La loi HADOPI a été récemment examinée au conseil des ministres et pourrait bien être adoptée prochainement.\nCelle-ci a pour objectif de tenter de dissuader, et si possible de mettre un terme au téléchargement illégal, par des mesures dissuasives, puis coercitives pouvant aller jusqu’à la suspension de la connexion internet des contrevenants pour une durée pouvant aller jusqu’à un an.\nCette loi, issue du rapport Olivennes, pose un certain nombre de questions, et semble faire l’unanimité contre elle, puisque même le mensuel SVM lui consacre un grand dossier dans son numéro de juin, avec pétition à la clé, déjà signée par 28872 personnes au moment où j’écris ces lignes.\nL’UFC-Que choisir prend aussi position et ne mâche pas ses mots non plus puisque le projet est jugé « monstrueux ». Diantre.\nMais que dit exactement la loi HADOPI pour provoquer ainsi l’ire des leaders d’opinion ?\nEssayons de résumer les principaux points :\nobligation de surveillance de sa ligne internet par chaque abonné, qui aura la responsabilité de vérifier si personne ne l’utilise pour faire du téléchargement illégal.\ncréation d’une Haute Autorité pour la diffusion des œuvres et la protection des droits sur internet (l’acronyme HADOPI), composée de 9 membres dont 4 nommés par le gouvernement.\ncréation d’une commission des droits. Composée de 3 membres, elle reçoit les constatations de téléchargement faites par les ayants droit. Véritable bras armé de l’HADOPI c’est elle qui enverra les avertissements aux internautes et sera chargée de la suspension de l’accès à internet.\nla riposte graduée (facultative) : elle est censée être utilisée pour prévenir les contrevenants, par email « amiable » puis par lettre recommandée et les informer que s’ils ne cessent pas le téléchargement leur ligne sera suspendue\nla suspension de l’accès à internet. En cas d’abonnement avec une box donnant également accès à la TV et au téléphone, seul internet sera coupé, sans réelle précision de la technique employée.\nun fichier des internautes « suspendus » est créé dans une sorte de liste noire, leur interdisant de se réabonner ailleurs pendant toute la durée de la suspension. Le contrevenant est donc interdit de web comme l’émetteur de chèques en bois est interdit bancaire.\nla conservation des données : le fichier des interdits de web peut être conservé par la Commission pendant 1 an maximum.\nVoilà pour les principales dispositions.\nCertains points posent effectivement question, et sont considérés par beaucoup comme inacceptables. Cela étant, je pense que certains des arguments opposés à ce projet sont maladroits, voire excessifs. Le débat sur le téléchargement est passionné, et avec la passion vient souvent la mauvaise foi, et ce des deux côtés.\nPrenons les habits de l’avocat du diable et regardons un peu cela de plus près :\n« cette loi est liberticide » : du point de vue du législateur, la loi vise à protéger les créateurs. Chacun sait que télécharger gratuitement des fichiers sur les réseaux peer-to-peer est illégal. La loi ne fait que le rappeler. Est-il liberticide d’imposer l’arrêt au feu rouge ? Dans ce cas toute loi est liberticide.\n« si la musique était moins chère on en achèterait davantage » : sincèrement je ne le crois pas. L’acte de téléchargement est à mon avis déconnecté du prix. Il y a beaucoup de mauvaise foi dans cet argument. Il serait intéressant de mesurer à partir de quel seuil de prix les ventes de CD progresseraient de nouveau.\n« avec le téléchargement je découvre des artistes et j’achète après » : mouais, peut-être, pour certains. Mais pas sûr. Je pense que la réalité est moins poétique. C’est plutôt, avec le téléchargement je découvre, et ensuite… je télécharge le reste. C’est tellement facile, pourquoi s’embêter à aller à la FNAC et dépenser une petite fortune dans la discographie complète d’un artiste alors qu’elle vous tend les bras et qu’il suffit d’un clic pour finir ce que l’on a commencé ?\n« si la qualité était meilleure les ventes ne baisseraient pas » : argument un peu spécieux. Meilleure pour qui ? En fonction de quels critères ? Il y a des gens qui achètent Cindy Sander et d’autres qui téléchargent la collection complète des Beatles. Cherchez l’erreur.\n« la musique doit être vivante, les artistes gagneront leur vie avec les concerts ». J’adore aller en concert. Et en temps que musicien occasionnel j’adore jouer live. Mais la musique ne s’écoute pas qu’en concert, et heureusement, sinon il n’y aura pas de place pour tout le monde là non plus. Si j’aime le live, j’aime autant, sinon plus, écouter une bonne musique sur mon baladeur, tranquille, dans de bonnes conditions d’acoustique. La musique est aussi un plaisir solitaire.\n« on ne peut pas priver les internautes de leur accès à internet qui est un droit inaliénable et un moyen de culture et de socialisation ». Ok ok. La liberté de circulation est aussi un droit inaliénable, et pourtant en cas d’infraction on vous supprime votre permis de conduire. Rendons leur permis à tous les chauffards.\n« ces mesures ne montrent de l’ensemble des internautes qu’une image caricaturale de pillards ». Mouais, bof. S’il n’y a que ça, vu que nous sommes tous des internautes, y compris monsieur Olivennes, y compris Madame Albanel, je crois qu’il y a plus grave non ?\nJe pense que les vraies questions sont ailleurs et ne sont pas bien posées :\n– quid de ce collectif d’artistes qui ont signé en choeur et dans un grand élan solidaire une tribune contre le téléchargement illégal ? Faut-il en déduire qu’ils appuient et approuvent bruyamment la loi ? Ce serait assez cocasse quand on sait les prises de position de certains en faveur de toutes les libertés, et accessoirement leur couleur politique. En effet je ne crois pas que Bernard Lavilliers ou Rachid Taha, pour ne citer qu’eux, soient les artistes les plus sarko-compatibles… Ah, mais on me souffle à l’oreille que Denis Olivennes, auteur du rapport dont la loi est issue, est socialiste. Ok ok.\n– personne ne semble avoir remarqué cela mais quand on évoque le projet HADOPI on ne parle que de musique, comme si le téléchargement se réduisait à cette seule activité. Et les films, et les jeux, et les logiciels ? Pas grand chose sur le sujet. D’ailleurs, même Microsoft, par la voix de L’ASIC, a pris position contre la loi. De là à en déduire que ce projet n’est que le résultat d’un intense lobbying des maisons de disques et des producteurs, comme le dernier soubresaut d’une industrie moribonde ?\n– la loi HADOPI signerait la fin du Wi-Fi ouvert. Voilà un vrai bon argument à opposer à la loi (si tant est que le wif-i ouvert existe vraiment par ici). La fin des cyber-cafés également, et de tous les points d’accès non verrouillés ?\n– la « riposte graduée », outre la connotation mi-guerrière mi-enarque de la terminologie, est assez inquiétante car en l’état elle ne l’est justement pas, graduée, puisque la loi n’y ferait plus obligation. Autrement dit vous pouvez vous retrouver privé d’accès à internet du jour au lendemain sans avoir été informé ni prévenu ni mis en demeure de cesser de télécharger.\nTrès honnêtement, davantage que « monstrueux », ce projet HADOPI me paraît surtout déplacé et inadapté tant il présente toutes les caractéristiques du proverbial pansement sur la jambe de bois, comme une ultime tentative de réanimer le cadavre encore chaud de l’industrie musicale traditionnelle, qui au lieu de chercher à s’adapter à la nouvelle donne, cherche à protéger ses acquis en les défendant avec l’énergie du désespoir.\nBien sûr, les artistes doivent pouvoir vivre décemment de leur métier et voir leurs œuvres protégées, mais est-ce en empilant les lois qu’on résoudra la question ?\nHADOPILoipeer to peertéléchargement\n27 juin 2008 at 9 h 22 min\nD’accord avec les arguments d’Eric.\nJe rajouterai que je crois qu’aujourd’hui le modèle économique de la musique et des films a changé, ce qui implique que le téléchargement (massif ou non) ne deviens finalement qu’une « pub » pour la musique. Ben oui, parce que quand on aime vraiment, on achète toujours. Un CD, un DVD, ou une place de concert. Donc le téléchargement massif ne va pas à l’encontre du marché, et je pense qu’il le favorise même.\nExemple : Untel a téléchargé 100 albums. il les écoute tous. Une fois. mais pour celui qu’il écoute tout le temps parce qu’il l’aime vraiment, il fini par acheter une place de concert du même artiste. hé oui. Pareil pour les DVD.\nFinalement, le téléchargement massif fait mieux connaître les artistes, permet de mieux choisir qui on apprécie vraiment, de mieux cerner sa consommation artistique. Mais pas de la stopper ni de la diminuer. Bien au contraire : les ventes de DVD on explosées depuis que le téléchargement de DivX existe.\n27 juin 2008 at 9 h 28 min\n“on ne peut pas priver les internautes de leur accès à internet qui est un droit inaliénable et un moyen de culture et de socialisation”. Ok ok. La liberté de circulation est aussi un droit inaliénable, et pourtant en cas d’infraction on vous supprime votre permis de conduire. Rendons leur permis à tous les chauffards.\nNon, mais les chauffards peuvent marcher ou faire du vélo, on ne leur coupe pas les jambes (sauf si on les met en prison). Je suggère le droit à l’utilisation d’un 56k gratuit en cas de coupure de l’abonnement 🙂\nSinon, on oublie encore une fois que le peer to peer est une technologie, un protocole, et que ça ne se restreint pas au piratage de fichiers à droits d’auteur. Beaucoup de logiciels libres (notamment systèmes d’exploitation) sont distribués en mode peer to peer afin de réduire l’investissement hardware nécessaire au download de leurs produits. Certains groupes de musique libre (Creative Commons) utilisent aussi ce moyen pour se faire connaître.\nGénéraliser et banaliser l’équivalence de piratage et peer to peer n’est pas une bonne idée. Chacun devrait savoir que tout n’est pas illégal autant que tout n’est pas légal au niveau téléchargement et peer to peer.\nCette loi propose clairement de supprimer l’accès internet à tous ceux qui laissent leur Bittorrent allumé pour partager et contribuer au succès de leur OS préféré (et libre).\n27 juin 2008 at 9 h 31 min\nIl y a trois points que j’aimerais relever dans ton argumentation :\n– « cette loi est liberticide”. Ce n’est pas vraiment du point de vue de la riposte graduée que se pose le problème, mais du possible filtrage du web découlant de cette loi, comme le prévoit un des articles.\n– “si la musique était moins chère on en achèterait davantage”. En effet, je pense également qu’il y a une certaine mauvaise foi dans cet argument, cependant je pense que le public a évolué, et veut pouvoir acheter des morceaux à l’unité à des prix raisonnables. Les 0,99e de l’ITS ou d’autres fournisseurs sont encore très chers, et le format CD est appelé à mourir à mon avis.\n– “on ne peut pas priver les internautes de leur accès à internet qui est un droit inaliénable et un moyen de culture et de socialisation”. C’est tout à fait valable, et cela est tiré directement du parlement européen.\nUne chose que je trouve inquiétante également, c’est que cette loi considère l’internaute comme coupable par défaut, à l’opposé de la présemption d’innocence qui est à la base de notre justice actuelle.\nCette loi part à priori d’un bon principe (faire baisser le téléchargement illégal), mais son application est disproportionnée, et ne propose pas non plus (contrairement aux accords initiaux) une amélioration de l’offre légale en ligne.\n27 juin 2008 at 9 h 32 min\nJe complète mon premier commentaire.\n“si la musique était moins chère on en achèterait davantage” : Cet argument n’est pas complètement faux. On peut déjà se questionner quant à la différence entre le nombre de vente de CD par artiste aux USA (ou le prix moyen d’un CD est la moitié de ce qu’il est ici) et en France.\n“avec le téléchargement je découvre des artistes et j’achète après” : VRAI ! Notamment pour les films. Rien ne vaut un DVD collector, avec la boite en fer (ou le coffret volumineux) comparé à un DivX qui n’est jamais parfait. Bref : quand on aime vraiment un film, on ne peux résister de l’acheter en DVD (et pour mon cas, de le RACHETER en Blu-Ray : hé oui, le consommateur n’hésite pas à dépenser de l’argent quand le contenu lui plait vraiment). De surcroît, je comprend que les consommateurs ne veuillent pas acheter un Disque entier (environ 20€) quand seulement un titre leur plait (environ 1€). Hein ? Qui achèterais 20 pommes si seulement une seule est mangeable et que toutes les autres sont complètement pourries ? Ben c’est pareil. Ca explique d’ailleurs l’essor de la musique à la demande sur internet et l’achat à l’unité de morceaux. Mais les DRM restent un frein (mais c’est un autre sujet).\n“la musique doit être vivante, les artistes gagneront leur vie avec les concerts” : C’est clair. Mais j’en ai déjà parlé au dessus.\n27 juin 2008 at 9 h 33 min\nje pense que niveau techniquement il risque d’y avoir de gros problèmes car si il détecte en fonction de si on utilise un logiciel P2P ca ne peut pas aller car je télécharge beaucoup de choses totalement légale par P2P.\nJe pense pas que ce soit une bonne sanction de suprimmer internet car maintenant internet est presque devenu indispensable ! Un systhème tel est trop compliqué a mettre en place prenon exemple du wifi public ou même des réseau public exemple de mon école si quelqu’un télécharge sur un poste cela veut dire jusqu’à 1 ans sans internet ! impossible pour une école. nous avons même de nos jour un B2I (Brevet informatique et internet) a passer au colège et qui est OBLIGATOIRE mais si le colège na plus internet ? tout le colège ne peut pas passer sont brevet (le B2I est obligatoire pour passer son brevet) ?\n27 juin 2008 at 9 h 34 min\nJe crois bien que la tentative de réponse à la question téléchargement non régulé de la musique est un cheval de Troie qui risque de faire adopter une loi anti-démocratique car elle rendrait légale la surveillance du trafic par une Haute autorité, sans compte à rendre de son activité, et surtout pas aux internautes, avec un pouvoir cumulé 1. de définir ce qui est sanctionnable, 2. de sanctionner effectivement, et ce, sans recours simple (très analogue aux radars automatiques), sans transparence.\nC’est d’une part un très mauvais usage de la technologie, et c’est s’asseoir sur des principes fondamentaux de séparation de pouvoir, de représentativité du peuple, et des comptes que l’administration doit savoir rendre aux citoyens. C’est dans la DDH, il me semble.\nLa même technologie de surveillance pourrait être utilisée dans le sens de la confiance, avec réciprocité de surveillance : OK, l’État (et non pas une HA) connaît mes logs, mais moi je connais les logs que connaît l’État ; je ne tombe pas des nues si on me reproche factuellement (pas avec un simple mail) une activité illégale.\nLe projet Hadopi est très grave car :\n1. il montre le déni de démocratie dans lequel le gouvernement est capable de sombrer pour une bête histoire de lobbies économiques\n2. il montre l’incompétence technique de nos dirigeants en ce qui concerne internet\n3. il souhaite utiliser dans un contre-courant historique la technologie : dans le sens de la méfiance plutôt que dans celui de la confiance\nJe le redis, le sujet du téléchargement de la musique est secondaire dans cette affaire.\n27 juin 2008 at 9 h 37 min\nEric ? petite question en passant, as tu signé la pétition SVM ?\n27 juin 2008 at 9 h 38 min\nJe rajoute que je pense qu’il y a d’autres moyen comme il y a un moment j’avait entendu parler d’un projet d’ipod que tu achète avec un abonement mensuel qui te permet de télécharger toutes les musiques que tu désire avec itune ! mais en même temps j’ai entendu aussi parler du P3P qui sera le futur du P2P il consite a un mélange de P2P et de ftp on télécharge des clients ET des machines donc un temps accéléré de téléchargement.\n27 juin 2008 at 9 h 40 min\nPour ton exemple du permis de conduire : Tu es responsable des infractions que tu commets. Tu roules ivre ton permis est suspendu, mais est-ce acceptable qu’il te soit supprimé parce qu’un utilisateur de ta voiture a grillé un stop ? La faute n’étant plus personnelle mais rattachée au propriétaire du véhicule (au titulaire de l’abonnement) ?\n27 juin 2008 at 9 h 41 min\nIl s’agit de comprendre que si la fameuse « riposte graduée » quant aux téléchargements ne passe pas en pratique, par exemple au bout de quelques années d’expérimentation (problème de la preuve), mais tout en laissant s’installer l’organisme indépendant de surveillance et le principe de pouvoir sanctionner sans faits démontrables ou a priori, on aura perdu sur l’essentiel.\n27 juin 2008 at 9 h 42 min\nA propos du permis de conduire je voulait dire qu’il est bidon car on suprimme ton permit car tu met la vie des autres en danger contrairement a internet tu ne met personne en danger en téléchargant.\n27 juin 2008 at 9 h 46 min\nEt pourquoi pas demander à Canal+ de couper l’accès à leurs abonnés (en continuant de les faire payer) parce qu’ils ont enregistré un film sur DVD au lieu d’aller l’acheter !\nJe dis ça comme ça, mais bon, je trouve que ce projet de loi est vraiment trop simplet ne prenant pas en compte les réalités de l’utilisation d’internet aujourd’hui. Tout ça me parait vraiment trop précipité, sans parler du fait que les solutions techniques pour mettre en place toute la répression ne sont pas au point, les FAI l’on signaler, mais peu importe\n27 juin 2008 at 9 h 49 min\nEric, tu vas bientot découvrir que la loi HADOPI c’est juste le début de la vrai traque des internautes. Avec la loi LOPSI, dont on découvre quelques premiers éléments dans la presse ces derniers jours, l’Etat pourra introduire un cheval de troie dans ton ordinateur pour surveiller tes moindres faits et gestes :\n27 juin 2008 at 9 h 50 min\nRight Saga :\nAprès les caméras de surveillance – [Indications d’utilisation: securité] – [Effets indésirables: une tendance vers le Paris Loft Story et surveillance accrue de la pop],\nAprès les tasers – [Indications: securité] – [Effets indésirables: arme pacifique mais peut causer trauma cérébraux ou et rapporter des millions à des potes et surveillance accrue de la pop],\nDécouvrez la loi Hadopi, pour que les maisons de disques aient leur tune et que vos enfants naviguent sur internet sans problème (Effets indésirables : une surveillance globalisée du traffic internet en France, on est bien obligés de matter ce que vous faites pou r voir ce que vous avez sur votre pc, et comme vous vous y attendiez, la loi Hadopi agit dans la continuité : surveillance accrue de la pop)\nEst ce que c’est moi qui deraille ou on se fait ba**er petit à petit dans notre vie privée?\n27 juin 2008 at 9 h 56 min\nJ’aime beaucoup ta vision Eric, c’est vrai qu’internet manque un peu de lois, il s’autogère.\nPar contre, il a un point que tu survol et qui pour moi est incompatible avec notre liberté, c’est ton premier point : « obligation de surveillance de sa ligne internet »\nOn surveillera donc tout ce que je fais ? Une sorte de caméra dans ma vie numérique ?\n27 juin 2008 at 9 h 57 min\nAvec tout ces problemes ,je propose qu’on arrete d’utiliser Internet et qu’on redecouvre les plaisirs d’un bon livre.\nMais Ou est Charlie??\n27 juin 2008 at 9 h 59 min\ninternet est un outils plus puissant qu avant mais gamin on copiais tous des cassettes maintenant c est plus simple\nquand des boites vende sindy sanders je n ai aucune honte a télécharger la musique que je desire quand au artiste les saltinbanques et bien qu ils deviennent saltinbanques et fassent des concert avec des produits derivé …\nIl est totalement anormal qu avec une oeuvre moyenne claude francois fassent vivrent encore toute sa famille royalement la aussi faut peut etre y penser\n27 juin 2008 at 10 h 02 min\nEn meme temps, c’est Claude Francois!\n27 juin 2008 at 10 h 15 min\nPour moi le vrai problème n’est pas là, mais dans la facilité d’utilisation et l’interopérabilité.\nJ’ai 2 remarques à faire sur ton analyse :\n« Chacun sait que télécharger gratuitement des fichiers sur les réseaux peer-to-peer est illégal. » : uniquement pour les fichiers soumis au droit d’auteur, on a tendance à trop oublier la musique libre (licence Art Libre, ou Creative Commons), et de très nombreux artistes publient ainsi, autorisant expressément la diffusion par P2P. Sans laiser de côté les livres (In Libro Veritas…), vidéos et logiciels libres.\nDe fait, l’amalgame téléchargement gratuit = illégal est faux.\n– “si la musique était moins chère on en achèterait davantage” : pour ma part, ce n’est pas le prix le problème, tout le monde doit pouvoir vivre et être rémunéré à juste titre.\nLe souci, ce sont les DRM : tant qu’il y aura le moindre DRM sur une oeuvre, je n’achèterai JAMAIS la moindre musique ou Vidéo à la demande sur le net.\nD’abord car, étant exclusivement sous Linux Ubuntu, ces DRM ne fonctionnent pas et je serai dans l’incapacité de lire mes fichiers légalement payés, de même mon baladeur MP3 (Samsung) est compatible MP3, OGG, mais pas Wma Drm ni Itunes…\nEnfin, comment concevoir que l’offre légale payante, au lieu d’apporter un « plus » à l’acheteur par rapport au gratuit (ce qui est la base même de tout commerce), lui enlève au contraire des droits et rend l’achat ainsi que l’usage beaucoup plus complexe ???\nIl faut à peine quelques minutes pour trouver sur le P2P ou les newsgroups n’importe quelle musique, ou film / série TV, lisible et transférable partout facilement, mais pour acheter il faut se farcir des formulaires où l’on vous demande tout sur vous, des vérifications de compatibilité système et DRM à n’en plus finir, et le catalogue est moins fourni.\nCela fait 10 ans que l’on se tue à le répéter aux majors du disque / cinéma / TV : TOUT produit numérique sera piratable et piraté, quelles que soient les mesures de protection, on commence à voir quelques services sans DRM (essentiellement pour les indépendants sur la musique, Amazon aux USA seulement mais rien en France, VOD Arte, mais le reste des vidéos TV / ciné, même gratuit, est hyper-protégé et inaccessible sous Linux…), cela reste ridicule comparé à la demande.\nComptez le nombre d’internautes qui, chaque mois, déboursent 25 Euros pour une offre de newsgroups illimités cryptés (sauf que l’argent ne va pas aux artistes et producteurs qui refusent toute licence globale), cela prouve bien que le prix n’est pas le souci, c’est la simplicité, combien faudra-t-il d’années aux décideurs pour l’admettre ? Là j’achèterai, pas avant…\n27 juin 2008 at 10 h 19 min\n> Chacun sait que télécharger gratuitement des fichiers sur les réseaux peer-to-peer est illégal.\nNON NON NON NON et encore NON !\nCe qui est illégal c’est de télécharger des oeuvres dont tu ne possèdes pas les droits d’utilisation et de rediffusion.\nMême si une grande majorité utilisent le P2P pour télécharger des oeuvres protégés (et aussi les News, HTTP, FTP …)\nTu ne parles pas des DRM, c’est le frein principal à l’achat pour moi. Il handicape uniquement les gens honnêtes.\nJuste une remarque: pourquoi le gouvernement se borne il a privilégier systématiquement une approche de controle et de répression ? Pourquoi des idées plus ouvertes comme la licence globale sont elles toujours systématiquement écartées et leur faisabilité jamais étudiée sérieusement ? Le lobbyings des industriels de la musique y serait il pour quelque chose ? 😉\nPersonnellement en tant que musicien amateur je crois plus au partage et à l’échange qu’au contrôle et à la répression. Je n’ai pas de modèle économique miracle pour le monde de la musique à l’heure d’internet, mais je sais que les musiciens existaient avant les majors et seront toujours la même si les industriels de la musique disparaissent.\n27 juin 2008 at 10 h 26 min\nPour le coup du je télécharge, j’apprécie et donc j’achète. Des études indépendantes ont déjà montrés que les plus gros téléchargeur sont aussi ceux qui achète le plus.\nDonc cause à effet? C’est à étudier.\nMais en prenant mon nombril comme généralité. En téléchargeant je découvre des univers musicaux qui n’ont aucun (ou quasi) espace dans les grands médias (télé, radio, presse national), l’émulsion fait que je m’y penche de plus en plus, je fouine, je cherche et au final je deviens un peu accroc à la musique. Et souvent l’accroc aime avoir sa came dans un bel écrin; d’où l’explosion de vente des vinyls (et oui! C’est le seul média musical, hors numérique, qui progresse de façon assez incroyable). Pourquoi? Le vinyl c’est beau (grand, classieux), la qualité est meilleur que sur un CD (car ce n’est pas du numérique, et en prenant soin de ses vinyls il n’y a pas de craquements).\nDonc le téléchargement pour moi c’est pas ce qui coule les maisons de disques, au contraire! (même si oui on a toujours l’effet du passager clandestin, celui qui profite sans donner). Après peut être que les majors avec leur gros mastodontes ça les arrange pas trop que n’importe qui puisse découvrir de la musique « confidentiel », car ils n’ont pas ces styles dans leurs catalogues.\nPour leurs baisses je pointerais plus volontiers du doigt l’explosion des dépenses numérique et hi-tech (blu ray, DVD, PC portable, internet, téléphone portable, lecteur MP3, …) qui forcément fait baisser un poste budgétaire (musique!).\nEt le téléchargement qui ruine le cinéma, va falloir m’expliquer comment un film fait 20 millions d’entrées du coup…\n27 juin 2008 at 10 h 29 min\nDe toutes façons, internet c’est mâââââl…\nTout le monde le sait, c’est bourré de voleurs de musique, de films pornos, de pédophiles, et de méchants pirates informatique qui font exprès de vous envoyer des virus…\nSi, c’est vrai ! La preuve : je l’ai vu à la télé sur TF1 dans le journal de Jean Pierre Pernaud\n27 juin 2008 at 10 h 31 min\nLes majors de la musique se meurt.\nSi à la place de remplir des piscines de champagne ils avaient un cerveau et coller leurs énormes bénéfice en recherche et développement, car sans innovation c’est la mort pour toute entreprise. En plus c’est neuneu se sont fait distancer par les majors de l’informatique (apple et autre)\nIl y a une piste que personne voit : La qualité le HD quoi, un mp3 c’est pourri et tout bon musicien vous le dira.\nC’est sur ce format vendu en ligne directe client/créateur qu’il faut jouer et faire des ventes, le reste restant de la demo ou de l’écoute rapide.\n27 juin 2008 at 10 h 41 min\nJ’aime tes contre-pieds Eric, bravo !\nS’il y a problème, c’est que l’industrie du disque est un énorme mammouth qui n’a su s’adapter.\nLe cinema ou le jeux-video ont su trouver des parades avant d’être dépassé : VOD, DVD collector pour les uns, jeux en ligne et bonus on line pour les autres.\nCette loi essaie de sauver une industrie qui n’a su voir le vent venir…\nJ’espère cependant que le Web dans son ensemble (blogs et gros sites) vont réagir (bannières, pétition…) face à cette loi.\n27 juin 2008 at 10 h 50 min\nmouais, l’argumentaire est un peu spécieux. le coup du permis de conduire ne marche pas bien car la Loi estime qu’il y a mise en danger de la vie d’autrui par les chauffards ce qui n’est pas le cas avec les pirates de l’Internet. Par ailleurs, il n’est évoqué nulle part que toutes les politiques locales se centrent autour de l’Internet pour pallier la désertification rurale et le repli des services publics de l’Etat. Si on a utilisé ma ligne pour télécharger de la musique, que je suis coupé de l’Internet, cela veut il dire que je ne peux plus contacter aucune administration ?\n27 juin 2008 at 10 h 58 min\nEn ce qui concerne les achats après le téléchargement, je confirme qu’il existe une preuve de la montée du chiffre d’affaires.\nPaulo Coelho l’a prouvé, suite à une étude en Russie. Il a crée un site soi-disant pirate sans dire que c’était lui. Il a mis en ligne tous ses bouquins gratuitement. Et depuis la vente de ses livres a énormément augmenté. Chose jamais eu depuis son livre « l’alchimiste ».\nIl y a un autre problème que personne n’a parlé.\nMon conjoint est sourd de naissance. Avant il enregistrait sur cassette vidéo tous les films en vost quand il s’absente.\nDepuis l’avénement des dvd, il pensait qu’il était naturel de continuer à enregistrer les films en vost sur le net.\nMais depuis les campagnes contre le piratage il est perdu. Il ne comprends rien à tout cela.\nCertains films ne sont pas sous-titrés. Les entendants ont pu le loisir de les regarder à la télé. Alors il essaie de se rattrapper en téléchargeant ce film mais cette fois-ci sous-titré. Est-il pour autant dans l’illégalité ?\nM6 propose une rediffusion de ses films ou emissions sur le net le lendemain. C’est génial mais M6 a supprimé les sous-titres.\nJe confirme de nouveau une envie d’acheter. Car mon conjoint n’a pas hésité une seconde de télécharger la série Heroes sur le site de TF1 car c’est sous-titré. Reste qu’à diminuer le prix de la VOD.\nL’internet est un outil merveilleux et surtout révolutionnaire dans le mode de vie des sourds mais pas pour le téléchargement…\n27 juin 2008 at 10 h 59 min\n2 Lois un but : restreindre l’utilisation du p2p au domaine dis légal. Jusqu’à là tout est « normal ».\nMais le peu que j’ai pu voir sur ces lois imagine plus liberticide et dur, à partir du moment ou l’état introduit un Trojan dans mon pc je considère ça comme « illégal », des hackers on été punis pour ce genre de crimes. Pour grossir le trait au maximum (au point de rendre ça totalement ridicule et caricatural) tué les gens car ils ne sont pas conformes a ce que l’on souhaite et peut être autorisé à la manière de certain tueur en série.\nExtrapolation ? Oui sûrement je ne le nie pas mais c’est une bonne manière de ce rendre compte de l’imbécilité de la chose.\nSurveillez internet est il vraiment possible ? Peut-on connaître quelqu’un au vue de site qu’il fréquente ?\nJe ne pense pas. Un exemple tout simple : Je regarde un film très connu et devenu un classique pour quelqu’un « Fight club », j’effectue une recherche google pour en apprendre plus sur ce film. Je tombe sur les forums en parlant, les sites cinématographique, les sites reprenant les repliques, les sites vendant le film voir le livre de M. Chuck Palahniuk. En voulant pousser plus loin je me cible sur certaine réplique car je suis curieux et je veux savoir si c’est qui a été dis dans le films est vrai.\nUne célébré réplique de ce film est « Vous savez qu’en mélangeant des parts égales d’essence et de concentré de jus d’orange congelé, on peut faire du napalm ? » Je pousse ma recherche et finis par tomber sur un site détaillant les composant du napalm en expliquant comment en faire chez soit.\nC’est la que le problème intervient …\nL’état qui suit mes fais et geste est alors alerté de l’entrée dans un site dis « Dangereux » jusqu’à là je n’était surveiller que d’un œil (a moitié fermé qui plus est) mais maintenant je suis un danger.\n(Et là je me rend compte que j’ai fais une bien belle explication mais qui au final est un peu hors sujet et je m’en excuse c’était juste pour expliquer pourquoi (de mon point de vue) il est impossible de surveiller le net)\n[Reflexion] Ah oui le téléchargement p2p ^^ (Dur ce matin)\nJ’ai une question un groupe comme Radiohead permet le téléchargement légal et totalement gratuit sur son site officiel. A partir de là on peut être en droit de penser que le téléchargement n’est pas en soit une perte d’argent (peut de gens iraient couler leurs commerces pour ce rendre sympathique au yeux des gens ce n’est donc sûrement pas pour ça)alors pour chercher a l’interdire ?\nUne autre question : Monsieur X télécharge une chanson car il en entend parler autour de lui, il l’obtient grâce à un des nombreux logiciel de partage existant, au final il décide qu’il va la supprimer (oui monsieur X n’a pas le goût de ses amis donc il va pas garder la chanson^^’) peut il être punis par la loi d’avoir téléchargé la chanson dans un premier temps ?\nEt pour revenir sur certain point de l’argumentation :\nJe cite : » si la musique était moins chère on en achèterait davantage »\nPour ma part OUI hier je vais dans une grande surface (histoire vrai) dans l’idée de m’acheter un cd parmi tout les artistes que j’aime\nje fouille dans le rayon cd qui n’est pas très fournis (bah oui j’étais pas chez un disquaire mais dans une grande surface ^^’) soudain je tombe sur l’album « La ouache » de « Matmatah » album donc de fin 1998 (Soit pratiquement 10 ans) le prix exact était de 15€ (Possibilité de l’avoir a 14€ a la fnac) mais que a coté je vois l’album d’une jeune artiste pleine de talent mais peut connu à 9€99 je me dis qu’il n’y à pas photo et que jamais je ne dépasserais 10€ pour un album même en temps que fan… et oui pour 5€ je n’ai pas acheter l’album c’est stupide un être humain (en tout cas moi je le suit) mais quand je vais dans un magasin je met un prix sur l’objet avant de l’acheter … je n’ai actuellement pas les moyens de mettre 15€ (100 francs hein !) pour 1 cd que je riperais arriver chez moi et qui sera rangé dans sa boite et mis en déco…\nBref je vais m’arrêter là je n’arrive même pas a me relire le manque de sommeil ma peut être fais écrire n’importe quoi si c’est le cas je m’en excuse.\nTout ça pour dire HADOPI c’est mal !\nMon petit argument perso : Cette loi suppose que tout ceux qui ont du wifi soient des experts en sécurité…\nLa Nintendo DS de mon fil necessite du WEP pour se connecter à Internet. Tout le monde sait que le WEP n’est plus sécurisé, et il peux être cracké en quelques minutes….\n27 juin 2008 at 11 h 04 min\nExcellent article, démontant parfaitement les arguments fallacieux des uns et des autres.\nAvec le téléchargement illégal de contenus numériques, nous sommes passés d’une logique d’écoute (visionnage, …) à une logique d’accumulation. L’internaute souhaite accumuler tous les morceaux d’un groupe ou tous les films avec un acteurs ou toutes les reprises de « My Way », …\nIl faut donc que l’industrie, spécialement musicale s’adapte pour proposer du contenu dont l’écoute peut être financée par la pub (ex. deezer) ou par un abonnement mais que les plate-formes soient interopérables, c’est à dire qu’il suffit d’un seul abonnement pour accéder à plusieurs plate-forme.\nIl est normal de rappeler la loi qui interdit le téléchargement de musique, … dont on ne détiens pas déjà un original.\nEnfin, la riposte graduée ne peut être mise en application car elles nécessite la surveillance du traffic de l’ensemble des internautes y compris ds les cafés, les entreprises, écoles et admnistrations. Que bannira-t-on ? L’adresse IP, l’adresse mac, l’email de l’internaute ?\nEnfin, tous le monde, y compris les entreprises payent une taxe sur les supports numériques. Elle ne suffit pas ?\n27 juin 2008 at 11 h 11 min\nL’argument principal, et le plus solide, est que cette loi sera vite contreproductive.\nElle n’atteint que ceux qui ne s’y connaissent pas et qui ne se protège pas en téléchargeant.\nSauf que ceux-ci ne resteront pas ignorants très longtemps, on finira bien par leur expliquer la faille.\nAu final on se retrouvera avec un P2P où l’on ne sait pas ce qui circule. Et avec un nombre élevé d’internaute, les soucis de bande passante actuels tenderont à disparaitre.\nCa va congestionner le réseau (bah oui, faire des echnges inutiles pour « semer » c’est pas très économe en bande passante.)\nEt pire encore, ça donnera à tous ceux qui veulent se cacher un réseau puissant. Ne citons que la pédophilie…\nCette loi est un danger !\n27 juin 2008 at 11 h 15 min\nLa loi est déjà en train de se faire défoncer au niveau Européen.\nGrotesque et trouée de partout, elle est vouée à l’échec.\nSans parler du fait qu’une fois de plus les bons gros geeks s’en sortiront autrement et c’est les billes en informatique qui trinqueront à la place.\n27 juin 2008 at 11 h 22 min\nSinon, sur le plan des solutions alternatives, la licence globale est à terme la seule fiable…\nMais les maisons de disque n’en veulent pas…\nIl serait trop facile de les contourner avec cette licence globale. Les majors sont des producteur mais aussi et surtout des distributeur. Si la deuxième partie ne sert à rien, la première n’est pas si inaccessible en autoproduction (sans compter les studios associatifs etc.).\nD’où cette loi stupide…\nJe n’ai pas encore lu les commentaires, mais je voudrai « m’opposer » (pas vraiment, mais bon) à un de tes points du billet :\n– « avec le téléchargement je découvre des artistes et j’achète après » : ça peut paraître décalé comme façon de faire, mais de mon expérience personnelle, c’est pourtant vrai et archi vrai ! Pas pour tout le monde comme tu le dis, bien évidemment, mais ce fut le cas pour moi, et j’ose croire pour beaucoup d’autres également ! A la grand époque du P2P, je téléchargeais énormément d’albums, j’avais une grosse grosse soif de découverte. J’étais étudiant, sans beaucoup de moyens, voyant des chroniques par ci par là, ne demandant qu’à pouvoir les écouter… mais ne pouvant pas. Donc je me rabattais là-dessus, et j’ai acheté beaucoup d’album, et fait des tas de concerts, grâce à ces découvertes ! Et puis, ils ont commencé à filtré un peu tout ça, et à condamner des gens il y a 4 ans environ, et j’ai arrêté de télécharger… Et je me suis rendu compte que je n’achetais plus d’album ! Je n’écoutais plus rien de nouveau, j’avais perdu cette folie des découvertes, et ma consommation en CD a énormément diminué : avant j’étais au moins à 1 album par mois, maintenant j’en suis à trois ou quatre par ans, pour les grands groupes que j’aime bien (et que j’ai découvert à l’époque grâce au net.)\nEt figure toi que depuis que j’ai découvert Deezer il y a quelques temps, j’ai de nouveau envie d’acheter pleins d’albums ! Parce que je découvre (ou re-découvre) des tas de bonnes choses ! Mais il y a deux points qui me chiffonnent encore un peu :\n– le prix des CD : je trouve ça hallucinant que certains groupes finlandais bourrés de talents puissent vendre des CD à des prix aussi bas, et de voir d’autres trucs plus « commercial » se vendre à prix fort ! Mais là, il y a deux choses à prendre en compte : le prix des CD en France (en Europe même ?) exorbitant. (un live + dvd bonus à 11€, fdp compris, alors qu’ici il se retrouve à 20-25€), et ensuite le fait que je vienne de retrouver du boulot et que mes finances soient un peu just ! 😀\n– Ces foutus DRM… Depuis Deezer, j’ai vraiment envie d’acheter de vieux morceaux que j’aiment vraiment !! Mais mince quoi, ces foutues limitations, ça me bloque à un point inimaginable ! Du coup qu’est ce que je fais ? Ben je les télécharge avec un soft qui permet de les prendre sur Deezer directement… et je les achèterai quand les DRM seront parti, simplement parce que c’est un plaisir de prendre le métro en les écoutant, et que je dois bien remercier quelqu’un !\nIl y a des choses qui doivent changer…\n27 juin 2008 at 11 h 40 min\nN’oublions surtout pas que nous payons déjà chaque fois que l’on achète un disque dur, une carte mémoire, chaque fois que l’on mange à un restaurant diffusant de la musique (droits SACEM le restaurateur la paie et avec l’argent de qui ?), quand j’écoute une radio ou une tv pour laquel je paie une redevance… L’industrie musicale n’est pas à plaindre il faut simplement qu’elle revienne sur terre et travail ses coûts de fonctionnement, qu’elle refléchisse au long terme… Moi je propose déjà que les majors mettent en commun tous leurs catalogues pour moi c’est un patrimoine au même titre que les livre et autre pièces de musée ensuite a eux de réfléchir commmun rendre cela accessible.\n27 juin 2008 at 11 h 41 min\nPour la musique, pourquoi ne pas écouter les webradios correspondant à tous les genres, des générales, techno, rap, rock, old… ?\n27 juin 2008 at 11 h 45 min\nMusique ou pas le téléchargement illégal est mal ! Certains pensent que tout doit être gratuit niveau culture et ne rien payer à cause du P2P.\nPour autant, les maisons de disques se moquent des consommateurs. Vendre 1€ un fichier MP3 donc compressé avec DRM, pour un prix de CD quasiment identique au CD c’est prendre les consommateurs pour des pigeons. Je suis bien content que leur chiffre d’affaire se casse la gueule.\nHeureusement d’autres solutions existent, merci à Deezer et Lastfm de les faire exister !\n27 juin 2008 at 12 h 00 min\nVoilà un interview de J. Attali, il parle de la loi HADOPI à ~5.30min de cette vidéo :\nPour résumé, la solution aux problèmes de piratage de la musique c’est une idée vieille de 80 ans et pas originale pour un sous : la licence globale utilisée par les radios françaises.\nDe plus il faut bien se rendre compte que plus la musique « virtuelle » devient gratuite, plus le « réel » prend de la valeur.\nAujourd’hui vous offrez le dvd du spectacle du Roi Lion à votre petite soeur pour son anniversaire, demain vous lui offrirez la place de spectacle ! Et ça il me semble que c’est plutôt une bonne évolution.\n27 juin 2008 at 12 h 02 min\nT’a passer trop de temps a te faire laver le cerveau par Aubanel & co le mois dernier.\nOUI cette loi est liberticide car elle ouvrira la porte a tous genre de NON RESPECT de ma vie privée sur le net.\nEX: la loi LOPSI qui viendras surement en catimini après la HADOPI et infectera mon ordi pour savoir ce que je fait de mes journées sur le net….\n27 juin 2008 at 12 h 04 min\n@obooble, pourquoi « le mois dernier » ?\n27 juin 2008 at 12 h 07 min\nRemarquez, le coup des mouchards me fait bien rire. Zont qu’à esayer de me mettre un mouchard sur mon Linux (et je leur souhaite bien du courage !).\nAu moins ça forcera peut-être les gens à découvrir Linux, et par exemple Ubuntu (qui ne necessite aucune connaissance informatique particulière et est même plus simple que Windows !)\n27 juin 2008 at 12 h 08 min\nUn billet posté ce matin, à midi déjà un beau débat dans les commentaires : ya pas à dire, Presse Citron c’est actif, et tant mieux !\nPour moi, cette loi n’est là que pour protéger un business model vieillissant. C’est le sentiment que me donne HADOPI et c’est clairement son seul objectif. Par essence c’est donc complètement inadaptée et abjecte comme démarche, depuis quand on légifère pour faire plaisir aux industriels ? (bon ça doit pas être la première fois, mais quand même là c’est choquant)\nSinon, un énorme merci à Eric pour le link vers mon blog, ça me fait tellement plaisir je n’osais même pas l’espérer en rêve\n27 juin 2008 at 12 h 09 min\nJe ne suis globalement pas d’accord avec ton analyse, Éric (j’arrive dans les derniers commentaires, je ne sais pas si je serais lu).\nTu dis : “on ne peut pas priver les internautes de leur accès à internet qui est un droit inaliénable et un moyen de culture et de socialisation”. Ok ok. La liberté de circulation est aussi un droit inaliénable, et pourtant en cas d’infraction on vous supprime votre permis de conduire. Rendons leur permis à tous les chauffards.\nTon analogie avec le permis de conduire est fausse. Si on supprime la connexion Internet, c’est toute la famille qui est concernée par cette mesure et qui subit cette mesure. Dans le cas du permis de conduire, seule une personne est punie, mais il peut toujours se déplacer grâce à sa femme, son mari, son père, sa mère, son frère etc. On ne fait pas sauter tout les permis de conduire de la famille !\n“cette loi est liberticide” : du point de vue du législateur, la loi vise à protéger les créateurs. Chacun sait que télécharger gratuitement des fichiers sur les réseaux peer-to-peer est illégal. La loi ne fait que le rappeler. Est-il liberticide d’imposer l’arrêt au feu rouge ? Dans ce cas toute loi est liberticide.\nPersonne ne conteste le fait qu’il faut préserver les artistes, les créateurs de musique. Mais cela ne doit pas se faire au détriment d’autres droits légitimes. De plus, une loi qui criminalise potentiellement plusieurs millions de Français, est-elle une loi adaptée ?\n27 juin 2008 at 12 h 13 min\n@AbriCoCotier: c’est clair que de toute façon les solutions de contournement existent déjà, télécharger de manière crypté est tout à fait possible et ça ne va que se développer avec cette loi, donc à la limite pour ceux qui connaissent un peu l’outil informatique ça pose pas de réel problème, la cible est plus le français moyen qui va s’affoler au 1er email d’avertissement et qui du coup va stopper tout téléchargement\n27 juin 2008 at 12 h 16 min\nJoss> Surtout que selon les etudes, les caméras de surveillance ne servent a rien (sauf a dire au mossieur-dame qui n’a rien a se reprocher: on a fait quelque chose).\nPour moi, le loi HADOPI est la meme chose, un gros truc, impossible a mettre en oeuvre, au lieu de se pencher sur le vrai probleme = quid des labels de disque (bonne initiative de Radiohead, fortement décrié par… les grandes maisons de disque, par exemple).\n27 juin 2008 at 12 h 18 min\nPour autant, on ne supprime pas les voitures des gens qui roulent sans points sur leur permis et pourtant ça fait des morts… C’est illusoire leur système, soit ça va nous couter les yeux de la tète pour rien car la riposte underground va pas en rester là, soit ça sera impossible d’être fiable comme les radars… On verra bien !\n27 juin 2008 at 12 h 28 min\nSoren, pour les sourds c’est le cas.\nSans internet, les sourds sont seuls au monde…\n27 juin 2008 at 12 h 33 min\nJ’aimerais bien savoir comment cette police du net va pouvoir distinguer les oeuvres téléchargées illégalement des oeuvres téléchargées légalement(quand on a le cd original par exemple)?\nOn va devoir faire une déclaration des titres de nos discothèques et de nos videothèques personnelles pour que cette police puisse comparer avec ce qu’on télécharge?\nah mais non c’est vrai pas la peine de faire la distinction : on est TOUS COUPABLE!\n27 juin 2008 at 12 h 54 min\n@ioan: pour le coup quand tu as le cd il suffit de le ripper. Pas besoin de télécharger.\nPar contre comment ils vont distinguer le fait que je télécharge un logiciel ou une musique libre de droit d’une musique soumis aux droits d’auteurs? Grande question.\nGlobalement le truc qui me fait peur c’est la possibilité de filtrer des sites par une autorité indépendante et dont le fonctionnement sera loin d’être transparent. Bloquer les sites pédophiles, admettons. Mais qu’est ce qui empêche de bloquer des sites au contenu « génant » pour les hautes instances (par exemple)?\nQuid de la suppression des sites non-actualisés depuis 3 mois?\n27 juin 2008 at 13 h 04 min\nEric,la tu donne un coup de pied dans la fourmilière.\nJe suis en parti d’accord avec toi, sauf pour le P2P, vous faite tous l’amalgame téléchargement = illégale, le bourage de crane commence t’il deja a faire effet?\nEnsuite, c’est vrai on parle que de musique, on ne parle pas des cas commes les écoles des entreprise, si des eleves d/l l’école aura sont accés coupé? et pour les entreprises, avec les nombreuses maj de windows etc, les téléchargement sont nombreux l’accés au net leur sera coupé? c’est avec sa que l’on relance l’économie du pays? bravo ^^\nPlus sérieusement, cette loi essaye de passer en douce, les principaux acteurs non pas ou peu été consulter, il aurait peut etre fallu commencer par la….\nEt pendant ce temps: les site porno/pedo sont toujours accessibles au enfants, mais c’est pas important… y’a pas d’intérêt économique…\n27 juin 2008 at 13 h 23 min\nla loi Hadopi, c’est du pipo !\nSinon, on le sait depuis des années déjà mais le CD comme support puis bientôt les DVD sont destinés à mourir en tant que supports de consommation de masse. Dans cette ère de la numérisation et de la dématérialisation, le plus important demeure la donnée. Aujourd’hui, les usages de consommation ont changé. Qui voit encore des gens se balader avec leur lecteur de CD ? Les majors qui avait un business très lucratif basé sur le CD et ses grosses marges n’ont pas vu ou voulu voir ces changements. Téléchargement illégal ou pas, le CD est mort. Et, ces majors, malgré la leçon, la claque commerciale donnée par Apple et I-tune, s’accrochent encore à leur vieux modèle dépassé. Alors, ces sociétés ont intérêt à modifier très vite leur modèle commercial plutôt que de favoriser ces lois répressives par un lobbying forcené. Favorisons plutôt le téléchargement légal en étendant encore sur les sites les catalogues mis à disposition à des prix corrects lesquels correspondent mieux désormais à la demande des clients.\n27 juin 2008 at 13 h 26 min\nVie privée, je me marre.\nA partir du moment ou il y utilisation d’internet, il y a moyen de savoir tout sur tout le monde et si en plus il y a utilisation de téléphone cellulaire c’est encore mieux.\nEnfin bref c’est pas là le débat, techniquement avec des moyens lourd ils peuvent coller en place des systèmes analysant le contenu des informations qui circulent sur Internet (sur la France c’est super facile à faire) et coller des systèmes qui en automatique localise la source envoient des avertissements et coupent la liaison en cas de récidive.\nLe problème de cette loi idiote et des gens qui l’ont pondue n’ont encore pas vus un truc, c’est que les honnêtes internautes qui ont rien à cacher et qui vont encore plus péter une durite quand il va falloir qu’ils payent en plus la redevance téle, et bien si tout ces internautes chiffres les émissions de trames sur Internet (l’enveloppe + le contenu) ils ne peuvent plus rien faire.\nCa va être la riposte graduée mais inversée …\n27 juin 2008 at 13 h 33 min\nDéjà les maisons de disques voyaient du mauvais œil l’arrivée des 1er magnétophone qui permettait d’enregistrer les musiques passées à la radio sur des K7.De même que le magnétoscope pour les vidéos. C’est pas nouveau tout ça et c’est le même principe!! Et les maisons de disques et artistes vivaient bien!!\nMais aujourd’hui ils en veulent toujours plus!!Du frique!!!\n27 juin 2008 at 13 h 41 min\nUne bonne excuse pour essayer de contrôler internet. Le monde suivra le modèle chinois .\n27 juin 2008 at 13 h 54 min\nMoi je vais te dire une liste de film, d’artistes et tu iras me les chercher à la fnac ! Moi je fais peut-être partie de ce que tu appelles ta réalité poétique, je visionne, j’écoute et j’achète…\nLe téléchargement a sauvé des films, des musiques de l’oublie totale et c’est la son véritable point fort, après si Cindy Sander ou Madonna gagne 10 000€ en moins ça m’est égal !\n27 juin 2008 at 13 h 59 min\nJe suis d’accord, le font de cette loi c’est qu’internet fait un lien directe entre entre le consommateur et le créateur. Le parasite qui était entre les deux perd sa place c’est tout.\nMoi j’aimerais avoir des réponses aux question suivantes :\nPourquoi nos élus perdent du temps sur des lois comme celle-çi ?\nIl n’y a pas des choses plus prioritaires en matière de NTIC comme\nDonner une égalité sociale, Internet est devenu une source de connaissance incontournable,\nComment les gamins qui sont nées (ils n’ont rien demandés ils ont nées tout simplement) dans des milieux défavorisés font pour accéder à cette information (ils peuvent bien regarder TF1, non..) ?\nDes villages perdent des entreprise car ils n’ont pas accès à Internet haut débit.\nDes artisans perdus dans la pampa Française ne peuvent pas utiliser les technologies e-commerce, alors quand Chine le gouvernement va équiper tout les artisans, cultivateurs et autres d’une petite solution e-commerce ?\nPourquoi nos élus s’occupent t’ils systématiquement des problèmes d’entreprises qui ont un CA avec pleins de zero dedans (et pas que dans le CA..) ?\n27 juin 2008 at 14 h 31 min\n@yaka, sur ta question « Comment les gamins qui sont nées (ils n’ont rien demandés ils ont nées tout simplement) dans des milieux défavorisés font pour accéder à cette information (ils peuvent bien regarder TF1, non..) »\nLa réponse ne vient pas de l’état mais plus prosaïquement… des parents. A lieu de dépenser 1200 euros dans le dernier home cinema, ils n’ont qu’à en dépenser que 700 et en garder 500 pour un PC.\n27 juin 2008 at 14 h 32 min\nOn devrait au moins pouvoir télécharger la musique des artistes qui sont morts… Ils n’ont plus besoin d’argent! Et ca fait déjà une bonne bibliothèque musicale!\n27 juin 2008 at 14 h 33 min\nAh oui pour conclure petite info comme ça histoire de bien foutre les boules avant le week-end:\nPour filtrer le réseau en France il faut intervenir au niveau des Dslam, le coût du matos pour filtrer est de 40 000 euros par Dslam (Je crois que pour free c’est environ 2500 dslam).\nIl faudrait faire le calcul pour voir le super cadeau au majors … que nous allons payer bien sur ..\n27 juin 2008 at 14 h 39 min\nSi je comprends bien, ceux qui téléchargent via Bittorent par exemple sont condamnés par cette loi ?\nMême si c’est pour des trucs légaux ? Comme les animes non licenciés en France (pas vraiment légaux, je vous l’accorde, mais plutôt tolérés… enfin c’est une autre histoire) ? Les logiciels gratuits ? …\nPersonnellement, je ne télécharge que les animes non licenciés pour une raison simple : Étant sourde, je ne peux pas suivre la télévision vu qu’il n’y a pas du sous-titrage.\nIl y a deux ans, j’ai même pris l’abonnement Canal Sat option Cinéma afin de pouvoir regarder quelques films sous-titrés. Et j’espérais également voir les séries américaines sur TF1 puisque je sais que cette chaîne est sous-titrée en métropole (je vis à la Réunion). Que nenni : Pas du sous-titrage, vive l’égalité hein… J’ai résilié depuis. Tant pis pour eux.\nUn an plus tard, le prix du haut débit a baissé et quel bonheur, je pouvais enfin regarder les animes non licencies et que ça.\nD’accord, il y a la location, les coffrets DVD, …\nMais avez-vous vu le prix ? Pourquoi, moi qui devrai dépenser plus que les autres ? Si ça passé à la télé en plus ?\nSinon j’achète le reste comme les jeux vidéos…\nBref, je suis dans la légalité … mais pourrait-on me condamner pour avoir utilisé la passerelle P2P ?\nJe n’ose pas imaginer ma vie sans Internet… Ce serait l’enfer.\nJe ne peux ni téléphoner, ni suivre la télé, ni aller au cinéma, ni rien…\nManquerait plus qu’on m’enlève l’accès à Internet : Mon seul moyen de communication…\n27 juin 2008 at 14 h 44 min\n@Eric : C’est un peu caricatural, je parle pas des parents irrécupérables, c’est un autre débat.\nNon je parle des gamins qui ont des parents très pauvres, la soit disant égalité des chances ou maintenant pour avoir un bon job il faut avoir fait un MBA à 80 000 euro l’inscription.\nJ’aurai dû, encore une fois, passer mon chemin sur les posts ne parlant pas de tes découvertes sur la toile, mais faisant plutôt un amalgame ignoble de tout et n’importe quoi sur un sujet dont tu nous faire part de ton incompréhension à coup de « chacun sait » ou de « quelle mauvaise fois tout le monde sait que l’homme est mauvais de toute manière » balancés à tout va.\nBref merci aux commentaires constructifs qui auront permis de relever le niveau et de mettre en avant des arguments plus construits sur des faits que juste sur des impressions personnelles sur un sujet aussi délicat.\n27 juin 2008 at 14 h 47 min\nEric, je crois que je n’ai pas tout compris. Tu es en train de nous dire que les règles sont fixées par des personnes dépendant en partie d’entreprises privées, que l’on ne sera pas contrôlé par la police mais plutôt par une espèce de « milice du web », et que l’on ne sera pas jugé par un tribunal mais par une « Haute autorité ». C’est ça ?\nJe crois que je vais finir par regretter notre bonne veille police et nos chers juges en robe noire 🙁\n27 juin 2008 at 15 h 00 min\nBon Eric n’a pas voulu répondre à mon interview (vraisemblablement, on n’a pas élevé nos poux ensemble) mais j’ai trouvé quelqu’un pour répondre à l’article que j’ai consacré concernant la loi HADOPI, si ça interesse quelqu’un : http://www.ctn-music.com/fr\n27 juin 2008 at 15 h 03 min\nPersonnellement, je vois un autre travers d’une telle loi. Même si (on ne sait jamais) elle est adoptée, ce sera effectivement la fin du piratage, en tout cas sur le papier. Parce qu’en pratique, ce sera la course au logiciel de téléchargements cryptés en tout genre qui vont faire d’internet et du téléchargement une zone encore plus incontrôlable, avec tout ce que ça implique…\nLa culture au riche, et TF1 pour les pauvres ! Merci\nil y a quelques point a présciser que certains ne conaissent pas :\n– télécharger une oeuvre illégale MÊME si l’on a l’original est ILLEGALE\n– il n’y a pas que le P2P si on prive le p2p passon a de nouvelle technologie et beaucoup de fichiers illégales sont en ftp 😉\n– un tel vérification est IMPOSSIBLE comment le programme ferait pour distinguer ce qu’il a tété télécharger car de notre temps avec tous les systhème d’archives et d’encryptage on ne peut distinguer un fichier illégale d’un dossier médias de vacance.\n– la supression d’internet peut poser beaucoup de problème une chose qu’il me ferait bien rire c’est que ce soit au ministère qu’il soit privé d’internet car une secrétaire a télécharger un fichierr légale détecter comme illégale\n27 juin 2008 at 15 h 06 min\nTu poses quelques bonnes questions, je ne suis pas d’accord avec toutes tes réponses, celle sur la liberté, notamment: ce n’est pas la loi qu’on accuse d’être liberticide, mais les moyens utilisés pour l’appliquer. Pouvoir poser des espions dans les ordinateurs, sur injonction d’une instance non judiciaire, c’est pas acceptable. Quant à l’interdiction, c’est une question de proportionnalité: un chauffard, il peut tuer; un pirate?\nPar ailleurs, je pense que la question, comme la vérité, est ailleurs, dans le fait\n1. que cette loi est inapplicable (anticonstitutionnelle, techniquement bâclée…) et que donc, comme les précédentes, elle ne sera pas appliquée. Marre.\n2. Elle permet à l’industrie du disque de ne pas se remettre en question et de ne pas se demander, notamment, le profit qu’elle pourrait retirer, pour elle, pour les artistes (y compris ceux qui, à mon avis, sans y comprendre grand chose d’autre que « on nous pique notre musique »), pour la création, des possibilités d’Internet. Combien de zicos sont nés sur MySpace, sur YouTube? Tu as vu comment le film de Chabat a profité d’Internet, a joué avec, en a fait un atout majeur? C’est ça le défi: transformer l’énergie négative en énergie positive, comme au judo. Ca s’appelle s’adapter, et cette loi est le dernier frein français à l’adaptation.\n27 juin 2008 at 15 h 11 min\n@Gwaelia:Flippe pas !\nPour avoir un procédé de filtrage juridiquement fiable il faut mettre en place des équipements spécialisés au niveau des dslam sur toute la France.\nNous aurons le temps de changer au moins 3 fois de gouvernement et puis les fournisseurs traînent des pieds, ils veulent pas payer la facture, ni se taper la maintenance etc..\nIl faut historiser les traces les connexions pour ça il faut des moyens de stockage frisant le délire, c’est de l’autre du Go / seconde enfin il y beaucoup de problèmes techniques à résoudre avant.\nEn plus si c’est neuneu d’Internaute, car c’est comme ça qu’ils doivent nous voir, cryptent les échanges toute leur belle technologie va pas servir à grand chose.\nEt cerise sur le gâteau il y a d’autres problèmes, si le système coupe la liaison internet d’une entreprise, d’un hôpital, voir même d’un administration , il se passe quoi dans ce cas là ?\nEt pour finir il y a des gros sur le coup, google, microsoft et autres qui sont contre ce système.\n27 juin 2008 at 15 h 35 min\nyaka: « Pour avoir un procédé de filtrage juridiquement fiable (…) ».\nMais c’est justement le problème : le projet Hadopi indique bien vouloir mettre en place des sanctions après un filtrage dont l’usager ne pourra pas vérifier la bonne tenue, sanctions qui ne s’appuient pas sur une preuve que la HA serait dans l’obligation de fournir (en l’occurrence les logs de connexions).\nEn gros : « on vous sanctionne parce qu’on a repéré grosso-modo tel trafic et tels mots-clefs dans votre trafic, et maintenant débrouillez-vous pour trouver quoi que ce soit à contester. »\nHadopi échappe quant à ses activités de filtrage aux pouvoirs juridique et législatif classiques : pas de comptes à rendre aux citoyens. C’est très grave.\nC’est un peu comme si on voulait aux élections faire voter les citoyens à travers des machines dans lesquelles la sécurité n’est pas garantie et la vérification impossible. Et ça, eh oui, on l’a expérimenté, à chaque fois en allant jusqu’à l’échec.\nLa très mauvaise appréciation de la technologie par les dirigeants est du même ordre dans les deux cas.\nOr ils entendent écorner l’État de droit parce qu’ils ne s’y entendent pas en technologie.\nEncore une fois c’est très grave.\n27 juin 2008 at 15 h 36 min\n@Krabe « …amalgame ignoble de tout et n’importe quoi »\nTu devrais essayer de te détendre un peu non ?\n27 juin 2008 at 15 h 38 min\nJ’ai hésité à mettre un sondage sur ce post car je trouve que c’est un peu réducteur mais il se confirme à la lumière de tous vos commentaires que ce foutu projet de loi fait l’unanimité contre lui. Si c’est ça alors il faut vraiment le faire savoir haut et fort.\n27 juin 2008 at 15 h 42 min\n@Alias, tu m’as contacté comment pour ton interview ? Je n’ai pas trace du truc. Cela dit tu m’étonnes un peu, tu as passé des mois à m’insulter et à baver ici au prétexte que je n’avais pas « obéi » à ta demande de faire un article sur ton site, et maintenant tu viens me demander une itw, tu trouves pas ça bizarre toi ?\n27 juin 2008 at 15 h 48 min\n@David Andriana: Oui tu as raison, mais d’un point de vue purement technique, les fournisseurs d’accès ne peuvent pas voir ce qui passe dans les échanges, en plus si ils doivent regarder à un bas niveau il y a une autre problème de taille, pour il faut arriver à reconstituer les échanges car ils passent dans tous les sens et par n’importe quel point géographique. Donc pour savoir que tu est en train de faire du p2p il faut être au niveau des dslam, sinon il n’y a aucun autre moyen automatisable. C’est pas possible !\nIl y a une autre alternative, c’est la dénonciation, mais là j’imagine que s’ils vont sur cette axe et que des lois sont votées dans ce sens, c’est plus la France et sa deviendra grave..\nPurée j’écris super mal…désolé..\n27 juin 2008 at 16 h 00 min\nEn réponse à yaka :\nLe projet de loi Hadopi ne dit pas que les filtrages se feront sur une analyse tangible du contenu (vu qu’il n’y a pas de comptes à rendre à l’usager, et connaissant la technique, on peut même supposer le contraire). Il dit en revanche qu’il y aura des e-mails de mise en garde avant déconnexion, *et* qu’Hadopi se réserve le droit de surveiller toutes les connexions, encore une fois sans avoir de compte à rendre.\nDonc d’une part le scénario suivant est envisagé : « tiens, telle personne va beaucoup sur des sites où on parle de piratage, et a une activité de transferts cryptés de fichiers… Envoyons-lui donc des e-mails !, et si ce trafic (invérifiable dans le contenu, on est bien d’accord, mais vu qu’il n’y a pas de preuve à fournir…) persiste, hop, on coupe. ».\nDéjà, c’est bien débile. Mais du côté des lobbies ça permet de gagner du temps : si on a le droit de couper arbitrairement (c’est à cela que ça revient) les abonnements qui nous gênent, pourquoi s’en priverait-on ?\nDeuxièmement, bien plus grave à mon sens, Hadopi entend se garantir les droits, encore une fois sans comptes à rendre, d’un filtrage des contenus, présent ou futur, que ce soit au niveau des DSLAM, on est d’accord, ou des FAI, avec utilisation de moyens de chiffrement ou non.\nC’est-à-dire que, s’ils n’ont pas les moyens financiers de mettre des sondes sur chaque DSLAM, ils auraient le *DROIT* de mettre des sondes sur les DSLAMs qui les intéressent, sans avoir à en référer. Espionnage industriel, par exemple.\nC’est pour cela qu’il faut lutter contre ce projet de loi, et pas simplement attendre qu’il se plante par faute de possibilité technique.\nC’est un projet de loi anti-démocratique. Les questions du piratage et du modèle économique des oeuvres culturelles numérisables sont anecdotiques en comparaison.\n27 juin 2008 at 16 h 09 min\nEn 1993 je suivais des cours pour devenir discothècaire et l’on me prédisait déja que la prochaine étape pour la consommation de musique serait de la récupérer sur des réseaux informatiques. Ce qui était incompréhensible à l’époque mais ce qui dit bien aussi que l’industrie du disque n’a jamais cru , en tout cas en 1993 non, qu’elle pourrait être dépossédée de son magot constituée par la vente des CD.\nLe téléchargement s’il se justifie d’une certaine manière par le cout excessif des CD peut aussi se voir comme étape inéluctable de la consommation de musique à savoir toujours plus de musiques dans un encombrement matériel minimum.\nQuand à la loi Hadopi elle aura beaucoup de mal à être appliquée car pour l’Union Européenne elle est hors sujet\n27 juin 2008 at 16 h 15 min\n@David Andriana Oui et oui ! mais :\nPour résumer ce que j’ai voulu dire:\nC’est que techniquement pour identifier le type de flux dans les échanges c’est pas possible et remonter à l’adresse IP encore moins sans une modification des Dslam avec des moyens lourds,\nles dslam c’est le truc sur lequel arrivent tes fils adsl.\nC’est comme les égouts de Paris mais à des très grandes vitesses, va identifier celui qui a balancé un produit toxique dans les égouts. Rien que de détecter qu’il a un produit toxique c’est pas simple.\nMaintenant imagine des égouts qui font passer les flux un coup dans les tuyau qui vont vers la droites et puis un coup dans les tuyau qui vont vers la gauches et de manière imprévisible.\nMaintenant imagine que les tuyaux couvrent toutes la France et que le flux passe par Paris, Bordeaux, Dijon, Lyon en ajoutant la même logique des tuyaux au dessus mais sur des centaines.\nEt toi là au bon milieu tu voudrais bien voir passer les produits toxiques pour aller coller un grande baffe à celui qui les a balancé.\nEt on retire la taxe sur les cd, dvd, disque dur, etc.. ?\nDepuis le début il n’a jamais été prouvé que la baisse des ventes était liée au téléchargement. Une étude d’élèves d’Harvard (je crois) montrait que le téléchargement n’était qu’un d’épiphénomène.\nEt puis de toute façon cette loi est inapplicable. Ils n’arriveront jamais à tracer les utilisateur de newsGroup et de torrent, de P2P.\nBizarement aussi, certains artistes continuent de vendre de millions d’albums. Le téléchargement ne touchent pas tout le monde ?\nC’est le chant du signe. Le baroud d’honneur d’une industrie qui n’a pas pris le virage à temps.\nTant qu’il sera plus contraignant d’acheter que de pirater, on y arrivera pas. C’est pas plus compliqué que ça.\n27 juin 2008 at 16 h 27 min\nIl en parle aussi.. vous etes bien complémentaires:\n27 juin 2008 at 16 h 33 min\nUn artiste touche 0,60 € par CD et 0,30 € par DVD live et 0,04 € par titre en téléchargement.\nC’est le coeur du problème, donc les petites artistes cherchent à atteindre leurs fans directement.\nLes gros artistes s’en foutent.\n@Eric : chais pas, ta page contact doit merder.\nhé oui je suis la contradiction incarnée.\nJe crache fort sur certaines choses (ton côté « people » par exemple) mais n’oublie pas que tu as toujours eu mon soutien pour ton affaire Fuzz vs Martinez et pour certaines de tes qualités de blogueur.\nmaile moi pour que je t’envoie mon questionnaire.\n27 juin 2008 at 17 h 12 min\nEn tout cas, pour un futur article du type « Comment inciter les lecteurs à commenter vos articles ? », la réponse est toute trouvée : faire l’avocat du diable !!!\n27 juin 2008 at 17 h 18 min\n@Alias passe par la page de contact ici http://www.presse-citron.net/contact pour le questionnaire (mais je te dis tt de suite s’il fait plus de 10 questions je réponds pas c’est trop long)\n27 juin 2008 at 20 h 30 min\nDe toute façon pour la musique, qui achète encore des CD? Plus les jeunes, qui sont pourtant au coeur de cette mesure. Le CD n’est vraiment plus l’avenir !\nIl faut que les acteurs du secteur trouvent de nouveaux supports pour moyenner leur création. Et ça se passera sur internet…\n27 juin 2008 at 21 h 57 min\nSinon, vous connaissez mute?\nBon d’accord, c’est pas encore ça, mais ça me fait bien rire les interdictions de faire ceci ou cela sur internet. Depuis que les majors ont commencés à faire pression sur les hébergeurs pour faire supprimer des serveurs tout ce qui est sous copyright – ça devait être en 98-99 non?- il y a TOUJOURS eu une solution qui est apparue très rapidement pour contourner l’interdiction.\nPourquoi ils s’entêtent encore à interdire et surveiller?\n27 juin 2008 at 23 h 50 min\nADUF du 27/06\n« Nouveau rebondissement dans l’affaire des filtrages préconisés par le projet de loi «Hadopi».\nL’Europe apparaît en effet très opposée au projet de loi français.\nLes députés de la Commission des libertés civiles européennes viennent d’adopter un amendement\ninterdisant tout filtrage «à des fins de détection, de poursuite, de prévention des violations des\ndroits de propriété intellectuelle» sur les réseaux des Fournisseurs d’Accès à Interne »\n28 juin 2008 at 0 h 11 min\nCe débat n’aura jamais de fin … Ceux qui téléchargent le font sans remords pensant que les musiciens et l’industrie du cinéma ont les poches suffisamment pleines.\nCeux dont on télécharge les œuvres restent inflexibles sur le respect du droit d’auteur.\n28 juin 2008 at 0 h 43 min\nPour ma part, ce n’est pas tant la loi en elle même qui m’inquiète, mais plus ses possibles erreurs ( qu’il y aura comme dans tout système + ou – automatisé )\nExemple : j’ai acheté légalement un cd de Edenbridge (ah ben non ca marche pas, c’est pas un major français, c’est nuclear blast … ) La star Ac N° XX ( à remplacer par la valeur que vous voulez ) , et supposons que je sois fainéant, et qu’au lieu d’encoder mes fichier pour les mettre sur mon MP3 je préfère les télécharger, jusque ici c’est légal ( j’ai le cd) bon , maintenant supposons que l’hadopi me dise : attention vous avez téléchargé, c’est pas bien , y’aura t’il moyen de leur dire: euh sisi , j’ai le cd messieurs? (idem dans le cas du cd cassé/rayé/etc )\nDeuxième cas : je télécharge mon groupe sous licence art libre sur P2P : es ce que l’hadopi s’apercevra que la musique téléchargée n’est pas de la musique sous licence payante?\nEn sois je ne suis pas complètement contre la loi, .. mais si c’est pour ce faire….. comme on peut l’être avec les radars automatiques ( je pouvais pas être là : ah désolé mon bon monsieur, vous devez payer pour pouvoir contester ! ) alors la je suis contre .\nStay tuned comme dirait l’autre.\nps: je suis d’accord avec je ne sais plus qui qui disait que le mp3 pour la musique c’est pas le top, j’ai des enceintes pas trop mauvaises, et je peux assurer a tout le monde, que même du mp3 à 320 kbps par rapport a un cd, sur certains instruments on entend la différence.. ( cymbales entres autres) ( et au moins avec le cd on a les belles pochettes ( tout dépend ensuite du groupe/artiste écouté))\n28 juin 2008 at 3 h 27 min\nMerci Eric de ne pas suivre comme un mouton la tendance actuelle et de poser des questions culturellement incorrectes. Je suis compositeur et musicien, très loin d’être sarkosyste et je ne défends pas du tout les gros labels mais quand je lis : “la musique doit être vivante, les artistes gagneront leur vie avec les concerts”, ou « quand au artiste les saltinbanques et bien qu ils deviennent saltinbanques et fassent des concert avec des produits derivé … » (j’ai laissé exprès les fautes de français car ca va bien avec le discours tenu) je me dis que ceux qui ne connaissent absolument rien à la condition actuelle et concrète des musiciens et à la politique culturelle menée actuellement feraient mieux de se taire, ou alors de s’informer, et qu’il découle de la plupart de ces propos un mépris complet des artistes et une ignorance crasse. Savent-ils la somme de travail que ca représente de composer, de travailler son instrument chaque jour, de diriger un groupe, de répéter, de passer des heures chaque jour au téléphone pour franchir la barrière des secrétaires et accéder aux programmateurs et directeurs, de remplir des tas de papiers administratifs de plus en plus compliqués à moins d’être expert-comptable, et j’en passe… Non, ils ne le savent pas, je l’espère du moins, car ils auraient peut-être la décence de ne pas écrire de pareilles âneries. Il y aurait beaucoup d’autres choses à dire, pourquoi la musique devrait-elle être gratuite et pas les pommes de terre (les 2 résultent d’un travail), accepteraient-ils de travailler sans être payés tous ces bon apôtres, mais cette lecture m’a rendu las.\n28 juin 2008 at 11 h 46 min\nNous sommes tous conscient du travail (sauf une minorité mais c’est un autre débat)\nLe seul problème, ce n’est que mon avis, c’est qu’internet casse les circuits de distribution classique et que les artistes peuvent directement vendre leurs produits.\nSi au lieu de vous focaliser sur des textes débiles, vous vous focalisiez sur un nouveau mode de distribution, indépendant et contrôler par les artistes, car ils y a d’autres majors qui vont prendre la balle au vol et vous serez retourner à la casse départ.\n28 juin 2008 at 20 h 44 min\nSi vous pensez qu’il n’ont pas raison, alors il y a TOR\n(désolé pour ce jeu de mot …)\n29 juin 2008 at 10 h 17 min\nYop, je vais être un petit peu mauvais, désolé.\nBen voilà le genre de machin qui me colle les boules grave … Faire peur, pour vendre …\nVa analyser un trafic national, en plus avec des liaisons atm en France, ben oui pour une fois que techniquement nous ne sommes pas à la ramasse.\nIl faut identifier les cibles pour analyser le trafic entre l’émetteur et le destinataire et il faut se mettre où ? Chez l’émetteur, chez le récepteur ? pas pratique. Ah oui peut être dans les locaux technique ou il y a les dslam.\nJe ne sais pas qui décerne les prix à la fondation machin chose mais s’il veulent un coup de main pas de problème, en plus la sécurité 100% n’existe pas dans ce bas monde surtout quand la faille de tout système se sont les hommes eux même.\n29 juin 2008 at 19 h 51 min\nAha ! Tor ?! Essayons donc de télécharger en 56 k… crypté et sécurisé ok.. mais 56 k… aïe…\n29 juin 2008 at 19 h 56 min\nArf, c’est triste cette guerre « tout répressif »…\nIl serait intéressant de pouvoir avoir un site où les lois qui vont être voté au Parlement soient soumit à des votes ou commentaires de la part des citoyens… Dans le genre mystarbucksidea. M’enfin.. peut-on toujours rêver… ^^\n29 juin 2008 at 20 h 53 min\nOk pour le téléchargement, mais j’ai cité TOR en réponse à ceux qui pensent (et je les rejoins) que cette loi n’est qu’un prétexte pour surveiller un peu plus nos faits et gestes sur le Web. Il y a du pour et du contre concernant ce flicage j’en suis bien conscient, mais quand on a une utilisation « normale » d’internet, c’est frustrant de savoir qu’on est surveillé.\nEn ce qui concerne le téléchargement illégal je pense tout simplement que ça va redevenir quelque chose d’underground comme c’était le cas il y a quelques années encore …\n30 juin 2008 at 16 h 02 min\nLe problème de fond n’est pas la loi en elle-même, c’est plutôt la tendance qu’elle représente : celle de la mise en place de systèmes de contrôle d’Internet. Je m’étonne d’ailleurs de n’avoir pas encore lu d’article synthétique sur le sujet étant donné le nombre d’atteintes aux libertés de l’internaute qu’on nous prépare hier, aujourd’hui et demain.\nInternet est, dans nos pays occidentaux, un espace encore extrêmement libre. Peu de règles le régissent. Cette liberté a une grande vertu : elle ne permet pas le verrouillage des canaux d’information par des entités comme cela peut être le cas avec les journaux ou la télé. Elle permet donc à toute personne d’avoir une démarche active et libre dans le publication et la consultation d’informations.\nSans vouloir tomber dans la caricature des méchantes multinationales et des puissants qui veulent contrôler la masse, la maîtriser des canaux d’information par un certain nombre a toujours été un enjeu crucial dans l’histoire. Pour contrôler le peuple, pour vendre des produits, pour masquer des vérités, … Internet échappe encore à cette maîtrise.\nMalheureusement pour nous, heureusement pour les puissants, toute liberté entraine des abus : piratage, pédophilie en ligne, etc. Quoi de plus facile alors que de se baser sur ces justificatifs pour mettre en place des moyens de contrôle sur Internet et enfin maîtriser ce canal d’information.\nHADOPI n’est qu’un exemple. Le throttling (http://www.nayezpaspeur.ca/blog/2008/06/cest_quoi_le_throttling_ou_la_neutralite_du_net_ex_2.html), les DRM, les rootkits, les brevets logiciels, Palladium, l’utilisation des données privées par les grands groupes : toutes ces initiatives traduisent la volonté de certaines puissances financières et/ou politiques (car leur collusion est malheureusement trop fréquente) de ne pas perdre la face et leur pouvoir, de restreindre cet espace de liberté formidable qu’est Internet (et le monde de l’informatique en général).\nC’est contre tout cela qu’il faut lutter en demandant l’établissement d’une charte nationale, européenne ou internationale (mieux vaut alors ne pas trop compter sur la Chine ou la Corée du Nord …) sur les libertés d’Internet qui liste les droits ET les devoirs fondamentaux de l’Internaute. HADOPI n’est qu’un avatar, et pas le dernier, des assauts contre ces libertés. Tant qu’aucune personne ou aucun groupe, avec la notoriété suffisante pour le faire n’aura lancé cette initiative, il faudra une vigilance permanente pour contrer ces dérives prétendument protectrices. Tant que cette charte n’aura pas été largement ratifiée par les états et l’ensemble des acteurs du Web, certains profiteront du vide juridique en place pour nous espionner, nous contrôler, nous priver du premier et du seul outil par et pour le peuple.\n9 mars 2009 at 11 h 18 min\nPour ma part, je suis contre…mais avant qu’elles ne soient claire et précise pour chacun je pense que nous avons de quoi faire…\nA bientôt sur presse citron


MICHEL Roger, François - Maitron\nNé le 29 janvier 1925 à Fère-Champenoise (Marne), mort au combat le 28 août 1944 à Fère-Champenoise ; ouvrier agricole ; résistant FFC, CDLR-RIF.\nRoger Michel était le fils de Charles François Michel, bonnetier, et de Clémentine Lucie Hémard, sans profession. Célibataire, il était domicilié à Fère-Champenoise (Marne) et exerçait la profession d’ouvrier agricole à Euvy (Marne).\nMilitant de la Jeunesse ouvrière chrétienne (JOC), il se mit au service du réseau SOE (Special operations executive) Jean Millet/Buckmaster, puis rejoignit le groupe CDLR (Ceux de la Résistance) de Fère-Champenoise.\nLe 28 août 1944 à onze heures, il a été tué au cours d’un accrochage avec des soldats allemands sur la RN4 à la sortie de Fère-Champenoise sur la route de Connantray-Vaurefroy, au lieu-dit La Ferme de la Remise.\nIl est inhumé dans le cimetière de Fère-Champenoise.\nRoger Michel a été reconnu « Mort pour la France ». Il a été homologué FFC au titre du réseau Jean Millet/Buckmaster et RIF au titre de CDLR. Le titre de Combattant volontaire de la Résistance (CVR) lui a été décerné.\nÀ Fère-Champenoise, où une rue porte le nom des « martyrs de la Résistance Arvois F. - Brion J. - Michel R. » et où une stèle-calvaire a été élevée sur le lieu de son décès, Roger Michel figure sur le monument aux morts et sur la plaque érigée dans le hall de la mairie.\nÀ Épernay, il est gravé sur la liste des « Tués au combat » du monument aux martyrs de la Résistance.\nhttps://maitron.fr/spip.php?article240221, notice MICHEL Roger, François par Jean-Pierre Husson, Jocelyne Husson, version mise en ligne le 27 avril 2021, dernière modification le 27 avril 2021.\nSources : AVCC, Caen, AC 21 P 99 814 (NC). – SHD, Vincennes, GR 16 P 417555 (NC). – Arch. Dép. Marne, M 4774, membres de la Résistance tués au combat ou fusillés après capture, liste dressée à la demande du ministère de l’Intérieur en octobre 1944. – ONACVG-SD 51, dossier CVR. – L’Union (photo), 26 février 1946. – Pierre Servagnat, La Résistance et les Forces françaises de l’intérieur dans l’arrondissement d’Épernay. Souvenirs du capitaine Servagnat. Ceux de la Résistance (photo), Presses de l’Imprimerie de Montligeon, 1946. – Jean-Pierre et Jocelyne Husson, La Résistance dans la Marne, dvd-rom, AERI-Fondation de la Résistance et CRDP de Champagne-Ardenne, Reims, 2013. – Mémorial GenWeb. – État civil, Fère-Champenoise (actes de naissance et de décès).


Panneau Solaire Photovoltaïque à Tourette-Du-Chateau (06830) : Rénovation, Tuiles photovoltaïques\nA Tourette-Du-Chateau, Photovoltaïque Solaire accompagne les particuliers et professionnels dans l’élaboration de projets photovoltaïques. Il s’agit d’une solution incontournable qui est destinée à l’amélioration thermique d’un logement ou bâtiment nécessitant la pose d’équipements fiables qui utilise une source d’énergie renouvelable. Photovoltaïque Solaire informe et conseille son client sur les avantages d’une production de l’électricité par l’énergie solaire, l’ampleur des travaux à entreprendre, la gestion d’un litige lié à l’installation, les démarches administratives. Pour un particulier ou un professionnel ayant déjà le système, Photovoltaïque Solaire est disposé à effectuer des travaux de dépannage, d’entretien, de changement de compteur, de l’augmentation de la puissance de l’installation.\nRéparations de centrales photovoltaïques à Tourette-Du-Chateau\nA Tourette-Du-Chateau, il arrive que la centrale photovoltaïque subisse des problèmes techniques. Souvent, cela est dû par une panne de l’onduleur électrique. Photovoltaïque Solaire, avec ses experts en la matière, propose des services fiables et de qualité consistant à la réparation du système. Comme les solutions concernent des techniques spécifiques et nécessitent alors les compétences d’une main d’oeuvre qualifiée, il est recommandé de contacter Photovoltaïque Solaire. Pour tout autre problème lié au bon fonctionnement de la centrale photovoltaïque à Tourette-Du-Chateau (06830), la meilleure option est de faire appel à ce spécialiste. D’ailleurs, il est aussi en mesure d’effectuer des travaux de maintenance préventifs.\nLe fonctionnement d’un onduleur photovoltaïque : une spécialité de Photovoltaïque Solaire à Tourette-Du-Chateau\nLorsqu’un client à Tourette-Du-Chateau (06830) désire l’installation d’une structure d’énergie solaire et la confie à Photovoltaïque Solaire, il doit comprendre comment tous les éléments constitutifs de l’équipement fonctionnent. Il y a ce que l’on appelle l’onduleur photovoltaïque, c’est une partie de la structure qui tient un rôle important. C’est le dispositif qui assure la conversion du courant continu qui est fourni par les panneaux solaires en courant alternatif, lequel sera réparti sur le réseau. L’onduleur mesure de façon permanente le réseau électrique ; au moindre souci, il se déconnecte. Il est très important de s’assurer de la performance de cet outil photovoltaïque.\nElectricité solaire photovoltaïque pour les professionnels à Tourette-Du-Chateau\nLes industriels, les agriculteurs, les collectivités à Tourette-Du-Chateau (06830) peuvent bénéficier d’une électricité solaire, économique et permettant de valoriser soit un terrain, soit la toiture. Pour l’installation, il faut le savoir-faire d’un professionnel comme Photovoltaïque Solaire. En effet, pour une pose sur la toiture, par exemple, il faut effectuer toute une série de vérifications : la charpente est-elle assez solide pour supporter l’équipement ; qu’en est-t-il de l’étanchéité du toit ; est-il nécessaire d’alterner les panneaux photovoltaïques et des plaques translucides … Autant de questions se posent pour connaître les éléments définitifs constituant les travaux à entreprendre.\nUne option éco-responsable installée à Tourette-Du-Chateau\nPhotovoltaïque Solaire propose les meilleures options photovoltaïques afin d’être au plus près des attentes des particuliers et professionnels. A Tourette-Du-Chateau (06830), il représente le partenaire idéal pour disposer de solution éco-responsable pour l’habitation ou pour une entreprise. Grâce aux performances de sa main d’oeuvre, il est en mesure d’installer des panneaux solaires en surimposition ou en intégration, d’effectuer une pose en façade ou au sol, sinon suivant une structure qui répond aux attentes personnelles du client. Il y a aussi le système de pompage qui permet aussi de bénéficier d’une eau potable au fil du soleil ; l’eau est stockée dans une cuve et sert à boire, pour l’irrigation ou le brassage.\nLa tuile photovoltaïque à Tourette-Du-Chateau\nA Tourette-Du-Chateau, la tuile photovoltaïque est de plus en plus appréciée par les propriétaires. Les panneaux sont intégrés dans les tuiles. Ce dispositif offre une solution beaucoup plus esthétique ; il allie le rendement optimal et la finition élégante. Comment la tuile photovoltaïque fonctionne-t-elle ? Elle est fabriqué avec du verre trempé et des cellules au silicium afin d’obtenir un aspect de tuile en terre cuite traditionnelle. Le silicium est un matériau semi-conducteur ; les cellules absorbent alors la lumière solaire pour la reproduire sous forme d’électricité. La tuile solaire est disponible sous diverses formes sur le marché : ardoise, traditionnelle, lisse, texturée … Photovoltaïque Solaire est d’ailleurs disposé à informer au mieux son client à Tourette-Du-Chateau (06830) sur les avantages de cette solution d’énergie.\nRemplacement des tuiles traditionnelles par des tuiles photovoltaïques à Tourette-Du-Chateau\nPour profiter d’une solution éco-responsable et d’une énergie verte, le propriétaire d’un bâtiment ou d’une maison à Tourette-Du-Chateau (06830) peut contacter Photovoltaïque Solaire pour remplacer les tuiles traditionnelles par des tuiles photovoltaïques. C’est le professionnel fiable qui peut se charger de l’installation d’une toiture écologique qui utilise l’énergie solaire afin de profiter d’une source d’énergie renouvelable et naturelle. 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Dark Gemini : récits dark fantasy BDSM hétéro, domina, gay et lesbien - Les séries\nLes Séries sur Amazon\nDans la série Rue du Couvent, vous suivrez les mésaventures d'une célibataire d'une trentaine d'années à la libido tourmentée. Le scénario fonctionne comme un cauchemar dont il est impossible de s'échapper. Il commence lorsqu'elle traverse cette rue embrumée un soir pour retourner à sa voiture. L'incongruité ne la lâchera plus et elle s'enfoncera toujours plus profondément dans le vice et la soumission forcée, y trouvant jouissances et horreurs. Entre une bande de racailles, tournantes abjectes et vieux pervers, parviendra-t-elle à sortir de ce mauvais rêve éveillé ?\nActuellement 3 épisodes : Hétéro / BDSM / Hard / Souillures / Racailles / Chantage\nDans la série La Bande à Marcel, vous pourrez suivre les pérégrinations de Marcel et de ses trois copains. Marginaux assoiffés de sexe violent, ils aiment asservir, humilier et violenter autant les femmes que les hommes. La série est donc à la fois hétéro et gay. Une autre particularité est le langage très trivial employé dans la narration. Les histoires sont vues à travers leurs yeux. Enfin, les localisations changent régulièrement. Pour les amateurs de porno BDSM vulgaire avec une touche d'humour noir...\nActuellement 4 épisodes : Hétéro / Gay / BDSM / Hard / Souillures / Home Intruding / Gang Bang\nLa série Soumission Lesbienne s'intéresse à la jeune Marie-Sophie et à sa nounou, la cruelle Marguerite Borlan. Soumise à un chantage, la jeune fille se retrouve contrainte d'obéir à tous les ordres, fussent-ils dégoûtants. Un mois de servitude absolue est alors exigé dans le camping des Salduc, avec deux amies sadiques de Mme Borlan. Les humiliations les plus sales sont à la base de cette série réservée aux amateurs de souillures (notamment scatologiques). Le sexe est également très présent et de très nombreux sévices sont infligés à Marie-Sophie. Vous voilà prévenus.\nActuellement 5 épisodes : Lesbien / Hétéro / BDSM / Souillures / Humiliations / Fétichisme / Chantage\nDans la série Rendez-Vous Secrets, un jeune homme naïf tombe entre les griffes de deux files marginales qui vont le séquestrer dans le grenier de leur maison et en faire leur jouet. Rapidement, elles se mettent également à le prostituer à des hommes et des femmes du village sans nom. Cette série est donc Domina avec des passages Gay. Le découpage des épisodes est particulier. Tantôt, l'histoire est vue par le soumis, tantôt par le client. De plus, des sentiments amoureux finissent par entrer en jeu.\nActuellement 3 épisodes : Domina / Gay / BDSM / Hard / Souillures / Séquestration / Prostitution\nDans la série Les Colonialistes, le racisme ordinaire se retrouve dans une relation lesbienne BDSM entre un couple de femmes nostalgiques de colonies et une jeune voisine Africaine dont elles font leur bonniche. Si les humiliations sales sont nombreuses, ce sont surtout les transformations corporelles et l'asservissement sexuel qui font le sel de ces histoires. L'ensemble se déroule dans le même immeuble et à la même époque que Déchéance 1, ce qui explique certains "croisements".\nActuellement 3 épisodes : Lesbien / BDSM / Souillures / Racisme / Transformations Corporelles\nDomination Gay ou les mésaventures d'un jeune homme aux fantasmes masochistes ayant eu peur d'aller au bout d'une rencontre. L'homme qu'il a déçu ne va pas tarder à vouloir sa revanche et voilà notre héros face à ses pulsions les plus noires. Humiliations, souillures, bondage et sexe gay au programme, à travers des rendez-vous réguliers et une lente descente aux enfers du BDSM entre hommes. Chaque épisode va un peu plus loin. Si vous n'aimez pas les humiliations sales (fétichisme des pieds, urologie et scatologie), passez votre chemin !\nActuellement 4 épisodes : Gay / BDSM / Souillures / Bondage / Chantage