Recette cake au poireau, bacon et mimolette - Cuisine facile\nRecette de cuisine » recettes » cake au poireau, bacon et (...)\nLa recette cake au poireau, bacon et mimolette en détails !\n100g de mimolette (vieille ici)\nComment préparer et cuisiner la recette cake au poireau, bacon et mimolette étape par étape ?\nDans un saladier, mélanger à l’aide d’un batteur les oeufs, la farine et la levure.\nAjouter l’huile petit à petit et mélanger. Ajouter le lait, la moutarde et mélanger. Assaisonner.\nAjouter le fromage râpé, la mimolette coupée en dés, le bacon coupé en morceaux et le poireau laver et émincé. Mélanger bien le tout.\nVerser cette préparation dans un moule à cake beurré ou en silicone. Enfourner pour 50 min. Laisser tiédir 5 min avant de démouler.\nSi la recette de cuisine "cake au poireau, bacon et mimolette" vous a plu, alors découvrez comment faire :


WADERS DAIWA RESPIRANT 3 COUCHES WADERS DAIWA RESPIRANT 3 COUCHES Cannes Carpe, Retrouvez toutes les cannes dédiés à la pêche de la carpe à prix discount !\nAccueil > MOUCHE > Waders, Wading et accessoires > WADERS DAIWA RESPIRANT 3 COUCHES\nWADERS DAIWA RESPIRANT 3 COUCHES :\n-Pour les pêches régulières en wading, ce waders construit en matériau respirant 3 couches est hyper confortable.\n-Fort de l'expérience de nombreux tests, sa construction a été optimisée pour une durée de vie accrue et une meilleure adaptabilité aux différents gabarits des pêcheurs.\n-Le chausson en néoprène extensible de haute qualité dispose d'une semelle intégrée et les points de thermo soudure sont effectués verticalement sur le talon pour enfiler plus facilement les chaussures de wading tout en garantissant une plus grande solidité.\n-La ceinture permet d'ajuster la tenue du waders autour de la taille et les bretelles sont ajustables et clipsables.\n-La poche ventrale est dotée d'une fermeture zippée étanche YKK et d'une poche mesh en surcouche.


Nouvel acteur principal pour la série Caïn | Télécâble Sat Hebdo\nNouvel acteur principal pour la série Caïn\nLa sixième saison de la série policière Caïn, actuellement en tournage pour France 2, sera la dernière avec Bruno de Brandt.\nlun 11/12/2017 - 12:55\nBruno de Brandt, héros de Caïn depuis 2012, a souhaité quitter la série pour tenter d'autres aventures. France 2 a décidé de continuer la série en le remplaçant par un autre acteur et c'est Julien Baumgartner qui a été choisi.\nA partir de la saison 7, Julien Baumgartner, 41 ans, reprendra le fauteuil roulant de Caïn, ce flic handicapé, héros de la série occupé encore pour le moment par Bruno de Brandt. Julien Baumgartner a été vu dans différentes séries (Origines, Pierre Brossolette, Le passager de la lune).\nDe nombreuses séries ont trouvé un second souffle malgré le départ de leur acteur principal, notamment Profilage, sur TF1, dans laquelle Odile Vuillemin a éré remplacée par Juliette Roudet ou encore Falco, toujours sur TF1, où David Kammenos a succédé à Sagamore Stévenin, mais aussi Les hommes de l'ombre sur France 2, dans laquelle Nathalie Baye, a laissé sa place à Carole Bouquet.\nCi dessous un extrait de Caïn avec Bruno de Brandt et Julie Delarme.\nCi-dessous extrait de Origines (France 3) avec Julien Baumgartner.


Les jeux sont faits pour les Canadiens aux Internationaux d'Australie - Tennis Canada\nLes jeux sont faits pour les Canadiens aux Internationaux d’Australie\nLes Canadiens Félix Auger-Aliassime (Montréal, QC), Denis Shapovalov (Richmond Hill, ON) et Leylah Annie Fernandez (Laval, QC) connaissent maintenant l’identité de leur adversaire du premier tour des Internationaux d’Australie à la suite du tirage de jeudi.\nAprès avoir mené l’équipe canadienne vers un triomphe à la Coupe ATP à Sydney la semaine dernière, Auger-Aliassime sera le Canadien le mieux classé du premier tournoi du Grand Chelem de la saison en vertu de son neuvième rang mondial, ce qui représente également son meilleur classement à vie. Sa plus récente participation à une épreuve du Grand Chelem remonte aux Internationaux des États-Unis lors desquels il a atteint la demi-finale avant de s’incliner face au futur champion Daniil Medvedev. L’an dernier, à Melbourne, Auger-Aliassime avait vu son parcours stoppé par Aslan Karatsev au quatrième tour. Cette année, son premier rival sera le Finlandais Emil Ruusuvuori. S’il parvient à se départir de ses trois premiers adversaires, le Canadien pourrait croiser le fer avec le Russe Andrey Rubkev (5e) au quatrième tour.\nShapovalov, qui est un autre membre clé de l’équipe victorieuse à la Coupe ATP, se présente à Melbourne en tant que 14e mondial. C’est à Wimbledon l’an dernier que le joueur de 22 ans a obtenu son meilleur résultat en tournois du Grand Chelem. En effet, il s’est taillé une place au carré d’as avant de plier l’échine face au numéro un mondial Novak Djokovic. Aux Internationaux d’Australie de 2021, Shapovalov avait été éliminé au troisième tour par son compatriote Auger-Aliassime. Cette année, il se mesurera au Serbe Laslo Djere au premier tour, et pourrait se trouver sur le chemin du puissant Américain Reilly Opelka au troisième tour, et de l’Allemand Alexander Zverev (3e) au quatrième.\nCliquez ici pour consulter le tableau principal du simple masculin.\nDu côté féminin, Fernandez, finaliste des Internationaux des États-Unis de 2021, espère revivre la magie de son parcours à New York lorsqu’elle sautera sur les terrains à Melbourne. Aux Internationaux d’Australie de 2021, l’adolescente avait été éliminée dès le premier tour par la 18e tête de série, Elise Mertens. Cette année, Fernandez, qui est la 23e tête d’affiche de l’épreuve, aura comme première rivale l’Australienne Maddison Inglis, qui a obtenu un laissez-passer pour le tableau principal. Elle pourrait faire face à l’Allemande Angelique Kerber (16e) au troisième tour et revivre sa demi-finale des Internationaux des États-Unis en mesurant à la Bélarusse Aryna Sabalenka (2e) au quatrième tour.\nCliquez ici pour consulter le tableau principal du simple féminin.\nEn double féminin, Dabrowski, qui possède deux trophées de double mixte de tournois du Grand Chelem, devrait faire partie des prétendantes au titre à Melbourne. L’an dernier, Dabroswki et l’Américaine Bethanie Mattek-Sands avaient plié bagage au deuxième tour face aux Américaines Coco Gauff et Caty McNally. Le tirage des tableaux de double sera effectué un peu plus tard cette semaine.\nRebecca Marino (Vancouver, BC) n’est plus qu’à une victoire de se joindre à Fernandez au tableau principal du simple. En effet, la Canadienne a déjà franchi les deux premiers tours des qualifications et s’apprête à affronter la Russe Kamilla Rakhimova au dernier tour des épreuves préliminaires, ce soir. Chez les hommes, Brayden Schnur (Pickering, ON) s’est incliné dès le premier tour des qualifications contre l’Argentin Thiago Agustin Tirante.\nCliquez ici pour consulter le tableau des qualifications du simple féminin.\nPrevious Article Le Sobeys Stadium de Tennis Canada accueillera « Vax The Northwest », la plus récente initiative de vaccination de masse de Toronto\nNext Article Tennis Canada reconnu dans le monde entier grâce à des nominations au sein des comités et commissions de l’ITF pour 2022-2023


Mohamed SIFAOUI est-il un agent des services secrets algériens? - Actualités - FORUM Vie Pratique\nPosté le 22/09/2011 à 02:48:36\nInitiateur du livre La Sale Guerre que finit par signer l'ex sous-lieutenant Habib Souaïdia, Mohamed Sifaoui vient de publier en Algérie, aux éditions Chihab, "Histoire d'une imposture" dénonçant ce qui devait être son premier ouvrage. Il se distingua, encore, en témoignant en faveur du général Khaled Nezzar au procès qui opposa le parrain de la mafia des généraux algériens à Habib Souaïdia. Un acte qui souleva pas mal d'interrogations. Comment un réfugié politique qui se dit persécuté par le pouvoir se range du côté de celui qui symbolise ce même pouvoir? Comment un réfugié politique publie un livre qui encense le pouvoir et s'érige en défenseur zélé de ces généraux qu'il pourfendait dans ses discussions en privé et dans la version initiale de La Sale Guerre ? Comment un réfugié politique, opposant au régime par définition, jouit-il des largesses de la télévision algérienne connue pour être un instrument entre les mains des généraux mafieux? Le peu de doute qui restait pour ceux qui hésitaient à voir en Mohamed Sifaoui le parfait agent envoyé par le Département des Renseignements et de la Sécurité (DRS) du général Tewfik, pour infiltrer les milieux de l'opposition en exil est levé pour beaucoup d'observateurs. Cette étiquette d'agent a collé toujours à Sifaoui. Elle ne le dérange pas, pour autant. Elle lui collait à la peau depuis qu'il était en Algérie. Cela ne le dérangeait nullement. "Bien au contraire, ça l'arrangeait" confie une journaliste algérienne qui l'a bien connu. L'arme de poing qui lui a été remise comme à beaucoup d'autres journalistes, il l'exhibait fièrement comme un enfant à qui on a offert un jouet. Et pourtant, Mohamed Sifaoui n'a jamais été un agent du DRS. On ne lui a jamais fait signer un dossier d'agent. Telle qu'il m'a raconté ses relations avec le DRS je n'ai aucune raison de ne pas croire la source qui me confirme que l'ancien compagnon de Souaïdia n'a jamais été un agent du DRS. Venu au journalisme par un pur hasard avec l'avènement de la décennie rouge, Mohamed Sifaoui a trimballé sa plume dans divers journaux algériens. Du quotidien gouvernemental Horizons au premier quotidien indépendant Le Soir d'Algérie en passant par le journal du général Mohamed Betchine, L'Authentique, il s'est fait remarquer par ses écrits sur la situation sécuritaire. L'information sécuritaire étant frappée, à l'époque, du sceau de la confidentialité, seuls les journalistes qui acceptaient de s'approcher des services de sécurité (police, gendarmerie, sécurité militaire) pouvaient traiter le sujet. Sifaoui, comme beaucoup d'autres journalistes, était fasciné par ce monde mysterieux du renseignement et de l'espionnage. Pour connaître de près cet univers, il se lia d'amitié avec un journaliste dont le frère était capitaine au DRS. A la faveur de ses activités journalistiques il pensait trouver la brèche pour se rapprocher des services de renseignements militaires. Ses tentatives de se faire recruter comme agent échouèrent lamentablement. Sifaoui ne pouvait être recruté. Sur sa fiche, il est écrit "élément très entreprenant, instable et versatile" me confie une source sûre qui connaît bien son dossier. Sa participation à des opérations contre les groupes terroristes aux côtés des GLD (milices civiles) n'a fait que le desservir. C'était une preuve de plus, pour les recruteurs du DRS, que c'était un élément très entreprenant. Il ira jusqu'à tuer par arme à feu un voisin à lui qu'il soupçonnait d’appartenir aux GIA. Un crime dont il s'enorgueillit dans ses conversations en privé. Rien n'y fit. Mohamed Sifaoui ne sera jamais recruté. On ne recrute pas quelqu'un qui cherche à se faire recruter coûte que coûte. Il est bon à utiliser en deuxième main. Autrement dit, il sera manipulé par un agent et non pas par un officier des services. Son rapprochement avec un officier risque d'être nuisible pour les services. Il est du genre d'agent qui ne connaît pas ses limites. Avec le colonel Hadj Zoubir qui succéda au colonel Fawzi en 1997 à la tête de la cellule de communication du DRS, ce qui ne devait pas arriver arriva. Hadj Zoubir sans avoir fait signer de dossier d'agent à Mohamed Sifaoui n'a pas manqué d'entretenir des relations directes avec lui. Des relations qui n'ont pas tardé à tourner au vinaigre. Le journaliste qui oubliait de se limiter à son rôle d'agent qui exécute sans discuter les ordres de son officier traitant se prend pour l'égal d'un colonel des services de sécurité. Il est, alors, malmené, tabassé et renvoyé. Il dit même avoir été torturé. A un journaliste d'un quotidien arabe, il avoue avoir subi le supplice de la bouteille. Ce qui lui a provoqué des lésions anales. En somme, il a connu le sort de tout agent qui déraille. Aigri par cette mauvaise expérience, il se retourne contre ses manipulateurs. Il met à profit ses déboires avec les services de la sécurité militaire pour demander l'asile politique en France. Bien que n'ayant jamais signé un seul article contre le régime du temps où il exerçait en Algérie, il est accueilli par l'organisation Reporters Sans Frontières qui met à sa disposition un bureau et un micro ordinateur. C'est ainsi qu'il fit la connaissance de Habib Souaïdia. Il prend en charge l'ex sous-lieutenant des forces spéciales et voit en lui une source de gains faciles. En recueillant ses témoignages et en les publiant dans divers journaux français, il se fera un nom et gagnera, à coup sûr, beaucoup d'argent. Il commence, alors, à faire la tournée des rédactions parisiennes en leur proposant le témoignage d'un officier de l'armée algérienne sur les exactions des militaires en Algérie. C'est ce qu'il raconte dans son livre "L'Histoire d'une Imposture". Souvent, on lui demande de présenter cet officier. Il le fit à contre coeur. Devant les journalistes, il soumet Souaïdia à un véritable interrogatoire pour rendre son récit plus intéressant et susciter la curiosité des uns et des autres. Peu prolixe, Souaïdia est poussé par Sifaoui à raconter, parfois, n'importe quoi jusqu'à susciter le doute chez ses interlocuteurs. Le correspondant d'un quotidien arabe à Paris garde en souvenir deux cassettes audio où l'on entend Sifaoui inciter Souaïdia à s'attaquer à l'armée algérienne. Cette tournée des rédactions parisiennes ne généra aucun bénéfice pour Sifaoui. Seul L'hebdomadaire Le Nouvel Observateur lui verse un acompte sur un article qu'il ne publiera jamais. Comme il l'avoue dans son livre. Il touchera un petit pécule de la part de la chaîne " canal + " en participant à la traduction de l'arabe au français des déclarations de Souaïdia. Vint, alors, l'idée d'écrire un livre. Il se rend chez François Gèze directeur des éditions La Découverte et lui propose un brûlot contre l'armée algérienne. Comprenant qu'il s'agit d'un récit d'un officier qui était sur le terrain des opérations, Gèze lui demande d'écrire le livre à la première personne du singulier. Autrement dit, Sifaoui ne fera que prêter sa plume à Habib Souaïdia qui est le véritable auteur du récit qui sera publié sous forme de témoignage. Dans le jargon du monde de l'édition, on appelle celui qui prête sa plume "un nègre". Et c'était le rôle de Sifaoui. Comme dans ses relations avec le DRS où il oublie qu'il n'était qu'un agent qui devait exécuter les ordres de son officier traitant, Sifaoui, dans la rédaction de La Sale Guerre a oublié son rôle de nègre pour se substituer au rôle de l'auteur. Tout écrivain qui se respecte présente à son éditeur un manuscrit fini. Or, Sifaoui ne l'a pas fait. Il présentait les chapitres les uns après les autres en les soumettant à l'appréciation de l'éditeur, comme il le relate dans son livre "Histoire d'une Imposture". Ce qui prouve, on ne peut mieux, qu'il n'avait pas de manuscrit à proposer et dans le cas où l'éditeur émettait la moindre réserve, libre à lui de le retirer et d'aller voir un autre éditeur. La Sale Guerre étant écrit à la première personne du singulier, ce qui signifie clairement que c'est Habib Souaïdia qui témoigne que de ce qu'il a vu et vécu. Sifaoui se substituant à l'auteur le fait témoigner sur des événements qu'il n'a pas connu ni de près, ni de loin. C'est le cas de la mutinerie de Serkadji. Il brosse également des portraits des généraux sur lesquels lui même est mal informé. En brossant au vitriol les portraits des généraux Khaled Nezzar (quel paradoxe!), Mohammed Lamari et Mohamed Mediène dit Tewfik, ce n'était plus Souaïdia qui témoignait mais son nègre. François Gèze le rappelle à l'ordre et lui signifie dans un courrier, que Sifaoui a eu la maladresse de publier en document annexe de son livre, qu'on ne peut attribuer à l'auteur des témoignages sur des événements qu'il n'a pas vécus. C'est ainsi qu'il s'est trouvé remercié par l'éditeur. Chose qu'il ne pardonnera jamais à Souaïdia et à François Gèze d'autant plus que le livre s'étant bien vendu a généré à son auteur des gains substantiels. Sifaoui tout en écrivant noir sur blanc dans son livre "histoire d'une imposture" qu'il n'est nullement l'auteur de la Sale Guerre ne manque pas moins de réclamer à Souaïdia le partage des droits d'auteur. Il va jusqu'à contester la véracité des événements qu'il a écrit de sa propre main pour mieux prouver qu'il n'est en rien responsable de ce qui a été écrit dans "la sale guerre". Pourtant, ni l'éditeur ni Souaïdia ne lui ont demandé le remboursement de l'à-valoir qu'il a touché à la signature du contrat. La vérité sur sa relation avec Souaïdia et l’œuvre publiée par les éditions La Découverte, je ne l'ai sue qu'à la lecture de L'Histoire d'une Imposture signé par Mohamed Sifaoui aux éditions Chihab. Auparavant, lorsqu'il m'a rencontré au mois de février 2002 peu après la parution de La Mafia des Généraux, Sifaoui m'avait donné une autre version. A savoir que La Sale Guerre dans sa version initiale était dirigée contre les généraux maffieux et qu'il veillait à ce qu'il n'y ait pas de confusion entre l'armée algérienne et cette poignée de généraux. Il s'était appuyé sur le blocus médiatique français qui avait été décrété contre mon livre "La Mafia des Généraux" pour me convaincre de sa bonne foi. Son discours d'opposant ne laissait aucun doute. Il ira jusqu'à téléphoner, à ma demande, au général Khaled Nezzar, pour que je puisse connaître les intentions des généraux à Alger et leurs réactions à la parution de La Mafia des Généraux. Son livre "Histoire d'Imposture" dans lequel il se dédouane de sa participation à l'ouvrage de Souaïdia ne lui a jamais été commandé. Il l'a fait de sa propre initiative. Avant sa publication, je peux attester qu'il n'avait aucune relation avec les services. En publiant ce livre il a, au moins, le mérite d'éclaircir les choses. Il n'a fait que confirmer qu'il est un élément très entreprenant, instable et versatile. Par conséquent, il ne peut faire l'objet d'un recrutement de la part d'un quelconque service de renseignements. Tout comme ceux qui l'entourent sauront se méfier d'un homme qui se retourne du jour au lendemain sur ses alliés.\nPosté le 22/09/2011 à 09:58:49\nmerci de citer les sources, conformément à la charte\nBelgique : Tensions entre Marocains et Algériens, police en nombre metier agent d'escale aéroportuaire?\nUne maman frappe un agent municipal avec une batte de base-ball Les secrets bien gardés de la famille Michelin\nbavure à l'encontre d'un citoyen par la police : mohamed boukourou? Vers la privation totale des services publics\nMohamed : une bonne nouvelle LA Mère du petit mohamed n'est pas sa mère !\nMohamed premier prénom dans plusieurs villes européennes Sifaoui et ses infos sur le milieu Asiatique et l'affaire Estelle Mouz\nPlus de sujets relatifs à : Mohamed SIFAOUI est-il un agent des services secrets algériens?\nAttention, un satellite va nous tomber sur la tête ! 27 23/09/2011 à 19:24:58\nen pleine crise, qui va payer tout ça ?? 1 21/09/2011 à 20:33:20\nmarre du harcelement téléphonique commerciale.... la solution 102 26/10/2013 à 06:10:07\nFin de mise sur le marché de la Miansérine 6 21/09/2011 à 21:23:12\nVous ne pouvez pas faire quelquechose pour moi ? 5 21/09/2011 à 18:22:13


Une police classique\npar pierric le 23/10/2007, 01:28\nkoeklin a écrit: Le choix de la police de caractère est important pour la vitesse d'ouverture de votre page sur le net:\n-Une police classique comme l'est Arial donnera un texte qui sera apparent dès l'ouverture de votre page.\n-Le choix d'une police "plus exotique" retardera le chargement de votre page et le texte apparaîtra plus tardivement.\nUn peu hors sujet je suis... mais voici une autre raison de choisir une police dites "classique"\nUne police de caractère assez classique (arial, helvet, times...) est fortement recommandé pour facilité la lecture de votre site. Prenez soin des yeux de vos lecteurs, ils vous en remercieront en vous lisant plus facilement.\nRéservez plutôt les polices moins conventionnelles à des titres, à des menus... avec parcimonie toutefois\nAttention à l'Impact, c'est une police WEB, mais à réservé aux titres, en raison de son important surgraissage elle est difficile à lire en dessous d'un corps de taille 18.\nDernière édition par jc le 21/2/2008, 00:43, édité 7 fois\nInscription : 19/10/2007 Age : 42\nRe: Une police classique\npar koeklin le 23/10/2007, 09:55\nJ'ai réédité le titre comme ça tu n'es plus hors sujet\nComment savoir si iWeb a transformé mon texte en images? c'est assez simple sur le net il suffit d'essayer d'essayer de le surligner:\nle mot d'un texte avec une police classique est surlignable\nun mot contenue dans une page de texte ne l'est pas: si vous essayer c'est l'ensemble de l'image contenant le texte qui sera mise en évidence par un "bleuté"\nEn image voilà ce que ça donne:\n1-Un texte avec une police de caractère "compatible Web":\n2-Un texte transformé en image par iWeb:\npar switcheremac le 23/10/2007, 13:48\nAttention :Les images sont à éviter car elles sont bien plus lourdes...\nInscription : 20/10/2007 Version iWeb : A remplir!\npar caro le 23/10/2007, 20:02\nMême si elles sont compatibles Web pour rapidité d'ouverture, Certaines polices "classiques" : georgia, courrier,palatino entre autre...\nCe sont des polices empatées,avec une embase large elles ne facilitent pas la lecture...\nde "courrier" avec embase large\nInscription : 20/10/2007 Age : 39\npar pierric le 23/10/2007, 20:22\nExact, une police à empattement est moins lisible sur de long textes, mais Le mélange des deux est parfois très joli graphiquement.\nA réservé pour des petit paragraphe de ce style par exemple.\npar oUamE le 27/1/2008, 11:14\nBonjour, je viens de lire ce sujet et tester century gothic que j'avais abandonné pour mon site pour arial qui posait moins de problème de compatibilité. J'espérais, comme dit plus haut, qu'iweb transforme mes textes en format images mais non...\nMon texte reste au format texte. Ca n'a pas l'air aussi automatique que ça. Quelqu'un aurait une idée ?\nInscription : 27/01/2008 Age : 48\npar MireilleG le 28/1/2008, 06:40\nUne façon de forcer iweb à transformer un texte en image et d'y ajouter une ombre très légère vous pouvez même en reduire l'opacité à zéro. quand le texte est changé en image la case affiche une petite icone jaune pour vous indiquer le changement.\npar oUamE le 28/1/2008, 15:02\npar Ikone le 3/2/2008, 18:55\nMireilleG a écrit: oUamE,\nla case affiche une petite icone jaune pour vous indiquer le changement.\nTrés intéressant, quelle case?\npar raptoresse le 6/3/2008, 19:05\njtrouve pas de petite icone jaune.. elle doit s'afficher où ??\nInscription : 06/03/2008 Age : 31\npar MireilleG le 7/3/2008, 06:18\nEn principe elle doit s'afficher sur le coin supérieur droit du cadre de texte. Est-ce que tu as vérifié tes préférences. Il faut activer "afficher un indicateur du dessin de texte"\npar raptoresse le 7/3/2008, 23:44\na oui !! merci bien !\npar DrOSX le 20/4/2008, 16:51\nJ'ajoute que l'ombre est faisable à 2 niveaux:\nD'abord, via la case "ombre" de l'inspecteur:\nOu via "T" des polices\npar Madeline le 20/4/2008, 18:36\nMais quel est le système qui est le plus rapide a téléchargé ?\nLe texte ou le texte transformé en image ?\nIl me semble que cela devrait être le texte...???\nMerci de m'éclairer... même si cela a déjà été dit !!!\npar koeklin le 20/4/2008, 21:58\nle texte se télécharge immédiatement\npar DrOSX le 20/4/2008, 22:05\nEt le texte permet de réferencer son contenu...\nContrairement à la transformation du texte en image qui ne sera pas referencée dans les moteurs de recherche..\nOn l'a déjà précisé mais ça mérite..\npar Madeline le 21/4/2008, 04:07\njeancharleslast a écrit: Et le texte permet de réferencer son contenu...\nMais alors pourquoi vouloir forcer iWeb à reconnaître le texte en tant qu'image ?\nÀ moins que ce soit pour se compliquer la vie... ou le site !\npar zepatente le 21/4/2008, 05:24\nCertains forcent le passage en tant qu'image afin que les polices ne sont pas interprétés sous d'autres navigateurs.\npar Madeline le 21/4/2008, 07:02\npar DrOSX le 21/4/2008, 18:03\nD'ou le premier post de MireillG


L'éducation positive est-elle efficace ? | Jam\nL'éducation positive est-elle efficace ?\nL'éducation positive c'est encourager l’enfant à respecter les règles de lui-même plutôt que de les lui imposer par la peur, la punition ou le chantage\nPar Jam, publié le 03/12/19 - Sources : Slate, Le Huffington Post\nTu penses quoi de l’éducation positive ?\nUne sélection de 329 réactions\nJe connais des parents qui la pratiquent et leurs enfants leurs chient dans la main. À bannir : les gosses ne connaissent plus ni respect, ni frustration.\nJe trouve important pour le bien-être de tous\nPour le bon développement de l’enfant je pense qu’elle peut être plus adaptée, il ne faut toutefois pas être laxiste pour autant, juste accompagner l’enfant dans la bienveillance et l’emmener vers la prise de conscience\nJe pense qu’il est important d’expliquer à un enfant la raison pour laquelle il ne doit pas agir de la sorte, plutôt que de lui crier dessus ou de le frapper.\nDe donner une meilleure vie à tes enfants\nElle instruit l enfant a mieux faire la différence entre le bien et le mal\nC'est la meilleure manière d'éduquer un enfant avec ça on lui inculque des vraies valeurs et l'enfant ne fait pas de bêtises car il sait que c'est mal et qu'il est lui-même convaincu qu'il ne faut pas le faire car quelqu'un d'autre en pâtira, plutôt que d'imposer des règles à l'enfant sans lui expliquer et le punir voir le fessé quand il ne fait pas ce que l'on veut.\nNe marche pas sur tout les enfants\nC'est de se patienter avec l'enfant;en lui expliquant comment les choses se passent d'une chose à un autres; De plus,tu lui apprendre les différents modèles de travail domestique et de la nature environnante.\nJe pense qu’elle est efficace quand elle est bien utilisée ; éducation positive = souvent laxisme . Il faut trouver un entre deux . Et surtout s’adapter à l’enfant car l’éducation positive oui, mais pas pour tous les enfants 😘\nChacun élève son enfant comme il veut moi personnellement j ai appris les règles à mes enfants le respect bonjour merci stp bonsoir je suis fière de moi mais de mes enfants qui leur donnent le même respect\nOk mais je n'ai pas la patience\nJe pense que c est une très bonne idée. Après quand il sera ado, il sera dans sa période rebelle .je crains cas ce moment là le positif n'ai plus rien à lui apprendre. Un peu d autorité c est pas mal aussi.\nC'est de la patience\nC'est important pour le développement personnel de l'enfant et impactera son avenir en bien. Les méthodes utilisées dans les crèches Allemande par exemple prouve bien que les enfants sont intelligents et conscients du danger si cela est expliqué de façon positive et evitera ainsi des peurs à l'age adutle\nJe pense qu'on est pas fait pour l'éducation positive, bien-sûr il en faut, et on ne peut pas éduquer tous les enfants de la même manière, mais prenons exemple sur un cas courant: dans l'école il y a le feu, si on fonctionnait avec l'éducation positive on nous dirait juste " bon les enfants il y a le feu dans l'école nous allons sortir" mais il faut quand même une sonnerie. Si tu fais pas tes devoirs tu es sanctionné parce que si tu ne l'es pas tu vas pas faire l'effort de les faire la fois suivante, ça marche partout pareil on ne vie pas dans le monde des bisounours et si nos parents nous cris jamais dessus bah plus tard On va pas comprendre pourquoi les profs ou nos amis sont fâché tout ça tout ça.. enfin bref je sais pas vraiment comment l'écrire mais une éducation entièrement positive je pense que ça ne nous rendrais pas service\nCa pourrait être un bon fonctionnement mais c'est un quotidien un mode de vie a appliquer 24h/24 7j/7 365j/365 il est a appliquer très jeune car sinon c trop tard l'enfant en question aura été entraîné par les autres enfant ça implique donc qu'il ne doit pas aller à l'école mais qu'il doit la faire a la maison mais en même temps c'est un système qui rend l'enfant autonome c'est un mode de vie plus intelligent mais avec tant d'inconvénient...\nDans certains cas, je trouve les parents trop laxistes et ça donne des scènes surréaliste et je trouve que c'est n'importe quoi ! Dans d'autres cas, si c'est bien appliqué je pense que ça peut le faire ^^\nQu'elle est très constructive et bénéfique pour le jeune en construction et qu'elle responsabilise l'enfant\nJe pense que c'est une bonne chose. Apres tout, si on repete sans cesse la meme phrase à un enfant sans lui expliquer pourquoi (exemple du passage pietons) il ne gardera pas l'information car il ne sait pas a quoi ca sert. De plus parler à un enfant plutot que de lui mettre un fessé c'est également le traiter comme quelqu'un muni d'une reflexion et d'une conscience, les enfants en sont capables. De plus, si vous apprenez à l'enfant à discuter (avant de hurler) il aura ausssi une meilleure capacité à se confier à vous par le vocabulaire qu'il aura acquis lors de vos discutions ainsi que la cpnfiance que quoi qu'il vous confie, il ne s'en prendra pas une. Punition oui (sorties, jouet, tzlephone,...) selon la taille de la bétise mais des fessés non, la violence engendre la violence et ce cercle vicieux n'est pas sain pour une famille\nSelon moi ses bonne idée\nPermet à l'apprenant de s'exprimer librement sans aucune pression.\nUn enfant est intelligent, il peut comprendre par lui même\nQue c’est la normalité\nQue c’est une bonne chose car l’enfant intègre par lui même des automatismes sur ce qui est bien ou pas bien sans qu’il n’y ait de violence de la part des parents\nJe pense que c'est une manière intéressante d'éduquer un enfant, en ne le prenant justement plus comme un enfant mais comme une personne douée de réflexion et de bon sens, encore faut-il lui en donner l'opportunité. Les punitions quelles qu'elles soient, verbales ou physiques, et les ordres, n'aident pas à réfléchir mais imposent plutôt une vision des choses. Il faut informer et faire réfléchir\nJe pense qu'il est important d'expliquer clairement a un enfant pourquoi on lui interdit ceci ou cela, déjà ça permet pour lui de comprendre mais également de mieux l'intégrer de manière durable, la peur d'avoir une sanction elle ne dure qu'un temps et une fois que l'enfant ne peut plus être sanctionné pour une quelconque raison, il n'a plus la peur d'être grondé ou puni, si l'enfant comprend pourquoi il y a des choses qui lui sont interdites il est beaucoup plus apte a se contrôler lui même\nCette méthode d'éducation ne serait pas suffisant pour éduquer un enfant.surtout qu'un enfant sa ne discerne pas le bon du mal.\nParfois en cas de comportements à risque, disputer l'enfant lui permettra peut-être mieux de comprendre le danger (ex:traverser la route sans regarder)\nL'éducation positive et la meilleure des educations mais nouveau pu plutôt on en parle beaucoup plus. L éducation positive n est pas du tous du laxisme et sa fait pas des enfants roi comme peuvent dire certaines personnes. Un enfant roi et un enfant sa règle pas de limitesqu on lui donne tous... En aucun sa viens de l éducation juste de la mauvaise éducation.j espère que beaucoup de parents envigerons et pratiquer on cette méthodes. Moi je fais jusqu au bout donc montessorie et d autre pédagogie et je fais ief\nMoi, j'aime bien l'éducation positive. Par exemple avec ma femme, quand je la prends en levrette, je lui mets une fessée. Elle aime bien et ça l'excite. C'est ça l'éducation positive !!!\nPour mieux éduqué l enfants\nJe pense qu'en effet, il n'y a pas de petite violence\nJe pense que ça peut être une manière relativement plus douce, qui permet de responsabiliser l'enfant dès son plus jeune âge (des responsabilités proportionnelles à son âge bien évidemment) et qu'il prenne conscience et intègre par lui même les règles à respecter comme traverser la route sur le passage piéton quand le bonhomme est vert 😁 Cela peut lui permettre d'apprendre à avoir confiance en lui le fait de lui montrer qu'il est capable de réfléchir par lui même, tout en gardant un œil bienveillant et attentif dessus. La violence n'a jamais eu de bon côté, la parole douce, patiente et réfléchie est davantage bénéfique pour l'enfant, et pour sa relation avec ses parents et les autres personnes également.\nJe ne connais pas assez bien\nje crois que l'éducation positive n'est pas la bienvenue\nL'éducation positive, pourquoi pas. C'est efficace et bénéfique pour les enfants. Mais je pense quand même qu'il n'y a pas de mal à les "secouer" un peu. Une petite punition ne fait pas de mal, c'est aussi un moyen pour l'enfant d'apprendre de ses erreurs et d'assumer les conséquences de ses actes. On a tous déjà reçu une petite fessée, ça ne nous a pas traumatisé pour autant! Après... L'équilibre est toujours la meilleure des choses à trouver.\nJ'aime beaucoup cette méthode, après comme j'ai dis précédemment chaque enfant est différent et réagis différent aux choses, et ils y en à des plus turbulent que d'autres. En faite je dirais de faire en fonction de ce qui marche avec l'enfant\nSi nous avions tous été élevés de cette façon, je pense qu'une fois adultes, les gens seraient beaucoup moins violents et plus bienveillants en général.\nElle est la meilleur mais le défaut est qu'elle prend du temps\nC’est bon. Mais quand il est question de danger, sans aller du côté de la violence, la fermeté est de mise, selon moi.\nUn bon coup de martinet et on en parle plus\nPas assez réfléchie et probabilité faible de fonctionner sur les différents caractères de nos petite têtes blonde/brune/noir/grise/jaune/whisky\nC'est une méthode certes non-violente mais plus longue et plus fatiguante pour les parents\nPas simple j ai eu 3 filles jamais de soucis avec elles rarement de fessées sauf dans mes souvenirs lors d une grosse peure comme ma dernière qui c était caché dans une grande surface et nous étions 5 à la chercher personnel du magasin et moi même après 1/2 heure elle était caché dans le rayon vêtement la peure de ma vie\nJe pense que c'est mauvais\nIl faut juste être clair sur les limites\nJ'apprécie mais son application nécessite,la patience\nC'est une bonne chose, mais fonctionne-t-elle réellement ?\nUne bonne idée mais pas applicable à 100%... un parent ne peut pas être parfait tout le temps et de même pour l’éducation, elle ne peut pas être parfaite toute le temps.\nElle doit être encouragée, les violences sur les enfants doivent être réprimander mais je ne pense pas que ce type d’éducation utilisé seul soit efficace. A titre de comparaison chez l’adulte aussi il existe l’éducation classique avec les amendes et autres pénalités..\nL éducation positive rend les élèves paresseux\nJe ne pourrais pas élever mes enfants autrement que par l'éducation positive\nBullshit. Ni nécessaire ni utile.\nMoi, j'aime bien que ma femme me pelote les couilles et me mette une fessée en même temps, ça me fait bander grave. Mieux, je lui en veux pas !!! Hummm !!!\nSi tu n'es pas respecté soit craint par ton enfant et ainsi la crainte lui inspirera le respect\nÇa peut leur faire comprendre des choses mais ça marque moins que l'éducation classique\nCa demande effectivement du temps et de la patience mais avoir un enfant demande cela de base. Je pense que s’investir un peu dans l’education de ses enfants n’est que normal. L’éducation positive changerai bien des choses quant à la prise de responsabilité des futur adultes\nC'est peut-être la méthode la plus saine psychologiquement et la plus efficace pour permettre à l'enfant d'apprendre de manière autonome (faire fonctionner son raisonnement, apprendre des erreurs...). Cependant, elle a ses limites : - en milieu très urbanisé, il est difficile s'autonomiser les actions de ses enfants sans qu'ils se mettent souvent en danger mortel (route, mauvais endroit au mauvais moment, gens malintentionnés) ; - au niveau du temps, il faudrait presque que ce soit un travail à temps plein pour le parent ou l'éducateur afin que la méthode soit optimale. Voilà ! :)\nC'est très bien, mais il faut commencer à les éduquer très jeune, et leurs dire où et expliquer plusieurs fois la même choses pour qu'il s'en souvienne, les éduquer avec amour, et douceur, qu'ils respectent les adultes, et se respecte entre eux et leurs apprendre à aimer et respecter les animaux et la nature.\nC'est quelques choses qui n'est ps facile qu'il avoir de la patience du courage et beaucoup d'attention\nIl n'y a pas d'éducation universelle, chaque enfant est différent , ce qui marche avec un enfant ne fonctionne peux être pas avec un autre. Donc debat un peu délicat.\ncette est pas mal;;;\nJe pense que c est du grand n importe quoi j ai vu mon fieule etre eduquer comme ca maintenant il a 8 ans et est franchement pénible, n a aucune limite. J ai un exemple en tete il faisait une betise ses parents lui ont expliqué plusieurs fois que c est pas bien qu il ne fzut pas le faire en lui expliquer et en lui disant non le seul truc que le petit a fait c est les regarder en rigolant et enncontinuant Personnellement je prefere mettre un petite tape a mon enfant s il essaye de toucher la cuisiniere en lui expliquant plutot qu il se brule\nQue c'est une abération, un enfant ne peut pas refléchir aussi facilement qu'un adulte ou un ado sur une situation et anticiper aussi vite, pour moi l'éducation à la dure fonctionne mieux\nje pense que c'est une tres bonne idée mais ayant un enfant en pleine crise des 2 ans, il arrive vite que notre patience ait des limites et qu'on s'enerve. La fessée reste exceptionnelle mais quand mon fils me tape il est hors de question que lui dise "tu as conscience que tu as tapé maman et que ça fait mal?", je fonctionne également beaucoup avec la punition mais l education positive permet surtout de calmer l'avant crise.\nC’est bien.. ça laisse l’enfant de penser sur ses actions deux fois avant de réagir la prochaine fois à une situation\nC'est une bonne chose, mais oui il faut du temps, de la patiente et savoir bien réagir pour éviter le laxisme, et s'adapter en fonction du caractère et de la personnalité de chaque enfant. Ce qui n'est pas forcément compatible avec notre mode de vie malheureusement\nElle est indispensable pour éduquer des individus respectueux et bien dans leur tête et leur corps🙃\nL’enfant a besoin de comprendre pour changer son comportement. L’éducation positive peut contribuer l’enfant à intégrer plus facilement les règles\nça peut être bien mais le faire quotidiennement c’est autre chose et ça ne fonctionne pas avec tous les enfants chacun a sa personnalité et avec certain ça ne marche pas\nÇa aide l'enfant a réfléchir et agir par lui même. Ça leur apprend la réflexion et leur donne aussi un coter autonome qu'ils adorent !\nJe pense que si l'enfant reçois trop d'éducation positive il va mettre plus de temps à arrêter de faire c'est bêtise mais se sera de manière calme alors que si il reçoit une éducation traditionnelle il vat vite arrêter mais mais d'une mauvaise manière et je pense que dans ce cas là si il a des frères ou des sœurs ben il va faire pareil que c'est parents à son frère et à sa sœur\nJe pense pas que ça m\nC'est une bonne chose mais faut pas en abuser Je m'explique si on procéde a cette méthode qui est super mais qu'elle marche pas très bien bah il faut sevir C'est pour ca que je préfère l'éducation entre les deux\nQue c'est bien mais il faut beaucoup de patience\nOn ne peut pas faire de l'éducation positive sur tous les trucs et toutes les règles car certaines sont plus dangereuses que d'autres et on n'a pas le temps d'attendre vis à vis de certaines règles\nTrès bien, mais pas assez bien, le jeune à tendance à ne plus avoir de respect envers leur parents voir d'autre personne...\nC’est une bonne démarche même si elle est critiquée par les anciens. On ne force même plus l’enfant à rentrer dans une case mais à assimiler une norme à sa manière. C’est très intéressant mais je pense qu’il reste important de montrer à l’enfant qui a l’autorité en élevant parfois la voie sans lever la main bien sûr.\nUne fessée n'a jamais fait de mal si elle est justifiée. Quand l'enfant a déjà été mis au courant d'un interdit, et qu'il le fait quand même ben Bam! La punition tombe. C'est pour les habituer à l'âge adulte... Tu roule plus vite que la vitesse autorisée ? BAM ! la police t'enlève des points sur ton permis !\nÇa nécessite de s’éduquer soi-même avant . Cela ne va pas de soi. Mais ça aussi d’être adulte , c’est d’être responsable si on veut l’enseigner aux autres !\nC’est une nouvelle façon de voir l’enfant et de montrer qu’être enfant ne veut pas dire être incapable de comprendre le monde autour de soi\nJe pense qu'il faut une équilibre entre compréhension, discution, explications et surtout maintenir une discipline, genre pas de télé jusqu'a demain, c'est ce tenir a ses propres règle.....pas forcément du chantage mais une rigueur personnel pour pouvoir montrer l'exemple de ses propre leçon pour les gosses.\nOn la pratique depuis des années et cela fonctionne à merveille\nÇa demande beaucoup d’énergie et ça + la charge mentale des femmes on est trop surchargées. A quand le bien-être parental avant celui de l’enfant? Un enfant ne peut pas être épanoui si ses parents ne le sont pas.\nL'éducation positive ne peut jamais remplacer à 100% l'éducation classique Puisqu'il y a des fois où il faut faire comprendre à l'enfant que ce qu'il fait est très grave et dans ce cas on fait recours généralement à l'éducation classique\nNormalement un peu patienter🙃\nL'éducation positive est une bonne chose, mais seul ne suffira pas pour l'éducation d'un enfant,il faut bien une combinaison entre les deux.\nJe pense que c’est une bonne chose car il y a des paroles et des gestes qui peuvent blesser un enfant psychologiquement et devenir des traumatismes qui auront des conséquences négatives dans leur futur. L’interdiction et la colère ne font qu’empirer les comportements des enfants. Cependant, je pense aussi que ça demande beaucoup de persévérance et d’énergie de la part des parents. Mais nous ne faisons pas des enfants pour les brider mais pour les élever dans tous les sens du terme donc c’est à nous, parents, de prendre notre mal en patience pour faire que nos enfants deviennent à leur tour des êtres bienveillants et bien dans leur tête.\nC’est une bonne chose qui permettrait d’élargir la compréhension des dangers aux enfants, et forcer les parents à ne pas miser sur la facilité ( je te frappe tu comprendras) mais plutôt à lui expliquer le danger, ou les répercussions que cela aura et que ceci est très grave ! Un enfant a toujours besoin de bonnes explications pour ne plus reproduire une bêtise ! Après une petite claque de temps en temps ne fera pas de mal si est placé dans un bon contexte !\nCela veut engendrer une génération dépourvue de respect. Si devant vos yeux votre enfant en frappe un autre, vous allez réagir comment ? Puisque pas le droit de le gronder ou de le punir. Je suis pour arrêter les fesser, mais il ne faut pas non plus pousser, être gronder et/ou punir nous apprend le respect. Votre enfant devenu adulte tue quelqu'un, du coup comme la prison est une sanction vous préconiser quoi alors ? Au bout d'un moment il faut arrêter de trop être dans les extrêmes.\nN'importe quoi, ça implique que les parents n'ont plus d'autorité et les enfants vont se prendre pour des rois\nIl faut savoir imposer des limites à l’enfant Les personnes autour de moi ont tous reçu une éducation classique avec fessée et punition , et personne n’est devenu violent ni traumatisée ... Il faut savoir faire un entre deux\nAmener l'enfant a reflechir et prendre conscience du pourquoi il est la et ce que l'on attend de lui.\nL'éducation positive me semble être la base pour aider un enfant à se construire sainement. Je l'applique au quotidien avec mon enfant et je n'ai aucune problème, c'est un enfant très bien éduqué. Comment leur enseigner que la violence c'est mal en les frappant? Comment peuvent ils comprendre ? Jai moi même été choquée de recevoir des fessées petites. Ce n est pas anodin. Et le respect s'apprend autrement. Et non ça ne demande pas plus de temps, juste un peu de patience et beaucoup d'amour.


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12/10/2021 SUD OUEST 0\nCet article est paru en premier dans SUD-OUEST DAX. Dax-Gamarde à domicile, c’est solide. Un peu plus de dix jours après avoir fait mordre la poussière à La Rochelle dans les arènes de Gamarde, les hommes de Denis Mettay, réduits à … LIRE LA SUITE\nCet article est paru en premier sur SUD-OUEST LANGON. Un chasseur de 84 ans a fait un malaise cardiaque, ce mardi, alors qu’il était parti passer la journée en palombière. L’alerte a été rapidement donnée et les secours sont aussitôt … LIRE LA SUITE\nCet article est parue en premier sur SUD-OUEST GIRONDE. Un homme de 75 ans a fait une chute de trois mètres de hauteur alors qu’il travaillait sur un toit, ce mardi, vers 16 heures. Grièvement blessé, il a été secouru par … LIRE LA SUITE\nCet article est parue en premier sur SUD-OUEST GIRONDE. Créé dans le quartier Saint-Michel il y a un an par le procureur de la République de Bordeaux, Frédérique Porterie, le Groupe local de traitement de la délinquance (GLTD) vient d’être … LIRE LA SUITE\nBordeaux : quartier Saint-Jean/Marne pour « agir aux racines du mal »\nCet article est parue en premier sur SUD-OUEST GIRONDE. Vendredi 15 octobre sera officiellement lancé le GLTD (Groupe local de traitement de la délinquance) Marne/Saint-Jean pour une durée de trois mois renouvelable. Le secteur est vaste, compris entre le …\nSU Agen. Deylaud part, Sonnes écarté : “On ne peut pas continuer comme ça”, réagit Fonteneau\nCet article est apparu en premier sur SUD-OUEST AGEN. Il ne manquait plus que ça ! Incapable de décrocher la moindre victoire depuis bientôt 600 jours, le SU Agen n’en finit plus de faire parler de lui pour ses frasques en … LIRE LA SUITE\nCet article est parue en premier sur SUD-OUEST GIRONDE. Le tribunal administratif de Bordeaux a rejeté, le 6 octobre, deux référés de la commune de Blanquefort et de Bordeaux-Métropole contre le projet de remblaiement partiel d’une ex-gravière, entre le ma…\nCet article est parue en premier sur SUD-OUEST GIRONDE. « Pour entamer cette troisième semaine du Festival des arts de Bordeaux, des propositions iconoclastes. À commencer par « BôPEUPL [Nouvelles du parc humain] », un parc humain cher à Michel Schweizer, …


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Fin de Saint Seiya - The Lost Canvas, 28 March 2011 - Manga news\n> Actu Japon > Fin de Saint Seiya - The Lost Canvas\n« Preview - +C Sword and Cornett Le Secret de la grue blanche »\nJapon Fin de Saint Seiya - The Lost Canvas\nLundi, 28 March 2011 à 12h17 - Source :Shônen Champion\nxD je voulais comprendre la fin de lost canvas et je vois que sur le forum ca se clash déjà ^^"\nDe squaleniX, le 19 June 2012 à 00h52\nj'ai pas encore vu la fin j'espere voir ca un autre jour\nDe 8054 , le 20 Febuary 2012 à 12h50\nJe n'ai aucune intention de me mêler au débat...\nJuste pour les fans de Masami Kurumada, et nos amis japonais, je vous fais partager le message qu'il a adressé de le 15 Mars dernier à ses compatriotes:\n"Pour les victimes de ce tremblement de terre dans le Nord - Est de l'Ocean Pacifique\nRécupérez autant que possible pour la reconstruction\nJe voudrais que vous puissiez sourire\nL'équipe de Kurumada"\nDe Cycy la vache de l'espace, le 29 March 2011 à 15h10\nDu vide, non (de toute façon, c'est ton leitmotiv, tout est du vide pour toi quand on ne va pas dans le même sens), une tempérance de certains arguments, oui.\nDe l'attaque personnelle, un peu, mais pas gratuite, loin de là (c'est pas mon genre).\nDe Sorrow , le 29 March 2011 à 14h31\nNon, non, si j'ai réagis, c'est juste parce que c'est toi que j'apprécie pas, nuance.\nDonc tu déblatères du vide pour faire de l'attaque personnelle.\nBen grandi un peu petit.\nDe BigFire , le 29 March 2011 à 13h40\nBigFire > Et quand on critique ce que tu apprécies tu te sens visé car tu ne sais pas faire la différence entre une oeuvre et le fait de l'apprécier.\nTe méprend pas, je ne suis pas un fan absolu de Lost Canvas, titre que j'apprécie beaucoup et qui a des qualités, mais auquel je peux comprendre qu'on n'accroche pas.\nNon, non, si j'ai réagis, c'est juste parce que c'est toi que j'apprécie pas, nuance. Je n'aurais probablement même pas relevé pour un autre.\nXellos > Mais je veux juste que ceux qui ne connaissent pas le titre soient conscients qu'il a aussi son lot de fans, et que certains considèrent même que Lost Canvas surpasse l'oeuvre originale (avis que je partage, même si j'adore les deux).\nPareil, je n'en demande pas plus. Et c'est le but du débat et de l'apport normalement, que chacun puisse faire son choix en toute connaissance de cause, selon ses affinités. Et désamorcer les réactions épidermiques de certains à cause de leur fan-attitude.\nDe Sorrow , le 29 March 2011 à 13h33\nfranchement avec tous ces mangas saint seiya , episode g ou lost canvas ou next generation ou veilles generation il en a pas marres .il surf sur la seul vague du succes qu il a eux . c est bien mais a force on seul meme plus ou ont est.s il te plait fait autre chose la prochaine fois .sinon il vas faire saint seiya chez les bretons ou saint seiya chez les chtis ou saint seiya en slip chez t as grand mere qui mange des pommes . a j ais oublier saint seiya a l elysee en 2012 (president).bon bonne chances pour lui pour sont prochain mangas\nDe clocli, le 29 March 2011 à 13h26\nMe concernant, mes interventions étaient surtout pour rassurer les autres lecteurs potentiels sur la qualité d'un titre dont la parution française arrive actuellement à sa meilleure partie (depuis le tome 16).\nJe ne tente pas particulièrement de convaincre BigFire qui casse un titre sur des points qui, à mes yeux, sont superficiels (parce que c'est bien beau de placer des allusions mythologiques, mais s'il n'y a pas de traitement derrière ça ne va pas bien loin), alors que Lost Canvas a aussi de vraies qualités qui me semblent bien plus importantes au niveau de la qualité d'une oeuvre.\nAprès, BigFire pense ce qu'il veut pour sa part, c'est un avis comme un autre, et je connais d'autres fans de Saint Seiya qui n'aiment pas Lost Canvas. Mais je veux juste que ceux qui ne connaissent pas le titre soient conscients qu'il a aussi son lot de fans, et que certains considèrent même que Lost Canvas surpasse l'oeuvre originale (avis que je partage, même si j'adore les deux).\nDe Xellos , le 29 March 2011 à 13h17\nLe peu que je connais de toi à travers les commentaires me suffit amplement, pas besoin d'en voir plus.\nTu remarqueras que je n'ai pas relevé tes commentaires avant que tu te mettes à débiter tes petites phrases de provoc. gratuite, particulièrement ta réponse à Axalis.\nOui, tu veux encore une fois imposer ton ton moralisateur et t'imposer. Cela s'appelle tout simplement de l'hyprocrisie.\nLa réciproque est de même. Les petites choses dans ton genre je m'en contre fous sauf quand j'ai envie de me divertir.\nDonc, Xellos et les autres, n'espérez pas que vos arguments, aussi acceptables soient-ils, vont le faire changer d'avis, il est buté et borné, incapable d'accepter un avis différent du sien, et devient agressif quand on vient le contredire. Discuter avec lui n'apporte rien, et ne nourrit aucun débat.\nEtrange je pourrais faire le même commentaire à ton sujet. Ensuite les gens pensent ce qu'ils veulent. Je crois que l'on vit dans une République Démocratique où la liberté d'expresion existe. Donc les gens peuvent avoir leur propre avis quelque soit les opinions des autres. Et je n'interdis nullement les autres d'en avoir et même si je le faisais cela n'aurait pas beaucoup d'impact.\nMaintenant, comprend bien que j'en ai rien à foutre de ton avis, ou d'essayer de discuter avec toi\nMais je ne discutes pas avec toi. Je ne discutes pas avec les choses.\nJe t'en prie, arrête de lire du manga, il est évident que tu passes complètement à côté de pas mal de choses, et que tu n'arrives plus à apprécier le genre. Ou juste arrête de lire du shônen, et montre nous ta grande maturité et ta grande intelligence dans l'analyse de titres seinen (ricanement intérieur).\nEt je croyais que c'était moi l'agressif. Finalement en voulant soit disant montrer mon vrai visage tu dévoiles suffisament le tien. Et quand on critique ce que tu apprécies tu te sens visé car tu ne sais pas faire la différence entre une oeuvre et le fait de l'apprécier.\nEt là aussi c'est savoir grandir que de le comprendre.\nDe BigFire , le 29 March 2011 à 13h08\nFinalement, on a pas l'impression que le sanctuaire est un clan soudé car personne ne se connait et franchement envoyer un part un des gars, je n'appelle pas ça une guerre.\nAh bon ? Moi j'ai le souvenir que Manigoldo apparaît devant le chevalier du bélier avant de disparaître, que le chevalier du taureau regrettait de ne pas avoir mieux connu le chevalier de la vierge, et que le taureau toujours était très respecté par celui de la balance. Le verseau avait aidé médicalement le chevalier du scorpion, etc. Bref, des gens pas soudés, je crois pas, ton dédain pour le titre t'aveugle.\nAlors là c'est me méconnaitre totalement.\nEt toi à vouloir faire la morale. Je doute que tu vas changer de comportement. Je ne vois pas pourquoi j'en ferai autant surtout quand on me sort des ineptie. De plus tu t'es quand même amusé à déformer mes propos, ce qui est quand même une forme d'agression\nBouh, la réponse de gamin : "si tu le fais pas, je le fais pas non plus" Comme quoi, prôner le seinen au-dessus de tout les genres ne te rend ni plus mature, ni plus intelligent, que du contraire.\nJe n'ai pas déformé tes propos, j'ai repris tes phrases telles quelles, et j'ai montré que ta logique ne se tient pas à plusieurs moments, et que ta vue est complètement brouillées par la comparaison avec le Saint Seiya original, et que tu te focalises sur des détails qui, dans le fond, sont vraiment très accessoires par rapport aux qualités intrinsèques du titre.\nJe n'aurais même rien dit sur la news si je n'avais pas vu le commentaire de Jojo disant qu'il avait été refroidi par tes avis sur le titre... Avis émanant d'un puriste agressif et étroit d'esprit, convaincu de son bon goût absolu ou presque et qui dénigre le shônen, à part une poignée qui trouve grâce à ses yeux de vieux nostalgique, je me suis dit qu'il fallait bien venir te contredire un peu.\nMaintenant, comprend bien que j'en ai rien à foutre de ton avis, ou d'essayer de discuter avec toi. T'aimes pas Lost Canvas, ça ne me fait ni chaud ni froid. Mais du moment où tu entames les hostilités (deux fois de suite en plus, ta phrase à shiroryu m'a fait tiquer), je ne vais pas me priver pour montrer ton vrai visage.\nSi je veux autre chose et bien je lis autre chose tout simplement.\nDe Sorrow , le 29 March 2011 à 12h31\nSuis soulagée d'apprendre la news. 24 volumes ça reste raisonnable, car depuis le tome 14 la série me lasse vraiment avec ses hauts et ses bats, ses innovations surprenantes et ses clichés ofusquants. Je suis très partagée malgré que ce soit du "Saint Seiya"... Je croise donc les doigts pour que la fin soit "bien" j'en demande pas plus ^^\nDe Glacia, le 29 March 2011 à 12h26\nPareil pour la bataille finale au déroulement totalement imprévisible, loin de la linéarité qu'on aurait pu prévoir. Dommage que, du coup, la fin soit bâclée en trois chapitres alors que Teshirogi prévoyait de toute évidence bien plus (au point qu'un temple saute complètement et que le rôle que devait jouer Shion restera un mystère).\nDésolé pour le post en trop, j'ai essayé de régler le problème de la double balise spoiler qui casse la dernière partie de mes propos (même si vous pouvez éventuellement la deviner), mais comme ça ne marche pas je ne vais pas insister et encombrer davantage les commentaires.\nDe Xellos , le 29 March 2011 à 10h50\nEntièrement d’accord avec Xellos en fait. L’intérêt de Lost Canvas, tout comme dans Saint Seiya d’ailleurs, viens du traitement des personnages. Leurs backgrounds, et la façon dont leurs sentiments sont traités dans l’histoire. Pour résumer grossièrement, je suis bien plus intéressé par la partie Asgard que par la partie Poséidon dans l’ancienne série. Je me permets juste d’ajouter que la bataille finale est loin d’être aussi linéaire que ce qu’on a l’habitude de voir.\nDe RazielSoul, le 29 March 2011 à 10h29\nJ'ai un peu foiré le dernier paragraphe en spoiler alors je le refais (dommage qu'on ne puisse pas examiner son message avant de le poster, j'avais un peu peur que les balises spoilers ne fonctionnent pas).\n-Kairos, frère de Chronos, dieu des temps oubliés. Cela représente un peu la nature de Lost Canvas, alternative à la préquelle officielle, même si ce dieu fait tout pour inverser le cours normal de la guerre sainte et remplacer cette dernière. Quelque part, longtemps resté dans l'ombre de son frère, c'est une lutte désespérée pour exister à nouveau qu'il tente, même s'il se fichait des vies humaines qu'il impliquait dans le processus. S'il n'est pas l'antagoniste principal de Lost Canvas, tout est de sa faute, et c'est l'élément-clé de Teshirogi pour expliquer à quel point sa version diffère d'un déroulement "normal" tout en donnant un tout autre niveau de lecture à l'ensemble de son oeuvre (tout ce qui semblait être incohérent par rapport à la mythologie Saint Seiya originale trouve soudainement son explication).\nDe Xellos , le 29 March 2011 à 10h24\nAh? Pourtant il n'y aucune structure dans sa construction des temples. d'ailleurs elle va même jusqu'à oublier un personnage.\nJ'ai surtout l'impression que la fin a été précipitée et arrive bien plus vite que ce que Teshirogi avait prévu, d'où cet "oubli".\nAprès, pour la structure, elle s'intéresse moins à l'enchaînement logique des temples qu'à la destruction psychologique progressive de Tenma.\nAprès, perso, je trouve ça intéressant de voir que les gardiens des temples maléfiques ne sont forcément tous des spectres mais des personnages qui ont une réelle nécessité d'être là:\n-Yoma du temple de Mercure qui fout le bordel dans la guerre sainte, trompant tout le monde, à l'image du démon Méphistophélès, ou même du dieu Hermès qui est aussi le dieu farceur. Même si ultimement, et de manière ambigu, la seule personne qu'il n'ait pas trahi est son fils Tenma (et ce malgré son "secret"), faisant tout pour qu'il puisse accomplir sa destinée, même si cela doit faire qu'il devienne son nemesis dans le processus.\n-Partita qui se présente de manière ambigu comme un être ni chevalier, ni spectre, qui se range apparemment aux côtés de Yoma, devant combattre son fils dans le processus. Tout cela jusqu'à ce que Tenma découvre trop tard qu'elle est en fait une fidèle d'Athéna et que cette imposture avait pour objectif de décupler sa tristesse afin de provoquer l'éveil de l'armure divine de Pégase.\n-Kagaho qui a cette ambiguité chevalier/spectre et qui représente donc la Terre (il est le plus humain de tous, pris entre deux dieux). Son conflit avec Dohko confronte les deux philosophies opposées de la vie et détermine si, lors de sa prochaine réincarnation, il assumera l'identité du chevalier Phénix et se rangera aux côtés d'Athéna.\n-Aspros des Gémeaux du temple de Mars, chevalier déchu d'Athéna. On retrouve le parallèle avec le dieu de la guerre Arès, déjà évoqué dans le manga original. Il est lui-même l'enjeu du conflit entre ses deux personnalités et de la guerre qui l'oppose à son jumeau Defteros qui s'est rangé du côté opposé (Athéna, déesse de la guerre juste).\n-Les conflits internes au sein de l'armée d'Hadès entre les partisans du dieu et ceux d'Alone, poussant Valentine à défier son supérieur hiérarchique Rhadamanthe. Cela est d'autant plus tragique que les deux se respectent profondément jusqu'à la fin. Valentine représentant le temple de Jupiter et Rhadamanthe celui de Saturne, il y a aussi cette opposition entre le dieu Zeus qui finit par se dresser contre son père Cronos.\nDe Xellos , le 29 March 2011 à 10h22\nLa fin de Lost Canvas ? Quel dommage quand une aussi belle série s'arrête, la meilleure série Saint Seiya que j'ai lu depuis longtemps.\nDe RazielSoul, le 29 March 2011 à 01h29\nBah' , tant mieux , ça devient un peu chiant les séries à rallonge ( dejà que là...) , elles perdent souvent leur saveur au fil du temps ( Naruto si tu m'entends ! )...\nDe Kiraa7 , le 29 March 2011 à 01h03\n... Après Kekkaishi c'est au tour de TLC...\nJe crois que je vais déprimer XD\nEn tout cas c'est un coup dur pour Kurokawa, un gros blockbuster qui s'envole d'ici un peu plus d'un an.\nEn plus de FMA ça va leur foutre une claque.\nEspérons pour eux qu'ils trouveront une grosse licence bientôt!\nDe Squalex , le 28 March 2011 à 23h31\nBigFire (ça fait une paie) >\nJe peux en dire autant pour toi.\nParce que baser son récit entier ou presque (puisqu'à première vue tu peux en citer des brouettes) sur des références à des légendes pêchées ici et là dans toutes les mythologies, c'est faire preuve d'originalité et de subtilité ?\nNon, je n'ai point dit cela. Simplement cela prouve qu'il y a eu de la recherche de la part de l'auteur et qu'il a su raconter une histoire et en dessous de cela il y a des référence, ce qui permet une double lecture basique pour ceux qui veulent uniquement du nekketsu, et un peu plus recherché avec des références mythologiques ou autres pour ceux qui souhaitent approfondir leur culture mythologique.\nEt dans LC cette seconde partie est totalement absente or Saint Seiya se base sur la mythologie et c'est quand même étrange de ne pas en voir dans son récit. Alors qu'il y avait largement moyen de le faire.\nC'est vrai que Saint Seiya brille particulièrement par la cohérence et la richesse de son scénario... D'ailleurs, tu vas peut-être m'expliquer, je n'ai jamais compris ce point : pourquoi les chevaliers d'or convaincus (et pas morts) de la réincarnation d'Athéna en Saori ne se sont-ils pas alliés aux chevaliers de bronze ?\nVas y donne moi les incohérences du manga. autant dans le DA il y en a à la pelle autant dans le manga original, elles ne sont pas légion. Pour ce qui est de la non implication des Gold, c'est assez simple. Ils doutent de la compétence d'Athéna à protéger la Terre donc ils considèrent cela comme un test "divin". Certes c'est une facilité scénaristique, mais beaucoup de shonen en ont de ce genre et cela reste une explication.\nC'est un choix de l'auteure, j'imagine, que de se concentrer sur les chevaliers d'or. À croire que tu cherchais vraiment dans Lost Canvas un clone de Saint Seiya... Et si Lost Canvas respectait réellement ce que tu attendais de lui, je suis sûr que tu aurais dit : "pff, Teshigori, elle fait rien que recopier le style de Kuramada, aucune imagination".\nAlors là c'est me méconnaitre totalement. Ai-je parlé de reprendre le schéma narratif du manga original à savoir 5 Bronze Saints? Non nullement. Bref là tu déformes de manière fallacieuse mes propos, et j'avoue ne pas trop apprécier surtout pour donner un argument en bois.\nMais comme j'ai un peu de temps je vais développer ce qui aurait pu être possible.\nJe peux souligner que LC est assez répétitif dans son traitement. On présente un Gold puis il meurt à la fin. On présente un Gold et comme par hasard il a eu plus ou moins les mêmes scènes que dans le manga original illustrant que les personnages sont bloqués dans des clichés.\nEt niveau motivation là encore c'est assez restreint\nOui on sait bien qu'il ne va rester que 2 Gold. On sait bien que les autres vont mourrir, mais bon pas besoin là on a l'impression que les Gold sont aligné comme des poireaux et on les désoude un à un. les Gold Saints sont comme les Golgoths. Le Sanctuaire les envoie un par un avec l’espoir que le dernier en lice fasse mieux que son prédécesseur.\nEnsuite pour ce qui aurait été lus intéressant. On sait que chez Athéna il y a 3 groupe de personnage, les Bronze, les Silver et les Gold. On sait également que les Bronze et les Silver sont envoyés en mission général et que les Gold sont expédié en cas de coup dur car leur principal rôle est de protéger le Sanctuaire et Athéna.\nTeshirogi avait largement les moyens de faire des groupes avec des Bronze et Silver dans des missions de développer une histoire avec des affrontements des relations entre personnages etc... Et donc jouer avec toutes les castes.\nLà ce n'est point le cas. Les saints mis à part les Gold ne tue pas vraiment de Spectres pour preuve Yato ne peut même pas faire son match retour contre Stand, c'est Ayakos qui le bute et les autres clones des Bronze secondaires ne font strictement rien alors qu'en groupe ils auraient largement pu faire une belle action.\nBref mis à part les Gold qui ne semblent pas se connaitre le reste c'est inexistant, or il y a largement moyen de faire des histoires intéressantes à différent niveau de puissance.\nAu niveau physique, peut-être. Mais au niveau psychologique, je m'excuse, les chevaliers d'or sont bien plus fouillés que dans la série originelle, ils savent pour qui ils se battent, et ils le font avec conviction et détermination, jusqu'à donner leur vie. C'est sans doute le plus grand reproche que j'avais à faire à la série originelle : cette fixation sur le respect des hiérarchies des armures et des cosmos, alors que dans les faits, tout le monde a la capacité de surpasser un chevalier d'or, sensé être les plus puissants. Et ils le sont réellement dans Lost Canvas.\nAh? c'est nouveau ça? Rasgado, C'est Aldébaran, etc... Même Manigoldo c'est Deathmask qui n'aurait pas tomber dans l'excès si Saga n'avait pas été là etc...\nBen perso elle reprend les perso tel quel et ensuite elle change légèrement le contexte ce n'est pas plus compliqué. De plus il est facile de passer derrière quelqu'un quand ce dernier a déjà fait tout le boulot.\nD'autre part si les personnages étaient si différents, ils auraient eu des look complètement différents, des caractères aussi différents etc... Or fondamentalement ce n'est pas le cas.\nPour ce qui est de la puissance des Gold en effet ce sont les plus puissant au sein de l'armée d'Athéna pas en dehors, il y a les Shogun chez Poséidon, et les Juges chez Hadès par exemple.\nEnsuite le manga est basé sur le cosmos, or il ets bien dit dans le tome 8 qu'à l'origine tous les hommes maîtrisaient le 7ème sens mais que c'est tombé dans l'oubli. Bref tout le monde peut intensifier son cosmos, même si c'est rare. or pour Seiya and co l'objectif c'est de montrer qu'ils sont exceptionnels car ils sont hors normes et que dans un sens ils vont renverser l'égémonie des Dieux.\nPour LC oui les Gold sont les plus puissants car les autres ne font rien, or comme je le soulignait plus haut il y a moyen de faire des scènes intéressantes et passionnantes avec des Silver et des Bronze sans tomber dans le gros bill et n'avoir que des anonymes.\nChapeau, il a cinq personnages à gérer (dont les combats sont toujours plus ou moins placés sur le même modèle), et il arrive à ce que chacun ait son heure de gloire, et tout cela sur 28 tomes. Respect.\nA côté de cela il y a aussi le passage du Junikyu où les Bronze sont quasi absent et on voit que les Gold en action et dans le Mekkai il y a Kanon en plus. Bref il arrive à gérer quand même un peu plus de personnage en même temps que Teshirogi où on a un arc, avec un Gold dont on sait qu'il va mourrir à la fin et donc tout le bagage historique a été fait par un autre, il ne lui reste plus qu'à le développer.\nC'est sûr passer après quelqu'un c'est un boulot super difficile. Là où cela aurait été intéressant c'est si els personnages avaient été franchement différents.\nMême si ce n'est pas dirigé contre moi, je remarque que tu es toujours aussi agressif et borné dans ta façon de discuter. Surtout que les arguments d'Axalis n'ont rien de ridicules, bien au contraire.\nMention spéciale à ce passage, qui me rappelle des souvenirs :\n... On doit pas avoir la même notion de "spectaculaire"... Ah si, je vois, tu préfères des références poussées sur le nom des personnages, plutôt qu'une psychologie plus dévéloppées et humaines. Je comprends, maintenant.\nJe coyais que c'était moi l'agressif, comme quoi encore une fois tu déformes mes propos.\nEt niveau psychologie développée personnellement je ne m'amuse pas à lire du Saint Seiya original ou LC soit dit en passant. Saint Seiya n'est qu'un simple shonen qui a ses qualité et ses défauts ancré dans le old School très 80's et il fonctionne très bien comme ça.\nXellos> Kurumada place peut-être bien plus d'éléments mythologiques que Teshirogi, mais Teshirogi a clairement une bien plus grande maitrise de son récit (et la partie des temples maléfiques donne une toute autre envergure au titre).\nAh? Pourtant il n'y aucune structure dans sa construction des temples. d'ailleurs elle va même jusqu'à oublier un personnage. Et on sent vraiment que le coup des tempes a été fait car elle ne savait plus quoi faire. Et donc elle a inventé une pseudo structure avec ce qui lui restait de perso pour donner l'illusion comme si des perso comme Rune avait le même niveau que Rhadamanthes...\nAprès, je serais d'accord avec les détracteurs que Teshirogi reprend énormément d'éléments du manga original, mais elle le fait avec originalité et un talent véritable, si bien que ces éléments sont plus sublimes que jamais. Du très grand Saint Seiya !\nQuestion de point de vue, mais pour ma part j'ai une autre définition des mots originalité et sublime.\nDe BigFire , le 28 March 2011 à 23h22\nUn mot : ENFIN\nil lui aura fallu 25 tomes dont au moins la moitié passable pour finir un seul "arc"!\nDe shun , le 28 March 2011 à 20h35\n"Là ce que tu as présenté et n'est que l'introduction d'un Dieu, ce n'est pas vraiment faire dans le subtile et l'originalité.\nParce que baser son récit entier ou presque (puisqu'à première vue tu peux en citer des brouettes) sur des références à des légendes pêchées ici et là dans toutes les mythologies, c'est faire preuve d'originalité et de subtilité ?"\nSurtout que le personnage en question est ce que Saint Seiya a connu de plus original, surprenant dans toutes ses apparitions et avec une influence énorme sur l'histoire.\nPour rejoindre ce que tu dis Sorrow, à mon sens, il ne suffit pas de coller des noms mythologiques pour faire une grande oeuvre, encore faut-il bien les traiter. Et sur l'oeuvre de Kurumada, malheureusement, c'est souvent gratuit (il y a bien quelques fois où il a une idée sympa, mais Kurumada expose plus sa science qu'il ne tente de donner une véritable cohérence aux éléments qu'il évoque).\nKurumada place peut-être bien plus d'éléments mythologiques que Teshirogi, mais Teshirogi a clairement une bien plus grande maitrise de son récit (et la partie des temples maléfiques donne une toute autre envergure au titre).\nDe Xellos , le 28 March 2011 à 20h10\nLà ce que tu as présenté et n'est que l'introduction d'un Dieu, ce n'est pas vraiment faire dans le subtile et l'originalité.\nPour ce qui est de LC, il y a de grosses lacunes scénaristiques\nmis à part les Gold saint que l'on envoie comme des Golgothe, on ne voit pas les Bronze et les Silver Saints.\nDe plus on se retrouve avec des clones et niveau création de nouveaux perso, il n'y en a pas eu des masses.\nPour la répétition de la gestion des personnages, que dire. Kurumada arrive à gérer 5 Bronze et chacun à son heure de gloire.\nBon comme tout bon nekketsu tu as balancé tes petits arguments, là tu vas pouvoir passer aux arguments un peu plus costauds\nLC plus sombre et plus mature? Bof pour le premier argument le second je ne vois pas vraiment l'intérêt de faire plus mature car c'est un shonen. Si c'est pour faire plus mature autant faire du seinen.\nBref je ne vois pas ce qu'il y a de spectaculaire. Teshirogi n'a même pas été capable de donner un nom mythologique ou de référence poussé à ses perso.\nDe Sorrow , le 28 March 2011 à 19h22\nOuais, enfin, les références mythologiques, ça fait pas une histoire !\nCa donne une identité, un décor, mais ça ne remplacera jamais la caractérisation des personnages et la qualité du scénario à mes yeux, et, sur ces points, Teshirogi excellait à mon sens sur la partie des temples maléfiques qui ne cessait d'aller de surprises en surprises et avec son lot de combats dantesques. C'est ça que j'aime dans Saint Seiya, et pas des références mythologiques souvent placées là comme ça.\nLost Canvas, c'est Saint Seiya vu par un autre auteur et on peut dire que la dame a un profond respect pour l'oeuvre originale tout en se l'appropriant à sa manière, et elle a si bien développé le tout que son spin-off dépasse à mon goût le manga original (enfin, sauf que là du coup le dernier chapitre publié sent vraiment le "on a une échéance de trois chapitres pour conclure la série alors qu'on prévoyait encore pas mal de choses avant d'arriver à la fin").\nTeshirogi fait un manga différent, mais qui a vraiment su s'imprégner de l'essence de Saint Seiya pour le rendre plus magnifique que jamais, et j'aime la profondeur psychologique des persos et la philosophie de l'intrigue qu'elle a apporté à sa vision de l'univers. Pour moi, ça a bien plus de valeur narrative que des noms d'attaques ou je ne sais quoi (qui n'apportent pas grand chose à l'histoire).\nNext Dimension, au-delà du côté nostalgique, est un titre que je trouve bourré de défauts et sans grand intérêt, pâle continuation dénuée d'âme du manga original (malgré quelques efforts par moments).\nPS: Et pour les références mythologiques, si on réfléchit deux secondes sur les natures des gardiens des temples maléfiques de Lost Canvas, à leurs rôles dans l'histoire et au nom des temples en question (ou plutôt aux dieux auxquels ils font référence), il y a aussi des parallèles évidents.\nDe Xellos , le 28 March 2011 à 18h43\nJ'appelle pas ça des références mythologiques.\nCe que j'appelle références mythologiques ou autres, c'est le nom de tel ou tel personnages qui fait référence à une légendes un mythe. Et il en va de même pour les techniques de combats. par exemple l'attaque d'Asterion fait référence à une légende en Allemagne, ou encore, Ptolemy de la Flêche son apparition fait écho à Ptolemy l'homme qui fait l'Almageste, que Niobe du Deep est une référence à Lovecraft, que le château des Einstein est une référence à Neuschwanstein le château de Louis II de Bavière, que dans le manga original, les Enfers ont été inspiré de la divine comédie de Dante, etc... C'est ça que j'appelle de la référence.\nLà ce que tu as présenté et n'est que l'introduction d'un Dieu, ce n'est pas vraiment faire dans le subtile et l'originalité. On a déjà eu ça dans l'oeuvre originale et c'est tout de même le minimum syndical.\nFaire des références mythologiques dans Saint Seiya c'est tout de même un peu plus poussé. Même Dio de la Mouche est plus riche en référence que tout LC réuni.\nDonc maintenant qu'on est à peu près chaud, tu peux lancer les arguments un peu plus poussés et travaillés, qu'on sente un peu l'intensité à cette joute\nDe BigFire , le 28 March 2011 à 17h44\nEst-ce que l'on peut vite éditer mon commentaire pour mettre les balises spoilers ? x_x\nCar là, je viens d'en balancer un sacré.\nDe ShiroiRyu , le 28 March 2011 à 17h24\nEt le comble du comble pour un manga de Saint Seiya, il y a une absence totale de référence mythologique ou autre. Dans l'oeuvre original, il y avait les noms, les attaques, les scènes qui faisaient référence à diverses mythologie ou autres et bien là Teshirogi n'a fait aucun effort de ce côté.\nJe ne dirai qu'une chose : Chronos. :)\nTu verras alors l'effort établi par la demoiselle. Dommage néanmoins que ça n'a pas duré assez longtemps.\n[spoiler]Je parle bien sûr de voir les parents de Tenma...[/spoiler]\nCar c'était une excellente idée pour se démarquer !\nDe ShiroiRyu , le 28 March 2011 à 17h23\nSaint Seiya, on aime ou on aime pas^^ Perso ça a été un gros coup de coeur, même si l'originalité n'est pas franchement au rendez-vous (mais bon, 25 ans ont passé depuis tout de même ! x3), avec du nekketsu poussé à bout à chaque épisode (pire que TTGL !) mais c'est ce qui rend cette série si mythique ! Le point fort de Saint Seiya n'est certainement pas le scénario, mais les personnages (contentons-nous de nos 5 Bronze et des Gold ;D) qui nous font vibrer !\nThe Lost Canvas n'a sûrement pas grand chose à envier à la série originale, surtout pas au niveau du chara-design. Et puis, ça devait rester du Saint Seiya sans trop rabâcher les événements de la série de Kurumada. Je trouve que Teshirogi a su trouver la juste mesure, en approfondissant tout de même un peu plus les relations entre les protagonistes. Il a réussi à recycler (pouvons nous dire xD) l'univers de la série pour se l'approprier^^ D'ailleurs, Tenma ne ressemble pas vraiment à Seiya psychologiquement parlant (d'après moi, ou alors Kurumada cache bien les sentiments de ses Saints xD).\nThe Lost Canvas peut sûrement s'apprécier sans toucher au Saint Seiya d'origine, même si la sensation de plaisir en regardant cette série est encore plus grande quand on connaît le scénario original^^\nPour finir, souhaitons une fin digne de ce nom à The Lost Canvas, Tenma, Sacha et Alone !! =3\nDe Tama , le 28 March 2011 à 16h40\nLes 100 enfants de Kido, ben là que dire. Dans Naruto les pouvoirs dans la réalité cela n'existe pas. De même dans FMA, il y a de l'alchimie et là encore on n'arrive pas vraiment à en faire dans la réalitéetc...\nDe plus le père Kido est une allégorie de Zeus. En effet dans la mythologie Zeus a eu beaucoup d'enfant avec pleins de femmes et comme Kido a élevé Saori, c'était pour faire le parallèle.\nDans LC, Teshirogi fait un arc avec un Gold et on sait à coup sûr qu'il mourra à la fin de cet arc, et cela donne l'impression que les Gold ne se connaissent pas au Sanctuaire.\nPour les Silver la remarque est plus que ridicule, car on ne peut pas dire que Yuzuhira a fait grand chose dans LC alors que Marin, Shaina en ont fait tout de même un peu plus, dans leur carrière.\nPour les clin d'oeil pas grossier? Les gémeaux sont 2 dans le manga original, on va faire la même chose. On va réssusciter les Gold à la fin pour la grosse attaque et hop Teshirogi le fait, etc... je peux te faire une loonnnnngguue liste\nCe n'est pas de la référence et du clin d'oeil et se sert de référence pour bâtir son histoire, ce n'ets pas vraiment la même chose.\nPour les références mythologiques, tu as que m'en filer une et mis à part celle là y a pas grand chose. Dans le manga original, je peux y aller à la pelle voire à la brouette.\nEnfin le coup du c'est Kurumada qui a imposé les clones, c'est totalement n'importe quoi. Cites moi ta référence car en plus cela ne colle même pas avec les propos du tome 25 où l'on voit autour plein de corps de Saints morts il y a des générations pour s'être battu contre Hadès.\nBref ton argument ne tient pas la route.\nLC plus sombre et plus mature? Bof pour le premier argument le second je ne vois pas vraiment l'intérêt de faire plus mature car c'est un shonen. Si c'est pour faire plus mature autant faire du seinen. Et bon franchement je ne vois pas trop ce qu'il y a de vraiment mature dans LC. Des exemples?\nDe BigFire , le 28 March 2011 à 16h30\nNext Dimension pour l'instant n'a vraiment rien de transcendant, c'est une pâle copie sans saveur de l'arc du sanctuaire de la série originelle.\nLe grand pope qui tente d'assassiner Athéna bébé, le Poisson en traître, un Gold pour sauver Athéna en étant gravement blessé (ici la Vierge), le fameux "temple sans sortie" des Gémeaux, le Taureau toujours aussi inutile...\nLost Canvas, c'est un nekketsu pur et dur comme son aîné, avec les qualités et les défauts qui vont avec. La série de base subissait d'énormes lacunes scénaristisques (juste rien que les 100 enfants du père Kido, ça me fait encore rigoler rien que d'y penser), répétition de la gestion des personnages bien plus démonstrative que dans LC (entre les "je vais faire brûler mon cosmos" lancé toutes les 3 minutes chaque combat comme un Vegeta peut tirer la gueule et les "Saoooori-san" de Seiya...).\nLes Bronze n'ont jamais servi à rien dans la série originelle mis à part les 5 héros (dans LC on a Yato qui est largement plus supportable que la Licorne de Kurumada et l'arc avec le bâteau volant met en avant les Bronze) ; quant aux Silver, ils se font tous torcher lamentablement (mis à part Persée) dans l'arc qui leur était consacré et seront aussitôt oubliés ensuite (mis à part Orphée)... Dans LC, on a au moins Yuzuriha et le frère du Pope qui servent à quelque chose en tant que Silvers.\nLes clins d'oeil n'ont jamais fait perdre en identité s'il n'y a pas excès, ce qui n'est pas ici le cas, ils permettent au contraire de mieux faire le lien. Les références mythologiques sont toujours présentes également (les 4 dieux des rêves, subordonnés d'Hypnos par exemple)...\nLes clones, c'est Kurumada qui l'a imposé : les générations de chevaliers ont chaque fois la même bouille. Difficile de créer de nouveaux persos dans ces conditions, ce qui a été quand même fait avec le frère du Grand Pope, chevalier de la Coupe qui n'avait été qu'évoqué dans Saint Seiya il me semble et approfondi dans des fanfics à l'époque ; donc une appropritation intelligente de l'univers du manga.\nAu final, LC c'est un nekketsu avec des personnages poseurs et charismatiques (aucun Gold Saint n'est mal utilisé comme c'était le cas dans la série démiurge), une trame scénaristique plus sombre, complexe et mature également. En soi donc, une bien meilleure réussite que l'Episode G ou Next Dimension.\nDe Axalis , le 28 March 2011 à 16h10\nShiroiRyu > Ben je ne suis pas fan particulièrement de ND. Après on ne critique pas Uderzo pour ne pas avoir évoluer graphiquement.\nPour ce qui est de LC, il y a de grosses lacunes scénaristiques, une répétition dans la gestion des personnages. mis à part les Gold saint que l'on envoie comme des Golgothe, on ne voit pas les Bronze et les Silver Saints.\nTeshirogi ne fait que des clins d'oeil au manga original et donc perd en singularité\nBref pour ma part LC est une grosse déception.\nDe BigFire , le 28 March 2011 à 15h35\nMerci du conseil Sorrow. Du coup je testerai surement quand je serai à peu près à jour dans Kekkaishi et Gintama (qu'il faut que je commence d'ailleurs).\n(3 lignes de Sorrow est une série ajoutée à ma liste d'achats, il m'en faut peu >_<;)\nDe jojo81 , le 28 March 2011 à 15h31\nJojo > Lost Canvas, c'est très bien, même mieux que la version originale à bien des égards, surtout si tu n'es pas un nostalgique de la saga originale.\nSi tu ne veux qu'une série Saint Seiya, c'est Lost Canvas que je te conseillerai\nDe Sorrow , le 28 March 2011 à 14h43\nEntre FMA, kekkaishi et lost canvas c'est la fin des bonnes séries enfin en france on a encore un peu de temps\nDe raitto , le 28 March 2011 à 14h29\nFaut dire que BigFire serait plus du genre à vouer un culte Kuramada et sa version "Next Dimension" qui montre qu'il ne s'est pas amélioré en 20 ans ...\nMais bon, chacun son avis sur la chose. :)\nDe ShiroiRyu , le 28 March 2011 à 14h02\nJe vais me contenter de la première version du manga en format deluxe. Pas assez fan de Saint Seiya et les avis de BigFire m'ont refroidi ^^\nDe jojo81 , le 28 March 2011 à 13h27\npardon 3 eme serie\nDe allensan , le 28 March 2011 à 13h17\nsa serait top si kurokawa choppait la 1 er et 2 eme serie de baki\nDe allensan , le 28 March 2011 à 13h16\nJ'espere pour Kurokawa qu'il saura trouver d'autres bonnes licences pour combler le depart de ces series.\nAvec cette fin annoncée je vais pouvoir reprendre la serie là où je l'avais laissée ^^\nDe IMI , le 28 March 2011 à 12h50\nDe BigFire , le 28 March 2011 à 12h47\nDe Koiwai , le 28 March 2011 à 12h45\nC'était facile à remarquer ...\nPuisqu'il ne restait plus grand monde.\nDe ShiroiRyu , le 28 March 2011 à 12h28


Le sacre du «tsar» Poutine\nHome > Monde - 01-12-2007 à 06:00 - Catherine DEHAY\nLes législatives de dimanche se présentent comme un plébiscite pour Poutine et le jalon fondateur de son maintien au pouvoir.\nDeux Russes sur trois ne peuvent imaginer la vie sans lui. Vladimir Poutine jouit d'une popularité jamais démentie, depuis son entrée au Kremlin en 2000. Pour ses partisans, alors qu'il ne peut briguer un troisième mandat, l'essentiel est qu'il demeure le «leader national», peu importe comment. C'est quasiment gagné d'avance.\nEn dirigeant la liste Russie Unie aux législatives de dimanche, Poutine se positionne pour rester au centre du jeu, après la présidentielle de mars, en devenant Premier ministre, président du parti ou, pourquoi pas, en retrouvant le Kremlin après une pause. Véritable machine de guerre électorale, Russie Unie a été créée en 1999 pour assurer son ascension. Le parti dispose d'une majorité écrasante à la Douma avec 303 des 450 sièges. Créditée de 62 à 67 % des voix, la formation devrait à nouveau rafler deux tiers des sièges et lui offrir la possibilité de réformer la Constitution en toute légalité pour se donner plus de poids qu'elle que soit sa future fonction. Le maître aux yeux de glace a d'ores et déjà légitimé la manoeuvre en affirmant que la victoire de Russie Unie lui donnerait un «droit moral» pour continuer à influer sur la vie politique russe.\nLe raz-de-marée annoncé va donc consacrer le «tsar». Le père de la Nation, le garant de l'ordre, le sauveur d'un pays «mis à genoux» dans les années'90 par un régime corrompu et affaibli par les dérives oligarchiques d'Eltsine.\nAutoritarisme, nationalisme, protectionnisme, volonté de recouvrer la puissance passée : l'ancien agent du KGB modèle le pays à la mesure de ses ambitions. Tous les instruments du pouvoir sont désormais à sa botte : la police, la justice, l'armée, les médias, les grandes entreprises énergétiques.\nEn même temps, l'espace des libertés s'est réduit comme peau de chagrin. Vingt-deux journalistes ont été assassinés, d'autres sont envoyés en asile psychiatrique ou emprisonnés. Toute forme d'opposition est systématiquement muselée. Les crimes politico-crapuleux se multiplient. Les groupes d'extrême droite prolifèrent. Le racisme officiel exacerbe la chasse au faciès, commencée avec les Tchétchènes et étendue à tous les Caucasiens.\nDans la Russie de Poutine, la loi du plus fort est érigée en système. Le patron du Kremlin a remis au goût du jour les vieilles méthodes : propagande, culte du chef, répression tous azimuts, au point de s'acharner contre une opposition marginalisée et hors d'état de nuire. Pour qualifier son régime autoritaire, il a inventé des expressions comme «verticale du pouvoir», «dictature de la loi» ou «démocratie souveraine».\nAutocrate inquiétant, il est pourtant vénéré comme une icône. Son style musclé et direct, son efficacité, sa discrétion séduisent la Russie des pétro-dollars. Les historiens expliquent que le peuple russe aspire traditionnellement à un État paternaliste, voire autoritaire. Plus sûrement, Poutine rassure. Il a aussi ranimé la fierté de l'âme russe. Elle peut à nouveau bomber le torse. La Russie connaît depuis 8 ans une croissance vigoureuse et ininterrompue, en dépit d'une corruption largement répandue, et retrouve peu à peu sa place sur la scène internationale.\nÀ l'heure où la campagne s'achève, l'enjeu affiché est d'assurer une participation record. Tout a été organisé «à la soviétique» pour transformer le scrutin en véritable plébiscite en faveur du nouveau «tsar».


Les paroles s'envolent... pas les écrits: Intolérance sociale\nJe ne peux pas rester silencieux face à des réactions inacceptables, surtout en cette période où l’emploi est devenu une chose précaire, et surtout rare. En effet, le ministre de l’industrie, Christian Estrosi, condamne l’occupation d’une usine par ses employés, par les mots suivants : « l’attitude inacceptable d'une minorité ». Est-il normal que le ministre réagisse de la sorte ? Est-il même légitime qu’il réagisse à la situation ?\nJe ne saurais évidemment pas cautionner la course à la menace. En effet, les ouvriers de l’usine Sodimatex, à Crépy-en-Valois, menacent de faire exploser le site, si rien n’est tenté pour sauver les emplois, ou du moins compenser financièrement la perte des 98 emplois du site. La menace n’est pas anodine, et le vandalisme n’est pas une fin en soi, notamment quand il s’agit de dialoguer. Toutefois, que le ministre de l’industrie se mettre un instant à la place des employés ! N’est-ce pas là l’attitude de gens désespérés ? Quand on vit pour une entreprise, et que les solutions de repli sont inexistantes, comment ne pas se battre pour son emploi ? Les ouvriers de cette usine ne se battent pas pour des demandes illégitimes, ils défendent leur droit de vivre, leur outil de travail, la compétence d’une population sur le territoire Français. Et l’état permet de délocaliser sans broncher ? Nombre de régions en France sont sinistrées, suite à la disparition des activités industrielles. Pire encore, ces activités, pourtant rentables, ont été sabotées, puis transférées dans le tiers monde, ceci pour augmenter les marges opérationnelles, donc in fine les cadeaux faits aux actionnaires…\nJe suis donc particulièrement scandalisé par l’attitude de monsieur Estrosi. Sur le fond juridique, je comprends, mais ce n’est pas à lui de décréter que c’est inacceptable, c’est à la justice de trancher ! Monsieur Estrosi a son rôle pour l’industrie, non pour l’emploi dans l’industrie. Oublie-t-il que réduire à néant la production en France, c’est créer des milliers de chômeurs ? A une époque où les caisses de l’état sont vides, la bonne attitude ne serait pas plutôt de préserver l’emploi, d’inciter les entreprises à rester en métropole, et donc de maintenir la richesse dans les foyers, au lieu de la déverser dans l’actionnariat et la bourse ? Je n’admets pas qu’on puisse passer outre ces considérations quand on regarde la situation de l’emploi, la vie des ouvriers.\nPourtant, les chiffres sont éloquents : la dernière étude INSEE parle de huit millions de personnes vivant dans une sorte de tiers-monde à la Française. Mal logés, mal payés, scolarisation des enfants chaotique, analphabétisme galopant, engendrant, à terme, de la violence et de la délinquance ! Cela me semble pourtant élémentaire : un ministre de l’industrie se doit d’avoir la double casquette : celle de celui qui incite à l’innovation, en aidant les entreprises, et celle de négociateurs avec ceux qui produisent, les petites mains, les employés de Sodimatex. Je ne saurais pas tolérer que tenir un rôle de ministre se borne à préserver le capital à tout prix. Il n’y a rien de déshonorant à avoir des usines en France, c’est même une fierté qu’on se devrait de revendiquer à l’international. La France a des compétences, des connaissances, de l’expérience, et nous la soldons à bas prix sur l’autel du capitalisme sauvage.\nCe qui m’ulcère encore un peu plus pardessus le marché, c’est que tenir de tels propos affranchit le patronat de toute considération pour l’emploi. « Quoi ? Des ouvriers se plaignent d’être virés ? Rien à cirer, ils ne rapportent plus assez ». Cautionner cela, c’est déjà tuer l’activité industrielle, c’est assassiner des couches complètes de la société, ceci sous couvert de bonne conscience juridique. Oui, une prise d’otages d’une usine n’est pas légale, mais elle se comprend comme un acte de résistance, de prise de maquis, pas de chantage éhonté de terroristes plus intéressés par l’argent que par la morale. Encore plus inepte encore : en quoi est-ce si difficile pour nos chers capitalistes, de mettre la main au portefeuille pour verser des indemnités ? Pour des raisons comptables et de bilan à présenter aux actionnaires ? En gros, si je suis le raisonnement, on se préoccupe plus de tenir des statistiques, plus que de connaître la véritable productivité de l’entreprise… Et ceci, peu importe son activité réelle. A ce titre, je suis convaincu qu’il y a un sacrifice tel de notre production, qu’à terme, nous pourrions devenir le nouveau tiers-monde, pressé à être payés moins, ceci à cause d’une concurrence bidon, uniquement basée sur des actions de délocalisation. Et puis quoi encore ? Pourquoi pas payer les employés Français au prix des pays émergeants ?\nN’y voyez pas un point de vue raciste : je rêve d’une situation où le nivellement se ferait par le haut, faisant s’aligner les plus pauvres sur les plus riches, ceci offrant d’autres perspectives que le chômage, ou l’emploi précarisé à outrance. Les contrats CDD, l’intérim, les contrats « première embauche » sont des solutions certes souples, mais aussi facilitant des crises sociales monstrueuses. Qu’est-ce qu’un salarié aujourd’hui ? Une ressource jetable, un type tenu de cumuler les emplois, voire de s’orienter vers le statut d’auto entrepreneur…en sachant que cela offrira un nouveau type d’employé aux grandes entreprises : le salarié jetable. Pourquoi jetable ? Parce qu’il s’agira alors de contrats ponctuels de sous-traitance, réalisés sur des bases financières peu favorables à l’auto entrepreneur (eu égard à la concurrence farouche qu’il y aura), et qui plus est facilement dénoncé par la grosse structure, simplement en ne le renouvelant pas ! Est-ce vers ça que vous voulez mener la France, monsieur Estrosi ? Pas moi : l’ouvrier n’a pas à avoir honte de ce qu’il est, pas plus que l’entreprise doit abandonner son statut de productrice de biens… et d’argent.\nJ’espère sincèrement que nos gouvernants vont comprendre qu’il faut défendre l’emploi, pas le solder ni matraquer ceux qui veulent travailler.\nL'article sur Yahoo.fr


Panaji · Population\nLa navigation: Population / Pays / Inde / Panaji\nPanaji · Population\nQuestion: Quelle est la population de/d' Panaji? Réponse: Panaji, Inde (Unité administrative: Goa) - Dernière population connue est ≈ 114 800 (an 2011). Ce fut 0.009% du total population de Inde. Si le taux de croissance de la population serait même que dans la période 2001-2011 (+1.42%/an), la population de/d' Panaji en 2021 serait: 132 123*.\nLes coordonnées GPS: 15.496, 73.826\nHeure locale à/en/au/aux Panaji: 09:42 Mardi GMT+5:30.\nPanaji sur la carte de la densité de population et de ville\nPopulation des villes près de Panaji\n• Bîjâpur 249 km, 53°