Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE - Page 2\nSujet: Re: Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE Lun 11 Avr 2016, 19:33\nun péché est un péché malgré tout il est sûr que si tu décide de tuer des personnes sciemment en méprisant leurs vies et par orgueil tu auras d'autres comptes a rendre que ceux qui pèchent contre eux mêmes en se remariant et en plus une bonne part de ceux qui se remarient ne comprennent même pas où est le problème , alors qu'une personne qui assassine ou détruit la vie des autres sait très bien ce qu'elle fait (au moins pour le plus grand nombre) !!\nJésus en présence de la femme adultère prise en flagrant délit lui dit " Moi non plus je ne te condamne pas va et désormais ne pèche plus !!"\nen toute chose c'est l'intention du cœur !!!\nSujet: Re: Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE Lun 11 Avr 2016, 19:45\nBiensûr que Dieu pardonne si vous êtes repentant, mais ce n'est pas à cela que l'idiot fait référence.\nL'idiot dénonce une attitude consistant à dire à un pécheur, qui demeure dans un état de péché et ne souhaite pas y mettre un terme que Dieu saura être compréhensif et lui pardonnera.\nUn peu comme si Jésus avait dit à la femme adultère "moi non plus je ne te condamne pas"\nmais sans ajouter ensuite "va et ne pêche plus".\nC'est un peu le problème quand on évoque l'idée qu'un divorcé remarié, donc selon le droit de l'église, en état d'adultère public, pourrait tout de même communier parce que bien qu'en situation objective de péché, celui-ci ne lui serait pas imputable.\nEn fait cette idée ne me choque pas en soi. Ce qui me gène c'est qu'on ne prévoit rien pour permettre à ce pécheur de "régulariser" sa situation. On lui dit "oui tu es en situation de péché objectif mais bon vu ta situation perso c tolérable". Demeurer dans une situation de péché public n'est pas tolérable ou acceptable, c'est du laxisme.\nEn clair cette conception des choses s'inspire du concept orthodoxe "d'économie" mais sans aller jusqu'au bout, c'est à dire sans permettre à un divorcé, dont le mariage est clairement terminé, de pouvoir se mettre en règle en se remariant.\nHeu là désolé mais tu commence en disant une chose et tu fini en disant son contraire dans ce commentaire !!\nsi se remarié est un péché , la seule solution ensuite est le célibat !\nsi Jésus a dit que le mariage est un engagement devant Dieu que l'on ne peut pas casser , ensuite désolés pour l'économie de qui tu veux , mais Dieu n'est pas ajustable et taillable a nos souhaits !!\nen principe le Mariage devrait être un engagement Spirituel de 2 Personnes lucides spirituellement , mais on en est très loin , alors le temps que l'on se mariera au pif faudrait-il d’après toi penser a remarier mais alors ce sera aussi au Pif tes remariage pour la bonne économie ?\nun jour il faut choisir JÉSUS et s'appliquer a Le suivre et tant pis si Il Marche vers Son Père et que nous on a tendance a regarder en arrière comme la femme de Lot !! suivons le Il Connait LE CHEMIN\nSujet: Re: Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE Lun 11 Avr 2016, 20:04\nJésus n'a jamais dit que le péché des Pharisiens était pire que celui des prostitués, jamais! si Jésus s'en prenait au pharisien c'était pour d'autres raisons, notamment parce-que leur péché était intérieur, donc il fallait que Jésus le révèle extérieurement, pourtant le péché des prostitués est connu, pas la peine d'en rajouter.\nSujet: Re: Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE Lun 11 Avr 2016, 20:25\nAmoris laetitia ouvre-t-elle la porte de l’eucharistie aux divorcés-remariés ?\nLa réponse ici : http://www.famillechretienne.fr/eglise/vie-de-l-eglise/amoris-laetitia-ouvre-t-elle-la-porte-de-l-eucharistie-191452\nSujet: Re: Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE Mar 12 Avr 2016, 02:58\nIl apparaît de façon très évidente que le Pape François a décidé de mettre l'accent sur La Miséricorde, non sur le péché. Il l'a fait sans changer la loi . Il s'agit bien sur des divorcés-remariés.\nIl demande à ses Évêques et ses prêtres d'accueillir ces gens comme L'AMOUR a accueilli Marie-Madeleine, la femme adultère, la Samaritaine, entre autres cas complexes????, que l'on retrouve pourtant aujourd'hui dans nos sociétés très évoluées....!\nJ'ai personnellement vécu la condamnation sans équivoque de l'Église DE LA LOI non pas une fois, mais deux fois parce que je vivais dans ce péché tellement abominable d'être un divorcé-remarié .\nJ'étais coupable sans discussion . C'était LA LOI\nLe ciel a fait pour moi ce que Le Pape demande à son Église de faire aujourd'hui pour ces mêmes personnes. Qu'un Ministre de l'Église ( de Dieu) Les accueille, leur donne du temps, écoute leur histoire, ne les juge pas au premier regard, essaie de découvrir ce qu'elles portent dans leur cœur. Un tel homme nous a écoutés Ma femme (aujourd'hui) et moi pendant de très longues heures durant plusieurs années. Nous nous sentions respectés, aimés, compris. valorisés. Nous respections la loi ( Nous abstenir de communier)\nIl faut faire confiance à La Miséricorde. Le Pape François le fait par cette nouvelle approche.\nUn jour La Miséricorde nous a unis dans son Église. ( Je résume plusieurs années de cheminement)\nLe chemin a été long et difficile. Il en a valu la peine.\nJe ne nie pas la présence du mal sur terre. Je fais confiance à L'Amour cependant qui sait guider ses enfants blessés vers de bons guides qui sauront prendre soin de ses brebis.\nIl ne faut pas confondre La Miséricorde avec la licence pour la facilité. Il faut être diligent et comprendre qu'il faut passer par la même porte que : le larron, le publicain, ou la brebis perdue.\nSujet: Re: Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE Mar 12 Avr 2016, 05:17\nMerci beaucoup pour votre témoignage , Pierre du Québec . Je n'ai pas eu la même chance que vous quant à l'écoute par des clercs . Les uns condamnaient sans appel ( et sans informations ) et les autres banalisaient . Aucune de ces deux attitudes ne me convenait .\n" Amoris laetitia " devrait normalement pousser les clercs à plus d'écoute et moins de combat .\nC'est ce dernier point sans doute qui explique le désintérêt des media .\nSujet: Re: Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE Mar 12 Avr 2016, 12:03\nSujet: Re: Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE Mar 12 Avr 2016, 12:25\nPar adultère, Jésus signifiait une union illégitime, je crois il y a un autre évangile où il dit explicitement "sauf en cas d'union illégitime".\nL'Eglise a prévu cela, c'est ce qu'elle appelle nullité du mariage.\nFrançois a résolu ce problème depuis! il a rendu tellement souple les cas de nullité de mariage que, si quelqu'un veut valider son remariage, il lui suffit de voir un évêque pour rendre nul son premier mariage, et si son évêque semble dur, il pourra toujours en trouver un autre "plus compréhensif".\nBref la nullité du mariage aujourd'hui n'est ni plus ni moins qu'un divorce déguisé, il est même plus facile de rendre nul son mariage que de divorcer civilement..\nDernière édition par l'idiot le Mar 12 Avr 2016, 12:36, édité 1 fois\nSujet: Re: Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE Mar 12 Avr 2016, 12:36\nOuais! Mais il y a aussi le privilège Paulin\nLe privilège paulin est une exception au principe général d’indissolubilité du mariage. Comme son nom l’indique, il nous vient de saint Paul, qui écrit (1 Co VII,10-15):\nA ceux qui sont mariés, j’ordonne, non pas moi, mais le Seigneur, que la femme ne se sépare point de son mari(si elle est séparée, qu’elle demeure sans se marier ou qu’elle se réconcilie avec son mari), et que le mari ne répudie point sa femme.Aux autres, ce n’est pas le Seigneur, c’est moi qui dis: Si un frère a une femme non-croyante, et qu’elle consente à habiter avec lui, qu’il ne la répudie point;et si une femme a un mari non-croyant, et qu’il consente à habiter avec elle, qu’elle ne répudie point son mari.Car le mari non-croyant est sanctifié par la femme, et la femme non-croyante est sanctifiée par le frère; autrement, vos enfants seraient impurs, tandis que maintenant ils sont saints.Si le non-croyant se sépare, qu’il se sépare; le frère ou la soeur ne sont pas liés dans ces cas-là. Dieu nous a appelés à vivre en paix.\nSujet: Re: Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE Mar 12 Avr 2016, 12:44\nDéjà St Paul met des réserves en disant que c'est lui et non le seigneur qui parle donc c'est possible qu'il se trompe.\nD'autre part Je ne vois pas dans ce texte une recommandation de quitter son conjoint non croyant, je lis plutôt le contraire "Si un frère a une femme non-croyante, et qu’elle consente à habiter avec lui, qu’il ne la répudie point". De mon point de vue saint Paul dit que la partie non croyante est libre de partir et mais pas la partie croyante, et il ne fait aucune allusion à un remariage éventuel du croyant!\nSujet: Re: Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE Mar 12 Avr 2016, 12:48\nSujet: Re: Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE Mar 12 Avr 2016, 13:00\nLe mariage contracté par deux non-baptisés est dissous en vertu du privilège paulin en faveur de la foi de la partie qui a reçu le baptême, par le fait même qu'un nouveau mariage est contracté par cette partie, pourvu que la partie non baptisée s'en aille.\nDonc si un baptisé épouse un non baptisé ( ce qui de mon point de vue est le cas de figure présenté par St Paul dans 1 Co VII,10-15) le départ du non baptisé n'annule pas son premier mariage.\nDu moins les canons que vous avez cités ne le disent pas explicitement de mon point de vue\nSujet: Re: Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE Mar 12 Avr 2016, 13:16\nCan. 1144 - § 1. Pour que la partie baptisée contracte validement un nouveau mariage,\nSujet: Re: Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE Mar 12 Avr 2016, 13:22\nAh ! parce que vous êtes, sûr, VOUS, que ce que vous dites vient du Seigneur ?\nEn fait, vous allez chercher dans les Ecritures ce qui VOUS arrange, mais ce que dit le Pape François, c'est à balayer puisque ce n'est pas VOTRE opinion.\nSujet: Re: Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE Mar 12 Avr 2016, 13:26\nVous n'avez pas donnez la suite:\nPour que la partie baptisée contracte validement un nouveau mariage, la partie non baptisée doit toujours être interpellée pour savoir:\nEn d'autre terme un mariage avec un non baptisé est valide si le non baptisé accepte les fins du mariage chrétien: procréation et éducation chrétienne des enfants, unité, et fidélité. Dans ce cas le mariage est valide et il n' y a pas possibilité de remariage, sinon le mariage est nul et la partie chrétienne peut se remarier.\nSujet: Re: Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE Mar 12 Avr 2016, 13:32\n"Ma future épouse est catholique et je ne suis pas croyant. Pouvons-nous nous marier à l'Eglise ? Et si oui, dois-je me faire baptiser ?", demande un lecteur.\nLa réponse de la rédaction de Croire. Publié le 8 décembre 2015.\nEn conséquence, seul(e) l'époux(se) catholique s'engage à élever les enfants du couple dans la foi catholique.\nL'Eglise demandera par contre au non-baptisé d'être en accord avec les quatre "piliers" du mariage chrétien. Le mariage pourra être célébré dans une église ou dans un autre lieu, si cela convient mieux, nécessairement avec l'accord du curé.\nLe second, l'indissolubilité du mariage, se rapporte à la notion sacramentelle de l'union.\nLe troisième, la fidélité. Quels que puissent être les aléas de leur vie de couple, les époux s'engagent dans la durée grâce à la fidélité, en s'appuyant sur le pardon et la réconciliation. C'est une promesse qui engage.\nSujet: Re: Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE Mar 12 Avr 2016, 13:43\nle second et le troisième sont la même chose.\nSi on change la règle de la communion pour les divorcés remariés, l’indissolubilité du mariage sera clairement rendue ambiguë et affaiblira le message entretenu par l'Eglise, Eglise qui n'a pas tant besoin d'ouverture ou de pseudo tolérance pour le plebiscite des gentils, mais bien plus de force pour affirmer la Vérité.\nLa réponse de Marthe Robin et relayée par Arnaud décrit bien les limites. Il n'y a rien de plus de à ajouter, même si cela frustre certains.\nSujet: Re: Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE Mar 12 Avr 2016, 13:53\nDe mon point de vue pas tout à fait:\n- l' indissolubilité interdit le divorce "religieux" ( mais le divorce civil peut être accepté dans certain cas spécifiques)\n- La fidélité interdit l'adultère\nSujet: Re: Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE Mar 12 Avr 2016, 14:02\nL'Eglise n'aurait jamais du reconnaître le mariage civil ni son divorce mais seule la séparation de corps.\nEncore une luxation des principes qui induit en erreur et rend la position de l'Eglise complètement incompréhensible pour le plus grand nombre.\nSujet: Re: Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE Mar 12 Avr 2016, 14:13\nC'est pas exactement cela!\nMais de toutes façons, si cela n'y est pas, c'est un cas où le mariage peut être dissous.\nCeci dit, cela ne change rien au fond du problème : si il y a des enfants! St Paul n'y a pas pensé! Moi cela m'interroge!\nSujet: Re: Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE Mar 12 Avr 2016, 14:16\nDans certain cas la séparation des corps ne suffit pas, le divorce civil pouvant être important pour protéger les parties "faibles" afin qu'elles puissent accéder à certain droit comme la pension alimentaire.\nSujet: Re: Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE Mar 12 Avr 2016, 14:32\nVous ne me ferez pas croire que vous n'avez jamais vu un couple qui divorce ? c'est toujours douloureux et quand il y a des enfants, il faut bien qu'il y ait une loi civile ! Heureusement même ! maintenant, le juge leur demande leur avis !\nSujet: Re: Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE Mar 12 Avr 2016, 14:44\nPourriez-vous me dire à quoi sert le mariage civil sinon à payer moins d'impôts et à singer misérablement le mariage religieux et à faire vivre une kyrielle d'avocats pour les divorces ?\nSujet: Re: Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE Mar 12 Avr 2016, 14:50\nProtection civile des plus faibles en cas de divorce : conjoint qui ne travaille pas, enfants.\nSujet: Re: Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE Mar 12 Avr 2016, 14:52\nLe passage de l'évangile de matthieu où Jésus dit qu'il ne faut pas répudier sa femme, sauf en cas d'adultère, ne vise pas le cas où l'on serait en situation d'adultère avec sa femme. Sinon l'enseignement de Jésus n'aurait aucun sens. On peut pas être "marié" avec la femme d'un autre. Après oui, beaucoup de catholiques font cette interprétation totalement contre-intuitive et à rebours de la logique du texte pour justifier une indissolubilité absolue.\nEn réalité c'est toujours la même histoire, par peur de mettre en péril un édifice juridique qu'on juge comme incarnant la perfection divine, on préfère proposer des idéaux inatteignable pour la plupart et imposer à certains des fardeaux impossibles à porter.\nDe plus et pour ce qui concerne les constats de nullité de mariage, je préférerais largement qu'il soit possible par exception et dans certains cas de se remarier plutôt que de créer une fiction juridique par laquelle on va considérer un mariage parfaitement valide comme étant nul, parce qu'on a pas d'autre solution pour permettre un remariage. C'est là il me semble un péché bien plus grave.\nCeux qui pensent que ça ruinerait la doctrine de l'indissolubilité se trompent, parce que ces cas d'exceptions ne seraient réservés qu'à certains individus qui devraient d'abord en passer par un chemin de pénitence sous la direction d'un prêtre ou d'un évêque. Autant dire que cela ne concernera que des chrétiens pour qui la foi est importante et qui ont à cœur de suivre Jésus, et pas les mondains qui se marient à l'Eglise pour faire joli.\nSujet: Re: Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE Mar 12 Avr 2016, 15:00\nA ma connaissance les pensions sont les mêmes pour les unions libres.\nSujet: Re: Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE Mar 12 Avr 2016, 15:03\nPour les Pacs peut-être mais, pour les unions libres, il n'y a pas de protection juridique.\nSujet: Re: Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE Mar 12 Avr 2016, 15:04\nQu'appelez vous protection juridique ?\nSujet: Re: Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE Mar 12 Avr 2016, 15:05\nIl n'y a pas de prestation compensatoire quand vous êtes en union libre, et heureusement ! Manquerait plus que ça.\nSujet: Re: Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE Mar 12 Avr 2016, 15:11\nCe doit être dans les faits la seule différence.\nSujet: Re: Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE Mar 12 Avr 2016, 15:16\nConcrètement oui jean2.\nCe n'était pas le cas jusqu'aux années 70. Avant le mariage civil entraînait de nombreuses conséquences et devoirs. Mais il a été petit à petit vidé de sa substance. C'est vrai qu'aujourd'hui il ne signifie plus grand chose, ce qui explique d'ailleurs qu'on l'ait ouvert aux homosexuels.\nSujet: Re: Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE Mar 12 Avr 2016, 16:53\nUn pape ne peut pas autoriser formellement la possibilité de se remarier religieusement, tant que le premier mariage est toujours considéré comme valide. Il deviendrait de fait hérétique et anti-pape. La solution c'est d'annuler le précédent mariage religieux.\nSujet: Re: Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE Mar 12 Avr 2016, 16:56\nOn n'annule JAMAIS un mariage sacramentel valide. C'est indissoluble.\nLe privilège paulin annule un mariage HUMAIN valide, car l'un des deux fait la guerre à l'autre devenu catholique...\nSujet: Re: Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE Mar 12 Avr 2016, 17:02\nje voulais dire invalider, dire qu'il n'est pas valide, ce qui de mon point de vue signifie annuler.\nSujet: Re: Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE Mar 12 Avr 2016, 17:04\nCe n'est pas pareil : Si les consentements sont non lucides ou non volontaires, il n'y a pas eu mariage du tout.\nC'est le coeur du problème (même si, ensuite, des arguments de formes juridiques sacramentelles peuvent intervenir).\nSujet: Re: Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE Mar 12 Avr 2016, 17:57\nConstater la nullité et annuler ce n'est pas la même chose. Dans le premier cas on considère qu'il n'y a jamais eu de mariage, c'est rétroactif vous comprenez ?\nJe sais bien qu'on ne peut pas constater la nullité d'un mariage valide en théorie. Mais c'est vous même qui expliquez la tendance actuelle de l'Eglise est de faciliter les constats de nullité de mariage. J'en conclu qu'en pratique on tord la règle. On fait comme si un mariage avait été invalide alors qu'en réalité il était probablement valide, mais comme ça ça permet de constater sa nullité et ça permet aux époux de se remarier (enfin de se marier si on reste dans cette fiction juridique puisqu'on considère du coup qu'ils n'ont jamais été mariés).\nLa réalité c'est qu'on peut avoir été marié en toute validité, puis un des deux époux va détruire le mariage. Par l'adultère, par la violence, en quittant le foyer et en fondant un nouveau foyer avec une autre personne. C'est à ce moment là que le droit canon quitte le monde réel pour rejoindre la stratosphère en expliquant que non, malgré toutes les apparences, ce mariage existe toujours et vous devez y être fidèle.\nComme le dit la chanson "je suis cocu mais content".\nComme cette interprétation rigide pose des problèmes pastoraux de plus en plus importants, car aujourd'hui ce ne sont plus les lois de l'Eglise qui régissent la société, on cherche comme on peut à proposer aux divorcés remariés de quand même un peu participer à la vie de l'Eglise. Ce qui reste compliqué quand officiellement ils sont aux yeux du droit canon en état de péché mortel et ne peuvent donc pas communier.\n"Bon ok vous êtes damnés, c'est pas de chance, mais bon on est inclusif, vous pouvez participer à la vie d'Eglise quand même, on est sympa hein"\nDe façon pratique la réalité du terrain conduit à un hiatus de plus en plus béant entre la rigidité de la doctrine et la pratique pastorale. Des divorcés remariés ont des rôles actifs dans l'Eglise, à certains endroits il est probable que certains communient déjà sans se torturer l'esprit.\nLe résultat concret de vouloir rester accroché à une interprétation stricte et fermée de l'indissolubilité c'est qu'on fini par affaiblir et obscurcir concrètement le sens de notions bien plus importantes à mes yeux comme "l'état de grâce" ou "le péché mortel".\nEncore une fois, la tolérance au cas par cas et non le "droit" à se remarier dans la doctrine orthodoxe, par mesure d'économie en considération de la faiblesse humaine, n'est pas une invention moderniste, elle existe depuis les débuts de l'Eglise. Cela devrait faire réfléchir.\nSujet: Re: Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE Mar 12 Avr 2016, 18:08\nLes évêques français réagissent à l’exhortation apostolique du pape\nGauthier Vaillant, le 08/04/2016 à 17h19\nPlusieurs évêques français ont exprimé leurs premières réactions à l’exhortation apostolique post-synodale « Amoris Laetitia », rendue publique vendredi 8 avril.\n« Pas un catalogue de grands principes, mais un texte essentiellement pastoral qui nous invite à nous mettre à l’écoute de la réalité vécue par les familles. » Mgr André Vingt-Trois, archevêque de Paris et président délégué de l’assemblée synodale, et Mgr Jean-Luc Brunin, évêque du Havre et président du conseil famille et société, ont présenté aux médias, lundi 8 avril au siège de la conférence des évêques à Paris, le texte de l’exhortation apostolique Amoris Laetitia (La joie de l’amour) du pape François.\nLe cardinal Vingt-Trois a explicité le sens du titre « Amoris Laetitia », « La joie de l’amour ». « Ce texte est un appel à l’espérance dans la force de l’amour. Les familles cimentées par un amour mutuel sont une source d’espérance pour tous ses membres, mais aussi pour ceux qui vivent autour d’eux et n’ont pas forcément la chance de connaître la même joie. »\nMises en garde contre une « lecture hâtive »\nPlusieurs autres évêques ont également fait part de leurs premières réactions à la lecture de ce texte très attendu du pape, après deux synodes sur la famille marqués par des débats parfois vifs.\n« C’est un texte qui colle vraiment à la réalité de la vie des gens et qui essaye d’encourager l’accompagnement (des personnes) pour traverser les épreuves de la vie », a salué Mgr Georges Pontier, archevêque de Marseille et président de la conférence des évêques de France dans une interview à l’AFP.\n« En pédagogue et grand amoureux de l’humain, le pape François a su trouver les mots et a exprimé simplement les sentiments qui habitent le cœur humain », ajoute Mgr Benoît Rivière, évêque d’Autun, tout en rappelant que « le pape lui-même ne recommande pas une “lecture générale hâtive” de son texte » et en souhaitant « que nous nous installions tranquillement pour lire à fond (…) cette lettre approfondie du pape ». « Un texte de cette ampleur ne se digère pas en une journée », a également insisté le cardinal Vingt-Trois.\nLe texte « n’autorise pas aujourd’hui ce qui était interdit hier »\n« Ceux qui attendaient un changement de la loi (canonique) vont être déçus, ceux qui attendaient une réaffirmation stricte des principes chrétiens vont être déçus », avertit Mgr Pontier. Concubinage, divorcés remariés, homosexualité… Sur ces thèmes très attendus par l’opinion et les médias, l’exhortation du pape François ne donne pas de réponses clé en main. « L’Église n’est pas une institution qui décide ce qui est permis ou défendu, elle veut accompagner tous ceux qui le veulent au cours d’un cheminement dont nul ne peut dire le terme », a expliqué Mgr Brunin.\nConcernant notamment l’accès à la communion des divorcés remariés, le texte « n’autorise pas aujourd’hui ce qui était interdit hier : le pape nous invite à entrer dans le contenu de ce qui est vécu », résume Mgr Vingt-Trois. « Si une porte est porte entrouverte, ce n’est pas pour canaliser les candidatures au deuxième, troisième ou quatrième mariage… mais pour aider les gens à vivre. Pape a fixé des modes d’accompagnement, pas des règles toutes prêtes à être appliquées. »\n« Ce texte ne tranche pas mais donne des éléments de discernement pour prendre une décision la plus juste possible devant Dieu », a enchaîné Mgr Brunin.\nUne logique d’inclusion\nMgr Dominique Lebrun, archevêque de Rouen, a souligné sur la radio RCF que le pape mettait en place, concernant les divorcés remariés, « une logique d’inclusion : ils font partie de la famille ».\n« Je voudrais souligner l’estime dans laquelle le pape porte le mariage chrétien », a réagi pour sa part Mgr Alain Castet, évêque de Luçon, dans une vidéo diffusée sur Internet par son diocèse. Mais « cette estime (…) ne doit pas masquer les difficultés de notre temps », poursuit l’évêque vendéen. « Le Saint-Père nous invite à (…) nous comporter comme Jésus, à la fois appelés à l’essentiel mais aussi à accompagner les personnes, à être témoins du regard miséricordieux du Seigneur. » « Il nous demande d’estimer dans la vie de ceux qui ont été blessés (…) ce qui est beau, ce qui est grand », et de considérer que « les personnes sont en chemin, comme dans une gradualité de la morale », analyse-t-il.\nMgr Castet relève par ailleurs, « parmi les aspects originaux », « le soin à apporter à la préparation des futurs mariés, et plus original pour nous Français, peut-être un chemin à approfondir également l’accompagnement des tout nouveaux mariés ».\n« Un appel à changer notre manière d’être prêtre »\nMgr Pontier perçoit aussi dans l’exhortation apostolique « un appel du pape à changer notre manière d’être prêtre ». « C’est un gros travail pastoral qu’il va nous falloir faire », reconnaît le président de la CEF. « Nous évêques, avec les prêtres, nous étions peut-être dans une posture qui pour certains était sécurisante – quand on a un règlement qu’on applique, ce n’est pas compliqué. Il va nous falloir davantage devenir des personnes humbles et remplies de respect pour la vie des gens »\n« Cette mission d’accompagnement personnalisé suppose que la formation des personnes capables de la mener soit développée et sans cesse actualisée, de telle sorte qu’elles soient accessibles à celles et ceux qui en ont besoin », complète le cardinal Vingt-Trois dans une lettre aux prêtres et aux fidèles de son diocèse. « C’est la mission que nous confie le pape au terme de ce synode. »\nDans le même sens, Mgr Denis Moutel, salue sur Twitter un texte « d’une très grande beauté ».\nSujet: Re: Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE Mar 12 Avr 2016, 18:10\nJ'en conclu qu'en pratique on tord la règle.\nOn ne tort pas là Règle. Mais, tout le problème est la part de subjectivité dans l'évaluation de ce qui constitue la "matière" du sacrement, à savoir la qualité du consentement des époux.\nComment faire pour savoir leur degré de lucidité et de maîtrise de soi ?\nSujet: Re: Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE Mar 12 Avr 2016, 18:13\nOui, c'est vers la communion SPIRITUELLE que les divorcés remariés non coupable d'avoir brisé un précédent mariage doivent se diriger.\nSujet: Re: Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE Mar 12 Avr 2016, 18:19\nJe sais bien qu'on ne peut pas constater la nullité d'un mariage valide en théorie. Mais c'est vous même qui expliquez la tendance actuelle de l'Eglise est de faciliter les constats de nullité de mariage. J'en conclu qu'en pratique on tord la règle. On fait comme si un mariage avait été invalide alors qu'en réalité il était probablement valide, mais comme ça ça permet de constater sa nullité et ça permet aux époux de se remarier\nBon ben, c'est le pape qui définie les règles de nullité et ces règles "bougent" avec le temps, et dépendent aussi de chaque cas:\n"3 – L’évêque est juge en cas de procédure brève\nL’évêque sera obligatoirement juge en cas de procédure brève, autre réforme introduite. Ceci vise les cas où la nullité « est soutenue par des arguments particulièrement évidents », qui n’exigent pas une enquête approfondie. Le Motu proprio liste des exemples, tels « le manque de foi en ce qu'il simule le consentement (..), la breveté de la cohabitation conjugale, l'avortement procuré pour empêcher la procréation, l'obstination permanente dans une relation extraconjugale au moment des noces ou dans un temps immédiatement consécutif, la dissimulation volontaire de stérilité ou d'une grave maladie contagieuse ou d'enfants nés d'une précédente relation,... ».\nje rappelle que dans le texte officielle le liste indiquant les cas de "procédures d'urgence" se termine par effectivement par etc. Donc on laisse à chaque Évêque la liberté de compléter la liste (du moins c'est ce que je me dis).\nJ'ai donc l'impression que vous vous casser les méninges sur un problème déjà réglé...\nDernière édition par l'idiot le Mar 12 Avr 2016, 18:26, édité 1 fois\nSujet: Re: Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE Mar 12 Avr 2016, 18:24\nCelui qui peut faire une communion spirituelle valide peut aussi faire un communion sacramentelle valide, et si c'est le cas, alors autant lui donner effectivement la communion sacramentelle, sinon cette interdiction serait du pur folklore et de l’hypocrisie officielle.\nSujet: Re: Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE Mar 12 Avr 2016, 18:28\nJe ne me casse pas les méninges, je trouve juste que sauf dans certains cas particuliers, le constat de nullité d'un mariage est une hypocrisie et un divorce déguisé.\nJe préférerais qu'on admette plus modestement qu'il existe des divorces et qu'un mariage peut mourir, plutôt que de faire croire que si un mariage échoue, c'est très probablement qu'il n'était pas valide.\nAprès je partage ici simplement des réflexions, je n'ai pas de conviction définitive sur le sujet, et je me soumet donc à la sagesse de l'Eglise sur le sujet, tout en me permettant aussi mes propres réflexions.\nSujet: Re: Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE Mar 12 Avr 2016, 18:31\nTous les mariages qui échouent ne sont certainement pas des mariages invalides.\nEt la position de l'Eglise n'a pas changé, lisez ce qu'en disent les évêques sur le post au-dessus.\nSujet: Re: Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE Mar 12 Avr 2016, 18:36\nJe sais bien que la position de l'Eglise n'a pas changée.\nMême si, quoiqu'en disent les évêques, ce que le pape a écrit autorise théoriquement un prêtre ou un évêque, au cas par cas, à permettre à un divorcé-remarié de bénéficier du sacrement de la confession et de l'eucharistie. Tout en rappelant que le mariage est indissoluble biensûr^^.\nSujet: Re: Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE Mar 12 Avr 2016, 18:43\nBelle/Brève mise en perspective historique pour relativiser.\nSujet: Re: Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE Mar 12 Avr 2016, 19:29\nJustement non : Car l'ordre réel est réel (la grâce, la présence de Dieu), tandis que l'ordre sacramentel a sa logique propre : il signifie par des symboles ce qui est réel.\nDonc, si on n'est pas dans la ligne d'un sacrement, on n'est pas dans la ligne des autres non plus.\nSujet: Re: Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE Mar 12 Avr 2016, 20:25\nCe n'est pas ce que dit l'Eglise ni le pape François. Le pape François ne fait qu'imiter Jésus qui à la Samaritaine a dit, après lui avoir pardonnée : "va et ne pèche plus". Jésus n'a pas menacer cette femme de l'enfer si elle n'arrêtait pas de pécher, il l'a invité avec douceur à ne plus pécher et si il lui est arrivé de rechuter, il lui aura encore certainement pardonner comme il nous invite nous même à pardonner à ceux qui nous ont offensé. Ne nous a-t-il pas demandé d'être miséricordieux comme le père est miséricordieux ?\nOrs il nous a demandé de pardonner 7 fois 77 fois, c'est à dire infiniment, sans limite. Si c'est cela être miséricorideux comme le père est miséricordieux, cela veut dire que nous ne devons jamais nous laisser de pardonner à ceux qui sont dans le péché, pour leur laisser toujours ouverte la porte de la conversion. De fait cette porte de la conversion elle reste ouverte jusqu'au dernier jour.\nOn n'a donc pas à porter les jugements que vous portez l'idiot. Qu'on encourage à la conversion et à son urgence car on ne sait quand viendra pour nous l'heure du jugement, certes, mais qu'on menace de l'enfer les pécheurs, non, ce n'est pas ce que Jésus a fait, car il n'est pas venu pour condamner mais pour sauver, et comme il veut vraiment sauver, il pardonne 7 fois 77 fois, nous donnant toujours une nouvelle chance jusqu'au dernier jour.\nSujet: Re: Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE Mar 12 Avr 2016, 22:48\nAttendez! Si on oblige quelqu'un à se marier, il n'y a certainement pas mariage!\nSujet: Re: Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE Mer 13 Avr 2016, 08:47\nLa réalité c'est qu'on peut avoir été marié en toute validité, puis un des deux époux va détruire le mariage. Par l'adultère, par la violence, en quittant le foyer et en fondant un nouveau foyer avec une autre personne. C'est à ce moment là que le droit canon quitte le monde réel pour rejoindre la stratosphère en expliquant que non, malgré toutes les apparences, ce mariage existe toujours et vous devez y être fidèle. Comme le dit la chanson "je suis cocu mais content".\nComme cette interprétation rigide pose des problèmes pastoraux de plus en plus importants, car aujourd'hui ce ne sont plus les lois de l'Eglise qui régissent la société, on cherche comme on peut à proposer aux divorcés remariés de quand même un peu participer à la vie de l'Eglise. Ce qui reste compliqué quand officiellement ils sont aux yeux du droit canon en état de péché mortel et ne peuvent donc pas communier. "Bon ok vous êtes damnés, c'est pas de chance, mais bon on est inclusif, vous pouvez participer à la vie d'Eglise quand même, on est sympa hein" De façon pratique la réalité du terrain conduit à un hiatus de plus en plus béant entre la rigidité de la doctrine et la pratique pastorale. Des divorcés remariés ont des rôles actifs dans l'Eglise, à certains endroits il est probable que certains communient déjà sans se torturer l'esprit. Le résultat concret de vouloir rester accroché à une interprétation stricte et fermée de l'indissolubilité c'est qu'on fini par affaiblir et obscurcir concrètement le sens de notions bien plus importantes à mes yeux comme "l'état de grâce" ou "le péché mortel". Encore une fois, la tolérance au cas par cas et non le "droit" à se remarier dans la doctrine orthodoxe, par mesure d'économie en considération de la faiblesse humaine, n'est pas une invention moderniste, elle existe depuis les débuts de l'Eglise. Cela devrait faire réfléchir.\nje suis en complet accord avec ce que vous dites .\nsur le texte des évangiles : il faut bien voir que la jurisprudence juive à l'époque du Christ était de lapider les femmes prises en flagrant délit d'adultère ( à qui Jésus dit quand même: " je ne te condamne pas " ) ou de répudier celles dont on avait par ailleurs\nla conviction sans preuve qu'elle avaient commis l'adultère. Et il faut bien voir que cette jurisprudence n'avait pas changé entre le moment ou Joseph avait été tenté de l'appliquer à Marie la mère de Jésus et Trente ans plus tard pendant la vie publique du Christ !\nce qui illustre bien que Jésus n'innove pas en disant "sauf en cas d'adultère" , mais qu'il ne fait qu' appliquer la jurisprudence juive de l'époque !\nPendant le Synode Mgr J-L Vesco , évêque d'Oran , avait écrit une contribution publiée dans la croix et la vie intitulée " pour en finir avec la notion de persistance dans un état de péché mortel et grave " où il comparait le divorce à l'homicide en droit pénal .\nIl disait que le meurtrier ayant tué quelqu'un n'était en état de péché mortel qu'au moment de la commission du crime et pouvait après être absout en confession , tandis que les divorcés eux étaient en péché mortel permanent . or un mariage lui est vivant ou est mort . On ne peut pas le réanimer lorsqu'il a été tué par un des conjoints . Il proposait donc de considérer l'acte de séparation comme mettant fin à la vie du mariage , exactement comme la jurisprudence Juive de l'époque évangélique .\nmais c'est ne pas voir qu'il s'agit d'un point névralgique de l'identité catholique qui a reposé sur la priorité donnée aux sacrements sur les personnes , exactement comme la Loi Juive du temps de Jésus . Aujourd'hui les catholiques n'ont plus la Loi Juive mais ils ont le Code de Droit Canonique dont la base est de considérer qu'hors de l'Eglise , pas de Salut . Que le Salut , c'est les Sacrements et que par conséquent les sacrements qui donnent le salut ont priorité sur les personnes qui nécéssitent ce salut , c'est LE principe du droit Canon , il n'y en a pas d'autre , et le droit Canon est la colonne vertébrale de l'Eglise Catholique !\nAutre point névralgique : la notion d'Effort en matière de sexualité est un point névralgique de l'identité catholique ,\nà tel point que Paul VI a retiré à la discussion au concile Vatican II les deux sujets que les pères voulaient discuter : la Contraception\npour les laïcs qui a donné l'encyclique Humanae Vitae dont on connait le succès, et le célibat sacerdotal pour les clercs dont il a fait l'Encyclique Coelibatus sacerdotalis .\nAujourd'hui , beaucoup dans l'Eglise pensent que si on enlève ces deux points d'ancrage de l'Identité Catholique que sont\nla priorité des sacrements sur les personnes et la nécéssité d'un effort de tous en matière de sexualité , tout va s'effondrer et disparaitre . La crispation vient de là et elle répond à l'histoire du statut de la Liberté humaine dans la dogmatique , particulièrement\nau mépris dans laquelle elle a été tenue par le Dogme du péché originel dont découle toute la dogmatique catholique .Et passer du mépris pluri séculaire à la confiance envers la liberté humaine sans désavouer la dogmatique est encore la quadrature du cercle catholique !\nSujet: Re: Pourquoi "Amoris Laetitia" n’enthousiasme pas les journalistes : parce que c'est une exhortation apostolique CATHOLIQUE Mer 13 Avr 2016, 09:02


Malvoyant, il va réaliser le chemin de Saint-Jacques de Compostelle en vélo tandem - La Commère 43\nMalvoyant, il va réaliser le chemin de Saint-Jacques de Compostelle en vélo tandem\nmercredi, 09 juin 2021 17:46\nJean-Luc Broc, Gilles Chalaye, Alain Soleilhac et Alain Crocfer|Alain Soleilhac||Alain Soleilhac|Dominique Bourgin est la responsable du Camino||| |||||||\nLundi 14 juin, le Ponot Alain Soleilhac va s'élancer sur le chemin de Saint-Jacques-de-Compostelle au départ du Puy. Il va relier Le Puy à Saint-Jean-de-Pied-de-Port en tandem grâce à deux pilotes qui vont l'accompagner en relais en tandem.\nComme la plupart des pèlerins, Alain Soleilhac participera à la messe lundi avant de s'élancer. A 70 ans, Alain est malvoyant depuis 26 ans. Cet ancien instituteur est atteint d'une dégénérescence rétinienne. Lorsqu’on lui demande ses motivations, il explique qu’il refuse de se laisser emprisonner par son handicap. Son goût pour le vélo lui a donné l’idée de ce projet à la fois sportif et relationnel.\nSept années d'entraînement\nIl est entraîné physiquement et mentalement depuis sept ans par Jean-Luc Broc, ex-champion d'Auvergne. Après un report dû au Covid, il va faire son Chemin, accompagné par deux cyclistes qui seront ses yeux. Alain Crocfer, 66 ans, géomètre retraité de Monistrol-sur-Loire, et Gilles Chalaye, 62 ans, qui travaille à la cathédrale, le guideront par la route, au plus près du chemin. Onze étapes sont prévues pour un total de 752 km, du Puy à Saint-Jean-Pied-de-Port dans les Pyrénées-Atlantiques, dernière étape avant l'Espagne.\nDe l'énergie contre la maladie\nLe plus dur sera la première étape, du Puy au domaine du Sauvage à Chanaleilles avec des pourcentages et des dénivelés casse-pattes. Chaque jour de vélo, le trio réalisera trois étapes à pied, soit 60 à 80 km sur la selle et sur les pédales.\n"Le Chemin va m'aider à convertir l'inquiétude de la maladie en une énergie d'espérance. Cela m'aide à avancer, à rester positif. Je suis prêt", témoigne Alain, le propulseur.\nDernière modification le mercredi, 09 juin 2021 19:30\nPlus dans cette catégorie : « Juliette Tilliard-Blondel et Christophe Bédrossian à la rencontre des électeurs sur le canton de Brioude L’union départementae CGT Santé et Action Sociale 43 en congrès »


Combien nous coûte, à vous et à moi, la Sécurité sociale ? – Contribuables Associés\nCombien nous coûte, à vous et à moi, la Sécurité sociale ?\n11ème étude publiée par Contribuables Associés réalisée par par Georges Lane professeur à l’université de Paris IX-Dauphine\nCombien nous coûte, à vous et moi, la Sécurité sociale ?\nNous devrions pouvoir aisément répondre à cette question, et pourtant… La présentation complexe de nos feuilles de paye décourage trop souvent la curiosité des assurés sociaux. Georges Lane, professeur à l’université de Paris-Dauphine, calcule ici ce que paient à la Sécu – tant en contributions qu’en cotisations, parts « salariale » et « patronale » cumulées – des salariés assujettis au régime général, gagnant respectivement une, deux, quatre ou huit fois le SMIC. Il en ressort, par exemple, qu’un salarié gagnant deux fois le SMIC verse 60,2 % de son salaire net disponible à la Sécurité sociale, et plus du quart à la seule branche maladie !\nTélécharger l’étude « Combien nous coûte, à vous et à moi la Sécurité sociale ? »\nCet article est taggé dans: sécu\nPar Jean, le 02/08/10 à 15:37\nCe n’est pas la sécu qui est remise en cause! C’est ce qu’elle coûte qui est analysé. Une société qui demande 70 à 80% (toutes charges, taxes et impôts confondus) de ce que produit un travailleur, quelque soit le type de travail fournit, est peut-être une société qui a perdu le sens des réalités? Surtout quand la société en question est aussi riche que la France.\nPar pierro, le 14/06/09 à 18:30\nOu la la. Que c’est pas beau la sécu!!!! Ben oui, qui a pu avoir cette idée incongrue un jour de dire qu’il faut créer un système qui permettrai à tous de se soigner quel que soit ses revenus. N’importe quoi!!! Vous imaginez tous ces smicards qui ont accès à des chimios quand ils ont des cancers? Quand on connait le prix que ça coute, quel scandale! Et tous ces vieux avec des petites retraites qui sont toujours malades, ils faut les eutanasier!!!! Ils nous coutent du pognon.\nPeut être pensez vous que des assurances privées sont préférables. Vous irez vous assurer auprès d’eux quand vous aurez 60 piges, ils vous rirons au nez et vous appliquerons une prime qui vous fera regretter amèrement la sécu.\nFaire entrer dans la tête des gens que ce système n’est plus viable alors qu’il l’était il y a 60 ans dans une france exangue, et que notre pays n’a jamais été aussi riche, c’est la un tour de force que ceux qui détiennent le pouvoir économique ont presque réussi. Un peu grace à vous aussi.\nLes grands assureurs sont la aussi pour se faire des roupettes en or sur notre dos des que la sécu ne sera plus obligatoire. Quelle belle société on aura alors.\nPar de gavelle, le 15/01/08 à 17:50\nSeule l’établissement d’une libre concurrence dans l’assurance santé peut ramener une saine gestion. Tôt ou tard l’évolution budgétaire de la Sécurité Sociale obligera à prendre conscience que l’exercice de la médecine est bien une nécessité sociale, qui suppose une grande disponibilité et un constant dévouement, mais ne pourra jamais être, comme c’est actuellement le cas, un commerce ou une industrie, il y va de l’avenir de l’assurance santé. Bien sûr, l’exercice médical doit échapper à la fonctionnarisation et à la bureaucratie, mais il doit être rémunéré à la fonction, et non point à l’acte. Rien ne saurait justifier la volonté de faire fortune dans la santé publique!\nPar Laversenne-Bezu Odette, le 15/01/08 à 17:40\nTout à fait d’accord avec tous ces commentaires ; aux personnes à la retraite l’on reproche » leur retraite » .!!\nToute ma vie ,j’ai cotisé comme employé , ensuite comme artisan , avec tout cet argent gaspillé j’ai fait un calcul : je me serais payé 2 appartements en plein centre ville , il me resterait encore de l’argent placé et ….. ma retraite ne serait pas celle qu’elle est ! quand aux soins , de ma poche ,je sors depuis fort longtemps une moyenne de 40 euros , préférant me soigner par des médecines douces !!! Avec ce que nous avons versé , il est vrai que de beaux immeubles se sont construits , il est aussi vrai que : la CMU nous coûte chere et que , si nous mettions une partie des personnes qui trouvent ce système très intéressant à rester à ne rien faire et , en les employant dans le domaine le plus près de leur compétence à contribution par le travail , tout irait sans doute mieux , et , ne parlons pas des privilèges dont certains (bien placés ) profitent encore de nos jours pour arriver à comprendre que notre argent est sans doute dilapidé bien ailleurs que dans les retraites et les soins …… et que la recherche » elle » n’est pas pourvue » pour l’avancée des travaux puisque …. pas les moyens suffisants .\nDésolée d’être aussi lucide mais , « le baratin dont nous sommes abreuvés est » LASSANT « !!!!!\nPar Jouanneault, le 15/01/08 à 10:57\nJ’approuve tout à fait votre étude.\nJ’ajoute que beaucoup de médicaments nouveaux sont acceptés pour permettre aux laboratoires de gagner beaucoup d’argent, tandis que leurs nocivité et même leur efficacité ne sont pas le soucis du ministère de la Santé !\nPar Le Champ Libre, le 29/12/07 à 13:25\nJe défends ces idées dans un texte sur mon site depuis 2002 :\nPar Claude Cherel, le 28/12/07 à 10:43\nJe viens de découvrir par hasard votre étude nr 11 ‘Combien nous coûte, à vous et à moi, la Sécurité sociale ? ». Merci très sincèrement pour confirmer ce que je pense depuis très longtemps. Et ces 60% qu’un salarié doit payer à l’état ne comprennent pas ce qu’il faut payer ensuite: les impôts sur les revenus, les taxes sur les produits courants (TVA, taxes carburants, etc.). Le résultat total ne doit pas être loin des 80% et peut-être plus…\nJ’en déduit que ce type d’information est bien caché à la majorité des gens ou alors que les français sont des moutons qui suivent le mouvement sans se révolter.\nVotre étude très intéressante porte sur les salariés. Auriez-vous une telle étude portant sur les professions libérales? Mon fils est architecte en profession libérale et il a toutes les peines du monde à payer l’ensemble de ses charges et à faire vivre sa petite famille de deux efants.\nPar NGUYEN, le 14/12/07 à 14:06\nOn a résolu les problèmes de gaspillage qu’avec des compteurs individuels pour les charges. Les gens ne deviendront responsables que lorsqu’ils s’assurent par eux-mêmes.\nPar Jean-Charles, le 14/12/07 à 10:26\nExcellent papier qui ne vien qu’apuyer ce que je dis autour de moi depuis des années. Pour avoir travailler avec certains des chiffres que vous manipulez dans cette monographie, je confirme leur exactitude et l’état attristant de notre système qui n’est devenu qu’un gigantesque aspirateur à ‘sueur’ du travailleur et de l’épargnant u profit d’un petit nombre qui veut tout sauf gérer correctement l’argent qui lui est confié.\nUn bémol de plus, en ce qui concerne ce que cela coûte, vous oublier la ‘gentille’ mutuelle à laquelle tout un chacun côtise. Certes, cela ne va pas dans les caisses de la CNAM, mais il sort bien des notres!\nPar FERRIER, le 13/12/07 à 15:23\nJe suis un ancien commerçant à la retraite et j’ai débuté dans le commerce en 1961,à cette époque il n’éxistait pas l’assurance maladie obligatoire pour les travailleurs non-salariés(commerçant et artisans)j’étais donc couvert par une assurance privée,mais peu de temps après l’assurance maladie est devenue obligatoire pour cette catégorie de travailleurs et par ce simple fait pour avoir la même couverture que j’avais dans le privé il a fallut que je paie le double qu’auparavant,cela réflète bien le système de la sécu qui est lui aussi obligatoire,c’est le système de la solidarité à savoir que celui qui travaille paie pour celui qui ne travaille pas et bien souvent parce qu’il ne veut pas travailler et se laisse vivre sur le dos de la société.Salutations


Chrome Blush, la collection rose poudré de Nike - Cosmopolitan.fr\nQui a dit qu'on ne pouvait pas rester féminine en faisant du sport ? Outre le grossier cliché qui voudrait faire des sportives des femmes très masculines, les équipementiers font tout leur possible pour proposer des tenues qui nous changent du classique jogging. Car après tout, une jolie tenue de sport peut nous motiver encore plus !\nChrome Blush, la nouvelle collection signée Nike\nAprès avoir dévoilé des baskets de princesse, Nike continue à ravir les femmes avec sa nouvelle collection de tenues de sport. La marque vient de dévoiler sa collection Chrome Blush, inspirée par les couleurs pastel, et en particulier par le "rose millennial", un rose poudré tout doux !\nRassurez-vous : les tenues ne sont pas intégralement roses (l'idée n'est pas forcément de se transformer en Bisounours ou en chamallow), mais la teinte est utilisée par petites touches pour apporter une note de couleur et de lumière aux vêtements, afin de contraster avec le gris.\nOn trouve quoi dans la collection Chrome Blush de Nike ?\nDéjà en vente en boutique et sur l'eshop de la marque, en France et partout dans le monde, la collection Chrome Blush propose tout ce qu'il faut pour se dépenser dans de bonnes conditions : des baskets, des brassières de sport, des leggings, joggings, teeshirts et sweatshirts, mais aussi des accessoires, tels que les casquettes ou encore les gourdes.\nDe quoi se concocter un total look sans se ruiner, puisque les prix vont de 30 à 210 euros. Notre seul regret ? Si Nike propose désormais des tenues de sport grande taille, la collection Chrome Blush ne va pas au-delà du XL. Et c'est bien dommage !\nJupe de tennis Nike Millenial Pink\nCasquette Nike Millenial Pink\nBaskets Nike Millenial Pink\nTeeshirt Nike Millenial Pink\nTeeshirt noué Nike Millenial Pink\nMaillot Nike Millenial Pink\nTeeshirt dos nu Nike Millenial Pink\nSweatshirt Nike Millenial Pink\nTeeshirt manches longues Nike Millenial Pink\nDébardeur Nike Millenial Pink\nBrassière Nike Millenial Pink


janvier 2018 | Mon monde d'aventurière\nDessin n° 171 et 4 ans de blog!\n15 janvier 2019 13 janvier 2019 / hermioneecrivaine\t/ 2 Commentaires\nBonjour à tous, nous sommes le 15 janvier et il y a quatre ans j’ai publié mon tout premier post sur ce blog, qui a bien changé depuis (je n’avais que 11 ans et demi à l’époque). Je n’écris plus pareil, je parle plus de livres et de films, je fais des dessins et des Enfances passées… Enfin bref, merci à ceux qui suivent mon blog depuis le début!\nCette semaine, encore une peinture (et encore de l’aquarelle). C’est un homme qui fait la sieste (il n’est pas mort!) en Martinique. Ses volets sont fermés mais laissent passer un peu de lumière qui éclaire le plancher et un peu le corps de l’Antillais.\nJe Lire la suite →\n4 janvier 2019 3 janvier 2019 / hermioneecrivaine\t/ Poster un commentaire\nJ’ai représenté un homme seul dans une grande pièce, devant la fenêtre. Je pense que Lire la suite →


Commentaires - LES FILLES DE MR DARCY de Elizabeth Aston - 🎀 Bienvenue dans mon Univers 🎀\nVingt ans après Orgueil et Préjugés, faites la connaissance des cinq filles d'Elizabeth et Darcy. Alors que leurs parents sont en voyage à Constantinople, les demoiselles viennent passer quelques mois à Londres chez leur cousin Fitzwilliam. La découverte de la vie citadine, des plaisirs qu'elle offre et des dangers qu'elle recèle, associée au caractère fort différent de ces jeunes personnes, va mener à des aventures _ et des amours _ inattendues, dans un cadre particulièrement mondain. De la tante Lydia _ toujours aussi frivole _ à Caroline Bingley _ devenue Lady Warren _ on retrouve avec joie certains personnages créés par Jane Austen.\nPassionnée par l'oeuvre de Jane Austen, elle a étudié à Oxford avec lord David Cecil, le biographe de la célèbre auteure. Les filles de Mr Darcy est son neuvième roman. Elle vit en Angleterre.\nj'ai lu ce livre j'avais bien aimé mais sa ressemble beaucoup a orgueil et préjugés c'est un peu un copier-coller mais il se lit bien :)\nRÉSUMÉ : Ils vécurent heureux et eurent beaucoup d'enfants... Vingt ans après Orgueil et Préjugés , faites la connaissance des cinq filles d'Elizabeth et Darcy. Alors que leurs parents sont en voyage à Constantinople, les demoiselles viennent passer quelques mois à Londres chez leur cousin Fitzwilliam. La découverte de la vie citadine, des plaisirs qu'elle offre et des dangers qu'elle recèle, associée au caractère fort différent de ces jeunes personnes, va mener à des aventures...\n# Posté le dimanche 01 novembre 2015 05:39\nModifié le mardi 30 août 2016 07:05\nx-Ipso-Facto, Posté le samedi 09 septembre 2017 17:56\nun livre qui m'attend sagement dans ma pile à lire, entre autres ! ^^\nshelovees, Posté le dimanche 05 mars 2017 14:18\nRomanceBooks, Posté le mardi 16 août 2016 12:50\nOh-My-Worst-Nightmare, Posté le lundi 02 novembre 2015 11:25\nça non plus je ne connaissais pas mais par contre, ça ne me tente pas du tout x)


Récupération d'un fond de commerce gratuit\n» Accueil » Forum Comptabilité générale » Récupération d'un fond de commerce gratuit\nEcrit le : 08/04/2021 11:59 par Abda14\nJ'ai récupéré un restaurant rapide d'une personne de ma famille le 01/02/2020. La personne m'a cédé le fond de commerce gratuitement.\nJ'ai donc créé une SASU en mon nom et la personne qui avait le restaurant à fermé sa société.\nMa question est la suivante, je récupère les immobilisations de son ancienne société et je souhaiterais savoir comment j'enregistre cela en comptabilité au 01/02/2020.\nPour être plus précis j'ai par exemple des travaux pour 24 258 € en brut et 16 407 € d'amortissement\nDois je faire une écriture comme la suivante :\n2181: 24 258\n2818 : 16407\nJ'espère avoir était clair je vous remercie pour votre réponse\nRe: Récupération d'un fond de commerce gratuit\nEcrit le : 09/04/2021 09:30 par Sandra Schmidt\nDans un cas comme celui-ci, il faut évaluer le fonds de commerce au jour du transfert de propriété. Sur le plan juridique, il s'agit d'une donation et cette qualification peut poser problème dès lors qu'il y a potentiellement des droits de mutation à payer.\nCes droits sur les donations sont calculés après un abattement dont le montant dépend du lien de parenté.\nVous avez donc tout intérêt à évaluer ce fonds de commerce et tous les biens attachés au plus juste et à le déclarer pour bénéficier de l'abattement (et peut-être de l'absence de droits de mutation), surtout si vous vous engagez en échange à payer les dernières factures par exemple.\nJe vous invite fortement à consulter un professionnel pour tous ces points et sécuriser l'opération et éviter l'intervention éventuelle de l'administration fiscale (sur le fondement de la donation déguisée).\nPour le compte à utiliser, une fois le fonds évalué (avec tous les éléments qui le composent), il est possible d'utiliser le compte 7718 produits exceptionnels divers en contrepartie de cette écriture comptable unique (qui comprend les immobilisations, stocks, fonds commercial etc.).


L'Union du Cantal 24 octobre 2014 à 08h00 | Par P.Olivieri\nfromage AOP Fourme d'Ambert Sifam\nLyon, Nice, Marseille : l'appellation auvergnate crée l'événement dans les métropoles au contact des consommateurs.\nÀ Nice, l'opération du Sifam a bénéficié de l'étape sportive "Pop in the city" avec 400 femmes dont l'une des épreuves était de cuisiner la fourme d'Ambert. - © P.O\nPas de Tourmalet ni d'ascension de l'Alpe d'Huez en vue pour les ambassadeurs de la fourme d'Ambert, mais un Tour du Grand Sud-Est de la France avec des étapes clés dans les grandes villes. Initié voilà deux ans par le Sifam (Syndicat inteprofessionnel de la fourme d'Ambert), ce concept d'événementiel au contact direct des consommateurs de grandes agglomérations connaît depuis un vrai succès, grâce à un partenariat noué avec des réseaux de chefs. La fourme d'Ambert aurait-elle trouvé la botte secrète de la communication au pays des 400 fromages ? Sans doute pas, mais la formule - à défaut d'être magique- fait ses preuves. La "caravane"de la fourme d'Ambert a donc repris la route le 7 septembre avec une étape "à domicile" via son Happy fourme à Clermont-Ferrand, en partenariat étroit avec les Toques d'Auvergne. Puis direction Lyon avec l'appui de la plus importante association de chefs française, les Toques blanches lyonnaises, avant un escapade plus au sud début octobre à Nice avec les Toques brûlées et ce 25 octobre à Marseille.\nRecette gagnante avec les chefs\n"Je n'ai jamais vu ça, je n'ai même pas pu faire une pause de toute la journée, on n'a pas arrêté de faire déguster du fromage jusqu'en fin de journée", souligne Nicolas Cussac, président de l'interprofession qui a suivi l'étape niçoise. "L'objectif n'est pas de vendre sur place du fromage, explique Aurélien Vorger, directeur du Sifam, mais d'aller voir le consommateur sur son territoire, de lui faire découvrir, goûter l'appellation et de suggérer la fourme d'Ambert dans ses habitudes." Le Sifam a ainsi privilégié la relation directe plutôt que de coûteuses campagnes publicitaires, en tissant sa toile ces dernières années auprès de réseaux de chefs qui proposent sur place des recettes locales, revisitées au persillé de l'appellation auvergnate. Au menu de ces journées évènementielles qui mobilisent une petite équipe de six personnes environ (dont trois producteurs): dégustation avec les producteurs qui présentent le produit, démonstration de fabrication du fromage, recettes de cuisine élaborées en direct par les chefs, animations musicales avec concerts pour attirer les passants sur un mini-village de la fourme d'Ambert.\nDégustations non stop\nEt ça marche : le Sifam estime qu'en moyenne 3 000 à 5 000 personnes rentrent en contact avec le produit. "Bien sûr, on peut sedire que c'est moins que le nombre de personnes qui verraient une affiche 4 m par 3, mais la différence c'est que la personne qu'on touche de cette façon va goûter trois à quatre fois la fourme sous des formes différentes, ça marque plus qu'un panneau en bord de route", argumente Aurélien Vorger. Des centaines de kilos viennent ainsi fondre sur le palais des consommateurs : 300 kg à Clermont- Ferrand, 100 kg à Nice...Faut-il y voir un lien de cause à effet ? Quoi qu'il en soit, la notoriété de la fourme d'Ambert, en déficit sévère, a connu ces dernières années une belle progression. Son taux de notoriété assistée (quand elle apparaît dans une liste présentée au consommateur) dépasse aujourd'hui les 90 %. Quid de l'impact de ces opérations d'un coût unitaire compris entre 12 000 et 15 000 euros sur les ventes ? "Cela reste difficile à évaluer", explique le directeur, qui indique cependant que les opérations régionales de communication menées les années antérieures par le Sifam sont systématiquement suivies d'une hausse de consommation dans les régions concernées.\nUne certitude en revanche, l'AOP se porte bien depuis le début d'année 2014 après une année 2013 à - 4 % de ventes (pour un total de 5 100 tonnes). Les volumes commercialisés sont en hausse sur les trois premiers trimestres de l'année, respectivement à hauteur de + 1,2 %,+ 1,8 % et + 2,4 % (par rapport aux mêmes trimestres de 2013). Après Marseille ce week-end, le Sifam programme deux autres temps forts : d'abord le salon des blogueurs culinaires de Soissons, à l'issue duquel 400 blogueurs repartiront avec un morceau de fourme d'Ambert et des recettes ; puis la sortie d'un livret de recettes spécifique réalisé avec quatre chefs étoilés lillois. En 2015, l'interprofession devrait suivre de semblables orientations avec en ligne de mire des évènements lillois et nantais en y ajoutant sa manifestation phare bisannuelle : les Fourmofolies et l'organisation de son championnat de France de recettes ouvert aux élèves de lycées hôteliers. De quoi continuer à tisser son réseau d'ambassadeurs.\nMots clés : fromage AOP Fourme d'Ambert Sifam\nMots clés : fromage AOP, Fourme d'Ambert, Sifam\n17-06 Soirée débat AOP fromagères d'Auvergne


Sujet: Dans mon grand cabas il y a ... Lun 25 Aoû 2014, 21:21\nJe sais qu'il est un petit peu tôt pour penser à faire sa valise mais une ancienne élève-CPIP m'a fait pensé à deux trois trucs à penser à prendre avec soi :\n- Tapis de bain ...\nLes vieux sages ainés que vous êtes auriez-vous quelques indispensables à nous conseiller ?\nSujet: Re: Dans mon grand cabas il y a ... Lun 25 Aoû 2014, 21:49\nJe vois que je ne suis pas la seule à préparer ma valise perso l'indispensable selon moi:\nmon pc (comme beaucoup de monde j'imagine) j'ai pris l'habitude de prendre tous mes cours en amphi sur pc en master\nune trousse de secours (on n'est jamais trop prudent)\ncapsules de lessive, adoucissant, lingettes pour le ménage\nun ou deux romans.....\nPas bête l'idée de la multiprise baggout j'irai m'en chercher une!\nSujet: Re: Dans mon grand cabas il y a ... Lun 25 Aoû 2014, 22:23\nbouilloire pour les buveurs de thé\nSujet: Re: Dans mon grand cabas il y a ... Lun 25 Aoû 2014, 22:48\nun ptit tournevis pour faire sauter la bonde de douche et enlever les milliards de cheveux (et autres...) qui y sont coincés depuis Badinter...\nSujet: Re: Dans mon grand cabas il y a ... Mar 26 Aoû 2014, 01:20\nEt un bidon de destop turbo pour aller avec!!\nMais surtout n'oubliez pas le nécessaire de nettoyage et désinfectant vu l'état des chambres!\nSujet: Re: Dans mon grand cabas il y a ... Mar 26 Aoû 2014, 07:24\nLe tire-bouchon décapsuleur est un élément essentiel de survie!!!\nSujet: Re: Dans mon grand cabas il y a ... Mar 26 Aoû 2014, 08:23\nAttention à ne pas trop vous encombrer non plus car j'ai eu confirmation de l'ENAP nous seront deux par chambre....\nMoi je prendrais l'essentiel et ensuite je verrai avec ma coloc pour le ménage et les choses communes....\nSujet: Re: Dans mon grand cabas il y a ... Mar 26 Aoû 2014, 09:18\nGlissez quelques cintres dans votre valise pour la penderie. Une ancienne élève m'a dit qu'il n'y en avait pas sur place.\nPour les produits ménagers et le PQ, étant donné qu'on ne reste pas assez longtemps pour tout finir, on pourrait cotiser à plusieurs et aller en acheter à côté puis demander à ceux qui viennent en voiture, de les récupérer à la fin du cycle et de les rapporter pour les prochains. Ça pourrait être une bonne idée...\nSujet: Re: Dans mon grand cabas il y a ... Mar 26 Aoû 2014, 09:25\nBien vu pour la multiprise!\nN'oublions pas qu'il y a une grande surface pas loin de l'ENAP, pas la peine de se balader avec le Destop\nJ'ai déjà fait ma liste aussi grâce à un vieux post de la promo 14 ;p\nà laquelle j'ai ajouté\n*des mouchoirs en papier\n*un rouleau de papier toilette\n*une pince à épiler et désinfectant, pansement, doliprane...\n*des lingettes toutes surfaces (vive le jetable!)\n* et des serviettes de bain! (oui, oui j'aurais été capable de les zapper!)\nc'est beau, on se croirait dans une chanson de Boris Vian...\nSujet: Re: Dans mon grand cabas il y a ... Mar 26 Aoû 2014, 09:26\ntu pourrais nous copier coller ce post de la promo 14 stp?\nSujet: Re: Dans mon grand cabas il y a ... Mar 26 Aoû 2014, 09:36\nok, au temps pour moi, c'était dans la section CPIP 15\nMais comme c'est une question récurrente, on trouve un post consacré à la valise dans chaque section\nAutant s'inspirer de ceux qui sont passés par là!\nSujet: Re: Dans mon grand cabas il y a ... Mar 26 Aoû 2014, 09:42\nMoi, je prenais des enceintes pour ordi portable parce que j'aime bien écouter de la musique ou la radio et parce que ça peut agrémenter les apéros groupes de travail.\nPensez à prendre des affaires de sport car une fois les cours finis, ça occupe bien les fins de journée. On peut pas faire des apéros groupes de travail tout le temps!\nSujet: Re: Dans mon grand cabas il y a ... Mar 26 Aoû 2014, 09:57\nmine de rien ce ne parait pas mais c'est casse-tête de faire sa valise heureusement qu'un topic est dédié à cela. Heureusement que les anciens sont la pour nous diriger merci à vous\ndonc le plus important les dafalgans, le papier toilette , en plus évidemment du nécessaire de toilette.\nUne nouvelle aventure se prépare.....\nSujet: Re: Dans mon grand cabas il y a ... Mar 26 Aoû 2014, 10:10\nOn peut pas faire des apéros groupes de travail tout le temps!\nMoi qui voulait être très assidu ...\nVous pensez qu'il faut prendre son oreiller ?\nJe nous rappelle de prendre notre carnet de santé, c'est marqué dans la convocation je crois mais comme je sens que je vais oublier, je me le mets là comme ça\nSujet: Re: Dans mon grand cabas il y a ... Mar 26 Aoû 2014, 10:41\nOula je ne sais pas du tout où est mon carnet de santé!!! Merci pour le stress ;-)\nSujet: Re: Dans mon grand cabas il y a ... Mar 26 Aoû 2014, 11:16\npour ma part s'ils regardent je leur dit bon courage pour défricher mon carnet de santé. Oui le carnet de santé je fait faire une liste comme vous je vais l'oublier\nSujet: Re: Dans mon grand cabas il y a ... Mar 26 Aoû 2014, 11:24\nil me semble que c'est pour la 2eme semaine seulement que l'ENAP en a besoin\nsinon, vois avec ton médecin de famille pour un certificat de vaccination (c'est tout ce qu'a mon mari - pour signifier les derniers rappels- et ça suffit apparemment)\nSujet: Re: Dans mon grand cabas il y a ... Mar 26 Aoû 2014, 11:34\nJe vais essayer de le retrouver et sinon je demanderai ça à mon médecin mais je pense qu'il ne pourra pas car il ne me suit pas depuis longtemps... Merci en tt cas !!!\nSujet: Re: Dans mon grand cabas il y a ... Mar 26 Aoû 2014, 14:03\nMerci pour le lien. Je me souvenais même plus que c'était écrit sur la convoc l'histoire du carnet de santé\nSujet: Re: Dans mon grand cabas il y a ... Lun 01 Sep 2014, 18:47\nune petite question: quelle sera la taille de votre valise? bon après ça dépend de ceux qui rentreront tous les week end.moi j'ai l'impression qu'elle est énorme!!!!!vous comptez ramener toute votre vie dedans?\nSujet: Re: Dans mon grand cabas il y a ... Mar 02 Sep 2014, 11:31\nBen une chose est sure, si tu ne comptes pas rentrer tous les WE il vaut mieux une grosse valise pour pouvoir emporter de quoi te sentir un minimum à l'aise quand même. Perso pour l'instant j'ai commencé à rassembler mes affaires dans une valise cabine et je trouve que ca fait juste en sachant que je compte rentrer chez moi au moins une fois au cours de la 1er session de formation. J'aviserais quand j'aurais rassemblé ce qu'il me manque. Je suis pas sure que mon post t'avance bcp....\nSujet: Re: Dans mon grand cabas il y a ... Mar 02 Sep 2014, 11:54\nje compte normalement rentrer au moins une fois comme toi durant ces 3 semaines avant le 1er stage, mais j'ai peur d'être à cour.si j'ai bien compris l'ENAP fourni la couverture, drap et taie d'oreiller?\nSujet: Re: Dans mon grand cabas il y a ... Mar 02 Sep 2014, 12:10\nOui normalement tout cela est fournit :-)\nSujet: Re: Dans mon grand cabas il y a ... Mar 02 Sep 2014, 14:55\nok merci Latifadu77!!!\nSujet: Re: Dans mon grand cabas il y a ... Jeu 04 Sep 2014, 11:07\nOui, très bonne idée. Je pense qu'il est inutile de se charger, il y a un magasin juste à côté\nJe pense qu'on aura le temps, le lundi soir avant d'aller manger, de faire quelques emplettes et de s'installer tranquillement !\nEn tout cas, merci pour les quelques tuyaux, je n'avais pas encore pensé à tout !!\nSujet: Re: Dans mon grand cabas il y a ...


Randonnée en Jet Ski en Méditerranée sur la Côte Bleue à Martigues\nParcourez la Côte Bleue en jet ski dans les Bouches-du-Rhône ! Sur un scooter des mers, vous découvrirez cette merveilleuse partie du littoral méditerranéen aux alentours de Martigues, pour un moment alliant sensations et émerveillement.\nRéf : 26766\nLa Côte Bleue en jet ski\nSur le littoral des Bouches-du-Rhône, la ville de Martigues met fin aux 22 km de la Côte Bleue, qui prend naissance à l'ouest de Marseille. Comme le laisse deviner son nom sans équivoque, cette côte, qui abrite calanques, plages et petits ports de charme, longe des eaux d'un intense bleu turquoise.\nVous êtes convié à sillonner ce coin paradisiaque de la région PACA le temps d'une randonnée en jet ski. Encadré par un moniteur diplômé, vous n'avez même pas besoin de détenir votre permis côtier pour profiter de cette belle balade en Méditerranée. Mettez les gaz, et faites le plein de sea, de sun, et de fun !\n- Vous êtes accueilli au point de rendez-vous par l'équipe et par votre moniteur professionnel.\n- Après un briefing sur les consignes de sécurité, le fonctionnement du scooter des mers et la présentation de votre zone d'évolution, vous enfilez l'équipement - gilet, combinaison et casque - et direction votre machine.\n- Seul ou avec un passager, vous vous installez sur le jet ski, vous mettez le contact, et vous suivez votre moniteur pour 30 minutes ou 1h de randonnée sur la Côte Bleue, au cours de laquelle vous pourrez voir :\nLe joli port de Carro,\nLe village de La Couronne et son sémaphore,\nLes plages de Sausset-les-Pins, ainsi que la chapelle romane toute proche qui surplombe la Méditerranée,\nLes ports de Carry-le-Rouet et d'Ensuès-la-Redonne\nLes belles calanques calcaires qui ponctuent la côte\nLes viaducs ferroviaires de la ligne Miramas-Marseille\n- À la fin de votre balade, vous restituerez votre jet ski au point de départ.\nVous effectuerez votre randonnée en jet ski sur une machine Yamaha équipée d'un moteur de 100 CV. Stable, sécuritaire et confortable, le scooter des mers se prête volontiers à des balades en mer des plus agréables, pour profiter au mieux des paysages et du frisson de la vitesse, qui peut atteindre jusqu'à 80 km/h !\nL'activité est accessible à partir de 16 ans révolus pour toute personne sachant nager. Pour une randonnée encadrée par un moniteur, il n'est pas nécessaire de détenir le permis bateau côtier.\nLe jet ski peut accueillir 1 ou 2 personnes (tarif unique), avec un conducteur et un passager.\nLes conducteurs doivent présenter une carte d'identité.\nUne caution de 1000€ non encaissée en chèque ou en carte bleue vous sera demandée sur place.\nSelon les conditions météo, le programme peut être adapté.\nPrévoir maillot et serviette de bain, ainsi qu'une protection solaire.\nAvec un moniteur ma fille de 15ans peut monter derrière?\nNon, les moniteurs naviguent seuls sur leur machine. (répondu le 03 avr. 2018)\nMa fille a 15ans est ce possible de la monter derrière moi?\nNon, à partir de 16 ans seulement. (répondu le 03 avr. 2018)\n5/5 Lisa L., le 23 juillet\nNous avons pu profiter d’une heure de folie, le moniteur très sympa et l’équipe aussi. A refaire\n4/5 Guy A., le 8 juillet\nOui très bien avec bon accueil\n4/5 Julio D., le 8 juillet\nActivité appréciée mais non conforme par rapport aux lieux qui étaient indiqués sur le descriptif.\n5/5 VANINA P., le 27 juin\nAccueil et personnel sympathique. L’activite c’est bien passé, c’était super! Je recommande!\n5/5 Anthony C., le 5 septembre\nParfait. Expérience réussie avec 1h de jet, largement suffisant\n5/5 Mohamed F., le 27 août\nJ'ai vécue un moment de glisse intense.\n4/5 PASCAL D., le 18 juillet\npremière expérience réussie, tout s'est très bien passé\n4/5 PASCAL D., le 9 juillet\ntout s'est bien passé à recommander\n5/5 Lou-Anne H., le 31 août


Arques En Ciel Chambres D'hôtes, Arques-La-Bataille, France - Toprooms\nChambres confortable avec plateau de courtoisie, toutes deux disposent d'une vue sur le jardin et la rivière bordant le terrain ...\nChambres confortable avec plateau de courtoisie, toutes deux disposent d'une vue sur le jardin et la rivière bordant le terrain\nCette chambre comprend une télévision par câble à écran plat et une bouilloire électrique. La salle de bains commune est pourvue d'articles ...\nArques en Ciel Chambres d'Hôtes Information\nDoté Wifi gratuit et une terrasse, Chambres d’hôtes Arques en Ciel propose un hébergement à Arques-la-Bataille, à 49 km de Rouen. Un parking privé gratuit est disponible sur place. Chaque chambre est équipée d'une télévision à écran plat. Profitez d'une tasse de thé tout en regardant la rivière ou le jardin. Les chambres sont équipées d'une salle de bains commune. Pour votre confort, vous trouverez des articles de toilette gratuits et un sèche-cheveux. Dieppe est à 6 km de Chambre Hôtes Arques Ciel, tandis que Saint-Valery-sur-Somme est à 49 km de la propriété. L'aéroport le plus proche est l'aéroport Tille Beauvais, à 85 km de la propriété.\nDans une maison familiale moderne, construite en 2007, Bruno tentera de vous surprendre avec ses petits déjeuner simples mais dans lesquels il y met tout son cœur. Viennoiseries faites maison, Il tente également quelques expériences avec des pains de mie, de seigle, et autres brioches exotiques, et tout cela selon son inspiration du moment.\nRoad from Dieppe (6.0 km)\nPrendre la direction arques la bataille / Saint Nicolas D'Alliermont.\nRoad from rouen (57.0 km)\nPrendre A150 et quitter Tunnel Saint-Herbland et D6015,\nPrendre A151 et N27 en direction de D54E à Tourville-sur-Arques,\nPrendre D54 et D23 en direction de Rue Saint-Julien/D54 à Arques-la-Bataille\nPrices in Arques-la-Bataille may go up, so secure your reservation today


Bien recu par des gens sympathique, lieu... - Avis de voyageurs sur Campanile Lens - TripAdvisor\n“Endroit calme en retrait de la route, bonne...”\n“Pour le restaurant par conte, j'ai pris un buffet...”\n“Bon accueil, chambre Propre .le repas , buffet...”\n“Situé à la sortie d autoroute, on entend pas les...”\n“Décu !!! légumes surgelée salade en sachet...”\n“Je suis descendue à cet hôtel pour le travail et...”\n“Facilité de parking et accès rapide à l'autoroute”\n“Restaurant de qulité refait à neuf”\n“Restaurant épouvantable, que des produits...”\nBien recu par des gens sympathique, lieu... - Avis de voyageurs sur Campanile Lens\nBien recu par des gens sympathique, lieu chaleureux, buffet très bien garni, prix très abordable, chambre propres et douillettes, accès simple et environnement agréable, j'y reviendrais\nAstuce pour la chambre : rien à ajouter, très bon service\nPoser une question à Stephane D à propos de Campanile Lens\nagréable surprise d'un Campanile dont les chambres semblent refaites à neuf. Tout propre, tout neuf, tout joli. Accueil agréable. Tout juste à la sortie de l'autoroute et à peine 10mn du Centre. J'y retournerai systématiquement lors de mes déplacement à LENS\nPoser une question à VeroniqueD_78 à propos de Campanile Lens\nEquipe tres bien la chambre parfaite les sanitaires par contre pas tres propre, seul bémol un peu décevant pour ce prix 104e la nuit demi pension et ptit dej compris+ le wifi un peu juste\nResto service tres rapide , manque peut erte un peu de sale au ptit dej\nAstuce pour la chambre : Demander des wc propre\nPoser une question à Stephane M à propos de Campanile Lens\nQuelle tristesse ! A Lens, dans un pays déjà naturellement pas très gai, le Campanile est austère, les murs nus, sans aucune décoration.\nDe plus la cuvette des WC n'était pas nette. On nous a répondu que pour des raisons d'hygiène on ne pouvait ni laisser de balayette ni utiliser des produits adéquats !\nCeci dit, le personnel est très accueillant et très aimable\nAstuce pour la chambre : Vérifier que le TV fonctionne normalement (l'image sautait en permanence) Ajouter un peu de gaie...\nPoser une question à gefontai à propos de Campanile Lens\ntrès bon accueil, chambre rénovée, bonne insonorisation, bien situé géographiquement, restaurant impeccable. établissement parfais pour un séjour professionnel, ou familial. facile à trouver avec un gps.\nAstuce pour la chambre : RAS car refaite récemment\nPoser une question à BAUDRILLART à propos de Campanile Lens\n“Sans surprise, propre et accueillant”\nJuste que j'avais demandé que nos 2 chambres soient l'une près de l'autre et que l'on n'en a pas tenu compte!!! A part cela tout a été correct. Les buffets bien garnis sont frais et délicieux. Juste qu'au petit déjeuner, on pourrait avoir du pain complet.\nAstuce pour la chambre : tout est dit\n1 Merci Brigit61\nPoser une question à Brigit61 à propos de Campanile Lens\nBien situé, visible depuis l'autoroute, accès rapide.\nTrès bon accueil, belle chambre, boissons chaude offertes dans la chambre.\nBonne literie, couette chaude, grande salle de bain.\nPetit déjeuner classique mais copieux.\nPoser une question à Damien T à propos de Campanile Lens\nVous connaissez Campanile Lens ?\nInformations supplémentaires concernant Campanile Lens\nÉtablissement : Campanile Lens\nAdresse: Route De La Bassee Zone D'Activites, 62300, Lens, France\nTripAdvisor est fier d'être partenaire de Booking.com, Expedia, Odigeo, Hotels.com, Ebookers, TripOnline SA, 5viajes2012 S.L., HotelQuickly et HotelsClick pour vous permettre d'effectuer vos réservations auprès de Campanile Lens en toute confiance. Nous aidons chaque mois des millions de voyageurs à trouver l'hôtel idéal pour leurs vacances et leurs voyages d'affaires, et nous garantissons toujours les meilleures réductions et offres spéciales.


Chris à Arles sur Manageo (490 243 888 00016)\nLa société CHRIS, dirigée à ce jour par Christel SIMON, a été fondée en mai 2006. C'est donc une entreprise qui bénéficie d'une forte ancienneté.Société civile immobilière au capital social de 10 000 EURO, elle se situe à ARLES dans le département BOUCHES-DU-RHONE. Elle évolue dans le secteur d'activité Location de terrains et d'autres biens immobiliers (code NAF 6820B) et son siège est immatriculé auprès des greffes et tribunaux de la ville de Arles.\nCHRIS ne publie pas de bilan mais un score de solvabilité lui a été attribué le 22 décembre 2015 par Manageo. Pour le découvrir, devenez premium.\nAu niveau national, on dénombre 1 375 574 concurrents de la société CHRIS ; on en compte également 35 997 dans son département BOUCHES-DU-RHONE, ce qui la place dans un contexte concurrentiel très fort.\nRaison socialeCHRIS\tType d'établissementSiège\tSIREN490 243 888\tSIRET490 243 888 00016\tD-U-N-S® NumberObtenir le D-U-N-S® Number\tNuméro de TVAObtenir le numéro de TVA\tTéléphoneAfficher le numéro de téléphone\tType d'entrepriseAutre personne morale immatriculée au RCS\tForme juridiqueSociété civile immobilière\tImmatriculationRCS Arles\tDéfaillances1642 entreprises ont déposé le bilan sur ARLES et son départementConsulter la liste des entreprises en défaillance\tEntreprise créée enmai 2006\tCapital Social10 000 EURO\tSecteur d'activitéActivités immobilières\tCreations8829 créations d'entreprises dans le secteur Location TerrainsConsulter la liste des entreprises en création\tCode NAF6820B Location de terrains et d'autres biens immobiliers\tConsulter les documents officiels de cette société :\nAssocié-gérantSIMON Christel\tConnaître le réseau de ces dirigeants.\n26-05-2006Formation de société\t26-05-2006Statuts\t26-05-2006Acte SSP\tConsulter les documents officiels de cette entreprise.\nConsulter le score de CHRIS


La prothèse oculaire qui restaure parfaitement votre regard\nLe regard est un moyen de communication important et quand quelqu’un perd un œil suite à un traumatisme ou une maladie, c’est un peu comme si une porte se fermait. Bien qu’une prothèse oculaire ne rende pas la vue, elle permet néanmoins de reprendre votre place dans la société car l’oculariste veille à réaliser une prothèse parfaitement identique à l’autre œil.\nQuand l’œil est perdu…\nIl existe différentes causes de la perte d’un œil. Certains enfants sont atteints de microphtalmie, une maladie congénitale caractérisée par un orbite oculaire de petites dimensions. Si l’orbite est inexistant, on parle alors d’anophtalmie. Ces maladies n’atteignent parfois qu’un seul œil mais les deux peuvent en souffrir. Il existe aussi un cancer de l’œil, le mélanome qui toutefois ne concerne que rarement les enfants.\nLa perte d’un œil peut survenir suite à un accident de la route, un accident de travail ou encore un accident domestique. Les yeux sont blessés par la projection d’objets divers comme un éclat de verre, de métal, de pierre ou d’un produit caustique ou brûlant. En cas de lésion profonde, l’œil est généralement perdu.\nQuelle que soit la cause de la perte d’un œil, le chirurgien ophtalmologue n’a d’autre solution que de procéder à une énucléation, c’est-à-dire à l’ablation de l’œil ou à une éviscération si la sclère (le blanc de l’œil) est intact. L’opération est nécessaire afin de pouvoir adapter, ultérieurement, une prothèse à la place de l’œil absent. Cette prothèse, appelée autrefois œil de verre, est réalisée dans un laboratoire spécialisé comme le laboratoire Dencott connu, en France, depuis plus de 60 ans.\nLa fabrication de votre œil artificiel\nAprès avoir enlevé un œil ou son contenu, le chirurgien insère un implant dans la cavité oculaire et y attache les muscles qui assureront la mobilité de la future prothèse. La cicatrisation de la plaie prend quelques semaines durant lesquelles le patient porte une prothèse provisoire. L’oculariste prend les mesures nécessaires à la réalisation de la prothèse définitive, il fait une empreinte de la cavité afin de déterminer la forme à donner au futur œil artificiel. Il photographie aussi l’œil sain pour reproduire exactement la couleur du blanc de l’œil, de l’iris et même du minuscule veinage.\nUne séance est ensuite prévue afin d’apporter d’éventuelles modifications tant au niveau de la forme que de la couleur car même si ce travail est fait à la main par d’habiles miniaturistes, des retouches sont parfois nécessaires pour que l’iris de la prothèse soit exactement le même que celui de l’œil valide. Quand tous les ajustements sont effectués, la prothèse définitive est prête à être posée. Elle devra être polie une fois par an et sera remplacée au bout de 6 ans.\nLes lentilles de contact spéciales kératocône\nToutes les maladies des yeux ne se terminent, heureusement pas, par l’ablation de l’œil, elles peuvent être traitées grâce à la chirurgie ou au port de lentilles de contact rigides, ce qui est le cas du kératocône. Cette maladie touche la cornée qui devient de plus en plus fine et qui prend la forme d’un cône plutôt que de garder la courbe de l’œil. Cette maladie, qui apparaît à la fin de l’adolescence, engendre des troubles de la vision corrigés d’abord par le port de lunettes puis par le port de lentilles rigides quand les lunettes ne permettent plus une bonne acuité visuelle.\nLes lentilles pour kératocône, sont très spécialisées ce qui nécessite l’intervention de professionnels très compétents dans un laboratoire bien équipé. La face antérieure de la lentille est sphérique mais la partie postérieure est travaillée de manière à épouser la cornée déformée du patient. Ainsi contenue par la rigidité de la lentille, la cornée ne se déforme plus aussi rapidement. Les lentilles doivent être réajustées tout au long de la vie du patient pour maintenir une vision satisfaisante.\nLes lentilles de contact sur mesure\nL’ophtalmologiste peut vous prescrire des lentilles de contact sur mesure si vous les préférez aux lunettes. Certains se sentent, en effet, plus libres avec des lentilles mais c’est le spécialiste qui donne son accord ou non. Les lentilles de contact conviennent pour de nombreux troubles courants dont la myopie, la presbytie, l’astigmatisme ou encore l’hypermétropie. Même les nourrissons et les petits enfants peuvent en porter.\nLes lentilles sont tantôt souples, tantôt rigides. Les lentilles souples sont les plus répandues. Elles ne demandent pas de temps d’adaptation. Les personnes qui ont les yeux secs ne les supportent malheureusement pas bien. Dans ce cas, le port de lentilles de contact rigides est conseillé car elles permettent une meilleure circulation de l’air sur la cornée et par conséquent, une meilleure hydratation de l’œil.\nLes lentilles de contact ne se portent généralement que le jour sauf avis contraire de l’ophtalmologiste. Les mains doivent être lavées et séchées avant de placer ou d’enlever les lentilles qui, elles aussi, doivent être entretenues à l’aide de produits adéquats sauf s’il s’agit de lentilles quotidiennes, jetables. Ces règles d’hygiène sont indispensables pour éviter toute infection des yeux.