vos animes et animatrices de jeunesse - Page 2\nvos animes et animatrices de jeunesse\nSujet: Re: vos animes et animatrices de jeunesse Dim 5 Déc - 21:17\nà ce qui parait sailor moon ferait son comeback l'an prochain :\nSujet: Re: vos animes et animatrices de jeunesse Dim 5 Déc - 21:21\nElle ne reste pas enfermée pour l'éternité dans un miroir ?\nlol bien pensé mais nan ^^\nEn fait le père de Blanche Neige n'est pas mort dans ce dessin animé.\nAu tout début, l'histoire se passant en plein hiver avec une tempête de neige.\nL'histoire raconte qu'au Royaume de la Vallée d'Émeraude, le Roi Conrad et la Reine Isabelle, eurent un enfant. La Reine, souhaitait de tout cœur que ce soit une fille qui ai le teint aussi pur que la neige. Son vœu fut donc exhaussé et leur fille reçue le nom de Blanche-Neige.\nBlanche-Neige grandit, auprès de ses parents et sa nourrice Maude, cependant, sa mère la Reine était très malade, elle ne s'est jamais remise de son accouchement. Et plus les jours passaient, plus la maladie empirait. Et en est morte.\nDu coup, il fallait que le Roi se trouve une nouvelle femme pour gouverner le Royaume, respectant la dernière volonté qu'avait sa femme avant de mourir afin que Blanche-Neige ne se sente pas abandonnée et ai un soutien maternelle. Il trouva une nouvelle femme, Christelle, une cousine éloignée réputée pour sa beauté. Cette dernière était obsédée par sa beauté, Blanche-Neige encore petite, n'était pas un danger pour elle et les deux s'entendirent bien.\nCependant, les années ont passées et Blanche-Neige est devenue une belle jeune femme, encore plus belle que ne l'était sa mère Isabelle. Le Roi Conrad du partir en guerre, et la Reine Christelle pris la gouverne du Royaume en son absence, et c'est à ce moment ci qu'elle révéla sa vraie nature.\nBlanche-Neige sortait souvent avec ses animaux de compagnie, et sa nourrice Maud, devenue une amie très proche. Aussi Blanche-Neige rencontra le Prince Richard. Mais plus elle le voyait et plus son visage paressait joyeux, elle illuminait de bonheur. Et le miroir de la Reine Christelle racontait à cette dernière que la plus belle n'était autre que sa belle-fille. Pour contrer la joie de sa belle-fille, elle l'a priva de sortie. Mais Blanche-Neige désobéis sa belle-mère et sorti mainte fois en cachette retrouver son Prince. Jusqu'à maintenant, Blanche-Neige était protégée de sa belle-mère par Maud, sa nourrice, mais la Reine fini par la virée, et lui ordonna de quitter le Royaume. Blanche-Neige se retrouva très seule, et un jour, la Reine pris la décision de la faire tuer.\nElle demanda à Sanson, un chasseur, de l'emmener dans la forêt pour la tuer. La Reine, accorda alors à Blanche-Neige la possibilité d'aller se promener dans la forêt avec ses animaux, ce à quoi, Blanche-Neige rayonna de joie et remercie sa belle-mère de lui permettre de sortir.\nMais dans la foret, le chasseur se refusant à la tuer lui révèla tout de la méchante Reine, et Blanche-Neige dû fuir dans la forêt et trouva ainsi la maison des sept nains.\nEt s'en est suivi de longues aventures auprès d'eux, et de péripéties. La Reine appris en effet que sa belle fille était toujours en vie, et décida d'employer plusieurs moyens pour la tuer.\nBlanche-Neige morte en croquant dans la pomme empoisonnée fut réveillée par le baiser du Prince Richard.\nLa guerre finie, le Roi Conrad revint à son Royaume, et retrouva sa femme et sa fille. Blanche-Neige parti en compagnie du Prince Richard sous les regards joyeux de son père et de sa belle-mère, heureux pour elle.\nEt voilà, tout est bien qui fini bien, lol\nUn peu long a expliquer mais je pense avoir dit le principal mdr\nSujet: Re: vos animes et animatrices de jeunesse Lun 6 Déc - 16:52\nLa belle-mère est heureuse pour elle à la fin ?!\nMerci d'avoir tapé ce long résumé !\nSujet: Re: vos animes et animatrices de jeunesse Lun 6 Déc - 17:19\nDe rien je t'en prie tu m'a donné envie de télécharger les épisodes mdr\nBen oui la belle mère est heureuse pour Blanche Neige à la fin.\nTu veux savoir pourquoi ou pas?\nQue je ne te gâche pas le suspense au cas où tu souhaiterai la regarder un jour lol\nSujet: Re: vos animes et animatrices de jeunesse Lun 6 Déc - 19:33\nVoici quelques que DA, que j'adore! (musique compris!)\nSujet: Re: vos animes et animatrices de jeunesse Lun 6 Déc - 19:37\nLes meilleurs DA sont vraiment ceux d'avant!\nAu jour d'aujourd'hui au lieu de mettre de la merde pour debiles, ils devraient remettre certains dessins animés d'avant.. ça marcherait c'est sur!\nSujet: Re: vos animes et animatrices de jeunesse Lun 6 Déc - 20:03\nsaint seiya, cat's eye, olive et tom toujours aussi populaire. C'est bien dommage qu'il y a pas eu de fin dans anime, mais j'ai pu découvrir la véritable fin dans le dernier tome du manga. Olive et tom avec tout ses matchs qui font je sais combien mètre de long, saint seiya série emblématique du club do malgré les censures par sa violence malgré des superbes combats, mythologique grec, le dernier chapitre Hadès à ne surtout pas manquer\nSujet: Re: vos animes et animatrices de jeunesse Lun 6 Déc - 21:26\nJ'ai le 1er dvd de HADES...\nSujet: Re: vos animes et animatrices de jeunesse Lun 6 Déc - 22:16\nles autres chapitres de hadès il faudra que tu les télécharges en vostf\nSujet: Re: vos animes et animatrices de jeunesse Mar 7 Déc - 16:57\nOh tu peux me le dire\nSujet: Re: vos animes et animatrices de jeunesse Mar 7 Déc - 20:58\nBen en fait, la Reine Christelle, la belle-mère de Blanche Neige, est possédée par un esprit maléfique.\nDans la série, Blanche-Neige apprend par Milarka (j'crois lol) que sa belle mère est en fait gentille de nature et lui raconte la malheureuse histoire de sa belle-mère.\nPour info Milarka c'est une fille dont l'âme a été enfermé dans l'épée des 4 éléments : feu, terre, forêt, vent (pour l'épée c'est une autre histoire)\net son bien aimé (dont je ne connais plus le nom mdr) est l'âme qui est enfermé dans le miroir de la Reine. C'est lui qui dit "la plus belle c'est Blanche-Neige"...\nDonc pour en revenir à l'histoire de la Reine Christelle, ça se passe quand elle était plus jeune, au même âge que Blanche Neige en ce moment.\n"Christelle fête son anniversaire (il me semble), elle est la plus belle femme de son royaume, mais sa mère ou grand mère possédée par l'esprit maléfique obsédée par la beauté, était forte jalouse de la beauté de Christelle. Du coup pour contrer cela, l'esprit contrôlant sa parente, à effectuer un rituel visant a échanger de corps et voler celui de Christelle."\nCe qui explique donc la cruauté de la Reine Christelle de vouloir être la plus belle femme du royaume.\nDans la série elle utilise plusieurs moyen afin de se débarasser de Blanche Neige et rester la femme la plus belle.\n- 1ère tentative après le chasseur dans la forêt :\nLa Reine Christelle sait bien que Blanche Neige adore porté différents ruban sur sa tête dont le ruban couleur émeraude. La Reine crée alors un long ruban de cette couleur mais qui n'est en fait qu'un serpent. Elle le fait porter par sa chauve-souris, à la maison des 7 nains ou demeure Blanche Neige seule, étant donné que les nains sont parti à la mine pour travailler. Blanche Neige entend frapper à la porte et y trouve un long et beau ruban couleur émeraude, elle le met donc autour de sa taille mais se fait mordre et meurt. Les nains à leur retour la découvre morte et essai de trouver un moyen pour la faire revivre. Seulement on ne peut pas faire cela sans un sacrifice.\nD'après leur livre de magie très vieux, il faut qu'un nain coupe son arbre de vie pour redonner la vie à quelqu'un. Chaque nain à sa naissance, se voit avoir un arbre qui grandit en même temps que lui, si l'arbre est coupé le nain meurt. L'Ancien (le plus âgé des nains), se rend seul en cachette pour y couper son arbre de vie dans l'espoir de faire revivre Blanche Neige et meurt. Les autres s'en aperçoivent et réalise qu'il a fait cela pour redonner vie à Blanche Neige, seulement cette dernière est toujours morte. Du coup, les nains récupère l'écorce, de l'arbre de vie de l'Ancien, et s'en servent pour changer la couverture de leur livre de magie, ce qui a pour effet de ressusciter l'Ancien, et par la même occasion Blanche Neige, car l'Ancien avait couper son arbre.\nLa Reine se transforme en jeune fille et se lie d'amitié avec Blanche Neige pour lui offrir un peigne, en lui demandant de se coiffer et en lui disant qu'elle sera très belle après. Chose que Blanche Neige fait, elle meurt empoisonnée et la jeune fille reprend l'apparence de la Reine. Plus tard lorsque les nains s'en aperçoivent, il leur faut trouver la fleur de l'espoir qui se trouve en montagne afin de la sauver.\nIl récupèreront la fleur aux côtés d'Émilie la jeune fille qui n'est autre que la Reine, et qui essayera par différents moyens de récupérer cette fleur, chose dont elle ne réussira pas.\nLorsque la fleur qui n'était qu'un bouton s'ouvre, il en sort un petit elfe qui leur donne une énigme à réaliser et dont ils n'auront qu'un essai. En effet Blanche Neige n'a que 24h pour être sauvée, sinon après elle n'aura plus aucun secours possible pour la faire revivre.\nDonc ça se passe le matin, l'énigme c'est "touché le cœur du soleil à midi" (un truc du genre). En fait il faut aller au lac, au milieu de celui-ci se trouve un rocher creux avec un peu d'eau, et lorsqu'à midi le soleil reflétera dedans, il faudra y mettre la main. Cependant c'est pas si simple, bien évidemment il se trouvait un monstre dans l'eau pour les empêcher de réaliser leur but mais ils finissent par réussir, et là, un grand rayon sorti du soleil vient se pointer à l'intérieur de la maison où s'y trouve le corps de Blanche Neige ce qui a pour effet de la faire revivre.\n- 3ème tentative :\nLa Reine à voler la canne en bois magique de Jonas, un magicien. Et grâce à celle-ci elle a transformé tout le royaume de la vallée d'Emeraude en pierre. Seule, l'eau n'est pas touché, ainsi que le château, et ce qui est autour de la maison des nains. Tout le monde a pratiquement été transformé en pierre sauf Blanche Neige qui a été protégée par son médaillon et par une protection magique dû a des prières des nains. La Reine a l'idée de donner à Blanche Neige une pomme empoisonnée pour la tuer et organiser un rituel pour échanger de corps. Pour se faire elle se transforme en vieille dame. Blanche Neige retourne seule dans la chaumière des nains, et en arrosant toute triste une fleur, dehors, et entend des voix venant de ses amis (Jack le prince de la forêt, et Flora une fée des fleurs) emprisonnées dans le château de la Reine. Ces voix lui dit "prend garde à la pomme empoisonnée" "tu peux te servir de la baguette magique". Blanche Neige est dans la maison et entend frapper à la porte et voit une vieille dame vendeuse de pommes. Blanche Neige la fait rentrer dans la maison lui sert à boire, et pendant que la vieille dame pose la canne en bois (canne magique), Blanche Neige pense aux voix de ses amis et de la "baguette magique" elle essaie de toucher la canne mais au moment où elle s'y approche. La vieille dame s'en aperçoit et donne un coup de pied dans la canne pour pas que Blanche Neige la touche. Un froid s'installe. Blanche Neige lui dit qu'elle est très maladroite et s'en excuse. La vieille dame lui dit qu'elle ne veut plus la voir triste et lui donne une pomme en cadeau. Et que lorsqu'elle croquera dedans elle retrouvera confiance en l'avenir, et que le bonheur reviendra. La vieille dame lui dit oui et Blanche Neige répond qu'elle accepte le cadeau. Blanche Neige croque la pomme et se sent mal, la vieille dame qui n'est autre que la Reine se réjouit de la voir en train de mourir. Seulement Blanche Neige après s'être baissé s'est relevée et s'est avancé vers la vieille dame, qui est surprise en se disant que la pomme n'avait pas fonctionné et ne l'avait pas tuée. Blanche Neige finit par toucher la canne et tout le royaume de la vallée d'émeraude retrouve ses belles couleurs, et toutes les personnes dont les nains, qui étaient en statue de pierre ont retrouvé leur état normal. Blanche Neige dit à la vieille dame "Je vous en remercie du fond du cœur mère" et s'effondre sur le sol, dû au poison de la pomme. La Reine fut énervé et surprise qu'elle sache son identité et ne s'inquiète pas car elle est morte et récupère le corps pour l'emmener au château pour effectuer l'échange de corps.\nA la fin, le Prince Richard arrive au château et trouve, la Reine Christelle effondrée sur le sol et a coté allongé le corps de Blanche Neige, et avec l'épée des 4 éléments il traverse le miroir magique et se retrouve dans un monde mystérieux et y trouve, un démon géant assis sur un trône géant lui aussi, ce démon est l'esprit obsédé par la beauté et la jeunesse, et a auprès de lui une mini figurine en cire de Blanche Neige dans laquelle s'y trouve son âme. Pour la sauver, le Prince Richard doit tuer le Démon en affrontant divers épreuves. Et par la lumière de l'épée, il finit par rentré celle ci dans le cœur du Démon, celui-ci meurt et le Prince ressort avec l'âme de Blanche Neige du miroir magique. Dehors dans un cercueil se trouve le corps de Blanche Neige morte, le Prince Richard va la retrouver et l'embrasse sur la bouche pour la faire revivre. Tout le monde est heureux.\nLe Roi Conrad revient de guerre et trouve la Reine Christelle allongé dans son lit comme si elle était souffrante. Et lui demande comment elle va. Celle-ci lui répond qu'elle va bien et qu'elle l'a l'impression d'avoir dormi si longtemps.\nEt à la fin, le Prince Richard et Blanche Neige viennent dire au revoir au Roi et à la Reine, tous heureux, et la Reine lui dit de prendre soin d'elle, ce à quoi Blanche Neige répond, qu'elle ne risque rien avec le Prince Richard pour la protéger et partent le cœur remplit de bonheur.\nTrès long toute cette histoire mais ravi de l'écrire, car j'adore cette série. Je l'a trouve super bien faite.\nEn espérant que cette histoire vous aura plu également\nSujet: Re: vos animes et animatrices de jeunesse Mer 8 Déc - 17:53\nEt bien, on peut dire que c'est inspiré. Ils se sont creusés par la tête. Mais on a jamais vu ça ailleurs : la Reine a toujours été méchante ... C'est justement le sel de l'histoire.\nMerci pour ces infos précieuses, Joachim. Pas trop mal aux doigts ?\nSujet: Re: vos animes et animatrices de jeunesse Mer 8 Déc - 18:45\nlol de rien je t'en prie, nan j'ai pas mal aux doigts, je suis habitué à écrire des compte rendus en cours alors c'est rien ça ^^\nOuais la Reine a toujours été méchante et c'est ça que je trouve bien c'est que dans cette série, ils ont repris des éléments du conte mais on modifié certaines choses, et je trouve que ça change. Puis la Reine, elle est marrante malgré le fait qu'elle soit méchante, on s'y attache aussi donc c'est bien pensé\nEn tout cas moi j'adore lol\nSujet: Re: vos animes et animatrices de jeunesse Jeu 9 Déc - 16:40\nOn s'attache parfois aux méchantes C'est comme dans le dernier Disney, "Raiponce".\nSujet: Re: vos animes et animatrices de jeunesse Jeu 9 Déc - 18:34\nAh bah moi je ne l'ai pas encore vu lol\nSujet: Re: vos animes et animatrices de jeunesse Sam 11 Déc - 16:59\nOlala Cat's eyes quel souvenir !!!\nSujet: Re: vos animes et animatrices de jeunesse Sam 11 Déc - 17:38\nen parlant de cat's eye, je vous mets le générique en vf et vo :\nCat s eyes jn\nenvoyé par georgelamouche. - Regardez plus de vidéos sexy.\nje viens de trouver la version italienne :\nenvoyé par maxouhino. - L'info video en direct.\nSujet: Re: vos animes et animatrices de jeunesse Sam 11 Déc - 17:52\nLa 1Er et 2eme video en VF VO.. je l'ai vu y a qq temps.. et forcement censurer chez nous! lol vus les tenus legeres..\nDernière édition par F-Nikolic le Sam 11 Déc - 18:01, édité 1 fois\nSujet: Re: vos animes et animatrices de jeunesse Sam 11 Déc - 17:57\net d'après Hojo auteur du manga, il existerait assez osé jamais sortie\nSujet: Re: vos animes et animatrices de jeunesse Sam 11 Déc - 18:02\net tout ça c'est à cause du CSA...\nSujet: Re: vos animes et animatrices de jeunesse Sam 11 Déc - 18:16\nt'inquiéte pas le csa est pour beaucoup de chose\nSujet: Re: vos animes et animatrices de jeunesse Sam 11 Déc - 18:34\nYeah sympa merci à toi pour ces vidéos !\nSujet: Re: vos animes et animatrices de jeunesse Sam 11 Déc - 18:54\nl'un des meilleurs mangas pour c'est ken le survivant :\nle doublage vf assez foireux je vous prpose de redécouvrir :\nSujet: Re: vos animes et animatrices de jeunesse Sam 11 Déc - 19:14\nJ'aimais assez étant jeune.. au jour d'aujourd'hui... j'aime plus du tout.....\nSujet: Re: vos animes et animatrices de jeunesse Sam 11 Déc - 20:29\nvers 3 min 45 il y a un passage inédit de épisode 35 qui a l'époque image ou son était de mauvaise qualité, depuis année dernière les épisodes 92 à 109 ont étaient doublés avec d'autres comédiens et qui restent fidèle à l'oeuvre originale\nSujet: Re: vos animes et animatrices de jeunesse


Exclu Closer - Passe-Partout, giflé par Patrice Laffont da... - Closer\n1/2 - Passe-Partout de "Fort Boyard" au théâtre du Gymnase, à Paris, le 5 avril 2010\nPar Jordan Grevet Le 23 avril 2015 à 21h42\nLa vidéo a beaucoup choqué les fans de Fort Boyard. La semaine dernière, une séquence du célèbre jeu d'aventure de France 2 datant d'octobre 1990 est mystérieusement réapparue sur la toile. On peut y voir Patrice Laffont, qui a animé l'émission de 1990 à 1999, donner une violente baffe à Passe-Partout après avoir vérifié la solidité du casque d'une candidates. "Qu'il est méchant !", lance l'animateur, avant de gifler sans vergogne son acolyte (voir ou revoir la vidéo ci-dessus). Une séquence qui avait à l'époque été censurée.\nEn exclusivité dans le dernier numéro de Closer, en kiosque ce vendredi, Passe-Partout, de son vrai nom André Bouchet, a accepté de revenir sur cet épisode marquant de l'histoire de Fort Boyard. Il tient d'emblée à rassurer les fans : non, Patrice Laffont ne lui a pas manqué de respect. "Pour être toute à fait franc, je n'en ai pas trop de souvenirs, c'était il y 25 ans, j'étais tout gamin. Mais ce n'était sûrement qu'un délire ! Patrice est un pote de longue date", raconte Passe-Partout, qui ajoute avoir "souvent déconné" avec l'animateur lorsqu'il présentait l'émission. "Nous sommes d'ailleurs toujours en contact", précise-t-il.\n"Il a aussi giflé Gaël Leforestier !"\nConscient que le geste de Patrice Laffont "ait pu choquer", Passe-Partout assure pourtant que la gifle de l'animateur "était à prendre au deuxième degré". "Idem pour le ton paternaliste qu'il emploie dans l'extrait. Cela faisait partie de son rôle !", souligne-t-il. Malgré tout, Passe-Partout se souvient que Patrice Laffont pouvait parfois perdre son sang-froid... "Lors de la Spéciale animateurs de Fort Boyard en 1996, Patrice, excédé par le comportement de certains candidats, avait mis une baffe à Gaël Leforestier !", révèle Passe-Partout.\nL'interview de Passe-Partout est à retrouver en intégralité dans le nouveau numéro de Closer, en kiosque ce vendredi et disponible dès maintenant sur sur smartphone, iPad et KiosqueMag.\n2/2 - Passe-Partout giflé par Patrice Laffont dans "Fort Boyard" en octobre 1990\nmarc Le 30/01 à 20:04\npasse partout president\nMoi je suis toujours avec passe partout\nmimi Le 26/04 à 19:46\npeut-étre que c'est patrice lafont ,je dirai le "Méchant" ça se lit sur son visage.il se croit tout lui est permis.il n'a pas les pieds sur terre!!!!!!!!!!!\nAnonyme Le 24/04 à 18:40\nil vont pas faire un montage sur un épisode censuré... c débile\nAnonyme Le 24/04 à 10:06\nAu lieu de dit n'importe quoi vous feriez mieux de savoir si c'est vrai ou non !!!!! Vous n'étiez même pas la quand sa c'est passer !!!!\nSinon en 1985 il s est passé quoi?? tssss\nAnonyme Le 24/04 à 03:25\nAlors il lui a mis une petite gifle sur le ton de la rigolade par contre le mec du montage son a abusé sur le bruit de la gifle ce qui donne un effet "grosse claque" alors que non.\nLe droit du travail c est utile .


Le RDV Tech 173 – Chiffrement : les bonnes questions\nLe chiffrement, posons les bonnes questions\nGoogle intègre les apps dans la recherche\nLes animateurs sont Guillaume Main (@Statosphere) et Patrick Beja (@NotPatrick).\n30 novembre 2015 - 42 commentaires\nano nimous dit\n30 novembre 2015 à 19 h 26 min\nLe probleme des backdoors dans les sistemes de chifrement ce n’est pas aussi que les sistemes de chifrement servent de base au transaction banquaire? ca veux dire quoi que l’on donne aussi la possibilité au gouvernement de lire modifer ecrire sur nos compte banquaire? pour ceux qui n’on rien a cachée envoyer moi vos numeros de compte avec le code directement.\nA priori les backdoors ne seraient installées que si le gouvernement les demandent et l’exigent, et je doute qu’ils le fassent pour ce type de service… Enfin j’espère !\n1 décembre 2015 à 15 h 20 min\nDéjà : l’orthographe pique un peu.\nLe chiffrement permet d’offusquer de la données lors de l’échange ou du stockage. C’est à dire qu’a priori, seul le destinataire peut comprendre le contenu. L’idée étant d’augmenter la confidentialité des données.\nDans une autre mesure le chiffrement permet aussi de s’assurer de QUI à envoyer (on parle aussi de non-répudiation), à QUI et que le message n’a pas été altéré en route.\nUne backdoor a un aspect intentionnel : quelqu’un l’a mise dans un but précis.\nCe n’est pas du “hacking” ou du “piratage” (même si des pirates peuvent utiliser des backdoors, mais dans ce cas c’est bien du piratage puisqu’ils ne sont pas sensés l’utiliser).\nOui, dans le monde bancaire on chiffre beaucoup, à plusieurs niveau. La CB est protégée, les systèmes informatiques aussi, le site web de ta banque l’est aussi.\nMaintenant tu poses une question essentielle “et l’état dans tout ça ?”. L’état dispose d’autres moyens que les backdoors pour accéder à des informations pourtant personnelles. Généralement par voie légale ou par intimidation “déclare ton compte à l’étranger ou c’est 1500€”.\nEt sur cet aspect de “combien j’ai à la banque” si l’état veut le savoir, elle va vite le savoir, que ce soit pour prélever tes impôts ou par des placements épargnes type Livret A ou PEL et cie :).\nIci tout est affaire de confiance (et pas que dans un sens) entre les parties prenantes : Toi, les banques, le gouvernement.\nQuand on parle d’écoute massive, non ciblée, c’est que la confiance a été dégradée dans le sens Gouvernement => Peuple.\nLes élections sont l’occasion de tester le sens Peuple => Gouvernement\n1 décembre 2015 à 1 h 27 min\nEncore un bel épisode…que je n’ai pas fini d’écouter ! 🙂 Mais j’ai écouté attentivement la première partie et c’est à ce sujet que je voudrais m’exprimer. Cependant, je le dis tout de suite, mon propos sera sans doute un peu décousu car je m’exprime un peu à chaud:\n– Malheureusement, nos hommes politiques n’y connaissent rien en nouvelles technologies et ne s’y intéressent pas. D’autant moins que ce n’est pas encore u réel argument permettant de gagner une élection (ou au moins de faire basculer un grand pan de l’électorat).\n– Malheureusement aussi, et sans doute à cause de cette ignorance, ils ne savent pas non plus vraiment s’entourer de personnes susceptibles de leur faire comprendre les vrais enjeux des nouvelles technologies. La plupart du temps, ils s’entourent de personnes qui s’y connaissent (plus ou moins) en matière de sécurité et qui ont des discours alarmistes et qui prônent un discours ultra sécuritaire;\n– Il ne faut pas rêver, même chez les américains qui prônent ce même discours, ils savent que le vrai but est ailleurs: l’information est utile…économiquement. La sécurité n’est souvent qu’une façade derrière laquelle beaucoup de dirigeants se réfugient alors même que le vrai but de toutes ces backdoors et autres agences d’espionnage spécialisées dans le déchiffrement est surtout de nature politique et économique: on écoute les amis et les ennemis et on essaie d’aider ses plus grosses entreprises;\n– Il est vrai aussi que dès qu’on aborde ces questions, surtout à la lumière des tristes évènements récents, la majorité de la population pense forcément qu’il faut pouvoir tout voir et tout lire en oubliant comme vous l’avez souligné que non seulement tout le monde a quelque chose à cacher, mais en plus les logiciels cryptés ne servent pas qu’à des activités terroristes, pédopornographiques et autres crimes et délits. Dans certains pays, des personnes risquent leurs vies juste parce qu’elles tentent de s’opposer à des régimes dictatoriaux et ont besoin de ce types d’outils pour pouvoir communiquer en toute sécurité. Les entreprises ont de plus en plus besoin de sécuriser les échanges entre employés (surtout les multinationales). Même, dans un registre plus léger, certaines personnes en ont besoin pour pouvoir communiquer avec leurs amants.\nTous les experts en matière de technologies et terrorisme le disent, ceux qui veulent nous faire peur n’ont pas attendu qu’il y ait des Telegram et des PS4. On le sait, Daech dispose d’une équipe informatique qui les aide. Ils peuvent développer leurs propres logiciels.\nDonc même si l’état d’urgence est nécessaire, il ne doit pas conduire à faire n’importe quoi au nom de la sécurité. Je ne fais rien d’illégal (a priori) mais pour autant, j’estime que l’on doit respecter ma vie privée et que j’ai donc le droit de vouloir la préserver.\n1 décembre 2015 à 10 h 02 min\nEn effet ; on aurait pu faire le double de temps sur ces sujets… On aurait par exemple aussi pu mentionner que les US, qui commencent à se réveiller de la gueule de bois sécuritaire post-11 septembre, on récemment sévèrement réduit les pouvoir de surveillance de masse la NSA, imposant la nécessité d’un mandat pour l’obtention d’informations. Les experts des services de surveillance ont aussi estimé il y a quelques mois à peine, après des mois de débat, que les backdoors n’étaient finalement ni applicables ni une bonne idée.\nTout ça pour dire que je ne suis pas 100% sûr que les US soient dans la même phase de la crise sécuritaire…\n1 décembre 2015 à 12 h 30 min\nExactement, on a 10 ans de retard sur les Américains. Ils commencent seulement à en revenir, avec tous les effets que tu citent Patrick. Et nous plongeons en plein dedans sans regarder ce qu’il se passe ailleurs.\n1 décembre 2015 à 5 h 18 min\nEh, les bisounours, ça devient ch…t vos épisodes. On parle d’informatique ou de politique ? LRDVT devient le café du commerce. Avec comme leitomotiv qu’il ne faut jamais rien faire.. surtout tendons l’autre joue et attendons la prochaine claque.\nVous avez une idée du nombre français tués par les bombardements alliés pendant la 2° G.M. ? Cela s’appelle les victimes collatérales. Si vous étiez à la place d’Eisenhower, vous auriez abandonner la France à Hitler ? Idem les écoutes sont des victimes collatérales.\n1h de podcast niais. J’arrête.\nAlors SVP arrêter de nous faire ch..r avec votre refus de toute écoute et votre angélisme naïf, et arrêtez de penser qu’il n’y aucun informaticien à la DCRI. Re-parlez nous d’informatique !\nBonjour Alex, et avant tout merci de venir t’exprimer ici plutôt que de t’énerver dans ton coin.\nJe vais essayer de répondre sans faire monter le ton, mais j’aimerais faire remarquer en passant que tu atteints quand même le “point Godwin” en une vitesse record, et qu’il est généralement difficile d’avoir une conversation argumentée après ça… Mais il n’empêche, lançons-nous ! 🙂\nLa chose que j’aimerais dire est que ta réaction illustre parfaitement bien ce que nous disions dans l’émission : tu es en train de comparer ces attaques, certes tragiques, à une invasion et une occupation de notre pays… Je ne sais pas s’il est vraiment nécessaire d’explique la différence entre ces deux situation, mais la comparaison me semble au mieux saugrenue, au pire vraiment motivée par une terreur qui fait perdre le sens des réalités. Il faut EVIDEMMENT prendre des mesures appropriées aux situations auxquelles nous faisons fasse, mais on ne peut certainement pas se dire “LES NAZIS ONT ENVAHI LA FRANCE EN 39, DONC ON PEUT TOUT FAIRE !!”. Il y a des différences de situation, de gravité, de mesures à prendre.\nLa suspension de certaines libertés fondamentales pendant l’état d’urgence, le renforcement des services de police et de surveillance sur les personnes ciblées, les actions accrues sur les théâtres d’opérations à l’étranger… Bien sûr, il y a beaucoup de choses à faire. Mais si on commence à tout accepter aveuglément, sans faire de différences entre ces mesures, simplement parce que “c’est horrible”, on a perdu.\nJ’ajouterai une note : comme nous le disions, certains organes de presse ont établi des observatoires de l’état d’urgence pour s’assurer qu’il n’y ait pas (trop) d’abus dans les perquisitions etc ; est-ce que tu es aussi contre cette pratique ? Est-ce que ces observatoires reçoivent la même ire et les même accusations de ta part ? Si oui, je pense que nous ne tomberons jamais d’accord, parce que tu estimes qu’il faut laisser les plein pouvoirs sans surveillance à l’état, et j’ai l’impressions que tu vis le fantasme de la possibilité du risque 0, ce qui est très dangereux à mon sens. Et si non, je ne comprends pas pourquoi les gens acceptent l’importance de ces contre pouvoirs (l’essence de notre démocratie !!!) dans le monde réel, et pas dans le monde des communications… :/\n> 1h de podcast niais. J’arrête.\nDommage, c’est à ce moment qu’on se met à parler de Google ! :p\n2 décembre 2015 à 0 h 35 min\nAh, le point Godwin, je ne connaissais pas. Merci !\nBon, je repends:\n– “Libertés fondamentales”: ce terme a du être utilisé une bonne centaine de fois en 1 heure de podcast. Définition ? Est-ce un de ces buzz words dont les français raffolent sans jamais les définir (“service public”, “avantages acquis”, et l’ineffable mais disparu “dictature du prolétariat”, ah ah). Je suppose que la liberté en question ici pourrait s’appeller “confidentialité des communications entre citoyens”. J’ai beau lire et relire la Déclaration des Droits de l’Homme (puisqu’il en a été fait mention), je ne vois rien de tel.\n– Sur-réaction: sur ce point, je pense que nous divergons tous les deux. C’est ton droit d’estimer que le 7/1 et 13/11 sont des incidents isolés. Mais tu sembles dire que nous ne sommes pas en guerre, ce sont des évènements ponctuels et qu’en aucun cas on ne doit agir si cela doit empiéter sur les “libertés fondamentales” que tu ériges en axiomes, avant toute considération sur les vies humaines. Je ne suis pas de cet avis et considère que chaque vie épargnée dans le futur (car il y aura obligatoirement d’autres attentats ou tentatives, es-tu au moins d’accord sur ce point ?) mérite qu’on y consacre tous les moyens disponibles.\n– “Cela ne sert à rien”. Qu’en sais-tu ? A ton avis, comment la “planque” de Saint-Denis a été identifiée ? Les backdoors ou autres techniques ne sont qu’un outil parmi beaucoup d’autres. Ton rôle premier, si tu étaits premier ministre est de protéger tes concitoyens avant tout autre considération; bien sûr que Valls “n’y connait rien en informatique”, ce n’est pas son rôle, mais il doit trancher entre des options contradictoires. Et si sur-réaction il y a, je crains que ce soit toi qui sur-réagit à la crainte d’une surveillance de nos vies privées par l’Etat. Donne nous un exemple, un seul, où cette surveillance par exemple aux USA s’est traduite par une “bavure”. Chiche ?\n– “C’est comme Hadopi”. Cette comparaison me paraît injuste. La Hadopi a été créée pour améliorer indirectement les revenus des ayant-droits sous l’instigation d’un ancien président déchu. Le “gain” attendu n’a rien de comparable avec les dizaines/centaines de vies potentiellement sauvées à l’avenir par des backdoors. Je suis à 100% d’accord avec toi depuis longtemps sur Hadopi, mais cette comparaison ne tient pas.\nJe pourrais continuer, t’expliquer que la présence de l’Etat, si elle est acceptée dans la vie réelle, doit aussi l’être dans le monde numérique, mais je pense que tu as compris mon point de vue.\nEt désolé si je me suis emporté, mais le yes-man (je n’ai pas retenu son nom) qui te donnait la réplique partait immédiatement sur des considérations libertariennes qui me semblait totalement off-topic. Si tel était l’objectif, invite au moins un interlocuteur qui est en désaccord avec toi.\nPerso, je m’attendais à une discussion:\n– soit générale de type “comment l’informatique – au sens large – peut aider à identifier les 500 ou quelques salopards parmi nous qui nous coûtent des centaines de vies et des milliards de PNB”;\n– ou une discussion *technique* sur les backdoors et autres mécanismes de surveillance, comment ils sont implantés, comment les détecter, etc.\nBref, déçu. Peut-être une prochaine fois ?\n2 décembre 2015 à 1 h 50 min\n> – « Libertés fondamentales »\nA partir du moment où tu ne considères pas le droit à la vie privée comme une liberté, effectivement ça devient dur de discuter. Mais sache par exemple qu’il est interdit de violer le secret de correspondance (on n’a pas le droit d’ouvrir une lettre que tu écris à quelqu’un d’autre). Bien sûr si un service de police a besoin de le faire, elle peut demander un mandat, normal. Ce droit, important, est en plein dans cette question, et il me semblerait normal de l’appliquer aux communications électroniques.\n> C’est ton droit d’estimer que le 7/1 et 13/11 sont des incidents isolés.\nCe n’est toujours pas ce que j’ai dit. Par contre, entre des attaques terroristes et l’occupation de la France par l’Allemagne, je continue de penser qu’il y a un pas.\n> [Je] considère que chaque vie épargnée dans le futur […] mérite qu’on y consacre tous les moyens disponibles.\nC’est précisément le danger du fantasme du risque 0. Il n’existe pas, il n’existera jamais, et en le pourchassant on peut arriver à des extrêmes dangereux, comme nous l’ont montré les Etats-Unis après le 11 septembre. Encore une fois, je ne dis pas qu’il ne faut rien faire, et je dis même qu’il faut faire beaucoup. Je dis juste qu’il ne faut pas faire n’importe quoi.\n> – « Cela ne sert à rien ». Qu’en sais-tu ?\nJe sais parce que la tech est un domaine que je connais, que j’écoute les experts, et que tous sont unanimes sur le sujet. Accessoirement, les agences de renseignements américaines ont décidé il y a quelques mois de ne pas demander de backdoors, justement parce qu’elles sont inefficaces. Ensuite si tu restes convaincu malgré l’avis de ceux qui savent (je parle des experts en renseignement et en sécurité, pas de moi), je ne sais pas ce que je peux dire de plus.\n> – « C’est comme Hadopi ». Cette comparaison me paraît injuste.\nSauf que ça n’est pas la comparaison que je fais. Ce que je dis c’est que techniquement, retirer le chiffrement des mains des utilisateurs (quels qu’ils soient) est aussi impossible que retirer le piratage des mains des utilisateurs. C’est une comparaison qui tente d’expliquer que la technique et les outils de chiffrement ne peuvent pas être plus bannis que les outils et les techniques de copie de contenu. Comme les gens savent que le piratage est visiblement impossible à arrêter, je pense qu’ils comprendront mieux que le chiffrement est impossible à arrêter.\n> Je pourrais continuer, t’expliquer que la présence de l’Etat, si elle est acceptée dans la vie réelle, doit aussi l’être dans le monde numérique, mais je pense que tu as compris mon point de vue.\n1000% d’accord : la présence de l’état est acceptée dans la vie réelle, encadrée par les lois et les pouvoirs appropriés. Un policier ne peut pas ouvrir ton courrier sans mandat, ne peut pas entrer chez toi sans mandat, et ne peux pas t’arrêter sans mandat. Ce que j’aimerais, c’est exactement ce que tu sembles vouloir : que la présence de l’état dans la vie réelle soit la même dans le monde numérique. Nous avons des lois, et dans un état de droit les juges doivent surveiller le travail de la police. Et la police a le droit (et le devoir) de surveiller les législateurs (les hommes politiques). Et les hommes politiques font les lois. C’est l’équilibre des pouvoirs, et c’est essentiel à la démocratie.\nEn l’occurrence, le mandat est un garde fou du pouvoir judiciaire sur le pouvoir exécutif. Il ne date pas d’hier, et c’est, encore une fois, un des fondements de notre démocratie. C’est pour ça qu’on ne peut pas rentrer chez les gens, arrêter n’importe qui, écouter le téléphone de qui on veut, ou ouvrir le courrier de tout le monde. Je ne vois pas pourquoi une enveloppe que j’envois par la poste devrait être moins protégée qu’un mail que j’envois par mon ordinateur.\nJe schématise, mais là aussi je pense que tu m’auras compris.\n> – soit générale de type « comment l’informatique – au sens large – peut aider à identifier les 500 ou quelques salopards parmi nous qui nous coûtent des centaines de vies et des milliards de PNB »;\nYep, écoutons ceux-là, suivons ceux-là, mettons des malware dans leurs ordinateurs pour les surveiller, et tout ce que tu veux. On en connait beaucoup, des suspects, et des gens dangereux à surveiller (la plupart de ceux du 13 novembre étaient d’ailleurs déjà connus des services de surveillance).\nCeux pour lesquels on se doute un peu de quelque chose, par un travail d’enquête classique, ok.\nMais surveiller 70.000.000 de personnes alors qu’on n’a déjà pas les moyens d’attraper ou de déceler ceux qu’on connait… no comment.\n1 décembre 2015 à 9 h 34 min\nJe suis bien d’accord qu’essayer de mettre des backdoors partout ou interdire le chiffrement est vain. Ceci dit, par rapport à la belle formule de Snowden citée plusieurs fois, est-elle vraiment juste ? En clair, pourrais-tu me rappeler, et à tous les auditeurs ou lecteurs de ces commentaires, qu’est ce que l’on a tous à cacher et qui justifie que l’Etat ne surveille pas nos mails ou messages ?\n– Bien que travaillant dans la sécurité informatique, je ne serai pas contre le fait que la DGSE puisse lire\n– Tous les jours, lorsque l’on utilise son téléphone, l’opérateur et l’Etat ont les moyens de nous écouter à notre insu. Cela est utile, et pas uniquement dans le terrorisme. Est-ce que l’on s’en effraie ?\n1 décembre 2015 à 10 h 19 min\nBonjour Stéphane, et merci pour une excellente question ! Je vais répondre à la dernière, qui illustre parfaitement le problème.\n> – Tous les jours, lorsque l’on utilise son téléphone, l’opérateur et l’Etat ont les moyens de nous écouter à notre insu. Cela est utile, et pas uniquement dans le terrorisme. Est-ce que l’on s’en effraie ?\nTout à fait ! Mais la différence est que pour écouter nos conversations téléphoniques, les services de surveillance ont besoin d’un mandat délivré par un juge. Cet exercice de l’équilibre des pouvoirs (exécutif / judiciaire) est un élément fondamental de notre appareil de surveillance et de notre démocratie ; trop de gens ont tendance à oublier à quel point l’équilibre des pouvoir est important dans une culture civilisée, et c’est ce qui m’affole.\nMais pour revenir à la surveillance des mails, je crois que personne n’est contre l’idée que les organisme de surveillance puisse lire les mails des suspects. Ils demandent un mandant, un juge le regarde et s’assure que tout est en ordre, et hop, la surveillance est activée. Ce qui nous pose problème, c’est la surveillance généralisée de toute la population sans intervention du juge. De la même manière que la police ne peut pas, depuis son commissariat, appuyer sur un bouton et se dire “ah ben aujourd’hui je vais écouter ce que raconte monsieur Beja tien !” comme si c’était la radio.\nOui bon pour moi ils parlent peut-être d’écouter les podcasts donc c’est un mauvais exemple. 😀\n1 décembre 2015 à 10 h 40 min\nEt pour répondre à la question sur Snowden d’une manière qui te parlera peut-être plus, je dirais que nier la nécessité de gardes-fous sur la surveillance de masse, c’est nier l’importance de l’équilibre des pouvoirs (la police peut exercer sans jamais demander de mandant aux juges), ce qui nous renvoi vers une discussions sur une possible remise en question de ces principes de base de notre démocratie et de nos droits fondamentaux qui me parait ubuesque à un moment où ce sont justement ces principes qui sont les cibles de ces attaques. :/\nLe sujet est grave, et très compliqué. J’ai l’impression qu’on pourrait y passer une après-midi complète à en débattre.\nEt donc répondre ici de manière forcément réduite est très frustrant, surtout face à 2 opinions qui sont plus ou moins similaires, où on ne voit pour une fois pas “d’avocat du diable”, même forcé. Qui a toujours cet intérêt de pousser au moins un peu à la réflexion. Ici la première heure “le backdoor et la peur c’est mal, point.”\nA 100%, vraiment?\nAu final, je n’ai pas vraiment trouvé ce “débat” très enrichissant. En fait, débat il n’y avait pas. Intéressant en partie, mais pas “enrichissant”.\nEnfin bon, je ne m’attarderait pas dessus, par écrit c’est vraiment trop long et trop pénible. Des idées importantes, c’est toujours mieux à l’oral. Je garde ma frustration pour moi.\nJe n’expose pas mon opinion, je ne suis pas “GO BACKDOOR GO” ou “Pas touche à mon net!!!!!”. J’aime réfléchir aux idées et essayer de comprendre avec le plus de précision possible à quelle nuance de gris nous avons à faire, pourquoi, et ses implications.\nEn cela j’ai vraiment l’impression d’avoir perdu un peu de temps en ce début d’émission. Mais ce n’est que mon avis. Je suis “intellectuellement chiant” :I\nNéanmoins, merci pour l’émission, et bonne journée 🙂\n1 décembre 2015 à 10 h 30 min\nLe problème est que sur la question des backdoors il est très difficile de se faire l’avocat du diable quand on y connait un peu quelque chose. Tous les “experts” sont justement d’accord, et si on voulait bien les écouter on aurait réglé la question depuis longtemps. C’est d’ailleurs ce qu’on fini par faire les services de surveillance américain (!!!) il y a quelques mois, en déclarant qu’après une étude approfondie ils n’allaient pas poursuivre l’idée d’imposer des backdoors parce qu’elle serait difficile (comprendre impossible) et inefficace. On ne peut pas faire plus clair… Pourtant, la peur continue à remettre le sujet sur la table, et on ignore les avis des gens qui savent, encore une fois, pour avoir l’impression d’être plus en sécurité.\nCa serait comique si ça n’était pas tragique… :/\nJe résume juste pour simplifier cette heure de discussion : le chiffrement c’est comme le piratage, on peut essayer de le supprimer autant qu’on veut, ceux qui veulent réussiront toujours à l’utiliser.\nAu final, c’est la seule chose qui compte dans cette reflexion : les terroristes réussiront *toujours* à communiquer de manière chiffrée s’il le souhaitent. Toujours, quoi qu’on fasse, et c’est un fait inéluctable à l’état actuel des technologies. Du coup les seules personnes affectées par des backdoors seraient les gens qui n’ont rien à se reprocher, et les gens qui ont besoin de ces communications privées pour d’autres raisons (régimes répressifs etc). A partir de là, je crois qu’il y aurait beaucoup mieux à faire pour assurer notre sécurité, comme par exemple infiltrer ces communications par d’autres moyens (malware, failles, ingénierie sociale) qui se révèlent beaucoup plus ciblées et efficaces…\nPour le plaisir je te donne ce lien qui explique pourquoi la NSA vient de supprimer son programme de surveillance téléphonique de masse : “A presidential review committee concluded the surveillance regime did not lead to a single clear counter terrorism breakthrough that could be directly attributed to the program.”\nEn gros, cette surveillance de masse n’a pas mené à *un seule* élément qui a aidé à la lutte contre le terrorisme. Difficile de faire plus clair… :/\n1 décembre 2015 à 11 h 56 min\nPas besoin de me convaincre sur l’utilité de tel ou tel mesure, j’ai bien précisé que je ne donnais pas mon avis car il n’est ni blanc ni noir.\nEt comprenez bien que je suis grandement de votre avis sur beaucoup de domaine. Sur le conseil constitutionnel, les juges, les applications de lois, les experts etc…\nJe ne suis pas non plus novice du milieu, j’y travaille et m’y forme ou m’informe tous les jours dans ce domaine.\nPour moi le souci venait entre autres de certains exemples prit, ou de métaphores/parallèles et de l’implication philosophique, voir presque dogmatique qu’on leur donne ailleurs. Et qu’il n’y ait aucune contrepartie pour nuancer un peu ces propos.\nJuste par exemple, et sans rentrer dans les détails, vous parliez des limitations de vitesse en ville, en disant “si on la baissait à 30 ça serait plus efficace, mais trop contraignant et on n’aimerait pas. Donc il ne faut aucune surveillance informatique”\nC’est un peu gros non? La vitesse en ville elle ne baissera pas à 30 demain c’est sûr, mais elle est déjà à 50 (et aussi à 30 par endroit !). Elle n’est pas inexistante. ==> Donc il faut des backdoor? Non pas forcément, ce n’est pas aussi simple.\nDonc au final, ce parallèle ne tient pas vraiment.\nSurtout qu’en plus la limitation de vitesse serait efficace, là où la surveillance ne le serait pas.\nJe suis d’accord avec votre avis (dans le podcast) sur les experts, et sur le fait qu’il y a des choses à faire dans le domaine.\nMon souci dans cette grande discussion c’est l’idée qu’on voit parfois selon laquelle on ne doit pas toucher à internet. Oui le courrier, oui le téléphone, oui la DGSE, oui les RG, oui les satellites. Après tout ils étaient là avant nous. Mais le net non, c’est notre anarchie on la garde telle quelle. Pourquoi ? Parce que.\n« Des malwares ciblés ? Mais les politiques vont pouvoir voler ma sextape ou les idées de ma société !! »\nOn a raison de douter des choses, mais parfois ce manque de confiance TOTAL dans les instances dirigeantes (ou surveillantes) à partir du simple moment où c’est sur mon téléphone plutôt que au coin dans la rue planqué dans une voiture avec un micro espion, je trouve ça dommage.\nEt parfois, j’ai eu l’impression dans votre discussion de ressentir un peu ça. Notamment avec ces parallèles très rapides. A côté d’exemples bien plus efficaces et pertinent.\nUne dernière chose, on le sait qu’un de nos gros problèmes et le manque de moyen financier, plus que technique. C’est probablement le plus gros souci qu’on ait en ce moment, et donc qu’on a raison de le rappeler. On peut avoir le meilleur satellite espion de la galaxie et tous les films de SF, si on n’a personne pour le faire tourner il ne sert à rien.\n1 décembre 2015 à 12 h 17 min\n> Juste par exemple, et sans rentrer dans les détails, vous parliez des limitations de vitesse en ville, en disant « si on la baissait à 30 ça serait plus efficace, mais trop contraignant et on n’aimerait pas. Donc il ne faut aucune surveillance informatique »\nAlors là c’est toi qui fais un raccourci assez assez grossier : ce dont je me lamentait était le fait qu’une mesure comme la réduction de vitesse susciterait sans doute un “émoi” dans la population, alors que la question de la vie privée ne semble pas émouvoir grand monde. Le parallèle me semble justifié, et je ne fais certainement pas le raccourci que tu caricatures.\n> Oui le courrier, oui le téléphone, oui la DGSE, oui les RG, oui les satellites. Après tout ils étaient là avant nous. Mais le net non, c’est notre anarchie on la garde telle quelle. Pourquoi ? Parce que.\nLà encore, tu fais des raccourcis hasardeux. Personne ne dit qu’il ne faut pas toucher à Internet, on demander juste que soient respectées les mêmes règles que dans la vie “réelle”. Oui les courriers, avec mandat, oui le téléphone, avec mandat, oui la DGSE et les RG, encadrées. On n’aurait pas idée de demander la Poste d’ouvrir toutes les lettres de tous les français, de les scanner et de les archiver chez la DGSE avant de les livrer à leur destinataire… C’est pourtant ce qu’exigent sans broncher ceux qui veulent faire “surveiller Internet”. Je suis pour la surveillance, et même une surveillance accrue, mais dans le respect de l’équilibre des pouvoir, avec un encadrement de l’appareil exécutif par le judiciaire, comme l’exige entre parenthèse la constitution et les droits de l’Homme.\n> « Des malwares ciblés ? Mais les politiques vont pouvoir voler ma sextape ou les idées de ma société !! »\nDécidément, encore des raccourcis faciles… Ne fantasmons pas sur des idées hypothétiques : demande moi, ou demande à tous les experts du monde s’il est important de poursuivre les efforts d’enquête et de surveillance à l’aide d’outils ciblés comme les malware et les écoutes et les filatures sur les personnes dangereuses, tout le monde te répondra oui, mille fois oui, et que c’est *exactement* ce qu’il faut faire plutôt que de se mettre à accumuler des monceaux de données inutiles. Et que ces opérations soient encadrées par le judiciaire, c’est encore mieux, et là on est tous mains dans la main contre les terroristes (je plaisante à peine).\n1 décembre 2015 à 11 h 42 min\nToi & Guillaume Main avez bien appuyé sur le fait que les propositions de Backdoor, surveillance & autres n’avaient en réalité aucun intérêt (si on s’en réfère à la situation aux États-Unis ou à un minimum de bon sens).\nMais au final, je crois le vrai combat à mener est celui pour la science et l’humilité. Si les politiques étaient assez modestes pour admettre leur ignorance par rapport à ces technologies et s’ils savaient l’absurdité de ce qu’ils proposent, ils ne le feraient pas. Ou de manière générale : si l’électorat le savait, Ils ne cautionneraient pas. Mais ils ne savent pas. Internet et les technologies, aujourd’hui la colonne vertébrale de nos sociétés modernes restent incompris par la majorité pour ce qui est de leurs fonctionnements.\nAujourd’hui encore chez les jeunes, on peut souvent constater une sorte de “geek shaming” : trop s’intéresser aux ordinateurs n’est pas bien vu. J’admets que c’est peut-être un peu tiré par les cheveux, mais je pense qu’il y a de ça. Je crois que si on ne change pas ça, même ma génération, quand elle sera au pouvoir, continuera dans cette direction obscurcie. D’ailleurs, tout se rejoint, puisque dans le Phileas Club sur la Suède tu (enfin, moi :D) avais demandé à ton invité de parler de la grande quantité de geeks en Scandinavie. Ce n’est pas un hasard si le Parti Pirate vient de Suède et si la justice Suédoise vient de se prononcer en faveur de ThePirateBay. Clairement, la raison pour laquelle la Suède est au taquet pour ce qui est d’Internet, c’est parce que contrairement à d’autres cultures, Internet a été accueillie les bras ouverts et a intégré en profondeur leur culture. Enfin, en tout cas c’est mon interprétation. À nous de faire pareil.\n1 décembre 2015 à 11 h 46 min\nJe suis assez d’accord, et c’est aussi pour ça qu’on oeuvre avec le RDV Tech ! 🙂\nBon, je vais sans doute rapidement filer en hors-sujet total mais je tente une réponse. ^^\nJe suis entièrement d’accord avec toi, en particulier au sujet de “l’exception culturelle” scandinave (la Finlande, la Norvège ou l’Islande se distinguent également sur bien des points en matière de rapport aux technologies et de démocratie véritable). Il me semble malheureusement que lorsqu’il est question de prendre exemple sur une nation, nos dirigeants politiques préfèrent bien plus s’inspirer de nos partenaires historiques (Allemagne, Etats-Unis) que de s’inspirer des pays ayant démontré la validité, l’efficacité et – allons y franchement – la supériorité leur modèle culturel, social et politique.\nCe qu’on ne perçoit pas forcément, c’est que tout est entremêlé : des domaines comme l’éducation ou l’économie n’ont évidemment rien d’étranger à certains indicateurs comme le taux de geeks ou le taux de connectés à Internet. Et ça fait boule de neige, le cercle vertueux est en marche : on est face à des nations bien plus pragmatiques qui s’interdisent de s’attaquer aux moyens ou aux conséquences lorsque les causes sont juste sous leur nez.\nEt enfin, tu parles fort justement de la science et de l’humilité comme combat à mener pour que la majorité soit en mesure d’appréhender la colonne vertébrale de notre société. À ce sujet précis, ma conviction est que c’est sans doute notre propension à refuser que la religion soit un pilier de la démocratie (c’est en réalité extrêmement rare dans le monde) – ou pour dire les choses plus crûment, c’est notre athéisme – qui nous sortira un jour de tout ce merdier.\n1 décembre 2015 à 14 h 08 min\nJe vous propose deux liens, qui pourraient éclairer des remarques de Patrick (la non connaissance) et de Guillaume (le cynisme).\nSur la non connaissance, du Grain à Moudre sur France Culture : entre autres sur la difficulté des scientifiques à vulgariser suffisamment pour être écoutés, et aussi la difficulté du filtre de lecture des notes par les dirigeants.\nSur le cynisme, ou l’impression que les mesures ne sont pas là pour agir mais pour rassurer, cet excellent lien :\n1 décembre 2015 à 14 h 45 min\nmerci pour l’épisode, sur le fond je suis d’accord avec vous, je crains seulement l’incompétence et le cynisme des politiques, qui pourraient penser que ces mesures de backdoors soient plus visibles et moins couteuses à mettre en œuvre que des éléments qui ont du sens techniquement et qu’ils ne comprennent pas.\nsinon pourriez vous fournir le lien de la chaine youtube dont parle Guillaume dans l’émission?\n1 décembre 2015 à 15 h 39 min\nIl me semble que je parlais de Thinkerview ?\nC’est une chaîne vraiment très intéressante, je ne manque aucune interview et elle compte Korben parmi ses partenaires. N’hésite pas à me dire ce que tu en penses ! 🙂\n1 décembre 2015 à 14 h 53 min\nJe ne pense pas que le RDVTech soit l’endroit idéal pour parler du sujet dans son ensemble. Je trouve que le podcast est parfait pour aborder le sujet par le prisme “technique” et “usage”, mais nettement moins sur l’aspect social/politique.\nJe ne reviens sur la question de l’efficacité, je ne suis pas compétent pour statuer, mais c’est un critère à prendre en compte (mais pas le plus important sinon on ouvre la porte à des méthodes qui peuvent s’avérer autoritaires…)\nBackdoor je pense que l’on sera à peu près tous d’accord pour comprendre qu’il s’agit d’un mécanisme documenté qui permet à certaines personnes (pas n’importe qui) d’accéder à des informations, peut être personnelles, dans un cadre défini que l’on pourrait assortir à une limite de temps.\nPar exemple la surveillance de masse ne rentre pas facilement dans cette définition… L’écoute téléphonique déjà plus : personne ciblée, sur décision de justice, pas éternel… (dites moi si je me trompe).\nMaintenant la réception de ces dispositifs est en grande partie liée à la confiance dans le gouvernement/classe politique. Avec toujours la question “vont-ils un jour détourner ou abuser de ce principe? et dans une autre mesure faire le jeu des terroristes”.\nNous avons des antécédents en France (et ailleurs) qui peuvent semer le doute.\nChacun sera juge ici.\nEnsuite concernant l’aspect plus politique, je pense que vous omettez trop facilement qu’une bonne partie de tout ce qui suit des évènements comme ceux que l’on a connu sont effectués avec une pensée politique et s’inscrivent dans une stratégie de communication.\nLa question n’est pas “est-ce efficace et respectueux de nos valeurs?” mais “que dire et comment le dire pour favoriser ma (ré-)élection, celle de mon camp et rassurer les agents économiques de mon pays ?”\nCombien de fois on entend des journalistes dire “mais les politiques, en off, nous disent qu’ils savent ce qu’ils faut faire, mais que ce n’est pas socialement acceptable”.\n1 décembre 2015 à 16 h 13 min\n> Je trouve que le podcast est parfait pour aborder le sujet par le prisme « technique » et « usage », mais nettement moins sur l’aspect social/politique.\nLe problème est qu’en l’occurrence les deux sujets sont difficiles à séparer…\n> Je ne reviens sur la question de l’efficacité, je ne suis pas compétent pour statuer,\nLe problème est qu’en l’occurrence ceux qui sont compétent statuent et ont statué depuis longtemps, la réponse est un peu sans appel. Mais à chaque fois qu’on essaye d’en parler, on arrive toujours à un moment ou les gens disent “ah oui bon peut-être mais il faudrait demander aux experts”.\n>un mécanisme documenté qui permet à certaines personnes (pas n’importe qui) d’accéder à des informations\nLe problème est que ça ne fonctionne pas comme ça. La théorie, que nous avons essayé d’aborder en premier, est effectivement celle-là. Mais nous savons (parce que les experts et l’expérience nous le disent), qu’une backdoor pour une personne est une backdoor pour tout le monde, et en particulier pour ceux qui s’y connaissent un poil. La question de la sécurité informatique est très très claire là dessus.\n> L’écoute téléphonique déjà plus : personne ciblée, sur décision de justice, pas éternel… (dites moi si je me trompe).\nLe problème est que les écoutent téléphoniques “de masse” n’existent pas vraiment, ou choquent plus dans la conscience collective : pour lancer une écoute, il a toujours fallu un mandat, justement pour protéger la vie privée. Si on se limitait à ce type de processus, nous serions d’accord. Mais dans la pratique, ça n’est pas possible (voir plus haut).\n> Ensuite concernant l’aspect plus politique, je pense que vous omettez trop facilement qu’une bonne partie de tout ce qui suit des évènements comme ceux que l’on a connu sont effectués avec une pensée politique et s’inscrivent dans une stratégie de communication.\nBon j’arrête avec mes “le problème est que”. 🙂\nJe pense que sur ce point, nous avons très lourdement insisté justement : il faut baser ces décisions importantes sur la raison et pas sur la peur. Que la peur vienne des hommes politiques directement ou du public auquel il parle, ça revient finalement à peu près au même. Et c’est justement ce que ne font pas les gens impliqué dans ces processus (que ce soit les décisionnaires ou ceux qui votent pour eux).\nBref, tu l’auras compris, toutes ces questions sont complexes, mais nous avons déjà les réponses ; tout le soucis vient du fait qu’on ne réussi pas à les faire entendre (peut-être parce que personne ne veut les entendre, préférant comme nous le disions à l’avis des expert le sentiment que l’on “fait quelque chose” et qu’on se sent rassuré, même à tort… :/\n1 décembre 2015 à 16 h 58 min\nPas d’accord avec toi.\nNous n’avons pas “les réponses” nous avons “des réponses” et les politiques choisissent de se rallier aux réponses qu’ils jugent en accord avec leurs lignes, leur idéologie…\nJe ne pense pas que les politiques aient “peur”, je pense qu’ils n’agissent pas en fonction d’une peur ni d’une rationalité froide mais qu’une partie de leurs discours (qui n’est pas forcément leur pensée profonde) est guidée par l’anticipation de notre réaction à nous et des contraintes/échéances politiques.\nSi peur il y a, ce n’est pas la même peur que celle que peut avoir le quidam moyen.\nAttention, pas de “tous des pourris”, je pense qu’une grande partie d’entre eux sont bien plus conscients des problèmes et des solutions qu’on ne le pense, mais savent aussi que la solution qu’ils ont en tête ne peut pas être amenée d’un coup, que cela prendra du temps pour la rendre socialement acceptable et que pour le bien du pays il faut mieux faire barrage à d’autres et conserver un lead qui permettra sur un moyen/long terme ces changements plus structurels.\nD’ailleurs le président a vu sa côte de popularité grimper significativement. Ce qui augmente les probabilité d’une meilleure stabilité politique et devrait permettre de poser le débat plus calmement par la suite, mais n’a-t-il pas fallu agir de manière bruyante et visible pour arriver à cela ? (tu vois où je veux en venir je pense).\nAvec mes connaissances et ma compréhension je partage ton point de vue, la surveillance massive ou le chiffrement “contrôlé” ne me semble pas une solution satisfaisante pour ce qui est de cette forme d’agression de nos valeurs et que face à cette forme de terrorisme, les bonnes réponses ne sont pas technique, matérielle ou financière.\nTu dirigerais la France en ce moment, que dirais-tu, quelle posture prendrais-tu à l’aube de la COP21, des régionales, de l’euro, de la période commerciale de Noël… Ne voudrais-tu pas dire ce que les gens veulent entendre pour être rassurés, ce qui ne t’empêche pas d’avancer sur d’autres fronts et de manière plus discrète (accords entre les pays, perquisitions…) ? Ne serais-tu pas tenter de poser un marqueur sécuritaire parce que si tu ne le fais pas, d’autres le feront et que tout le monde aurait à y perdre ?\nBref, je m’arrête là, mais je pense qu’interpréter l’actualité politique sur un plan technique/expert est une fausse piste. C’est à garder pour le moment venu (et j’espère que ce moment est proche).\n3 décembre 2015 à 9 h 27 min\nA propos d’Adblock Plus, je suis étonné que tu n’es pas évoqué l’avantage du a un effet de bord de ce genre de solution qui est de plus protéger notre vie privée et nos données personnelles. Il est vrai que lorsqu’on a ce type de d’extension d’activée, on ne ressent pas tout à coup une vague de sérénité et une petite voix nous murmure “enfin, tes données personnelles ne sont plus volées”. Mais je pense que c’est un fait qu’il est important de mentionner.\nJe parle d’effet de bord car l’objectif de ces solutions est avant tout de bloquer la pub et non de protéger la vie privée. Il y a d’autres solutions pour protéger la vie privée qui sont bien plus efficace et qui ont elles pour effet de bord de bloquer certaines pub : https://www.eff.org/privacybadger\n4 décembre 2015 à 11 h 35 min\nPour la sécurité routière, on est tous d’accord pour le port de la ceinture, la réduction de la vitesse autorisé en fonction du contexte.\nPour les zones à 30 patrick, il y en a en ville depuis des années, en général dans les zones autour des écoles.\nEt personne n’a jamais manifesté contre ça 😉\nPour revenir sur les paroles de snowden, c’est un peu exagéré je trouve.\nPersonnellement, et je pense que beaucoup sont dans mon cas: si on accepte d’avoir “juste” des algos de bigdata qui analyse “anonymement” nos echanges, ça ne me gêne pas\nIl y a des pattern pour, scorer: on le fait dans le commerce et les banques pour les commandes et les transactions CB depuis des années\nCa permet de lever des alertes, qui ensuite sont analyser par des “humains” 😉\nIl faut pas non plus, au nom de nos libertés trop brider les services qui sont censés nous protéger 🙂\nUn exemple, accepté de tous: les portiques et fouilles aux aéroport: tous nos bagages sont scannés à la recherche d’armes/explosifs, nous-même passons sous un détecteur de métaux…\nET ça ne choque personne 🙂\nIl y a un juste milieu à trouver 🙂\n4 décembre 2015 à 11 h 41 min\n> Il y a un juste milieu à trouver 🙂\nTout à fait, et tous les exemples que tu donnes sont ciblés et justifiés par le lieu ou le contexte. C’est quand on commence à parler de surveillance de masse, ou on surveille absolument tout le monde sans aucune distinction que ça me pose un problème… Donc le juste milieu, oui, exactement, mais ce qu’on voit en ce moment vire très clairement du côté de l’excès.\nD’ailleurs j’en veux pour preuve que, une fois de plus, on commence à entendre des questions posées à propos de l’état d’urgence “durable” et de ces possibles excès dans le monde “physique”. Il me semble étrange que ces questions ne se posent pas de la même, ou au moins dans une certaine mesure, dans le monde numérique. Comme si le monde numérique ne contait pas, alors qu’on sait très bien que c’est parfaitement faux.\nJuste milieu, oui, s’il vous plait.\n4 décembre 2015 à 11 h 45 min\nQuand j’entends parler du “et si, est-ce qu’on aurait une meilleur sécurité”, personne ne peut répondre concrètement.\nCa me fait penser à la série Person of Interest, qui n’est que de l’anticipation, car au niveau technologie ce n’est pas de la SF 😉\nEn tout cas, je fais partie de ceux qui pense qu’on serait un peu plus en sécurité avec plus de caméra dans l’espace public, avec bien sur des personnes ou algo pour les surveiller (sinon ça sert à rien)\nEt pour ceux qui en contesterait l’efficacité, je les invite à regarder les nombreux reportages sur la RATP où l’on voit clairement l’efficacité 😉\nL’exemple que j’ai trouvé le plus pertinent: dans un escalier mécanique, une altercation se conclut par des coups de couteau, le personnel voit la scène, appel tout de suite les autorités et surtout le service médical.\nBilan: la foule en panique se pressait pour partir, courir, sauver sa peau. Mais grâce a cette surveillant, la victime a pu etre secouru et sauver. Sans caméra les services médicaux serait arrivé, oui mais trop tard.\nIdem pour du racket organisé, pour du passage à tabac de controleur… les exemples d’efficacité ne manquent pas 😉\nJ’avais vu un reportage sur une ville où ils avaient ajouter des hauts parleurs aux caméras, et ça leur permettait de dissuader, et/ou corriger certaines incivilités.\nDu caca d’un chien non ramassé, au papiers/bouteille jetés par terre en passant par la voiture se garant à un endroit non autorisé.\nLe fait d’interpeller la personne via le haut parleur était des plus efficace 😉\n4 décembre 2015 à 12 h 33 min\n… Je ne comprends pas comment je peux avoir besoin d’expliquer tout ça à chaque fois à des gens qui comprennent pourtant ces sujets… Je vais peut-être te surprendre, mais je ne serais pas forcément contre les caméras dans les lieux publics ; ces lieux sont, par définition, publics, et nos attentes en matière de vie privée ne sont pas les mêmes dans ces conditions. Ce qui me dérange, et qui est TRES différent, c’est l’idée qu’on mette des caméras dans les lieux *privés*, ce qui correspond à l’intention des backdoors.\nSi tu postes sur Twitter ou Facebook, c’est plus ou moins public, les autorités peuvent regarder.\nSi tu envois un mail ou un message privé, ça n’est plus la même chose.\nEn gros, tu prends l’exemple des caméras dans le métro pour justifier l’idée d’une caméra (virtuelle) dans ta chambre… :/\nJe suis d’accord qu’il ne faut pas mettre de caméra dans sa chambre, mais là c’est ne pas connaitre le sujet: on parle pas d’une personne physque qui va regarder chacun des mails, il ne faut pas comparer au caméra publics.\nIci on parle plus d’algo de bigdata/machine learning qui font de l’analyse de masse pour pointer du doigt des cas particuliers.\nJe le répète c’est utilisé depuis des années (au moins 15 ans quand j’ai commencé à travailler) dans le scoring que ce soit commerce ou les banques\nLe scoring se fait toujours et se fera tojours, c’est juste de l’analyse de pattern qui contribue a sortir du lot des cas à analyser par des humains, qui la en effet regarderons cette fameuse “caméra” privé.\nMais seulement à ce moment la 🙂\nPour revenir aux banques: tous les banquiers peuvent voir toutes vos transactions bancaires, et c’est plus grave pour moi, plus intime que mes mails.\nMais ils ont pas que ça à faire 😉 En revanche, leurs algo permettent d’analyser vos types de dépenses, les montants et situations géographique pour alerter votre conseiller en cas de cas “bizarre”\nPar exemple j’ai eu ma banquière au téléphone pour me demander si j’étais en vacances en thailande 2 semaines avant, répondant par la négative on a pu stopper une fraude sur ma carte 😉\nIl faudrait que vous invitiez ma chroniqueuse Heloise de nipSource elle vous expliquera ça mieux que moi 😉\n4 décembre 2015 à 12 h 00 min\nD’ailleurs pour la question du personnel nécessaire surveiller ces webcams, j’invite à lire un article sur un service dans l’ère du temps\nLa société Internet Eyes, permet\n– payer un service de surveillance de ses caméras à moindre coût (accessible pour l’épicerie du coin, ou petits magasins)\nDu coté des particuliers\n– arrondir ses fins de mois en surveillant un lot de caméra\nConcrètement, en cas de vol dans un magasin ou autre, un chat permet d’informer le commerçant sur le problème afin qu’il intervienne IRL 😉\nPour le piratage, vous faites un peu des raccourcis, on ne peut pas honnêtement dire que les actions du gouvernement pour limiter le piratage ont été inefficace, je trouve que c’est pas mal vu le peu d’outils qu’ils ont.\nEn en discutant sur les forums, on s’aperçoit rapidement qu’on connait une/deux personnes qui ont reçus le courrier papier. Le courrier papier!! le dernier palier de la mise en garde d’Hadopi…\nEt ensuite 2 cas différents:\n– lève le pied pendant un moment, puis change de canal de piratage (freine mais ne stoppe pas)\n– prise de conscience du coté illégal et surtout le coté pris la main dans la boite à gâteau 😉\nAprès ça dépend du profil, j’ai dans mon entourage un père qui a reçu ce courrier: le fiston s’est fait soufflé dans les bronches…\nPersonnellement, je ne pirate plus depuis que j’ai un revenu régulier, j’apprécie beaucoup Netflix qui répond à mon besoin de séries. Je continue d’acheter des Dvds pour mes enfants et les rippe pour les lire confortablement sur mon NAS connecté à ma TV 🙂\nPour le piratage, si on donnait vraiment les moyens techniques ET juridique à un organisme, seul les très techniques réussiraient à continuer à pirater, ce qui réduirait drastiquement les conséquences du piratage 🙂\nC’est dommage, vous faites encore un débat avec le même défaut que la dernière fois: 2 personnes avec le même avis sur la question … ça manque de profondeur 🙁\nVous aviez fait de même pour Adblock.. 🙁\n4 décembre 2015 à 12 h 29 min\nEncore une fois, tu te trompes d’argument : l’idée n’était pas de montrer que le piratage montait ou baissait (spoiler: il ne baisse pas, malgré les “lettres reçues par les amis”), mais d’expliquer qu’il était impossible d’éradiquer la possibilité technique de pirater, comme il est impossible d’éradiquer la possibilité technique de chiffrer. C’est mentir que de dire qu’il est possible de faire en sorte qu’on pourra lire les conversations des terroristes : l’exemple du piratage tient, on peut envoyer toutes les lettres qu’on veut, faire tous les procès à Napster qu’on veut, un film sera toujours disponible au téléchargement facilement d’une manière ou d’une autre. Pour les backdoors, c’est pareil.\nON est d’accord pour dire qu’on est pas d’accord 🙂\nQuand vous dites: “il était impossible d’éradiquer la possibilité technique de pirater, comme il est impossible d’éradiquer la possibilité technique de chiffrer”\nSi on veut, on peut limiter le piratage à une portion limite de technicien, mais pour cela, il faudrait voter des lois “liberticide”\nUn truc tout bête: dans l’état actuel des choses, W10 qui sera prochainement installé sur la majorité des ordinateurs permet d’installer et/ou de supprimer/désactiver changer des paramètres.. sans demander à l’utilisateur.\nOn peut imaginer une demande/partenariat avec le gouvernement pour demander à Microsoft de supprimer certains logiciels connus de piratage (thor, limewire and co), bloquer certains ports, interdire certains serveur vpn…\nEt pour la majorité des gens, il deviendra plus difficile de pirater 😉\nDonc supprimer à 100% on est d’accord, il y a toujours des technicien pour contourner, mais pour le piratage public c’est assez facile à diminuer 😉\nPour le chiffrement c’est pareil: actuellement beaucoup d’outil sont accessible au grand public sans avoir à taper de la ligne de commande, si ces outils étaient interdit/désinstallé (via W10) il deviendra plus technique d’y parvenir 🙂\nPour les sites qui pronent le piratage ou proposent des liens torrent and co, il suffirait d’un partenariat avec les FAI pour bloquer ces DNS.\nCa limiterai rapidement, après certains diront qu’il reste l’ip, mais les FAI peuvent aussi faire de l’analyse de paquet pour les bloquer 😉\nDonc oui c’est possible, mais il faut pour cela sacrifier une grande partie de ses libertés pour cela 🙂\n4 décembre 2015 à 12 h 43 min\n> C’est dommage, vous faites encore un débat avec le même défaut que la dernière fois: 2 personnes avec le même avis sur la question\nJe suis désolé, mais je n’accepte pas cet argument sur la question des backdoors. Dieu sait que je suis partisan de la pluralité des points de vue, et de l’avocat du diable même quand c’est compliqué… Mais là, c’est exactement le même problème que sur le réchauffement climatique ; tous les experts sont d’accord et tous les gens qui s’y connaissent savent ce que ça implique. La meilleure preuve est la décision des institutions de surveillances américaines, qui ne sont pas particulièrement tendres en la matière, de ne pas chercher l’implémentation des backdoors chez eux…\nVouloir absolument “l’autre côté du problème” n’a ici pas de sens, il y a certaines vérités qui n’ont pas de pendant. En l’occurrence, le réchauffement de la planète est réel, et le fait d’ajouter des backdoors aux programmes de communication chiffrés serait au final néfaste pour la société.\nAlors oui, on peut dire “ah mon Dieu, si on commence à dire ça c’est la porte ouverte à toutes les fenêtres, il faut TOUJOURS des avis contraires !!”, et moi je répondrais à cette question presque philosophique que, fidèle à mes principes, je ne suis pas de dogme par principe justement ; chaque situation est différente, et il faut l’évaluer avec attention et avec précision. Je suis généralement très prompt à demander les différents avis sur les sujets que je traite, vous le savez bien. Mais ici, après y avoir longuement réfléchi et avoir pris en compte tous les éléments, j’ai conclu que ça n’était pas une approche appropriée pour refléter la réalité factuelle et objective (n’en déplaise à ceux qui ne sont pas d’accord) de la situation.\nC’est tout ce que je peux dire ; après on me fait confiance ou pas, en fonction de mon passif et de mon travail passé, mais je ne peux pas dire autre chose que ça.\n4 décembre 2015 à 15 h 28 min\n“Je suis désolé, mais je n’accepte pas cet argument sur la question des backdoors.”\nJe n’ai pas parlé des backdoors 🙁 Je parlais du thème d’aujourd’hui où vous êtes clairement comme Guillaume clairement d’accord.\nD’habitude vous faites bien l’avocat du diable, mais là: rien 🙁\nVous ne pouvez pas faire le parallèle avec les climato sceptique, ou ils nient des faits, là on parle de point de vue différent de curseur à positionner entre perte un peu de liberté au profit de plus de sécurité.\nPour moi, c’est comme pour les aéroports: personne ne se plaint de montrer le contenu de ses bagages pour garantir la sécurité du vol. Pourtant, pour connaitre des personnes travaillant dans le milieu ils ont régulièrement des fou rire sur certains contenus transportés…\nPour les backdoors, on en a déjà discuté: d’un coté vous êtes contre, mais de l’autre quand on parle de W10, là c’est normal, ils font comme les autres…\nAlors qu’on a aujourd’hui un OS grand public qui peut installer/désinstaller, changer les paramètres de tout le monde (sauf la version entreprise) comme bon lui semble… deux poids deux mesures..\nJ’appelle ça une backdoor…\nEn tout cas, c’est toujours un plaisir d’échanger sur un ton cordial même si on est pas d’accord 🙂\n4 décembre 2015 à 15 h 47 min\nPour Jolla, si ils veulent “juste” créer un OS mobile grand public, rien ne les empeche comme cyanogen de faire un fork du projet AOSP ( Android Open Source Project!) ou Firefox Os\nC’est plus simple de partir d’un moteur et de réinventer l’interface, bénéficiant du même coup d’un market d’application compatible conséquent 🙂\nBien sur en forkant Android, il n’y aura pas le Play Store, il faudra créer son market et rappatrier les applications Android du marker de Mr G 😉\nMais quand on regarde Ubuntu phone on voit que l’on peut encore imaginer une autre interface 😉\nPour facebook: 4 mois, je fini au chômage 🙂\n3j naissance + 11j glissants (congé pater) ça fait 2 semaines, c’est déjà sympa. Après rien n’empêche d’enchaîner sur des CP/Rtt and co 🙂\nPour le vélo électrique, ça rappelle qu’on ne s’en rend pas compte, mais l’électricité, comme l’eau potable ne sont pas aussi facilement accessible à tout le monde.\nLors d’un meetup sur Firefox OS, ils indiquaient que pour leurs smartphones ils privilégiaient un maximum l’autonomie car leurs clients sur certaines régions privilégiaient ce critère lors de l’achat, ne pouvant pas recharger souvent/facilement leur mobile.\nEt félicitation pour patreon, vous prouvez qu’une autre voie économique est possible sur le web 😉\n14 décembre 2015 à 0 h 58 min\n[Le même en plus court, avec moins de fautes d’orthographes]\nFidèle auditeur, je m’insurge face au procès d’intention maintes fois relayé à l’encontre de la publicité. Trop de jugements lui sont portés par méconnaissance ou manque d’objectivité, malgré une expertise sur les sujets numériques que je n’oserais remettre en cause et que j’affectionne tout particulièrement dans tes émissions.\nLe sujet sur Critéo en est la parfaite illustration :\nJustifier l’approbation de bannières de retargeting par Adblock Plus d’après leur caractère ‘non-intrusif’ s’apparente à une véritable blague… Dès lors, comment prêter aux adblockeurs la velléité de se positionner en tant qu’organe régulateur ? Comment prétendre qu’ils pourraient être à l’initiative d’une hypothétique charte de la publicité ?\nL’iAB entend déjà proposer des standards et a notamment pour mission de « réaffirmer les bonnes pratiques de la publicité digitale pour développer la confiance avec les consommateurs » (cf. épisode précédent)\nQuant à Critéo, non pas que je remette en cause le business de l’une des plus belles pépites du web français, il convient de ne pas mélanger “régie d’affiliation”, “attribution des ventes” et “monétisation de son audience”.\nL’apologie des adblockeurs va bien au delà de la simple « prise en otage des utilisateurs » Lorsqu’il ne s’agit pas tout bonnement de racket, ils privent l’éditeur d’une part non négligeable de ses revenus et réduisent la portée/performance des campagnes de l’annonceur. N’ayant pas envi de revenir sur les ponssifs du genre, largement débattus lors des derniers épisodes, je tenais à te remercier pour la mesure de ton propos.\nNéanmoins, je suis convaincu qu’un épisode dédié à la dé-diabolisation du milieu de la publicité sur internet devrait avoir lieu. Franc-jeu, je m’empresse d’aller participer à ton Patreon et te félicite encore pour ton travail !\n14 décembre 2015 à 11 h 42 min\nSalut Xavier ! (je supprime l’ancien message puisque tu as décidé de le réécrire).\nFranchement je comprends ton argument, et je pense que nous présentons les deux aspects du problème ; je trouve les pratiques des ces développeurs d’ad-blockers assez limite, mais en même temps il faut avouer que leur succès vient d’un vrai soucis de l’évolution de ces pubs, avec des éditeurs de sites et des annonceurs qui poussent sans cesse le bouchon plus loin ; au bout d’un moment il y a des conséquences. Mais d’un autre côté, je défends régulièrement la pub aussi, arguant du fait qu’elle permet malgré tout de profiter de contenus incroyables “gratuitement” ; la pub en elle-même n’est pas “sale”, mais je suis convaincu qu’il y a aujourd’hui un vilain déséquilibre, ou le seul moyen de monétisation est celui-ci. Forcément, ça mène à des excès… Et du coup je crois sincèrement qu’on est en train de vivre un rééquilibrage, où les créateurs de contenu et le public (ou une partie d’entre eux), est en train de (re)réaliser que la pub ne peut pas être la *seule* réponse. Ces idées, je pense les transmettre sur l’ensemble des épisodes, même si un épisode par ci par là peut en occulter une ou deux (on ne peut pas / ne veut pas refaire tout le débat à chaque fois…).\nEt du coup je te remercie chaleureusement de ta contribution au Patreon !! 😀


Gâteau au chocolat en pâte à sucre - La-cuisine-de-gigi\nJ'avais prévu pour notre petite fête familiale de réaliser 2 coeurs en pâte à sucre pour nos 35 ans de mariage de Marie France Francis et pour Gigi et Riri, c'est que en l'an 1978 nous avons fait un mariage double dans notre village, c'était un événement !\nPour mes coeurs en pâte à sucre, j'ai réalisé un coeur gâteau au yaourt et un coeur en chocolat que j'ai recouvert de pâte à sucre, Il a fallu que je prenne un cours car pour moi c'était une première donc ma petite voisine Marine est venue me faire une démonstration. Dans l'intervalle j'avais essayer de faire de la pâte à sucre maison avec Momix. Ca été très laborieux, la pâte a bien collé dans le bol, j'ai eu un mal fou à sortir ma pâte, j'en ai fait une petite boule, je pense 300 grs. Si vous le souhaitez je vous mettrai la recette. J'en ai refait une boule à la main avec des chamallows verts pour avoir une pâte à sucre verte, je l'ai mieux réussie.\nJe reviens à mon coeur en chocolat dont j'ai trouvé la recette sur le blog\nJe venais de recevoir mon moule coeur en silicone alors vite vite au boulot, la recette originale est ici.\nMatériel : une casserole de taille moyenne, un moule coeur en silicone\n- 4 cuillères à soupe de crème à 30%\n- 100 g de chocolat noir à 74%\n- quelques smarties et décorations diverses\nDans la casserole, mettre le chocolat cassé en morceaux et faire fondre à feu doux.\nBien mélanger au fouet et ajouter la crème puis les oeufs un à un, puis le sucre et enfin la farine avec la levure.\nMettre la préparation dans le moule et cuire environ 12 minutes. Vérifier la cuisson qui doit être assez rapide pour ne pas déssécher la pâte.\nPendant ce temps, préparer le glaçage : dans la casserole casser le chocolat et le faire fondre à feu doux.\nBien mélanger au fouet avec l'huile, puis la crème. Le tout doit épaissir de suite.\nRecouvrir le gâteau avec une spatule et décorer de smarties.\nJ'ai congelé mes coeurs jusqu'à leur utilisation, je les ai décongelés vendredi pour les décorer pour samedi.\nLe coeur en chocolat est celui de droite sur la photo.\nVoici le modèle de pliage de serviette qui a décoré ma table.\npolyanta 17/05/2013 21:45\nAh oui, j'ai déjà essayer le glaçage au thermomix avec des shamallows, ce n'était pas évident du tout, j'ai tout râté ! Enfin les tiens sont bien beaux !\ngigidu5444 18/05/2013 00:13\nMerci polyanta, c'est quand même plus facile de faire la pâte à la main, ça colle bien aussi, j'en ai fait de la verte avec des chamallows verts. Je vais m'amuser à faire des petits décors en\nBisous, bonne nuit, bon week end de la pentecôte.\nmarie 17/05/2013 07:35\nun petit bout au chocolat pour mon café s'il vous plaît !! hihi! ben , heu, on va éviter ma grippe intestinale a bien du mal à en finir .......pffff !\ngigidu5444 19/05/2013 22:12\nsert toi marie tant qu'il en reste un peu pour ton ptit dèj, j'espère que tu vas mieux quand même ! Bisous et bonne journée.\ntinou66 16/05/2013 22:43\nhummmmmmmmmmm un beau coeur chocolaté\nton pliage serviette de toute beauté\ngigidu5444 16/05/2013 23:03\nmerci tinou66, le pliage de serviette n'est pas si compliqué que ça.


Musier, la marque d'Adenorah arrive aux Galeries Lafayette - Grazia\nMusier, la marque d'Adenorah arrive aux Galeries Lafayette\n06 mars 2020 à 12h51\nSuite à son vif succès sur le marché de la mode, Musier, la griffe préférée des parisiennes, s'agrandit et s'offre un corner aux Galeries Lafayette Champs-Elysées.\nLa nouvelle collection printemps-été de Musier\nUne ligne de must-have tendances comme les cardigans sexy, les it-bottes rétro, les robes monogrammées ou les combinaisons ultra-désirables.\nCela fait maintenant deux ans que la marque lancée par l'influenceuse Anne-Laure Mais, a.k.a. Adenorah, fait le bonheur de toutes les modeuses pointues. Avec son style résolument parisien, sa bande de muses cool, une fabrication responsable et des adeptes de haut vol - parmi lesquels on compte entre autres les tops Bella Hadid et Kaia Gerber -, la réussite est au rendez-vous pour Musier Paris.\nForte de ce succès, la marque vient d'ouvrir ses deux premières boutiques physiques à Paris en prime de son e-shop déjà très fréquenté. Et c'est dans le nouveau haut lieu de la mode parisienne, les Galeries Lafayette Champs-Elysées, que Musier a investi ses tout derniers quartiers stylés. Comme sur son site, les nouvelles collections composées des must-have tendances comme les cardigans sexy, les it-bottes rétro ou les combinaisons ultra-désirables seront présentées chaque saison à cette adresse bientôt prise d'assaut.


La méthode Pat Parelli - Natural Horse-man-ship - De la truffe aux sabots\nLe 01 Nov 18 -\nComportement du cheval Ethologie\nPat Parelli est un “homme de cheval”. Il est né en 1954 en Californie.\nIl a introduit les méthodes dites “éthologiques” : “l’équitation éthologique“.\nLa méthode Parelli commence à pied.\nIl est question d’établir une communication avec son cheval. Une relation basée sur le respect et la confiance mutuels. Cette communication sera mise en place par des exercices appelés les 7 jeux de Pat Parelli. Ces exercices commencent donc à pied avant d’être ensuite reproduits en selle. L’objectif étant de les effectuer de plus en plus finement.\nLa méthode est adaptable en fonction du tempérament de chaque cheval qu’il est possible de “diagnostiquer” grâce au Horsenality™.\nJeu de l’amitié – Friendly game : l’objectif de ce jeu est de désensibiliser le cheval en l’exposant à des stimulus inquiétants. Cela permet de faire comprendre au cheval qu’il peut faire confiance à l’homme dans toutes les situations.\nJeu du porc-épic – Procupine game : l’objectif de ce jeu est d’apprendre au cheval à céder aux pressions et donc de diminuer son réflexe inné d’opposition. Ce jeu améliore la réponse des aides.\nJeu de la conduire – Driving game : l’objectif de ce jeu est d’apprendre au cheval, par des indications gestuelles et corporelles de l’homme, de bouger à distance. Le cheval cède à une pression mentale et non plus physique comme le jeu du porc-épic.\nJeu du yo-yo – Yoyo game : l’objectif de ce jeu est de consolider les notions de respect et de confiance. Ce jeu demande au cheval de reculer face à l’homme (respect) puis d’avancer vers lui (confiance).\nJeu du cercle – Circling game : l’objectif de ce jeu est d’apprendre au cheval à gérer son impulsion et à se responsabiliser. Le cheval se déplace sur un cercle autour de l’homme en conservant l’allure et la direction donnée par celui-ci.\nJeu du déplacement latéral – Sideways game : l’objectif de ce jeu est d’améliorer la souplesse et la coordination des mouvements du cheval. Le cheval se déplace latéralement en croisant postérieurs et antérieurs.\nJeu du passage étroit – Squeeze game : l’objectif de ce jeu est de lutter contre la claustrophobie naturelle du cheval. Le cheval passe dans des passages étroits.\nUne fois les 7 jeux acquis, il est possible de les combiner.\nDans la méthode Pat Parelli,\nIl y a 6 clés :\nLe Horse-Man Ship est naturel\nLa communication est réciproque\nChevaux et hommes ont chacun des responsabilités\nL’attitude doit être juste\nLe langage du corps est un langage universel\nLes chevaux apprennent aux cavaliers et les cavaliers apprennent aux chevaux\nPrincipes, objectifs et temps sont les outils de l’apprentissage\nLes 10 qualités du Horse-Man Natural\nJ’ai envie de vraiment mieux comprendre mon cheval.


Taille moyenne penis monde avis, initié : A lire absolument !\nExpérience client avec Taille moyenne penis monde - L’agrandissement du pénis est-il vraiment réalisable dans le test ?\n9.1/10 11:43 Elara Roy\nTaille moyenne penis monde est très probablement l’un des meilleurs moyens si vous voulez agrandir votre pénis, mais pourquoi ? Un regard sur les rapports des utilisateurs des consommateurs apporte des éclaircissements: On dit que Taille moyenne penis monde fonctionne très bien avec l’agrandissement du pénis. Est-ce vraiment la réalité ? Nous vous montrerons si le remède tient ses promesses.\nfaire pour Taille moyenne penis mondeerfahren ?\nLe producteur a créé Taille moyenne penis monde pour agrandir le pénis. Pour les petits désirs, vous n’utilisez le produit que de temps en temps. Avec des ambitions plus grandes, il peut être utilisé en permanence.\nPersonnes heureuses rendent compte de vos grands succès avec Taille moyenne penis monde. Qu’est-ce que vous devez garder à l’esprit avant de l’acheter en ligne?\nEn ce domaine, le fournisseur doit être assurément informé. C’est précisément cette expérience que vous devriez mettre à profit pour progresser plus efficacement.\nÀ sa structure biologique, on peut supposer que l’utilisation de Taille moyenne penis monde ne sera pas sûre.\nJenes a été fabriquée à cette seule fin - on ne le trouve pratiquement jamais après que la majorité des fournisseurs produisent des produits qui servent quelque chose de tout, dans le but d’obtenir le plus grand nombre possible de déclarations de marketing.\nIl en résulte que, si l’on examine de plus près, les quantités de substances actives cruciales sont nettement trop faibles, ce qui rend ces médicaments inutiles.\nPour cela, la société productrice Taille moyenne penis monde vend le produit elle-même dans une boutique en ligne. Cela signifie pour vous un prix d’achat très avantageux. 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Les ingrédients lisent.\nIl faut que le membre mâle s’épaisse et qu’il s’allonge\nLa capacité de raideur est stimulée: le pénis fixe raide, la raideur est plus forte et plus longue que jamais\nPour cela, le pénis est approvisionné en un complexe de nutriments, ce qui explique pourquoi non seulement le pénis devient plus grand, mais il est également agrandi de manière durable\nLes vaisseaux sanguins sont mieux irrigués dans les vaisseaux masculins - à la fois persistante et particulièrement en état d’ignition\nL’objectif est donc d’agrandir le pénis, en mettant indiciblement l’accent sur l’augmentation Taille moyenne penis monde les performances générales.\nLes rapports de détail allant jusqu’à +7,5 centimètres en quelques semaines et quelques mois sont relativement rares, mais presque tous les consommateurs ont enregistré des augmentations de +3,5 centimètres, voire plus, selon leurs propres rapports.\nCe dossier relatif aux effets des Taille moyenne penis monde sont signés par le fournisseur et par les clients et peuvent également être lus sur le réseau et dans les magazines.\nDans l’ensemble, vous n’êtes absolument pas enclin à investir dans votre santé physique par des moyens financiers, et dans quelle mesure vous allez ou non agrandir votre pénis? Dans ce cas, vous préférez ne pas utiliser cette méthode. Vous savez déjà que vous ne tiendriez pas le coup d’utiliser le produit de manière fiable ? Dans ces conditions, l’utilisation du produit ne vous convient pas. Dans le cas où vous n’êtes pas encore majeur, n’est pas approprié pour vous.\nAprès que ces aspects ont été examinés pour s’assurer que la liste de ces complications ne vous affecte certainement pas et que vous pouvez annoncer clairement : « Il n’y a pas trop d’efforts pour progresser dans le domaine de la longueur et de l’épaisseur du pénis ! », ne vous mettez pas en travers de votre chemin et affrontez vos problèmes aujourd’hui.\nUne chose est sûre: Taille moyenne penis monde peut très probablement vous être d’une grande aide !\nConséquent à sa composition en substances naturelles sûres, Taille moyenne penis monde est disponible gratuitement sans ordonnance.\nSi l’on regarde les expériences des utilisateurs, on remarque que ceux-ci n’ont pas non plus connu d’effets secondaires ennuyeux.\nUne garantie globale n’existe que si vous respectez les instructions données, car Taille moyenne penis monde est extrêmement forte.\nSomit vous devez prendre en compte le fait que vous commandez Taille moyenne penis monde uniquement auprès des revendeurs vérifiés - suivez pour cela notre conseil d’achat - pour prévenir les duplicatas (fakes). Un produit copié, précisément lorsqu’un coût apparemment favorable peut vous attirer, n’a généralement aucun effet et peut être dangereux dans des cas extrêmes.\nLes principaux ingrédients de Taille moyenne penis monde étudiés\nSi l’on examine les ingrédients de Taille moyenne penis monde sur le site web du fabricant, ces substances actives attirent particulièrement l’attention:\nEn outre, si l’on tient compte des ingrédients individuels qui sont précisément inclus dans un tel complément alimentaire, le niveau précis de la dose des ingrédients joue un rôle très significatif.\nÀ l'Taille moyenne penis monde, les utilisateurs n’ont absolument pas à s’inquiéter de la quantité - bien au contraire: ces mêmes ingrédients sont très bien regroupés en vue d’études.\nLes mesures pratiquement appropriées facilitent particulièrement l’utilisation peu complexe du produit en particulier l’incorporation dans la vie normale. La manière dont vous utilisez l’article et créez des résultats souhaitables est expliquée à l’aide des documents ci-joints - ceux-ci sont rapidement expliqués et faciles à mettre en œuvre\nDe nombreux consommateurs indiquent que vous avez pu constater une énorme amélioration dès votre première utilisation. Il n’est donc pas rare qu’après un laps de temps relativement court, des expériences impressionnantes puissent déjà être enregistrées.\nDans le test, Taille moyenne penis monde a souvent été attribué par les consommateurs à un effet violent, qui n’existe au début qu’une courte période. En cas d’application répétée, ces résultats se consolident, de sorte que même après la fin de l’utilisation, les résultats sont longs.\nAussi longtemps plus tard, la plupart des clients restent très | fascinés par l’article !\nIl semble donc bon d’appliquer le produit pendant un certain temps et de faire preuve de patience, en dépit de certains rapports qui témoignent de résultats à court terme. En outre, pour plus d’informations, veuillez consulter notre point de service.\nExpériences avec Taille moyenne penis monde\nJe vous recommande expressément d’étudier à quel point les autres hommes en sont satisfaits.\nLes évaluations externes indépendantes font une déclaration prometteuse sur l’efficacité.\nL’étude des opinions des utilisateurs, des comparaisons avant-après et des rapports, j’ai pu choisir cette sélection de triomphes avec Taille moyenne penis monde:\nTaille moyenne penis monde donne de bons résultats\nLes expériences courantes à propos de l’article sont tout à fait positives à la surprise générale. Nous suivons le marché existant de ces articles sous forme de comprimés, de gel et d’autres outils depuis longtemps, nous avons déjà beaucoup cherché et essayé sur nous. Cependant, les essais ne sont guère aussi positifs que pour le produit.\nPrincipalement, l’effet décrit par le fabricant se reflète exactement dans les expériences des consommateurs:\nEn outre, la libido, ou plutôt le besoin de couple\nLes personnes maintiennent leur souffle pendant de longues périodes de relations sexuelles et ont plus de plaisir (apparemment liée à la reprise de l’auto-effusion)\nEn vue des valeurs passées, la puissance s’est améliorée\nL’utilisation de Taille moyenne penis monde favorise une croissance visible du pénis, alors que les résultats d’environ 2 à 4 cm sont généralement réalisables\nLa meilleure pièce ne s’est pas exclusivement allongée, et la largeur s’est élargie\nL’on peut dire que, depuis un certain temps, il y a une communauté de consommateurs en expansion, Taille moyenne penis monde est sans équivoque préféré par un grand nombre de clients.\nVous réalisez qu’il y a quelque chose à faire.\nTous les hommes le veulent, mais personne n’ose se mettre en action. 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Dès lors, faites-vous comprendre que ce que vous devez mettre en œuvre pour que les résultats se produisent comme vous le rêvez, c’est le maintien et la pensée bénéfique.\nSommez-vous de la façon dont vous pouvez marcher dans le monde, avec la certitude que votre politque a une taille digne d’être mentionnée.\nnorrir des opinions aussi défavorables et concentrez-vous sur les points clés maintenant que vous savez que c’est faisable. Vous serez en mesure d’apporter la gaieté aux dames, comme vous l’avez toujours imaginé, et vous aurez donc des regards fascinés.\nPrenez donc l’offre spéciale pour Taille moyenne penis monde et essayez-la simplement. À partir de cette date. Immédiatement.Quelle perte seriez-vous en mesure de faire ?\nPar la compilation minutieuse, en passant par les impressions positives des rapports de test, jusqu’aux résultats annoncés par les fournisseurs.\nL’opinion maintenant cristallisée indique qu’il y a eu beaucoup de raisons pour le produit.\nAprès que je me suis beaucoup informé dans le domaine « » et que j’ai testé de nombreux produits, je peux conclure que ce produit dépasse les offres alternatives à tous les égards.\nconcentrant, Taille moyenne penis monde est donc un produit convaincant.\nPhallosan a battu Taille moyenne penis monde dans notre examen :\nEn tout état de cause, vous devriez prêter attention à un aspect complémentaire: achetez toujours le produit sur la page du fabricant d’origine. 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