Les dégradations d’églises, entre réalités et sentiments - La Croix\nCLAIRE LESEGRETAIN (avec CLAIRE LE MOINE) , le 09/01/2014 à 16h30\nLa manifestation provocatrice des Femen à l’église de la Madeleine le 20 décembre et les dégradations commises dans la paroisse Sainte-Odile, à Paris, le 4 janvier, ont suscité de nombreuses réactions.\nCertains catholiques, ressentant douloureusement le silence des politiques, dénoncent un « deux poids deux mesures » en comparaison des autres religions.\nDestruction de statues à l'église Notre-Dame de Bar-le-duc (Meuse), le 28 septembre 2006 / Guillaume Ramon/L'Est Républicain\nAprès ces actes dans ces deux paroisses parisiennes, les réactions des politiques ont tardé à venir, le ministre de l’intérieur, Manuel Valls, ne s’exprimant finalement qu’avant-hier. « On apprécierait qu’il y ait, sinon de grandes démonstrations publiques, au moins des signes de désapprobation clairs », avait déclaré le cardinal André Vingt-Trois sur Radio Notre-Dame le 3 janvier, à propos de la provocation de la Madeleine et avant celle de Sainte-Odile. « Je suis étonné que les grands défenseurs de la laïcité ne se soient pas manifestés, car c’était le moment de montrer que la laïcité est la protectrice des croyances et des religions ! », poursuivait l’archevêque de Paris.\nSes propos ont été largement repris depuis. « On a tous été étonnés que Manuel Valls ne se soit pas manifesté alors qu’il s’excite contre Dieudonné », constate le P. Bruno Horaist, curé de la Madeleine qui veille à rester prudent et se refuse à parler de profanations. « Elle n’a pas touché le tabernacle, elle n’a pas injurié de prêtre ; c’est une provocation, un attentat à la pudeur », explique-t-il en rappelant que le terme de profanation, propre au droit canonique, n’existe pas en droit français. On parle de dégradation d’église dans des cas, comme dans l’église de Fresne-Saint-Mamès (Haute-Saône) où, le 7 janvier, après avoir brisé un vitrail, des inconnus ont allumé tous les cierges et joué de l’orgue avant de repartir, sans rien casser ni voler. Cette imprécision des termes, notamment sur les réseaux sociaux où l’on évoque des « blasphèmes » et « sacrilèges », peut contribuer à nourrir le sentiment que les dégradations de lieux de culte catholiques seraient de plus en plus nombreuses.\nIl n’en est rien. Les comparaisons établies par le ministère de l’intérieur ne montrent qu’une augmentation de 4 % entre 2010 et 2012 des « atteintes aux lieux de culte et de sépultures » : + 0,09 % entre 2010 et 2011 et + 3 % entre 2011 et 2012. « En proportion, il y a plus de dégradations de mosquées que d’églises », confirme Nicolas de Bremond d’Ars, prêtre du diocèse de Paris et chercheur associé au Centre d’études interdisciplinaires des faits religieux (EHESS). Mais ce prêtre et sociologue sait que « les catholiques ont facilement l’impression d’une inégalité de traitement par rapport aux profanations de mosquées et de synagogues ». Un constat qu’il explique ainsi : « Beaucoup de catholiques en France restent amers après les “manifs pour tous” ; depuis, ils ont une forme de rancœur à l’égard du gouvernement socialiste. »\nDans leur ensemble pourtant, les évêques et les prêtres concernés par de récents actes de vandalisme reconnaissent l’empressement des pouvoirs publics à leur manifester aide et soutien. À Nantes, où la cathédrale avait été taguée de caractères nazis et satanistes en juin dernier : « Le préfet et les responsables de la ville sont venus aussitôt », raconte l’évêque, Mgr Jean-Paul James, soulignant que Jean-Marc Ayrault, premier ministre et ancien maire de Nantes, avait aussitôt fait part de son « indignation et de sa solidarité ». « Tout le samedi après-midi, l’architecte des monuments de France et les chefs d’entreprise travaillant alors à la restauration du chœur de la cathédrale ont tout nettoyé bénévolement, si bien que le lendemain matin pour la messe, on ne voyait plus rien », raconte encore Mgr James avec gratitude.\n« Beaucoup de non-chrétiens m’ont soutenu et le maire a vivement réagi », raconte de son côté le P. Thierry Delumeau, curé de la paroisse de Naintré (Vienne) profanée en mai dernier. Comme lui, le curé parisien Bruno Horaist relativise ces faits : « C’est le propre des églises d’être ouvertes à tout le monde, et c’est le propre de notre religion d’avoir des lieux de culte ouverts », soupire-t-il. Ce qui n’empêche pas le P. Bernard Podvin, porte-parole de la Conférence des évêques de France, de se montrer ferme. « La demande de nombreux catholiques d’être traités à égalité avec d’autres citoyens blessés dans leurs croyances est légitime. Les pouvoirs publics doivent faire preuve de fermeté et prendre les sanctions qui s’imposent. »\n➢ En Israël, sur le mont Sion, « crachats et insultes sont quotidiens »\n➢ Définitions en droit canonique et droit français\nDestruction de statues à l'église Notre-Dame de Bar-le-duc (Meuse), le 28 septembre 2006\nGuillaume Ramon/L'Est Républicain\nLoqueffret (29)Les ruines de la chapelle de la Croix, classée monument historique depuis 1926, incendiée lors du saccage de monuments religieux en Bretagne, pendant les mois de mai et juin 2007, par un groupe se revendiquant du satanisme, "Armorique Black Métal". Profanation d'églises 06/2007\nRuaud / Andia.fr\nCLAIRE LESEGRETAIN (avec CLAIRE LE MOINE), le 10/03/2014 à 16h30


Sujet: Re: La colère de Jésus Sam 26 Mai 2007, 12:47\nSujet: Re: La colère de Jésus Sam 26 Mai 2007, 13:40\nLes théologiens disent plutôt qu'il a choisi librement de se mettre en colère, exprimant par là la différence entre le bien et le mal.\nSujet: Re: La colère de Jésus Sam 26 Mai 2007, 14:05\nC'est une des plus grossières erreurs de Jésus. Ca l'humanise et ça le décrédibilise (relativement). On peut très bien comprendre une telle attitude, mais certainement pas comme la comprennent les théologiens.\nIl a surtout exprimé par là sa personnalité humaine. Jésus avait un certain caractère et il l'a démontré effectivement de façon libre.\nEn fait, il aurait compris qu'il n'était pas libre s'il s'était retenu de faire un tel acte. Il s'est laissé emporter par sa fougue. Cet acte a malheureuement eu des répercussions graves et je suis étonné que vous n'en ayez pas conscience.\nJe vais vous faire un avoeux, cher arnaud, c'est lorsque j'ai lu cela dans les évangiles que je me suis définitivement éloigné de la religion catholique. Le bien et le mal sont des notions bien trop subjectives pour qu'un tel acte soit pris en exemple. Les dérives et les implications d'une telle attitude peuvent aller très loin. Tous les croyants un tant soit peu agressifs et extrémistes s'en sont servi comme prétexte pour imposer leur point de vue par la force.\nUn prêtre m'avait cité cet exemple pour fouetter mes enfants s'ils désobéissaient...\nSujet: Re: La colère de Jésus Sam 26 Mai 2007, 14:06\ncela prouve bien que même jésus était capable du pire comme du meilleur\nSujet: Re: La colère de Jésus Sam 26 Mai 2007, 14:13\nHa bon? Selon toi chasser des marchands d'un temple serait considéré comme le pire? Je comprends pourquoi on ne se comprendra jamais...\nC'est le pire, peut-être, pour être considéré comme un Dieu incarné, ça je te l'accorde volontiers. Mais cela n'enlève rien à tout le reste. Jésus a largement démontré qu'il n'était pas comme tous les communs des mortels.\nSujet: Re: La colère de Jésus Sam 26 Mai 2007, 14:18\nGardons notre bon sens:\nLa colère n'est pas un mal en soi.\nNe pas se mettre en colère face à un violeur en action, ceci serait un mal.\nC'est la colère non contrôlée par une intention qui est dans la liste des péchés capitaux.\nSujet: Re: La colère de Jésus Sam 26 Mai 2007, 15:35\nDans le cas des marchands, l'intention claire de Jésus était de les sortir PAR LA FORCE! Même si le but recherché était le respect du temple. C'est cela qui est fortement condamnable. Après on s'étonne que les islamistes réagissent violemment lorqu'on manque de respect à Mahomet.\nSe mettre en colère ou pas face à un violeur en action n'est ni une preuve d'un bien et ni une preuve d'un mal. Vous pouvez très bien ne pas être en colère et être tout à fait lucide de la situation. D'autre part, la juste réaction est d'aller l'empêcher de commettre l'acte et non d'aller le taper ou le fouetter.\nEntre parenthèse, pendant que vous vous posez des questions par rapport à ce que vous feriez face à un violeur, Dieu, lui, ne s'en pose pas. Il se contente de contempler... (ou plutôt: il EST). Est-ce cela l'Amour Absolu? C'est possible et c'est ce que je crois. Au plus l'Amour grandit en nous et au plus nous devenons tolérant vis à vis du mal. A partir d'un certain niveau on ne peut plus mêler les lois physiques et les lois spirituelles.\nSujet: Re: La colère de Jésus Sam 26 Mai 2007, 19:10\nMarc 11:13-15 Apercevant de loin un figuier qui avait des feuilles, il alla voir s'il y trouverait quelque chose ; et, s'en étant approché, il ne trouva que des feuilles, car ce n'était pas la saison des figues. Prenant alors la parole, il lui dit : Que jamais personne ne mange de ton fruit ! Et ses disciples l'entendirent. Ils arrivèrent à Jérusalem, et Jésus entra dans le temple. Il se mit à chasser ceux qui vendaient et qui achetaient dans le temple ; il renversa les tables des changeurs, et les sièges des vendeurs de pigeons ; Marc 11:14-16 Prenant alors la parole, il lui dit : Que jamais personne ne mange de ton fruit ! Et ses disciples l'entendirent. Ils arrivèrent à Jérusalem, et Jésus entra dans le temple. Il se mit à chasser ceux qui vendaient et qui achetaient dans le temple ; il renversa les tables des changeurs, et les sièges des vendeurs de pigeons ; et il ne laissait personne transporter aucun objet à travers le temple. Marc 11:15-17 Ils arrivèrent à Jérusalem, et Jésus entra dans le temple. Il se mit à chasser ceux qui vendaient et qui achetaient dans le temple ; il renversa les tables des changeurs, et les sièges des vendeurs de pigeons ; et il ne laissait personne transporter aucun objet à travers le temple. Et il enseignait et disait : N'est-il pas écrit : Ma maison sera appelée une maison de prière pour toutes les nations ? Mais vous, vous en avez fait une caverne de voleurs.\nc'est pas une simple colère verbale, il s'est mis à tout casser, tout renverser et je ne pense pas qu'il ai chassé les marchands en leur disant "ite"\nSujet: Re: La colère de Jésus Sam 26 Mai 2007, 21:11\nLe Temple symbolise le corps humain.\nJésus qui chasse les marchands de ce Temple de Pierre symbolise justement ce qui va se passer à l'heure de la mort: avec force, il chassera de notre coeur les angoisses, névroses, peurs et même les péchés si nous acceptons le bain de son pardon.\nSujet: Re: La colère de Jésus Sam 26 Mai 2007, 21:35\nIl faut arrêter de charrier, Arnaud. Vous pouvez symboliser tout ce que vous voulez et interpréter de la manière que vous voulez. En attendant, ce qui ressort de cette attitude, pour la masse des gens qui lisent les évangiles, c'est de la haine et de la violence. Jésus s'est planté, point barre! Sur le coup de son emportement il n'a pas compris la réelle porté de son geste.\nPosez-vous la question: L'auriez-vous fait vous-même? Ou encore: Qu'aurait fait l'Amour dans ce cas?\nSujet: Re: La colère de Jésus Sam 26 Mai 2007, 21:41\nEt le pape Jean-Paul II s'est planté quand il a menacé de l'enfer éternel les membres de la mafia italienne ?\nL'amour se met en colère s'il le faut.\nVous n'êtes pas face à une religion de gnan gnan. Il y a de la force, de l'énergie, dans l'amour.\nRegardez les couples: en cas d'abus d'un des deux, il a souvent de nécessaires colères.\nSujet: Re: La colère de Jésus Sam 26 Mai 2007, 21:42\n...c'est pas une simple colère verbale, il s'est mis à tout casser, tout renverser et je ne pense pas qu'il ai chassé les marchands en leur disant "ite"\nD'accord, mais est-ce qu'il a massacré des gens? A-t-il violé, torturé ou violenté?... Faut pas trop exagérer tout de même. Toi tu tombes dans un extrême et Arnaud dans un autre.\nSujet: Re: La colère de Jésus Sam 26 Mai 2007, 21:53\nEt le pape Jean-Paul II s'est planté quand il a menacé de l'enfer éternel les membres de la mafia italienne ? .\nHeu... c'est qui Jean paul II? Dieu en personne? Il n'y a rien a souhaiter ni rien à menacer, surtout pas l'enfer éternel. Il y a à comprendre...\nMais c'est plus compliqué que ça. Je ne suis pas non plus pour le laxisme à outrance. Il ne faut pas tout mélanger, spiritualité et sociologie.\nEt puis, quel rapport avec les actes de Jésus? Est-ce que Jean Paul II est allé voir la mafia avec une mitraillette au point pour tenter de faire justice lui-même?\nSujet: Re: La colère de Jésus Sam 26 Mai 2007, 22:06\ncher spirit, alors, pour toi, la violence c'est tuer des gens ? donc, tant que l'on ne tue personne, on est pas violent ?\nSujet: Re: La colère de Jésus Sam 26 Mai 2007, 23:51\nCe n'est pas une question de violence mais de valeur de la faute.\nD'abord tu me fais la leçon en me disant que tout n'est pas blanc ou noir et maintenant tu n'arrives pas à situer le bien et le mal sur une échelle de valeur. Il y a forcément des actes qui sont plus ou moins répréhensibles, sinon la justice donnerait la même peine quelle que soit la faute.\nMais enfin, pourquoi suis-je obligé d'entrer dans de telles évidences?\nSujet: Re: La colère de Jésus Dim 27 Mai 2007, 09:01\nVoici ce qu'a dit Jean-Baptiste aux Pharisiens : "Comme il voyait beaucoup de Pharisiens et de Sadducéens venir au baptême, il leur dit : "Engeance de vipères, qui vous a suggéré d'échapper à la Colère prochaine?" (Matthieu 3, 7)\nLe thème plus général de la colère de Dieu court dans toutes les Ecritures, comme le reflet foudroyant de son Amour et de sa Sainteté, incompatible avec le Mal. Seuls, les faux prophètes (de tous les temps) gomment cet aspect de Dieu "le Redoutable", tellement inhérent à Lui que, même en Jésus, sa Miséricorde incarnée, nous avons à redouter la Colère de l'Agneau, au Grand Jour de sa Colère" (Apocalypse 6, 16-17).\nC'est d'ailleurs la même expression qui désigne "Celui qui vient au Nom du Seigneur" et le jour de sa colère (Is 13, 9 ; 63, 4) non sans raison, car si le Messie s'approche, c'est aussi, par le fait même l'Heure du jugement qui arrive, puisque c'est le même et unique Dieu qui sauve ou condamne, la différence ne dépendant que de nous, suivant que nous faison la sourde oreille ou répondons à cet appel par notre foi : "Qui refuse de croire au Fils, la Colère de Dieu demeure sur lui" (Jean 3, 36 ; Luc 2, 34-35)\nSujet: Re: La colère de Jésus Dim 27 Mai 2007, 09:25\nCher Pierre, pour faire comprendre à mes élève ce que sera la colère de Dieu (Dies ira), je prends cette analogie là:\nImaginez que vous insultiez votre mère puis quittiez définitivement votre maison.\nPréférez vous que la dernière image que vous aurez d'elle soit\n1° Sa colère et son doigt qui vous chasse.\n2° Son silence et ses larmes.\nEh bien, la plus terrible des deux choses, qui minera toute votre vie, c'est cela "la colère de Dieu" face à ceux qui se damneront.\nSujet: Re: La colère de Jésus Dim 27 Mai 2007, 09:59\nEn attendant, ce qui ressort de cette attitude, pour la masse des gens qui lisent les évangiles, c'est de la haine et de la violence. Jésus s'est planté, point barre! Sur le coup de son emportement il n'a pas compris la réelle porté de son geste.\nDonc, pour vous, seul la haine est au principe de la colère ? Moi, je puis vous dire qu'il m'est arrivé de me mettre en colère après l'un de mes enfants tellement il m'avait poussé à bout ; cette colère n'a jamais eu pour fondement de l'antipathie ou de la haine. Je n'ai jamais hai mes enfants.\nMoi, je n'ai jamais vu dans les colères du Christ, l'expression d'une quelconque haine envers les marchands du Temple ou les pharisiens. Moi j'y vois plutôt "le commerce malsain" que les vendeurs faisaient dans le Temple (Jésus les traite de brigand et de voleurs) ; "l'endurcissement malsain" du coeur des pharisiens qui sournoisement avaient fait le projet de le tuer. La haine envers quelqu'un, je la vois plutôt du côté des pharisiens qui haïssaient Jésus, au point de souhaiter sa mort, d'en faire le projet.\nMoi, je vois plutôt dans la colère du Christ, l'expression d'une souffrance, d'une grande souffrance ; souffrance que l'on retrouve dans la colère des parents qui ne vont pas supporter que leur enfant, par exemple, malgré leur avertissement, auront mis leur vie en danger. Je comprends très bien que des parents se mettent en colère face à leur enfant qui ne veut pas arrêter de se droguer, mettant sa vie en danger. Je comprends très bien la colère de Jésus, devant l'entêtement des pharisiens qui se place en position d'être damnés, rejetant le chemin de salut qu'il leur propose. Vois je vois dans cette souffrance qui explose, la souffrance de l'amour blessé ; pas de l'amour de soi, mais de l'amour de l'autre. La peur de perdre celui que l'on aime ne nous fait-elle pas parfois exploser de colère. Dans ce genre de colère, je ne vois aucune trace de haine envers la personne après qui on s'est mis en colère.\nEssayez-vous donc de vous mettre à la place de Jésus qui ne veut perdre aucun de ceux que Dieu lui a donné comme frère en humanité, comme membre de la chaire qu'il est venu assumer, portée ; devant l'entêtement de ceux qui rejette le salut qu'il leur propose. Sachant à quoi ils se condamnaient en refusant cette main tendue, sachant l'amour infini que vous avez pour eux ; ne vous seriez-vous pas mis en colère après leur entêtement ? Cet entêtement ne vous aurait-il pas profondément blessé jusqu'à vous faire hurler votre colère ?\nSujet: Re: La colère de Jésus Dim 27 Mai 2007, 10:21\ns'il y a bien un homme qui aurait du être tout "blanc", c'est bien jésus et lui seul\nEssayez-vous donc de vous mettre à la place de Jésus\nSujet: Re: La colère de Jésus Dim 27 Mai 2007, 11:01\nMerci Arnaud, je me demande si Pierre a compris...\nA mon avis, avec de telles interprétations vous vous éloignez gentiment des interprétations classiques des évangiles. Quand le coeur parle on se rapproche forcément de la vérité. Pierre a une lecture des évangiles au premier degré qui est malsaine.\nSujet: Re: La colère de Jésus Dim 27 Mai 2007, 11:04\n... "Qui refuse de croire au Fils, la Colère de Dieu demeure sur lui" (Jean 3, 36 ; Luc 2, 34-35)\nVous me donnez là un marteau pour vous taper dessus. Je vais sauvegarder ces versets horribles pour ma documentation personnelle.\nCher Pierre, vous auriez fait un bien piètre avocat..\nSujet: Re: La colère de Jésus Dim 27 Mai 2007, 11:08\nC'est vrai... C'est la preuve que ce n'était pas Dieu, mais ce n'est pas la preuve d'une basse évolution spirituelle.\nSujet: Re: La colère de Jésus Dim 27 Mai 2007, 11:17\nDonc, pour vous, seul la haine est au principe de la colère ? Moi, je puis vous dire qu'il m'est arrivé de me mettre en colère après l'un de mes enfants tellement il m'avait poussé à bout ; cette colère n'a jamais eu pour fondement de l'antipathie ou de la haine. Je n'ai jamais hai mes enfants. .\nCe que je reproche surtout à Jésus ce sont ses actes. Vous pouvez très bien avoir de la colère et savoir vous maintenir. On ne peut savoir ce que Jésus a exactement fait ce jour là. Toujours est-il qu'on le représente souvent en train de chasser les marchands A COUPS DE FOUET!\nMoi, je n'ai jamais vu dans les colères du Christ, l'expression d'une quelconque haine envers les marchands du Temple ou les pharisiens. Moi j'y vois plutôt "le commerce malsain" que les vendeurs faisaient dans le Temple (Jésus les traite de brigand et de voleurs) ; "l'endurcissement malsain" du coeur des pharisiens qui sournoisement avaient fait le projet de le tuer. .\nVous pouvez y voir ce que vous voulez, mais, ce qu'on voit surtout, c'est que c'était un être humain comme tout le monde.\nMoi, je vois plutôt dans la colère du Christ, l'expression d'une souffrance, d'une grande souffrance ; souffrance que l'on retrouve dans la colère des parents qui ne vont pas supporter que leur enfant, par exemple, malgré leur avertissement, auront mis leur vie en danger. Je comprends très bien que des parents se mettent en colère face à leur enfant qui ne veut pas arrêter de se droguer, mettant sa vie en danger. Je comprends très bien la colère de Jésus, devant l'entêtement des pharisiens qui se place en position d'être damnés, rejetant le chemin de salut qu'il leur propose. Vois je vois dans cette souffrance qui explose, la souffrance de l'amour blessé ; pas de l'amour de soi, mais de l'amour de l'autre. La peur de perdre celui que l'on aime ne nous fait-elle pas parfois exploser de colère. Dans ce genre de colère, je ne vois aucune trace de haine envers la personne après qui on s'est mis en colère..\nEt pourquoi m'avez-vous dit dans un autre message: "tant pis pour ceux qui font le mauvais choix, ils auront mérité leur damnation éternelle"?. Ils ne méritent pas votre Amour ceux-là?\nVous n'êtes pas bien cohérant, Cher pierre.\nSujet: Re: La colère de Jésus Dim 27 Mai 2007, 12:16\nEt pourquoi m'avez-vous dit dans un autre message: "tant pis pour ceux qui font le mauvais choix, ils auront mérité leur damnation éternelle"?.\nAh bon, j'ai écris cela !!! Donnez-moi le lien du message où vous avez lu cela. Si j'ai vraiment écris : "ils auront mérité leur damnation éternelle", alors c'est que je n'étais pas dans mon état normal.\nA vrai dire, je suis presque certain que cette parole que vous m'attribuez n'est pas de moi, mais de vous. Vous me faites un faux procès. Si c'est le cas, c'est la preuve de votre malhonnêteté à mon égard.\nIls n'auront pas mérité, ils s'en iront là où ils auront choisis d'aller, loin de Dieu.\nIls ne méritent pas votre Amour ceux-là?\nAimer c'est pas uniquement ressentir quelque chose pour quelqu'un. Aimer c'est tout donner et se donner soi-même. Comment aimer jusqu'au don total de soi, quelqu'un qui rejette ce don ; qui ne veut pas de votre amour ; qui fait le choix de vivre loin de votre amour. C'est pas qu'il ne mérite pas notre amour, c'est qu'il n'en veut pas.\nCroyez-vous que Jésus pensaient que les pharisiens ne méritaient pas son amour ? Non, au contraire, c'est parce que Jésus les aimaient infiniment qu'il se mettait en colère face à l'endurcissement de leur coeur qui refusait tout amour de Lui ; toute miséricorde. Cela ne va pas empêcher Jésus de donner sa Vie pour eux, en espérant que cet ultime sacrifice leur retournera le coeur. Mais si malgré cet amour jusqu'au sacrifice ne les a pas ébranler intérieurement, ne les a pas touché au plus profond de leur coeur, blessé par un si grand amour et qu'au moment du choix définitif ils ont rejeté cet Amour miséricordieux du Seigneur, que pouvait faire Jésus ? Les obliger à se livrer à cet Amour ? L'Amour, aussi dûr que cela puisse être, accepte de ne pas être aimé par ceux qui ne veulent pas de Lui.\nSujet: Re: La colère de Jésus Dim 27 Mai 2007, 12:54\nPierre vous m’ébranlez par votre réponse .Dieu est AMOUR c’est l’homme qui rejette cet amour crée sa prison entre a l’intérieur jette la clé au loin et ce met a pleurer en accusant DIEU .je pense que le jour ou les hommes prendrons conscience que Dieu n’est pour rien dans leur malheur le monde changera et la terre sera comme le ciel.\nSujet: Re: La colère de Jésus Dim 27 Mai 2007, 14:43\nVous vous trompez. L'ensemble des message de Pierre montrent que, comme moi, il interprète tout comme provenant de l'amour.\nEt dans mon message, je parle du "jour du Seigneur" (Jour de colère, Dies ira).\nSur terre, la colère de l'amour de Dieu peut s'exprimer en langage parfaitement violent: Permissions de la guerre, silence de Dieu, famines etc.\nSujet: Re: La colère de Jésus Dim 27 Mai 2007, 15:16\nJ'approuve ce dit Arnauch.\nP.S.: A propos de Dies Ira, sans le savoir, y a de çà quelque années, je m'amusais à faire un peu de musique mais sans plus, comme un simple passionné mais sans en avoir les bases. Le plus curieux, c'est que sans le savoir, j'avais reproduit le Dies ira, une prière que ma mère chantait lorsqu'elle était enfant e coeur.\nSujet: Re: La colère de Jésus Lun 28 Mai 2007, 01:41\nOui, en tout cas vous m'avez écrit "pourquoi les plaindre", c'est guère mieux. Cela nous montre les limites de votre Amour...\nCher Pierre, vous êtes en train de sérieusement dérailler! Même ici bas ce type d'amour unilatéral existe. J'ai l'impression que vous croyez que vous avez une bonne capacité à aimer parce que vous aimez Jésus à la folie, mais en fait vous avez encore un bien long chemin à parcourir avant d'accéder à un Amour relativement universel (je vous autorise à en dire autant pour moi ). Il ne s'agit pas de ressentir quelque chose pour quelqu'un mais d'aimer tout âme sans condition.\nCroyez-vous que Jésus pensait que les pharisiens ne méritaient pas son amour ? Non, au contraire, c'est parce que Jésus les aimaient infiniment qu'il se mettait en colère face à l'endurcissement de leur coeur qui refusait tout amour de Lui ; toute miséricorde.\nTant pis, puisque votre religion autorise la colère, je ne vais pas me gêner. Je ne peux pas vous laissez écrire de tels non sens sans réagir! Comment peut-on se mettre en colère contre quelqu'un qui refuse l'amour qu'on lui donne? Mais c'est monstrueux ce que vous écrivez là! Vous descendez sérieusement dans mon estime avec ce post! Vous ne vous rendez pas compte que vous êtes en train de parler d'un amour humain et égoïste.\nL'Amour et la fraternité c'est avant tout de comprendre son prochain, de comprendre pourquoi il n'aime pas, pourquoi il n'a pas les mêmes ressentis que soi-même, pourquoi est-il moins évolué SPIRITUELLEMENT que soi. La seule juste attitude à avoir C'EST DE DONNER L'EXEMPLE, DE L'AIMER SANS CONDITION, DE L'AMENER à L'AMOUR EN L'AIMANT MALGRé TOUT!\nL'Amour, aussi dûr que cela puisse être, accepte de ne pas être aimé par ceux qui ne veulent pas de Lui.\nHeureusement que vous vous rattrapez à la fin avec cette phrase. Mais alors, SVP, ne parlez plus de colère ou de violence au nom de l'Amour.\nSujet: Re: La colère de Jésus Lun 28 Mai 2007, 07:36\nEncore une fois, vous faites mine de confondre les damnés (dans l'autre monde) et les pécheurs (ici-bas).\nLes damnés ne veulent pas de nos plaintes. Ils sont librement et à chaque instant dans ce qu'ils ont choisi.\nLa porte leur est toujours ouverte et ils peuvent se repentir. Cependant JAMAIS ils ne le font car, leur liberté étant parfaite, ils ne le VEULENT pas. Aucun motif nouveau ne pourrait les convaincre: à l'heure de leur mort, ils ont tout vu, tout analysé, tout pesé.\nSur terre et dans les divers purgatoires qui suivent cette vie, vous avez parfaitement raison.\nMais dans l'enfer éternel, il y a parfaite stabilité comme on vous le dit, et non évolution. Vous n'êtes pas obligé d'y croire. Mais comprenez au moins notre logique de croyants catholiques ...\nSujet: Re: La colère de Jésus Lun 28 Mai 2007, 11:38\n:evil: Franchement Arnaud, je me suis levé d'un mauvais pied et je sens que je vais appliquer à la lettre votre doctrine. Vous allez finir par comprendre ce qu'est la réelle colère divine: une colère indirecte qui est le fruit de ce que vous semez. Elle répond à une loi et n'a rien à voir avec Dieu lui-même.\nIl ne s'agit pas de plaindre qui que ce soit ou de damner qui que ce soit MAIS D'AIMER SANS CONDITION!\nSi la porte demeure ouverte et que les damnés peuvent se repentir, c'est déjà une bonne chose. Ce n'est pas ce que vous m'avez affirmé dans d'autres posts. Maintenant, vous nuancez en me disant qu'ils ne le font pas car leur liberté est parfaite et qu'ils ne le veulent pas.\nMais enfin, quel est le but final de l'âme? N'est-ce pas d'atteindre le bonheur et la sérénité? Si une âme se sent heureuse et sereine en refusant Dieu et en étant libre, pourquoi celle-ci ne serait-elle pas enviable? N'est-ce pas le bonheur qui importe? Y a vraiment un sérieux problème de raisonnement dans tout ça, vous ne trouvez pas?\nLa seule chose que vous pouvez me répondre c'est qu'en étant libre sans Dieu ON NE PEUT TROUVER LE BONHEUR AUQUEL L'ÂME ASPIRE! Si on ne peut le trouver cela veut bien dire que TÔT OU TARD L'ÂME S'EN APERCEVRA! A ce moment là, Dieu ne peut refuser cette compréhension et ce travail sur soi. Forcément, les brebis "temporairement égarées" iront rejoindre le troupeau du seigneur.\nQue pouvez-vous objecter à un tel mécanisme évolutif? Je vais vous le dire: RIEN!!\nEt bien vous dites faux! Il n'y a absolument rien de logique dans une telle affirmation et c'est tout simplement abominable d'avancer des horreurs pareilles! Comment peut-on supporter éternellement un enfer sans un jour comprendre, se repentir et se donner une autre chance? Surtout si vous nous dites que la porte reste ouverte.\nSi vous faisiez parler votre coeur au lieu de faire parler les évangiles, vous comprendriez aisément qu'il n'y a rien qui joue, cher Arnaud, rien de rien!\nSujet: Re: La colère de Jésus Lun 28 Mai 2007, 12:00\nPlutôt mourir, répondent-ils, que d'accepter les conditions de ce bonheur (l'humilité et l'amour). Nous exigeons la vision béatifique A NOS CONDITIONS, par DROIT DE CRÉATION, et non pour cette histoire fumeuse de mépris de soi.\nCet état d'esprit est la définition de l'enfer éternel (péché contre l'Esprit Saint).\nToute personne qui n'a pas cet état d'esprit est soit dans les étapes du purgatoire, soit dans la vision de Dieu.\nLe fait que vous refusiez la possibilité qu'un homme puisse faire ce choix libre montre que vous ne croyez pas dans ce qu'est une "personne libre".\nFichez donc la paix aux libres habitants de l'enfer. Vous n'allez tout de même pas, apr§s votre mort, aller les embêter en leur faisant du prosélytisme ?\nSujet: Re: La colère de Jésus Lun 28 Mai 2007, 12:19\nVous essayez de vous rattraper. En tous les cas, j'aimerai bien que vous ne me faites pas dire ce que je ne dis pas. Merci.\nMoi, les limites, je les vois plutôt à votre amour. Plaindre quelqu'un alors qu'il est heureux du choix qu'il a fait, c'est pas l'aimer vraiment. En fin de compte, c'est pas lui qui est malheureux, c'est celui qui le plains. C'est parce que vous auriez aimé qu'il choisisse ce que vous, vous auriez choisi, que vous êtes malheureux de son choix. En le plaignant, c'est votre malheur que vous exprimez. Dans ce cas vous ne l'aimez pas pour lui-même. L'aimer pour lui-même, c'est accepter qu'il choisisse un bonheur qui ne coïncide pas à mon bonheur. Et c'est que fait Dieu. Dieu nous aime jusqu'à accepter que nous ne fassions pas coïncider notre bonheur avec son bonheur.\nIl ne s'agit pas de ressentir quelque chose pour quelqu'un mais d'aimer tout âme sans condition.\nNon, il s'agit d'aimer sans aucun retour sur soi. Votre bonheur ne serait complet que si toutes les âmes choisissaient le bonheur avec Dieu. Cela part d'un bon sentiment, mais quelque part, dans ce cas, vous pensez à votre bonheur et vous oubliez que le bonheur de ces âmes, elles l'ont choisi, c'est le bonheur sans Dieu. Si vous voulez vraiment leur bonheur et pas ce que vous savez être le bonheur, alors vous devriez acceptez leur choix, car c'est le bonheur qu'eux désire qui compte.\nVoilà, tout est dit, vous voulez absolument l'amener à l'Amour ; même s'il ne le veut pas. Vous n'acceptez pas qu'une âme puisse en toute liberté, rejeter, le jour où elle paraîtra devant Dieu, le bonheur que Dieu désire lui donner en la faisant communier à sa Vie qui est Amour. Pour vous c'est pas possible. Vous êtes persuadé qu'en aimant une ame malgrès tout, vous arriverez à la convaincre de se livrer au Christ, pour que l'Amour du Christ la transforme ; la rendant capable d'aimer absolument et infiniment.\nDernière édition par le Lun 28 Mai 2007, 13:22, édité 2 fois\nSujet: Re: La colère de Jésus Lun 28 Mai 2007, 12:31\nMais cher arnaud, on doit ficher la paix à qui que ce soit! Le problème survient quand le malheur se fait ressentir et que l'âme commence à se poser des questions quant à son tourment et sa non félicité. C'est là qu'on doit les aider, pas avant! Il est impossible qu'un malheur ou un tourment soit supportable une éternité. Tôt ou tard l'âme commencera à se poser des questions, à se demander pourquoi elle n'éprouve aucune joie et aucun bonheur. Ce n'est qu'à partir de ce moment précis, au moment ou l'âme DEMANDE DE L'AIDE, qu'il faut être là, prêt à accueillir, la porte grande ouverte.\nNotre liberté n'est que relative, elle existe et elle n'existe pas. Pourquoi cela? Parce que tout simplement notre âme est EN QUÊTE PERPéTUELLE DU BONHEUR ET DE LA SéRéNITé! et c'est cette quête du bonheur qui emprisonne et qui contraint l'âme à travailler sur elle-même et à progresser.\nMême si selon vous on fait un soi disant choix libre, ce choix ne peut être éternel et définitif à cause justement de cette quête incessante du bonheur.\nMais mon Dieu, c'est d'une telle évidence...\nSujet: Re: La colère de Jésus Lun 28 Mai 2007, 12:41\nMais cher arnaud, on doit ficher la paix à qui que ce soit! Le problème survient quand le malheur se fait ressentir et que l'âme commence à se poser des questions quant à son tourment et sa non félicité. C'est là qu'on doit les aider, pas avant! Il est impossible qu'un malheur ou un tourment soit supportable une éternité. Tôt ou tard l'âme commencera à se poser des questions, à se demander pourquoi elle n'éprouve aucune joie et aucun bonheur.\nEncore une fois, vous confondez la terre et ses choix conditionnés, fragiles, et l'heure de la mort.\nCe que vous dites, les damnés le savent. Ils voient leur ETERNITE. Vous pensez bien que le Christ met le paquet pour leur expliquer ...\nSujet: Re: La colère de Jésus Lun 28 Mai 2007, 12:50\nMoi, les limites, je les vois plutôt à votre amour. Plaindre quelqu'un alors qu'il est heureux du choix qu'il a fait, c'est pas l'aimer vraiment. En fin de compte, c'est pas lui qui est malheureux, c'est celui qui le plains. C'est parce que vous auriez aimé qu'il choisisse ce que vous, vous auriez choisi, que vous êtes malheureux de son choix. En le plaignant, c'est votre malheur que vous exprimez. Dans ce cas vous ne l'aimez pas pour lui-même. L'aimer pour lui-même, c'est accepter qu'il choisisse un bonheur qui ne coïncide pas à mon bonheur. Et c'est que fait Dieu. Dieu nous aime jusqu'à accepter que nous ne fassions pas coïncider notre bonheur avec son bonheur....\nJusque là on est d'accord, j'ai déjà répondu à ce sujet à Arnaud.\nLe problème c'est d'être heureux de son choix pendant une éternité. Si "Dieu nous aime jusqu'à accepter que nous ne fassions pas coïncider notre bonheur avec son bonheur" , il devrait nous aimer jusqu'à accepter que nous changions d'idée en cours de route, c'est la moindre des choses.\nCe qui importe c'est le bonheur! Si vous acceptez qu'on puisse éprouver du bonheur en ne choisissant pas le chemin de Dieu, vous devez forcément accepter que l'on puisse changer d'avis. Vous faites un discours hypocrite car vous savez très bien que le bonheur durable ne peut être le fruit de l'égoïsme.\nSujet: Re: La colère de Jésus Lun 28 Mai 2007, 12:59\nMais qu'est-ce que vous me racontez, là? Je parle des conditions APRèS LE CHOIX. Selon-vous, après notre choix on deviendrait figé comme un arbre? IL NE PEUT EXISTER UNE CONDAMNATION éTERNELLE, C'EST CONTRAIRE à TOUT PRINCIPE D'AMOUR.\nSujet: Re: La colère de Jésus Lun 28 Mai 2007, 13:58\nIl y a deux possibilités qui conduisent un homme à ne pas changer de choix:\n1° Etre figé comme un arbre par une violence: telle n'est pas la condition de l'enfer et du paradis. (mais cela arrive sur terre).\n2° Avoir une liberté si parfaite qu'aucun critère nouveau pouvant faire changer de choix, ne peut venir. Telle est la condition de l'enfer et du paradis.\nSujet: Re: La colère de Jésus Lun 28 Mai 2007, 14:23\n...2° Avoir une liberté si parfaite qu'aucun critère nouveau pouvant faire changer de choix, ne peut venir. Telle est la condition de l'enfer et du paradis.\nMais pourquoi ne lisez-vous pas et ne répondez-vous pas à mes arguments? J'ai l'impression que je tape sur ce clavier pour rien...\nLe critère nouveau c'est tout simplement le bonheur à la place du tourment.\nJe vous ai écrit ceci, l'avez-vous lu?\n"Mais cher arnaud, on doit ficher la paix à qui que ce soit! Le problème survient quand le malheur se fait ressentir et que l'âme commence à se poser des questions quant à son tourment et sa non félicité. C'est là qu'on doit les aider, pas avant! Il est impossible qu'un malheur ou un tourment soit supportable une éternité. Tôt ou tard l'âme commencera à se poser des questions, à se demander pourquoi elle n'éprouve aucune joie et aucun bonheur. Ce n'est qu'à partir de ce moment précis, au moment ou l'âme DEMANDE DE L'AIDE, qu'il faut être là, prêt à accueillir, la porte grande ouverte.\nMême si selon vous on fait un soi disant choix libre, ce choix ne peut être éternel et définitif à cause justement de cette quête incessante du bonheur."\nJ'ai rajouté ceci à Pierre, l'avez-vous lu?\n"Le problème c'est d'être heureux de son choix pendant une éternité. Si "Dieu nous aime jusqu'à accepter que nous ne fassions pas coïncider notre bonheur avec son bonheur" , il devrait nous aimer jusqu'à accepter que nous changions d'idée en cours de route, c'est la moindre des choses.\nCe qui importe c'est le bonheur! Si vous acceptez qu'on puisse éprouver du bonheur en ne choisissant pas le chemin de Dieu, vous devez forcément accepter que l'on puisse changer d'avis. Vous faites un discours hypocrite car vous savez très bien que le bonheur durable ne peut être le fruit de l'égoïsme."\nSi je vous réponds avec des arguments bien précis, pourquoi vous n'y faites pas cas? Parce que vous savez qu'il y a quelque chose qui cloche et que vous êtes incapable d'y répondre?\nSujet: Re: La colère de Jésus Lun 28 Mai 2007, 14:34\nLe malheur n'est pas un critère nouveau pour le damné. Dieu a laissé l'âme expérimenter longuement u monde de liberté sans amour.\nC'est d'ailleurs l'une des explications du rôle de cette terre où l'amour se cache, ainsi que du shéol qui précède la Venue du Christ.\nAinsi le damné préfère sa liberté (et le malheur) que la dépendance (et le bonheur).\nLe damné est un loup maigre et solitaire et il n'a que mépris pour ceux qu'ils considère comme des chiens dépendants et mièvres dans le paradis.\nSujet: Re: La colère de Jésus Lun 28 Mai 2007, 15:55\nLe malheur n'est pas un critère nouveau pour le damné. Dieu a laissé l'âme expérimenter longuement u monde de liberté sans amour. .\nLonguement? Pour vous quelques décennies seraient équivalent à "longuement" par rapport à l'éternité?\nAlors Dieu nous dirait ceci: "Allez vite expérimenter quelques secondes et tâchez d'apprendre vite car sinon vous serez damnés pour l'éternité?"\nEt ensuite, le bougre, pour encore plus corser l'affaire, il ne nous donne pas à tous les mêmes outils et la même capacité à aimer, et de nous ajouter: "Du conditionnement on s'en fout, zavez qu'à apprendre vite! Que tous ceux qui étaient "mal outillés" soient damnés pour l'éternité?"\nFichtre, il est génial votre Dieu!\nC'est d'ailleurs l'une des explications du rôle de cette terre où l'amour se cache, ainsi que du shéol qui précède la Venue du Christ..\nLe problème c'est que l'amour ne se cache pas pour tous de la même manière. Entre ceux qui sont irrésistiblement attirés par Jésus et ceux qui sont irrésistiblement attirés par eux-mêmes et les besoins de leur égo, il y a un monde, peut-être même quelques milliers d'années...\nAinsi le damné préfère sa liberté (et le malheur) que la dépendance (et le bonheur)..\nC'est qui qui vous a dit ça? Dieu en personne? Personne ne peut préférer le malheur au bonheur. C'est vous qui êtes capable de juger où se trouve l'un ou l'autre. Ce que certains préfèrent c'est l'illusion du bonheur égoïste, ce n'est pas pareil. Ce bonheur est éphémère et, pour la nième fois, il ne peut durer une éternité. Tôt ou tard le tourment et les questionnements commenceront.\nD'autre part vous avez également tort de lier le bonheur à la dépendance. Pour les âmes évoluées donner est un plaisir et n'est en rien une obligation ni une dépendance. Ensuite, recevoir ce qu'on a donné n'est que le fruit logique d'une loi divine. On ne donne pas parce qu'il y a le fruit à la clé, le don est gratuit, de la même manière que Dieu donne son Amour gratuitement.\nMais c'est incroyable le niveau de compréhension que vous avez! ne sommes-nous donc en accord absolument sur aucun argument?\nS'il est heureux comme ça, tant mieux pour lui!! Non mais...\nSujet: Re: La colère de Jésus Lun 28 Mai 2007, 16:18\nMais cher arnaud, on doit ficher la paix à qui que ce soit! Le problème survient quand le malheur se fait ressentir et que l'âme commence à se poser des questions quant à son tourment et sa non félicité. C'est là qu'on doit les aider, pas avant! [color=red]Il est impossible qu'un malheur ou un tourment soit supportable une éternité. Tôt ou tard l'âme commencera à se poser des questions, à se demander pourquoi elle n'éprouve aucune joie et aucun bonheur.[color]\nCe n'est qu'à partir de ce moment précis, au moment ou l'âme DEMANDE DE L'AIDE, qu'il faut être là, prêt à accueillir, la porte grande ouverte.\nL'âme, en enfer, ne se pose plus de question. Le choix qu'elle a fait, et elle le sait, est un choix "irrévocable". Elle n'éprouvera plus aucun remord d'avoir fait ce choix et pourquoi ? Parce que c'est un choix qu'elle aura fait pour l'éternité. Elle aura rejeté "définitivement" le bonheur que Dieu lui aura proposé. L'âme, avant d'entrer en enfer, sait que c'est "sans retour possible". L'enfer, c'est la réalisation de notre mépris total conscient et invétéré de Dieu et des petits.\nAutrement dit, il n'y a aucune victime mais uniquement des coupables qui choisissent de "s'enfermer" de s'auto-détruire. L'enfer n'est pas une punition de Dieu mais une décision de la personne qui se damne en\ntoute conscience. Nos larmes de crocodiles devant les âmes soient-disant victimes de l'enfer doivent faire ricaner les damnés là-haut :\n1. Non seulement ils se 'foutent' de notre fausse pitié car ils ne se sentent absolument pas victimes. Bien au contraire c'est leur choix pleinement libre : "Ils m'ont haï sans raison" dit Jésus (Jn 15, 25).\nC'est une véritable haine consciente, volontaire et endurcie contre Dieu et pas du tout un petit raté qui appellerait aussitôt la miséricorde.\n2. Il est possible que les damnés ricanent là-haut pour une autre raison : ils se disent que si nous continuons à développer ce raisonnement et cette pitié mal ajustée, à propos de l'enfer, nous allons être bientôt mûrs pour douter carrément de la miséricorde de Dieu et donc être mûrs pour faire partie de leur club !\nSujet: Re: La colère de Jésus Lun 28 Mai 2007, 16:30\nC'est qui qui vous a dit ça? Dieu en personne?\nEt le blasphème contre l'Esprit, c'est justement ce que Pierre et moi vous expliquons.\nPersonne ne peut préférer le malheur au bonheur.\nLes damnés ne choisissent pas le malheur. Ils choisissent le bonheur qui convient à leur fierté égoïste.\nC'est vous qui êtes capable de juger où se trouve l'un ou l'autre. Ce que certains préfèrent c'est l'illusion du bonheur égoïste, ce n'est pas pareil. Ce bonheur est éphémère et, pour la nième fois, il ne peut durer une éternité. Tôt ou tard le tourment et les questionnements commenceront.\nCertes et ils sont capables de choisir cette liberté divine (et ses conséquences >>> l'enfer) plutôt que de se livrer à l'amour.\nSujet: Re: La colère de Jésus Lun 28 Mai 2007, 16:38\nQue tous ceux qui étaient "mal outillés" soient damnés pour l'éternité?"\nNon Spirit, vous vous trompez. Ce que vous dites serai vrai, si nous étions les artisans de notre purification, de notre sanctification. Ors, l'outil, c'est l'Esprit du Christ, c'est l'Esprit Saint qui est donné à tout homme qui veut bien l'accueillir en lui ; qui accepte d'être passé au Feu purificateur de l'Esprit Saint ; qui accepte d'être baptisé dans le Feu par le Christ.\nCeux qui sont damnés, sont ceux qui en toute conscience, conscience éclairée par le Christ qui leur révèle ce qu'ils sont, font le choix de rester comme ils sont ; refusent d'être "transformés" par le Christ. Il leur est révélé que dans l'état où ils se trouvent, à cause de leurs péchés mortels, il leur est impossible d'entrer dans le Royaume de Dieu ; que de toute façon, cela les tuerai. Il leur est révélé que s'ils veulent entrer dans ce Royaume et jouir du bonheur de Dieu, il leur faut accepter de "mourir" à tout ce qui a fait leur bonheur jusqu'ici. Dieu ne leur laisse aucune "illusion" pour qu'il puisse choisir librement. Tout leur est révélé sur Dieu et sur eux-mêmes. Ils ont alors à faire un choix entre Dieu et eux-mêmes.\nLà, il ne sera plus question d'attirance irresistible par eux-même et les besoins de leur égo ; il sera question d'un choix entre eux-même, leur égo et Dieu ; ils devront accepter que leur égo soit mis à mort ; soit crucifié. Il leur faudra accepter de mourir à eux-mêmes. S'ils refusent ce sacrifice ultime, ils le refuseront en toute connaissance de cause ; ils feront un choix totalement conscient. Comment voulez-vous qu'il en soit "autrement". Dieu ne serait pas Amour s'il laissait entrer en enfer des âmes qui ne seraient pas pleinement consciente du choix qu'elles font.\n...1. Non seulement ils se 'foutent' de notre fausse pitié car ils ne se sentent absolument pas victimes. Bien au contraire c'est leur choix pleinement libre : "Ils m'ont haï sans raison" dit Jésus (Jn 15, 25).\nHeu... je vais continuer à écrire pour rien jusqu'à quand?\nCe n'est pas une question de pitié, mais de justice, d'Amour divin absolu et de doctrine. Si l'on part du principe que Dieu est tout amour, toute justice et toute puissance, il ne peut avoir créé un univers imparfait qui ne correspond pas à ces attributs.\nMaintenant, je suis patient et le répète encore, s'il sont heureux comme ça et que, selon vous, ils ricanent, je ne vois pas pourquoi vous considérez qu'ils ont fait le mauvais choix. Alors, qu'ils soient heureux en enfer et au diable toutes les doctrines et les religions!\nSujet: Re: La colère de Jésus Lun 28 Mai 2007, 16:49\n[...Dieu ne serait pas Amour s'il laissait entrer en enfer des âmes qui ne seraient pas pleinement consciente du choix qu'elles font.\nJe ne dis pas qu'elles ne désirent pas y entrer, je dis seulement que forcément elles devraient changer d'idée après quelques siècles/millémaires. Si ce n'est pas le cas c'est qu'elles sont heureuses et cela rend totalement inutile la possiblité de choisir. Quoi que l'on choisisse on est heureux par rapport à ce qu'on est et son désir profond.\nRemarquez, c'est peut-être cela la justice et la grandeur divine... 8) (attention, il y a une certaine vérité la dedans... 8) )\nEn ce qui concerne l'outil du Christ, c'est également un faux argument car les deux outils sont à disposition: Satan et le Christ. Qu'est-ce qui détermine que l'on se serve de l'un plutôt que de l'autre si ce n'est un appel irresistible intérieur?\nSujet: Re: La colère de Jésus Lun 28 Mai 2007, 16:54\nBon, cher Pierre et cher Arnaud, vous m'avez eu à l'usure, j'arrête ce dialogue de sourd.\nA une prochaine, peut-être après un peu de repos...\nSujet: Re: La colère de Jésus Lun 28 Mai 2007, 16:55


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Il est alors la somme de ce qu'un individu a fait, est en train de faire ou fera.\nPar extension, le karma est la force irrépressible à laquelle il est impossible d’échapper, et pour laquelle la conséquence d’un acte se manifeste en cette vie ou en des vies ultérieures. Lorsque l'on pense, parle ou agit, on crée et stimule une force qui va réagir en conséquence. Et cette réaction peut être modifiée, changée ou suspendue, mais la plupart des gens n’en seront pas capables. Ils sont alors pris dans la roue du karma, alimentée par la négativité.\nLa notion de karma coule aujourd'hui dans le lexique des pratiques telles que la méditation, l'activation des chakras, la récitation de mantra, mais aussi le reiki et autres rituels de purification énergétique.\nCette source a aussi donné naissance à une théorie qui se trouve bien organisée dans la philosophie Samkhya, laquelle sert de base conceptuelle de la pratique du Yoga.\nPar exemple, dans le jñāna yoga, il existe trois types de karma :\nSaṃcita-karma : c'est la réserve de karma qui englobe tout le karma qui a été créé dans nos vies antérieures.\nPrārabdha-karma : c'est le karma ayant déjà commencé à fructifier et qui est la cause de notre naissance.\nĀgāmin-karma ou kriyamāṇa-karma : c'est le karma dont les effets auront des conséquences dans le futur.\nLe Karma-yoga, quant à lui, permet d'agir dans le plan du concret pour que les choses soient clarifiées et pouvoir se relier entièrement aux émotions et au mental. Le Karma-yoga, c'est l'habileté dans les oeuvres. Etre habile dans toutes les actions et les pensées requiert un niveau d'exigence extrême. On pourrait traduire cela par la maîtrise de soi. Il vient s'harmoniser avec le chakra du plexus solaire, le chakra coronal, le troisième œil, le chakra du coeur et le chakra racine.\nLe karma constitue la base essentielle de la morale et de la pensée philosophique de l’Inde et se retrouve dans tous les différents courants de pensée dérivés, que cela soit l'hindouisme, le sikhisme, le bouddhisme ou encore le jaïnisme. Il est à la base du processus de réincarnation.\nLa notion de Karma a ensuite connu un grand rayonnement dans toute l'Asie, pour finir par se révéler aujourd'hui au monde occidental.\nLe sens moderne du mot Karma\nLe terme "karma" est souvent utilisé avec une grande désinvolture, avec peu de compréhension de sa profondeur. Les gens disent dédaigneusement "c'est mon karma" ou "c'est le karma" suggérant que leur destin n'est que la chance ou la mauvaise fortune du tirage. Cette utilisation du terme suggère un manque de pouvoir ou de responsabilité personnelle pour être à la fois la cause et l'effet de ce qui se produit dans la vie d'une personne. L'expression "c'est le karma" suggère la victimisation ou la fatalité, et le karma est tout sauf la victimisation ou une quelconque fatalité.\nDans le christianisme, le terme "péché" est communément défini comme le fait de manquer la marque par "désobéissance délibérée à la volonté connue de Dieu". Cette absence de la marque, aussi appelée karma, est la responsabilité spirituelle de nos actions. Ainsi, le "karma" n'est pas ce que nous appelons communément la "bonne" ou la "mauvaise" fortune, mais plutôt la responsabilité causale de ces résultats.\nTout comme la gravité est une loi du monde physique, le karma est une loi du monde spirituel. Nous sommes tenus responsables de nos actes et, plus précisément, de l'intention de nos actes. Cette responsabilité existe dans le contexte de la relation de l'âme individuelle avec Dieu. Quand on désobéit délibérément à la volonté de Dieu, le karma s'accumule et il faut se purifier. C'est l'intention de ses actions qui génère le karma.\nToutes les grandes religions ont une version des sept péchés capitaux pour mettre en garde leurs adeptes contre les désirs, les illusions et les choix qui nous éloignent de la volonté de Dieu. La relation causale entre nos actes actuels et les événements futurs est mentionnée dans Galates 6:7 (Version du roi Jacques) "Ne vous y trompez pas, on ne se moque pas de Dieu, car tout ce que l'homme sème, il le moissonnera aussi".\nLa loi de cause à effet s'applique donc aussi à la spiritualité. On peut transposer le Karma à la loi de Newton « à chaque action, il y a une réaction égale et opposée. »\nLe Karma comment ça marche ?\nLE GUIDE ULTIME POUR PRENDRE SOIN DE SON CORPS PHYSIQUE ET ASTRAL\nSi vous croyez que ce monde est en quelque sorte une gigantesque école et que nous sommes ici pour apprendre, en tant qu'âmes, alors vous appréciez probablement la loi du karma comme une conception exquise pour adapter nos leçons à nos propres besoins personnels. L'ironie est que la personnalité et l'esprit de notre moi / ego sont soumis à une autorité supérieure lorsqu'il s'agit de déterminer la nature des leçons à apprendre et comment et quand elles seront enseignées.\nSi vous croyez en Dieu, vous pensez probablement que l'imprévisibilité de la vengeance karmique est aussi très intelligente. Tandis que nous contrôlons totalement si nous créons ou non un nouveau karma pour nous-mêmes, nous n'avons pas notre mot à dire sur la manière et le moment de la vengeance. Ainsi, une vision du monde avec Dieu en elle, c'est un peu comme être un enfant qui essaie de se comporter parce que Noël approche. Vous savez quand votre comportement a des conséquences négatives et que vous êtes responsable de vos choix.\nSpirituellement comme physiquement, le type et la qualité des graines d'une plante détermineront la qualité de la culture à récolter. En tant qu'âmes, ce que nous faisons nous revient selon le dessein de Dieu et conditionne notre taux vibratoire. Si nous avons des déséquilibres dans notre conscience (connus sous le nom de dettes karmiques), soit nous nous retrouvons avec la même leçon encore et encore au cours d'une vie jusqu'à ce que nous obtenions la sagesse et la valeur de la leçon présentée, soit nous nous réincarnons, portant le karma d'une vie à la suivante. L'esprit est toujours patient avec notre processus d'apprentissage.\nLe karma n'est pas une question de châtiment, de vengeance, de punition ou de récompense, mais une moisson de la moisson que nous avons nous-mêmes plantée. Par nos pensées et nos comportements, nous semons des graines qui sont ensuite récoltées. Elles sont vibrations, et le karma une onde de forme. La somme de nos actes expérimentés constitue donc notre karma.\nCette compréhension plus profonde du karma repose sur notre identité essentielle en tant qu'êtres spirituels qui sont animés par une force vitale et divine. En tant qu'âmes, nous sommes tenus spirituellement responsables de ce que nous créons, promouvons et permettons dans nos vies. Nous sommes constamment en train d'accumuler et/ou d'équilibrer les dettes karmiques de responsabilité de nos créations.\nLe karma n'est pas physique, il est spirituel, et nous faisons avancer le karma à travers le temps dans une vie donnée ou, comme certains le croient, d'une vie à l'autre.\nUne fois accumulée, l'action équilibrante du karma se joue sur la scène de notre vie quotidienne à travers notre corps, nos pensées, nos sentiments, nos relations, nos circonstances et nos expériences. L'essence du jeu de la vie est de payer nos dettes karmiques plutôt que d'en accumuler de nouvelles pour que nous puissions apprendre à nous connaître nous-mêmes et les autres en tant qu'êtres divins et entrer dans la conscience de Dieu.\nLe but ici bas n'est pas d'avoir une absence de karma, au contraire ! Nous sommes ici parce que nous avons du karma à développer et des leçons à apprendre. Apprendre de nos leçons et chercher une relation saine avec Dieu ou l'Univers semble être la stratégie qui semble la plus raisonnée et intelligente pour s'épanouir dans cette vie.\nLorsque le karma est présent dans notre vie, c'est parce qu'on nous donne l'occasion de récolter notre moisson. Il n'y a pas de bonne ou de mauvaise récolte. C'est juste notre récolte personnelle. C'est notre chance de faire des choix de vie différents de ceux qui ont causé notre accumulation karmique en premier lieu.\nLe karma est à la fois la conséquence des actions passées et l'occasion de guérison et d'équilibre dans le présent. C'est une action d'équilibre qui nous offre la possibilité, à travers les circonstances de la vie, les situations et les relations, d'apprendre d'importantes leçons spirituelles. Mon expérience m'a appris que comprendre comment le karma s'est manifesté dans nos vies n'est possible qu'après que l'équilibre et l'apprentissage se soient déjà produits - comme une rétrospective. La compréhension de ces leçons affine et clarifie le prisme à travers lequel notre conscience perçoit. Ainsi, cette compréhension élève notre conscience et révèle la présence de l'Esprit dans nos vies.\nMaintenez que vous savez ce qu'est le Karma et comment il fonctionne, il vous est bien plus facile de faire en sorte de ne plus générer que du karma positif ou neutre. Il vous faudra être vigilant(e) vis-à-vis de vos comportements, de vos pensées, de vos intentions, de ce que vous vibrez car tout est vibration.\nDe manière totalement désintéressée, accompagnez vous de ces 6 mantras :\nVous ne devez jamais le faire pour avoir un retour positif. Vous le ferez parce que vous êtes comme ça. Parce que l’intégralité de votre être est cela !\nVidéo Youtube "Est-ce que le bon karma annule le mauvais karma ? Sadhguru Français"\nDans les cas où nos actions ont un effet positif sur notre environnement et ne nuisent pas à ce qui nous entoure, l'univers, en règle générale, ne nous envoie pas de leçons karmiques enveloppées dans les circonstances négatives mais nous fait plutôt vivre des expériences positives.\nSi nos actions provoquent une destruction ou irritent l'environnement, l'Univers nous donne sa réponse négative. Cependant, cela peut ne pas se produire immédiatement, mais avec un certain retard. Habituellement, la rapidité de la réponse de l'Univers dépend de l'accumulation d'une masse critique de négativité. C'est l'excès de la masse critique de négativité qui déclenche le mécanisme du karma.\nCependant, même si, à la suite de vos actions négatives, aucune réaction ne s'ensuit, cela ne signifie pas que vous ne serez pas responsable de ce que vous avez fait. Les conséquences fatales ne manqueront pas de vous dépasser à l'avenir. Malheureusement, ces "économies" négatives peuvent même s'étendre à vos enfants et petits-enfants.\nMême si vous créez inconsciemment un karma négatif et que vous ne réalisez pas que vous faites quelque chose de mal dans votre vie, cela ne vous dégage pas de la responsabilité de ce que vous avez fait. Le karma est impitoyable et juste, et tous sont égaux devant sa Loi.\nLes anciens sages indiens connaissaient ce concept. Ils divisaient toutes les actions en "positives" ou "négatives". Les actions positives créent un bon karma et les actions négatives un mauvais karma.\nL'action "positive" est exécutée selon l'ordre du Dharma - un ensemble de lois, selon lesquelles une personne est assurée contre les actions négatives erronées qui pèsent sur son karma. En fait, l'action "positive" est toujours "inconditionnelle".\nLes actions "négatives" se manifestent généralement comme le résultat d'aspirations égoïstes.\nAinsi, comme vous pouvez le voir, le karma "positif" ou "négatif" se manifeste à la suite d'une action particulière et en devient la conséquence.\nEn parlant de karma en termes simples, on peut dire : faites le bien et il vous reviendra. Si vous faites le mal, il vous reviendra tôt ou tard.\nComment diagnostiquer son karma ?\nPrenez une feuille de papier et dessinez 3 colonnes.\nDans la première colonne, écrivez tous les domaines de la vie : santé / vitalité, amour, argent, propriété, éducation, carrière, succès et reconnaissance, statut social.\nDans la deuxième colonne, inscrivez les points de votre satisfaction dans cette sphère de vie de 1 à 10.\nEt dans la troisième colonne, décrivez en détail votre insatisfaction, vos problèmes ou l'excitation de chaque sphère.\nUne fois que vous avez fait une liste en remplissant toutes les colonnes, analysez-la.\nLes sphères qui ont le moins de points sont celles qui vous apportent le plus de leçons karmiques. Les sphères qui ont le plus de points sont celles qui montrent votre bon karma.\nFlux de problèmes karmiques\nSi vous êtes confronté à des problèmes, des difficultés, des ennuis, des malheurs dans un domaine de la vie, alors vous faites l'expérience de leçons karmiques qu'il vous faut apprendre.\nPourquoi cela se produit-il ? Cela se produit parce que dans votre passé ou même dans votre vie passée, vous avez commis, intentionnellement ou non, de mauvais actes - par exemple, vous avez pris l'argent de quelqu'un d'autre, détruit une famille en séduisant le mari ou la femme d'une autre personne, calomnié une personne, etc. Maintenant, selon les Lois Universelles, cette action vous est revenue et vous récoltez les fruits de votre mauvais karma.\nIl est très facile de voir les fruits du bon karma. C'est aussi une question d'intuition. Selon les sages, les riches ont fait quelque chose de très important et méritent cette richesse. Si un enfant est né dans une famille riche, cela signifirait que cette âme est arrivée dans cette vie avec un bon karma monétaire de la vie passée.\nPeut-être que cette âme a fait beaucoup de charité dans sa vie passée et qu'elle fait maintenant l'expérience des résultats de ces bonnes actions. Bien sûr, si ces personnes sont maintenant malhonnêtes dans leurs affaires, elles peuvent plus tard connaître la pauvreté (peut-être dans leur prochaine vie). Mais aujourd'hui, elles se portent bien, à juste titre. Il en va de même pour la santé, l'amour, la réussite, etc.\nQu'est-ce que la purification du karma ?\nLe karma accumulé pour toutes les incarnations de l'âme comprend tous les crimes, erreurs, péchés, actions malhonnêtes, pensées négatives, dettes, obligations non remplies, toutes les promesses non tenues, actions négatives, etc. En général, absolument toutes les violations des Lois Universelles laissent une marque sur l'âme et le destin d'une personne, sous la forme de certaines interdictions, blessures, maladies, souffrances, folie, échecs, etc.\nLes gens continueront à souffrir, à ressentir de la douleur, à être blessés, à être malades, à être pauvres et malheureux jusqu'à ce qu'ils apprennent les leçons du karma.\nMais si vous ne voulez pas passer votre vie entière à payer pour vos erreurs passées, il existe un moyen de mettre fin à cette souffrance : purifier votre karma !\nLa purification du karma signifie qu'une personne sur le chemin de son développement spirituel, étape par étape, affine toutes les meilleures facettes de son âme, révèle les qualités et la puissance divines, se débarrasse des vices, des faiblesses, des blocages et des mauvaises habitudes, en réalisant et en éliminant toutes les actions négatives qu'elle a faites dans le passé (dans toutes les vies antérieures + cette vie).\n6 façons de purifier votre karma :\n1er Mantra : Faites de bonnes actions\nFaire le bien autour de soi est la meilleure façon de purifier son karma. Plus vous ferez de bonnes actions, plus vous attirerez des changements positifs dans votre vie.\nComment déterminer quelles sont les actions positives à faire ?\nPour ce faire, faites attention à la raison de votre plus grande souffrance dans la vie.\nVous avez un problème d'argent ? Faites un peu de charité ! Par exemple, achetez des jouets pour les orphelins.\nNourrissez les chiens des sans-abri. Note importante : ne donnez pas d'argent aux adultes qui sont capables de subvenir à leurs besoins - ce genre d'actions ne fait qu'aggraver le karma puisque vous prenez sur vous leur mauvais karma !\nVous pouvez aider ces personnes différemment - les aider à trouver un emploi, par exemple. Ou demandez-leur de faire un travail pour vous en échange d'argent ou de nourriture.\nSouffrez-vous d'une maladie ? Ou bien vous tombez facilement malade et votre système immunitaire est faible ? Vous devez donc prendre le temps d'aider les personnes malades. Par exemple, vous pouvez donner de l'argent pour les hôpitaux, venir dans les maisons de retraite et vous occuper des personnes âgées sans défense, aider les animaux sans abri, devenir guérisseur et aider les gens à être en meilleure santé.\nEn utilisant une analogie, choisissez d'autres bonnes actions. Et n'oubliez pas : vous devez les faire avec votre cœur, sans attendre la gratitude ou toute autre récompense.\n2nd Mantra : Cessez de vous comporter de manière destructrice\nIl arrive aussi qu'une personne fasse de bonnes actions dans un domaine, mais qu'elle nuise en même temps aux personnes, aux animaux et à l'environnement. Par conséquent, pour purifier votre karma, vous devez cesser de faire du mal aux autres !\nQuelques conseils utiles sur la manière de ne pas faire de mal :\nArrêtez de polluer l'environnement ! Avez-vous déjà jeté des déchets à la poubelle ? Ou peut-être avez-vous laissé des déchets après avoir campé avec des amis ? Pratiquez-vous un mode de vie respectueux de l'environnement ? Traitez la nature avec amour et gratitude ! Cela a un impact important sur votre bon karma !\nMettez de l'ordre dans vos relations avec votre famille. Traitez-vous vos parents avec respect et honneur ? Vous battez-vous avec votre partenaire ou vos enfants ? Afin de purifier votre karma, vous devez mettre fin aux querelles, aux conflits, aux rancunes, aux reproches mutuels et aux revendications. Et il est très important de traiter chaque membre de votre famille avec amour, respect et compassion.\nCessez les jurons dans votre discours ! Même si vous le faites de manière plaisante, cela aggrave votre karma. Remplacez les mots blasphématoires par des mots positifs et affectueux.\nNe participez pas aux actes de cruauté envers les animaux ! Cessez d'acheter des produits qui ont été testés sur des animaux. Repensez votre alimentation - votre satisfaction vaut-elle la vie des animaux qui ont été enlevés pour votre dîner ? En choisissant un mode de vie végétalien, vous investissez dans votre bon karma.\n3ème Mantra : Demandez à l'Univers\nL'Univers nous entend toujours et répond à nos demandes. Les pratiques spirituelles permettent d'établir un contact maximal avec l'Univers et augmentent les chances d'être entendu. Par conséquent, il est très bénéfique, du point de vue karmique, de se référer à Dieu, à l'Univers et aux puissances supérieures par le biais de prières, de mantras et de méditation.\nLe mantra est l'énergie concentrée dans la vibration du son. Il est le porteur de la puissance spirituelle spéciale et du code, qui est crypté avec la connaissance suprême. Tous les sons des mantras ont une grande puissance et un grand pouvoir.\nEn chantant des mantras, une personne trouve la paix intérieure, l'harmonie, l'intrépidité, la satisfaction et la santé.\nBeaucoup décrivent les mantras comme une prière, une formule de culte, des syllabes mystiques et ainsi de suite, mais ces définitions ne montrent que la superficialité de la connaissance de ceux qui disent cela.\nLa prière ordinaire peut n'être qu'un son, mais le mantra est une force motrice puissante et, par conséquent, il contribue non seulement à la réalisation de tous les souhaits, mais aussi à l'élimination de la dualité de la perception et de la libération.\nUn mantra est une syllabe, un mot ou un vers qui a la capacité d'influencer la conscience d'une personne et qui aide au développement spirituel s'il est chanté correctement.\nPour en savoir plus sur la réécriture de votre destin avec la pratique des mantras, lisez mon article "Comment réécrire le destin avec la pratique des mantras".\n4ème Mantra : Purification par l'austérité\nSi votre situation de vie est critique, si elle menace votre vie et que vous avez l'impression de ne plus pouvoir relever tous ces défis, alors vous devriez envisager le moyen le plus intense, le plus difficile mais aussi le plus efficace de purifier votre karma qui est l'austérité.\nDifférentes façons de pratiquer l'austérité :\nL'austérité alimentaire : renoncez à la viande, aux œufs et aux produits laitiers. Si vous êtes déjà végétalien, renoncez au pain, au sucre et au sel. Vous pouvez aussi renoncer à la nourriture que vous aimez le plus. Vous pouvez le faire pendant un an ou à vie.\nLe célibat - qui est l'abstinence sexuelle. Il est particulièrement efficace pour les personnes qui ont des difficultés à contrôler leurs désirs sexuels, qui n'ont pas de partenaire permanent ou qui ont des partenaires multiples.\nL'austérité du discours : soyez sincère, ne répandez pas de rumeurs, ne faites pas de commérages, ne critiquez pas, refusez d'utiliser des mots injurieux ou blasphématoires dans votre discours.\nL'austérité de l'esprit : maîtrisez vos pensées ! Choisissez judicieusement vos pensées : concentrez-vous sur celles qui sont positives, inspirantes et qui vous inspirent.\nNe critiquez pas les autres, même dans votre esprit, ne jugez personne et ne pensez pas du mal des gens. Ne diffusez pas d'image blasphématoire.\nIl est préférable de faire tout cela en même temps. Le mode de vie ascétique, même pour une courte période, apporte une formidable illumination, une purification karmique, une harmonisation de l'état intérieur.\n5ème Mantra : Lecture des textes des Sutras\nDans le bouddhisme, les sutras sont des écritures canoniques, dont beaucoup sont considérées comme des enregistrements des enseignements oraux de Gautama Bouddha.\nLorsque nous lisons les sutras, nous affectons en fait notre karma d'une manière très positive.\nÀ cette fin, vous pouvez lire, par exemple, le Découpeur de diamants ou la Perfection de la sagesse et de manière générale tes textes du bouddhisme tibétain et du sikhisme traitant du Samsara, de Moksha, Angra, Dharma et Niravana.\n6ème Mantra : Méditer sur la vacuité\nLa méditation sur le vide est considérée comme l'une des plus difficiles. La difficulté réside dans le fait que, dans l'idéal, cette méditation implique une totale insouciance qui permettra de renouer avec un Amour inconditionnel et sincère.\nIl faut beaucoup de temps, de patience et d'efforts pour parvenir à une restructuration complète des pensées négatives destructrices en pensées positives constructives. Bannir la colère, la mesquinerie, l'irritabilité et le ressentiment du cœur et les transformer en amour, en générosité et en compassion n'est pas facile, mais possible.\nEn même temps, n'oubliez pas de faire de bonnes actions désintéressées. Mais lorsque vous faites ces actions, n'oubliez pas que vous ne devez pas les faire uniquement pour améliorer votre propre karma, mais aussi pour augmenter la quantité de bien dans le monde. C'est seulement avec cette attitude qu'il est possible d'obtenir l'effet désiré !\nQuelques grandes citations méditatives sur le karma...\n"Les hommes ne sont pas punis pour leurs péchés, mais par eux."\n"Les pensées mènent à des buts ; les buts vont de l'avant dans l'action ; les actions forment des habitudes ; les habitudes décident du caractère ; et le caractère fixe notre destin."\n"Il y a les vagues et il y a le vent, les forces visibles et invisibles. Chacun a ces mêmes éléments dans sa vie, le vu et l'invisible, le karma et le libre arbitre."\n"Il y a un destin qui fait de nous des frères : aucun ne va seul sur son chemin, tout ce que nous envoyons dans la vie des autres revient dans la nôtre."\nApprofondissez avec :\nMa pierre karmique de naissance\nSources de l'article : Connaissances personnelles, articles web spécialisés, Youtube et la Définition de Wikipédia\nLes Incroyables Pouvoirs Et Les Secrets De L’Eau Elever votre vibration émotionnelle et spirituelle Qu'est ce que l'Énergie Vitale Universelle ? Comment nettoyer un lieu des mauvaises énergies ? 10 choses simples Qu'est ce que la résonance de Schumann et quels sont les bénéfices des fréquences sacrées ? 4 exercices énergétiques chinois simples et efficaces


Trois gros matchs attendent maintenant l'Union\nTrois gros matchs attendent maintenant l’Union\nBernard Lamarque 18 février 2015 à 09h27min\nAprès la coupure liée au Tournoi des Six Nations c’est maintenant une vague de trois matchs face aux grosses pointures dont deux à la maison et le troisième à l’extérieur qui attend l’Union. Cette période va permettre de se faire une opinion précise sur la possible présence de l’UBB dans le Top 6.\nLa parenthèse des Six Nations permet au championnat de reprendre ses droits pour ne plus trop les perdre malgré encore deux rencontres à jouer dans le Tournoi. On est du reste assez mal parti dans cette compétition et on se demande bien où on en sera lors de la prochaine Coupe du Monde ? En attendant, sur le mode domestique, avec la réception du RC Toulon en fin de semaine et la réception du Stade Français au même horaire la quinzaine suivante, l’Union est au pied du mur et il est haut ce mur ! Aussi bien l’une que l’autre de ces deux équipes sont capables de faire la loi à l’extérieur et l’Union va les recevoir dans son jardin de Chaban à quinze jours d’intervale en essayant de leur faire mordre le gazon. Ce sont deux matchs même s’il y a une mini trève entre les deux à ne pas perdre car à ce moment là on pourrait se retrouver avec trois défaites à la maison et des conséquences graves pour la suite.\nCe ne serait pas vraiment du goût de l’encadrement ni du président Marti qui n’a toujours pas digéré la défaite face à Montpellier dans les conditions que l’on sait (l’adversaire en infériorité numérique pendant presque tout le match). Pour cette série de trois matchs dont le troisième conduira l’Union à Clermont, il va falloir pouvoir compter sur l’effectif le plus large possible et surtout le plus performant possible. En attendant pour former l’équipe, il y a encore pour cette fin de semaine, 7 absents, à savoir Maynadier, Jaulhac, Tuifua, Le Bourhis, Rey, Lonca et des incertains comme Toetu voire Ben Venter. Le premier test de samedi va être décisif car en cas de défaite l’Union sortirait du Top 6, mais comme le souligne Etcheto pour enlever un peu de pression "on joue le maintien" et dans cette configuration la situation est loin d’être catastrophique même si elle pourrait commençait à être inquiétante.\nLe temps passant quelques blessés risquent de revenir mais se maintenir en haut de tableau est vraiment très compliqué dans ce Top 14 car il n’y a pas de fossé entre les équipes du haut du tableau et les autres, c’est à celui qui affichera le moins de contre performances. La saison est longue et difficile et il n’est pas évident d’être à son meilleur niveau en permanence ainsi que la saison suivante. Les saisons se suivent mais ne se ressemblent pas, pour les joueurs aussi, quand on voit le cas d’un Talebula étincelant l’année passée et qui a du mal à y arriver cette année depuis sa blessure ou encore le passage à vide d’un Pierre Bernard. En fait il y en a un qui est toujours pied au plancher d’une saison sur l’autre c’est Blair Connor, la coqueluche de ces demoiselles, peut on attribuer cela à la pratique du surf, cela reste à prouver !\nCinquante ans de Théâtre à Bordeaux : Entretien avec Jean-Pierre Terracol …..\nDomvo et Rey de retour sur la pelouse\n7 décembre 2018 à 19h08min\nL’UBB réussit sa reprise face à Toulon\n25 novembre 2018 à 17h09min\n23 septembre 2018 à 00h11min\n9 septembre 2018 à 11h13min


Prière du soir des Petits Frères des Pauvres - Lairdularge2\nPrière du soir des Petits Frères des Pauvres\nPar Nicole75 dans J'ai aimé ... je partage avec vous ... le 29 Avril 2012 à 12:03\nAvons nous vécu, Seigneur,\nCette journée selon Toi ?\nAvons-nous été attentifs\nà tous ceux qui venaient ?\nAvons nous répondu à l'espoir\nde ceux qui demandaient ?\nAvons nous souri de tendresse\njusqu'à ce qu'ils sourient à leur tour ?\nAvons nous fait éclater Ta joie ?\nAvons nous été des frères pour nos frères ?\nSi nous n'avons pas fait tout cela,\nEt même si nous l'avons fait,\nEmbrase-nous d'Amour chaque jour davantage.\nMa petite note : certes ce texte est une prière mais croyants ou non croyants elle peut nous aider il me semble ! Pas tjs facile sans doute ! Mais cela apporte aussi de la joie ... et pas seulement aux autres, mais aussi à nous ...\nMais je le reconnais de nouveau tout n'est pas tjs si facile .... et parfois ..... si jamais nous nous trouvons à la place de ceux qui ont besoin de recevoir, il y en a tant depuis qq années.\n« Si le beau temps revient .... ou tant pis ... à la maison ...Un brin d'Histoire ... à propos d'un brin de muguet »\nEt c'est vrai que croyant ou incroyant, tout le monde peut s'en inspirer!


Inspiré! Ce que les investisseurs avisés peuvent apprendre du chanteur vedette Drake\nEn matière de placement, il est naturel de s'inspirer des grands du domaine (comme Warren Buffett) en raison de leurs connaissances et de la pertinence de leurs conseils. Mais on peut aussi apprendre et s'inspirer de personnes ayant atteint d'autres types de sommets, parfois dans des secteurs insoupçonnés. Ce mois-ci, nous vous parlons de Drake.\nIl n’est pas nécessaire d’être un fan de hip-hop pour apprécier le parcours étonnant d’Aubrey Drake Graham, mieux connu sous le nom de Drake. Âgé de 31 ans, ce natif de Toronto a connu des débuts modestes (comme le dit sa chanson Started from the Bottom), mais c’est aujourd’hui un artiste très en vue au pays et à l’échelle internationale dans les domaines de la musique, du sport, du divertissement et même de la philanthropie. Son parcours inspirant est riche en enseignements qui peuvent s’appliquer à de nombreux aspects de la vie, dont le placement.\nExplorer : il y a toujours « place à l’amélioration »\nC’est en 2001, à quinze ans, que Drake a connu son premier succès notable. Il a alors décroché un rôle dans Degrassi : La Nouvelle Génération, une série dramatique canadienne s’adressant aux adolescents. Tout en se faisant connaître du public durant les sept années de sa participation à cette série, Drake a commencé à s’intéresser au monde de la musique. En 2006, il lançait à titre indépendant une première compilation de ses œuvres intitulée Room for Improvement (littéralement, place à l’amélioration). Une deuxième compilation, Comeback Season, a suivi et a connu un immense succès largement attribuable à la pièce Replacement Girl, qui a aussi fait l’objet d’une vidéo. Il s’agissait d’un succès exceptionnel pour un artiste indépendant (et canadien!) non affilié à une étiquette importante.\nNos lecteurs savent mieux que quiconque qu’un investisseur autonome ne doit pas craindre de prendre des initiatives, d’explorer et d’apprendre. Il y a toujours « place à l’amélioration », n’est-ce pas? Bien sûr, il faut composer avec des risques – d’où l’importance de connaître votre degré de tolérance. C’est grâce à cette connaissance que vous pourrez diriger votre attention vers les options de placement qui vous conviennent. Vous pourrez ensuite vous demander dans quelle mesure vous pourriez agrandir votre zone de confort pour favoriser l’atteinte de vos objectifs. (Et il n’est pas mauvais de s’exercer un peu à cet égard! Avec un compte fictif, vous pourrez faire l’essai de différentes opérations et stratégies de placement – et investir sans risque une somme fictive de 100 000 $.)\n« Connais-toi toi-même » (même Drake le dit!)\nLa carrière musicale de Drake a véritablement pris son essor lorsque, peu après ses débuts, il a signé un contrat avec une grande étiquette de disques. La série d’albums qu’il a lancés par la suite lui a apporté le succès commercial et mérité les éloges de la critique. Entre Thank Me Later (2010), son premier album enregistré en studio, et Views (2016), qui a fracassé des records sur les palmarès, Drake s’est hissé au statut de vedette – devenant à la fois « le rappeur sensible », une superstar canadienne, et un danseur reconnu pour son style unique. Comment oublier sa façon de bouger dans la vidéo de sa chanson Hotline Bling? Cette vidéo, comme l’a souligné la CBC, a fait sensation dès son lancement, donnant lieu à un mème Internet et faisant surgir de toute part des images GIF animées reprenant les mouvements de danse exagérés de Drake.\nSensible ou non, si vous êtes un investisseur autonome, vous comprenez l’importance de vous connaître. C’est là une condition essentielle pour pouvoir définir l’approche de placement qui vous convient. Un investisseur qui se connaît sait quelles sont ses valeurs fondamentales et quelles sont les forces dont il peut tirer parti. Bref, vous devez savoir quel type d’investisseur vous êtes. Vous devez aussi vous fixer des objectifs et être en mesure de déterminer les types de placements qui vous aideront à les atteindre.\nDrake est aussi un passionné de basketball et un partisan inconditionnel des Raptors de Toronto. Récemment, l’équipe et lui se sont engagés conjointement à verser un million de dollars en vue de la rénovation de terrains de basketball, ainsi que deux millions de dollars sur cinq ans pour soutenir Canada Basketball. Déterminé à investir dans la collectivité, Drake incarne la volonté de repousser les frontières. « Il ne faut pas arrêter de progresser, il ne faut pas arrêter d’évoluer », a déclaré Drake lors d’une conférence de presse entourant l’annonce de ce soutien au basketball.\nApprendre et progresser : des concepts clés en matière d’investissement autonome, n’est-ce pas? Nous continuons sans cesse d’avancer, de lire, de faire des recherches et d’examiner de nouveaux points de vue. Certaines chansons de Drake pourraient-elles nous inspirer dans cette démarche? Peut-être Energy ou Successful, ou d’autres encore… À vous de choisir!\nDrake, cela va de soi, n’est pas seulement un artiste de talent. Selon le réseau américain National Public Radio, son album suivant, More Life (2017), souligne le flair commercial indéniable du chanteur. « Avec More Life, Drake a montré l’étendue de ses capacités tant artistiques qu’en matière de décisions d’affaires, a déclaré le chroniqueur de musique Andrew Flanagan. Avec une distribution à plus grande échelle, une palette de sons mondiale plus étoffée et la disponibilité instantanée propre à l’univers numérique, les conditions atmosphériques parfaites ont été réunies… délibérément. »\nEn tant qu’investisseurs, nous en voulons toujours plus, n’est-ce pas? Bien sûr! Nous voulons maximiser la croissance de notre portefeuille afin d’atteindre nos objectifs le plus vite possible – qu’il s’agisse de vacances, de retraite ou du quai à notre nouveau chalet!\nPeut-être n’êtes-vous pas encore convaincu qu’un investisseur peut apprendre une ou deux choses de Drake? Voici une dernière réalisation de l’artiste qui pourrait vous inspirer… Récemment, Forbes a classé Drake au quatrième rang (à égalité) de son palmarès 2018 des artistes de hip-hop les plus prospères, mentionnant que l’artiste possédait une fortune personnelle de 100 millions de dollars US. (Drake partage le quatrième rang avec le rappeur Eminem; le premier rang est occupé par Jay-Z, avec une fortune de 900 millions de dollars US!)\nSi nos placements ne rapportent pas, peut-être devrions-nous tous apprendre à chanter. Il y a toujours de nouveaux horizons!\nExpand DropwdownCollapse DropwdownAfficher l’avis de non-responsabilité\nRBC Placements en Direct Inc. et Banque Royale du Canada sont des entités juridiques distinctes et affiliées. RBC Placements en Direct Inc. est une filiale en propriété exclusive de Banque Royale du Canada et elle est membre de l’Organisme canadien de réglementation du commerce des valeurs mobilières et du Fonds canadien de protection des épargnants. 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Une policière new-yorkaise suspendue de ses fonctions, le rappeur 42 Dugg décide de payer son salaire pendant 6 mois - This is Riviera - L'actualité de la musique indé (rap fr et US, rnb, pop, afro, DJ...) en 2022.\nHome Rap US Une policière new-yorkaise suspendue de ses fonctions, le rappeur 42 Dugg décide de payer son salaire pendant 6 mois\nUne policière new-yorkaise suspendue de ses fonctions, le rappeur 42 Dugg décide de payer son salaire pendant 6 mois\nL'histoire de cette femme policière est en train de faire le tour de la toile.\nUne policière new-yorkaise, Donna Scott, a été suspendue de ses fonctions et se retrouve sans salaire après être montée à l’arrière d’une moto. Cette dernière voulait rétablir les liens entre bikers et policiers lors d'une concentration de bikers.\nLe maire de la ville qui est tombé quelques jours plus tard sur la vidéo de la policière en moto a précisé que cette manifestation n'était pas autorisée et que la ville lutte constamment contre les motards chevronnés qui mettent la vie des autres en danger sur la route.\nTouché, le rappeur 42 Dugg a annoncé qu’il payera son salaire pendant 6 mois ! Une histoire qui se termine bien donc pour cette policière qui pensait bien faire.


Quand tu allais on revenait - News - News - Factornews\npar Arnaud, le 29 octobre 2001 email @drsynack\nSony Online Entertainment, dans un communiqué de presse qui empeste le corporate, vient d'annoncer que le fameux EverQuest ainsi que quelques autres jeux de The Station vont bientôt bénéficier de serveurs Européens et de traductions localisées en Français, Allemand, Japonais et Koréen. Ok ces deux pays ne sont pas en Europe, mais SOE parle aussi de serveurs dans ces pays là donc il est important de le signaler.\nLes serveurs Européens (dont l'un est dores et déjà accessible aux joueur,s mais a un status de for test purpose only) devraient probablement être ouverts vers la fin de l'année, en même temps que la mise en vente de Shadows of Luclin, troisième extension de EverQuest.\nAucune information n'a cependant été donnée quand au nombre de ces serveurs, ni si un transfert massif de personnages (server split dans l'jargon) aura lieu. Cela pour permettre aux joueurs Européens, jusqu'à lors contraints de jouer sur des serveurs situés en Californie, de trouver refuge sur un serveur un peu plus proche de chez eux. Et on les attend au tournant, croyez-moi.\nNotez que PlanetSide a été cité dans le communiqué comme jeu qui sera, lui aussi, entièrement traduit et qui bénéficira de serveurs Européens. Et on peut sans mal supposer que les prochains gros titres de SOE le seront aussi, ce qui est assez plaisant quand on sait que Star Wars Galaxies Online et Sovereign sont dans le lot. Le jeu massivement multijoueur serait-il en passe de ne plus être marginalisé ?


Entreprise de peinture à Florensac tél: 04.82.29.41.81\nEntreprise de peinture interieure à Florensac 34510\nEffectuez la pose d'enduit intérieur à Florensac\nPour mettre une pose d'enduit mural exige d'un expert spécial pour rassurer totalement le rebouchage et lissage parfait au mur. Pour cela, comme Keller rénovation est un professionnel dans ce domaine et est toujours disponible à tout le moment. Alors, si vous avez l'intention de décorer à l'antérieur de votre habitat à l'aide d'une peinture en qualité; n'hésitez pas à appeler vite Keller rénovation qui se localise dans Florensac 34510 pour effectuer une pose d'enduit mural avant toute finition peinture ou même revêtement pour que les couleurs soient bien fixés sur votre mur.\nContactez les experts pour la pose de revêtement mural à Florensac\nDésirez-vous effectuer une décoration totale à l'intérieur de votre maison ou même votre appartement? Sachant que le choix d'un revêtement pour les murs intérieurs est strictement crucial. Pour cela, ne jamais prendre de risque, laissez vous conseiller par les experts en faisant appels plus vite Keller rénovation. En plus, il dispose des équipes d'interventions compétente en pose et revêtement de mur qui sont aptes d'effectuer une tâche bien énorme selon les règles d'art bien précise. Alors, pour pouvoir admirer une vue énorme à l'intérieur de vos habitat, faites appels immédiatement Keller rénovation qui se situe dans Florensac 34510 pour effectuer une pose et revêtement de votre mur.\nKeller rénovation pour la peinture de chambre à Florensac\nFort de plusieurs années d’expérience dans le domaine ; notre entreprise Keller rénovation peut s’occuper de votre peinture de chambre à Florensac. 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