas déplaire aux patrons et financiers, mais aussi pour éviter d’intensifier le déficit budgétaire.\nQuoi qu’il en soit, depuis cinq mois maintenant, la seule réponse apportée par le gouvernement Macron aux revendications légitimes du prolétariat paupérisé en révolte contre la dégradation de ses conditions de vie et de travail est la répression tous azimuts. En fait de dialogue social, le pouvoir bourgeois envoie la police pour assurer la négociation à sa manière brutale. En fait de satisfaction des revendications, l’Etat bourgeois charge la police de la sale besogne de la distribution sans modération des coups de matraque et des gaz lacrymogènes, sans oublier les flashball. Ainsi, le pouvoir de Macron se réfugie-t-il derrière le bouclier policier pour tenter vainement d’éteindre les incendies sociaux provoqués par sa politique antisociale.\nAu reste, depuis cinq mois, tous les débats animés sur toutes les chaînes des médias de propagande bourgeoise – propriétés des riches – se focalisent sur la question principale de la sécurisation des lieux publics mais jamais ils n’abordent le problème de la précarisation et de la paupérisation de la majorité des classes laborieuses. Ainsi, l’Etat bourgeois est parvenu à criminaliser la révolte sociale du «peuple en jaune». Pourtant, dans ce combat d’usure entre forces de l’ordre épuisées et le peuple jaune déterminé, l’issue de la bataille est évidente : le peuple finira par l’emporter. Probablement pas au cours de ce combat initié par les Gilets jaunes mais assurément au cours des inéluctables combats à venir.\nAu final, pour éviter l’accentuation de l’hécatombe suicidaire policière, il ne reste à la majorité des fonctionnaires policiers enrôlés dans cette guerre sociale contre le peuple que la désobéissance, la démission ou, encore mieux, leur ralliement au combat du peuple en lutte contre l’Etat bourgeois et son système pathogène capitaliste. L’histoire foisonne de ces moments de fraternisation entre la police et le peuple, entre l’armée et le peuple, pour abattre l’ennemi de classe commun.\nAujourd’hui, le peuple laborieux en lutte lance ce cri d’alerte aux policiers : Ne vous suicidez pas pour cet Etat capitaliste déliquescent ! Rejoignez-nous sur la barricade sociale ! Comme le scandaient certains Gilets jaunes à de multiples occasions lors des manifestations : «Vous êtes des pauvres en bleu, nous sommes des pauvres en jaune», nous avons besoin de votre force pour neutraliser les criminels sociaux capitalistes installés aux commandes de l’Etat des riches, ces responsables de la dégradation généralisée des conditions sociales des classes laborieuses, des violences, de la répression, des suicides des policiers comme des autres travailleurs.\nPrevious articleDouble-jeu de la France : Le Monde confirme le constat d’Algeriepatriotique\nNext articleLe mouvement populaire refuse de faire une pause pendant le ramadan


Stade Français - Racing 92: à qui a profité l'épisode de la non-fusion? - L'Express\nStade Français - Racing 92: à qui a profité l'épisode de la non-fusion?\nPar Rodolphe Ryo, publié le 30/04/2017 à 09:14\nLes joueurs du Racing 92 et du Stade Français, opposés ici en Top 14 le 8 octobre 2016, se retrouvent dimanche au stade Jean-Bouin.\nRUGBY. Les Parisiens et les Racingmen s'affrontent dimanche en Top 14, sept semaines après le séisme qui a secoué le rugby français. Une affaire qui aurait pu les plomber.\nAprès le mariage avorté, place aux retrouvailles. Un peu plus d'un mois après l'échec de leur fusion, le Stade Français et le Racing 92 se retrouvent pour la première fois ce dimanche à 17h au stade Jean-Bouin à l'occasion de la 25e journée de Top 14. Un duel entre deux équipes en forme, pointées aux 6e et 7e rangs du classement et lancées dans la course aux barrages.\nLe 13 mars dernier, l'annonce surprise de la fusion par Thomas Savare et Jacky Lorenzetti, présidents du Stade Français et du Racing, avait pourtant foudroyé les deux équipes et aussitôt provoqué une vague de contestation. "C'est pas une fusion, c'est le rachat du Stade Français par le Racing. Donc la mort de notre club, le club de Paris. Je ne participerai pas à cette mascarade", avait notamment réagi sur Facebook Paul Gabrillagues, deuxième ligne du Stade. "J'ai beau vérifier, on n'est malheureusement pas le 1er avril", avait commenté de son côté sur Twitter Henry Chavancy, centre du Racing.\nCinq succès pour le Stade Français\nThomas Savare et Jacky Lorenzetti, mis sous pression par le préavis de grève illimitée déposé par les joueurs du Stade Français, avaient finalement fait machine arrière six jours plus tard, expliquant avoir entendu "l'émotion, la surprise et l'incompréhension" de leurs joueurs et supporters. "Je me suis dit que persévérer pouvait faire du mal. Je ne pouvais pas laisser démolir le club de façon systématique. On était dans l'irrationnel", avait reconnu Jacky Lorenzetti dans les colonnes du Parisien.\nLe président du Stade Français Thomas Savare (g) et le président du Racing 92 Jacky Lorenzetti lors de l'annonce de la fusion de leurs clubs, le 13 mars 2017 à Paris. Un projet annulé six jours plus tard.\nDans ce climat tendu, les deux formations semblaient condamnées à vivre une fin de saison galère. Cet épisode leur a au contraire servi de déclic. Depuis le 13 mars, les Parisiens de Gonzalo Quesada ont remporté cinq des six matchs qu'ils ont disputé toutes compétitions confondues. Le Racing du duo Laurent Labit - Laurent Travers a de son côté enregistré trois succès et une seule défaite, à Montpellier (54-3) lors de la dernière journée de championnat.\n"Une mobilisation qui a reboosté le groupe"\nLa fusion avortée semble surtout avoir eu un effet positif sur les joueurs du Stade Français, qui se sont réveillés en passant en un mois de la place de premier non-relégable à un statut de candidat crédible à la qualification pour la phase finale. En s'imposant sur la pelouse de l'Aviron Bayonnais le 8 avril, ils ont même décroché leur première victoire à l'extérieur de la saison. Ils se sont également qualifiés pour la finale du Challenge européen en dominant les Anglais de Bath (28-25).\nLIRE AUSSI >> De Knysna au Stade Français, les cinq grèves marquantes de l'histoire du sport\nPour Thomas Lombard, passé par le Stade Français (1997-2004) et le Racing (2007-2008), l'épisode de la fusion a permis aux Parisiens de sortir de "la routine dans laquelle ils étaient entrés depuis leur titre de champion de France en 2015". "Ils en sont sortis pour défendre leur club. Il y a eu une mobilisation très forte, qui a reboosté le groupe. Les joueurs ont pris leurs responsabilités et prouvé qu'ils avaient du caractère. Ils ont ensuite montré ce nouvel état d'esprit sur le terrain", indique à L'Express l'ancien international français.\nBataille de l'image perdue par le Racing\nL'envie d'assurer un futur à leur club peut également expliquer la rébellion enclenchée par les Parisiens. Alors que Thomas Savare compte vendre le Stade Français à la fin de la saison, les joueurs ont tout intérêt à finir le plus haut possible pour séduire un nouvel investisseur. Pour l'heure, le Stade Français continue d'avancer dans le flou alors que la Direction nationale d'aide et de contrôle de gestion (DNACG), le gendarme financier du rugby français, se penchera sur sa situation financière le 15 mai prochain. S'il ne trouve pas de repreneur d'ici là, Thomas Savare n'exclut pas de déposer le bilan, qui serait synonyme de rétrogradation sportive.\nL'ouvreur du Stade Français Morné Steyn face au Racing, le 10 mai 2015, à Colombes.\nDu côté des Racingmen, l'abandon de la fusion n'a pas eu un impact aussi fort. "Le club a enchaîné trois succès après le 13 mars, mais il n'a toujours pas retrouvé la qualité de jeu qui lui avait permis de soulever le bouclier de Brennus la saison dernière. Et son image a pris un coup dans cette affaire. Le Racing est passé pour l'ogre qui voulait manger le Stade Français. Il pourrait être animé par un sentiment de revanche dimanche", analyse Thomas Lombard. De quoi ajouter un peu plus de piment à une rencontre qui s'annonçait déjà très accrochée.


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Le traditionnel défilé du grand magasin américain Macy’s, appelé "Macy’s Thanksgiving Day Parade" a bel et bien eu lieu ce jeudi à New York, avec des ballons géants. Pour cette parade de 4 km, 8 000 bénévoles ont porté les ballons, à l’effigie de personnages et de personnalités célèbres. Un événement qui dure depuis les années 20 aux États-Unis, et qui est regardé par 50 millions de spectateurs. On en parle avec Jeanne Daudet, chroniqueuse à BFMTV. - Tonight Bruce Infos, du jeudi 28 novembre 2019, présenté par Bruce Toussaint, sur BFMTV.


352 connectés actuellement\nTyroine - posté le 27/12/2017 à 20:37:55 (10068 messages postés)\nElle ne peut pas juste être pétée ...naturellement ?! Les six premiers films nous expliquent clairement que la Force n'est pas aussi puissante d'un Jedi à un autre (les midicloriens, tout ça), pourquoi avez-vous besoin de davantage d'explication sur la puissance de Rey ?\nLe problème c'est pas qu'elle soit surpuissante parce que c'est l'héroine, je m'en tape que ça soit une femme. Le problème c'est que les rapports de force, et vis à vis de la Force justement, sont complètement déséquilibrés dans les nouveaux films.\nAnakin était supposé être le jedi le plus "puissant" mais surtout avec un potentiel d'apprentissage ahurissant. Et effectivement, il devient très fort... mais finit tout de même par perdre contre Obi-wan, donc il n'est pas si surpuissant. Mais il pourrait l'être que ça me dérangerait pas, parce que...\nIl a été entraîné depuis l'enfance dans l'ordre jedi ! Son potentiel terrifiant a été encadré, on lui a appris à se servir de la force, le bordel des médiclotrucs, ça montre juste que son potentiel latent est jusque-là jamais égalé, pas même par Yoda le maître jedi le plus "fort" encore vivant.\nLuke aussi possède le sang des Skywalker, il finit par surpasser son propre père... mais lui aussi passe par un apprentissage décent ! Il va être entraîné par Ben-kenobi sur le faucon millenium en essayant de percevoir les tirs lasers du robot d'entraînement les yeux fermés par exemple... Il lui faudra surtout attendre de rejoindre Yoda pour s'entraîner sans relâche pendant des jours (des semaines ?), pour s’accommoder avec la force de l'environnement, apprendre à la ressentir dans chaque élément, puis à tenter de sortir le X-wing du marécage avec tout ce qu'il a appris... en vain !\nKylo Ren possède aussi le sang des Skywalker par sa mère, il est entraîné par LUKE en personne puis par Snoke, il a un contrôle sur la force déjà un peu trop pété (début du 7 il maintient un tir laser sur place, wut lol), eeeet... Rey lui tient largement tête en duels de force. C'est juste insensé en fait. C'est plus une question d'élu ou quoi que ce soit, comme je l'ai dit précédemment le concept d'élu allait de pair avec un entraînement cohérent et conséquent.\nEt Rey, du coup ? Elle découvre sans trop savoir qu'elle possède la force, elle utilise la PERSUASION d'entrée de jeu contre un Stormtrooper alors que dans l'univers Star Wars on sait pertinemment que c'est un usage très avancé de la force. Luke lui fait un bref discours sur la nature de la force (un peu comme Yoda mais en plus rushé) et paf, elle ressent tout, elle voit des choses extrêmement éloignées (je parle pas de ses dialogues avec Kylo qui sont orchestrés par Snoke), elle soulève des tas de rochers sans trop d'effort à la fin du film alors qu'elle a quoi... médité pendant un jour ou deux sans entraîner son corps comme Luke... 'fin j'sais pas.\nY'a plein de héros masculins pétés dans les films d'action ? Et alors ?? Ca n'a jamais été le propos de Star Wars, ce sont des héros perdus au milieu de nulle part, avec un potentiel potent apparent mais qui se dépassent et se remettent en question pour atteindre le niveau qu'ils ont (ça vaut pour Luke et même Anakin sauf que lui a mal tourné).\nC'est là où je rejoins le post 4chan.\nNon seulement ce personnage est mal écrit, mais comme c'est une Mary-Sue, elle n'a pas besoin de changer. De s'améliorer. De se dépasser. C'est pas le principe d'avoir une femme forte qui me dérange, bien au contraire. C'est juste que son traitement ne rend pas justice à cette idée, elle ne subit pas d'évolution personnelle, et le film se termine que pas grand chose n'a avancé... elle sait juste désormais que ses parents n'étaient personne en particulier, et on nous tease sur le fait qu'elle serait susceptible de sombrer du côté obscur (comme Luke avec les avertissements de Yoda sur sa précipitation), puis au final... tout tombe à plat.\nKenetec - posté le 27/12/2017 à 21:15:28 (12601 messages postés) -\nCa me rappel la politique de certaines boites de jeux vidéo, qui consiste à embaucher surtout des femmes dernièrement.\nDu coup on se retrouve avec une hausse de la gente féminine, mais y'a clairement un désavantage pour les hommes, pour deux postes similaires ils choisiront d'avantage une femme plutôt qu'un homme, au delà même des compétences. On se retrouve d'ailleurs avec une injustice inversée, alors que le but de base c'est l'égalité quand même.\nNe dit jamais ça devant tes collègues. Tu vas passer pour un GRONAZI et t'auras plus d'évolution de carrière après.\nSinon je voulais écrire quelque chose d'intelligent, mais Tyroine l'a fait à ma place, donc je me contente d'un .\nRey n'est pas un bon personnage car tout semble lui revenir de droit.\nTout est trop facile, trop simple avec elle.\nElle ne mérite pas sa place dans l'univers, et ça le rend moins intéressante.\nNemau - posté le 27/12/2017 à 22:22:45 (49114 messages postés) - -\nOui enfin si ton argumentation pour la "discrimination positive" s'adresse uniquement pour les hommes (dans le sens on donne des privilèges aux femmes au détriment des hommes) et que ça ne concerne pas les femmes effectivement ça m'intéresse pas xD\nCe commentaire (et les guillemets...) montre que tu ne sais pas ce qu'est le principe de discrimination positive...\nLe personnage de Rose est bidon et inutile mais on ne sait pas s'ils l'ont rajouté juste pour une question de quota racial.\nJe crois que tu as mal compris ce que je voulais dire : évidemment que si elle est asiatique c'est pour une question de "quota" (ce qui est en soi n'est peut-être pas si mal ? si j'étais asiat je serais content d'être "représenté"). Ce que je contredis c'est ton idée selon laquelle le personnage lui-même a été forcément créé juste pour ce quota : ils ont peut-être d'abord créé le personnage puis ce sont dit "tiens on va en profiter pour en faire une asiatique, y en a pas assez dans SW".\nTiens je serais curieux de voir un pourcentage à ce niveau là. Parce que ça doit pas être bien loin, même si les féministes diront le contraire.\nFilms actuellement diffusés au cinéma près de chez moi, avec genre du personnage le plus important :\nMomo : homme\nMyrtille et la lettre au Père Noël : femme\nPitch Perfect 3 : femme\nTout l'argent du monde : femme\nFerdinand : homme\nJumanji : homme\nLa Promesse de l'aube : homme\nTout là-haut : homme\nWonder : homme\nDrôles de petites bêtes : homme\nLa Deuxième étoile : homme\nLe Crime de l'Orient-Express : homme\nStar Wars Les Derniers Jedi : femme\nPaddington 2 : homme\nSanta & Cie : homme\nStars 80, la suite : homme\nCoco : homme\nLe Brio : femme\nJustice League : homme\nEpouse-moi mon pote : homme\n15 hommes, 5 femmes. Une pure coïncidence, sans aucun doute ! Et si dans deux mois je refais le même exercice le résultat sera encore une coïncidence, bien évidemment...\nEt effectivement, il devient très fort... mais finit tout de même par perdre contre Obi-wan, donc il n'est pas si surpuissant.\nMoi j'y vois plutôt une erreur d'écriture : si on se base sur tout ce qu'on voit et entend dans le reste de la prélogie il n'est pas logique qu'Obi-Wan gagne ce combat.\nKylo Ren possède aussi le sang des Skywalker par sa mère, il est entraîné par LUKE en personne puis par Snoke, il a un contrôle sur la force déjà un peu trop pété (début du 7 il maintient un tir laser sur place, wut lol)\nBin, justement non, je ne vois pas en quoi son niveau est pété puisqu'il a du sang Skywalker. Sans compter qu'il est facile de comprendre que comme Anakin ou Rey il fait partie des Jedis/Siths ayant le plus de capacité naturelle (midicloriens...). Quant à l'arrêt du tir laser moi j'ai trouvé ça novateur et cool.\nRey lui tient largement tête en duels de force. C'est juste insensé en fait. C'est plus une question d'élu ou quoi que ce soit, comme je l'ai dit précédemment le concept d'élu allait de pair avec un entraînement cohérent et conséquent.\nEt bien disons qu'elle est tellement "élue" qu'elle arrive à faire des trucs puissants sans entrainement. L'intérêt de Rey ne réside pas dans le développement de son potentiel, mais dans sa fragilité psychologique (elle se sent abandonnée, cherche sa place dans ce monde...) qui fait qu'on la sent plus ou moins vulnérable à l'attrait du côté obscur (ce qui est un peu confirmé dans le VIII).\nelle utilise la PERSUASION d'entrée de jeu contre un Stormtrooper alors que dans l'univers Star Wars on sait pertinemment que c'est un usage très avancé de la force.\nJ'ai déjà contre-argumenté ça : dans le V Yoda dit à Luke que la Force peut influencer les actes. Tu es trop terre à terre, dans la scène ou Rey persuade le stormtrooper tu vois une Rey qui a pleinement conscience de ce qu'elle fait alors qu'il est facile de comprendre qu'elle est dépassée par ses propres pouvoirs ("- Comment t'es-tu libérée ? - Je ne me l'explique pas.").\nC'est juste que son traitement ne rend pas justice à cette idée, elle ne subit pas d'évolution personnelle, et le film se termine que pas grand chose n'a avancé...\nAh non mais ça je suis d'accord. Le scénario de ce VIII est relativement bancal et Rey n'y échappe pas spécialement.\nKody - posté le 27/12/2017 à 22:47:31 (2107 messages postés)\nTyroine - posté le 27/12/2017 à 22:53:05 (10068 messages postés)\nLe plein potentiel d'Anakin n'était pas encore à son paroxysme. Il était jeune, fougueux, beaucoup trop pressé. Par ailleurs, il gagne presque contre Obi-Wan, son propre maître, le forçant à se replier par delà la lave. Si le combat avait continué, il aurait sans doute battu Obi-wan mais cette fois, son principal défaut lui a été fatal : la précipitation, ce n'est que par l'avantage du terrain et l'expérience du combat qu'Obi-wan l'emporte.\nParce que la lignée des Skywalker est, du fait de la descendance d'Anakin, très sensible à la force et possède un taux élevé de midiclaudiens. C'est prouvé par le fait que même Leïa, sans aucune formation jedi, ressente que son frère soit toujours vivant à travers la galaxie (dans les vieux films comme dans les nouveaux)... et puis "la scène" wtf du 8. Là c'était beaucoup trop pour moi mais ça montre que la famille Skywalker est beaucoup plus sensible que n'importe qui d'autre.\nDu coup ce n'est pas étonnant que Kylo ait hérité des talents jedi de son oncle. Mais au delà de ça, il est surtout entraîné par Luke le meilleur maître qui puisse exister, puis par Snoke qui lui est complètement overpowered.\nEnfin je parle du sang Skylwaker, toi des Midicloriens, au fond c'est un peu le même principe, c'est une question de gênes (bien que rien ne soit vraiment prouvé me semble).\nPour Kylo qui arrête le rayon, oui c'est badass et c'est pas encore "trop n'importe quoi". Mais c'était annonciateur d'une escalade dans le "toujours plus gros"... ce qu'on a vu dans le dernier film et que j'ai déjà critiqué en détails.\nEt bien disons qu'elle est tellement "élue" qu'elle arrive à faire des trucs puissants sans entrainement\nEt je trouve ça naze et inintéressant en plus d'être incohérent avec les fondements de la série vis à vis de la force. Une Mary-Sue quoi.\nJ'ai pas dit qu'elle l'avait fait sciemment, mais le résultat est le même. Sans même le SAVOIR (je l'ai pourtant écrit) elle utilise la persuasion, alors que le principe même de la persuasion c'est de savoir ce qu'on fait et ce qu'on veut imposer comme pensée à sa cible. En gros la torture de Kylo a unlock son potentiel latent de la force, et comme elle est pétée "parce qu'elle est pétée", elle devient une deus-ex machina sur pattes.\nC'est plutôt naze encore une fois, de mon point de vue.\nKenetec - posté le 27/12/2017 à 22:54:53 (12601 messages postés) -\ntrotter - posté le 27/12/2017 à 23:11:36 (9775 messages postés)\nOubliez pas qu'à la fin le gamin peut faire voler le balai sans entrainement ni rien.\n->La force est une seule énergie, partagée par tous.\n->Les Jedis s'étant fait massacrer, la force qui était en eux n'a pas disparu mais s'est concentré dans les personnes réceptives. Elles se retrouvent alors malgré elles dotées d'un pouvoir immense, tel que n'en a possédé aucun Jedi auparavant.\nDans une galaxie où la force n'est plus qu'un lointain mythe et sans maître pour les guider, ces jeunes gens réussiront-ils à maitriser cette étrange capacité ?\nNemau - posté le 28/12/2017 à 00:01:26 (49114 messages postés) - -\nJ'ai l'impression que tu as découvert le terme avec le JdG et que depuis tu l'utilises un peu à tort et à travers. (non ?) Ils citent Daenerys et ils ont raison, ce personnage n'a aucun vice (c'est d'autant plus flagrant, trop flagrant, dans le monde vicié de GoT) ce qui la rend peu intéressante. Rey tend vers ce défaut mais pas au point d'être qualifiable de Mary-Sue, elle est juste un peu trop manichéenne, mais comme l'étaient également un peu Luke et Leia dans l'ancienne trilogie et comme eux ça ne me pose pas de souci qu'elle le soit. Quand je regarde un Star Wars je ne m'attends pas à trouver des personnages ambigüs tout droit sortis d'un Sin City.\nEn gros la torture de Kylo a unlock son potentiel latent de la force, et comme elle est pétée "parce qu'elle est pétée", elle devient une deus-ex machina sur pattes.\nIl y aurait eu deus ex machina si le pouvoir de persuasion avait été inventé à l'occasion de cette scène, ce n'est pas le cas.\nTyroine - posté le 28/12/2017 à 05:57:59 (10068 messages postés)\nJe regarde pas les critiques de JDG et c’est pas sa psychologie ni le fait qu’elle soit manichéene que je critique mais le fait qu’elle soit aussi puissante sans trop de raison apparente. Jusque là les rapports de force étaient toujours expliqués mais vu le discours de Luke comme quoi y’a jamais vraiment eu de jedi et que absolument tout le monde peut utiliser la force (que tout le monde y soit sensible parce que c’est une force omniprésente ok mais si y’avait un ordre jedi pour la maîtriser c’etait pas pour rien), plus la scène de fin où l’esclave utilise la force comme ça, c’est devenu la foire à la saucisse et je trouve que ce revirement sur l’utilisation de la force crache allègrement sur son importance et le côté unique des protagonistes qui l’utilisaient.\nNemau - posté le 28/12/2017 à 15:40:01 (49114 messages postés) - -\ny’a jamais vraiment eu de jedi et que absolument tout le monde peut utiliser la force\nCe n'est pas vraiment ce qu'il dit. De mémoire il dit plutôt que la Force n'est pas la "propriété" des Jedis (dans le sens : elle ne leur appartient pas).\nJe ne cherche pas à défendre le film, loin de là. Il est assez bancal, on ne sait pas trop où il va, ça je plussoie.\nSaka - posté le 28/12/2017 à 16:08:00 (16611 messages postés) - -\non ne sait pas trop où il va\nJ'ai l'impression d'être le seul à avoir saisi le but du film.\nLe but, c'est de montrer à quel point le résistance est dans la merde : ils se font massacrer et ABSOLUMENT tout ce qu'ils entreprennent échoue. Tous leurs plans, toutes leurs entreprises finissent par soit ne servir à rien, soit par des morts inutiles. Et je vois pas de mal à ça, c'est pour montrer qu'ils sont dans la merde, qu'ils tentent tout désespérément mais le Premier Ordre est beaucoup plus puissant qu'eux, tout cet épisode est là pour montrer que la résistance s'écroule, à la fin ils sont quoi, une dizaine ?\nDu coup dans l'épisode suivant on verra comment la résistance va réussir à se renforcer et à vaincre les méchants, ça c'est prévisible et certain. Mais ils partent pas gagnants.\nAutre chose, ce pessimisme pour l'épisode 9 est insupportable soi dit en passant. JJ Abrams de retour aux manettes, c'est très bien, si vraiment la triogie est un cadavre exquis comme vous le dites, il a eu le début, il aura la fin, c'est mieux que si un troisième gugus s'en chargeait en apportant d'autres idées qui n'ont rien à voir avec le projet de base.\nTyroine - posté le 28/12/2017 à 16:52:00 (10068 messages postés)\nOui et en ça je peux être d'accord avec sa phrase, mais il dit aussi quelque chose comme "il n'y a jamais eu d'être exceptionnel", couplé avec le fait que pour lui l'ordre jedi doit se terminer et le gosse qui a déjà des signes de force à la fin, en gros le nouveau crédo c'est quoi ? Tout le monde peut utiliser la force, plus besoin des jedis.\nJ'aime pas ce développement. Maintenant si c'est la direction prise par les scénaristes, mokay, de toute façon canon et pas canon ça veut pas dire grand chose, j'accorde aucun intérêt de canonisation à cette nouvelle trilogie et je garde tout ce qui est bon dans l'univers étendu.\nMoi ce que je reproche le plus à cette nouvelle trilogie, c'est l'absence de prise de risques. Ok ils en ont pris un petit peu plus dans le 8, mais sérieusement? Ils nous ont encore c/c le schéma de l'épisode 5 après le 7 qui se basait sur le 4, avec la bataille de Hoth (t'as même un soldat qui goutte le sol pour dire "c'est du sel".. non mais c'est quoi cette scène ? Qui fait ça ? Si c'est pas un message subliminal maladroit pour nous dire "hé regardez c'est pas Hoth lol" je sais pas ce que c'est), l'apprenti qui cherche un maître jedi exilé sur une planète inconnue extrêmement imprégnée par la force, les rebelles qui se font péter par l'Empire...\nCe n'est pas ça que j'attendais d'une SUITE à Star Wars. Je voulais pas des espèces de remakes. Je me contrefous qu'il nous montrent qu'ils savent faire du Star Wars à l'ancienne, ça n'a aucun intérêt pour moi et beaucoup de monde et c'est pour ça que cette nouvelle trilogie n'a aucune identité. J'ai déjà oublié le 7, à deux trois scènes près.\nJe voulais voir quelque chose de nouveau. De plus audacieux. C'est Star Wars putain, c'est blindé de galaxies, d'histoire, tu peux pas me dire que tu pouvais pas faire MIEUX que de la repompe soit disant assumée pour plaire aux fans de la première heure ? Si j'aime les vieux Star Wars, je regarde les vieux Star Wars.\nLa prélogie avait ses quelques défauts (le jeu d'acteur et le traitement du personnage d'Anakin) mais George Lucas a eu les couilles de tout chambouler et recréer son univers pour le rendre plus riche que jamais. Et que dire de tout l'univers étendu partant de cette base ?\nSi on parlait SIMPLEMENT des jeux KOTOR ? Ou moins compliqué pour les néophytes, Star Wars The Old Republic, le MMO ?\nLà pareil, les mecs ont choisi de partir des centaines d'années (voire des milliers) dans le passé à l'époque où la guerre faisait rage entre les jedis qui n'étaient pas qu'un Ordre dans la prélogie, et où les Sith étaient bien plus nombreux. En développant plein de races, de planètes, avec des histoires bien écrites et intéressantes ? Pourquoi les scénaristes de films sont pas capables de faire aussi bien, de prendre des risques? Parce que c'est pas une valeur sûre ? Merde c'est Star Wars vous DEVRIEZ pouvoir prendre tous les risques possibles !\nEt je parle même pas des courts métrages de ~ 5 minutes accompagnant chaque sortie d'extension. C'est simple, chacune de ces vidéos te fait un peu plus aimer Star Wars et mériterait d'être un film à part entière. Genre, celle-ci :\nmême pas besoin de dialogues ! L'émotion passe parfaitement, on saisit l'intrigue tout en se posant des questions sur les protagonistes, c'est super beau, la direction artistique est superbement léchée, la mise en scène et la narration sont parfaites... merde, c'est CA que je voulais voir dans un Star Wars. Pousser la base de la prélogie à son paroxysme.\nOu encore celle-ci : sérieusement, qui n'aimerait pas voir ces personnages développés sur grand écran ?\nOu du plus classique ? Avec du duel Maître / padawan Jedi contre un duo de Sith, un chasseur de prime façon Han Solo mais en plus cowboy...\nça ferait une superbe introduction de film. Ou fin. Tous ces courts métrages sont tellement bien faits... alors oui, c'est autre de réaliser un film de quasi 2h et un court métrage. Mais ce genre de court-métrage aurait du inspirer les films en terme de qualité. Ce n'est que mon avis.\nNemau - posté le 28/12/2017 à 16:53:48 (49114 messages postés) - -\nJe me suis peut-être mal exprimé mais pour ma part, bien plus que la trame scénaristique c'est le rythme du film que je critique. Il va beaucoup trop vite, on a pas le temps d'apprécier (dans tous les sens du terme) ce qu'il se passe. Défaut que l'on voit trop souvent dans les films hollywoodiens actuels. C'est pour ça que lorsque j'ai regardé Il était une fois dans l'Ouest, peu de temps après plein de films récents, j'ai eu l'impression de voir enfin un vrai bon film.\nJe ne sais pas trop pourquoi Johnson s'est fougé à ce point, son Looper était bien fichu.\nce pessimisme pour l'épisode 9 est insupportable soi dit en passant\nJ'ignore à qui tu penses en disant ça mais j'en profite pour dire que je ne suis pas du tout pessimiste pour l'épisode IX (et puis l'avantage d'être la suite d'un mauvais opus c'est qu'on a moins de chances de décevoir les gens ).\nJJ Abrams de retour aux manettes, c'est très bien\nPour le IX on a failli se taper Colin Trevorrow, le réalisateur de Jurassic World. :')\n(t'as même un soldat qui goutte le sol pour dire "c'est du sel".. non mais c'est quoi cette scène ? Qui fait ça ? Si c'est pas un message subliminal maladroit pour nous dire "hé regardez pas Hoth lol" je sais pas ce que c'est)\nTu vas vraiment trop loin, cette scène c'est juste pour expliquer au spectateur qu'il ne s'agit pas de neige.\nCe n'est pas ça que j'attendais d'une SUITE à Star Wars. Je voulais pas des espèces de remakes. Je me contrefous qu'il nous montrent qu'ils savent faire du Star Wars à l'ancienne, ça n'a aucun intérêt pour moi et beaucoup de monde et c'est pour ça que cette nouvelle trilogie n'a aucune identité et très peu d'intérêt. J'ai déjà oublié le 7, à deux trois scènes près.\nLe scénario a son importance mais un Star Wars ce n'est pas qu'un scénario, c'est aussi des personnages, de l'action, une ambiance créée par plein de détails,...\nJe préfère de loin le VII, malgré son scénario trop copié, au I II ou III qui ont un scénario complètement original mais qui sont de mauvais films (mauvais montage, gags lourds, personnages pénibles, etc.) et de mauvais Star Wars (on ne retrouve pas l'ombre de l'ambiance du IV V VI).\nConcernant toutes les cinématiques que tu postes : c'est sympa mais un peu trop serious business. La prélogie est serious business au possible et au final on se fait chier comme c'est pas permis (de bonnes scènes d'action, mais c'est tout). Dans la dernière on a une espèce de cowboy, ça fait pas SW. Et une espèce de plagiat du Faucon Millenium, genre "regardez je fais du neuf qui fait penser à de l'ancien", c'est pas ce que j'appelle une prise de risque, ça fait plutôt innovation du pauvre. Tout comme le fait d'avoir un Zabrak (Dark Maul) version Jedi. Les sabres lasers jaunes, pareil, c'est vraiment la créativité du pauvre. Le sabre de Kylo Ren est beaucoup plus intéressant.\nTyroine - posté le 28/12/2017 à 17:20:41 (10068 messages postés)\nConcernant toutes les cinématiques que tu postes : c'est sympa mais un peu trop serious business. La prélogie est serious business au possible et au final on se fait chier comme c'est pas permis (de bonnes scènes d'action, mais c'est tout).\nÇa reste ton avis personnellement j'aime beaucoup la prélogie, et je trouve pas qu'elle soit "trop" serious business. Y'a du comique burlesque notamment avec Obi-wan qui tacle Grievous à chacune de leurs rencontres, je parle pas de Jar jar qui évidemment fait tâche mais bon fallait bien vendre des figurines\nDans la dernière on a une espèce de cowboy, ça fait pas SW.\nOui mais tu sais Star Wars ça ne se limite plus aux trois films sortis en 77 et 83, ça a changé depuis. L'univers s'est étoffé, et George Lucas lui même était aux commandes de la très bonne série 3D Clone Wars, où y'a déjà un personnage au style un peu cowboy (très bon perso par ailleurs) :\nEt une espèce de plagiat du Faucon Millenium, genre "regardez je fais du neuf qui fait penser à de l'ancien", c'est pas ce que j'appelle une prise de risque, ça fait plutôt innovation du pauvre.\nOk là dessus pourquoi pas, c'est sans doute la moins bonne cinématique puisque c'est surtout la première. A la sortie du MMO, fallait sûrement montrer du fanservice, quelques clins d'oeils pour attirer l'habitué de la franchise. Mais les deux autres ? Franchement moi elles me mettent à fond dedans. C'est bien développé, c'est intéressant, oui c'est serious business mais ça dure 5mn, si ça devait être un film au moins on aurait des bases de scénario intéressant.\nEt l'espèce de comte Barbu est ultra classe, il dégage quelque chose, tu sens qu'il y a du charisme...\nTout comme le fait d'avoir un Zabrak (Dark Maul) version Jedi. Les sabres lasers jaunes, pareil, c'est vraiment la créativité du pauvre. Le sabre de Kylo Ren est beaucoup plus intéressant.\nOuais enfin après si tu t'intéresses pas à l'univers étendu qui fait ça depuis la prélogie Tu l'ignores peut-être mais s'il y a autant de couleurs de sabres et ce depuis la prélogie, c'est pas seulement visuel mais il y a une vraie signification entre la couleur du sabre et l'orientation de son porteur vis à vis de la Force. Perso je vois pas du tout en quoi le sabre de Kylo est intéressant.. en fait il l'est, mais on le voit pas se servir de sa garde plus que ça donc... au final c'est juste artificiel, alors que dans l'univers étendu ils ont poussé le délire de l'arme laser super loin sans avoir à se cantonner au sabre. Par ailleurs les Zabraks sont une race jouable dans ce MMO, ça montre notamment que voilà c'est pas parce qu'un arabe a fait un attentat que tous les arabes sont des terroristes\nNemau - posté le 28/12/2017 à 17:23:40 (49114 messages postés) - -\nOui mais tu sais Star Wars ça ne se limite plus aux trois films sortis en 77 et 83, ça a changé depuis.\nPas spécialement en bien je trouve. Lucasfilm a bêtement approuvé tout création qui pouvait rapporter du fric et ça se sent.\nTyroine - posté le 28/12/2017 à 17:26:00 (10068 messages postés)\nTu sens ça où ? J'ai aucun exemple en tête que ça soit en BD, roman ou jeu-vidéo où je me suis dit "ouais franchement pour du Star Wars ça fait tâche c'est n'importe quoi". Ma première vraie déception vis à vis de l'univers c'est cette nouvelle trilogie qui se cantonne à la prise de risque quasi inexistante. Et Rogue One qui, pour le coup, a voulu faire trop Serious Business je l'accorde, et là c'était vraiment chiant. Malgré la dernière partie du film assez cool.\nPour revenir sur SWTOR, ils ont même eu l'intelligence de mettre en avant un "simple" soldat bien avant Fin, et en bien plus badass. Les mecs te montrent que même un mec qui a pas la force dans une époque où les Sith sont légion et surpuissants, peut faire pencher le poids dans la balance d'une bataille.\nJe mets la dernière juste pour le plaisir de l'action épique\nSaka - posté le 28/12/2017 à 17:54:04 (16611 messages postés) - -\nPutain oui on a échappé à la catastrophe\ntrotter - posté le 28/12/2017 à 18:14:20 (9775 messages postés)\nNemau - posté le 28/12/2017 à 20:35:09 (49114 messages postés) - -\nMa première vraie déception vis à vis de l'univers c'est cette nouvelle trilogie qui se cantonne à la prise de risque quasi inexistante.\nMdr, sur Messenger Felwynn vient de me dire que lui il a aimé ce film car il aime quand on malmène l’univers et l’ambiance "institutionnels". Vous avez vu le même film ? xD\nJe rejoins plutôt Felwynn, sur le fond (lieux, grandes lignes du scénario...) le VIII est classique mais il ne l'est pas vraiment sur la forme. Je cite Felwynn :\nDe toute façon c’est pas pour les lieux que la nouvelle trilo me plaît, quitte à pas se faire chier autant ne pas faire style qu’on réinvente la roue. [...] Par contre chaque film [de cette nouvelle trilogie] apporte une vraie humanité à ce qui se passe là où on regardait un mythe auparavant.\nConcernant les lieux, c'est clair (mais je plussoie aussi la deuxième phrase). Dans la prélogie ils se sont précipités vers tous les types de lieux qui n'avaient pas encore été utilisés dans la trilogie originale (Tatooine exclu, pour des raisons scénaristiques) et au final en voyant les films j'ai eu l'impression d'une originalité facile, creuse. La planète rouge avec une pellicule de sel dessus c'est déjà moins une arnaque.\nFelwynn dit d'autres trucs très intéressants imho, du coup je le cite (avec son accord) :\nPar contre ce qu’offre cet Episode VIII c’est une vraie tentarive d’esthétisation\nToutes les scènes clé du film sont des tableaux cinématographiques entre les images baroques à la SdA et les jeux de couleurs de Ran/Kwaidan de Kurosawa\nLa baston contre les gardes de Snoke tient surtout à son jeu sur la couleur et le mouvement\nLa séquence où le croiseur de la résistance poutre le mothership de snoke, là on est sur un truc absolument iconique et totalement nouveau pour du SW, avec plusieurs plans purement esthétiques et badass\nEn plus d’être objectivement magnifiques\nC'est amusant parce qu'au final toi et moi avons tous les deux été déçus par le film mais on se fout un peu sur la tronche parce qu'on a pas été déçus pour les mêmes raisons. xD\nJe vais être condescendant (vous aurez tout le loisir de me contre-basher ensuite) mais : je pense qu'on ne sera pas d'accord sur ces films tant que vous (toi, Falco, Kenetec...) ne verrez dans les films en général que des lieux des personnages et un scénario. Je ne vous vois jamais commenter les aspects techniques des films (SW ou autres). A peu de choses près les films de Lucas sont une succession de séquences alignées de façon lourde, là où J.J. Abrams fait très bien son job. Je l'ai déjà dit, mais avant d'exiger un bon SW j'exige d'abord un bon film, il me semble que c'est la base. Tu peux avoir le meilleur scénario et les lieux les plus originaux possible, si c'est filmé par un réalisateur en mousse le film ne sera pas bon, du moins quand on a un regard un peu aiguisé.\nThat moment où t'es tellement un réalisateur en carton que même Saka n'aime pas tes films. =>\nSaka - posté le 28/12/2017 à 20:51:18 (16611 messages postés) - -\nUn bisou à Felwynn\nTyroine - posté le 28/12/2017 à 22:37:13 (10068 messages postés)\nJ'ai déjà critiqué le rythme du film, pour moi ça fait partie de ces blockbusters qui veulent envoyer des séquences à tire-larigo et qui prennent que trop rarement le temps de poser une ambiance. Tout va trop vite et s'enchaîne trop vite. Il y a bien sûr quelques scènes qui contredisent cette critique, notamment les passages Kylo/Rey.\nJe parle pas de l'aspect technique parce que, comme beaucoup de productions avec un tel budget, ben... oui, c'est magnifique. C'est clair. Tu veux quoi, que je te parle de techniques de cinéma ? Que le cadrage est parfait ? Les lumières sont belles ? Un film sans vrai scénario peut me bouleverser et me faire ressentir des choses parce que c'est un bon film dans le terme purement cinématographique (A Beautiful Day récemment), ce n'est pas le cas de ce Star Wars, voire même d'aucun opus.\nLes Star Wars n'ont jamais été de "grands films" si on parle seulement de cinéma, ils ont marqué par leurs personnages, leur narration, leur développement, leurs émotions, leur univers... un film ça se juge aussi sur ça, surtout un SW en fait. Après y'avait quand même des plans splendides, des lumières et des cadrages au top dans les vieux Star Wars, mais les films sont pas réputés forcément pour ça (ni même pour le scénario en soi assez manichéen). Même les gardiens de la galaxie que j'ai détesté je l'ai trouvé superbe... mais ça s'arrête-là. J'ai du mal avec le rythme et le cut du film, donc même en tant que film sans le label Star Wars, j'aurais pas trouvé ça incroyable.\nEncore une fois, je ne crache pas complètement dessus. J'ai dit qu'il y avait de bonnes scènes, voire très bonnes, pour beaucoup de mauvaises (à mes yeux). Je suis pas spécialement cinéphile donc je m'attarde pas sur les détails techniques quand j'en parle sur un forum mais ça ne veut pas dire que je ne les remarque pas ou que je n'y suis pas sensible, d'ailleurs je me suis pas beaucoup attardé sur les points positifs mais :\n- Oui, la chorégraphie du duo Reyn/Kylo contre les gardes est très bien mise en scène et franchement stylée.\n- J'aime beaucoup cette intensité dans le "duel" Kylo/Luke, filmé comme un VRAI duel en faisant un focus sur le positionnement, les mains qui se resserrent sur le sabre, les regards. Très peu d'action au final mais énormément de tension. C'est de la très bonne mise en scène, bien rythmée pour le coup.\nEeeet ce sont les seuls passages du film qui m'ont vraiment marqué. J'ai pas trop accroché à la deco de la salle du trône de Snoke, mais après oui techniquement tout est léché. Mais du coup je juge pas un film uniquement sur les graphismes, c'est comme les jeux vidéos Nemau; et puis à la rigueur c'est ce qu'on est en droit d'attendre d'une super-production portant le nom de Star Wars, donc j'allais pas perdre mon temps à décrire comme le film est beau parce que malheureusement il pèche sur bien d'autres aspects. Ça a beau être superbe, si le reste suit pas, je m'en tape. Quand c'est du pur délire graphique à la Mad Max au scénario prétexte, je veux bien. Là, bof.\nJ'ai pas trouvé que le film brillait par son cut, son rythme et l'ambiance de ses scènes, à part quelques coups d'éclat. Cinématographiquement, tu peux retrouver ce type de film assez facilement. Je ne minimise pas le travail des réalisateurs, mais on finit par s'habituer aux "claques graphiques" et à ne plus en tirer grand chose.\nJe pense que tu juges mon appréciation du cinéma un peu hâtivement, t'inquiète pas on a tous le regard aiguisé quand on suit des youtubeurs cinéma depuis quelques années Nemausus\nFalco - posté le 28/12/2017 à 22:56:57 (18417 messages postés) -\nNemau c'est le seul mec avec qui tu peux avoir un débat musclé sur un sujet, l'entendre te dire qu'il est pas d'accord avec toi, alors que t'as la même opinion que lui... Du jamais vu xD\nJ'ai d'ailleurs pas compris ton dernier message, ni ou tu te situe dans l'histoire : t'as aimé le film ou pas du coup ?\nNemau - posté le 28/12/2017 à 23:54:19 (49114 messages postés) - -\nBin cf. un message précédent : globalement j'ai pas aimé mais pas pour les mêmes raisons que Tyroine. Enfin, son dernier message me montre qu'en fait une partie de nos critiques se rejoint.\nLes Star Wars n'ont jamais été de "grands films" si on parle seulement de cinéma\nJe suis assez d'accord. Mais je dirais quand même que Kershner pour le V et Abrams pour le VII ont fait le job imho (sans dire non plus qu'ils ont fait des films révolutionnant le cinéma).\nJ'ai du mal avec le rythme et le cut du film, donc même en tant que film sans le label Star Wars, j'aurais pas trouvé ça incroyable.\nOki, on est donc bien d'accord là-dessus.\nl'entendre te dire qu'il est pas d'accord avec toi, alors que t'as la même opinion que lui...\nAlors là je dis non, lors des débats j'ai mes défauts mais pas celui-là. xD Pour ce défaut-là check plutôt Nova, en tout cas moi j'ai l'impression que quoi que je poste il est en mode "c'est Nemau donc je contre-argumente illico".\nEdit : autant j'aimais pas trop l'affiche du VII (trop d'éléments et de couleurs) autant j'aime beaucoup celle du VIII. Bref, l'affiche ne fait pas le film.\nPoe à droite avec les méchants c'est bizarre, mais sinon c'est chouette.\nEdit : la VF de Luke c'est Bernard Lanneau, connu pour être le doubleur officiel de Kevin Costner. Mais je pense que le doubleur originel de Luke, Dominique Collignon-Maurin, aurait été très bien marché également. Il est la voix officielle de Nicolas Cage.\nNemau - posté le 30/12/2017 à 02:44:13 (49114 messages postés) - -\nJe viens de le revoir. J'ai un peu mieux aimé. Ça m'avait fait la même chose pour le VII et Rogue One. Je pense que ça vient du fait qu'en tant que fan j'ai des attentes énormes, qui fatalement ne peuvent pas toutes être comblées. Cela dit dès le deuxième visionnage du VII j'ai été vraiment emballé (à quelques trucs près), ce n'est pas le cas pour le VIII, pour lequel je continue d'avoir un avis mitigé.\nPoints négatifs (en vrac) :\n- Toute la séquence sur la planète de sel (Crait) est bien, mais elle est en trop. Ce qu'il se passe juste avant a vraiment l'allure de fin : la mort de Snoke, le combat qui s'en suit, Finn contre Phasma, Holdo qui détruit le vaisseau de Snoke de façon grandiose... D'autant que le film est déjà assez chargé comme ça. Ils auraient dû arrêter là, la séquence sur Crait aurait fait un très bon début à l'épisode suivant.\n- En fait concernant le début j'ai pas grand chose à redire, il est très bien, pour moi ça commence à partir en sucette lorsqu'apparaissent les personnages de Holdo et Rose. Je ne dis pas que tous les problèmes viennent de ces deux persos (même s'ils ont leurs défauts), c'est juste pour vous indiquer le moment (approximatif) à partir duquel je trouve que le scénario du film roule moins bien, idem pour le rythme.\n- DJ (Benicio del Toro) donne au Premier Ordre l'information comme quoi les rebelles sont en train de quitter le vaisseau amiral pour aller sur Crait, mais il l'a tient d'où cette information ?! (sachant que même Finn et Rose ne sont pas au courant, et ne peuvent pas l'être, sauf erreur de ma part) Je suis vraiment du genre souple en ce qui concerne les incohérences, mais là faudra qu'on m'explique car c'est un peu trop n'importe quoi.\n- J'en ai déjà un peu parlé mais : la séquence sur la planète-casino est trop complexe (et du coup les évènements qui s'y déroulent s'enchaînent trop rapidement). Et puis c'est vraiment crétin qu'ils se retrouvent emprisonnés pour ne pas avoir eu l'esprit de se garer dans un endroit safe. Voilà comment j'aurais vu cette séquence : ils débarquent (une séquence montre éventuellement qu'ils ont posé leur vaisseau un peu à l'écart de la ville), arrivent au casino (là petit enchaînement multi-plans façon Cantina, avec plein de créatures chelous mais en costards), trouvent le hacker à la fleur, s'en suit une petite séquence d'action entre les trois d'une part et je-sais-pas-quiS d'une autre part, à cause de je-sais-pas-quoi (peu importe, c'est juste histoire que ça ne soit pas juste "on arrive on trouve le gars on repart") et puis ils repartent. Pas de gentils chevaux-lapins martyrisés, pas de gentils gamins martyrisés, pas de prison, pas de Benicio del Toro. D'ailleurs, le personnage du dandy aurait totalement eu sa place dans le reste du film et le suivant. Une sorte de nouveau Lando Calrissian, personnage qui avait justement été créé pour combler le manque créé par l'éventuel absence dans le prochain film de... Han Solo ! (Ford n'était pas sûr de le faire) Bref, un personnage de ce genre (un type un peu superficiel, et un peu égoïste au début) aurait vraiment eu sa place parmi la clique des héros (Rey Finn Poe Rose), et aurait été très starwarsien.\n- Je n'ai pas d'exemple précis en tête, mais je sais qu'à un moment je me suis dit "purée certaines répliques sont vraiment ratées" (peut-être qu'elles passent mieux en VO cela dit). Et puis, la séquence d'adieu entre Leia et Holdo, c'est tellement niais que ça en est presque gênant ("que la Force soit... olol on le dit en même temps mdr !").\n- J'ai un problème avec la voix française de Luke, de Hux et de Snoke (ces deux dernières étant déjà présentes dans le VII, mais Snoke a moins de texte du coup le concernant ça m'avait moins dérangé).\nLa voix de Snoke je la trouve trop classique, elle fait "voix de méchant typique", j'ai l'impression de l'avoir déjà entendu dans la bouche de centaines d'autres méchants (films, films d'animations...). Ça contraste avec son visage qui n'a rien de singulier. Hâte de voir ce qu'elle donne en VO du coup (la voix d'Andy Serkis est moins banale, de mémoire). Hey, en même temps que j'écris ces lignes je viens de tilter : la voix française de Snoke c'est Féodor Atkine ! C'est la voix française officielle de William Hurt, Hugo Weaving et... Hugh Laurie ! (Dr House) Il a aussi doublé Jafar dans Aladdin. Tu m'étonnes qu'elle me pose problème cette voix : elle m'est beaucoup trop familière ! (Dr House putain ! xD)\nJ'ai un peu le même souci avec Hux, qui est doublé par la voix française officielle de Brad Pitt et de beaucoup d'acteurs très en vogues (Jude Law, Michael Fassbender...).\n...Et idem avec Luke. A chaque fois qu'il parle j'ai comme un arrière goût de Kevin Costner (entre autres) dans la bouche.\nComme Tyroine je m'intéresse au doublage français car la plupart du temps j'aime retrouver dans les films des voix connues (surtout que certaines voix sont vraiment cools). Mais cet opus Star Wars me fait réaliser que pour les SW je n'aime pas trop ; c'est comme si ça les reliait un peu au reste du monde du cinéma, et je n'aime pas, je veux que les Star Wars restent à part (dans une galaxie lointaine très lointaine !). Pour le IV George Lucas avait tenu, pour les héros, à ne montrer que des nouvelles têtes (pas d'acteurs connus, Ford a failli ne pas avoir le rôle d'Han Solo alors que jusque-là il n'avait joué que dans un seul film !), et il a eu bien raison (c'était l'époque lointaine où il avait de bonnes idées ). Pour en revenir aux voix françaises, les seuls cas où ça ne me dérange pas d'entendre dans un SW une voix connue c'est quand la voix est principalement connue pour l'acteur en question, exemples avec Ewan McGregor (Obi-Wan) ou Natalie Portman (Padmé).\n- Quand Rey et Ben se touchent la main Luke débarque et ...les murs de la maison volent en éclats ?! C'est peut-être en écho à la scène où Ben, alors apprenti de Luke, croit que ce dernier veut le tuer. Mais dans cette scène ça avait du sens (Ben fait tout péter dans le but de se défendre), alors que dans la scène du touchage de main ça fait un peu too much pour voir ce qu'il se passe.\n- Dans le VII Snoke dit à Ben "toi, maître des chevaliers de Ren", et lorsque Rey touche le sabrelaser pour la première fois et qu'il s'en suit plusieurs flashbacks on voit Ben et d'autres Siths-like tuer des gens. Puis, dans le VIII, Luke explique à Rey que Ben a tué plusieurs élèves puis qu'il s'est enfui avec les autres. De là on comprend facilement que ces "chevaliers de Ren" dont il est question dans le VII sont les élèves qui ont suivi Ben. Et donc : je suppose fortement que ces "chevaliers de Ren" sont les 5-6 (me souviens plus du nombre exact) gardes rouges que combattent Rey et Ben après la mort de Snoke. Mais s'il s'agit bien de ça, ils auraient dû l'expliquer dans le film, d'une manière ou d'une autre. Là ça a beau être très probable ça reste une supposition.\nDu coup, autre supposition : les gardes rouges n'ont rien à voir avec ces "chevaliers de Ren", et c'est juste les scénaristes qui ont osefé de cet élément mis en place dans le VII. C'est dommage, j'aurais trouvé ça cool un Ben à la tête d'une clique de Siths-like (le peu qu'on en voit, dans le VII, fait envie). Mais peut-être que cette histoire de "chevaliers de Ren" sera exploitée dans le IX (dans le cas où ma première supposition est fausse et ma deuxième bonne).\n- Dans le VII Hux était l'égo de Ben en terme de pouvoirs, ce qui donnait des affrontements (paroles, regards, menaces...) intéressants. Dans le VIII on nous fait comprendre dès le début qu'en fait Hux est un gros couillon tout juste bon à se plier à la moindre volonté de Snoke. C'est dommage, la simili-rivalité entre Ben et Hux (et non pas Ben et Nuts) créait une tension intéressante. Bon, j'exagère un poil concernant le rôle de Hux dans ce nouvel opus. D'ailleurs le voir à deux doigts de tuer Ben (lorsque ce dernier est inconscient, dans la salle de Snoke, après que le vaisseau ait été coupé en deux) est intéressant, il est plus dégourdi que ce qu'on nous montrait de lui jusque-là. M'enfin voilà, globalement j'ai quand même eu l'impression d'un Hux moins intelligent (et moins puissant) que dans le VII.\nPoints positifs (en vrac) :\n- Le combat contre les gardes rouges est excellent : chorégraphie, décor, jeu d'acteur de Rey et Ben (leurs visages)... D'ailleurs, rien que le fait de les voir combattre ensemble est prenant (compte tenu du fait qu'ils sont loins d'être amis). Pour tout ceci, ce combat est peut-être bien mon préféré de toute la saga. J'adore également celui qui oppose Qui-Gon et Obi-Wan à Dark Maul (Episode I) mais le décor de ce dernier manque de charme, de travail. La seule chose qui manque au combat de Rey et Ben c'est une musique digne de Duel of the Fates.\n- Je sais plus qui disait que lorsque le vaisseau de Snoke se fait pawner il y a une incohérence : Rose et Finn (qui étaient sur le point de se faire exécuter) s'en sortent et tous les soldats autour d'eux non. Ce n'est pas exactement ça : lorsque le film revient sur Rose et Finn (après que le vaisseau est fendu en deux) on voit en fait Finn qui se réveille et qui découvre Rose en train de le tirer par une jambe. Donc on ne sait pas exactement comment ça s'est passé pour tous les protagonistes (Finn et Rose, les stormtroopers, Phasma...) juste après l'impact.\n- Maintenant que Kylo Ren est le suprême leader (il est appelé comme ça par Hux à un moment, bref il n'y a pas de doute sur sa nouvelle position), et maintenant qu'il a (presque ?) les deux pieds dans le côté obsur (et qu'il est donc amené à quitter cette mentalité d'ado indécis), je le verrais bien avoir une barbe dans le prochain épisode. Ça le rendrait plus charismatique. La barbe (et le charisme...) c'est une chose qui manquait à Anakin dans l'Episode III, avec une barbe on aurait davantage oublié l'ado en crise de l'Episode II. Attention, je ne critique pas le Kylo Ren du VII et du VIII (qui est, d'une certaine manière, également un ado en crise, mais il est plus touchant, plus vrai, qu'Anakin, à qui on avait juste envie de mettre des baffes). Je dis juste que si son statut et sa mentalité changent son apparence doit suivre.\n- Un truc que j'avais déjà appris à la sortie du VII mais je viens de retomber dessus, du coup : la petite officier rebelle blonde (on la voit pas mal dans cet épisode), vous pensez que sa coupe de cheveux façon jeune Leia est une coïncidence ? Que nenni ! C'est parce que l'actrice qui la joue, Billie Lourd, est la fille de ...Carrie Fisher.\nSaka - posté le 30/12/2017 à 12:28:13 (16611 messages postés) - -\n- Quand Rey et Ben se touchent la main Luke débarque et ...les murs de la maison volent en éclats ?!\nC'est Luke qui pète un câble et fait péter la cabane.\nKenetec - posté le 30/12/2017 à 12:47:59 (12601 messages postés) -\n- J'en ai déjà un peu parlé mais : la séquence sur la planète-casino est trop complexe\nTout ce passage sur cette planète est totalement inutile.\nIl auraient pu retirer ces scènes intégralement du montage final, ça n'aurait presque rien changé à l'histoire.\nÇa fait vraiment passage greffé pour rallonger la sauce. (Ce dont le film n'avait pas forcément besoin).\nLe seul truc qui me semble utile c'est :\npas de gentils gamins martyrisés\nCette histoire de "bas peuple" opprimé/martyrisé.\nEt la séquence finale ou on voit ce même enfant se servir de la force.\nÇa pourrait servir à introduire des éléments du 9 : une sorte de rébellion par le bas : les pauvres commencent à maitriser tous la force et renversent l'empire.\nSi ils ne changent pas d'avis d'ici là.


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Chevrons et rondins - Centre Pompidou\nNoël Dolla, appartenant au groupe Supports/Surfaces, fonde son travail sur l’emploi de matériaux simples ou d’objets quotidiens. Ses Chevrons et rondins ne laissent aucune place à la sophistication et apparaissent comme la négation du « beau métier » ou d’une pratique intellectuelle de l’art. Constituée d’une barre de versant de toit hérissée de petits rondins, l’œuvre trahit un tropisme vers l’artisanat et le respect du matériau, puisque Dolla a respecté son positionnement initial incliné contre un mur. Enfin, l’artiste expérimente la capacité du matériau à résister à la répétition d’une trace donnée, le point : trou percé, rondins, etc.\n451 x 40 x 40 cm\nReferencia de la imagen : 4R11138 [1998 CX 0481]\nLes années Supports/Surfaces dans les collections du Centre Georges Pompidou : Paris, Galerie nationale du Jeu de Paume, 1998 (cit. p. 82, reprod. coul. p. 83) . N° isbn 2-85850-665-5\nNoel Dolla : léger vent de travers : Vitry-sur-Seine, MAC/VAL, Musée d''art contemporain, 2009 (repr. coul. p. 29) . N° isbn 978-2-916324-46-3


Home > Infos > Infos internationales > Le coup d'état en Guinée Bissau est terminé\nLe coup d'état en Guinée Bissau est terminé Les plus consultés\nLe président Joao Bernardo Vieira l’a annoncé lui même. Il a ajouté que ses troupes avaient mis en déroute le groupe de militaires qui a tenté de prendre le pouvoir dans la nuit. Une riposte facilitée par le fait que l’entourage du président était au courant de l’imminence de cette attaque.\n“Nous avions découvert cette tentative de coup d’Etat, alors nous étions préparés. Si nous n’avions pas pris les mesures nécessaires, aujourd’hui notre Président ne serait pas en vie”, a déclaré le minitre de l’Intérieur, Cipriano Cassama. Cette nuit la résidence du président a été prise pour cible à la roquette et à l’arme automatique. Des échanges de tirs ont eu lieu faisant au moins un mort. Trois militaires ont aussi été arrêtés.\nSeule ombre au tableau, d’après une source de l‘état-major, les assaillants auraient pris la fuite en emportant une importante quantité d’armes.\nCette fusillade intervient au lendemain de la publication des résultats des législatives, remportée par l’ancien mouvement de libération, le Parti africain pour l’indépendance de la Guinée-Bissau et du Cap Vert. Le parti présidentiel a lui été défait.