Pourquoi ils m'ont changé mon modem ???\nLa Communauté des Aliciens :: Réseau Alice :: Le réseau Alice Partagez |\nOffre Alice : ALICE BOX NON DEGROUPEE\nSujet: Pourquoi ils m'ont changé mon modem ??? Mar 12 Sep - 13:05\nJe me présente rapidement, je fais partie de la catégorie des professionels de l'informatique, cela ne veut pas dire que je connais tout (d'ailleurs s'il y a qqn qui y arrive qu'il me fasse signe...) mais que je suis arrivé depuis plusieurs années au niveau me permettant de savoir quand on essaye de m'endormir ou pas en me racontant des cracks. J'ai démarré l'internet avec Libertysurf (je sais c'est pas jeune ...) puis j'ai suivi le mouvement vers Tiscali pour finir maintenant chez la belle blonde (quelqu'un à son téléphone perso ?? )\nBref, je suis un fidèle et jusqu'au mois de Juillet j'étais un fervent promotteur de la marque...\nMais voilà, courant Juin, Dame nature décide de me faire payer mon arrogante satisfaction et lache sa foudre divine sur mon patelin (Heureusement, elle a loupé la maison...).\nMon modem Triway, qui avait jusque là fait des merveilles - à l'exception de quelques déconnexions hebdomadaires pas méchantes - décide de quitter ce monde violent. Mes tentatives de réanimations artificielles n'y ont rien fait, salut l'ami, on t'aimait bien.\nJe surmonte mon inconsolable chagrin et appelle SOS amitié au 1033. J'explique à un gentil garçon tous mes malheurs, il s'apitoie et m'offre un Exomil en forme de nouveau modem, un Hitachi. Il est pas de la meme couleur, il va falloir que je change la déco, tant pis.\nLe merveilleux présent arrive (avec une semaine de retard), ma femme embrasse le facteur de joie (étonnant non ?), je vais enfin arrêter de tourner en rond ...\nMais voilà, ma joie fut de courte durée, en effet, je subis depuis des déconnexions intempestives (non, c'est pas un gros mot). Mon record : 12 rallumages en 1 heure. et tout ça dans un esprit zen. Je rappelle donc la blondasse ( oui, je m'agace, mais si peu ...) lui expliquant qu'il y avait du y avoir un léger tout petit problème sur le matériel livré.\nEt là, quelle ne fut pas ma surprise de constater, avec l'aide de mon interlocuteur que tout était de ma faute : j'avais pas été faire des réglages inexplicables dans le mode avancé de la configuration, j'avais pas mis des filtres partout dans ma maison, j'aurais jamais du mettre mon ancien modem sous la foudre (bah c'est vrai quoi !), et si ça se trouve si ça marche pas c'est parce que le papier peint n'est pas de la bonne couleur .\nJ'exagère à peine, mais je salue l'effort considérable de la hotline pour prouver que c'est pas son problème. Le technicien me glisse quand même (par erreur ??? ) qu'il a déjà vu ce problème avec les Hitachi (apparement il est tellement malade de la synchro que c'est ma ligne qui suit pas) et que le mieux serait de me redonner un Triway. Après moultes palabres (et un démontage en règle de chacun des arguments de mon interlocuteur), on m'annonce qu'il va être réalisé une enquête sur ma ligne, et que mon dossier sera suivi avec attention personellement par ce gentil monsieur qui va m'écrire de son adresse perso (mais chut, faut pas le dire, il a pas le droit ...). Je clos la conversation, heureux de constater qu'il y a encore des techniciens humains qui prennent les problèmes des autres en considération.\nBon bah tant pis pour moi, ce n'était encore qu'une douce chimère. J'ai eu un mail pour dire bonjour, et puis plus rien. Je rappelle au bout d'1 mois (vacances obligent...), on me dit que tout a été testé et que tout va bien chez eux (ça me fait une belle jambe, ça aurait été gentil de prévenir). Je menace de résilier mon contrat (j'suis un fou moi !), on me réponds : "on va s'arranger monsieur, z'avez qu'à mieux faire vos tests, et après on verra ..."\nAujourd'hui j'en suis toujours là, il parait que c'est à moi de faire toute une batterie de test (Article 23 : demerdes-toi ) et que si ça marche pas, il faut que je rappelle (je vous épargne le speech habituel sur les difficultés pour joindre l'affreuse pétasse blonde ...).\nVoilà, j'ai conscience d'avoir écrit un roman et salue le courage de ceux qui le liront en entier, mais je viens de cracher tout mon venin et toute ma rancoeur ! Je fais les tests mais la lettre de résiliation est sagement rangé dans le tiroir prête à partir à tout moment. Avouez que ça serait dommage non ???\nLocalisation : Maisons laffitte 7-8\nOffre Alice : en cours de changement\nDebit : 56 kbps depuis le 06/07 (recherche de panne depuis 2 mois)\nSujet: Re: Pourquoi ils m'ont changé mon modem ??? Mar 12 Sep - 13:18\nen retour je salue ta qualité de "plume".\ntu connais la procedure... la b..te et le couteau pour te trouver un hardware qui fonctionne , un vieux modem adsl puisque t' es non degroupé(cela doit etre possible) + filtre neuf ... et apres ... c' esttoi qui voit.\n(moi, cela fait presque 10 sem sans adsl, serais-tu sacrifié toi aussi?)\nbonne journée qd même\nSujet: Re: Pourquoi ils m'ont changé mon modem ??? Mar 12 Sep - 15:04\ntout petit eclaircissement\nle modem tiscali est moins sensible il est vrai au pertubation par rapport a l'hitachi? pk?\npour la meme raisoon que m'a télé qui a 15a marche encore et que la tte nouvelle de mon voisin est deja en sav au bout de 6 mois\ndc effectivement ton pb existait deja mais le changement de modem l'a révélé\nccl il faut tester\n1- mettre des filtres sur tte prise mural occupé ou non (sauf sur celle du modem)\n2- vérifier condo dans les prises tel, et le boitier FT\n3- test avec le cable dsl de l'ancien modem si tu l'as pas encore renvoyé\n4- faire test croisé du modem\n5- suivre les regle de recommendation : tout comme on cours se cacher sous terre pour des bombardements, ton modem serait content d'etre débranché electriquement et aussi de la prise tel quand il y a de l'orage\nNo-it zoli !!! tu vas presque pouvoir venir prendre des appels ac nous !!\nSujet: Re: Pourquoi ils m'ont changé mon modem ??? Mar 12 Sep - 15:31\nBonjour à tous, je suis en attente de mon dégroupage et je ne peux donc pas dire pour l'instant qu'alice c'est bien ou c'est pas bien. J'ai lu avec grand intérêt la prose de CGBAXL, ainsi que les recommandations, et je me pose juste une question : c'est quoi tes tests croisés?\nSinon, moi je suis en cours de transfert depuis wanadoo où j'avais un débit de 1024 et pas de pb particuliers. On verra chez Alice. à bientôt!!\nSujet: Re: Pourquoi ils m'ont changé mon modem ??? Mar 12 Sep - 15:57\nNightwish, j'ai lu tes différents topics, tu me sembles une personne de bon sens. (permettez moi ce tutoiement quelque peu cavalier ...)\nL'excuse de la télé de 15 ans et de celle de maintenant, pardonne moi, mais je trouve la démarche un peu grossière.\nSi je lis entre les lignes, je traduis comme tel : "C'est du matériel tellement bien qu'il supporte plus la moindre contrariété, mais on s'en fout, on vend quand même". Tu m'excuseras, mais c'est un peu dur à avaler. De plus, la télé de ton voisin, elle a marché 6 mois, elle au moins.\nConclusion : Argument refusé\n1 - Les p'tits champignons sont placés partout dans la maison depuis un bon moment.\n2 - La maison à 2 ans, les prises aussi forcément, donc pas de condo à l'intérieur (j'ai même pris la peine de vérifier)\n3 - Le test avec l'ancien cable : réalisé également, mais depuis j'ai renvoyé la dépouille mortelle de mon Triway avec tout ses petits accessoires aux pompes funèbres de Alice.\n4 - Le test croisé, OK, il faut que je le fasse. Mais avoue quand même qu'il assez invraisemblable de demander à l'utilisateur de réaliser ce genre de test. Moi, ça va, je connais les manip'. Mais il n'y a pas que des champions du monde sur cette Terre (Merci Zizou !!). C'est une manipulation qui peut être risquée pour des novices ou des personnes peu accoutumées au monde de l'informatique. Je sais de quoi je parle, je suis dans un service informatique. Ce n'est pas ce que j'appelle du service client. Au moins chez Free, il y a un dépanneur qui est prêt à se déplacer.\n5 - Les règles de recommandations : Tu n'as pas bien lu, je suis du métier. Si je n'ai pas fait cela, sans te déblatérer ma vie privé, c'est parce que je n'ai pas été en mesure de le faire à temps. Erreur soit, mais que celui qui n'a jamais fauté me jette la première pierre (Aïe pas sur la tête !!). Par pitié, pas de morale...\nQue l'on se comprenne bien, je ne condamne pas les incidents, cela peut arriver à n'importe qui, je condamne le manque cruel de considération (et de compétence ?... si allez, j'ose le dire) des opérateurs de la grande blonde qui ne font que réciter une grille de questions toutes prêtes. Nul doute qu'il y a parmis vous certains qui connaissent réellement le métier, mais je déplore de ne pas tomber sur eux. Ce sont les mêmes questions tout le temps, et une absence flagrante de personnalisation des résolutions. La comm' est à revoir chez Alice.\nEnfin, et parce que ton avis m'interesse, quel avis as-tu sur le fait que Alice est de façon récurrente mauvais lors des tests de performances éffectués par une grande majorité des professionnels (journaux et sites Web réputés) ?\nC'est pas une banane, ni une attaque. Surtout pas\nSujet: Re: Pourquoi ils m'ont changé mon modem ??? Mar 12 Sep - 16:09\nc'est quoi tes tests croisés?\nTester le modem de quelqu'un d'autre chez toi\net tester ton modem chez quelqu'un d'autre.\nEnfin je crois ??\nTu peux même tester ton modem sur une autre prise, déplacer le buffet qui peut gêner la transmission, acheter du cable blindé, détruire ta maison, puis reconstruire ta maison autour du modem en vérifiant bien à chaque parpaing que cela ne perturbe pas le signal, changer tes meubles, virer femme et enfants (c'est peut-être pas un mal ...). Et si ça marche pas, c'est que t'es trop c.. pour avoir l'ADSL. Vas élever des chameaux au Sahara ...\nJe suis cinique ??? euh oui, d'accord un peu. Faut bien se détendre ...\nSujet: Re: Pourquoi ils m'ont changé mon modem ??? Mar 12 Sep - 19:12\ncgbaxl a écrit:\nC'est donc ça !!! Zut-zut-zut, moi qui étais jusqu'alors persuadé que le test croisé consistait à aller tester mon modem chez La Blondasse pendant qu'elle testait son fourbi chez moi... je tombe de haut !\nUn test croisé... quand j'y réfléchis (si si, ça m'arrive) ça pourrait être aussi le truc que tu fais quand tu démarres ton AliceBox, tu testes et tu croises les doigts !\nVas élever des chameaux au Sahara ...\nCynique ? Sur ces forums tu serais bien le premier !\nEn tout cas merci pour ta prose, ça fait du bien !\nNB : ... et ça me fera encore plus de bien le jour ou je pourrais lire tout ça depuis chez moi... quand Internet sera revenu... un jour... peut-être... depuis le 21 juillet ça commence à faire long... mais c'est sûrement à cause de l'expertise de ligne... chez La Belle ils font ça bien, ils suivent le câble de chez eux jusqu'à chez toi, tout le long du parcours, à pieds ça fait long...\nSujet: Re: Pourquoi ils m'ont changé mon modem ??? Mer 13 Sep - 12:44\nC'est une manipulation qui peut être risquée pour des novices ou des personnes peu accoutumées au monde de l'informatique.\nla suis pas trop d'accord surtout pour un probleme de synchro\nya juste a prendre son modem (cable electrique et dsl) et aller les branché chez une personne qui a l'adsl chez n'importe quel fournisseur (sauf le cable!! lol) bon ca facile\nensuite tu fais l'inverse tu prend son modem et tu le branche chez toi\n2 cables a prendre dans les 2 cas 1 loupiotte a regarder\ndc tout de meme je ne crois pas que tout le monde soit ignorant a ce point pour pas savoir le faire\nensuite 2eme desaccord\nLe test croisé, OK, il faut que je le fasse. Mais avoue quand même qu'il assez invraisemblable de demander à l'utilisateur de réaliser ce genre de test.\nca veut bien l'admettre du meme genre que ma voiture demarre plus j'appelle le garagiste il me dit de tester avec le moteur du voisin\ncependant etudions la question 2 min\n=> les autres solution du test croisé\n1/ on l'oublis on lance une verif de ligne?\ntres deconseillé ca va etre shouté motif faire test croisé\n(l'ai deja vu)\n2/ on vous envoi un aurte modem pour faire le test?\n1 semaine l'envoi si vous le faite le test vous meme 1journée\ndonc gain de temps car tout de meme c'est assez rare quand c'est le modem qui est en cause deplus faire deplacer quelqu'un coute cher et dc n'est pas rentable ma prof de compta peut etre contente aurait au moins retenu quelques chose pendant mes rares présence a ses cours!!! dsl\nGrossiere nan, exageré j'accepte mais cependant ya du vrai\neffectivement tu as raisons les condo n'existe pas sur les installation téléphonique neuve\nseulement sur celle de 10a et plus\npas trop d'avis je vois surtout le nombre de personne mecontente par le travail cependant faut tout de meme etre indugent la boite est jeune (hotline injoignable au début) elle est maintenant ca je l'assure\nde plus sur la question des performances\netre de l'autre coté m'a appris des chose que je ne savais pas.\npour augmenté les debit et donc la capacité de transport des données il faut mettre en place ce qu'on appelle des 'collecteurs d'ip' (comprenait simplement une 3e voie a l'autoroute)\nil faut environ 6 mois du moment ou t'en fait la demande et au moment ou il est opérationnel\ndonc effectivement pour l'instant ce n'est pas le top mais je pense que tres bientot tout cela va changer\nSujet: Re: Pourquoi ils m'ont changé mon modem ??? Mer 13 Sep - 15:46\nje ne crois pas que tout le monde soit ignorant a ce point pour pas savoir le faire\nPardonne moi, mais je t'assure qu'il y a beaucoup plus de personnes pour qui l'informatique est une "obligation" car ils ne veulent pas être largués mais qui sont en totale panique dès qu'il y a un problème. Je fréquente tous les jours dans ma profession des personnes pour qui utiliser la souris est un exploit. Ils ne sont pas idiots, ils débutent, c'est tout. Et ces personnes ont un ordinateur chez eux.\nCrois moi, je pensais comme toi il y quelques années, mais ce qui est évident pour toi ne l'est pas forcément pour un autre. Ta comparaison avec le garagiste est très bonne : Vérifier un niveau d'huile est d'une simplicité enfantine et pourtant, je ne le demanderais pas à ma grand mère (une sainte femme d'ailleurs ...). Et à l'inverse, tuer un poulet (je parle des oiseaux qui volent pas, hein, pas de malentendu, je ne cautionne pas les agressions envers les monsieurs qui ont des képis !!!) est une banalité pour elle alors que pour moi, cela fut longtemps un véritable défi...\nNous avons tous des compétences très variées, et l'informatique, bien qu'il soit devenu incontournable de nos jours, demeure pour une majorité de la population un insoluble casse-tête. Les informaticiens (dont je fais partie) ont trop vite cru que tout le monde allait s'y mettre. Sans oublier la facheuse tendance que nous avons à bien montrer à celui qui ne sait pas faire qu'il est un imbécile... C'est frustrant, stressant et bloquant pour le client. Et, je me répète, la grande majorité de la population est dans ce cas, et je mets ma main à couper que la grande majorité de vos clients aussi. Donc un peu de pédagogie et d'assistance personnalisée...\nC'est là le véritable argument commercial pour les FAI, je ne comprends pas que vous n'investissiez pas plus en ce sens. Tout le monde offre le même débit, les prix sont relativement lissés maintenant (mis à part Wanadoo, bien sur, mais on connait les raisons). En revanche, je ne voit aucun FAI dire: "venez chez nous, car au moindre problème on vous envoie un technicien à domicile, et on vous aide chez vous, avec vous et pour vous !!!". Croyez moi, le constat amer que tous les internautes font aujourd'hui, c'est qu'ils sont simplement considérés comme des pompes à fric et pas comme des clients par les FAI. Humanisez vous et tout le monde rapplique chez vous, c'est garantit !!! Ecoutez la rue ...\nJe terminerais ma démonstration en reprenant ton exemple de l'automobile : L'argument commercial aujourd'hui, c'est quoi ? Ce n'est plus la qualité de la voiture, elles se ressemblent toutes (techniquement bien sur); c'est la qualité des garagistes et du SAV qui fait la différence. Le sentiment profond du client qu'il n'est pas abandonné à son sort une fois qu'il a fait son acquisition.\ndeplus faire deplacer quelqu'un coute cher et dc n'est pas rentable\nJe dis faux, je n'ai pas dis que l'intervention devait être gratuite. De plus, c'est un argument parfait pour ramener des clients. Sans compter les personnes qui franchiront enfin le pas vers l'Adsl alors que jusque là, ils n'osent pas ...\nil faut environ 6 mois du moment ou t'en fait la demande\nEn gros, le délai c'est quoi ???\nEt pis, c'est pas ça qui va règler mon problème ...\na prof de compta peut etre contente aurait au moins retenu quelques chose pendant mes rares présence a ses cours!!!\nLa je m'incline et salue un confrère ! j'ai été dans le même cas pendant toutes mes études. Je hais la compta !\nVoilà, c'est un réel plaisir de discuter avec toi. Si toutefois, il y a d'autres personnes qui veulent réagir à mes propos, n'hésitez pas. Le débat est lancé ! Pas de tabous ! Pas de censure !\nSujet: Re: Pourquoi ils m'ont changé mon modem ??? Mer 13 Sep - 21:32\nHe bien cgbaxl, même si ton pseudo est imprononcable, je doit à mon tour m'incliner devant ta prose !\nDit donc, c pas trop le chic de la comptabilité ça ????\nNi même de l'informatique avec ces mots toujours plus incompréhensibles pour les plus enciens ou les nouveaux qui s'y mettent !\nJe dirai facilement oui à tout ce que tu nous conte si facilement ...\nEt surtout, le fait que les FAI prennnet leur cleints pour des Pompes à fric ... mais au fait, c'est d'actualité, mais en se secouant la tête, n'avez vous jamais entendu vos parents, grands parents et arrière grands parents vous dire qu'on les prenaient (ou les prends toujours) pour des " Vaches à lait " ?\nBen moi oui ... et j'ai l'impression que ca a toujours été le cas, le problème ne s'arrêtant pas aux fournisseurs d'accés à internet, mais bien à notre société.\nMais alors, comment ca se fait ?\nLes uns disent que c'est la mondialisation ( ceux qui n'aiment pas ca)\nles autres que c'est l'évolution (ceux a qui la mondialisation profite)\nMoi je n'en croit rien, c'est la faute de tout le monde en fait, à ceux qui profitent et à ceux qui laissent les autres profiter d'eux, sans vraiment dire grand chose ....\nPour en revenir aux moutons, c'est vrai que ma mère est totalement à l'aise devant un pc (sauf quand il lui parle anglais, cf : ecran bleu ou autres erreurs connues)\nPar contre, mon père n'est pas largué, il nage derrière le bateau ... pourtant ma mère a bien réussie à le rattraper et mon père a seulement un an de plus que ma mère ?????\nAlors pourquoi tant de différence ????\nBien je dirai, que c'est une question d'humeur et d'envie ...\nBien oui, ma maman, va tout les jours sur internet, elle consulte ses emails, va naviguerbref fait son tour sur la toile, sans que cela ne lui pause aucun problème ( sauf quand la blondasse s'en mèle ) elle m'a même demandé de lui créer un site internet pour sa société ... dans les petites ou grosses annonces si on veut.\nMon papa, aussi, mais lui il " geule après l'ordi, m'apelle toutes les cinq minutes " ben il veut pas si, il fait pas ca je comprends pas ! " alors que la solution se trouvait dans 80 % des cas un peut plus en haut de sa ligne de vision, ou un peu en bas, à gauche à droite .... bref, une question d'observation ...\nMoi ce que j'ai pu observé c'est que mon père ne veut pas y arriver, il se cantonne à son passé ses vielles idées bref, comme pas mal de monde . . . le seul hic, c'est qu'il ne peut pas passer à coté, revenir à ses papiers ou il comptabilise ses clients et les fax à la société pour laquelle il travaille .... he oui, la société c'est modernisé, désormais tout se fait sur l'ordinateur, il envoie tout les jours par internet tout ca à la société qui gagne du temps, et de la main d'oeuvre ...\nMais, il ne veut pas : donc il se cantonne à ce que " sa société lui demande " en gros à ce qu'il a appris au stage de formation !\nPour le reste, il geule sur le pc et m'apelle ...\nC'est peut être cette différence de comportement qui a poussé au divorce .. qui sait ?\nBien entendu, cette histoire ne résume rien, mais montre deux comportement différents face à la " technologie informatique "\nPour en revenir au comportement des requins ( mais si vous savez ceux ki vous vendent mais ne veulent plus entendre parler de vous apprès ..)\nMoi j'en connais un qui est très fort : DELL par exemple, loind d'être des vilains méchants, vous avez déjà du voir, leur pub, " un super pc pour 400 ou 500 € HT\nHe bien la vérité, c'est que quand on veut acheter un pc chez dell, par téléphnoe : un pro de la vente va vous vendre tout ce ki lui passe par la main .. c'est normal il suffit que le client lui dise non et pis voila, mais c'est dur .. et surtout après avoir vu l'intérieur d'un Dell, je préfère 100 fois acheter toutes les pièces de mon pc et le monter moi même, parceque de ce que j'ai pu voir dans la version pas chère mais un peu quand même que mon père a achetée : 1300€ ( peu moins) c'est de la camelotte enfin, ca marche (qui a dit que c'est ce qui compte ?), le pc démarre et il n'y a pas plus de bugs qu'ailleurs .. en fait si, il y a plus de bugs que sur le pc que je me suis monté moi même, mais rien d'exeptionnel ...\nUn PC dell bas de gamme, c'est a peine suffisant pour faire tourner win xp pro (attention ca fait 3 ans que le pc a été acheté), vu la configuration, j'ai fait ajouter, de la mémoire ram, une carte graphique, et un disque du plus important ... he oui ca change tout !\nBref, en fait, si l'on a l'impression de se faire un peu avoir, d'être de braves bêtes qui achètent sui subissent c'est a ceuse des stratégies marketting !\nPar exemple : un produit vraiment, vraiment pas cher, pour lequel on fait plein plein de pub (internet, tv, radio, magazines spécialisés) mais qui ne sera en fait qu'un apât pour faire dépenser plus aux gens.\nPar exemple : ADSl 20M + telephone illimité + TV 29.99 € /mois !!!!!\nSuper, mais ajouter de 80 à 160 € pour la télévision qui a besoin d'un récepteur spécial dans une grnade majorité des cas, et qui est une sorte d'achat de garentie, on vous rend l'argent c promis si vous nous rendez l'appareil ....\n20M oui, mais si votre ligne est compatible, c'est à dire si vous vous trouvez proche d'un transpondeur ou une grosse cabine en métal gardée de barbelés estampillée FT France telecom, ce qui concerne, a mon avis, moins de 20% peut être moins de 10% de la population, mais ce n'est qu'un avis.\nEnsuite, bien, vous avez en moyenne 8M plus ou moins ca dépends, la dégroupage total ( oui plus de facture france télécom, c'est super) =>> si il y a plus de 5000 lignes environ dans votre patelin, bien sur environ, et parfois des patelins qui en ont plus ne sont toujours pas dégroupés, d'autres qui en ont moins le sont déjà\nmais alors c'est quoi qui fait que l'on est dégrouppé ou qu'on ne l'est pas ?\nPeut être le nombre d'abonné Wanadoo ou orange, ou free ou alice ou neuf, dans la zone (ben oui, car si la ligne est disponible au dégroupage, pas forcément chez tout les FAI)\nEnfin bref, tout ce roman pour dire pas grand chose, a part, que de nos jours, il faut passer des heures à annalyser les contrats, les conditions, pour presque tout, si l'on veut être certain de ce qu'on paye et ne pase être pris pour une vache à lait ou une pompe à fric .\nMais au fait, qui le fait ?\npersonne ... pardon, en tout cas personne que je connais.\nDésolé si tout ca vous a ennuyé,\nSujet: Re: Pourquoi ils m'ont changé mon modem ??? Mer 13 Sep - 23:18\nIl m'arrive une chose étrange aujourd'hui. Je devais réaliser le test croisé (de playtex ??? euh désolé ... 2/20 celle là ). Pas de pot, j'ai pas eu le temps.\nMais depuis 2 jours, j'ai totalement arrêté d'utiliser les logiciels tels que eMule (Bouh, je sais c'est pas bien, mais vous l'avez tous fait !! Ne mentez pas, ça se voit !) ainsi que µTorrent (Re bouh, mais c'est plus la classe que le 1er ... Sisi...)\nEt chose étonnante, je n'ai eu à déplorer que 2 ou 3 déconnexions depuis au lieu des 10 ou 12 par demi journée.\nJe me questionne, je m'interpelle, m'interroge et me doute ??? Que se passe-t-il ??? La belle Alice aurait-elle succombée au charme immodéré de mes délires sur ce forum ? Aurait-elle craquée devant mon irrésistible courbe encéphalique (le cerveau pour les ignares ... ) ???\nAurais-je réussi à la convaincre que je méritais une considération au moins égale à l'émotion qui m'envahit lorsque je la voit déambuler dans ses publicités ??? Bref, y a-t-il eu une intervention efficace (à défaut d'être divine ...) de la part des collègues du sieur Nightwish ?\nOu bien, si je retombes sur Terre (et me regarde par la même occasion dans la glace), est-ce que par hasard, il n'y aurait pas une relation de cause à effet entre l'arrêt de ces éffractions au code Napoléonnien et une pseudo-stabilisation de mon problème ?\nJe gage néanmoins que mon problème demeure notamment concernant la ligne téléphonique.\nLe pauvre E.T. serait bien emmerdé chez moi.\n- "Peux pas téléphoner maison ..."\n- "Je sais mon vieux E.T., mais c'est pas de ma faute ... c'est cette péta..e blonde au QI d'une huitre qui est la cause ..."\n-"Peux pas téléphoner maison ..."\n- "Oui je sais (il est gentil mais il est con E.T.) !! Non, s'il te plait tu ne désintègre pas la Danoise, non, nooooooon.\n- " Y'as pu la morue ..."\n- " Arrêtes tes conneries E.T., sinon, je t'envoie Sarko..."\nBon bref, je me calme. Mais comme cette amélioration soudaine de la fiabilité encore insatisfaisante de ma connexion est étrange.\nEtonnant, non ? comme dirait Monsieur Desproges (mon maitre)\nA bon entendeur, s'il y en a qui ont une explication, je suis preneur.\nEnfin, je voudrais réagir au post de Dada17.\nN'accable pas ton père, je fréquente des personnes pires que lui tous les jours. Tu inverses le problème à mon avis. L'informatique s'est imposé au monde depuis une trentaine d'années (je parle du grand public, Bien vu Mr J.J.S.S.). Dès lors et comme souvent, c'est marche ou crève. Poses-toi la question dans l'autre sens. As-t-on mis tout les moyens en oeuvre pour donner envie au gens d'apprendre ??\nNul envie de ma part de faire l'apologie de l'assistanat, mais si l'on ne veut pas s'occuper de tout le monde, il faut être cohérent jusqu'au bout. On ne leur vend pas des outils si on est pas en mesure de les accompagner à la mesure de leur besoin. Pourquoi ne pas faire une période d'essai ??? Elle existe ??? 15 jours, y'a pas de quoi fouetter un chat mort. Je sais c'est utopique et ma reflexion est tout à fait inappliccable. Peu m'importe.\nUn contrat d'embauche est accompagné d'une période d'essai, à la fin, l'employeur décide ou non de garder la personne (et l'employé décide ou non de rester ! ... Ouh j'ai eu du mal à la faire avaler à mon boss celle là, il est susceptible le garçon !)\nQu'est-ce que l'achat d'une AliceBox sinon un contrat de service entre ma pomme qui m'engage à employer Alice (Hmmm, je rêve ... ) et la redoutable pouffe qui s'engage à fournir un service de qualité ??? Le droit est également donné à Alice de me dégager si je suis trop emmerdant avec eux. OK, OK je délire à mort.\nMais là où je voulais en venir avec ma réflexion quelque peu capillotractée (ou tirée par les cheveux si vous préférez), c'est que si on veut que les gens suivent le monde dans lequel on vit, il ne faut constamment imposer brutalement.\nC'est ce qu'on appelle la conduite du changement. Nul doute que M'sieur Geckodor voit de quoi je parle.\nAh délicieuse Alice !! Ils ont bien fait de choisir une blonde pour les représenter, L'enveloppe est attrayante, mais l'intérieur est une immensité sidérale pleine de néant où se cotoyent chaque jour les petits rien avec les pas grand'choses. Elle nous promets la lune mais n'arrive pas à nous emmener plus loin que Villetaneuse... (c'est encore loin grand schtroumpf ???)\nNavré pour NightWish de faire un portrait aussi amère de son employeur, mais c'est à l'image de ma déception...\nQuoi, vous ne vous êtes pas encore endormis en me lisant, chapeau bas.\nSujet: Re: Pourquoi ils m'ont changé mon modem ??? Mer 13 Sep - 23:54\nsi on veut que les gens suivent le monde dans lequel on vit, il ne faut constamment imposer brutalement.\nS'cusez, je m'a pas relu tout de suite : donc je la refais :\nsi on veut que les gens suivent le monde dans lequel on vit, il ne faut pas (c'est ça qui manque) constamment l'imposer brutalement, il faut être présent avec tout le monde.\nC'est plus clair ??? non, tant pis ...\nSujet: Re: Pourquoi ils m'ont changé mon modem ??? Jeu 14 Sep - 13:55\nhihihi!!!! éh non malheureusement j'y suis pour rien\nc'est bizarre j'ai le meme probleme (a vi bcp de monde a ce pb)\nemule sature ta bande passante de requete ce qui fait que ta connexion d'abord elle rame pi se tire une balle\nsi ca se trouve tu viens de répararer toi meme ton probleme\npas grave pour le portrait de mon employeur\nl'ancien était pire\nmais bon je mettrais toutes mes connaissances dans les mains de celui non pas qui aura la meilleure image mais celui qui signera le plus gros cheque (et vi moi aussi j'ai une petite amie (pourvu qu'elle lise pas ça) )\npi ben fô avoir envie de s'y mettre a l'ordi\nmon pere lui a appris tout seul (j'était po encore né!!! lol )\nma mere euh ben l'ordinateur au début était euh une socoupe volante\ndc ben!!!! Viens ici comment on fait ca fais moi ça!!!\npi bon qd t'es avec des amis ta copine , en train de regarder un film ou jouer a la console ta pas envie d'aller dépanner\ndc j'ai eu une idée\nj'ai donnée un des cours a ma mere et maintenant\nelle sait surfer bon d'accord ya des raccourci vers tous ces sites, consulter ses mails et j'ai la paix!!\nSujet: Re: Pourquoi ils m'ont changé mon modem ??? Jeu 14 Sep - 18:40\nJe suis pas bien sur d'avoir répararer mon problème. Et puis merde crotte bordel zut saperlipopette (faut rester correct !), pourquoi ils ne m'ont rien dit tes valeureux collègues ??? C'est pas dans le questionnaire prévu ???\nDe quel droit les FAI nous empêche d'utiliser les soft's (petite touche d'anglicisme pour être dans le coup ) que l'on veux !! Si je veux risquer la guillotine, c'est mon droit merde crotte bordel zut saperlipopette (pénible l'auto-censure !!)!!!\nEt puis mon problème n'est pas règlé, il est atténué, petite nuance ! Allez, à très bientot pour de nouvelles aventures...\nAlice au pays des merveilles !! Tu vas voir ce que je vais y faire à ton petit lapin blanc .....\nOffre Alice : Alice 5méga\nDebit : D 600 Ko/s\nSujet: Re: Pourquoi ils m'ont changé mon modem ??? Jeu 14 Sep - 19:56\nJ'ai bien lu toute la conversation (oui je sais, je suis très courageux !). Je me présente : nouvellement maqué avec la blondasse, j'ai largué Noos la cablée. Comme beaucoup, j'ai eu à patir avec le service client et leur non assistance à internaute (en danger et arnaqué). Comme ils ont très cher en plus, je les ai quitté sans regret.\njai pris téléphone + Adsl non dégroupé (pas de TV ligne non éligible aargh!)\nEnfin, je croyais que c'en ..\nLa blondasse n'aime pas ma Mule. J'ai tout essayé, j'ai ouvert des ports nécessaire sur la AliceBox. rien n'y fait. Au moins Noos l'arnaqueur ne m'empechait de fréquenter la Mule.\n[color:609b=darkred:609b]que celui qui n'a jamais fauté avec la Mule me jette la premiere pierre.\nAh j'oubliais la AliceB]ox, c'est la nouvelle Sagem 3302. Avez vous eu des mésaventures ?\nQuant aux principes qui régissent les FAI, effectivement c'est la loi du marché. Tant qu'ils trouveront des clients et que la loi ne leur imposera pas un cahier des charges plus draconien, ils continueront à se moquer de leurs clients. Alice ou Free, Wanadoo ou tous les autres.\nSi l'on considère que communiquer (par internet) est un service nécessaire (voire vital pour certaines professions) devant être partagé par le plus grand nombre, alors peut etre faudrait-il nationaliser les FAI récalcitrants et faire du net un service public (au vrai sens du terme) : on paierait mais le prix correspondrait à une vraie prestation avec une vraie déontologie. Y aura-t-il un candidat en 2007 qui inscrira ça dans son programme ?\nSujet: Re: Pourquoi ils m'ont changé mon modem ??? Ven 15 Sep - 11:13\nBien le bonjour à toi, communauté d'Aliciens !!\nHier soir, histoire d'amener un peu d'eau au moulin de mes sarcasmes anti-blonde, j'ai tenté une reconnexion à la reine des Mules pour terminer quelques illégaux rapatriement en cours.\nEt, ô bizarrerie, ô étrangeté de la nature, que constate-je ? Que vois-je se profiler dans le lointain coucher de soleil, ne serait-ce pas Alice ?\nMais si !!! Un frisson m'envahit, une angoisse mêlée à une excitation joviale parcourent les aspérités de l'épiderme encore ferme de ma jeunesse. Je la vois, elle me fait un signe, la pale clarté du soleil m'éblouit, je suis aveuglé par tant d'émotion, que veut-elle me dire ????????\nElle me fait un signe de la main et qu'est-ce que c'est ..., c'est ..., c'est ...,\nC'est un doigt, la sa...e, se fout une fois de plus de moi. Car en moins d'1/4 d'heure, je perds ma connexion téléphone, puis ma connexion ADSL, ce qui ne m'était pas arrivé de la journée. Ok, la source de mes amours amis emmerdes se trouve donc bien là (Elémentaire mon cher Watson).\nAlors, je m'interroge tout de même un peu cher NightWish !!! Comment se fait-il que ce problème, qui semble bien être à l'origine de mon mécontentement, existe depuis 2 mois et que d'une part, aucun de vos collègues n'ont osé envisager cette possibilité avec moi, et que d'autre part, jamais ce problème ne c'était produit entre Novembre et Juillet ??\nA l'époque où l'on entendait justement de plus en plus parler du blocage volontaire des P2P par les FAI, Etonnant non ??\nJe déplore l'hypocrisie ambiante qui consiste à affirmer, chez nos amis du 1033, je cite : "Oh non, jamais on n'oserait faire ça, et pis d'abord, on sait même pas comme qu'on fait !"\nJ'aime être pris pour un con (pardon, pas de grossièreté) pour une personne aux capacités mentales atrophiées.\nDonc tout ça pour dire que si mon aigreur à l'égard de la danoise (qui ne m'a toujours pas filé son numéro perso ) est en baisse, je reste sur une frustration béante et la lettre de résiliation est toujours soigneusement conservée. Je me tâte encore (l'esprit, bande de dégueulasses !)\nSujet: Re: Pourquoi ils m'ont changé mon modem ??? Ven 15 Sep - 13:06\nc'était une hypothese parmis tant d'autre car j'ai rencontré moi meme le probleme de deco a cause du P2P le probleme suis pô alicien\net en reduisant ma dépendance au P2P mes déco ce sont atténués\nj'ai aussi du changer ma carte wifi qui merdait et provoqué de temps en temps des écrans bleu.\net vi quand un doigt saigne pour eviter l'infection couper le bras!\npourquoi personne te l'a dit ben....\nje sais pô et pour pas dénigrer le travail de mes collegues je ne répondrai pas\na si sauf un que je veux étrangler seb de marseille!!! si vous tomber sur lui fuyez!!!!!!\ncrois tu réellement qu'un conseiller te dira au téléphone que le bridage P2P existe? non car si la conversation est enregistré\nben 007 fait il parti de ta culture? si oui image que le conseiller est une barre de fer dans les mains de requin\non se ferait taper sur les doigts tres méchament\ncependant le bridage est tout de meme leger d'apres mes sources il interviendrait que sur les ports par défaut des logiciels\nSujet: Re: Pourquoi ils m'ont changé mon modem ??? Ven 15 Sep - 14:37\nAlors là, je dis respect Mr NightWish !\nJe salue l'honnêteté concernant le sujet du bridage ...\nprobleme suis pô alicien\nAAAAAHHHH, Bououououh, pas bien !!!\nConnais-tu si bien les problème d'Alice que tu préfères vivre ailleurs ??? Que dois-je penser de cette révélation qui me heurte, m'interpelle et m'assassine !!!!\nJ'ose espérer que cet état de fait est dû à des raisons plus historiques qu'idéologiques !!!!\npour pas dénigrer le travail de mes collegues je ne répondrai pas\nJe salue l'intégrité professionnelle. Tu en as déjà fais preuve par le passé, tu es cohérent, bravo. Concernant ton collègue de Marseille, rassure-toi, des c..., il y en a partout, j'ai moi-même dans mon boulot une liste qui s'allonge un peu plus chaque jour. Je dois être allergique à la connerie. Mais on est tous le con de quelqu'un parait-il ???\nJe trouve cela dommage. Il existe différentes façon d'argumenter en faveur du bridage, les aspects légaux, l'encombrement occasionné, etc .... Même si cela me gêne que l'on décide à ma place de ce que je peux ou ne peux pas faire, je peux comprendre et tolérer certains arguments.\nCe que je crois, c'est que la sainte Nitouche blonde qui te sert d'employeur a surtout peur de perdre des clients si cela venait à se savoir. C'est mal connaitre la vitesse de propagation des rumeurs sur le net. A prendre les gens pour des imbéciles, on le paye forcément. L'honnêteté est la meileure arme pour séduire le client. Un client qui est prévenu par avance de ce qu'il pourra et ne pourra pas faire en venant chez vous ne se plaindra jamais. Pas de mauvaise surprise, donc pas de scandales.\nquand un doigt saigne pour eviter l'infection couper le bras\nrappelle moi de ne jamais partir à l'aventure avec toi, j'aurais trop peur de me blesser. En cas de migraine quand on appelle le 1033, tu préconises de couper la tête ???\nEn tout cas, c'est toujours un plaisir de bavarder avec toi.\nSujet: Re: Pourquoi ils m'ont changé mon modem ??? Ven 15 Sep - 15:09\ntant fais pas ya que pour l'informatique que j'ai peur de la gangraine!!\nben malheureusement hihihihiii j'étais chez quelqu'un d'autres en bas débit avant de bosser chez alice pis comme je souler mon pere pour avoir l'adsl\nil a craqué mais comme c'est lui qui signe les cheques c'est lui qui choisit le fournisseur (bon d'accord j'étais a coté pour conseiller et dire NON STOP je le modem je me le fournis au moins je sais qu'il sra de qualité\npuis Alice avait suspendu l'offre collaborateur alicebox gratuite\nce qui est assez tentant ce j'admets\ndc voila j'ai pas eu a faire ce choix alice ou autre (papa l'a fait pour moi)\npis apparemment il s'est pô tromper\ntout comme moi sur le modem\nralalala ces allergies et on est pas encore au printemps\noups ca rend déja malade\nben vi quand un idiot est passé avant a promis mont et merveilles pour endormir son client\nbon bah quand il se reveille, furibond il saute sur son téléphone s'enerve a écouté OuhOUh oui la dessus je vous comprend moi aussi j'en peux plus\nben il a enfin un conseiller et la il te sors toutes les conneries que le gars avant a dit\nben......... tu respires un grand coup et choppe l'attitude de françois hollande dans 'Les Guignols'\nc'est pourquoi mon allergies ce transforme parfois en envie de meurtres!!\nSujet: Re: Pourquoi ils m'ont changé mon modem ??? Mar 19 Sep - 20:08\nMon filtre interne de mon modem triway a eu le coup de foudre et vient de griller, c'est la saison comme ils disent au 1033 (et ouep j'ai eu quelqu'un et deux fois de suite !).\nje vais être "l'heureux possesseur" d'un modem Hitachi dans la semaine (enfin avec le retard surement). Et la grave révélation à la lecture de ce sujet... on dirait bien que ca va être le début de mes ennuis de connections.\nje n'ai aucun problème avec mon triway... mais pourquoi POURQUOIII il a fallu que mon filtre interne grille... bon je verrai bien mais ca me rassure pas tout ca...\nJe vais en parler à ma mule, je vais essayer d'être doux pour qu'elle comprenne que ca va plus être possible.\nje chauffe mes doigts... je sens que les touches 1 0 et 3 de mon téléphone vont en chier dans le prochain mois...\nSujet: Re: Pourquoi ils m'ont changé mon modem ??? Mar 19 Sep - 20:24\ndiantre oui !!!!!! quel paranoia!!!!\npour info ma cousine et chez alice\net régulierement je jette un coup d'oeil pour voir si tout va bien!\ntous va bien elle fait des connections de 21h\net elle a l'hitachi!!\nbon d'accord elle a pas de P2P\nmais lui est configuré un client ftp avec moi serveur\ndc ben ...... soit ZEN!!!!!!!!!!!\ndans 3 -4j t'as ton modem\nSujet: Re: Pourquoi ils m'ont changé mon modem ???


Khamenei.ir - Rencontre avec des milliers d'habitants de la ville de Qom\nRencontre avec des milliers d'habitants de la ville de Qom\nlors d'une rencontre avec des milliers d'habitants de la ville de Qom, au seuil de l'anniversaire du soulèvement des habitants de cette ville le 9 janvier 1978, le Guide suprême de la Révolution islamique a précisé que les responsables devaient priver l'ennemi de l'arme des sanctions en s'appuyant sur les forces internes, remplir leurs obligations et s'atteler à la réalisation des idéaux sublimes de la Révolution et du peuple.\n« Les sanctions ont créé des problèmes pour le pays mais si l'ennemi exige comme conditions pour les lever, l'abandon de la part de l'Iran de l'islam, de l'indépendance ou du progrès scientifique, certainement la fierté [nationale] d'aucun fonctionnaire ne l'acceptera », a déclaré l'Ayatollah Khamenei.\n« L'animosité du front de l'Arrogance à l'encontre du peuple iranien a commencé dès les premiers jours de la victoire de la Révolution islamique et personne ne doit croire que l'ennemi y renoncera. Le seul moyen d'immuniser la République islamique d'Iran face aux sanctions, est de limiter la marge de manœuvre de l'ennemi», a fait remarquer le Guide suprême de la Révolution Islamique en allusion aux sanctions injustes imposées par l'Occident notamment les États-Unis, à l'Iran.\n«C'est l'objectif même de l'économie de Résistance dont la réalisation est la tâche principale des responsables de la République islamique. Il est nécessaire d'interrompre notre dépendance aux revenus pétroliers. Les responsables du pays et le gouvernement ne doivent rien attendre des étrangers car reculer d'un seul pas, favoriserait le terrain à l'avancée de l'ennemi. Nous devons agir de sorte que même si l'ennemi ne lève pas les sanctions, aucun coup ne soit infligé au progrès, à la prospérité et au bien-être de la nation », a affirmé le Guide suprême.\nL'Ayatollah Khamenei a également critiqué les responsables américains et leur rhétorique sans vergogne lors qu'ils déclarent que les sanctions contre l'Iran ne seront pas levées en une seule fois ni dans leur totalité même si Téhéran accepte de faire des concessions dans son programme nucléaire.\nLe Guide suprême a dit qu'il n'était pas opposé à la poursuite des négociations nucléaires entre l'Iran et les six puissances mondiales, mais qu'il croyait qu'il fallait se fier à de vrais espoirs et non à des promesses vides.


Test et avis de DC Comics Funkoverse - Paradoxe Temporel\nTest et avis de DC Comics Funkoverse\nStratégie, majorité, affrontement, DC Comics\nTest et avis de DC Comics Funkoverse de Prospero Hall chez Funko Games\nDC Comics Funkoverse est un jeu de Prospero Hall. De 2 à 4 joueurs/joueuses à partir de 10 ans pour des parties de 30 à 60 minutes. Édité par Funko Games. Disponible depuis décembre 2019.\nJouez les Super Héros : Batman et Batgirl accompagnés d’un Officier de Police, ou les Super Vilains : Joker et Harley Quinn accompagnés d’un Acolyte.\nJouons une partie d’initiation aux règles « allégées » permettant de démarrer rapidement une partie. Cette partie consiste à mettre à terre un personnage adverse et à l’éliminer. Vous pourrez ensuite jouer un scénario avec les règles complètes où vous jouerez pour gagner des points.\nChoisissez l’un de vos personnages non épuisés, puis accomplissez 2 actions Ordinaires et/ou spéciales parmi les suivantes :\nActions ordinaires :\nDéplacement, 1 ou 2 cases dans n’importe quelle direction, sans passer à travers un obstacle ou une case où se trouve un rival.\nAffrontement ordinaire, lancez 2 dés pour affronter un rival adjacent. 1 succès/symbole explosion et 3 succès/!!!. Votre adversaire lance ensuite ses dés, autant qu’indiqué par sa défense : 1 succès/symbole bouclier et 3 succès/!!!. Celle/celui qui a le plus de succès remporte l’affrontement, l’autre joueur/joueuse met sa figurine Pop à terre. Si c’est la 2ème fois qu’il est éliminé, placez le personnage sur la zone 1 de récupération.\nAssistance, relevez un allié adjacent mis à terre.\nInteraction, cette action n’est pas utilisée pour cette première partie.\nActions spéciales :\nCapacité, placez un jeton de Capacité sur votre aire de récupération, sur le numéro correspondant à la valeur du coût de capacité choisie sur votre carte Personnage.\nUtiliser un Objet, cette action n’est pas utilisée pour cette première partie.\nSi votre personnage est à terre vous pouvez utiliser vos 2 actions pour vous relever.\nUne fois votre phase d’action terminée, placez un marqueur d’épuisement sur la carte de votre personnage. Vient le tour du joueur/de la joueuse suivant/e.\nLa manche prend fin lorsque tous les personnages sont épuisés. Celle/celui avec le marqueur 1er joueur/1ère joueuse descend d’un chiffre tous les éléments de son aire de récupération. Tout ce qui sort de la zone 1 est remis en jeu.\nRetirez les marqueurs d’épuisement de tous les personnages. Le marqueur 1ère joueuse/1er joueur est passé au suivant/e dans le sens horaire.\nVous voilà prêt/prête à jouer votre 1ère partie ! 😉\nPour cette 1ère partie, dès qu’une joueuse/un joueur élime l’un de ses rivaux c’est gagné. Vous pouvez ensuite passer aux règles complètes. 😉\nLes cartes Objet vous permettront d’avoir de nouvelles actions, ici le Maillet et le Batarang. Vous pouvez vous en servir pour combiner les jeux DC Comics Funkoverse.\nDC Comics Funkoverse est un jeu familial où les super Héros affrontent les super Vilains, le tout en mode Funko POP, les fameuses. Une mise en place rapide, vous serez très vite en piste lors de votre première partie, adaptée, avec des règles « allégées ». Vous pourrez ensuite vivre pleinement votre expérience de jeu en jouant l’un des 4 scénarios proposés où vous jouerez sur l’un des 2 plateaux de jeu : Gotham City et Carnival Chaos. Affrontement, contrôle de territoire, mode Drapeaux et mélange de tout ça sont au programme de ce jeu familial (ne l’oublions pas ;-)).\nLe jeu fonctionne très bien à 2 joueurs/joueuses, en jouant à 3 ou 4 vous jouerez 1 seul personnage (à 3, l’un de vous en jouera toujours 2). Les règles, exemples et FAQ sont très clairs, les parties sont dynamiques, la première sera rapide. Le matériel est de très bonne qualité, le thermoformage est fort pratique et les figurines Pop sont superbes !\nL’extension, qui est également un stand alone pour 2 joueuses/joueurs, donc un expandalone :-), est disponible : Catwoman et Robin, avec les nouveaux lieux Asile d’Arkham et Penthouse de Catwoman.\nAlors plutôt Super Vilains ou Super Héros !\nBenjamin GuimbertbestFunko Gamesj2sjeu de plateaujeu de sociétéProspero Hall\nMise à jour le : 17 mai 2022 19 07 32 05325


Comment bien porter les bijoux tendance ?\nComment assortir ses vêtements et ses bijoux ?\nPour rendre une tenue unique ou pour rehausser son look, il est toujours utile d’y mettre une petite touche de bijou tendance. Mais tous les bijoux ne vont pas forcement avec toutes les tenues ni avec toutes les morphologies. Il faut alors connaître absolument le bijou tendance qui nous va.\nPrendre en compte votre morphologie et vos traits de visage\nLe point focal d’une tenue ou de votre silhouette est le point vers lequel vous voulez que les autres posent leur regard. Les bijoux peuvent alors vous aider à atteindre cet objectif. Pour cela, il faut voir de près la taille de chaque pièce et la disposition générale des accessoires. Il est possible de tenter une superposition de colliers femme, qui pourra idéalement habiller une tenue mais seulement si l’effet visuel produit sur votre corps n’est pas « alourdissant ». Il faut également regarder de près la longueur de vos colliers femme. Par ailleurs, il faut faire attention à ses boucles d’oreilles. Il ne faut pas qu’elles soient trop grande ni trop lourdes. Si c’est le cas, l’attention sera principalement focalisée vers vos oreilles.\nDes bijoux tendance en accord avec le contexte\nDe nos jours, les règles de mode ne sont plus très strictes. Il est alors permis de porter des bijoux fantaisies tendance, comme un collier garni de cristaux, même au travail. Mais il faut bien choisir le jour et le moment de porter ce genre de bijou dans ce genre de cadre. Si, par exemple, vous porter ce type de collier lors d’une réunion où vous devez argumenter un projet, votre collier ne fera que vous gêner puisqu’il ne fera que distraire l’audience. De même, il faut prendre en compte l’importance du ton et de l’ambiance qui émanent de votre tenue et de vos bijoux. Par exemple, des bijoux floraux du quotidien associés à une robe de soirée en soie noire ne seront probablement pas un bon mélange.\nSi vous désirez avoir plus d’idées et d’astuces, n’hésitez pas à visiter le site accessoires-modes.com.\nPetite astuce à appliquer absolument\nBien sûr, le but de porter des bijoux tendance est d’ajouter de la valeur à sa tenue. A la recherche de pièces vraiment uniques et qui sortent de l’ordinaire, un grand choix de vêtements et d’accessoires vintage ou inspirés du vintage sont disponibles sur le marché (Cliquez ici). Avant de sortir de la maison, il faut alors regarder le miroir. Même si la tendance dans le monde des bijoux est la multiplication, il ne faut pas tomber dans la sur-accessoirisation. Au contraire, il faut tenir compte de la ou des pièces maîtresses qui forment le point focal d’une tenue et assortir ses bijoux dans ce sens.


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Erreur de fichier sur ma carte mémoire [Résolu] - Forum Photo numérique - Comment Ça Marche\nErreur de fichier sur ma carte mémoire [Résolu/Fermé]\nanonyme - 22 avril 2008 à 18:36\nanonyme - 22 févr. 2009 à 12:28\nj'espère que quelqu'un saura m'aider : j'ai développé des photos de ma carte mémoire sur mon ordinateur il ya 02 semaines et la semaine derniere en voulant en redévelopper, je me suis aperçu que sur les + de 120 photos que j'avais dessus, il n'yen avait plus que 02 et pour les autres, ça marque erreur de fichiers quand je met la carte mémoire dans l'appareil photo numérique et ce sont d'autres photos qui apparaissent sur l'ordinateur (avec cette carte mémoire) sachant que celles que j'avais me sont très importantes; comment faire pour pouvoir les récupérer, merci de m'aider\nErreur de fichier sur ma carte mémoire ✓ - Forum - Photo numérique\nErreur avec la carte mémoire huawei ✓ - Forum - Photo numérique\n25 avril 2008 à 23:20\nCoucou. Je suis très foto alors je pe peut-être t'aider. je pense que pour récupérer tes foto, il suffiré ke t'aille dans tes Documents puis dans Modifié récemment, tu retrouvera surement té foto, ou alors éssé dalé dans ta corbeille é restaure les foto ke tu poura retrouvé. Concernant les erreurs fichiers je pense ke c parce ke tu a changé certaines de tes foto e, laissant la carte mémoire insérée(remettre une foto verticalement, changement de format...)mé c vré que normalement té foto devré réaparaitre quand tu remet ta carte mémoire dans ton ordi, c bizar. Mauvaise manip sans doute mé ça te servira pr la prochaine fois...je ne di pa ça méchamment bien sur! Pense a sauvegardé sur une clé USB!opir scanne celles ke tavé déja dévelopé, c mieux ke rien!j'espère que tu récupèrera té foto.salut\nSalut, le fait que tu ai d'autres photos qui apparaissent sur ton ordianateur n'est pas très grave en soit. En fait windows cré des petite images temporaires histoires de gagner du temps pour afficher les vignette. Il doit simplement semmeler les pinceau lorsqu'ils les reutilise. Ca m'est deja arrive et je pense que c'est simplement dû a i,e mauvaise interpretation de sa part.Chez moi c'est revenu dans lordre à un moment. Suit a quoi je ne sais pas mais c'est revenu. Pour ce qui est des photos perdues, il est possible de les recupérer via des logiciels de recuperation. Ca m'est deja arrive sur un disque dur entier, ca marche relativement bien en fonction du probleme bien sur. Maintenant je n'ai jamais testé sur une carte memoire. Je peux toujours tester sur celle de mon appareil après lavoir formater histoire de voir si cela fonction mystic_epoxy@hotmail.com si tu veu prendre contact\nBonjour, Parfois c la carte mémoire qui est bloqué avec un petit locquet sur le coté, c'était ce qui m'etai arrivé , mais je ne suis pas une grande doué en info .. mais si sa peu t'aider ? Et il exixte des logiciels pour recuperer tes fotos mais je ne sais pas comment cela fonctionne . telecharger.com il me semble ! Bon courage ! Alexia\na mon avis, tu dois prendre quelques cours d'informatique... même moi à 55 ans j'arrive a me débrouiller. Tu as du faire une fausse manip lors de ton impression, tu as du faire un couper-coller au lieu d'un copier-coller..... tu aurais du les enregistrer sur ton ordi avant de les impromer, cela t'aurais éviter bien des déboires.... Pour les récuperer, demande à un informatitien ou reprend des photos... Salut\nbonjour, il existe un petit logiciel formidable qui permet de récupérer des photos perdues ou effacées qui s'appelle Rescue Pro mais il n'est malheureusement pas gratuit. Vous pouvez le trouver chez scandisk pour environ 40$ ou alors avec leurs cartes mémoires. Il se peut que ce soit la carte qui ait un défaut. Cela m'est déjà arrivé avec des cartes premier prix à éviter absolument. Sinon, il y pas grand chose à faire, (lancer une recherche sur le disque dur avec le nom de la photo au cas où elle se serait mis dans un autre endroit sur le disque. pascal denny.\nEssayer de télécharger le logiciel gratuit Drive Rescue sur lle site de Télécharger.com. Souvent ça marche ! Drive Rescue permet de trouver et de restaurez les données supprimées ou endommagés sur vos disques durs et cartes mémoires. Drive Rescue est très simple d'utilisation : naviguez dans l'arborescence des fichiers supprimés de votre système et cliquez avec le bouton droit de la souris sur un fichier pour le restaurer. L'affichage indique également l'état du fichier ou du répertoire à restaurer. Si la condition est mauvaise, vous avez peu de chance de réussir la restauration. La condition de restauration d'un fichier est du au temps (si cela fait 1 mois que vous avez supprimé ou abimé un fichier, vous avez peu de chance de le retrouver) même chose si vous avez effectué beaucoup d'opération sur votre carte\n26 avril 2008 à 23:19\nEn fait le probleme n'est pas prendre a la legere ,bien sur des logiciel permettent de recuperer les photos (parfois), l'erreur ce produit en general pour deux raisons la premiere parceque vouos ne formater pas vos cartes memoires bien sur tjs a partir de l'appareil ou du moins le + souvent possible, la deuxieme parceque quand vous dechargez vos photos des micro-dossier peuvent soit rester d'un ancien transfert soit au moment de votre transfert renvoye sans que vous le voyez les fichiers sur la carte , la meilleur solutions pour ne plus que cela arrive est de FORMATER vos apres un passage sur pc voila a+\n2 mai 2008 à 19:55\nBonjour, Easy recovery est un logiciel plutôt pratique. Tu retrouves pas mal de fichiers effacés. Mais bien souvent, il est impossible de tous les récupérer.\nessaye de cliqué sur demarrer ensuite sur rechercher ensuite sur la colonne de gauche image musique ou video ensuite image et photos et en dessous tape jpeg et fait ta recherche tu verra bien une fois je les ai récupérer comme ca après une restauration\n3 mai 2008 à 23:44\nAvez-vous installé le logiciel gratuit PICASA. Il vous retrouvera toutes les photos que vous avez sur votre ordinateur\nessaie media recover il y a une version d'evaluation... bon courage\nslt voici un petit logiciel en francais qui est tres efficace il m a retrouvé 150 photos . pc inspector smart recovery.\nvincent a raison mais cest tres long du moins ca la ete dans mon cas mais j ai tout recupere +de 200 photos!!!\nTransfert de fichier sur carte mémoire.


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immobiliere > laforet > cout agent immobilier\nL'étude' de HomePilot se penche aussi sur les coûts de la gestion, par une agence immobilière, d'un' logement mis en location. En prenant pour exemple un appartement dont le loyer charges comprises s'élève' à 1.500 euros par mois, la gestion locative coûte en moyenne 7,4, du loyer. Là encore, les disparités sont importantes en fonction des agences et le coût de la gestion peut aller d'un' 5 à 12. Si on y ajoute le coût de la garantie des loyers impayés 2,5, du loyer TTC en moyenne, la gestion d'un' appartement avec un loyer de 1.500€, coûte au propriétaire bailleur parisien en moyenne 2.207€ TTC par an, soit 12,3, du loyer charges comprises" résume HomePilot. Cela équivaut environ à un mois et demi de loyer. Lire aussi Propriétaire: comment louer son bien sans passer par une agence immobilière. Des honoraires pas encore assez clairement indiqués. Le manque de transparence dans l'affichage' des honoraires est également pointé du doigt par l'étude. Depuis le 1er avril 2017, les agences immobilières sont soumises à de nouvelles obligations quant à leurs publications d'annonces. Ces dernières doivent mentionner avec clarté à qui reviendra la charge des honoraires de l'agent' immobilier, ainsi que leur montant.\nVous pouvez prendre des cours pour obtenir un permis afin d'exercer' la profession de courtier immobilier. Le prix de la formation va varier en fonction de l'organisme' dans lequel vous décider de vous inscrire. Plus d'informations' disponibles sur ce lien. Quel est le prix d'un' agent immobilier?\nLes professionnels doivent afficher les honoraires imputables aux locataires et aux bailleurs au titre des prestations liées à la visite, la constitution du dossier, la rédaction du bail et la réalisation de l'état' des lieux.: depuis l'extérieur' sur leur vitrine dans le même format et au même emplacement que les annonces de location.,\nLogement: combien a cote de passer par un agent immobilier?\nPrix de l'lectricit' Prix du gaz Fournisseurs nergie Actualits nergie. lectricit, gaz: rduisez votre facture avec notre comparateur en ligne. Logement: combien a cote de passer par un agent immobilier? Par Paul Anthonioz. Publi le dimanche 22 novembre 2020 11h00.\nAssurance agent immobilier: conseils et devis en ligne Mise à jour 2022.\nLa Responsabilité Civile Professionnelle d'un' agent immobilier couvre le professionnel des éventuels dommages corporels ou matériels qu'il' pourrait causer à ses clients, au cours de son activité et les conséquences pécuniaires qui en découlent. Une assurance agent immobilier vous protégera dans de nombreuses situations, par exemple.:\nOn distingue le mandat simple, semi-exclusif et exclusif. Le mandat simple vous pouvez mettre en vente le bien dans plusieurs agences immobilières et trouver vous-même un acheteur, résiliable à tout moment au-delà de la validité du contrat. Mandat exclusif la vente du bien est confiée à un seul agent immobilier, résiliable trois mois après la signature du mandat avec un préavis de 15 jours. 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Et surtout comment faire baisser ses frais et payer moins cher votre achat immobilier. COMPAREZ LES FRAIS D'AGENCE.' Sommaire de cette page. Les frais dagence immobilière coûtent très chers en France. Qui paye les frais dagence pour une vente immobilière? Le vendeur ou lacheteur? Quand faut-il payer une commission? Pourquoi est-ce si cher? Comment est fixée la commission de lagence immobilière? Combien vais-je payer? Nouvelles tendances: des frais réduits ou une commission fixe. Réduire le coût: négocier les frais dagence ou acheter entre particuliers. Prix de votre achat immobilier: pensez global! Les frais dagence immobilière coûtent très chers en France. Les frais dagence peuvent représenter un coût élevé dans un achat immobilier. En effet, certaines agences immobilières nhésitent pas à facturer leurs services plus de 5 à 10 du prix de vente dun bien immobilier.\nChiffres barèmes utiles. Déposer une annonce légale. TESTEZ GRATUITEMENT WEBLEX. Voir toutes les actualités. Agent immobilier: combien coûte une carte professionnelle? Rédigé par l'équipe' WebLex. Arrêté du 10 février 2020 fixant le paiement dû en rémunération de procédures prévues par le décret n 72-678 du 20 juillet 1972 applicables aux agents immobiliers, syndics et gestionnaires de biens.


Accueil » Articles » [Togo] Mercato : Omar Haktab Traoré fait un grand bond en avant\npar KOFFI ATTISSO 25 mai 2020 69\nDe la Ligue régionale à la 3ème division allemande, Omar Haktab Traoré (22 ans) a connu une progression dans sa carrière. Auteur de très belles prestations avec Rödinghausen en division inférieure, l’arrière droit s’est engagé très récemment avec le KFC Uerdingen.\nLe Germano-togolais a signé un contrat de trois saisons avec son nouveau club qui évolue en troisième division allemande. Et est très ambitieux pour gravir progressivement les échelons et pourquoi pas retrouver l’élite du football dans les prochaines années.\nL’entraineur du KFC Uerdingen est très ravi de la venue de Traoré dans son équipe. Puisqu’il le considère comme étant le meilleur latéral droit de la Ligue régionale.\n« Traoré est le meilleur arrière droit de la Ligue Régionale et a encore un grand potentiel. Il est extrêmement rapide et nous aidera. Jai hâte de travailler avec lui », a déclaré Stefan Krämer sur le site officiel du club.\nApparemment, le KFC Uerdingen suit de près depuis quelques saisons l’évolution d’Omar Haktab Traoré dans la Ligue Régionale. Le joueur l’a révélé pour ses premiers mots en tant que nouveau joueur de cette formation.\n« J’ai été impressionné par le fait que le club ait des vues sur moi depuis si longtemps et qu’il ait eu des discussions répétées avec moi. Je suis ravi de pouvoir passer à l’étape suivante à Uerdingen », a fait savoir le joueur.\nUne nouvelle ère s’ouvre dans la jeune carrière de Traoré.


Fiction n°130 : EmiYasuda - Avec toi, mon coeur dit Love pas Like\nEmiYasuda, Posté le vendredi 29 mai 2015 16:07\nJ'ai maintenant 7 chapitres en ligne http://emiyasuda.skyrock.com/3244676992-Chapitre-n-7-Eventails.html ^^\nEmiYasuda, Posté le dimanche 25 janvier 2015 04:19\nLes chapitres 5 et 6 sont sortis :\nSeulement-quelques-fic, Posté le dimanche 18 janvier 2015 04:05\nAvis d'une lectrice: c'est une fiction que j'adore. L'histoire est super originale et tu as envie de savoir ce qui va se passer à la fin! Les images qu'elle mets dans les chapitres nous aide à mieux comprendre les sentiments des personnages, c'est très bien fait! Je conseille grandement cette fiction!\nEmiYasuda, Posté le mardi 19 août 2014 11:53\nles chapitres 3 et 4 sont sortis :\nLe prologue a aussi été corrigé :\nEmiYasuda, Posté le dimanche 17 août 2014 08:27\nle chapitre n°4 est sortie ^^\nEmiYasuda, Posté le lundi 26 mai 2014 12:33\nmerci beaucoup ^^ je vais mettre le liens tout de suite :p\nsakufics, Posté le samedi 24 mai 2014 03:59\nBonjour, je t'annonce l' arrêt de ma fiction pour cause de manque d'inspiration et de temps.\nsakufics, Posté le mardi 21 janvier 2014 01:09\nsakufics, Posté le lundi 20 janvier 2014 08:21\nsalut, tu pourrais changer cette image par celle-ci s'il te plait :\nsakufics, Posté le mardi 31 décembre 2013 00:50\nsalut, chapitre 4 en ligne\nsakufics, Posté le dimanche 27 octobre 2013 08:02\nbonjour, le chapitre 3 est en linge\nsakufics, Posté le mercredi 28 août 2013 04:16


à sa neuvième génération\nClimat de l’année : l’année 2018 fut exceptionnelle par les pluies du mois de mai qui ont favorisé le mildiou sur grappe. Heureusement dès le 15 juin le temps sec et chaud s’est maintenu jusqu’aux vendanges. Une petite récolte avec des raisins très sains et une belle maturité signe cette année.\nTerroir : Les vignes du Domaine sont principalement sur des coteaux exposés Sud-Sud Est, sur un sol légèrement caillouteux mais très argileux. Elles sont palissées, nourries uniquement de compost de fumier de bergerie et conduites en respectant le cahier des charges de l’Agriculture Biologique. Le palissage et l'enherbement naturel favorisent la maturité et l'expression aromatique.\nVinification : Le grenache est notre cépage principal et constitue 75% de cette cuvée, associée à 25 % de Syrah. La récolte est manuelle et entièrement éraflée pour éviter les tanins verts. Vu l’état sanitaire irréprochable, toute la vinification a été effectuée sans aucun sulfitage avant la mise en bouteille, d’où des taux de SO2 très bas. La cuvaison du grenache est assez courte, à la recherche du fruit, un peu plus longue pour la Syrah afin d’obtenir les bons tanins. Les soutirages précoces évitent les faux goûts et l’élevage ne se fait qu’en cuve inerte. La mise en bouteille intervient au bout d’un an.\nDégustation : Robe grenat intense. Les arômes vont de la cerise noire, myrtille et chocolat. L’équilibre entre fraîcheur et puissance, caractéristique de l’appellation Valréas est bien présente tout le long de la dégustation, accompagné par la finesse des tanins\nAccords : Ce vin accompagnera les tables de fête en privilégiant des mets délicats : rôti au four, volailles, légumes du jardin, fromages. L’optimum de la garde se situe entre 3 et 8 ans.\nBouteille Bourgogne Evolution (460 g), bouchon DIAM5\nAlc : 14,5% sucres <2g/l AC. Volatile: 0,45 g/l SO2 total: 31 mg/l


WG-116 – Immo Coup de Keur\nWarang, Petite Côte , Sénégal\n175 316€, 115 000 000 F CFA\nID de propriété#WG-116\nA ventre à WARANG\nVilla sur un terrain de 900 m2 arborés\nA 150 m de la mer accés direct)\nMaison avec 1 étage comprenant une cuisine extérieure, balcon en bois, 2 chambres + salle de bain + toilette / wc\nAccès baie vitrée Int/ext. donnant sur une grande terrasse d’environ 60 m2\nCoursive à l’arrière de la maison avec vue sur la campagne environnante, balcon en bois\nRDC avec terrasse de 50 m2 entouré de barrière bois, baie vitrée pour l’accès à l’intérieur/extérieur, grande salle de séjour avec cuisine à l’américaine d’environ 50 m2 + toilette / wc, 2 chambres + 2 salles de bain avec douche + toilette / wc, 1 salle de buanderie avec machine à laver et matériel de substitution électrique.\nAccès extérieur par un escalier direct sur le 1er étage\nPelouse verte entretenue, clôturé par un mur avec bougainvilliers\n1 piscine de 10 X 5 m, local piscine avec pompe sur puits, surpresseur avec cuve ……..\nLocal gardien complet chambre et buanderie douche.\nAbris voiture et cage pour le chien.\nGrand portail extérieur avec patio couvert à l’entrée pour la voiture


du 6 au 12 juillet : la semaine après le NON - fulmar\ndu 6 au 12 juillet : la semaine après le NON\nPar fulmar dans Regard politique le 6 Juillet 2015 à 18:18\nAprès le NON massif, je vais essayer de relayer infos et éclairages en rapport avec la "digestion" du coup de tonnerre que les grecs ont provoqué hier dans le ciel européen.\nToujours, bien-sûr, avec l'aide de Thierry, de Troll\nLa grille de lecture que je me propose pour les temps qui viennent\nConsidérations qui me semblent pouvoir être une grille de lecture de ce qui va se passer dans les négociations - ou non-négociations - à venir.\nTélécharger « grille.pdf »\nAttention! pressions, rétention, manipulation, bidonnage, intox\nUne série d'articles dans le dossier "Grèce: derrière l'image" de Arretsurimages\nUn sondage réalisé après l'annonce du plan de Tsipras montrerait que les intentions de vote pour Syrisa continueraient à lui donner une majorité absolue confortable à l'assemblée.\nLE SOMMET DE LA ZONE EURO DANS LA FOULEE DE L'EUROGROUPE DES 11 ET 12 JUILLET\nLe sommet de l’Eurozone a duré toute la nuit et continué ce matin, pour déboucher sur un accord\n« La zone euro a décidé à l'unanimité d'entamer des négociations en vue d'accorder un troisième plan d'aide à la Grèce qui risquait sinon une sortie de l'Union monétaire », annonçait ce lundi matin le président du Conseil européen, Donald Tusk, après quelque dix-sept heures de négociations marathon.\nTôt ce matin, un compromis avait été proposé par Merkel, Hollande, Tsipras et le président du Conseil européen Donald Tusk.\nDeux points durs portaient sur le rôle du Fonds monétaire international dans ce plan, et sur les modalités des privatisations massives exigées par les Européens, en particulier l'Allemagne. La Grèce était notamment opposée à l'idée d'un fonds indépendant et extérieur au pays basé au Luxembourg auquel seraient transférés 50 milliards d'euros d'actifs grecs à privatiser. Les produits des privatisations serviraient directement à rembourser la dette grecque, sans passer par Athènes. Finalement le fonds serait basé en Grèce et non au Luxembourg comme envisagé à l’origine.\nLa dette serait restructurée.\nL’enjeu d’un accord était immédiat : Draghi (BCE), qui participait aux discussions, disait qu' il a besoin d'un cadre politique pour continuer à débloquer les fonds de l’ELA, et ainsi éviter à Athènes d’émettre une nouvelle monnaie dans les jours qui viennent.\nLe sommet des chefs d'Etat et de gouvernement des 19 avait débuté dimanche 13 janvier à 16h, pour discuter d'un éventuel sauvetage financier du pays, condition à son maintien dans la monnaie unique. Il semble fortement probable que ce soir une décision sera prise.\nIl se tenait dans la foulée d'un Eurogroupe difficile qui a duré 14 heures.\nMerckel avair déclaré avant d'entrer en séance: "Il semble que l'Eurogroupe ne conseille pas aux dirigeants d'ouvrir des négociations sur un plan d'aide à la Grèce". La rédaction du document conclusif de l'Eurogroupe n'était pas terminée au moment du début du sommet. Il prévoirait que l'Etat grec dépose, comme une garantie en échange de l'aide financière, des actif publics, en quelque sorte une hypothèque. Les capitales les plus intransigeantes à l'égard d'Athènes se satisferaient de ce gage (ils assument). Schaüble envisageait un grexit temporaire de 5 ans, assorti d'une restructuration de la dette pour soulager l'économie grecque. Cette hypothèse figure dans le compte rendu de l'Eurogroupe. On dit également que l'Eurogroupe demande que de nouvelles lois et réformes soient vôtés par le parlement grec, comme préalable à de nouvelles négociations.\nCe qui est apparu nettement pendant l'Eurogroupe, c'est que la Finlande, qui a noué une alliance avec l'extrême droite, plus dure que l'Allemagne, et que cet Eurogroupe a été plus divisé que les précédents (voir ci-dessous).\nComposition, placement et positionnements des participants à l'Eurogroupe :\nUne sorte de carte de l'Europe des mentalités, peut-être de la scission qui se prépare\nLes déclarations des membres à l'entrée de l'Eurogroupe\nEntre le sommet de la zone euro du 7 juillet et l'Eurogroupe du 11 juillet\nCOMMENT COMPRENDRE LA PROPOSITION GRECQUE ?\nOù Alexis Tsipras veut-il en venir ?\nPar Romaric Godin | 10/07/2015 – La Tribune\nJe souscris entièrement à l'analyse que fait Romaric Godin, qui est en accord avec la "grille de lecture" que je m'étais proposée lundi 6 juillet (voir ci-dessus).\nAutres analyses intéressantes\nLa proposition d’accord du gouvernement grec : quasi conforme à celle des créanciers du 26 juin, qui a été rejetée par le référendum, avec toutefois deux concession demandées aux créanciers :\n- le déblocage des fonds structurels et agricoles (35 milliards) actuellement bloqués par la commission - pour « compenser » les mesures d'austérité acceptées;\n- une restructuration de la dette à long-terme.\nHier vendredi 10, le parlement grec a approuvé la proposition du gouvernement à une forte majorité (251 oui, 32 non et 8 abstentions, 9 absents), alors que les partisans de l’aile gauche de Syrisa, le parti communiste et les groupes d’extrême gauche rassemblaient entre 10 et 20.000 manifestants opposés à la proposition jugée austéritaire.\nEn cas de refus par les créanciers, on aura fait un pas important de plus vers un grexit, tout en en ayant encore diminué la responsabilité de la Grèce.\nTsipras a défendu son projet devant le parlement\nTexte de la proposition (en anglais)\nRomaric Godin – La Tribune\nLes lignes bougeraient-elles concernant la dette ?\nDonal Tusk, le président du Conseil européen : « S’il y a des propositions réalistes et concrètes en provenance de Grèce, il faudra des propositions des créanciers sur la soutenabilité de la dette »... « Autrement, nous continuerons la danse mortelle. »\n« Soyons honnêtes, les prêts accordés à la Grèce n’ont pas bénéficié aux Grecs. Ils ont servi à renflouer des banques grecques et européennes ».\nChristine Lagarde, avait réaffirmé mercredi 7 juillet, qu'une restructuration de la dette de la Grèce était nécessaire, afin de devenir viable. Elle rappelait ainsi, après le sommet de mardi, ce qu’un rapport du FMI avait indiqué au milieu de la semaine précédant le référendum, et qui avait été publié malgré l’opposition des membre européens du FMI à cette publication avant le référendum.\nPar Romaric Godin – La Tribune | 08/07/2015\n« La Grèce a tout intérêt à ne pas négocier sa sortie et à se laisser expulser. Aussi le gouvernement grec est-il très soucieux de montrer jusqu'au bout sa détermination à trouver un accord. Il va donc sans doute jeudi faire de nouvelles concessions et respecter autant qu'il le peut les procédures. Son but va être de ne pas pouvoir être accusé de déclencher le Grexit. »\nMais ne négocie-t-on QUE pour que la Grèce reste dans la zone Euro ? N'y a-t-il pas d'autres enjeux, soigneusement cachés jusque-là, qui tout à coup, lorsque la réalité de la sortie devient imminente, font leur entrée par une petite porte ?\nTélécharger « geopolitique.pdf »\nRomaric Godin - Okeanews\nLa cure d’austérité, la plus longue que la zone euro ait connue\nLE MONDE | 09.07.2015 Par Marie Charrel\n09 juillet 2015 | Par Amélie Poinssot - Mediapart\n« Il y a un truc que je ne comprends pas. Lorsque Tsipras propose de réformer la taxe de solidarité, et d'augmenter le coefficient à 8 % pour les revenus supérieurs à 500 000 euros par ans, pourquoi est-ce que l'Europe dit non ? Est-ce que quelqu'un peut m'expliquer ? »\n« … refuser de laisser mourir quelqu'un, vouloir lui donner à manger, c'est être de gauche ? C'est mal ? Est-ce que ce n'est pas, tout simplement, humain ? »\n« Tsipras … n'a jamais signé de mémorandum d'austérité comme ses prédécesseurs, il n'a jamais volé d'argent, il ne faisait pas partie de ce système corrompu ! On ne peut pas le mettre dans le même panier que les autres. »\n« Les institutions veulent allonger l'âge de départ à la retraite à 67 ans. J'ai 60 ans, cela fait sept ans que je suis au chômage. Comment pourrais-je travailler jusqu'à 67 ans ? »\n« Si nous sortons de la zone euro, qu'est-ce que cela va changer pour moi ? Je ne peux pas tomber plus bas, dit-il. Nous aurons trois ou quatre années difficiles. Mais après, ça repartira. »\nEUROPE & DÉMOCRATIE,\n08 juillet 2015 | Par Hubert Huertas - Mediapart\n"Soixante-douze heures après le vote des Grecs, le spectacle est insensé. Une véritable histoire de fous où les tournants sont pris pour des lignes droites, les accusés pour des procureurs, et les victimes pour des accusés. Alexis Tsipras, élu en janvier avec 37 % des voix, puis soutenu en juillet par 61 % de son peuple, ainsi que par tous les partis de son pays (sauf les néo-nazis d’Aube dorée), est prié de signer sa reddition ! Toute la nomenklatura politique, technocratique, financière, et médiatique vient de subir un désastre, mais elle réclame des comptes, comme un maître à l’ancienne, et par écrit."\nSoirée Mediapart direct Grèce 9 juillet 20h30\nDeux députés, une politologue et un économiste grecs débattaient autour de deux thématiques : sur les répercussions économiques et les solutions possibles, puis sur les éléments politiques du débat.\nAvant le sommet de la zone euro du 7 juillet, consacré aux conséquences du référendum en Grèce\nComment l'Europe a étranglé la Grèce\nMediapart - 07 juillet 2015 | Par christian salmon\n« Depuis douze mois nous avons payé environ 10 milliards à nos créanciers, en tirant sur nos seules ressources, sans recevoir un seul euro de leur part, alors qu’ils avaient accepté de les donner, sous conditions bien sûr. »\n« Ce n’est qu’au cours de la dernière semaine [avant le référendum – ndlr] que les responsables grecs ont pris la mesure de ce qui se passait. Varoufakis a fait plusieurs déclarations à ce sujet, disant que nous devions nous adresser à la Cour européenne de justice. Mais une fois que la crise a explosé, les arguments légaux ne sont plus d’aucun secours. »\n« Si un processus de sortie de l’euro n’est pas mis en place, alors la sortie est une arme de destruction massive. »\n« … faire savoir au monde entier que l’Eurozone est en train de commettre un crime contre l’humanité. Le prouver dans dix ans, cela m’indiffère. »\n« « Soit vous signez le mémorandum, soit votre économie va s’effondrer. Comment ? Nous allons faire tomber vos banques. » Le président de l’Eurogroupe a dit cela. »\n« … à l’Eurogroupe, … il n’y a aucun compte-rendu écrit… Quand un responsable sort de l’Eurogroupe, il peut raconter ce qu’il veut. »\n« Varoufakis a dit qu’il avait enregistré les réunions… Il a décrit des incidents qui prouvent que l’Eurozone est totalement non démocratique, presque néofasciste. »\n« C’est un pouvoir qui… se fonde sur le contrôle et le chantage. »\nTélécharger « INSIDER.pdf »\n07 juillet 2015 | Par Les invités de Mediapart\n« L’histoire récente de la Grèce, c’est l’histoire de la plus grande punition d’un pays en temps de paix. Il n’y a guère d’exemple d’un pays développé subissant, sans guerre, une telle chute de son revenu -25% depuis 2009. Un chômage des jeunes de 60%, c’est à dire une génération sacrifiée. Peut-on imaginer la rancœur qui s’installe pour des décennies dans ce pays, cultivant le ressentiment et le sentiment d’être victime de l’histoire ? »\n« … punir les Grecs, c’est donner le signe de la mise au pas de toute l’Europe. Et qui décidera à quoi doit ressembler un bon Européen ?\nD’abord nous avons substitué des créances publiques à des créances privées pour sauver nos banques, les banques françaises et allemandes essentiellement, exposées à la dette grecque… Ensuite nous avons imposé des réformes à contre-temps qui ont cassé l’économie grecque, au point de la rendre incapable de rembourser les 317 milliards de dettes accumulées… Enfin nous avons volontairement refusé de la sauver complètement, pour maintenir la pression, parce que nous n’avions aucune confiance dans leurs gouvernants… »\nTélécharger « villepin.pdf »\nTsipras obtient le soutien de tous les partis\nExtrait d’un article de Mediapart - 06 juillet 2015 | Par Amélie Poinssot\n« le verdict du peuple grec ne constitue pas un mandat de rejet, mais un mandat de continuation et de renforcement de la proposition pour l'aboutissement d'un accord juste socialement et viable économiquement ». Autrement dit, le premier ministre grec fait l'union sacrée autour de lui pour maintenir la Grèce dans la zone euro. Les cinq personnalités politiques se sont accordées sur les objectifs suivants :\nTélécharger « position commune.pdf »\nQui est Tsakalotos le nouveau ministre des finances ?\nTélécharger « Tsakalotos .pdf »\nComment on en est arrivé à 60% de NON\nReportage Doan Bui, envoyée spéciale à Athènes - L'Obs - 6 juillet 2015\n"Dans le Pirée, Katerina va chercher sa mère. Tout le monde votera non dans sa famille. Même la grand-mère, qui hésitait. C'est sur sa pension que toute la famille, les oncles, les tantes, les parents de Katerina, ses soeurs au chômage, vivent. "Mais je pense qu'on l'a convaincue pour le non", sourit Katerina."\nLa situation de la Grèce s’il y a défaut, sortie de l’euro et dévaluation ? Plutôt positif\n6 juillet 2015 – NATIXIS FLASH ECONOMIE N° 558\nLe défaut desserrerait fortement la contrainte d’équilibre extérieur; la dévaluation aurait un effet net négatif sur l’activité, avec la taille trop faible du secteur exportateur:\nl’effet positif du défaut l’emporterait sur l’effet négatif de la dévaluation.\nRomaric Godin | 07/07/2015 – La Tribune\nL'incapacité franco-italienne à représenter un contre-pouvoir effectif à la puissance allemande, le poids de l'opinion outre-Rhin, la prédominance de la logique financière… laisse à Alexis Tsipras le choix suivant : ou accepter un accord sans restructuration de la dette, c'est-à-dire trahir son mandat fraîchement renouvelé, ou se préparer au Grexit….\nOr, la chancelière a tenu à son peuple des promesses impossibles. Elle a trompé les Allemands en prétendant que les Grecs pourront rembourser leurs dettes….\nPour résumer la logique dominante dans la zone euro: il vaut mieux que la Grèce sorte de la zone euro plutôt que l'Allemagne. On comprend mieux alors la passivité franco-italienne. Et pourquoi la Commission européenne n'a pas fait, comme le FMI, son mea culpa sur l'austérité.\nPar Alexis Feertchak - FIGARO VOX - 6 juillet 2015\n« … le référendum grec a la vertu de mettre en lumière les agissements économiquement violents et politiquement douteux de l'union économique et monétaire, la zone euro, telle qu'elle fonctionne aujourd'hui. »\n« … Quand ces pays (européens), seront sous la coupe de la Troïka et de ses méthodes musclées, les gouvernements changeront peut-être d'avis sur ce «populiste» de Tsipras et lui envieront in petto son courage et sa droiture. »\n« N'est-ce pas finalement la grande vertu du référendum du 5 juillet et de l' «οχι» grec que de signer en Europe le retour des peuples et des passions démocratiques? »\n« On est en droit de se demander si la sortie de la Grèce de la zone Euro n’a pas commencée depuis maintenant une semaine à l’instigation de la BCE et du poids de l’Allemagne au sein des organismes de la BCE. Mais il est clair, alors, que cette sortie est entièrement du fait de l’Eurogroupe et de la BCE. Il s’agit en réalité d’une expulsion, un acte à la fois scandaleux et illégal, qui légitimerait le recours par les autorités grecques aux mesures les plus radicales. »\n« … Ils ont d’ores et déjà commencé ce sale boulot depuis la semaine dernière. Il convient donc que le gouvernement grec, tout en cherchant à négocier honnêtement mais fermement, comme il le fit depuis février 2015, se prépare aux mesures qui assureront la stabilité dans le pays et le fonctionnement normal de l’économie et des institutions, fut-il pour cela obligé de prendre des libertés avec la lettre des traités. … Après tout, ce n’est pas la Grèce qui brisa la première les traités, et l’on peut considérer que l’action tant de l’Eurogroupe que de la BCE depuis une semaine ont constitué des actes contraires et en contravention tant avec la fond qu’avec la forme de ces dits traités.\nCette rupture porte en elle la fin de la zone Euro. Quelle que soit la politique décidée par Alexis Tsipras, il est désormais clair que cette fin est l’horizon de la crise actuelle. »\n(lire sur russeurope)\nLa position des pays européens face à la Grèce (carte interactive)\nLe Soir - 6 juillet 2015