Publié par nicolas l à 20:33\nAnonyme 18 août 2017 à 22:52\nTexte magnifique et terrible, que ces conséquences politiques de la haine contre l'Occident exposées froidement et sans pathos ni bathos. Cassandre ne pourrait mieux dire, hélas. :-(\nnicolas l 18 août 2017 à 22:53\nAnonyme 19 août 2017 à 18:38\nVous oubliez le rôle de l'OAS qui a tout fait pour que le cessez le feu après les accords d'Evian ne soit pas respecté ce qui n'excuse pas les horreurs de cette guerre complexe que vous évoquez.\nPour la France il ne nous reste que la partition.\nAnonyme 20 août 2017 à 20:09\nBien sûr si des milliers de Français ont été massacrés en 1962 c'était à cause de l'OAS... Comme de nos jours, tout ce qui se passe c'est à cause du FN...Pauvre aveugle, enlevez vos oeillères. Quant à la partition, donnez leur un bras, ils prendront tout le reste.\nAnonyme 21 août 2017 à 08:36\nL'Algérie était un boulet pour la France,nous n'étions pas chez nous,l'Algérie n'est pas la France et vice versa,l'OAS et le FLN ont leur responsabilité,le gouvernement français qui a laissé faire aussi,les guerres sont toujours lourdes de conséquences...souvent ignobles.La partition laissera les grands humanistes "français" pro immigrations aveugles,eux, jouir de leur société multiculturelle si fabuleuse et ils se démerderont le jour inévitable ou ils se feront massacrer et nous nous créerons nos propres frontières imperméables,il n'y a plus de co habitation possible,le réalisme est là,plus le choix.\nLe Veilleur 21 août 2017 à 12:55\nTrès bonne et très lucide analyse. J'apprécie votre hauteur de vues et votre aptitude à vous situer dans une configuration historique etendue. Je suis sensible aussi au fait que vous accordez à la variable religieuse tout son poids. Mais la solution que vous envisagez -- le réveil du catholicisme -- s'apparente à un combat d'arrière-garde. Essayez de remonter beaucoup plus haut dans l'histoire de l'humanité. Après avoir toléré 2000 ans de chrétientés, le D.ieu Un et monothéiste à décidé que toutes les idolatries, et notamment celle d'un messie de transition, avaient fait leur temps. Et qu'il fallait faire justice au peuple qu'Il avait soumis à un dur esclavage en Egypte pour savoir s'ils auraient la force de supporter ce qu'Il leur réservait par la suite. Le test s'est révélé positif. D'où le retour du peuple juif sur sa terre, retour progressif depuis le milieu du 19ème siècle et officiellement reconnu par les nations en 1948. En tant que chrétiens, nous sommes gravement handicapés pour comprendre ce qui se joue actuellement parce que nous avons institué Jésus comme l'incarnation de la Divinité, le salvateur ultime. En décidant de compter le temps non plus à partir du récit biblique de la Création, nous nous sommes coupés des racines de l'histoire de l'humanité. Nous avons oublié que le D.ieu Un (Créateur de tout et nécessairement monothéiste)(pleonasme !) est le seul Maître de l'histoire. Il veut à présent être reconnu comme tel et pour cela il utilise des sauvages pour faire disparaître toutes les formes de l'idolatrie. La violence islamiste est l'instrument idéal pour ce job.La solution à mon sens n'est pas à chercher dans une résurrection du christianisme mais dans le soutien à ce que font ou tentent de faire ceux qui, à leur corps défendant, ont été choisis pour accompagner le retour du D.ieu Un unique et monothéiste sur sa terre. Beaucoup de chrétiens américains partagent cette analyse.\nJeanne 27 décembre 2019 à 18:49\n"parce que nous avons institué Jésus comme l'incarnation de la Divinité," et vous vous dites chrétien ??? Le dieu de l'Ancien Testament est un dieu sanguinaire, totalitaire, génocidaire, raciste, esclavagiste, et usurier. Tout le contraire de Jésus. D'ailleurs, la notion de monothéisme dans la Bible est remise en cause par des exégètes qui ont lu celle-ci de manière littérale. Et même sans être exégète, on peut être intrigué par Genèse 6\n1Lorsque les hommes eurent commencé à se multiplier sur la face de la terre, et que des filles leur furent nées, 2les fils de Dieu virent que les filles des hommes étaient belles, et ils en prirent pour femmes parmi toutes celles qu'ils choisirent. 3\nCe passage non expurgé signifie au moins que dieu avait plusieurs fils, comme Elohim est un pluriel, on peut donc lire "les fils des dieux", c'est à dire qu'il y avait plusieurs dieux.\nQuant aux filles des hommes, selon Segond, elles sont "belles", selon Chouraqui, elles sont "bonnes", mais selon Biglino, elles sont "bonnes" dans un sens proche de baisables.\nD'autres passages sont équivoques.\nEt pour la conclusion, vraiment, je me soucie de l'avis des chrétiens américains comme d'une guigne.\nJeanne 27 décembre 2019 à 18:56\nOn se demande comment vous avez lu l'excellent texte de Nicolas... tout obnubilé par votre formatage, vous débitez votre propagande, en occultant que le principal vecteur de l'anti-catholicisme, c'est la communauté juive.\nIls geignent car ils sont victimes de ce racisme qu'ils reprochent furieusement aux catholiques, mais qui est le fait de ces populations qu'ils importent à grands coups de propagande médiatique renforcée par un harcèlement judiciaire contre les opposants à l'invasion migratoire.\nLorsque le christianisme aura disparu, auront disparu aussi les milliards de personnes pour qui Jésus est juif, et pour qui il faut prendre la défense des "frères aînés" dans la foi...\nL'argent des banques suffira-t-il pour les sauver ?\nAnonyme 21 août 2017 à 19:00\nC'est sûr la France a bien fait de ce débarrasser de l'Algérie, ce "boulet". Jugez plutôt, c'était un pays magnifique avec un potentiel touristique énorme, des gisements de gaz et de pétrole etc... Mais heureusement nous avons gardé Mayotte, c'est quand même autre chose ! il est où le boulet?\nUnknown 3 septembre 2017 à 12:50\nL'Algérie était un gouffre financier, dont le coût dépassait celui de l'éducation nationale, et ceci avant même le début de la guerre, et au profit de quelques familles de l'agro-alimentaire avant la découverte des gisements d'hydrocarbure.\nIl fallait effectivement rendre l'indépendance à l'Algérie en négociant avec le MNA dès la Libération. Les autorités françaises de l'époque avaient compté à tort sur les rivalités MNA vs. FLN qui ont amené la boucherie que nous connaissons.\nErwan Blesbois 22 août 2017 à 21:30\nCe que dit le veilleur est proprement hallucinant... Mais je suis un peu borné et je n'ai pas bien compris la fin... "dans le soutien à ce que font ou tentent de faire ceux qui, à leur corps défendant, ont été choisis pour accompagner le retour du D.ieu" Si j'ai bien compris il s'agit des musulmans, les dernier à avoir encore massivement des valeurs spirituelles à opposer aux valeurs matérialistes de l'Occident ? Ou s'agit-il des Juifs, parce qu'ils sont les plus proches des racines de l'histoire de l'humanité ? En tout cas malgré mon catholicisme, j'ai bien compris que les catholiques sont hors jeu. Si quelqu'un a la réponse, qu'il me réponde...\nLe Veilleur 23 août 2017 à 19:37\nJe me suis senti obligé de faire une longue periphrase pour désigner ce petit État du Moyen-Orient, parce que l'écrire en toutes lettres pourrait provoquer des réactions de rejet chez certains. Mais vous avez compris à demi-mot.Bravo.\nAnonyme 24 août 2017 à 08:04\n.."En tant que chrétiens nous sommes gravement handicapés pour comprendre ce qui se joue actuellement..parce que nous avons institué Jésus comme incarnation de la Divinité..."\nCe qui se joue actuellement peut être nébuleux,certes,mais relié la complexité des enjeux et son incompréhension parce que nous avons un handicap du à notre foi...me laisse perplexe.On trouve des sites dits"complotistes"http://laveritetoutecrue.fr/bible-torah-coran/ qui vont dans votre sens.Le peule élu puisqu'il s'agit de lui n'a rien à voir par exemple avec la guerre d'Algérie du texte ci dessus;tout n'est pas manipulation juive.Je ne comprend pas aussi le sens de D.ieu\nErwan Blesbois 24 août 2017 à 14:39\nIl faut se réveiller Anonyme 24/08/2017 08:04, cela fait un bout de temps, environ un siècle que tout tourne autour du judaïsme en Occident. Que le catholicisme est moribond, attaqué par la laïcité et la séparation de l'église et de l'Etat, ainsi que l’affaire Dreyfus en France, qui a permis aux Juifs de leur ouvrir les portes, notamment du pouvoir. Cela fait un bout de temps que la majorité des créations remarquables, que ce soit dans les domaines intellectuels, scientifiques, artistiques, des affaires, médiatiques sont juives d'un point de vue spirituel, même si leurs auteurs ne le sont pas toujours du point de vue de l'appartenance. Il n'y a pas photo... Le peuple blanc de France périclite, les musulmans s'installent et vont certainement le remplacer. L'élite française est composée de membres de la bourgeoisie, celle ci est avant tout vénale et matérialiste, mais sa spiritualité n'est plus catholique mais juive depuis un bout de temps, sans doute depuis la Shoah qui fait consensus, enfin surtout depuis les années 80 et la médiatisation de la Shoah par le film éponyme de Claude Lanzmann. Tout ce qu'il restait de mystique catholique a été liquidé par BHL sous le nom d'"idéolgie française", avec la complicité des "nouveaux philosophes"... On a fourré pratiquement tout notre héritage catholique dans un sac et on l'a balancé dans l'océan... de l'oubli.\nMais l'élément moteur, intellectuel et spirituel, il faut bien l'avouer est entièrement juif, tout ce qu'il y a d'intelligentsia en France est peu ou prou au service de la mystique juive, dont Macron est un modèle emblématique, farouchement hostile à un retour du catholicisme et plutôt favorable à un remplacement par l'islam du catholicisme dans les sous-couches de la société française.\nFillon fut jugé certainement trop catholique pour cette intelligentsia parisienne et donc mis sur la touche, on ne sait jamais il aurait pu réveiller chez le peuple de vieux réflexes religieux et catholiques. La France depuis Waterloo et à mesure qu'elle perd ses racines catholiques, ne cesse de décliner dans l'échiquier mondial. Quand le moment sera venu et que les sous-couches de la société à majorité musulmane deviendront trop revendicatrices et envahissantes, alors certainement l'élément spirituel juif de la société, qui fait encore tourner la baraque, quittera le navire, et alors la France deviendra totalement un pays à spiritualité musulmane, et le catholicisme aura été totalement éradiqué, il faut bien le reconnaître avec la complicité des Juifs. Sans méconnaître le rôle que le catholicisme tint dans la persécution des Juifs tout au long de l'histoire de France jusqu'à leur émancipation par Napoléon Bonaparte, juste retour du bâton en quelque sorte.\nMais la Shoah rend tout mon discours tabou de toute façon, inaudible, et susceptible de tomber peut-être sous le coup de la loi pour apologie de la haine raciale et certainement le mot qui tue, et qui vous raye de tout visibilité médiatique : d'antisémitisme !!!\nLes Français ne sont plus souverains chez eux depuis qu'ils ont renoncé à leur héritage catholique, et ce renoncement fut d'abord le fait de la bourgeoisie matérialiste et vénale depuis Waterloo, puis certainement du judaïsme qui avait un compte à régler avec le catholicisme, surtout depuis la fin de la deuxième guerre mondiale...\nErwan Blesbois 24 août 2017 à 19:30\nPour atténuer mon propos quelque peu virulent qui risquerait d'être mal interprété, s'attaquer aux juifs, c'est toujours être l'ennemi de soi-même... Surtout pour un catholique, plus généralement un chrétien et même un musulman, car ils sont effectivement nos pères en spiritualité. Les Juifs sont fidèles à eux-mêmes c'est tout, alors que les catholiques ne le sont plus, c'est ce qui fait toute la différence entre une civilisation en pleine santé et une autre en voie de décadence.\nToute force spirituelle alliée est bonne à prendre, et la plupart des Juifs ont aujourd'hui envie de maintenir la France à flot, à part certains traîtres comme BHL, mais ils sont finalement minoritaires au sein de la communauté juive... Il faut retenir ceux qui sont nos alliés et qui sont nombreux, et il faut mépriser les autres.\nAnonyme 25 août 2017 à 08:05\n@Erwan B.."la persécution des Juifs tout au long de l'histoire de France jusqu'à leur émancipation par Napoléon Bonaparte" d'accord il est aussi facile d'oublier le bon roi catholique Louis XVI qui exempta les juifs du péage corporel et autres droits humiliants, fit construire les synagogues de Nancy et de Lunéville et permit aux juifs l’accès à toutes les maîtrises dans tout le ressort du Parlement de Nancy et j'en passe,tout ce qui ne fait pas partie de l'histoire officielle enseignée de la république.\n"La révolution française n'a pas appelé au pouvoir le peuple français,mais cette classe artificielle qu'est la bourgeoisie.Cette classe de plus en plus abâtardie,jusqu'à devenir traitresse de son propre pays...le populo a des reflexes sains,le populo sent où est l’intérêt du pays...": ou la lucidité du Général de Gaulle,je n'ai aucunes illusions depuis longtemps,détrompez vous.\nEst ce vraiment un déclin de voir le catholicisme laisser place à la qualité plutôt qu'à la quantité?des cathos à la Fillon,bof,vous vous trompez je pense en lui attribuant une éviction parce que catholique,il n'est qu'une caricature de ces cathos pro avortement mais pas en conscience,pro LGBT et mariage pour tous mais pas en conscience,bientot pro PMA mais pas en conscience mais surtout pro fric en conscience,j'en viens à admirer le musulman qui vit sa foi,lui,avec sincérité.\nLes Soros et cie tombent sur un os avec la Russie qui a connu une renaissance religieuse après 80 ans de communisme ce qui laisse un peu d'espoir,je préfère suivre le Cardinal Sarah et son appel à une Vendée intérieure.\nErwan Blesbois 25 août 2017 à 09:26\nOui je sais et sur ce plan là je suis bien peu catholique : je pense qu'il faut contrôler les naissances à deux enfants par foyer, il en va de la survie de l'espèce humaine sur Terre, toutes religions confondues... les Chinois ont bien réussi à le faire, même si je sais que ce projet s'oppose radicalement à la foi et à la spiritualité catholique... La religion est bien plus forte que la raison, mais la raison a quand même du bon, tout n'est pas à rejeter en elle...\nErwan Blesbois 28 août 2017 à 01:11\nCe qui est terrible dans l'histoire c'est qu'alors que la part maudite de l'Occident est le sacrifice de ses enfants, surtout en France d'ailleurs, plus que dans les autres pays occidentaux, cela est visible par le salaire dérisoire des profs alors qu'il s'agit d'un pays riche... Ce qui est terrible donc c'est que la part maudite de l'islam est la conquête, toutes ses forces en excédent sont déjà vouées à cette tâche qui se manifestent de façon spectaculaire dans les attentats qui ne sont que la face visible de l'iceberg. Je prédis donc qu'en Europe, la France sera le premier pays à tomber. D'une part en raison de l'incompétence de nos élites aveugles, d'autre part parce que pour le monde islamique il s'agit du second acte de la guerre d'Algérie, après l'indépendance, la conquête. L'enjeu de la conquête spirituelle de la France est capitale pour l'islam. Nulle doute qu'après une conquête spirituelle, tout le reste suivra.\nTout le reste suivra : il y aura certainement des viols, des exécutions sommaires. Les femmes musulmanes surtout, je les imagine s'en prendre aux femmes blanches, je ne sais pas ce qu'elles feront d'elles, elles les tortureront peut-être, leur infligeront des sévices sexuels, je ne sais pas quelle est la tradition de cruauté d'une femme sur une femme dans les pays islamiques, mais ce sera certainement très douloureux, très sanglant, sans doute aussi à caractère sexuel, puisque les femmes quand elles se livrent à des combats entre elles s'en prennent souvent aux organes génitaux et aux seins de leurs rivales. Les hommes musulmans seront moins cruels avec les blanches, ils se contenteront de les violer, par contre avec les mâles blancs ils seront sans pitié, ils leur trancheront la gorge, ils les décapiteront, ils leur couperont les organes génitaux pour les mettre dans leur bouche... ça c'est sûr !!!\nPuis après la frénésie de la vengeance suivra une période d’accalmie, il y aura des conversion en masse ou bien l'expulsion vers des pays encore à majorité chrétienne ou juive. Viendra ensuite le temps de la reconfiguration spirituelle du pays, les églises seront remplacées par des mosquées sur absolument tout le territoire. Les églises ne seront pas forcément détruites mais réaménagées pour ressembler à des mosquées, toutes les croix et tout ce qui pouvait rappeler l'ancienne religion dominante catholique seront détruites. Il n'y aura plus une croix, plus un calvaire, sur tout le territoire, le pays sera entièrement défiguré, puis reconfiguré. Les clochers des églises dont on enlèvera les cloches seront reconfigurés en minaret, d'où les muezzins lanceront leurs appels à la prière.\n1500 ans de tradition catholique seront alors effacés certainement pour toujours. Pendant ce temps ce qui reste de l'Occident tentera de se réorganiser suivant d'autres valeurs que les valeurs matérielles, dans quelques enclaves préservées, certainement comme l'ensemble de l'Amérique et l'Australie, en raison de leurs situations géographiques excentrées. Toute l'Europe finira par tomber assez rapidement, mais peut-être pas la Russie, et Israël sera en grand péril, je que ce pays pense finira par tomber aussi, entourée de trop d'ennemi et ne bénéficiant plus du soutien efficace de l'Occident totalement désorganisé.\nLa majorité des Juifs se réfugiera donc en Amérique du nord ou du sud, ou bien en Australie. Les occidentaux survivants renonceront donc à leurs valeurs matérielles qui les auront mené à un tel désastre, et ils tenteront de se réorganiser autour de valeurs spirituelles, issues de leurs anciennes religions monothéistes, juives ou chrétiennes. Il y aura certainement un renouveau du catholicisme également. Mais il y a fort à parier que la religion dominante et qui régnera sur le monde pour de très longs siècles sera la religion musulmane. Et l'Occident se rendra compte mais beaucoup trop tard qu'il aura été victime de son matérialisme inconscient.\nPutin Place 28 août 2017 à 13:08\nPutin Place 28 août 2017 à 13:35\nErwan Blesbois 29 août 2017 à 21:41\nN'empêche que les Juifs beau être "discrets", je le dis et je le répète la spiritualité en France depuis les années 80 et le film intitulé Shoah de Claude Lanzmann, est à dominante juive et non plus catholique, et cela non plus n'est pas bon et favorise l'implantation des musulmans. Alors que très généralement les Français d'origine catholique ont totalement baissé la garde en perdant leur spiritualité sous le poids de la culpabilité liée à la Shoah. Encore une fois je comprends cette culpabilité et elle recèle sa part de légitimité. N'empêche que ce sont des racialistes fous furieux et racistes qui sont à l'origine de la Shoah, et non des catholiques, malgré l'amalgame que BHL et certains nouveaux philosophes, sans doute comme Bruckner ou Glucksmann père, voudraient faire.\nEvidemment tout n'est pas la faute des Juifs, loin de là, mais aussi des mouvements anarchistes, ou encore d'extrême gauche, qui revendiquent un athéisme virulent et anti catholique, et aussi la faute au petit bourgeois moyen qui veut imiter son maître bourgeois privé de toute spiritualité et qui ne pense qu'au fric : là est la principale responsabilité de la chute du catholicisme en France : un lâcheté d'origine vénale.\nDonc au fond on ne peut pas reprocher aux Juifs d'être fidèles à eux mêmes quand les catholiques eux ne le sont pas. Cependant le pays France globalement spirituellement a baissé la garde, ce qui laisse un boulevard aux musulmans.\nSi les Juifs veulent survivre en France ils doivent désormais renforcer spirituellement ce qu'il reste de catholicisme, sinon ils seront les premiers à être persécutés. Je sais que du côté juif, nous avons de nombreux alliés, je ne me fais pas de soucis...\nCe n'est pas un chantage, ni une menace, c'est juste la réalité ...\nAnonyme 31 août 2017 à 04:01\nD'accord c'est la faute du Général de Gaulle,la faute des juifs,la faute des cathos,des bourgeois,des cons qui ont voté Fillon puis Macron,de MLP qui a été nulle,du clergé depuis vatican II,des pseudos philosophes à la BHL,de la manipulation de l'information etc...liste non exhaustive,maintenant que vous avez identifié vous allez faire quoi? allez vous continué à chercher le pourquoi du comment,les causes et les effets jusqu'à la phase finale? que proposez vous?\nErwan Blesbois 31 août 2017 à 14:46\nPour commencer, le baptême...\nErwan Blesbois 1 septembre 2017 à 23:34\nJe crois que la défaite finale de Napoléon a été un traumatisme dont la France ne s'est jamais remise. Le taux de fécondité en France a tout de suite chuté, alors qu'il explosait en Angleterre et en Allemagne. Les Français ont eu collectivement le sentiment qu'ils avaient laissé passé leur chance de jouer un rôle de tout premier plan sur l'échiquier mondial, et que l'occasion ne se représenterait plus jamais. Par leur pessimisme acquis, la chance ne pouvait plus se présenter, et hormis quelques grands hommes, la France est devenue collectivement un peuple de traîtres opportunistes. Ils ont décidé de ne plus s'inquiéter, d'être repus et nantis, bref d'être de vulgaires bourgeois. Même les Allemands après Hitler ne furent pas aussi traumatisés que les Français après Napoléon. C'est qu'avec Napoléon, les Français avaient espéré à un degré encore plus haut que les Allemands avec Hitler. Donc la chute pour les Français fut encore plus terrible que celle des Allemands. On le voit les Allemands se relèvent économiquement, mais c'est un sursaut en trompe l’œil, en réalité ils ne font plus d'enfants, tout comme les Français, puisqu'en France ce sont les musulmanes qui font gonfler les statistiques de la natalité. Bref, la duplicité des Français a pour origine leur lâcheté intrinsèque depuis Napoléon, ils ne croient plus en eux, se haïssent au plus profond de leur âme...\nErwan Blesbois 2 septembre 2017 à 09:43\nErwan Blesbois 2 septembre 2017 à 09:49\nErwan Blesbois 3 septembre 2017 à 08:34\nAdmettons que Macron ne fasse pas une politique pour les riches, mais en direction des franges les plus fragiles de la population... Hypothèse qui me paraît très peu vraisemblable, mais seulement destinée à ne pas décourager les travailleurs et à leur insuffler par l'icône de jeunesse et de modernisme que représente Macron, un esprit d'optimisme qui va vite se heurter à la réalité économique et sociale, et donc se déliter. Mais admettons que cette hypothèse soit vraie, eh bien même si elle s'avère véridique, voilà ce qui nous attend :\nEn 732, Charles Martel arrêtait les Arabes à Poitier, je suis sûr que si nous ne faisons rien, à l'horizon 2032, soit 1300 ans après, les musulmans finiront par achever ce qu'ils avaient commencé. Le terrain est largement préparé par une idéologie qui se dit chrétienne, d'origine calviniste pour être précis, et qui absorbe toute l'énergie des populations blanches, dans l'unique but d'enrichir sans limites une toute petite caste de milliardaires, qui par une logique d'accumulation des richesses et d'exploitation outrancière des ressources naturelles, sont en voie de détruire la planète, non contents d'affaiblir les populations blanches qui n'ont plus l'énergie de procréer, vue qu'ils la mettent entièrement dans leur activité professionnelle qui parvient à peine d'ailleurs à assurer leur subsistance puisque le fruit de leur travail est surexploité par leurs patrons. Je parle évidemment des grands patrons, pas des petits exploitants d'entreprise qui peine à joindre les deux bouts et travaillent pratiquement 24 heures sur 24, et au dessus de ces grands patrons, qui sont de petits poissons du système capitaliste au fond, des grands prédateurs, ceux que j'appelle les Grands Requins Blancs, qui accumulent indument tous les capitaux, à l'instar d'un Bill Gates, dont la fortune personnelle excède à lui tout seul le PIB d'un pays comme la Bulgarie.\nNous devons donc combattre sur deux fronts, mettre à bas cette idéologie libérale d'accumulation illimitée des richesses dans les mains d'une poignée d'exploiteurs, afin que le peuple catholique d'Occident retrouve des forces pour lutter contre l'islamisation de la société qui ne se fait pas seulement par les attentats mais par des petits faits et gestes du quotidiens indiquant un esprit de conquête spirituel de l'espace public. Je le répète l'arme de la laïcité en France, qui est d'ailleurs à double tranchant (dont l'un favorise explicitement l'implantation de l'islam), sera toujours impuissante vis à vis de cet esprit de conquête, auquel nous ne pouvons opposer qu'un autre genre de spiritualité, dans mes vœux en France d'essence catholique, pour le contrer.\nQuant aux Anglo saxons, si ils veulent survivre et qu'avec eux survive le monde occidental, celui dit libre, je leur conseille vivement de faire leur "aggiornamento" vis à vis de leur religion protestante dont la logique calviniste a aboutit à un très pur matérialisme délétère privé de toute spiritualité. C'est ce matérialisme imposé plus ou moins de force à tout l'Occident et même au reste du monde, particulièrement au monde asiatique, qui a des facultés d'adaptation extraordinaires, qui est à l'origine de notre désarment spirituel et moral face à la menace que constitue l'islam.\nErwan Blesbois 5 septembre 2017 à 09:26\nHier c'était la rentrée des classes pour tous les enfants de France, il me vient cette réflexion : la part maudite de l'Occident en général, suivant la terminologie de George Bataille, c'est l'accumulation de richesses pour l'accumulation de richesses, sans en jouir ni en profiter, ni redistribution, selon une logique spirituelle d'origine calviniste et qui aujourd'hui a certainement perdu tout fond spirituel et s'est transformé à l'échelle du monde soumis à la mondialisation, en très pur matérialisme délétère pouvant aboutir en quelques générations à la destruction de la planète, les richissimes se croyant à l'abri avec leurs milliards. Quelle ironie, ils mourront juste un poil plus tard que les gueux ! Le lien que je fais tout particulièrement en France, avec le système éducatif est qu'il est globalement sacrifié, et donc les enfants avec, au nom du profit, qui je le répète n'apporte aucune satisfaction sur le plan y compris moral, puisque absolument plus rien n'est redistribué, en vue par exemple d'une cause aussi importante que l'éducation des enfants. L'école en France et certainement dans tous les pays développés, est globalement un embrigadement au matérialisme de l'Occident d'origine calviniste, même si après le sens spirituel en fut perdu, et les enfants de toute façon sont privés de toute spiritualité.\nPendant ce temps les musulmans au moins protègent spirituellement leurs enfants en les élevant suivant des valeurs morales propres à leur religion. Je pense que dans très peu de temps on verra des enfants musulmans en bien meilleure forme psychique, morale et spirituelle que leurs homologues d'origine européenne, ces derniers à cause de la chute de ce qui faisait leur spiritualité commune : leur religion catholique à minorité juive, ce qui a toujours caractérisé l'identité française. Les Juifs depuis l'affaire Dreyfus se battent pour avoir l'hégémonie spirituelle, ils l'ont obtenu depuis les années 80, ce fut mettre la main dans un engrenage que des Juifs comme Zemmour désormais dénoncent, car il aboutira in fine à l'hégémonie musulmane.\nCela fait désormais bien longtemps qu'au nom du profit notre pays a totalement baissé la garde, en sacrifiant depuis pas mal de temps sa jeunesse. Un seul exemple illustrant ce sacrifice : non content de priver d'église la jeunesse, notamment depuis 1905 et la loi de séparation de l'église et de l'Etat, la république paye ses enseignants au niveau de la Grèce et de la Slovénie, très loin de leurs homologues allemands, payés globalement le double. Il n'y a pas de secret à ce que l'on appelle le modèle allemand, si ce n'est que les Allemands ne se foutent pas de la gueule de leurs enfants et de leur jeunesse...\nEt désolé, crime de lèse majesté républicaine, j'égratigne un peu les Juifs... N'oublions pas quand même l'impact de la Shoah qui n'est pas négligeable et même essentiel dans l'hégémonie spirituelle des Juifs en France, hégémonie très précaire et directement menacée par l'islam.\nLes Juifs savent encore d'où ils viennent et même plus que jamais depuis l'épisode de la Shoah, et ils savent où ils vont, alors que nous autres Français sommes totalement paumés.\nD'ailleurs avoir une identité juive veut aujourd'hui encore dire quelque chose, alors que l'idée d'une identité française est jugée comme étant totalement réactionnaire et condamnée comme telle. Ce qui laisse encore une fois de plus un boulevard à l'islam !\nC'est pas moi avec mes petits bras qui pourrai changer le cours des choses, idem pour Houellebecq, on constate les dégâts, on compte les points...\nErwan Blesbois 6 septembre 2017 à 15:06\nJe vais dire les choses très simplement et je le crois avec honnêteté sur l'implantation progressive de l'islam en France :\nC'est dommage pour moi qui me reconnais plus dans des valeurs catholiques que ce soit l'islam qui se trouve en position de force, mais il faut bien reconnaître qu'ils le sont, car eux font encore des enfants, respectent leur famille ont des valeurs morales, ce que les petits bourgeois des pays occidentaux n'ont plus hormis les Juifs sans doute. La question qui va se poser sera sans doute comment sauver les Juifs des musulmans ? Car je pense que les Juifs refuseront de se convertir, alors que les petits bourgeois ex chrétiens se convertiront je le crois en masse.\nOn est dans l'impasse, car ils veulent je le crois conquérir le monde, qu'ils se reproduisent comme des lapins, comment résister à de tels flux ? Il est clair selon moi que le christianisme est mort spirituellement. Restent les Juifs très peu nombreux et les musulmans en surnombre, la situation est très inquiétante. Moi je vais me convertir au catholicisme tout en sachant pertinemment que cette religion est pratiquement morte en Europe, mais je vais le faire pour l'honneur et en mémoire de mes ancêtres. Je sais que le judaïsme est encore vecteur d'une haute spiritualité certainement plus riche que celle des musulmans, cependant le nombre joue très largement en leur défaveur.\nEt puis il faut refuser d'être lâche, il faut se battre jusqu'au bout, parce que c'est ce qui donne du sens à la vie et que le hasard de la naissance ne m'a pas fait musulman et que je ne me reconnais pas du tout dans les valeurs de cette religion, mais encore moins dans celles du matérialisme pur, qui en réalité n'en a aucune. Le combat quasi désespéré et qui ne fait pas de nous un lâche ou un traître consiste à se battre sur deux fronts, d'une part contre le matérialisme pur, d'autre part contre l'islam, en espérant un renouveau miraculeux du catholicisme, alors que même notre pape semble avoir baissé pavillon.\nLes petits bourgeois sont globalement tétanisés, désorientés, ils préfèrent globalement faire l'autruche, pire ils cautionnent idéologiquement l'islamisation de la société comme si ils avaient le pressentiment que les musulmans avaient déjà gagné, et qu'au moment de rendre des comptes aux vainqueurs, il valait mieux leur avoir préparé le terrain plutôt que de les avoir combattu.\nTout cela est très inquiétant et nous prépare des jours sombres, car selon certains il est possible que les attentats se multiplient. Et comme par hasard souvent après les attentats, les musulmans en réclament encore plus, comme l'a montré l'épisode du burkini, ils revendiquent toujours plus de droits, plus d'entorses aux règles de la république.\nPlus ils nous fragilisent par la terreur, plus ils revendiquent de nouveaux droits qui sont autant d'entorses aux règles de la laïcité\nIl est possible que bientôt on les laisse appliquer la charia sur certains territoires perdus de la république.\nMême Hollande a évoqué en off, l'éventualité d'une partition du territoire.\ngresildor 14 septembre 2017 à 13:43\nQuelles sont les paroles dans le Nouveau Testament qui instruisent le croyant de l'attitude à avoir face à ses ennemis, si ce n'est le pardon ?\n(" ...tends l'autre joue ...")\n(" ...nous pardonnons à ceux qui nous ont offensés ...")\n(" ... aime ton prochain comme toi-même ...")\n(" ... pardonner jusqu'à 77 fois 7 fois ...")\nJ'aurais aimé qu'il y ait des écrits dans le nouveau testament comme:\n"Seigneur, je suis désespéré, cette nuit tels sont venus, ont violé ma femme et mes filles, les ont égorgées sous mes yeux, ils ne m'ont laissé en vie que pour mieux me laisser souffrir, je connais ces hommes, que dois-je faire, leur pardonner, me venger, les tuer, ?"\n"Seigneur, je vis sous le joug de ce régime de terreur; justice, police, droit, toute la société est sous le controle de tel tyran fou qui tue, emprisonne et massacre sans cesse, je suis le prochain sur la liste, que dois-je faire ? fuir, prendre les armes, prier ?"\nC'est un fait, les hommes, en dépit ou sous prétexte de leur religion ou pour d'autres raisons (nationalisme, idées révolutionnaires, fanatisme au tyran, matérialisme, ...) sont prompts à vouloir se dominer, commettre des atrocités quand un pouvoir leur en donne le droit et les convainc de la légitimité de leurs actes, ils sont prompts à égorger, voler, violer, torturer, haïr ...\n("Père, pardonne-leur car ils ne savent pas ce qu’ils font...")\nOù dans le nouveau testament y a t-il explicitement un appel aux armes ?\nnicolas l 14 septembre 2017 à 15:27\nEn effet, il n’y a dans le Nouveau Testament aucun appel à la violence ; c’est l’honneur du catholicisme, et sa grandeur. C’est la source du degré de civilisation exceptionnel atteint par l’Europe. C’est de là que provient son prodigieux raffinement dans les relations humaines, singulièrement entre hommes et femmes. A l’inverse, le Coran multiplie les exhortations à la violence ; tout au moins les sourates de Médine (lesquelles, selon le principe de l’abrogeant-abrogé que les islamophiles se gardent bien de nous expliquer, annulent les sourates antérieures — certes souvent pacifiques — de La Mecque).\nL’homme exemplaire pour les catholiques — Jésus — n’appelle jamais à la violence. L’homme exemplaire pour les musulmans — Mahomet — ne fait que ça.\nJésus fut un martyr, torturé et tué par les hommes. Mahomet fut un chef de guerre impitoyable.\nLes premiers catholiques furent persécutés, suppliciés, martyrisés. Pendant trois siècles. Les premiers musulmans persécutèrent, supplicièrent, martyrisèrent. Quant aux suivants, chacun se fera son opinion sur leur action, selon son degré d’aveuglement volontaire…\nCertes, je comprends votre désarroi ; mais qu’eût été l’Europe, sans le Nouveau Testament ? Les valeurs de charité, de compassion, de bienveillance, y auraient-elles pris corps ? Le véritable amour de l’homme, qui a suscité tant de productions artistiques bouleversantes, s’y serait-il si bien épanoui ?\nCela dit, la charité n’est pas la naïveté. L’exigence de bienveillance n’abolit pas le droit à la légitime défense. Le catéchisme de l’Eglise catholique va même plus loin : la défense de soi-même y est bien plus qu’un droit, c’est un devoir. L’homme non seulement peut, mais doit faire ce qui est nécessaire pour défendre son intégrité, s’il est attaqué. Dans le cadre de la légitime défense, la violence peut donc être justifiée. Seulement, elle doit rester un moyen de dernier recours ; pas un principe d’action. Et dans les années à venir, il est hélas à craindre que la violence devienne le seul recours pour défendre notre intégrité.\ngresildor 18 septembre 2017 à 23:09\nj'ai lu cette reflexion (ici: http://www.cite-catholique.org/viewtopic.php?t=39472 ) juste et assez amusante:\n"Si tu corriges, corrige par amour" dit St Augustin, alors coller une raclée à quelqu'un peut être (tout dépend le contexte) charitable.\nnicolas l 18 septembre 2017 à 23:39\nEh oui, la fermeté est un instrument majeur de la charité. Pour vous en convaincre tout à fait, lisez également "Assommons les pauvres!" de Baudelaire (qui ne se trompe jamais).\nErwan Blesbois 14 septembre 2017 à 20:14\nJe vais encore faire preuve de tartuferie, mais c'est bien le catholicisme qui a permis la constructions des cathédrales, ces merveilles des arts romans puis gothiques, et j'en passe et des meilleurs ! La civilisation française a patiemment construit durant 1300 ans. Son territoire qui au départ des Capétiens, qui fut une renaissance vis-à-vis des Mérovingiens puis des Carolingiens qui émiettaient le territoire par leur mode de succession et de transmission du pouvoir royal, ne dépassait pas les limites de l'actuelle Ile-de-France. 800 ans d'efforts, d'art, de civilisation catholique, et nous en sommes arrivés à la Révolution française.\nAdmettons que la Révolution ait libéré surtout les esclaves noirs du joug des Hommes blancs et les femmes du joug du patriarcat, je veux bien accorder à la Révolution ce crédit (bien qu'à mon avis, il s'agisse encore une fois de plus d'une sinistre manipulation de la bourgeoisie vénale).\nMais je pense que dans le cadre d'une monarchie constitutionnelle, sans décapitation du roi, sans athéisme déicide (l'influence de Voltaire ?), on aurait pu arriver au même résultat. Je crois même me souvenir dans mes cours à la Sorbonne, que le grand Diderot lui-même en appelait à l'esprit de la religion d'Abraham, d'Isaac et de Jacob, désignant par là même le judéo-christianisme, pour dénoncer le niveau potentiel d'inhumanité qu'il constatait déjà chez ses collègues philosophes et qu'il subodorait aussi dans les développements de la science, que l'on dit toujours sans conscience.\nL'Histoire depuis la Révolution est celle du développement exponentiel des techno-sciences, et du déclin concomitant de la spiritualité religieuse qui était bien à la base de nos œuvres d'art les plus remarquables.\nCe que ne savaient pas les philosophes c'est que même leur remarquable intelligence avait au fond une racine religieuse, que les Juifs ont eu le génie de ne jamais couper, alors que les Français, si ! Voyez les résultat : un peuple de fainéants, alors que Péguy le définissait, avant les ravages du modernisme dont il constatait les dégâts déjà à son époque, comme le peuple le plus laborieux du monde ; quelle chute !\nEt ce n'est pas Emmanuel Macron avec ses discours stigmatisants qui inverseront la tendance, hélas, serais-je tenté de dire !\nAnonyme 15 septembre 2017 à 07:37\nA travers notre extermination programmée c'est bien une guerre de religion contre le Christ que nous vivons.\nErwan Blesbois 16 septembre 2017 à 14:11\nLa vie de l'esprit s'est considérablement appauvrie, mais comme il n'y a aucun témoin survivant hormis des livres, personne ne peut témoigner de cette terrible chute spirituelle dont les classes populaires sont les premières victimes, puisque leurs savoir et sagesse étaient principalement oraux, et qu'elles ne peuvent pas se raccrocher à un savoir théorique scientifique ou philosophique, hors de portée de leur outillage intellectuel.\nCe n'est pas pour rien que Juifs comme musulmans se raccrochent à leur spiritualité, la plupart des grands philosophes juifs modernes à l'instar de Lévinas, sont mi rabbins, mi philosophes.\nSoit la matière aura raison de toute forme de spiritualité et alors disparaîtront certainement ces deux dernières formes de spiritualités résistantes que sont l'islam et le judaïsme finalement, et alors sous l'influence de l'IA et du nouveau Dieu de calcul qui en jaillira, nous deviendrons tous collectivement des robots que nous avons déjà commencé à être (lire l'œuvre de Philip K Dick), c'est-à-dire tous des homos "calculants calculants".\nEn réalité la christianisme risque de disparaître en raison du fait qu'il portait en lui le germe du matérialisme pur à travers la spiritualité calviniste, principe d'autodestruction en son sein, qui porte atteinte à l'ensemble de la spiritualité chrétienne, catholicisme occidental compris. Seule peut-être y échappera une forme d'orthodoxie slave et principalement russe, et peut-être aussi la chrétienté sous sa forme sud-américaine.\nErwan Blesbois 16 septembre 2017 à 14:14\nA propos de la guerre civile, admettons que Macron ne fasse que la retarder, mais elle aura bien lieu, non ? Peut-on vraiment continuer avec des types comme Macron dans le sens du matérialisme pur, c'est-à-dire de l'enrichissement outrancier des riches, de l'accumulation pour eux des fortunes suivant une logique d'origine calviniste, et a contrario de mesures d'économie sur les dépenses de fonctionnement de l'Etat et concernant l’indemnisation des chômeurs et des pauvres en incapacité psychique ou physique de travailler ?\nAutre conséquence du matérialisme pur : non-procréation des femmes blanches, sauf quand elles se marient à des musulmans, procréation des musulmanes dans le cadre d'une spiritualité religieuse.\nOn ne peut enfanter que lorsqu’on se sent en sécurité au sein d'une demeure spirituelle. Au contraire, dans le cadre du matérialisme pur et de ce que Houellebecq appelle L'extension du domaine de la lutte, y compris pour les femmes à qui l'on demande de mettre toutes leurs forces dans la bataille économique, c'est quasiment impossible. Ce que les bourgeois légitiment en l'appelant liberté de la femmes, liberté de travailler et surtout de ne plus procréer. Les bourgeois légitiment le pire déclin en 200 ans qu'ait connu la France depuis sa création à l'époque de Clovis, mais en le parant toujours du beau mot de liberté. Par contre ils ont le plus profond mépris pour l'égalité et la fraternité. Hors de question de partager les richesses volées à la noblesse et le clergé avec les gueux, d'autant plus que depuis le temps, ils ont fait fructifier le magot, et qu'ils continuent de le faire grâce aux réformes de Macron, avec la complicité d'idiots utiles dont par pudeur je tairai le nom ici.\nL'insécurité est créée par nos modes de vies calqués sur l'économie libérale de marché, sans aucune autre considération, donc les femmes blanches n'enfantent plus, et contrarient leur propre nature de femmes.\nErwan Blesbois 16 septembre 2017 à 14:15\nNous n'avons aucun modèle de société décente à proposer aux musulmans, donc on peut comprendre qu'ils n'acceptent pas les règles de la laïcité et qu'ils cherchent à étendre leur maison spirituelle à l'ensemble du "territoire mécréant" soumis au matérialisme pur donc à l'impiété, suivant une stratégie de conquête conforme au message coranique. Car n'oublions quand même pas que la nature de cette religion selon George Bataille lui-même, sa "part maudite", c'est-à-dire son excédent de forces à dépenser, ne vise qu'un seul objectif, la conquête. Par une logique qui se fait derrière le dos des musulmans en chair et en os, qui individuellement peuvent faire preuve de tolérance de paix et d'amour, mais inscrite comme un programme dans l'ADN de leur religion. Tout comme l'accumulation de richesses pour l'accumulation de richesses, sans aucune autre finalité, est inscrite comme un programme dans l'ADN du libéralisme tel que théorisé par Adam Smith, et avant sa théorisation par ce dernier, dans l'ADN du calvinisme.\nSi nous voulions éventuellement empêcher l'expansion de l'islam cela demanderait des sacrifices concernant la croissance économique, mais comme celle ci est comme le Saint Graal de nos sociétés occidentales modernistes et progressistes, pas question d'y toucher d'un cheveu. Cela demanderait aussi une respiritualisation suivant les valeurs de la France du catholicisme, c'est-à-dire de la France de toujours, celle éternelle admirée par les autres nations, alors que désormais nous sommes la risée des nations et aussi parce que seule une spiritualité peut s'opposer à une autre. Mais les Français ont eux-mêmes saboté leur destin depuis la Révolution, funeste épisode de l'Histoire de France et 200 ans de déclin continu (qui aura peut-être rendu la femme française plus belle qu'elle ne l'a jamais été, mais pour se donner à des étrangers, puisque le mâle blanc français d'origine chrétienne a été définitivement castré, rendu sans désir et indésirable), par un athéisme déicide et régicide qui les mènera à leur perte, certainement en passant par l'étape d'une guerre civile, dont nous ferons difficilement l'économie, selon moi. Macron en lit de camp, ce sera le cas quand il y aura la guerre civile.\nAnonyme 17 septembre 2017 à 07:48\nPourtant les musulmans eux aussi semblent connaitre la progression de l'athéisme au contact de notre civilisation du néant et peut être aussi grâce au déclin de l'Arabie Saoudite qui a permit l'émergence de l'islamisme dans le monde avec ses pétro-dollars\nAnonyme 17 septembre 2017 à 08:18\nEn plus de la montée de l'athéisme,les musulmans ne sont pas tous des grenouilles de mosquées,l’alcool semble plus les inspirer que les imams\nAnonyme 18 septembre 2017 à 07:47\nJe n'ai pas lu complètement vos commentaires mais je peux apporter cette précision et peut-être une ou deux autres..quant au taux de fécondité de l'allochtone,son dieu lui commande d'avoir au moins un fils,fusse au prix d'avoir 5 filles avant,tel l'exemple que je connais ( voyez ce « détail » de cela : des décennies plus tard je déambule,en ville,une jolie plante s'est approchée,met ses mains sur mes épaules en me faisant la bise et me dit « je te reconnais tu es Dominique »...c'était l'aînée des 6 enfants..celle que même ses parents mépriser,celle qui devait torcher le c.. de ses soeurs et frère. Authentique )\nTrouvé sur un site cette info disant qu'il y aurait 100 fois moins de musulmans rapporté au nombre d habitant aux USA qu'en France..\nVu a propos de la guerre de 14-18 ce Poilu qui explique qu'il ne peut en être autrement qu'il devient athée.\nVu ce docu tv ( aussi effroyable,horrible ? ) cet homme,naît année 1960 environ qui dit « si dieu existait il n'aurait pas permis ma naissance » ( affreusement atteint par la thalidomide,un homme-tronc..un Désespèré ? qui ne souhaite plus la mort car au-delà ? )\nErwan Blesbois 19 septembre 2017 à 12:18\n@ Lorrain... Il est à noter que c'est la bourgeoisie qui a généré les guerres entre des nations entières, dès le départ avec l'épisode napoléonien qui a suivi de très peu la Révolution française, comme un coup de poker initial pour imposer l'idéologie bourgeoise à l'ensemble de l'Europe. Je ne nie pas aussi que cet épisode a aussi profité d'un souffle populaire très intense. Peut-être que si Napoléon n'avait pas échoué, il aurait pu unifier l'Europe, et que les peuples qui la composent auraient pu s'unir sous l'idéologie des droits de l'Homme. Mais à vrai dire il est possible que l'Europe ainsi unifiée par la force et la brutalité n'aurait pas tenu bien longtemps après la mort de l'empereur.\nTout ça pour dire qu'avant la Révolution française, c'était l'aristocratie cosmopolite qui tenait l'Europe. Cette aristocratie répugnait à la guerre totale et aux luttes fratricides entre nations, car d'une cour d'Europe à l'autre ils étaient cousins, frères et sœurs éparpillés sur le continent. Toute nation européenne avait un lien de parenté avec une autre nation européenne, par le cosmopolitisme de l'aristocratie. Le vilain petit canard qui attisait la haine entre les nations, était celui qui de par sa situation géographique se sentait un peu exclu, la perfide Albion !\nCependant hormis l'Angleterre jalouse et envieuse de toute suprématie en Europe continentale, et attisant de tout temps les guerres contre un tel projet, ce cosmopolitisme sous influence dominante incontestablement française, assurait une certaine stabilité en Europe et les guerres étaient limitées au niveau de la brutalité et de la violence. Ce n'était pas des peuples que l'on mettait face à d'autres peuples, mais des armées régulières et professionnelles, limitées aussi en nombre de soldats.\nC'est Napoléon qui a apporté la notion de guerre totale, dont la guerre de 1870 puis de 14-18 ne sont que des avatars, avant celle encore pire de 39-45 qui a suivi. Evidemment de telles boucheries, mettant en jeu des peuples entiers soumis à des luttes fratricides d'un point de vue marxiste, ne peuvent que susciter le doute et l'athéisme... pour les peuples victimes. Mais au départ c'est bien l'athéisme déicide et régicide bourgeois qui a suscité les guerres napoléoniennes, matrices de tous les conflits qui ont suivi.\nC'est l'athéisme bourgeois déicide et régicide qui est la cause de la boucherie que les guerres totales entre les peuples constituèrent, et ce sont les guerres totales entre les peuples qui suscitèrent son athéisme.\nErwan Blesbois 19 septembre 2017 à 12:19\nLa conséquence est l'époque aporétique et nihiliste dans laquelle nous nous trouvons comme des souris dans la nasse. Epoque qui ne génère plus aucune valeur, au point que l'on regrette avec nostalgie y compris l'ancien régime aristocratique et monarchique qui légitimait l'inégalité entre les Hommes en fonction de leur naissance. En l'absence de toute spiritualité d'origine européenne globalement, ce sont surtout les ressortissants d'origine musulmane qui créent des valeurs au sens nietzschéen.\nCe qu'il faut retenir de tout ça est que l'aristocratie était cosmopolite, et qu'elle tenait idéologiquement l'Europe, et qu'elle n'avait pas intérêt à la détruire, car c'était le bien commun de toutes les cours européennes, hormis l'Angleterre embourgeoisée jalouse et envieuse de la France et visant la suprématie.\nJe pense que la situation du peuple aurait pu s'améliorer progressivement dans le cadre d'une transition, en passant peu à peu d'une monarchie absolue à une monarchie parlementaire prenant en compte les vœux du Tiers état. Mais globalement la bourgeoisie en a décidé autrement, et a fait table rase du passé.\nPire ! A l'école on n'enseigne même plus le roman national, ce qui permettait de bâtir un monde commun pour tous les enfants de France, l'idéologie scolaire consiste désormais exclusivement dans l'enseignement de la dénonciation de toutes les horreurs du passé, dont le colonialisme et l'esclavagisme et permettant de faire une place à nos compatriotes musulmans. Quid des enfants blancs d'origine européennes ? ils sont coupables, du côté du mal. Beau cadeau que la France lègue à ses enfants, qui n'ont plus d'autre choix, si ils sont bien nés et bourgeois que de s'orienter dans la voie du plus pure matérialisme. Tandis que les musulmans a qui l'on lègue une place idéologique peuvent s'orienter dans le militantisme virulent, voire la pensée.\nPour ma part je pense que finalement le clergé et la noblesse ne furent pas aussi nocifs pour les peuples que ne fut et l'est encore la bourgeoisie aux discours polymorphes et visant la séduction des esprits faibles, notamment par l'idéologie foutraque des Droits de l'Homme, à qui l'on peut bien faire dire ce que l'on veut et principalement que l'intérêt égoïste de chacun passe avant celui de son voisin.\nSi dieu existait il n'aurait pas permis ma naissance non plus, car quoi de pire hormis d'être persécuté par son propre père, que de l'être par sa propre mère, et que devoir la combattre comme si c'était sa pire ennemie. C'est à de telles situations aberrantes que nous a conduit la modernité, avec une accélération à partir du tournant libéral de 1983. Je pense que ça vaut le coup de se battre contre cette mauvaise tendance à l'égoïsme de nos contemporains, en rétablissant un peu de spiritualité catholique, chacun à son petit niveau, chacun en faisant comme il peut, évidemment pour ceux qui ont des origines catholiques.\nErwan Blesbois 21 septembre 2017 à 18:16\nLe conflit avec des "baby-boomers" m'occupe pas mal l'esprit et ils se comportent généralement avec leur famille de façon tyrannique, sans aucune générosité contrairement à la génération de leurs parents, celle de de Gaulle. La génération des "baby-boomers" représente une forme pervertie de l'absolutisme qui se nomme tyrannie sur les générations qui suivent. Macron par l'intermédiaire de sa femme Brigitte, est le énième avatar de cette génération qui refuse de s'effacer avec élégance pour laisser vivre les autres qui suivent.\nAujourd'hui leurs enfants artistes, Desplechin, Balibar, Amalric, Hazanavicius et autres frères Podalydès etc. etc. nous font constamment le coup du revival de cette époque "bénie" que constitua Mai 68 et la diffusion de son idéologie délétère et parricide (pour le père de la nation que constitua de Gaulle), tellement ils furent impressionnés et conditionnés par leurs parents à l'adoration de cet acte de naissance, malheureusement sans héritage potentiel spirituel, ni même matériel.\nLa France est vouée à l'effondrement et Mai 68 en aura été un facteur déclenchant.\nLes rois de France globalement ne furent pas des tyrans et agissaient conformément à l'intérêt de la France et ce fut le cas aussi de de Gaulle. Aujourd'hui tout est perverti par l'argent et les gens se comportent les uns avec les autres comme des tyrans domestiques : la valeur d'échange remplaçant la valeur d'usage, c'est-à-dire la mémoire des familles et la transmission spirituelle. Je le dis je le répète avec force, soit nous sommes capables de faire notre contre-révolution avec rétablissement de valeurs spirituelles fortes issues du catholicisme, soit nous sommes foutus et le destin du pays sera la chute irrémédiable. Cette contre-révolution supposerait un sacrifice d'un certain confort matériel pour chacun d'entre nous, je sais bien que depuis plus de 50 ans désormais le très mauvais pli est pris. J'appelle de mes vœux un redressement qui engage l'effort de chacun, contre son propre égoïsme à effacer devant les principes de famille, de mariage, d'éducation des enfants, qu'il faut absolument rétablir, sous peine de disparation pure et simple sur l'échiquier mondial.\nErwan Blesbois 21 septembre 2017 à 18:17\nLe régime démocratique sous lequel on vit est selon moi pire que l'absolutisme de droit divin d'un roi de France lambda. En général, même sous la monarchie absolue, les bonnes décisions étaient prises, celles conformément à l'intérêt de la France. Depuis la Révolution c'est un long et continu déclin, de première puissance mondiale nous sommes passé à 6ème, voire 7ème, sans doute bientôt 10ème, nous nous préparons de toute façon par une politique absurde depuis 1983, à rejoindre les profondeurs du classement mondial.\nLes décisions ne sont plus prises conformément à l'intérêt du pays depuis que la bourgeoisie est aux commandes, sauf l'exception que constitua de Gaulle dont l'influence du modèle monarchique sur le caractère ne fait aucun doute. Il avait fabriqué une République à sa mesure qui n'est pas du tout celle des nains de plus en plus petits qui lui ont succédé. Le dernier en date, le micron ou micromètre Macron, soit 10 puissance moins 6 par rapport au maître/mètre étalon que représentait de Gaulle.\nSurtout nous ne sommes plus souverains, ce que nous fûmes toujours en régime monarchique. Même dans les pires périodes du moyen-âge... même lorsque Henri V, roi d'Angleterre, faillit bien nous ranger sous la couronne d'Angleterre, il se trouva toujours des hommes ou des femmes pour ne pas accepter la soumission. Aujourd'hui nous nous conformons aux décisions de Bruxelles ou de Washington, et il semble bien que plus personne ne soit prêt à mettre sa vie en jeu comme un sursaut pour retarder l'inévitable, à savoir la perte totale de souveraineté de la France, totalement soumise aux diktats du matérialisme pur d'un côté, et à la soumission spirituelle de l'autre.\nErwan Blesbois 25 septembre 2017 à 11:27\nDe 1789 jusqu'à Waterloo, le peuple a fait la sale besogne durant la Terreur, puis il s'est fait massacrer, envoûté qu'il fut par le génial stratège, chargé de répandre l'idéologie bourgeoise à travers l'Europe, cela n'eut pour seul effet à long terme que de réveiller les velléités de l'Allemagne. Sur le plan militaire jusqu'à 1945, sur le plan économique au moins jusqu'à maintenant.\nA cela s'est ajouté le réveil de la Russie, et les millions de morts engendrés par la volonté de rattraper d'un seul coup tout son retard économique. Sacrifice de la population au service de cette cause, un peu en vain d'ailleurs, mais pas totalement !\nLes décisions de massacrer la noblesse, le clergé, les Vendéens et les Chouans, ainsi que de décapiter le roi furent prises par la bourgeoisie. Le bras armé de la bourgeoisie fut le peuple, illettré et inculte. Le peuple à cette époque était incapable de "penser", il était entièrement manipulé par la bourgeoisie. Mais le peuple est-il davantage capable de "penser" de nos jours ? Le "peuple" aujourd'hui s'est embourgeoisé, mais il n'a pas conscience de ce qui le distingue de la véritable bourgeoisie, qui elle est véritablement active et virulente, alors que le "peuple" récemment embourgeoisé est globalement passif et endormi, donc manipulable.\nLa véritable bourgeoisie puise ses racines idéologiques et matérielles directement à l'esprit de 1789, et aux richesses volées également. La petite bourgeoisie n'est que le fruit d'un peuple qui peu à peu s'est embourgeoisé, surtout sous l'effet des "Trente Glorieuses".\nLa véritable bourgeoisie est au commande, et il faut bien voir que l'élection de Macron fut un tour de passe-passe magistralement interprété, une manipulation de la bourgeoisie virulente.\nDe 1789 à Waterloo, les richesses de la noblesse et du clergé sont allées directement dans les poches de la bourgeoisie, qui n'a rien partagé avec les gueux. De cette absence de partage initial, on en paie encore le prix, dans la rue !\nMélenchon et Le Pen représentent les deux facette opposées en apparence, de cette volonté du "peuple" qui malgré son embourgeoisement récent n'en a pas perdu le sens de l'injustice et de l'inégalité, de retrouver une forme de souveraineté, qu'elle soit matérielle, politique ou même sociétale. Mais la bourgeoisie virulente et manipulatrice, qui a propulsé au devant de la scène un jeune banquier, ne l'entend pas de cette oreille. Après avoir détruit la noblesse et le clergé, elle veut désormais détruire ce qu'il reste de "peuple" succinctement embourgeoisé, et les velléités de lutte contre l'injustice et l'inégalité qui lui sont rattachées comme par nature.\nLa bourgeoisie virulente et manipulatrice a pour principes depuis 1789, l'injustice et l'inégalité en sous-main, malgré un discours officiel inverse. L'idéologie des droits de l'Homme lui sert à camoufler son crime initial, crime qui se perpétue désormais depuis 200 ans sous des formes diverses et variées, uniquement destinées à lui permettre de conserver et même de faire fructifier son pactole initial.\nMacron est le bras armé de la bourgeoisie virulente, chargé de répandre l'inégalité et l'injustice dans la société française, car cela constitue le plus sûr moyen de museler l'opposition.\nQu'est-ce qu'on ne ferait pas finalement pour bouffer tous les jours au resto, et se taper les femmes les plus vénales de Paris ou des grandes villes de province, je parle du mode de vie lambda des bourgeois bien sûr !\nAu fond si la soumission à l'islam entraînait aussi la soumission de la bourgeoisie vénale à cette religion, serait-ce vraiment un mal ?\nErwan Blesbois 25 septembre 2017 à 11:28\nOn notera que depuis un certain temps, un blogueur que je connais ne publie plus le dimanche, superstition chrétienne ? Réminiscences du catholicisme et peur de ne pas obtenir son salut en se comportant comme un mécréant ? Clin d’œil à la question du travail du dimanche et façon de se manifester contre discrètement ?\nLa loi Macron d'août 2015 a grandement assoupli la législation applicable au travail le dimanche. De nombreux nouveaux commerces ont désormais la possibilité d'ouvrir le dimanche. Mais les salariés ont-ils l'obligation d'accepter de travailler ce jour de la semaine ? Tout dépend du type de commerce et de la zone où celui-ci est situé.\nApparemment le blogueur que je connais, militant politique pro-Macron, a choisi de manifester son opposition passive à ce type de loi profanatrice et de se rattacher à sa filiation spirituelle. Car cela en outre empêche de se rendre à la messe pour ceux qui sont croyants et intensifie l'emprise du matérialisme sur les consciences.\nAvec Macron, dieu ne s'est pas reposé le 7ème jour, il bosse 7j/7 et 24h/24, merci les calvinistes ! Ils auront détruit par leur culte du labeur la racine spirituelle chrétienne de l'Occident, en y introduisant un matérialisme pur délétère, qui avec le temps s'est répandu au monde entier en même temps qu'il perdait sa signification spirituelle, par la mondialisation économique.\nGlobalement la vie sociale a perdu tout sens spirituel et se résume à faire du profit, y compris à l'encontre des membres de sa famille, pour les individus les plus "atteints", on pourrait dire aussi les plus pervers. Et dans le cadre d'un sexualité libre et reposant sur la réalisation du fantasme, on ne peut être que pervers, en remplacement d'une sexualité transgressive.\nMais quelle importance, il n'y a plus personne pour recevoir le moindre témoignage de persécution, puisque globalement tout le monde se situe désormais par delà bien et mal, et que le libre choix de se déterminer entre ces deux notions morales, n'évoque plus grand chose pour qui que ce soit au mieux, voire provoque de francs ricanements à l'égard de ceux qui sont persécutés au sein même de leur propre famille. Et je pense de façon pessimiste que ce phénomène est en voie de généralisation et de banalisation.\nIl est vrai que la sexualité est l'arme de destruction massive, le juge de paix, qui rend totalement caduques et obsolètes ces deux notions de bien et de mal. La liberté n'est plus le libre choix de se déterminer vis-à-vis de cette dichotomie, mais est devenue l'expression d'un vouloir-vivre absurde et prédateur dénué de toute références morales. La Révolution française a fait un grand pas vers ce bouleversement des mœurs, très bien notifié en son temps par un écrivain comme Sade, qui en tira toutes les conséquences sur le type de sexualité que cela engendrerait, une sexualité perverse fondée sur le sacrifice d'un tiers.\nCependant les gens les plus intègres sont ceux qui sont capables de dissocier la morale de la sexualité, car certes si la sexualité de tout temps n'a rien à voir avec la moralité, ce n'est pas une raison pour faire découler sa "morale" propre de sa sexualité. C'est ce que font tous les pervers, et malheureusement de plus en plus de gens de nos jours sous l'influence du matérialisme pur et de la liberté privée de sens qu'il génère !\nLe blogueur que je connais réintègre un peu de sens dans cette société qui en est privé de plus en plus en faisant le choix de ne plus publier le dimanche, c'est comme cela que je l'interprète, et c'est très bien ainsi.\nAu fond si l'islam porteur d'une certaine forme de moralité remplaçait la société profondément matérialiste et perverse où nous vivons, serait-ce vraiment un mal ?\ngresildor 28 septembre 2017 à 00:15\n"Si l'islam, porteur d'une certaine forme de moralité, remplaçait la société profondément matérialiste et perverse où nous vivons, serait-ce vraiment un mal ?"\nPeut-on faire confiance en la moralité d'une religion?\nEt en l'espèce dont la visée n'est que de supprimer la "concurrence".\nLa religion chrétienne puise sa force, dès l'origine, dans la volonté et la puissance de la foi des premiers chrétiens.\nErwan, reprenez confiance et rayonnez sereinement autour de vous.\nErwan Blesbois 30 septembre 2017 à 00:03\nMacron président des riches et champion de l'islamisation de la société, dans l'intérêt de la bourgeoisie !\nC'est formidable, j'ai tout compris, ça me rappelle les westerns américains des années 40, 50 et du début des années 60, avant cette foutue époque de contestation et de liberté que constituèrent les années 70, parenthèse heureusement vite refermée, notamment par l'apparition quasi "miraculeuse" du SIDA, pour faire accepter par les masses la fin de la libération sexuelle. Oui j'ai tout compris, les libéraux-libertaires sont toujours les gentils cowboys, et tous les autres les méchants Indiens. D'ailleurs Mélenchon face au visage pâle Philippe, s'était peint d'une couleur de guerre, pas le visage mais les cheveux, de couleur violette.\nToujours est-il qu'avec le "progressisme" que l'on nous fait entuber avec des graviers et sans vaseline, aujourd'hui est pire qu'hier, mais bien moins que demain. Depuis 1983, l'inégalité et l'injustice ne font que s'accentuer suivant le programme du libéralisme qui est inscrit dans son ADN libéral.\nCertains diront que c'est parce que les riches sont peu nombreux, les modestes, très nombreux ! Prendre 1 euro à 10 millions de modestes rapporte autant, et sans faire trop mal, que 100 000 euros à 100 riches ou 1 000 000 à 10 très riches. Élémentaire, mon cher Watson ! Eh bien même ce raisonnement est faux d'un strict point de vue mathématique. Proportionnellement à son patrimoine, 1 000 000 d'euros pour Bernard Arnault, représente 0,02 millièmes de sa richesse, et pour un smicard 1 euro représente environ 0,7 millièmes de son salaire. 1 000 000 d'euros, cela vaut donc moins pour l'homme le plus riche de France, qu'un euro pour un smicard. Ce serait donc moins douloureux, proportionnellement à leurs fortunes, de prendre 1 million aux 10 plus grosses fortunes de France, que de prendre 1 euro à 10 millions de smicards ! Mais il est vrai que nos énarques sont très bien préparés à l'expression orale surtout, et écrite évidemment, mais très peu à des raisonnements mathématiques élémentaires.\nN'oublions pas que depuis 1983, les riches se sont enrichis dans des proportions indécentes et que tous les autres se sont appauvris dans les mêmes proportions. C'est cette potion amère que tous les jours un blogueur de mes amis tente de nous faire avaler. Au nom de quoi je ne sais pas ? De la fidélité à soi-même peut-être, et à une époque où la matrice du libéral-libertarisme s'est jouée au sein de la gauche de la gauche et des milieux dits maoïstes, période d'intense ébullition intellectuelle. Tout ça pour accoucher d'un système ayant vocation à accroître les inégalités et l'injustice ! Depuis cette époque des années 70 plus rien ne se crée, en France en tout cas. Où sont les Deleuze, les Foucault, les Derrida... aujourd'hui ? Et ne parlons même-pas de la création artistique ? Car corrélativement le monde s'enlaidit et s'appauvrit considérablement culturellement.\nErwan Blesbois 30 septembre 2017 à 00:04\nLe blogueur de mes amis, lui-même, le reconnait en parlant de "fainéantise" en matière de création intellectuelle ou artistique, alors qu'il ne s'agit que de la perte d'un monde commun et spirituel, qui avait au fond pour base un socle catholique universel. Ce qui s'est joué en mai 68, c'est en réalité la réactivation par la jeunesse bourgeoise de l'esprit de la Révolution française, athée, déicide, et régicide. Et le père qu'il s'agissait de tuer, c'était de Gaulle, lui et son esprit universel, c'est-à-dire catholique suranné aux yeux de la bourgeoisie progressiste.\nComme pour la Révolution de 1789, on utilisa le nom du "peuple", pour cautionner en réalité une réactivation des valeurs bourgeoises, réactivation qui dure désormais depuis environ 40 ans, sous le nom de libéral-libertarisme et qui chaque jour appauvrit un peu plus le "peuple" embourgeoisé par les "Trente glorieuses", et enrichit beaucoup les riches. A ce compte là tout ce qu'avait gagné le peuple grâce à de Gaulle notamment et au conseil national de la résistance, lui est très méthodiquement repris. La bourgeoisie a toujours été adepte du pillage de la noblesse et du clergé, mais également du peuple, qu'elle utilise et manipule quand elle en a besoin, pour faire la guerre, pour voler la noblesse et le clergé. Mais globalement elle l'exploite, et le rince de tout ce qu'il a, quand tous ses autres ennemis ont été neutralisé (nations ennemies, noblesse et clergé), l'ennemi principal de la bourgeoisie étant évidemment le catholicisme et ses valeurs morales. Or comme je l'avais déjà dit la bourgeoisie se situe depuis toujours par delà bien et mal, elle estime qu'elle n'a pas à se déterminer suivant ces deux valeurs antinomiques, donc la nature de la bourgeoisie est profondément perverse. C'est sans doute Sade qui l'a le mieux le mieux définie dans "Français, encore un effort si vous voulez être républicains."\nMacron est l'homme providentiel élu par la bourgeoisie pour donner un "coup de boost" à cette logique inégalitaire et injuste, afin d'en finir une fois pour toute avec les idéaux de justice et d'égalité, qui n'ont jamais été ceux de la bourgeoisie. La bourgeoisie se targue du beau mot de liberté, mais elle sait que ses enfants ont à parcourir un 100m en partant des 50m, alors que tous les autres doivent partir de la ligne de départ. En gros les dés sont depuis longtemps pipés par la bourgeoisie, et tout le monde sait qu'il n'y a plus d'ascenseur social.\nIl n'y a aucune caution légitime au libéral-libertarisme, à part peut-être que par l'abrutissement des masses on neutralise aussi ses pulsions guerrières, et encore ! Voire... On a surtout neutralisé sa capacité à se révolter contre l'injustice et l'inégalité. L'abêtissement n'est jamais un enrichissement, et depuis 1983, les Français ne cessent de s'abrutir un peu plus chaque jour, par le biais de leurs enfants qu'ils ne savent plus éduquer selon des valeurs communes, et à qui ils ont de moins en moins de valeurs à transmettre, hormis la culture de l'image et celle du chiffre et des statistiques. Cet abêtissement programmé offre en outre un boulevard à l'islamisation de la société.\nPour conclure, les Indiens avaient des valeurs de fierté, d'honneur, de parole donnée, tout comme l'aristocratie française du XVIIème siècle, alors que les cowboys sont du côté de la traîtrise, de la perfidie, de la cupidité, tout comme nos bourgeois de 1789, idéologiquement réactivés depuis 1983 et le triomphe mondial du libéral-libertarisme.\nLe Veilleur 27 décembre 2017 à 05:11\nPlus aucun post depuis le 30 octobre. Vous êtes en réanimation ?\nAnonyme 16 juillet 2021 à 00:30\nTu oublies un petit detail. La France est dotee d'armes nucleaires. Le jour ou la France va partir en couille, les USA vont debarquer et mettre la France (ce qu'il en reste) sous coupe. Ils prendront les commandes, et la France disparaitra et deviendra un satellite americain, pour toujours.\nDe toute facon, c'est merite. Les francais n'ont pas de couilles au cul, sont majoritairement des gauchistes degeneres : il est temps que ce peuple en fin de race disparaisse.


Ingénieur qualité - Technogénie Ressources | Site d'emploi\nPublié par Technogenie, 16 avril 2013\nNotre client, une entreprise d'envergure internationale spécialisée dans le développement et la fabrication de produits d'hygiène destinés aux marchés institutionnels et de détail nord-américain est actuellement à la recherche d'un ingénieur qualité.\nSous la supervision du directeur qualité/risque/santé & sécurité/environnement et tenant compte de la philosophie de l'entreprise liée à la qualité totale, vous aurez pour mandat d'identifier et de résoudre les problèmes et possibilités en lien avec la qualité et ce, de manière proactive et en utilisant les principes Six Sigma.\nTravailler avec divers départements (soutien à l’exploitation, techniciens de production, soutien et techniciens à la distribution) de façon proactive afin de régler / modifier les systèmes de qualité et d’assurer une résolution permanente;\nIdentifier et résoudre les plaintes qualité en cours et d’améliorer l'efficacité des systèmes de qualité et les méthodes de façon continue;\nAnalyser les données de performances liées à la qualité de la méthodologie statistique pour identifier les opportunités d'amélioration;\nMener le développement, l'amélioration et la mise en œuvre de pratiques d’inspection de haut niveau de qualité conformément aux principes de qualité;\nFournir un coaching, de la formation et un leadership aux équipes de production et de distribution concernant l'amélioration de la qualité ainsi que les besoins en vue d’améliorer la qualité des produits;\nContribuer au développement à long terme des outils de gestion de la qualité de l’usine, et ce, de manière proactive;\nContrôler la conformité et l'efficacité des systèmes de la qualité dans l’usine. Prendre les mesures nécessaires pour résoudre les problèmes;\nTenir les dossiers de la qualité en conformité avec les exigences réglementaires et aux normes ISO;\nDiriger l'analyse et les activités d'amélioration continue nécessaires pour résoudre les problèmes de qualité (audits, retenues, plaintes des clients, indicateurs de performance, spécifications, divers, etc.);\nParticiper à l'élaboration d'une formation de la qualité pour les techniciens de la production et les représentants qualité;\nDémontrer un comportement sécuritaire au travail;\nConfronter et résoudre les comportements dangereux et les conditions en temps opportun;\nGérer le budget qui vous est assigné;\nBaccalauréat en génie industriel, mécanique, chimique ou toute autre formation pertinente;\nMinimum de 5 années d'expérience dans un milieu manufacturier;\nConnaissance approfondie en assurance qualité;\nConnaissance des bonnes pratiques de fabrication (Lean Manufacturing, outils d’amélioration continue, maîtrise statistique des procédés, etc.);\nConnaissance des caractéristiques et spécifications des produits et en statistiques et en analyse de données et de processus;\nLa certification Six Sigma Ceinture noire ou Ceinture verte sera considéré comme étant un atout important;\nFortes aptitudes en informatique (Word, Excel, Access, Outlook, Powerpoint, AutoCad, Minitab, SPC);\nComprendre les enjeux de l’entreprise, le marché de concurrence, les produits et les services ainsi le lien entre l'entreprise et le client, la philosophie du service à la clientèle et les attentes de satisfaction des clients.\nBaccalauréat génie chimique, Baccalauréat génie industriel, Baccalauréat génie mécaniqueAppliquer sur l'offre d'emploi\nDYNAMIQUE usine chef énie civil chantier Agent (e) Coordonnateur projets et logistique dep del éducation réparateur horaire flexible


Conservateurs CP one: Fonctions & Caractéristiques | Irinox Professional\nUn seul conservateur pour plusieurs températures\nVous pouvez régler Cp One sur la température la mieux adaptée à votre production:\nà des températures positives entre 0 °C et +15 °C avec le niveau d'humidité souhaité; à des températures négatives entre 0 °C et -30 °C pour conserver vos produits sans variations brusques de température; et pour finir, à la température constante de +14/15 °C et un très faible niveau d'humidité pour le maintien des produits à base de chocolat.\nLa température du Cp One est personnalisable à tout moment en fonction des aliments que vous souhaitez conserver et de la saison de travail.\nChaque professionnel choisit l’aménagement du CP One en fonction de ses propres exigences. Disponible en plusieurs versions avec double porte en acier ou en verre, ou avec une seule porte en acier ou en verre, Cp One dispose d'un vaste espace de stockage et peut contenir jusqu'à 33 bacs 600x800, jusqu'à 66 bacs 600x400 ou jusqu'à 54 barquettes de crème glacée.