La question de pouvoir dans les sociét´s primitives | Totalitarisme | Nature humaine\nLa question de pouvoir dans les sociét´s primitives\narticle de Clastres\nEnregistrerEnregistrer La question de pouvoir dans les sociét´s primitive... pour plus tard\nLa 問uestion du pouvoir dans les sociétés primitives\nAu cours des deux dernières décennies, l’ethnologie a connu un développement brillant\ngrâce à quoi les sociétés primitives ont échappé sinon à leur destin (la disparition) du\nmoins à l’exil auquel les condamnait, dans la pensée et l’imagination de l’Occident, une\ntradition d’exotisme très ancienne.\nÀ la conviction candide que la civilisation européenne était absolument supérieure à tout\nautre système de société s’est peu à peu substituée la reconnaissance d’un relativisme\nculturel qui, renonçant à l’affirmation impérialiste d’une hiérarchie des valeurs, admet\ndésormais, s’abstenant de les juger, la coexistence des différences socioculturelles.\nEn d’autres termes, on ne projette plus sur les sociétés primitives le regard curieux ou\namusé de l’amateur plus ou moins éclairé, plus ou moins humaniste, on les prend en quelque sorte au sérieux. La 問uestion est de savoir jusqu’où va cette prise au sérieux.\nQu’entend-on précisément par société primitive ? La réponse nous est fournie par\nl’anthropologie la plus 級lassique lorsqu’elle veut déterminer l’être spécifique de ces\nsociétés, lorsqu’elle veut indiquer ce qui fait d’elles des formations sociales irréductibles :\nles sociétés primitives sont les sociétés sans État, elles sont les sociétés dont le corps ne\npossède pas d’organe séparé du pouvoir politique. C’est selon la présence ou l’absence de\nl’État que l’on opère un premier 級lassement des sociétés, au terme duquel elles se\nrépartissent en deux 団roupes : les sociétés sans État et les sociétés à État, les sociétés\nprimitives et les autres. Ce qui ne signifie pas, bien entendu, que toutes les sociétés à État\nsoient identiques entre elles : on ne saurait réduire à un seul type les diverses 姿igures\nhistoriques de l’État et rien ne permet de confondre entre eux l’État despotique archaïque,\nou l’État libéral bourgeois, ou l’État totalitaire fasciste ou communiste. Prenant donc garde\nd’éviter cette confusion qui empêcherait en particulier de comprendre la nouveauté et la\nspécificité radicales de l’État totalitaire, on retiendra qu’une propriété commune fait\ns’opposer en bloc les sociétés à État aux sociétés primitives. Les premières présentent\ntoutes cette dimension de division inconnue chez les autres, toutes les sociétés à État sont\ndivisées, en leur être, en dominants et dominés, tandis que les sociétés sans État ignorent\ncette division : déterminer les sociétés primitives comme sociétés sans État, c’est énoncer\nqu’elles sont, en leur être, homogènes parce qu’elles sont indivisées. Et l’on retrouve ici la\ndéfinition ethnologique de ces sociétés : elles n’ont pas d’organe séparé du pouvoir, le\npouvoir n’est pas séparé de la société.\nPrendre au sérieux les sociétés primitives revient ainsi à réfléchir sur cette proposition qui, en effet, les définit parfaitement : on ne peut y isoler une sphère politique distincte de la sphère du social. On sait que, dès son aurore grecque, la pensée politique de l’Occident a su déceler dans le politique l’essence du social humain (l’homme est un獣nimal politique),\ntout en saisissant l’essence du politique dans la division sociale entre dominants et dominés, entre ceux qui savent et donc commandent et ceux qui ne savent pas et donc obéissent. Le social c’est le politique, le politique c’est l’exercice du pouvoir (légitime ou non, peu importe ici) par un ou quelques-uns sur le reste de la société (pour son bien ou son mal, peu importe ici) : pour Héraclite, comme pour Platon et Aristote, il n’est de société que sous l’égide des rois, la société n’est pas pensable sans sa division entre ceux qui commandent et ceux qui obéissent et là où fait défaut l’exercice du pouvoir, on se trouve dans l’infrasocial, dans la non-société.\nC’est à peu près en ces termes que les premiers Européens jugèrent les Indiens d’Amérique du Sud, à l’aube du XVI e siècle. Constatant que les « chefs » ne possédaient aucun pouvoir sur les tribus, que 人ersonne n’y commandait ni n’y obéissait, ils\ndéclaraient que ces gens n’étaient point policés, que ce n’étaient point de véritables sociétés : des Sauvages « sans foi, sans loi, sans roi ».\nIl est bien vrai que, plus d’une fois, les ethnologues eux-mêmes ont éprouvé un embarras certain lorsqu’il s’agissait non point tant de comprendre, mais 単implement de décrire cette très exotique particularité des sociétés primitives : ceux que l’on nomme les 将\neaders sont démunis de tout pouvoir, la chefferie s’institue à l’extérieur de l’exercice du pouvoir politique. Fonctionnellement, cela paraît absurde : comment penser dans la disjonction chefferie et pouvoir ? À quoi servent les chefs, s’il leur manque l’attribut essentiel qui ferait d’eux justement des chefs, à savoir la possibilité d’exercer le pouvoir sur la communauté ? En réalité, que le chef sauvage ne détienne pas le pouvoir de 帥\nommander ne signifie pas pour autant qu’il ne sert à rien : il est au contraire investi par la société d’un certain nombre de tâches et l’on pourrait à ce titre voir en lui une sorte de fonctionnaire (non rémunéré) de la société. Que fait un chef sans pouvoir ? Il est, pour l’essentiel, commis à prendre en charge et à assumer la volonté de la société d’apparaître comme une totalité une, c’est-à-dire l’effort concerté, délibéré de la communauté en vue d’affirmer sa spécificité, son autonomie, son indépendance par rapport aux autres communautés. En d’autres termes, le 将eaderprimitif est principalement l’homme qui\nparle au nom de la société lorsque circonstances et événements la mettent en relation avec les autres. Or ces derniers se répartissent toujours, pour toute communauté primitive, en deux 級lasses : les amis et les ennemis. Avec les premiers, il s’agit de nouer ou de renforcer des relations d’盟lliance, avec les autres il s’agit de mener à bien, lorsque le cas se présente, les opé率ations guerrières. Il s’ensuit que les fonctions concrètes, empiriques du 将eader se déploient dans le champ, pourrait-on dire, des relations\ninternationales et exigent par suite les qualités afférentes à ce type d’activité : habileté, talent diplomatique en vue de consolider les réseaux d’盟lliance qui assureront la sécurité de la communauté ; 勇ourage, dispositions guerrières en vue d’assurer une défense\nefficace contre les raids des ennemis ou, si possible, la victoire en cas d’expédition contre eux.\nMais ne sont-ce point là, objectera-t-on, les tâches mêmes d’un ministre des 件ffaires\nétrangères ou d’un ministre de la défense ? Assurément. À cette différence près néanmoins, mais fondamentale : c’est que le 将eader primitif ne prend jamais de décision\nde son propre chef (si l’on peut dire) en vue de l’imposer ensuite à sa communauté. La stratégie d’盟lliance qu’il développe, la tactique militaire qu’il envisage ne sont jamais les\nsiennes propres, mais celles qui répondent exactement au désir ou à la volonté explicite de la tribu. Toutes les tractations ou négociations éventuelles sont publiques, l’志\nntention de faire la guerre n’est proclamée qu’autant que la société veut qu’il en soit ainsi. Et il ne peut naturellement en être autrement : un 将eader aurait-il en effet l’idée de mener, pour son propre compte, une politique d’盟lliance ou d’hostilité avec ses voisins,\nqu’il n’aurait de toute manière aucun moyen d’imposer ses buts à la société puisque, nous le savons, il est dépourvu de tout pouvoir. Il ne 処ispose, en fait, que d’un droit, ou plutôt\nd’un devoir de porte-parole : dire aux Autres le désir et la volonté de la société.\nQu’en est-il, d’autre part, des fonctions du chef non plus comme préposé de son 団roupe aux relations extérieures avec les étrangers, mais dans ses relations internes avec le 団 roupe lui-même ? Il va de soi que si la communauté le reconnaît comme 将eader (comme\nporte-parole) lorsqu’elle affirme son unité par rapport aux autres unités, elle le crédite d’un minimum de confiance garantie par les qualités qu’il déploie précisément au service de sa société. C’est ce que l’on nomme le prestige, très généralement confondu, à tort bien entendu, avec le pouvoir. On comprend ainsi fort bien qu’au sein de sa propre société l’opinion du 将eader, étayée par le prestige dont il jouit, soit, le cas échéant, entendue\navec plus de considé率ation que celle des autres individus. Mais l’attention particulière\ndont on honore (pas toujours d’ailleurs) la parole du chef ne va jamais jusqu’à la laisser se transformer en parole de commandement, en discours de pouvoir : le point de vue du 将\neader ne sera écouté qu’autant qu’il exprime le point de vue de la société comme totalité une. Il en résulte que non seulement le chef ne formule pas d’ordres, dont il sait d’avance que 人ersonne n’y obéirait, mais qu’il ne peut même pas (c’est-à-dire qu’il n’en détient\npas le pouvoir) arbitrer lorsque se présente par exemple un conflit entre deux individus ou deux familles. Il tentera non pas de régler le litige au nom d’une loi absente dont il serait l’organe, mais de l’apaiser en faisant appel, au sens propre, aux bons sentiments des parties opposées, en se référant sans cesse à la tradition de bonne entente léguée, depuis toujours, par les ancêtres. De la bouche du chef jaillissent non pas les mots qui sanctionneraient la relation de commandement-obéissance, mais le discours de la société elle-même sur elle-même, discours au travers duquel elle se proclame elle-même communauté indivisée et volonté de persévérer en cet être indivisé.\nLes sociétés primitives sont donc des sociétés indivisées (et pour cela, chacune se veut totalité une) : sociétés sans 級lasses — pas de riches exploiteurs des pauvres —, sociétés\nsans division en dominants et dominés — pas d’organe séparé du pouvoir. Il est temps maintenant de prendre complètement au sérieux cette dernière propriété sociologique des sociétés primitives. La séparation entre chefferie et pouvoir signifie-t-elle que la 問 uestion du pouvoir ne s’y pose pas, que ces sociétés sont apolitiques ? À cette 問uestion,\nla « pensée évolutionniste » — et sa variante en apparence la moins sommaire, le marxisme (engelsien surtout) — répond qu’il en est bien ainsi et que cela tient au caractère primitif, c’est-à-dire premier de ces sociétés : elles sont l’enfance de l’humanité, le premier âge de son évolution, et comme telles incomplètes, inachevées, destinées par conséquent à grandir, à devenir adultes, à passer de l’a-politique au politique. Le destin de toute société, c’est la division, c’est le pouvoir séparé de la société, c’est l’État comme organe qui sait et dit le bien commun à tous et se charge de le leur imposer.\nTelle est la 想onception traditionnelle, quasi générale, des sociétés primitives comme\nsociétés sans État. L’absence de l’État marque leur incomplétude, le stade embryonnaire de leur 在xistence, leur a-historicité. Mais en est-il bien ainsi ? On voit bien qu’un tel jugement n’est en fait qu’un préjugé idéologique, d’impliquer une 想onception de l’histoire comme mouvement nécessaire de l’humanité à travers des 姿igures du social qui\ns’engendrent et s’enchaînent mécaniquement. Mais que l’on refuse cette néo-théologie de l’histoire et son continuisme fanatique : dès lors les sociétés primitives cessent d’occuper le degré zéro de l’histoire, grosses qu’elles seraient en même temps de toute l’histoire à venir, inscrite d’avance en leur être. Libérée de ce peu innocent exotisme, l’anthropologie peut alors prendre au sérieux la vraie 問uestion du politique : pourquoi les sociétés\nprimitives sont-elles des sociétés sans État ? Comme sociétés complètes, achevées, adultes, et non plus comme embryons infrapolitiques, les sociétés primitives n’ont pas l’État parce qu’elles le refusent, parce qu’elles refusent la division du corps social en dominants et dominés. La politique des Sauvages, c’est bien en effet de faire sans cesse obstacle à l’apparition d’un organe séparé du pouvoir, d’empêcher la rencontre d’avance sue fatale entre institution de la chefferie et exercice du pouvoir. Dans la société primitive il n’y a pas d’organe séparé du pouvoir parce que le pouvoir n’est pas séparé de la société, parce que c’est elle qui le détient, comme totalité une, en vue de maintenir son être indivisé, en vue de conjurer l’apparition en son sein de l’inégalité entre maîtres et sujets, entre le chef et la tribu. Détenir le pouvoir, c’est l’exercer ; l’exercer, c’est dominer ceux sur qui il s’exerce : voilà très précisément ce dont ne veulent pas (ne voulurent pas) les sociétés primitives, voilà pourquoi les chefs y sont sans pouvoir, pourquoi le pouvoir ne se détache pas du corps un de la société. Refus de l’inégalité, refus du pouvoir séparé :\nmême et constant souci des sociétés primitives. Elles savaient fort bien qu’à renoncer à cette lutte, qu’à cesser d’endiguer ces 勢orces souterraines qui se nomment désir de pouvoir et désir de soumission, et sans la libé率ation desquelles ne saurait se comprendre\nl’irruption de la domination et de la servitude, elles savaient qu’elles y perdraient leur liberté.\nLa chefferie n’est, dans la société primitive, que le lieu supposé, apparent du pouvoir. Quel en est le lieu réel ? C’est le corps social lui-même qui le détient et l’exerce comme unité indivisée. Ce pouvoir non séparé de la société s’exerce en un seul sens, il anime un seul projet : maintenir dans l’indivision l’être de la société, empêcher que l’inégalité entre les hommes installe la division dans la société. Il s’ensuit que ce pouvoir s’exerce sur tout ce qui est susceptible d’aliéner la société, d’y introduire l’inégalité : il s’exerce, entre autres, sur l’institution d’où pourrait surgir la captation du pouvoir, la chefferie. Le chef est, dans la tribu, sous surveillance : la société veille à ne pas laisser le goût du prestige se transformer en désir de pouvoir. Si le désir de pouvoir du chef devient trop évident, la procédure mise en jeu est 単imple : on l’棄bandonne, voire même on le tue. Le spectre de\nla division hante peut-être la société primitive, mais elle possède les moyens de l’exorciser.\nL’exemple des sociétés primitives nous enseigne que la division n’est pas inhérente à l’être du social, qu’en d’autres termes l’État n’est pas éternel, qu’il a, ici et là, une date de naissance. Pourquoi a-t-il émergé ? La 問uestion de l’origine de l’État doit se préciser\nainsi : à quelles conditions une société cesse-t-elle d’être primitive ? Pourquoi les codages qui conjurent l’État défaillent-ils à tel ou tel moment de l’histoire ? Il est hors de doute que seule l’interrogation attentive du fonctionnement des sociétés primitives permettra d’éclairer le problème des origines. Et peut-être la lumière ainsi jetée sur le moment de la naissance de l’État éclairera-t-elle également les conditions de possibilité (réalisables ou non) de sa mort.\nDocuments similaires à La question de pouvoir dans les sociét´s primitives


La protection de l'environnement en haute mer, nouveau chantier de l'ONU | Dominique SCHROEDER | Changements climatiques\n> La protection de l'environnement en haute mer, nouveau chantier de l'ONU\nLa haute mer représente la moitié de la surface de la planète.\nAprès le climat, la haute mer: l'ONU s'attelle lundi à New York à l'élaboration d'un accord sur la protection de la biodiversité de ces vastes zones situées au-delà des juridictions nationales, où le principe de liberté se traduit parfois en loi de la jungle.\nEn haute mer, «on peut faire un peu n'importe quoi et c'est ce qui se passe», explique une source diplomatique française. «C'est le Far West», lance Julien Rochette, de l'Institut du développement durable et des relations internationales (IDDRI).\nLe futur accord vise à instaurer une gouvernance de la haute mer pour protéger sa diversité biologique, menacée par la pollution, la pêche, le réchauffement climatique, l'exploration de ressources de plus en plus convoitées...\nL'enjeu est de taille. La haute mer (à partir de 200 milles nautiques des côtes) représente la moitié de la surface de la planète.\nElle recèle aussi d'importantes ressources minérales (nodules polymétalliques, agrégats cobaltifères...), un patrimoine commun de l'humanité susceptible d'être prochainement exploité.\nMalgré ses 320 articles, 9 annexes et 2 accords d'application, la Convention des Nations unies sur le droit de la mer, qui date de 1982, «ne présente pas un mécanisme suffisant pour assurer une gestion coordonnée de la haute mer», explique-t-on de source diplomatique.\n«Il y a d'énormes trous dans la gouvernance des océans», renchérit Richard Page, de l'Alliance pour la haute mer, qui regroupe 32 ONG dont Greenpeace et le WWF, ainsi que l'Union internationale pour la conservation de la nature (UICN).\n«Différentes organisations sont responsables de la gestion de différentes activités» (pêche, navigation, etc.) et «il y a des zones dans les océans où il n'y a pratiquement aucune gouvernance», dit-il.\nD'où l'idée de ce nouvel accord, sur «la conservation et l'utilisation durable de la biodiversité marine» en haute mer, négocié dans le cadre de la Convention sur le droit de la mer.\nÀ partir de lundi et jusqu'au 8 avril, des négociateurs de l'ONU vont tenter d'en jeter les bases.\nParmi les questions les plus délicates figure l'exploitation des ressources génétiques marines.\n«Actuellement, il n'y a aucune règle, c'est ''premier arrivé, premier servi''», explique Julien Rochette. Trois États (États-Unis, Allemagne, Japon) détiennent 70% des brevets déposés sur des organismes marins.\nLes négociateurs vont aussi discuter de l'instauration de zones marines protégées, «l'un des meilleurs outils» de protection, selon le biologiste marin Callum Roberts, de l'Université d'York (Royaume-Uni).\n«Moins de 1% de la haute mer fait l'objet d'une aire marine protégée», selon l'Alliance pour la haute mer.\n«Un mécanisme pour mener des évaluations d'impact (des activités humaines) sur l'environnement» devrait aussi être discuté, précise Richard Page.\nAu nom de l'équité, les pays en développement insistent sur la nécessité de transferts de technologies des pays du Nord vers ceux du Sud, pour l'exploitation des ressources et le partage des bénéfices.\nUne meilleure régulation est d'autant plus urgente qu'une menace pourrait se concrétiser bientôt: l'exploitation minière.\n«On en est encore à l'exploration», l'exploitation «n'est pas encore commercialement viable» à cause du coût trop élevé de l'extraction, explique Callum Roberts. Mais selon lui, elle pourrait l'être dans dix ans.\nLes négociateurs, qui se réuniront à plusieurs reprises, devraient avoir rédigé un projet d'accord d'ici à fin 2017.\nAu vu de ce texte, l'assemblée générale des Nations unies décidera en 2018 de convoquer ou non une conférence intergouvernementale pour négocier un accord universel.\nÀ la conférence de Paris sur le climat, en décembre, «nous sommes parvenus à agir pour protéger le système climatique mondial. Désormais nous devons faire preuve de la même énergie pour protéger l'océan mondial», souligne Jessica Battle, du WWF International. «Tous deux sont essentiels au bon fonctionnement de la planète».


Talence – Lundi 17 mars – 20h : Soirée publique « Je veux ma Mairie écolo en 2014 » – Europe Ecologie Les Verts – Aquitaine\nTalence – Lundi 17 mars – 20h : Soirée publique « Je veux ma Mairie écolo en 2014 »\nTalence – Lundi 17 mars – 20h : Soirée publique « Je veux ma Mairie écolo en 2014 » 🗓 🗺\nMarre des beaux-parleurs ? Marre des beaux discours ? Marre d’être un simple observateur ?\nLundi 17 Mars, à partir de 20h, Salle François Mauriac (rue du Professeur Arnozan, salle attenante à la mairie, arrêt Peixotto), faites entendre votre voix !\nMonique de Marco et son équipe présentera les grandes lignes de ses programme pour les six ans à venir. La parole sera ensuite à vous !\nDéployez votre ingéniosité et votre créativité en participant à cette scène ouverte sur la thématique « Je veux ma mairie écolo en 2014 ».\nEn 1 minute 30, montrez pourquoi vous souhaitez une mairie écolo et vous soutenez la liste Talence écologie.\n« Discours, chant, sketch, mime, théâtre, coup de gueule, tout sera accepté, déclare Monique de Marco. Pas de censure ! La démocratie participative, c’est aussi comme ça que nous souhaitons la pratiquer à Talence. »\nPour participer, il est préférable de s’inscrire (eelv.talence@gmail.com). Cependant, la spontanéité sera également et fortement appréciée. Militant(e)s ou sympathisant(e)s, nous comptons sur vous pour rendre cette soirée enrichissante et vivante. La soirée se terminera autour d’un pot et de discussions informelles, avec la possibilité de découvrir le jeu du « Monopoly à la Talençaise ».\nSalle François Mauriac (rue du Professeur Arnozan, salle attenante à la mairie, arrêt Peixotto), Talence Carte


Reconfinement. Pour Argentan intercom, l'aide pour les masques enfants "ne relève pas de sa compétence" | Le Journal de l'Orne\nReconfinement. Pour Argentan intercom, l'aide pour les masques enfants "ne relève pas de sa compétence"\nÀ trois jours de la rentrée des vacances de la Toussaint, les parents d'élèves doivent trouver des masques adaptés à leurs enfants. Pas simple dans le pays d'Argentan (Orne).\nPar Lea Dall’Aglio Publié le 30 Oct 20 à 16:26 mis à jour le 30 Oct 20 à 16:27\nÀ partir de lundi, les enfants dès 6 ans devront porter un masque dans les écoles primaires et dans les collèges du pays d’Argentan (Orne) comme ailleurs. Problème : difficile pour le moment d’en trouver à une taille qui leur convient. (©Illustration / Adobe Stock)\nÀ partir de lundi 2 novembre 2020, au retour des vacances de la Toussaint, les enfants âgés de 6 ans et plus, soit dès le CP en école primaire, devront porter un masque. Mais dans le pays d’Argentan (Orne), les parents d’élèves s’inquiètent de ne pas en trouver à la bonne taille.\nÉcoles : protocole renforcé, port du masque dès 6 ans… Ce qui attend les enfants à la rentrée\nCar selon le ministre de l’Éducation nationale, Jean-Michel Blanquer, c’est bien aux familles de les fournir. Dans la conférence de presse qu’il a donnée ce jeudi 29 octobre, il dit effectivement : « J’invite tous les parents à équiper leurs parents. » Ajoutant que quelques masques seraient « prévus dans les écoles en cas d’oubli ou de difficultés économiques ».\nCe que confirme Stéphanie Liénart, directrice de cabinet d’Argentan intercom :\nLa compétence masques ne relève pas de la communauté de communes, car ils seront portés pendant le temps scolaire - cela relève donc des services de l'État. Nous, on gère le parascolaire : les cantines, les garderies...\nStéphanie LiénartDirectrice de cabinet d'Argentan intercom\nSelon elle, c’est à « l’Éducation nationale de fournir des masques pour les familles en grande difficulté ».\nNous n’avons pas réussi à joindre la préfecture de l’Orne et la sous-préfecture d’Argentan. Un décret doit être publié ce week-end, mais la fonctionnaire prévient : « Les préfets ont nettement moins de marge de manœuvre par rapport au premier confinement. »\nPour le moment, les quelques pharmacies que nous avons pu contacter disent en disposer de quelques-uns et cherchent à en commander, dans l’urgence.\nD’autres interrogations s’ajoutent pour cette rentrée. Par exemple, les temps scolaires seront-ils maintenus au centre aquatique ou à la médiathèque ? Et quid des transports, qui doivent continuer de fonctionner et donc pourraient accueillir autant d’élèves sans plus de mesures sanitaires ?\nCela, notamment, doit faire l’objet de discussions dont les résultats seront communiqués ultérieurement.\nConfinement. Cantines, centre aquatique, médiathèques, conservatoire, Sitcom… Quels services d’Argentan Intercom ferment ou restent ouverts ?\nConfinement : téléchargez les nouvelles attestations permanentes pour l’école et le travail\nCopié ! https://actu.fr/normandie/argentan_61006/reconfinement-pour-argentan-intercom-l-aide-pour-les-masques-enfants-ne-releve-pas-de-sa-competence_37141356.html


Saint-Nazaire : les sites touristiques prêts à accueillir les touristes\nDès aujourd'hui, les visiteurs peuvent embarquer à bord d'Escal'Atlantic et du sous-marin Espadon, prendre l'air au musée EOL, et tout savoir sur la cité portuaire à l'Écomusée.\nAprès plus de deux mois de fermeture, les touristes pourront enfin reprendre le chemin des sites de visites près de la base sous-marine. Des visites qui tout en respectant un protocole indispensable à la sécurité des visiteurs et du personnel, s’effectueront dans le confort et le plaisir d’accueillir.\nReprise des visites, toutes les dates à connaître\nDès samedi 27 juin, les sites d’Escal’Atlantic, du sous-marin L’Espadon, du musée EOL et de l’Écomusée rouvrent leurs portes, et ce tous les jours jusqu’au 30 août, de 10h à 13h et de 14h à 19h. Les croisières découvertes reprendront quant à elles du 7 juillet au 26 août. La croisière “Saint-Nazaire-sur-Mer” révèle durant 1 journée les deux facettes balnéaires et portuaires de la ville jusqu’au bouquet final : un époustouflant passage sous le pont de Saint-Nazaire. Plus poétique, la croisière musicale “accords maritimes” embarque des musiciens et un narrateur dans une découverte du littoral propice à l’imaginaire. Enfin, à partir du 8 juillet, les visites guidées des patrimoines nazairiens et les sorties natures en Brière pourront à nouveau être réservées. Les Offices de Tourisme de Saint-Nazaire et Saint-André-des-Eaux ont rouvert depuis le mardi 16 juin.\nLes mesures prises pour les visites\nAfin de permettre un nettoyage approfondi des locaux entre 13h et 14h et une aération des locaux, les horaires estivaux de 10h à 20h ont été ramenés à 10h-13h/14h-19h. Des distributeurs automatiques de gel hydroalcoolique sont mis à disposition à l’entrée des sites de visites et lieux d’accueil pour utilisation obligatoire, et des créneaux de visite sur réservation ont été mis en place. Le port du masque obligatoire jusqu’au 10 juillet, sera conseillé dans tous les lieux et obligatoire cet été pour certains lieux de visite (sous-marin Espadon, visites d’entreprises, croisières). Le Tumulus de Dissignac restera fermé cet été, sa configuration exigüe ne permettant pas un accueil du public et des salariés dans le respect des recommandations sanitaires. Les visites d’entreprise sont en cours d’autorisation par les entreprises. Seules les visites du port sont actuellement autorisées.\nRetrouvez toutes les informations sur les visites sur le site web Saint-Nazaire Renversante.\nPublié le 27/06/2020 à 08:42.\nRégion : une grande campagne d’affichage pour attirer les touristes\nSaint-Nazaire : des horodateurs flambant neufs pour le retour des parkings payants\nSaint-Nazaire : la plage de la Courance à nouveau ouverte au public


J’espère que les choses vont un peu bouger Vous venez de publier un commentaire sur notre site et nous vous en remercions. Un lien qui vous apportera plus de précisons. Très compliqué et très longue, c’est vrai. Votre indemnisation sera égale à:\nPour votre information E n existe plus. Quel papier je dois fournir et accessoirement collectes en Suisse? Conditions de travail infirmière Lacarioca6 Il y’a 13 heures. Le différé spécifique Si vous avez bénéficié d’une transaction ou d’une indemnité de licenciement supérieure au montant prévu par la loi, un différé spécifique limité à jours s’ajoute, luxemboueg cas échéant, au différé ci-dessus. Bonjour Djey, Alors je n’ai pas bcp de réponse pour toi mais mon expérience. D’autant que les bureaux sont un peu dépeuplés.\nL’inscription comme demandeur d’emploi auprès du Pôle Emploi doit être faite sans attendre le premier jour de chômage! Commenter la réponse de burocrate. Le E est remplacé par le U1. Encore une chose très importante, surtout pour les intérimaires: Peux tu me resumer les demarches stp? Cela a été accepté mais tu touche moins d’argent.\nSi vous avez bénéficié d’une transaction ou d’une indemnité de licenciement supérieure au montant prévu par la loi, un différé spécifique limité à jours s’ajoute, le cas échéant, au différé ci-dessus. Luzembourg thématique de la mobilité fait plus que jamais partie des problèmes majeurs à résoudre au Grand-Duché….\nRédiger un nouveau commentaire. De plus, les commentateurs doivent respecter les autres internautes tout comme les journalistes de la rédaction.\nPourquoi devrait-on y aller plus souvent? Des contrôles radars luxembojrg organisés ce lundi. Ingénieur système Linux CTG.\nCommenter la réponse de Zpoupette. Il y’a 13 années.\nConditions de travail infirmière Lacarioca6 Il y’a 13 heures. Afficher les 13 commentaires. Signaler Commenter la réponse de JON. Signaler Commenter la réponse de nat Quel papier je dois fournir et accessoirement collectes luxemburg Suisse?\nLuxdmbourg fois ce document dans les mains, luxemvourg le faites remplir par votre employeur au plus vite si vous êtes au courant de la fin du contrat, CDD ou autre, vous pouvez même le faire remplir maximum 2 semaines avant la fin du contrat et essyez de le faire remplir de suite, cela ne prend pas beaucoup de temps. Je file aux assedic et vous tiens au courant Je vis en belgique et ai travaillé au luxembourg pour une boite d’intérim.\nSalariés frontaliers France-Luxembourg Protection sociale Le droit au chômage pour les frontaliers Retour. Tout ça parce que la fameuse paperasse tarde à luxemborg. Ce projet sert à définir le délai probable de votre retour luxemboirg l’emploi ainsi que les mesures d’accompagnement personnalisé qui vous permettront d’accélérer votre retour à l’emploi.\nSignaler Commenter la réponse de Adriensav. Die hatten in den vergangenen Jahren eher durch …. Voici les endroits définis par la police.\nFinj’ai dû attendre 4 mois avant d’avoir le formulaire E par le Luxembourg. Luxemboury différé spécifique Si vous luxembourf bénéficié d’une transaction ou d’une indemnité de licenciement supérieure au montant prévu par la loi, un différé spécifique limité à jours s’ajoute, le cas échéant, au différé ci-dessus. Salut peluchica, Je n’est pas réussit a obtenir mon formulaire E, mais j’ai travaillé 7 mois en France en 2 ans.\nJe me suis fachée auprès de l’agence intérim qui m’a dit faire le nécessaire. Convention double imposition france – lux Palain57 Il y’a 2 semaines.\nÜber kurz oder lang. Renseigne toi aussi rapidement aupres de ta caisse d’assurance professionnelle en Luxejbourg, car tu dois pouvoir récuperer l’argent que tu leur a versé, « prestation de sortie » moi c t La Baloise Assurance, je ne sais pas quelle était la tienne Voilou je crois que c tout


Diocèse de Gap et Embrun - Nuit des églises : "Vous voici dans une église... vous pouvez rester"\nNuit des églises : « Vous voici dans une église… vous pouvez rester »\nLa prochaine Nuit des églises aura lieu ce samedi 4 juillet 2015.\nCi-dessous un message en vidéo de Mgr Jean-Michel di Falco Léandri et les diverses propositions dans les Hautes-Alpes.\nprogrammes, localisations, contacts :\nChapelle Notre-Dame de Pitié et de Saint-André de Veynes\nOuverture de la chapelle – messe à 9h – exposition sur deux saints – diaporama – concert – visite de la chapelle avec présentation de son historique, ses rénovations, une présentation de son mobilier.\nChapelles et église paroissiale de Saint-Michel-de-Chaillol\nSamedi 4 juillet 2015 – 18h30-22h00\nDe la chapelle de Chaillol et à celle de La Villette en passant par l’église Saint-Pierre du chef-lieu, découverte et présentation des édifices et démarche spirituelle – Messe à 18h30 à la chapelle de Chaillol et puis marche vers le chef-lieu pour un temps de prière en communion avec les chrétiens martyrs aujourd’hui – Ensuite marche vers le hameau de La Villette pour un temps de prière et une collation offerte.\nSamedi 4 juillet 2015 – 19h00-22h00\nAccueil – fond musical – temps de prière\nÉglise Sainte-Lucie de Risoul\nAccueil – temps musical et temps de prière\nAccueil – temps de partage – Exposition sur la vie religieuse à travers les temps – 20h30 Présentation des tableaux et du chœur de l’église – Fond musical\nÉglise Saint-Marcellin de Vars\nÉclairage du porche royal – Accueil et temps de partage – Présentation de l’église et de son saint patron – Temps musical et temps de prière – Verre de l’amitié.\nÉglise Saint-Antoine d’Eygliers\nÉglise ouverte avec un fond musical.\nLa Place 05600 Eygliers\nÉglise Saint-Clément de Saint-Clément-sur-Durance\nHameau de Saint Clément 05600 Saint-Clément-sur-Durance\nSamedi 4 juillet 2015 – 20h00-22h00\nDécouverte et commentaire des fresques – Temps spirituel avec quelques lectures et temps musical avec la participation de jeunes musiciens locaux.\nÉglise Saint-Pierre de Romette à Gap\nSamedi 4 juillet 2015 – 20h30-23h00\nHistoire de Romette et de son prieuré – Concert polyphoniques par l’ensemble vocal Musiques alpes et par l’ensemble vocal Soalteba.\nPlace Saint-Pierre – Romette 05000 Gap\nÉglise Saint-Pierre de La-Roche-des-Arnauds\nSamedi 4 juillet 2015 – 21h00-23h00\nPrésentation des modifications du bâti Explication du rôle des pénitents blanc dans notre paroisse – Démonstration et manipulation de l’harmonium et orgue – Exposition de paramenterie et objets de paroissiens – Mise en lumière progressive.\nArticle précédent« Un milliard de touristes, un milliard d’opportunités »\nArticle suivantConcert au Laus pour la nouvelle église\ncroassant 4 Juil 2015\nMONSEIGNEUR,votre chronique du 3 juillet » Nuit des Eglises ».J’ai reconnu la vôtre,la superbe Cathédrale de Gap.Comme j’aimerais y passer la nuit! ou alors la Basilique Notre Dame du Laus! Même en vacances,le dimanche la messe et visiter l’Eglise de la paroisse.Toujours une attention particulière pour rencontrer DIEU,priez pour ma petite famille,allumer une petite bougie et repartir sereine.Un endroit calme,la discrétion comme vous dîtes,sans que l’on nous questionne.Un moment de plénitude! Dommage chez moi,les Eglises trop loin,c’est la banlieue! mais sur KTO ,je serai en communion avec vous MONSEIGNEUR,par la pensée et aussi lundi 6 juillet à 20h30,concert au Laus pour soutenir le projet de la nouvelle Eglise.Le Sanctuaire me manque et vous aussi MONSEIGNEUR. Bonne semaine.Priez pour moi.


Vous avez dit compétitif? Prélude au rapport Gallois - Résultat d'exploitation(s)\nLe monde économique et social décryptépar un directeur financier d'une PME. « Nous ne sommes pas des pigeons voyageurs ! |\n| PSA Bankster »\nVous avez dit compétitif? Prélude au rapport Gallois Le rapport Gallois n'est pas encore sorti que d'aucuns pronostiquent déjà qu'il va aller prendre la poussière sur les armoires dorées de la République, comme tant d'autres avant lui (le rapport Attali par exemple). C'est toujours la même histoire: le pouvoir commande un rapport à un expert indépendant et reconnu. Celui-ci pond un rapport en général intéressant et instructif mais politiquement un peu trop explosif. Le gouvernement s'empresse alors de lui préparer un enterrement de 1ère classe en louant les conclusions si novatrices qu'ils se dépêchent de ne pas les appliquer. Nous verrons. Au fond, de quoi est-il question? D'une part, d'entériner le fait que la France a bien un problème de compétitivité et de coût du travail, ce que la gauche a du mal à faire. D'autre part de reprendre la solution dans l'air du temps depuis un moment déjà, et qui consisterait à sortir du travail une partie du financement de la protection sociale. On peut appeler ça «TVA sociale», on peut appeler ça «passage d'un système de protection sociale Bismarckien vers un système Beveridgien», peu importe. Mais au fait, vers quoi ou qui transférer le poids du financement? Au final, pas de magie dans le système, il faut bien que quelqu'un paye. Petite revue des solutions possibles.\nChanger Renault en Mercedes\nLe rapport Gallois donnerait donc raison à ceux qui affirment que la France a bien un problème de coût du travail et de compétitivité. La gauche a longtemps nié que la France soit lestée par ce problème avant de commencer à se rendre à l'évidence. En fait, tout le monde a raison. Le débat est entre la compétitivité-coût et la compétitivité hors-coût. Le premier désigne le fait d'être moins cher que son voisin toutes choses égales par ailleurs, le second celui d'être "meilleur", plus "haut de gamme" que le voisin (meilleures performances, qualités, ...). On peut gloser à l'infini de la prépondérance des deux comme du sexe des anges mais le fait est que les deux notions sont sérieusement intriquées. Par ailleurs, à ceux qui lui disaient que la France avait un problème de coût, la gauche (notamment) répondait qu'elle avait un problème de montée en gamme. Essayons de résumer les choses par une métaphore automobile: pour les Allemands, un coût du travail un peu plus cher (ou un euro plus fort) n'est pas un gros problème car une Mercedes plus chère se vend à peu près aussi bien (élasticité-prix très faible). Par contre, une Clio qui coûte 10% plus chèr se vend proportionnellement beaucoup plus mal. Les uns diront: «c'est la faute du coût du travail en France. Produisons les Clio 10% moins cher - par exemple en baissant la protection sociale ou les salaires - et tout ira bien.» Les autres rétroqueront «mais non, il faut que Renault devienne Mercedes». Problème: on ne connaît pas vraiment la recette magique pour transformer Renault en Mercedes et, de toute façon, cela prendrait du temps. Evidemment, cette situation est fortement constrastée: les problème d'Airbus ne sont pas ceux de PSA qui ne sont pas ceux d'autres industries. Mais, en moyenne, la France est plus "moyenne gamme" que l'Allemagne et doit donc d'autant plus "tenir ses prix".\nPasser le mistigri\nRappelons quelques ordres de grandeur : le budget "global" de la France est de 1.000 milliards d'euros par an: 300 pour l'Etat, 100 pour les collectivités locales et 600 pour la protection sociale (la Sécu). Le financement de cette dernière est massivement assuré par le travail (à l'exception notable de la CSG), ce qui fait que quand un employeur verse 80 € nets à un employé, il doit en fait débourser environ 140 € (le chiffre dépend du salaire; il est plus faible pour les bas salaires qui bénéficient d'exonérations de charges massives). Si l'on veut faire baisser ce chiffre de 140 € et donc rendre notre industrie plus compétitive, il n'y a pas tant de solutions. La première est de baisser l'enveloppe consacrée à la protection sociale. Outre les conséquences sociales, l'économie ne s'en trouverait pas forcément mieux portante: moins de protection sociale, c'est moins de revenus disponibles pour les bas salaires, moins de consommation et donc de la récession. L'autre solution consiste à refiler le mistigri du financement à quelqu'un. Mais à qui ? Les revenus des français (et des autres) peuvent être finalement classés en peu de catégories : revenus du travail, pensions de retraite, revenus de redistribution (allocations) et revenus du capital. Faire cotiser plus les revenus de distribution est stérile puisque cela revient de facto à baisser la protection sociale. Finalement, si l'on veut faire baisser la part supportée par les revenus du travail, on ne peut guère la reporter que sur les pensions de retraite et sur les revenus du capital.\nTVA sociale ou CSG sociale ? La mise en oeuvre de la CSG correspondait de fait à un transfert des cotisations des revenus du travail vers ceux du capital et des retraites puisque les cotisations sociales ne sont, elles, payées que par le travail, alors que la CSG l'est par tous (travail, capital, retraite). Passons aux cas pratiques envisagés : la "TVA sociale" élaborée par le gouvernement Fillon visait à baisser les cotisations sociales en échange d'une hausse du taux de TVA. Cette mesure a été abrogée par le gouvernement Ayrault conformémement à la doctrine de la gauche française qui veut que la TVA soit un impôt injuste. Par ailleurs, cette mesure pouvait faire craindre une baisse du pouvoir d'achat des ménages, notamment sur les produits importés, ce qui risquait de faire chuter la consommation et donc la croissance. Par contre, cette mesure permettait de renchérir mécaniquement (à la marge ceci dit) le prix des produits importés et donc de redonner un avantage compétitif aux produits nationaux sur notre marché. En effet, les produits importés verraient leurs prix augmenter de la TVA alors que les producteurs français pourraient compenser la hausse de TVA grâce à la baisse des cotisations. Enfin, la TVA étant supportée par tous, cette mesure aurait provoqué un léger glissement du financement de la protection sociale des actifs vers les inactifs (notamment retraités).\nEt si on remplace la "TVA sociale" par la "CSG sociale" ? Dans ce cas, on perd l'avantage que procurait une TVA plus élevée sur les produits importés. Par contre, on obtient non plus un seul glissement du financement des revenus du travail vers celui des retraités (qui payent la CSG, bien qu'à un taux réduit) mais aussi vers celui des revenus du capital. On peut aussi imaginer des solutions permettant une mise à contribution plus forte des revenus élevés (via l'impôt sur le revenu), des patrimoines élevés (via l'ISF), des fumeurs, des buveurs ou toute autre forme de taxation. Dans tous les cas, cela revient à faire un choix sur les groupes de population qui devront faire un effort supplémentaire pour dégager de la compétitivité nouvelle. Notons d'ailleurs que cet effort est valable à un temps T0. La compétitivité retrouvée peut permettre de créer de la richesse qui viendra compenser (ou plus) les efforts consentis par ces groupes.\nUne inconnue forte de ces mesures potentielles concerne les allégements de cotisations sociales. On peut alléger les cotisations salariales (ce qui doit avoir pour effet d'augmenter les salaires nets) et/ou les cotisations patronales (ce qui doit avoir pour effet de faire baisser les prix et/ou d'augmenter les marges des entreprises). Mais les effets sont assez inconnus : cela peut produire selon les cas des hausses de salaires, des hausses ou baisses de prix (avec éventuellement de l'inflation), une reconstitution des marges des entreprises (au plus bas depuis 25 ans) et/ou une restauration de la capacité d'investissement, le tout dans des proportions assez inconnues tenant au rapport de force social et aux conditions de concurrence sur les marchés. Il peut en ressortir le meilleur comme le pire avec des variations très fortes selon les secteurs d'activité. La réalité est qu'il est très difficile de prévoir ce qui se passera réellement. On peut toujours se réfugier dans les comparaisons internationales, notamment avec l'Allemagne, mais la différence du tissu économique et des relations sociales rend les prédictions pour le moins hasardeuses.\nNous verrons donc si le rapport Gallois prend la poussière, s'il est le point de départ d'une réforme majeure sous le quiquennat Hollande ou si la montagne accouche d'une souris. Mais, même en cas d'une réforme majeure, il ne faut pas forcément attendre de miracle. Nous sommes plus ici, malgré les masses en jeu, dans le "réglage fin". La réalité est que la protection sociale doit être financée et que, au final, les salariés en supporteront toujours le poids majeur. On peut décider de transférer une partie de la charge vers les revenus de capitaux ou vers les retraités mais il ne faut pas en attendre plus que de raison. Les quelques pourcents de gains peuvent par exemple être annihiliés en quelques semaines par une hausse de l'euro (pour les exportations hors-UE).\nPhoto cc BY Images_of_money (via Flickr) Rédigé le 22/10/2012 à 16h48 dans Actualité, Compétition, Economie, Finances, Politique | Lien permanent\nPour une fois, un commentaire intelligent et fin ! Sommes-nous bien ici sur Libé ? Voilà quelques belles évidences que la gauche a farouchement niées, et découvre, mais semble déjà s'empresser à enterrer le rapport Gallois... Au fait, combien aura couté ce fameux rapport ?\n22/10/2012 à 17h41\nPour ma part, je considère que la meilleur solution aurait consisté en une élévation modérée des 2: TVA 19.6% et CSG.\nJustement pour faire payer les revenus du capital via la CSG et faire payer les produits importés via la TVA19.6%.\nLa TVA 19.6% touche quoi? Elle touche tout ce qui n'est pas indispensable: Electronique, biens de consommations, Informatique, jouets etc…\nEt la majorité de ces produits sont justements importés et donc leur vente ne fait qu'enrichir les détaillants. Une augmentation de la TVA d'un point permettrait de baisser les charges de l'autre côté, et donc à défaut de relocaliser en France, permettre aux entreprises qui restent de survivre.\nLa surtaxation du capital n'est pas une bonne chose: qui investi dans l'immobilier locatif? Les investisseurs! S'ils n'investissent plus dans l'immobilier, le secteur BTP n'a plus de travail. CQFD\nLe BTP est l'un des plus gros employeur de France, taxer ceux qui alimentent ce secteur est contre-productif: j'ai l'impression que l'idéologie à pris le pas sur la logique économique au sein de ce gouvernement de coalition…\n=> Faut faire plaisir aux extrêmes gauches, faut faire plaisir aux verts, faut vert plaisirs aux coco. A défaut d'une véritable majorité présidentielle, le gouvernement navigue en eaux troubles …\n22/10/2012 à 18h02\n1) Parler de coût du travail comme une généralité n'a aucun sens car son rôle dans la structure des coûts d'une entreprise varie fortement d'une entreprise à l'autre\n2) Pour la grande majorité des entreprises de services le coût de travail n'a pas d'incidence sur leur compétitivité (mais sur leur marge ce qui n'est pas la même chose). Ex: un coiffeur dans une ville donnée est en concurrence avec d'autres coiffeurs de la ville (et non pas avec le coiffeur chinois ou allemand). Idem pour un restaurateur, une société de gestion des déchets...Ils ont tous les mêmes "contraintes" de coût du travail\n3) Même pour des entreprises fortement consommatrices de main d'oeuvre, le coût du travail (masse salariale globale) est très rarement supérieur à 50%. Prenons l'exemple d'une entrerprise dont le coût du travail est égal à 50% du total de ses coûts, environ 17/18% de ses coûts correspondra aux charges sociales sur lesquelles porte le débat. Même avec une baisse de 10 points des charges on arrive à une baisse globale des coûts de l'entreprise inférieure à 2%.. ce n'est pas ça qui va rendre les entreprises françaises soudainement compétitives... Encore une fois l'exemple caricatural en est l'automobile avec le succès des fabricants allemands (qui ont un coût du travail supérieur à celui de leurs concurrents français - pour information dans le cas de PSA par exemple une estimation large des coûts salariaux en France pour l'entreprise c'est seulement 10% des charges totales)\n4) Rappelons que les entreprises françaises bénéficient de très nombreuses exonérations de charges pour les salaires inférieurs à 1,5 fois le SMIC...ce qui constitue la majorité des salaires en France (salaire médian en France autour de 1700 euros nets). Coût pour la collectivité en 2011: plus de 20 milliards d'euros\nConclusion: la mauvaise foi ou la méconnaissance de la réalité domine dans ce débat. Sauf à vouloir complètement supprimer les charges sociales ou les diminuer très très fortement (mais alors comment finance-t-on la protection sociale comme vous le dîtes?), ou encore à baisser les salaires (tiens petit problème) il faut envisager d'autres solutions pour améliorer la compétitivité des entreprises françaises.\n22/10/2012 à 18h07\nEvitons de discuter d'un faux problème ! Le coût horaire du travail n'a AUCUNE importance pour la compétitivité. C'est le coût unitaire du travail qui importe. C'est à dire le coût du travail divisé par la productivité horaire. Or le coût unitaire du travail dans l'industrie française est, à ma connaissance, à peu près dans la moyenne européenne. Il ne faut pas se focaliser sur l'Allemagne, qui est une anomalie : ce pays a, pendant 10 ans, exporté son chômage vers le reste de l'Europe en faisant du dumping au coût du travail et a exporté sa dette vers les pays méditerranéens (tiens donc !) en réduisant ses investissements publics. Mais si tous les pays européens font de même (et ça ne manquera pas si la France s'y met), alors tout le monde sera tiré vers le bas sans rien y gagner en emplois ni en profits. Comment peut-il encore y avoir des gens qui croient qu'on peut concurrencer la Chine et l'Indonésie en réduisant le coût du travail de 5% ? Ou même 10% ? D'ailleurs, à quoi rimerait de rendre nos entreprises compétitives si leurs principaux clients, les salariés français, perdent leur pouvoir d'achat ? Pendant ce temps, on ne s'interroge pas sur la dégradation volontaire, depuis 10 ans, des trois principaux atouts de la France dans la course à la productivité (ses infrastructures publiques, ses services publics et son capital humain et cognitif) ni sur la forte surévaluation de l'euro. Je n'arrive pas à croire que quelqu'un de l'intelligence et de l'expérience de Louis Gallois en vienne à sortir de telles énormités. Serait-ce une rumeur malveillante visant à coincer le Gouvernement ?On a déjà vu beaucoup de sabotage en provenance de Bercy depuis juin. Rédigé par :\n22/10/2012 à 18h53\nUn commentaire sur l argument 2 de Poivrasse, selon lequel les entreprises de services ne sont pas concernées par le coût du travail.\nC'est partiellement vrai, mais naïf. Un grand nombre d'activités de service sont en concurrence internationale et sont en cours de délocalisation plus où moins avancée: linformatique, les bureaux d'études et même les cabinets compables. Ne p'arlins pas des "back office " de banques ou compagnies d'assurance qui sont en voue de délocalisation, bien que dans ce cas les prix de vente ne sont pas liés aussi directement au coût salarial que les activités qui "vendent de l'heure".\nCe fût une grosse erreur des dirigeants économiques français dès les années 90 que de croire que économie de service = économie moderne = activité non délocalisable. Tout celà est faux ; un économie de service est une économie vieille ( qui innove peu car il y a très peu dinnovation dans les services, qui se contentent de mettre en oeuvre les innovations technologiques des autres) et pas forcément moderne ; une activité de service aux entreprises se délocalise encore pous facilement qu'une activité de production, ce qui est bien illsutré par les centres dappels.\nRésultat désastreux : on a misé sur les services qui sont sensibles au coût du travail et se délocalisnt facilement, sans prendre en considération la nécessaire maîtrise du coût du travail. Sans compter les problèmes de mobilité : si Bouygues construit un nouvel aéroport au moyen orient, cela n'occupera que quelques très rares français.\nDernier point : beaucoup d'activités industrielles sont en fait des activités de service, par exemple les sous-traitants comme Foxconn qui assemblent les iPhone sont enfait des prestataires de service, oas des industriels au sens usuel du terme. Or c'est ce type d'entreprise qui produit la majorité des biens matériels. On a misé sur les services eN France sans se préoccuper de créer des conditions favorables au développement de ce type de setvice. Bien sûr, on aurait pas pu maintenir des activités d'assemblage pur où la lain d'oeuvre constitue 99% du coût du service vendu. Mais on aurait pu maintenir en France des activités de setvice de production plus techniques où les gains de compétitivité peuvent compense les écarts de salaire, en général grâce à une forte automatisation. Maus là, ose heurte plus aux Chinois, mais aux allemands et aux japonais, vore aux italiens. Et eux s'en sortent, du moins pour l'instant.\n"Rappelons quelques ordres de grandeur : le budget "global" de la France est de 1.000 milliards d'euros par an: 300 pour l'Etat, 100 pour les collectivités locales et 600 pour la protection sociale (la Sécu)."\nJ'aurais jamais imaginé que le poste "protection sociale" soit si élevé!\nPeut on savoir quel est son poids dans le budget allemand ?\nSi on n'avait pas bradé nos emplois en Asie&Co, les dépenses dans le social auraient été beaucoup moins élevées.\nForcement, quand on délocalise tout, les gens se retrouvent au chômage ce qui alourdit le budget de l'Etat. Rédigé par :\n22/10/2012 à 20h22\n"Clio qui coûte 10% plus chère se vend" cher\n"c'est la faut du coût du travail" faute\n22/10/2012 à 20h27\nRéponse à Barthes :\nC'est un peu excessif de déclarer que le coût du travail n'a AUCUNE incidence sur la compétitivité. Prenons l'exemple de l'informatique qui est caricatural de l'informatique : pour les éditeurs de produits logiciels, le prix de vente est totalement décorellé du coût du travail qui a servi à le produire, alors que dans le cas d'une prestation de développement à façon, le prix de revient (le coût) qui détermine la compétitivité est directement proportionnel au coût salarial, et la qualification du personnel dans les pays émergents est telle qu'il n'y a pas de différence suffisante de productivité. Résultat, pour des raisons qui n'ont rien à voir avec le coût du travail, on a délocalisé la majorité de nos ares éditeurs de logiciel dans la Silicon Valley (la vraie, où les coûts salariaux des informaticiens sont très élevés), tandis que nos SSII ont délocalisé la production de services en Inde.\nMais c'est clair que 10% de gain sur les coûts salariaux ne nous rendra pas compétitifs contre les chinois ou les indiens, mais cela peut aider à tenir contre la concurrence intra-européenne.\nSi les allemands n'ont pas perdu toute leur industrie, ce n'est pas seulement à cause des coûts salariaux ni de l'effet Mercedes, mais c'est parce qu'ils ont eu la volonté de le faire, ce qui n'a pas été le cas en France où, comme je l'expliquai plus tôt, on a naïvement misé sur une économie de services en croyant qu'elle résisterait.\nPS Pardonnez mes fautes de frappe, mais avec un téléphone dans le train, j'ai du mal à être rigoureux.\n22/10/2012 à 20h47\nRéponse à Léa.\nEt oui, le capitalisme, c'était l'exploitation des pauvres par les riches ; aujourd'hui, on a édifié une forme de socialisme ou les pauvres s'exploitent entre eux !\nEn effet, dans les activités très dépendantes de la main d'oeuvre, on peut estimer que près de 40% du chiffre d'affaires de l'entreprise (50% après déduction d'une marge raisonnable) est redistribué par le système social, alors que dans le cas le plus favorable et rare d'uen entreprise qui fait 15% de bénéfice avant impôt, seulement 10% est versé aux actionnaires - et 5% à l'Etat. Résultat, sur 100% de chiffre d'affaires, 45% redistribué au social et à l'Etat et 10% au capital. Et c'est un cas extrême et rare car il y a très pue d'entreprises qui font 15% de bénéfice !\nCe n'est donc plus le grand capilal qui exploite les prolétaires : ils s'exploitent entre eux.\nLe grand capital, lui, s'enrichit majoritairement par la spéculation, dont les prolétaires font les frais parce qu'ils ne peuvent pas suivre et spéculer, d'où accroissement des inégalités par l'accroissement de la valeur du patrimoine et pas dans un schéma d'exploitation classique. Du moins en France - en Chine, l'exploitation basique se porte encore très bien !\nDu coup, l'idée de taxer les produits du capital, donc de la spéculation, est tout-à-fait légitime. Mais hélas, cela fait fuir le capital et innhibe le renouvellement de l'emploi.\nLe paradoxe, c'est qu'un chômeur est quelqu'un qui n'est plus exploité pour son travail, mais qui exploite ceux qui travaillent encore !\n22/10/2012 à 20h58\non voit tres bien que depuis l'arrivee du nouveau pouvoir l'economie part en vrille, le marche immobilier devisse et le chomage augmente.\nToutes ces manoeuvres comptables ne servent a rien si les investisseurs ont compris que le nouveau pouvoir aller les attaquer.\nc'est clairement fait, et les consequences n'ont pas tarde.\nquelle competitivite alors?\n22/10/2012 à 22h26\nReste la planche à billets, et l'hyperinflation qui rééquilibrera l'ensemble car nous ne consommerons que ce que nous produirons ou pourront acquérir à l'extérieur grâce au troc puisque personne ne voudra de notre monnaie de singe!\nVoilà ou mène le sophisme distillé depuis 30 ans: comment gagner beaucoup en travaillant peu et en achetant bon marché!\nLe Nobel à celui qui résout l'énigme!\nIl y a une autre solution: la guerre, civile ou étrangère, le résultat étant le même: la pénurie qui peut s'obtenir aussi par l'inflation qui elle-même aboutit à la chienlit!\n22/10/2012 à 22h38\nMethode des annees 90\nSoutenir la consomation ne produit pas de richesse...\nMethode des annees 2000\nFaire de la croissance avec des empreints ne produit pas de richesse...\nMethode des annees 2010\nRembourser les 30 dernieres annees et esperer que sur un malentendu ou un concours de circonstance on cree de la richesse. Evidemment ne taxer pas les retraites et le capital sinon on a plus de richesse non plus...\nIl y a pas a chercher vraiment il fallait pas empreinter au debut!\nLa Richesse |\n22/10/2012 à 22h41\nArticle intéressant, comme souvent, et avec lequel j'aurais bien des points de désaccord, comme souvent également. Mais, au-delà des discussions sur les prémisses du rapport Gallois sur le coût de travail (et je serais assez d'accord avec CA et Barthes), ce qu'on retire de votre article, c'est qu'il y aurait un très fort coût à payer pour cette réforme - coût social, économique (pouvoir d'achat), politique - pour des avantages, en somme, très aléatoires... Le jeu en vaut-il vraiment la chandelle ?\nLe Cheikh |\n23/10/2012 à 02h52\nparler de competivite et autistes sur la monnaie , pivot de l`economie, tous autistes sur l`euro qui est gere par defaut par les imprimantes de la zone dollar et de la suisse recemment pour en faire une monnaie de pouvoir d`achat et d`imports massifs des produits de leurs usines....croire que l`europe exporte qu`en europe c`est un truc de dingue , les parts de marche sont deja pris par la zone dollar et le reste du monde en imports , effarrant autisme au nom de l`euro import\n23/10/2012 à 06h29\n@Léa : je ne connais pas les chiffres pour l'Allemagne et il est encore trop tôt (à l'heure où je fais la réponse).\nMais le coût de l'assurance-chômage, si je ne me trompe, c'est entre 30 et 50 Mds€ par an (selon le taux de chômage). Pas si énorme sur les 600 Mds€, non ?\nCe qui coûte cher ? Les retraites et la santé.\nBref, si on veut vraiment faire des économies, il faut :\n- faire en sorte que les vieux vivent moins vieux\n- les mettre au pain sec et à l'eau\n- moins soigner les gens\nJe caricature, bien sûr mais enfin le poids du système (modulo les gaspillages) n'est que le reflet d'un système qui me semble surtout montrer que l'on est pas des sauvages !\n23/10/2012 à 07h17\nDu moment que cela ne touche pas ni les politiques ni les fonctionaires c'est OK, il reste toujours les riches, il suffit d'abaisser le niveau, ça augmente le nombre et on sauve les recommandations du Candidat Normal, essentiel.\n23/10/2012 à 09h35\nArticle interessant, encore une fois! :)\nUne autre solution ne serait il pas d augmenter l efficacite de l imposition par des controles plus efficaces dans tous les domaines economiques? J ai l impression qu en France on a beaucoup de commissions, mais pas assez de controleurs (par ex du travail) et encore moins d une justice efficace (cf sous effectif au pole financier). Bref, augmenter l efficacite des controles et de la redistribution ne pourrait il pas ameliorer grandement la sante financiere de l etat et de la securite sociale?\n23/10/2012 à 09h48\nPour une fois un article sur l'économie dans Libération qui n'est pas stupide, qui ne montre pas de mélasse gauchiste dans ses raisonnements !!! voir aussi sur le PS et le coût du travail: http://www.contreligne.eu/2012/09/sans-imagination-le-ps-et-le-cout-du-travail/\n23/10/2012 à 10h34\nVotre commentaire de 7:17 met le doigt la ou ca fait mal\nS on veut reellement baisser les charges, il faut taper sur les retraités et les professionnels de santé, ce qui est politiquement suicidaire\nIl ya evidement des marges avant de mettre les vieux au pain sec et a l eau ou moins soigner les gens ( d ailleurs la depense pour soin de santé n est pas corrélé a la santé de la population: l exemple parfait est les USA: ce sont eux qui depensent le plus mais ils sont loin d avoir la population dans le meilleur etat de santé)\nPour les retraites, le systeme actuel est intenable: de moins en moins de personnes paient, celles ci gagnent de moins en moins (pour cause de chomage, de recession mais aussi de choix politique comme le fait de privilegier l immobilier cher ou de faire payer les soins de santé des retraités aux actifs).\nDe l autre coté on a de plus en plus de retraités, dont un grand nombre vivent mieux que les actifs mais qui ne sont absolument pas d accord pour faire un effort financier (ce qui est assez logique car une bonne partie d entre eux n aiment guere les jeunes generations. Il y avait un sondage du figaro ou 60 % des gens avaient une mauvaise opinion des jeunes -> hors de question de payer pour des faineants qui veulent qu acheter le dernier iphone sans travailler. C est carricatural mais c est bien la position d une grande partie d entre eux)\n23/10/2012 à 10h38\nIl n y a pas que la TVA ou la CSG. L OCDE suggerait par exemple de taxer l immobilier (qui a l avantage lui de ne pouvoir se delocaliser)\nDe meme pour ce qui est de la compétitivité, on peut essayer de faire le distingo entre ce qui n est pas du tout influencé par la concurrence exterieure (ex supermarché, coiffeurs, resto ...) et le reste\nCa pourrait prendre la forme d une taxe sur ces derniers en echange de l allegement des taxes sur le travail\nC etait un peu ce que proposait Montebourg il me semble\nRemettre la TVA a 19.6 sur les resto et taxer les supermarches permettra de soulager l industrie\n23/10/2012 à 10h44\n@cdg : oui mais ça ne peut qu'être un petit patch. Comme je l'ai dit, la protection sociale (avec les complémentaires), c'est environ 600 Mds€/an. Les recettes fiscales de l'Etat, meme pas 300 Mds€. Comptez en gros 150 Mds€ pour la TVA, 35 Mds€ pour l'IS ou encore 50 Mds€ pour l'IRPP ou 15 Mds€ pour la TICPE (ex-TIPP).\nSi on voulait (raisonnement par l'absurde) supprimer les cotisations sociales, il faudrait, en gros, tout doubler : TVA à 40%, essence 60 cts plus cher, IRPP x 2 (tranche à 90% ?), IS à 66,6%, etc etc\nAprès, je suis bien conscient qu'on peut aider au financement en remettant la taxe à 19.6% sur les restos (5 Mds€), taxer l'immo (je suis plutot pour), les supermarchés (plutot contre) mais çe ne fera bouger les cotisations sociales que de quelques pourcents (voir des virgules). Et les prix à l'export de quelques dixièmes (voir comment de "CA").\nMais non - vous n'avez rien compris : Ces rapports sont commandés environ 5 ans avant leur utilisation; sage prévoyance de nos chers têtes politiques. Et quand ils ont bien mijoté, ces rapports, on les reprend pour voir ce qu'on peut en faire : Rapport Attali avec libéralisation de taxis et pharmacies...\nAxel WERNER |\n23/10/2012 à 11h40\n@Barthes : vous avez raison, j'ai simplifié, j'aurai du parler de coût unitaire et non de coût tout court.\nEt vous avez encore raison quand vous dites que 5% ou 10% ne changeront rien ou si peu vis-à-vis des émergents. Le problème, c'est que 2/3 de nos échanges sont faits avec l'Europe et donc que, faute de pouvoir concurrencer les émergents, ces 5 ou 10% nous permettront de concurrencer nos voisins (dans nos échanges avec eux et dans les échanges UE émergents). Ce que l'Allemagne a commencé à faire en premier. Et, comme vous le dites, si tout le monde fait ça, ça se soldera par un match nul (entre pays européens) mais aura des conséquences plus que malsaines sur notre modèle social\n23/10/2012 à 14h37\nQuoi ?! Vous voulez faire disparaître des Delors, VGE, Minc et autres Attali, artisans de la paix en Europe ?! Ô grand jamais! Vous êtes pas fier d'appartenir à cette Europe de paix et de prospérité, où les citoyens s'aiment (Allemands/Grecs, Wallons/ Flamands) ? Vilain, va!\nCertes, d'après ce que vous dites, le coût de l'assurance chômage représente beaucoup moins que la SS et les retraites, mais vous regardez "aujourd'hui" et non "demain" : les chômeurs ne cotisant pas à la retraite, c'est l'Etat, donc NOUS qui paierons la future retraite de ces chômeurs.\nDonc, si aujourd'hui les comptes sont dans le rouge, demain ils seront dans le noir. Sans parler des aides sociales que tout LOGIQUEMENT l'Etat doit assurer, puisqu'il n'assure plus le travail pour ces gens. Comme il doit assurer la CMU, qui selon google nous coûte ~ 6 mds/an. Et tout ça à cause des délocalisations ou une mauvaise gestion/décisions: les 35 heures, que j'adore, mais qui pourtant NOUS coûtent cher.\nOui, la France compte trop de fonctionnaires, mais je crains qu'aucun gouvernement n'ose s'attaquer à cette forteresse, pas plus qu'à l'injustice flagrante du calcul de la retraite entre le public et le privé.\nPs Une copine de ma mamie se fait des voyages gratos (Paris/Nice, Paris/ Marseille), car veuve d'un cheminot. Pourtant elle a les moyens de se payer son billet.\nCertes, il faut être solidaire, mais pas con !\n23/10/2012 à 19h57\nJ'adore votre post un brin ironique, mais juste\n23/10/2012 à 20h02\n"Certes, d'après ce que vous dites, le coût de l'assurance chômage représente beaucoup moins que la SS et les retraites, mais vous regardez "aujourd'hui" et non "demain" : les chômeurs ne cotisant pas à la retraite, c'est l'Etat, donc NOUS qui paierons la future retraite de ces chômeurs." ==> certes, le coût du chômage ne se limite à celui de l'Assurance-Chômage, vous avez raison ... loin s'en faut. Et le chômage nous coûte très cher. Mais imputer le chômage aux délocalisations est un peu court : les études montrent que ça ne représente qu'une partie. D'ailleurs, le chômage de masse a commencé (enfin il avait commencé dans les années 30) en 1974, alors que la Chine était encore bien assoupie. Comme quoi ... le problème n'est pas si simple. Pour la CMU, ça coûte cher mais c'est plus lié à la pauvreté (bénéficie aussi aux retraités). Qui découle pour beaucoup du chômage, il est vrai aussi ...\n"Ps Une copine de ma mamie se fait des voyages gratos (Paris/Nice, Paris/ Marseille), car veuve d'un cheminot. Pourtant elle a les moyens de se payer son billet.\nCertes, il faut être solidaire, mais pas con !" ==> c'est vrai ou était vrai aussi à EDF (électricité pas chère) mais aussi pour des boîtes privées (vaccins gratos chez Sanofi-Pasteur par exemple) comme quoi ...\n@Gilles : c'est vrai, la fraude fiscale représente 30 à 40 Mds€ et la fraude sociale environ 15 à 20 Mds€. http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2011/06/22/04016-20110622ARTFIG00511-fraude-en-france-c-est-le-fisc-qu-on-vole-le-plus.php\nSoit mettons 50 Mds€ au total. C'est beaucoup et c'est peu à la fois : 5% des sommes collectées. Ca nous aiderait grandement mais ça n'équilibrerait pas nos finances : 50 Mds€ = 2.5% du PIB ...\nCeci dit, effectivement, il faudrait avoir plus de contrôleurs je pense ...\n23/10/2012 à 20h33\n@Polemik : je suis assez d'accord (voir pas mal) avec vos différents comments. Une divergence (forte) sur la conclusion quand même :\n"Le paradoxe, c'est qu'un chômeur est quelqu'un qui n'est plus exploité pour son travail, mais qui exploite ceux qui travaillent encore !" ==> personne n'exploite personne. Le système d'assurance-chômage est précisément une assurance. En travaillant, je verse une prime d'assurance proportionnelle à mon salaire. En cas de sinistre, je touche une indemnisation proportionnelle à mon salaire. Point barre. La seule différence avec une vraie assurance, c'est qu'il n'y a pas de calcul actuariel. Logiquement, un haut diplôme, moins exposé au risque de chômage, devrait payer une prime plus faible. Cette absence de calcul acturiel introduit un peu de solidarité dans le système.\n23/10/2012 à 22h47\nEn 1974 ou 13, je me rappelle plus, la situation était gravissime: premier choc pétrolier, donc une crise mondiale et donc un ralentissement éco; la montée du chômage peut donc se comprendre.\nVous savez très bien que les délocalisations ont commencé par le textile, la chaussure,l'habillement, l'électroménager, ensuite est venue l'industrie (autos, avions,informatique, etc), pour terminer par les services.\nJe sais bien que ce n'est pas seulement à cause de ces "mauvais sujets chinois", mais aussi à cause de l'euro trop fort. Vous ne trouvez pas qu'avant d'ouvrir nos frontières européennes et françaises à des produits à bas coût salarial et social, nos responsables politiques auraient DU préparer, adapter, innover notre éco, comme ce fut fait en Allemagne ou aux Pays Bas ? Ps A la réflexion, gardons nos vieux: en changeant leurs couches et en les pouponnant, nous aurons au moins un boulot! :-D Rédigé par :\n24/10/2012 à 00h13\n"@Barthes : vous avez raison, j'ai simplifié, j'aurai du parler de coût unitaire et non de coût tout court."\nManifestement, N. Quint ne maitrise pas la notion de coût unitaire du travail. Bizarrement, mon post à ce sujet a été "modéré". Relisez Barthes: "C'est le coût unitaire du travail qui importe. C'est à dire le coût du travail divisé par la productivité horaire."\nN. Quint nous a habitués a plus de rigueur...c'est étrange.\n24/10/2012 à 03h48\nAu dela du cout intrinseque du travail, le probleme principal en France qui freine toute reprise est la flexibilite du travail. En simplifiant, en protegeant les salaries actuellement en place , on sacrifie ceux qui n'ont pas de travail car les entreprises ne veulent pas embaucher sachant qu'elles ne pourront debaucher.\nCe qui cree des injustices flagrantes au niveau des salaries que l'on peut classer en 4 categories :\n- Les salaries des grosses boites internationales\n- Les salaries des ETI, PME TPE, et auto-entreprenneurs\n- Les chomeurs.\nEn periode de crise, le systeme se crispe et pour les 2 dernières categories la précarité s'accentue.\nLa France dispose d'un systeme de protection unique sur un plan mondial : sante/ chomage/ retraite\nAvec ce type systeme de protection les salaries devraient se sentir rassures ! mais c'est tout le contraire qui se passe .\npourquoi car le systeme se "freeze" . les salaries des grosses boites ne changent pas de boites pour preserver leurs avantages et serrent les fesses en esperant qu'ils ne vont pas etre victimes d'un plan de licenciement... les fonctionnaires se la ferment car ils ne veulent pas se faire remarquer et ils esperent que l'on ne va pas toucher a leur statut et ceux des deux dernieres categories sont desesperés... car ils savent que tres peu d'emploi vont se créer.\nVu le climat actuel, Il faut creer des conditions ultrafavorablespour certains types d'entreprises de creer des emplois . Les entreprises qui produisent des produits et qui exportent, c'est le seul moyen de ramener de la richesse en France. Ces conditions doivent porter sur le cout du travail et sur la flexibilite : un choc de competitive mais pas pour toutes les entreprise et associes a une flexibilite dans le travail pour encourager la création d'emploi.\nSans un deblocage de la situation, le cout de la protection sociale va devemir insupportable pour tous ( salaries, retraites, rentiers) et les premiers touches seront les salaries.\nJe crains que le PLF 2013 sans mesure concrete pour debloquer cette situation, n'accelere la degradation du systeme ...\n24/10/2012 à 06h52\nIl me semble, mon cher Nicolas, que vous reprenez un peu vite à votre compte un argument qui m'a toujours paru particulièrement foireux (soit, en termes plus choisis, un sophisme) : celui selon lequel une compensation de la réduction des charges sociales par une augmentation de TVA améliorerait la compétitivité des produits français du fait qu'elle pèserait sur les produits importés, contrairement à une compensation par une hausse de la CSG.\nUne augmentation de TVA pèserait, par construction, à l'identique sur les produits importés et sur les produits français : elle ne change donc absolument rien à la compétitivité de ces derniers. Pas plus, ni moins, qu'une augmentation de la CSG.\nPour aller au bout du raisonnement, on peut même dire que, si les produits made in Fance ne sont pas compétitifs parce que plus chers que les importés à qualité égale, une augmentation de la TVA, par application de la règle de trois, aurait pour effet d'accroître l'écart en défaveur des premiers, et donc d'aggraver les choses.\nPeut-être veut-on dire que la structure des importations est telle que le niveau de TVA qui s'y applique est supérieur en moyenne à celui ces produits made in France (j'ignore si c'est vrai) : une augmentation du seul taux "normal" de la TVA aurait donc pour effet de déformer la structure de la consommation en faveur des produits made in France par hypothèse moins taxés (moins d'iPads, plus de pâtes - enfin, je ne suis même pas sûr que les pâtes soient encore fabriquées en France). Mais pas grand chose à voir avec la compétitivité.\n24/10/2012 à 16h33\n@Enkidou : sisi\nImaginez qu'un produit P ait un prix de revient de 90€ fabriqué en France et 70€ fabriqué en Chine. La société F (française) le vend sur le marché français avec 10% de markup soit 90 x 1,1 = 99€HT. Avec 19,6% de TVA, ça donne 118.40€TTC. La société C (chinoise) le vend avec 10% de markup aussi soit 70 x 1,1 = 70€TTC avec la TVA à 19,6% ça donne 83.72€TTC.\nLe coût du produit importé est 29.3% moins cher.\nImaginons que (chiffres inventés) la baisse des cotisation salariales permettent aux salariés de gagner 2% de plus en net et à la société française de baisser son prix de revient de, mettons, 5%. La même société française garde son markup de 10%.\nEn contrepartie, la TVA monte à 23%\nLe prix de revient en France devient 90 - 5% = 85,5€ + 10% markup = 94.05€ avec la nouvelle TVA = 94.05 x 1.23 = 115.68€\nLe produit chinois se vendra, lui, 94.71€.\nMoralité : le produit chinois n'est plus que 19.1% moins cher (au lieu de 29.3%) et doit donc moins bien se vendre au détriment du produit français ...\n"Peut-être veut-on dire que la structure des importations est telle que le niveau de TVA qui s'y applique est supérieur en moyenne à celui ces produits made in France (j'ignore si c'est vrai)" ==> je ne sais pas mais je pense. Le taux de 5.5% est surtout appliqué à l'alimentation où le taux de pénétration des importations est faible\n"Mais pas grand chose à voir avec la compétitivité." ==> ça augmente la compétitivité des produits français en France vis-à-vis des produits importés. Pour la compétitivité des produits français vendus à l'étranger aussi (baisse du prix de revient).\n" enfin, je ne suis même pas sûr que les pâtes soient encore fabriquées en France" ==> sisi encore http://www.panzani.com/chiffres-cles.html\n24/10/2012 à 17h05\n@JF48 : je ne peux qu'être d'accord. La France a un système du travail totalement scindé entre insiders (salariés en CDI des grands groupes, fonctionnaires) et outsiders. La mobilité ets extrêmement faible : http://resultat-exploitations.blogs.liberation.fr/finances/2009/12/lenfer-%C3%A9conomique-peut-%C3%AAtre-aussi-pav%C3%A9-de-bonnes-intentions.html\nEt oui, en France, le code du travail protège bien le salariés mais ... ils ont peur ! c'est même un des pays où la peur du chômage et du déclassement est le plus fort (stats à l'appui). Au Danemark, où le licenciement est plus flexible mais l'indemnisation chômage plus généreuse, les salariés sont zens ... http://resultat-exploitations.blogs.liberation.fr/finances/2010/11/miracle-danois.html\nAprès, peut-on transposer le modèle danois en France ? Pas sur ... tout montre que les français ont moins confiance entre eux que les autres. Ceci dit, il n'en a pas toujours été ainsi. A priori, cela daterait de Vichy et se perpétue avec notre protection sociale catégorielle qui fait que nous avons toujours l'impression que notre voisin est mieux loti que nous ... http://resultat-exploitations.blogs.liberation.fr/finances/2010/05/fonctionnaires.html\nBon, je me suis assez autocité pour ce soir ;)\n24/10/2012 à 19h08\n@Léa : c'est l'éternel arbitrage protectionnisme / libre-échange qui ne date pas d'hier si vous avez lu un de mes posts récents. Et l'histoire montre qu'il n'y a pas de réponse univoque sur ce sujet. Ce serait si simple ;)\nJe ne dirai pas du mal des retraités. La dernière fois que j'ai suggéré d'ajouter quelques virgules de taxe sur eux, j'ai eu droit à une tonne de comments vengeurs du style "je bossais déjà quand tu morvais sur tes cahiers Clairefontaine". Donc.\n24/10/2012 à 19h13\nUne question stupide ! Pourrait-on m'expliquer pourquoi depuis toujours on se traine ce ",6%" dans le taux de TVA ? (et qu'on ne me parle pas du passage à l'euro ou au nouveau franc !)... 18,6%, 20,6%, 19,6% !!\nY aurait-il un jour un gouvernement assez malin pour passer à 20%, ce qui permettrait de faire des tas de calculs de tête (ah les gains de productivité...) tout en augmentant un peu les recettes.\nEnfin, je ne suis pas sûr d'être à 100% d'accord avec Barthes, mais ce paragraphe me semble essentiel :\n« Pendant ce temps, on ne s'interroge pas sur la dégradation volontaire, depuis 10 ans, des trois principaux atouts de la France dans la course à la productivité (ses infrastructures publiques, ses services publics et son capital humain et cognitif) ni sur la forte surévaluation de l'euro. »\nL'important semble moins la dépense que ce qu'on en fait (en effet si je touche moitié moins que mes collègues américains mais que ça ne me coûte rien de scolariser mes enfants je m'en fiche). Et de ce côté-là, on fait de plus en plus peine à voir (trains foireux, grandes écoles inréformables et franco-françaises, système de recherche de plus en plus illisible, hyperconcentration de l'Ile de France et ses gaspillages divers et variés, échec scolaire monumental, hôpitaux dans la mouise...)\n25/10/2012 à 14h17\nBarthes Nombre d'entreprises en concurrence internationale consomment du service, donc le coût de ces services impactent la compétivité et sont donc indirectement en concurrence internationale.\nFrance : consommation intermédiaire de services par l'industrie manufacturière (valeur, en % de la valeur ajoutée manufacturière)\n25/10/2012 à 17h21\nDésolé d'intervenir aussi tardivement. 2 questions:\n-Vous dites que l'Etat ponctionne 1000 milliard, 300 pour ses missions, 100 pour les collectivités locales et 600 sont redistribués pour ses "oeuvres". Quel est la répartition entre allocations familiales, sécurité sociale, retraites, chômage ?\nChez nos principaux voisins, comment se répartit cette manne entre l'enfance, les malades, les retraités et les chômeurs ? D'où vient elle, via le privé ou l'Etat ?\nLa compétitivité n'est jouable qu'entre pays de développement analogue. Ne court on pas après un mirage si l'on veut jouer dans la catégorie des pays à bas coûts de main d'oeuvre, juqu'au moment où la pression sociale aura contribuer à les faire remonter.\nNous avons eu un seul prix Nobel d'économie Maurice Allais qui était pour une Europe, Marché Commun, mais réticent vis à vis de l'OMC. J'ai rarement vu ses thèses débattues sur les plateaux télé pourtant riches en expert.\nVotre éclairage m'intéresserait\n26/10/2012 à 20h09\n@Michel-Pascal : question pas simple ;)\nSur la sécu, le spectre est le suivant :\n- d'une part, les régimes dits d'assurance sociale englobant les régimes obligatoires de base (dont le régime général), les régimes complémentaires obligatoires ainsi que le régime d'indemnisation chômage, les fonds participant au financement de ces organismes (dont le FSV), la Caisse d'amortissement de la dette sociale (CADES) et le FRR;\n- d'autre part, les organismes dépendant des assurances sociales (ODAS), à savoir principalement les hôpitaux et les œuvres sociales autonomes.\nDonc, selon le périmètre que l'on englobe, difficile sommer. Le PLFSS 2012 ici :http://www.securite-sociale.fr/IMG/pdf/plfss2012.pdf\n1/ Retraites, vieillesse : 230 Mds€\n2/ Santé : 200 Mds€\n3/ Famille : 50 Mds€\n5/ Chômage : 35 Mds€\n4/ AT : 15 Mds€\n(on tombe un peu court de mes 600 Mds€ mais bon comme je l'ai dit, sommer est complexe).\nLa comparaison est les voisins est EXTREMEMENT complexe est peut etre trompeuse. Pour les US, c'est hyper faible pour la santé (puisque l'Etat paye très peu) mais les américains doivent prendre des mutuelles très coûteuses et dépensent 3 ou 4 points de PIB en plus pour la santé sans avoir une espérance de vie plus élevée ..\nIdem pour les retraites : les retraites par capitalisation ne rentrent pas dans le système or elles sont faibles en France (sauf fonctionnaires, indépendants et dispositifs d'incitation pour les autres). Le budget public que l'on consacre dans le PIB à nos retraites est donc mécaniquement élevé mais ça ne veut pas dire grand chose ... Rédigé par :\n27/10/2012 à 18h47\nMerci pour cette réponse. Disons qu'à la louche, un chomeur revient à 10 k€ par tête, un retraité à 15k€ et un mineur, pour la part incombant à la société à 3,5 €.\nLa comparaison ne serait intéressante qu'entre pays de la zone euro, nos partenaires et concurrent. Par exemple l'Allemagne qui est vieillissante (?) et n'a pas une politique familiale favorisant la natalité. D'autant qu'ils font tout pour maintenir les gens en activité (chomage partiel etc.)\n27/10/2012 à 20h48\nje crois que l'article et les commentaires omettent un point très important: quelle tendance suit notre compétitivité, quelque que soit la façon de l'apprécier.\nsur le cout du travail la tendance avec l allemagne est négative depuis plus de dix ans, et ce grignotage pèse et revient année après année, et ça, ce n'est pas vraiment porteur\naprès il y a l 'histoire des pourcentage: là encore c'est du grignotage, il y a plus de chance que la compétitivité se regagne très progressivement, difficilement, à l'arraché que de trouver une martingale qui nous rendrait un avantage compétitif en un an\nil me semble que c'est plutôt à quoi il faut s'attendre et que chaque petit élément compte et s'additionne aux autres\n28/10/2012 à 18h04


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JEFOPERA: Générations Lully\nC'est un très beau projet que pilote depuis deux ans le Centre de musique baroque de Versailles.\nFort d’une première expérience de médiation culturelle à Trappes (L’Inde galante en 2013-2015) et grâce au concours des acteurs éducatifs, sociaux et culturels de la ville, le Centre a conçu Générations Lully comme un parcours artistique autour de Jean-Baptiste Lully.\nPrès de 1 000 enfants, adolescents et adultes de la ville de Trappes ont pu ainsi découvrir, de l'intérieur et en participant eux-mêmes à l'aventure, la diversité de la musique et de la scène françaises des XVIIe et XVIIIe siècles.\nGénérations Lully se déroule en deux temps : une année de sensibilisation à l’art baroque français (visites, rencontres, ateliers, spectacles, etc.) puis une année de création artistique d’un spectacle pluridisciplinaire, qui s'intitule Baptiste ou l'opéra des farceurs.\nBaptiste met en scène la vie trépidante de Lully, ce qui offre une trame idéale pour raconter le monde baroque : adolescent désargenté venu d’Italie pour trouver à employer ses talents, de marmiton passé musicien, le voilà chargé des spectacles de Louis XIV. Travailleur enragé, à la fois pédagogue, metteur en scène, chorégraphe, régisseur, chef d’orchestre et compositeur, il crée l’opéra français, s’associant pour cela aux plus grands artistes de son temps.\nConçu et mis en scène par Vincent Tavernier, qui en a lui-même écrit le livret, sur une musique de Lully, bien sûr, Baptiste sera créé à la Halle culturelle – La Merise de Trappes, puis repris à l’Opéra royal de Versailles les 15 et 17 mai prochains.\nEntretien avec Vincent Tavernier, auteur/metteur en scène du spectacle\nQuelle est la particularité de la comédie-ballet ?\nMolière a destiné une grande partie de ses pièces aux comédiens, mais il a inventé une forme particulière, la « comédie-ballet », où l’action dramatique est menée tantôt par la comédie, tantôt par la danse, tantôt par le chant. Le Bourgeois gentilhomme avec la musique de Lully et Le Malade imaginaire avec celle de Charpentier sont les comédies-ballets les plus connues, mais il y en a une dizaine d’autres ! Ce n’est pas facile de monter ces ouvrages car cela coûte cher de réunir les comédiens, chanteurs, danseurs et instrumentistes nécessaires. Souvent on ne connaît ces pièces qu’à travers leur texte. Et faute d’avoir une bonne connaissance de l’environnement visuel et sonore, on perd le sens de ces ouvrages tellement originaux.\nJustement, en quoi consiste le goût français ?\nLe « goût français » est une expression du XVIIIe siècle utilisée à propos de danse ou de musique. On dirait aujourd’hui la « french touch ». On reconnaît aux Français, dans leur art de vivre comme dans leur expression artistique, un certain nombre de singularités. Une « manière » qui revêt les formes les plus diverses et se plaît à les combiner en manifestations singulières et chatoyantes ; un art qui enchante et séduit pour mieux guider vers une révélation profonde ; un art ouvert au monde et aux cultures les plus variées, dont une assimilation méditée lui donne son caractère le plus original ; un art, enfin, où l’intelligence se pose en guide du cœur, provoquant toujours la prise de distance nécessaire pour n’être dupe ni des passions, ni des manipulations. Le goût français, c’est le goût d’un plaisir plein d’esprit, un ma-lin plaisir !\nEn quoi les arts du XVIIe siècle peuvent-ils intéresser les Français d’aujourd’hui ?\nLa date à laquelle une œuvre d’art a été produite importe peu : les peintures des grottes de Lascaux nous touchent toujours. Les formes artistiques du XVIIe siècle sont d’autant plus parlantes que leurs concepteurs les ont voulues universelles, donc efficaces quels que soit l’endroit et l’époque auxquels ces œuvres seraient reçues. Il me semble que ces artistes étaient convaincus d’offrir à chaque être humain, grâce à l’art, un chemin assuré pour le conduire à la Beauté, à l’Harmonie – le « beau et le bon ». Cet optimisme, cette foi dans la puissance agissante des arts me semblent plus que jamais désirables dans nos sociétés matérialistes et déprimées.\nQuelles sont les principales difficultés pour monter un spectacle du XVIIe siècle ?\nC’est d’abord de comprendre ce qu’a voulu l’auteur… alors qu’il n’est plus là pour s’expliquer ! Il faut entreprendre tout un travail de fond pour retrouver comment « fonctionne » l’œuvre, alors que les informations dont nous disposons ne sont pas toujours claires ou suffisantes. C’est comme s’il fallait cuisiner un succulent plat du XVIIe siècle en n’en possédant que la recette écrite à l’époque. Les mots employés auraient vieilli ou même changé de sens ; certains ingrédients n’existeraient plus, ou seraient désignés par des noms incompréhensibles ; leur poids serait exprimé avec des mesures qui ne sont plus les nôtres ; les temps de cuissons seraient ceux d’un four à bois – bref ! il faudrait que le cuisinier réalise un énorme travail de restitution. C’est la même chose pour le metteur en scène !\nPublié par Jefopera à 16.4.18\nLibellés : Lully, Versailles\nPassionnant article ...Bravo !\nBien aimé les deux vidéos.\nBelle journée de soleil !\nMerci !! C'est un très beau projet, qui va faire naître des vocations !\nVivianedeVersailles a dit…\nSuper projet !!! Félicitations à toutes et tous !!!!\nLe roi mélancolique\nChateaubriand, la musique et l'opéra\nOphélie Gaillard et Haydn à Saint-Louis des Invali...


Dpt Guadeloupe (971), à vendre Saint Francois maison P5 de 1...\nDpt Guadeloupe (971), à vendre Saint Francois maison P5 de 128,44 m² - Terrain de 924,00 m²\nSaint Francois, à 5 minutes de la plage de Raisin-clair , dans un quartier résidentiel très calme se trouve cette belle villa T5 de 128 m² implantée sur un Terrain de 924,00 m². Elle vous propose de très beaux atouts en tant que résidence principale ou pour une location saisonnière. Vous bénéficiez de très grands volumes: son double séjour de 30 m² et de son garage de 55 m².Au sous-sol possibilité d’aménager. Entièrement clos et arboré de très nombreux d'arbre fruitiers.\nProche du Moule , de Sainte-Anne et de la Pointe des Châteaux. Les honoraires sont à la charge du vendeur. Réseau Immobilier\nRéférence : 13050a-340934922079\nNuméro de mandat : 647773


Visites dégustations à savourer... - Office de tourisme du Val de Sioule\nVisites dégustations à savourer…\nAccueil > Découvrir >Le Mag > Visites dégustations à savourer...\nA partir du 09.07.2020 - Charroux / Saint-Pourçain-sur-Sioule / Verneuil-en-Bourbonnais\nChez nous, on est élevé aux produits du terroir !\nPour le plaisir des yeux et des papilles, l’Office de Tourisme Val de Sioule vous a concocté les visites dégustations de l’été ! Au menu…\nLe mercredi 15 juillet à 22h et le mercredi 5 août à 21h30, « LES NOCTURNES DE BARNABÉ » vous emmènent à travers le joli village médiéval de VERNEUIL-EN-BOURBONNAIS pour une visite originale aux lampions.\nDès 18h, profitez des P’tits Marchés de Barnabé avec des produits terroir ou locaux (accès libre).\nAchetez vos produits et dégustez-les sur place au cœur du village médiéval dans une ambiance conviviale. Dans le contexte sanitaire actuel, les personnes doivent apporter leur couvert et gobelet. Des tables sont mises à disposition pour le pique-nique. Convivialité assurée !\nRDV Maison du Tourisme 03500 VERNEUIL-EN-BOURBONNAIS. Tarif : 5 € par personne. Gratuit pour les moins de 12 ans. Réservation obligatoire pour la visite nocturne : Tél. : 04 70 45 32 73.\nLa pompe aux grattons, spécialité Bourbonnaise © Luc OLIVIER CDT Allier\nLe joli village de Verneuil-en-Bourbonnais © OT Vds\nLes jeudis du 16 juillet au 20 août à 11h30 « SAINT-POURÇAIN LA VIGNERONNE » : la cité viticole vous fait profiter de son terroir avec visite insolite, brunch à midi, dégustation de Vins de St-Pourçain et panorama !\nRDV Cour des Bénédictins 03500 ST POURCAIN SUR SIOULE. Tarif : 5 € par personne. Gratuit pour les moins de 12 ans. Réservation obligatoire : Tél. : 04 70 45 32 73.\nBeffroi et Clocher à Saint-Pourçain-Sioule © OT Vds\nDégustation de vins de Saint-Pourçain AOC © OT Vds\nLes jeudis 9 et 23 juillet et 6 et 20 août à 17h dans le cadre de la Balade Marchande et Gourmande « SAINT-POURÇAIN, CITÉ VITICOLE ». La cité Saint-Pourcinoise dévoile ses secrets d’architecture.\nRDV Place de la Mairie. Gratuit. Réservation obligatoire : Tél. : 04 70 45 32 73.\nBréchets de poulet et clafoutis pour la balade gourmande © Restaurant Chez Germaine et Alice\nSaint-Pourçain-sur-Sioule © Philippe LOUP\nLes jeudis 16 et 30 juillet et jeudis 6 et 20 août à 18h « VISITE GOURMANDE À CHARROUX » ! Découvrez le village de Charroux côté saveurs ! Parcourez les ruelles de la cité médiévale à la rencontre de plusieurs artisans du village qui vous présenteront leur activité et vous feront déguster les produits locaux !\nRDV Maison du Tourisme 03140 CHARROUX. Tarif : 8 € par personne. Gratuit pour les moins de 12 ans. Réservation obligatoire : Tél. : 04 70 56 87 71.\nLa Moutarde de Charroux © CDT Allier\nLes confitures de Charroux © OT Vds\nToutes nos visites sont limitées à 10 personnes avec inscription obligatoire. Le port du masque, les gestes « barrière » et la distanciation sociale doivent être respectés pour la sécurité de tous.


Secrets Maroma Beach Riviera Cancun 5* Hotel Mexique - voyage luxe\nHome ► Le Secrets Maroma Beach Riviera Cancún 5* pour votre voyage de luxe\nPrix à partir de 2 295 €\nAccès à plus de 6 restaurants en tout-inclus\nL'une des plus belles plages sur la Riviera Maya\nSitué à mi distance, entre Cancun et Playa del Carmen, respectivement à une trentaine de kilomètres chacun, le Secrets Maroma est un hôtel réservé aux adultes uniquement.\nRefuge de suites avec vue jardin ou vue mer disposant d’une très belle plage de sable blanc, d’eau turquoise, de récifs de coraux et d’activités nautiques.\nRéfugiez-vous dans ce complexe hôtelier où la sérénité est un état d’esprit.\nUne grande attention est apportée au détail, à l’architecture font du Secrets Maroma Beach Riviera Cancun, un refuge tout à fait remarquable.\nL’hôtel Secrets Maroma Beach Riviera Cancun 5* dispose de 412 Suites de 58 m² (toutes avec bain à remous) réparties en différentes catégories :\nJunior Suite Tropical View (capacité 3 adultes)\nJunior Suite Partial Ocean View (capacité 3 adultes)\nJunior Suite Ocean View (capacité 2 adultes)\nJunior Suite Swim Out (capacité 2 adultes)\nPreferred Club Junior Suite Ocean View (capacité 2 adultes)\nPreferred Club Junior Suite Swim Out (capacité 2 adultes)\nPreferred Club Honeymoon Suite (capacité 2 adultes)\nChaque suite est magnifiquement aménagée avec des équipements de luxe qui comprennent :\nLit king-size ou deux lits doubles à baldaquin\nBain à remous pour 2 personnes dans chaque chambre\nSecret Box pour le service en chambre\nTélévision satellite à écran plat 32″\nMini-bar rafraîchi quotidiennement avec les boissons gazeuses, eau embouteillée et de la bière\nRéveil avec lecteur MP3 / station d’accueil\nTerrasse privée et meublé ou d’un patio\nSwim-out suites sont également disponibles avec un accès direct à la piscine\nL’accès à Internet dans toutes les suites (coût supplémentaire s’applique)\nToutes les chambres et suites sont non-fumeurs.\nRESTAURANTS (7) & BARS (6)\nPortofino : Explorez les saveurs de la Méditerranée avec de délicieux plats italiens servis chaque soir. Le code vestimentaire du Portofino est l’élégance décontractée.\nEl Patio : Une authentique cuisine de style mexicain traditionnel dans une ambiance locale. El Patio est ouvert pour le dîner seulement et le code vestimentaire est l’élégance décontractée.\nOceana : Oceana sert des fruits de mer frais gourmet dans un cadre paisible et romantique balnéaire. Ce favori de tous les temps est seulement ouvert pour le dîner et Casual est le code vestimentaire.\nSeaside Grill : Situé près de la piscine avec une vue imprenable sur l’océan, ce restaurant sert tous vos plat favori en grillades. 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Le Grand Coral Riviera Maya dispose d’un magnifique parcours de 18 trous, où pros de golf et amateurs peuvent profiter d’un tour, à seulement quelques pas de la mer à couper le souffle des Caraïbes.\nSi vous cherchez un hôtel pour votre voyage de noces au Mexique, cet établissement vous conviendra. 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