Questions concernant le traitement peut on rechauffer eau + sidr\nSujet : peut on rechauffer eau + sidr\nMessages 22\tPouvoir de r�putation 30 peut on rechauffer eau + sidr\nsalem alaykoum wa rahmatullah wa barakatuhu,\nPeut on rechauffer eau+ sidr pour bain, si oui y a t'il des conditions?\nMessages 208\tPouvoir de r�putation 48 Pour moi personnellement, on peut peux pas les r�chauffer, car c'est l'eau elle est coranis�e, il y a les paroles d'ALLAH ALLAH O A3LEM.\nConseille, ton eau + sidr sont pr�t, tu peux y ajouter de l'eau chaude dans la bassine, car si l'eau est coranis�, tu dois la r�cup�r� pour la jeter sur la terre, elle ne dois pas aller dans les tuyauteries et finir dans les �gouts, si l'eau est coranis� bien sur, si c'est de l'eau normal + sidr, tu peux la chauffer sur le feu, et la laisser couler dans la baignoire.\nVoil� ma soeur, ALLAH ICHAFIK en ce jour de Joumou3a, pense aux dou3as, pour toi et la Oumma Inchallah.\nMessages 22\tPouvoir de r�putation 30 c'est ce qu'il me semblait mais d'habitude je fais la vaillante je ne craint pas l'eau froide, mais la j'ai une super angine, juste d'ouvrir mon frigo �a me fait des frissons!\nje fais tayammum pour mes ablutions! tu me conseille de mettre de l'eau chaude dans la bassine ou trempent mes pieds pour me chauffer ainsi?\nau fait je me posais une question, quand je me rince a l'eau + sidr je dis bismillah et j'essaye de faire couler au maximum dans la bassine mais je t'avouerai que j'ai tendance �, par maladresse, a �clabousser sur mes mur et sols, j'essaye de limiter autant que peut se faire, mais comme je suis dans la salle de bain et que c'est de l'eau coranis�e cela ne craint pas un peu? de toute fa�on la protection r�side dans le "Bismillah" non?\nMessages 378\tPouvoir de r�putation 74 Il n'y a pas de mal si une quantit�e d'eau s'�coule dans les calanisations, le " BismiLLAH " est justement dit pour pr�venir les djinns qui habitent ces calanisations.\nVoici une fatwa qui autorise le lavage des les salles de bain : Cheikh �Abd el �aziz Ibn �Abdallah Ibn Baz fut questionn� sur le jugement du lavage avec de l�eau sur laquelle le coran a �tait lu dans les lieux d�aisances.\nQuestion : Est il permis de se laver avec de l�eau sur laquelle a �t� lu le coran dans les lieux d�aisances ? R�ponse : Oui, il n�y a aucun mal � se laver dans les lieux d�aisances avec de l�eau sur laquelle a �t� lue le coran. (extrait du livre fath al-haq al-moubin fi ahkam roqa al-sar�, wa as-sihr, wa al-3ayn) Cheikh �Abdel-�Az�z Ibn �Abdi-ll�h Ibn B�z [CENTER][URL="http://maherr.fr/tutoriel-videos-et-sujet-interessant-sur-linformatique/11255-la-solution-pour-les-problemes-daudios-dans-le-forum.html"][SIZE=5][FONT=Arial Black][COLOR="#FF0000"]La solution pour ceux qui ont des probl�mes d'audios dans le forum[/SIZE][/COLOR][/FONT][/URL][/CENTER]\nMessages 22\tPouvoir de r�putation 30 BarakaAllahou fik, mais du coup tu ne m'a pas r�pondu pour la bassine et l'eau chaude ! (sourire!)\nMessages 378\tPouvoir de r�putation 74 Il n'y pas de mal � cuire son eau coranis�e au bain mari, tu plonges ta bouteille d'eau coranis�e dans une casserole d'eau chaude et ton eau coranis�e sera chaude .\nPour l'eau qui s'�clabousse sur le mur ou par terre, tu peux essuyer avec un essuie et le laisser s�cher par apr�s.\nAyant une angine je te conseillerais la m�thode suivante :\nTu rempli ton eau coranis� avec sidr dans un vaporisateur avant tu chauffe cet eau l�g�rement au micro onde.\nen mettant une serviette au sol, tu t'asperge compl�tement ton corps et cheveux et tu laisse s�ch� a l'air libre ne pas s'essuyer.\nDernier message: 20/05/2012, 15h08


Pack Lenovo ThinkCentre M73 SFF + Ecran 19'' - LaptopService\nAccueil Ordinateur de bureau>Pack Lenovo ThinkCentre M73 SFF + Ecran 19''\nPack Lenovo ThinkCentre M73 SFF + Ecran 19''\nRéférence : LS-21693\nIntel Pentium G3220 3,00GHz - 4Go DDR3 - 250Go HDD - Intel HD Graphics - Windows 10 Famille - PC reconditionne + Ecran 19''\nQuand on a des besoins bureautiques courants, il faut plutôt opter sur une machine fiable que sur une machine surpuissante. On peut trouver des produits adapter à votre usage sans vous ruiner, la preuve avec le ThinkCentre M73 au format SFF de chez Lenovo.\nLe boitier du Lenovo ThinkCentre apparaît sobre pour s'adapter à merveille à tous les environnement. Cependant ses véritables atouts sont la fiabilité et la robustesse, qui sont les points les plus travaillés de la gamme Think. L'ordinateur ne fléchira pas de si-tôt et supporte sans problème un écran lorsqu'il est posé à l'horizontal (environ 10kg maximum).\nAvec le processeur Pentium G3220 l'essayer c'est l'adopter: il est 100% capable d'assurer les usages courants comme du surf web, de la bureautique et même un peu de retouche photo. Il faut dire qu'il est bien aidé par 4Go de mémoire RAM et d'un disque dur de 250Go intégrés. Sa configuration est bonne et sa connectique suis le même chemin avec notamment 2 ports USB 3.0 et 4 ports USB 2.0. De plus, grâce aux prises vidéos VGA et DisplayPort, vous pouvez brancher 2 écrans pour travailler encore plus efficacement.\nLe Pack Lenovo ThinkCentre M73 SFF + Ecran 19'' est équipé d'un processeur Intel Pentium Dual Core G3220 3,0GHz et dispose de 4Go (4096Mo) de mémoire vive. Windows 10 Famille 64bits est le système d'exploitation installé sur l'appareil. Le produit bénéficie d’une Garantie 1 an Laptopservice.fr. Le produit fait parti de la gamme Lenovo ThinkCentre\nFormat du disque dur 3.5"\nTaille d'écran 19"\nPoids (Kg) Lenovo ThinkCentre M73 SFF avec câble d'alimentation + Kit Clavier/souris filaire + VGA + Ecran (écran suivant arrivages)\nModèle Lenovo ThinkCentre M73 SFF\n1 x Ecran 19''\n19" - Suivant arrivages\n1 x Lenovo ThinkCentre M73 SFF - 4Go - 250Go HDD\nIntel Pentium G3220 3,00GHz - 4Go DDR3 - 250Go HDD - Intel HD Graphics - Windows 10 Fam...\nLenovo ThinkCentre M82 SFF - 4Go - 250Go HD...\nGarantie 6 mois LaptopService.fr\nDell OptiPlex 3010 DT - 4Go - 250Go HDD\nLenovo ThinkCentre M82 SFF - 4Go - 250Go HDD\nDell OptiPlex 3020 SFF - 8Go - 500Go HDD


L'organisation de visites de moto et raids dans la navigation Maroc\nProchaines visites au Maroc\n10/03/22 - 01/04/22 Un Raid un Vrai ! Quelle expérience incroyable ! Ruben et son équipe vous pro …\nProfitez de la meilleure expérience AfricaStar4x4 Maroc moto avec professionnel avec 20 ans d'expérience. Visites guidées et raid voile avec votre vélo ou louer nos vélos KTM 450, et bénéficient d'un moteur de paradis.\nReanudamos nues… VOLVEMOS A MARRUECOS a partir del próximo 7 de Febrero de 2022 A partir del 7 de Febrero 2022&\nCARACTERISTICAS… Los viajes en moto que ofrecemos tienen las siguientes características que te ayudarán a cono\nMaroc randonnée en moto\nAfrica Star avec siège dans Ceuta (Espagne) Tetouan et dans Midelt (Maroc) nous offrons des routes guidées et raids de la Navigation par l'Atlas et Sahara Marroquí, depuis lesquels nous disposons de 30 motos KTM exc 500 et d'une infrastructure pour donner une aide professionnelle dans nos évènements, il groupe quelques professionnels avec une expérience de plus de 20 ans dans l'organisation de Voyages d'Aventure et Raids de Navigation Off-Road.\nTu peux aussi assister avec ton propre véhicule, pour lequel nous te donnons la possibilité de ramassage et la livraison de ton véhicule et de bagages. Les activités sont principalement dirigées aux motos d'enduro, quads et des buggies bien qu'aussi des véhicules puissent participer 4x4 et des motos de trail. En plus des dates programmées nous réalisons des évènements sur mesure, pour toute espèce de groupes, en adaptant les budgets aux nécessités spécifiques de chaque groupe, depuis de grands évènements pour des clubs populaires aux petites routes, même des voyages d'aventure à un traitement VIP. Nous réalisons aussi par commande des services de logistique et de création ou d'actualisation de road-books pour d'autres organisations.


Spartacus - 1960 ("Ceux qui vont mourir vous saluent") - Cinéma Choc\nEst-il absolument opportun de procéder à l'exégèse de la carrière de Stanley Kubrick ? Oui, un peu (beaucoup...) tout de même... Pour son treizième anniversaire, son patriarche lui offre un appareil photo. Le jeune Stanley oublie sa passion première (le jazz) et commence à vendre quelques clichés pour un journal. Il est alors embauché comme photographe indépendant. C'est durant cette période que Stanley Kubrick se découvre une véritable dilection pour le noble Septième Art, en particulier pour les films d'auteur, entre autres Ingmar Bergman, Michelangelo Antonioni et Federico Fellini.\nStanley Kubrick commence alors à bricoler quelques courts-métrages dont il est à la fois l'auteur, le cinéaste, le scénariste et le producteur. Des titres tels que Day of the Fight (1950), Flying Padre (1951) et The Seafarers (1953) lui permettent déjà d'affiner son style, ainsi que ses premières thématiques de prédilection.\nPour son tout premier long-métrage, Fear and Desire (1953), Stanley Kubrick doit requérir les clémences et les prodigalités de sa famille pour financer ce projet cinématographique, budgété à neuf mille dollars. Certes, ce tout premier essai se solde par un fiasco commercial, mais le film reçoit des critiques plutôt honorables. La presse spécialisée décèle déjà chez Stanley Kubrick un immense potentiel. Avec son film suivant, Le Baiser du Tueur (1954), le metteur en scène obtient ses toutes premières ferveurs puisque le métrage reçoit le léopard d'or lors du festival international du film de Locarno. Ce succès impromptu attise l'oeil d'un producteur avisé.\nCe dernier s'accointe et s'acoquine avec Stanley Kubrick. Pour son troisième film, L'Ultime Razzia (1956), le réalisateur échoit - pour la première fois - d'un budget opulent.\nCette fois-ci, sa carrière cinématographique est définitivement lancée, d'autant plus que L'Ultime Razzia est reçue sous les vivats et les acclamations des critiques spécialisées. Même le public, lui aussi extatique, s'amoncelle dans les salles de cinéma. A postériori, Stanley Kubrick enchaînera avec Les Sentiers de la Gloire (1957), Docteur Folamour (1964), 2001, l'odyssée de l'espace (1968), Orange Mécanique (1971), Barry Lyndon (1975), Shining (1980), Full Metal Jacket (1987) et Eyes Wide Shut (1999). Vient également s'ajouter Spartacus, sorti en 1960.\nA l'origine, ce péplum est l'adaptation d'un opuscule éponyme d'Howard Fast. Ce long-métrage est produit, réalisé et ratiociné pour concurrencer un autre péplum pharaonique, Ben-Hur (William Wyler, 1959), une sorte de blockbuster avant l'heure et qui fait désormais voeu d'allégeance.\nLe scénario de Spartacus est cornaqué par Dalton Trumbo. Or, le cacographe vient d'être sanctionné et châtié par la commission des activité anti-américaines. A l'époque, le maccarthysme punit sévèrement toute insubordination et surtout toute accointance avec la doxa communiste. En l'occurrence, le scénario de Spartacus devra justement s'acheminer sur cette lutte infrangible entre la plèbe et les puissants. Plusieurs cinéastes seront approchés pour le tournage du film, notamment David Lean et Anthony Mann, mais les deux auteurs vaquent déjà sur d'autres projets cinéphiliques.\nLaurence Olivier doit alors à la fois revêtir les oripeaux d'acteur et de cinéaste, mais l'artiste refuse d'assumer de telles prérogatives. Que soit. La production oblique alors vers Stanley Kubrick. Aux yeux du metteur en scène, Spartacus fait office de production dispendieuse, plantureuse et aventureuse.\nStanley Kubrick n'a cure de ce péplum faramineux, d'autant plus qu'il ne participe même pas à l'élaboration de la trame narrative. Ce n'est pas aléatoire si, quelques temps plus tard, l'auteur démiurgique reniera ce film. Pourtant, le réalisateur retrouvera une vieille connaissance en la personne de Kirk Douglas. Le comédien ne tient pas seulement le rôle principal, il officie également en tant que producteur délégué du film. Spartacus est conçu pour rafler plusieurs Oscars, dont ceux de la meilleure photographie, de la meilleure création de costumes et de la meilleure direction artistique (Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Spartacus_(film,_1960).\nReste à savoir si ce péplum sérénissime mérite - ou non - de tels dithyrambes. Réponse à venir dans les lignes de cette chronique...\nHormis Kirk Douglas, la distribution du film se compose de Laurence Olivier, Peter Ustinov, Jean Simmons, Charles Laughton, John Gavin, Tony Curtis, Nina Foch, John Ireland, Herbert Lom, John Dall, Woody Strode et Peter Brocco. Attention, SPOILERS ! Italie, 73 av. J.C. Esclave devenu gladiateur, Spartacus est épargné par un de ses compagnons d'infortune dans un combat à mort. Ce répit soulève en lui plus que jamais le souffle de la révolte, et après avoir brisé ses chaînes, il enjoint les autres esclaves à faire de même. Rapidement à la tête d'une colossale armée, Spartacus entend rejoindre le port de Brides au sud du pays pour prendre la mer à bord des navires ciliciens.\nMais l'Empire romain ne l'entend pas de cette oreille et lance ses légions à la poursuite des esclaves révoltés...\nIndubitablement, Spartacus est un péplum pour le moins singulier. En outre, il est difficile de discerner le style apprêté de Stanley Kubrick tant le cinéaste semble se gausser des pérégrinations et des tribulations de son gladiateur. Néanmoins, la mise en scène reste habilement affûtée et toujours aux aguets de ce rebellocrate qui se regimbe contre un impérium irréfragable. Spartacus s'approxime davantage à une production diligentée par Kirk Douglas. En conflit à l'époque avec Michael Mann qui doit superviser les opérations, Kirk Douglas requiert l'omniscience de Dalton Trumbo pour affiner la structure narrative. Un choix plutôt judicieux tant Spartacus s'apparente à un péplum politique.\nAinsi, le long-métrage se fragmente en deux parties bien distinctes. La première s'appesantit allègrement sur la vie de son personnage primordial, condamné à ferrailler sur l'arène et promis - un jour ou l'autre - à un sort funeste.\n" Ceux qui vont mourir vous saluent" s'écrient et se récrient les gladiateurs. Mais intérieurement, la révolte gronde. Les esclaves se mutinent contre leurs oppresseurs sous la férule du fameux Spartacus. C'est la seconde partie du film. L'ancien gladiateur devient cette figure messianique et investie des prérogatives de futur thaumaturge. Spartacus parvient même à ébranler l'impérium romain. Ce gladiateur a pour dessein d'intervertir la dialectique entre les maîtres et leurs esclaves. Une chimère... Comment cet homme, issu de la populace, peut-il s'insurger contre le pouvoir en place ? A travers ce scénario simplissime, c'est toute la plume de Dalton Trumbo qui transparaît et qui crie haro contre l'argyrocratie hollywoodienne. Impossible de ne pas y voir une métaphore sur le maccarthysme et les pressions exercées par un gouvernement obnubilé par l'irruption d'un envahisseur (en particulier les communistes).\nMais cette bataille idéologique ne sied guère à Stanley Kubrick, un auteur qui affectionne davantage les personnages asociaux, voire sociopathiques. Paradoxalement, Spartacus peut escompter sur l'implication et l'érudition de Kirk Douglas, totalement investi dans son personnage et dans la production de ce péplum homérique. Dommage encore une fois que le film soit presque totalement délesté du sceau de son auteur métronome...\nGenre : science-fiction Année : 1953 Durée : 1h20 Synopsis : (1) John Putnam, un astronome amateur, vit dans...\nL'ETRANGE VICE DE MADAME WARDH (L'AMOUR DU MEURTRE...\nGenre : Thriller, policier (interdit aux - 16 ans) Année : 1971 Durée : 1h38 Synopsis : Julie Wardh...\nCommentaires sur Spartacus - 1960 ("Ceux qui vont mourir vous saluent")\nIl est vrai que le nom de Kubrick n'est pas frappant dans ce film mais il n'empêche que l'on tient un excellent péplum. Mon dernier vu de sa filmographie qui est la seule que j'ai vue en entier pour un réalisateur.\nPosté par taratata2, 09 juin 2020 à 14:35 | | Répondre\nà taratata : en effet, un film de commande pour Kubrick mais ça reste quand même un péplum majestueux !\nà Alice : Et puis, c'est une occasion de voir le géant Kirk Douglas\nPosté par taratata2, 09 juin 2020 à 20:00 | | Répondre\nà taratata : aussi ! d'ailleurs, l'acteur est aussi derrière la production du film\nPosté par Alice In Oliver, 09 juin 2020 à 22:06 | | Répondre\nMême si l'expérience ne fut pas de tout repos pour Kubrick, un très grand peplum où Kirk Douglas irradiait de charisme comme jamais.\nPosté par borat8, 17 juin 2020 à 16:19 | | Répondre


Le Blumenthal: le nouveau "hot spot" du quartier des spectacles - V comme Coossa\nLe Blumenthal: le nouveau « hot spot » du quartier des spectacles\nÇa manquait au quartier des spectacles – un nouveau spot pour aller prendre une bouchée avant ou après un show. Il y a bien la Brasserie T et le F Bar qui sont des incontournables toujours accueillants et agréables.\nIl y a aussi la Place Deschamps, mais le bistro est à l’intérieur alors que l’été on veut manger en plein-air le plus possible.\nDe toute façon, l’être humain étant ainsi fait, on apprécie toujours la nouveauté!\nAvec une salle d’une capacité de 80 places assises à l’intérieur, auxquelles s’ajoutent 150 places assises sur la terrasse en période estivale, le Blumenthal bénéficie d’un emplacement parfait en plein cœur de l’action et à deux pas de la place des Festivals.\nLe restaurant doit son nom à l’édifice centenaire dans lequel il est situé, qui abritait en premier lieu la maison de confection pour homme Blumenthal & Sons avant de devenir la Maison du Festival. La couleur du logo se veut un clin d’oeil à l’univers du jazz et sa célèbre note bleue, qu’on retrouve également derrière la prestigieuse étiquette Blue Note de Miles Davis entre autres.\nLe chef, Rémi Brunelle que j’ai connu au Leméac, propose une cuisine « qui nous ressemble » . J’ai craqué pour la pieuvre grillée avec lentilles au poivron. Pour les curieux, voici le menu:\nLe restaurant est ouvert de midi à minuit, 7 jours sur 7.\n( pour ceux qui comme moi cherchent toujours des bonnes tables ouvertes le dimanche et le lundi soir ) 😉\n305 Sainte-Catherine Ouest\nTesté pour vous: une recette livrée en kit de chez COOK IT


L’archéologie, nouvelle arène de l’antisionisme (et plus…)\nHome / International / L’archéologie, nouvelle arène de l’antisionisme (et plus…)\nPublié par Shmuel Trigano le 13 mars 2012\nLa délégitimation d’Israël va très loin. On entend par ce terme l’opération qui lui dénie le droit d’exister en tant qu’il serait justifié par une réalité physique, juridique, morale, philosophique ou métaphysique. Il faudra désormais ajouter « archéologique ».\nUn assaut tous azimuts est en effet livré depuis quelques années contre la « chose juive » (bien plus que l’État d’Israël), dont on ne retient généralement que l’aspect politique et international. C’est certes son arène centrale mais son envergure est bien plus vaste, embrassant la culture, la religion, l’histoire. Il y aurait lieu d’en faire une étude systématique, déjà pour la France, qui prendrait pour objet le discours médiatique, et notamment la presse et les magazines, mais aussi la production éditoriale et universitaire. De ce point de vue, il est intéressant d’analyser la représentation du judaïsme dans toute la presse et la littérature portant sur les religions qui a connu ces dernières années un grand développement. Des études pionnières (1) existent mais très peu nombreuses. Une exigence méthodologique pèse en effet sur cette analyse qui la rend difficile. Pour comprendre l’errance actuelle du signe juif – et chez les Juifs eux-mêmes, qu’elle soit le produit d’un ressentiment envers le judaïsme ou de sa défense et illustration – il faut avoir une idée précise de ce qu’est le judaïsme, de ses idées et de son histoire, ce qui est beaucoup demander dans l’égarement contemporain, y compris chez des spécialistes officiellement patentés.\nLa revue Pardès (n° 50) dans sa dernière livraison nous aide à comprendre ce qui s’est produit depuis une dizaine d’années dans l’archéologie biblique, y compris et avant tout en Israël où un courant révisionniste radical s’est renforcé.\nL’observateur attentif a sûrement entendu parler du best-seller d’Israël Finkelstein, La Bible dévoilée, les nouvelles révélations de l’archéologie, un livre dont la publication et la réception françaises en 2002, apparaissent rétrospectivement faire système avec un autre best-seller, de 2008, de Shlomo Zand Comment le peuple juif fut inventé.\nLes deux ouvrages s’épaulent mutuellement dans leur projet de démontrer que le peuple juif, et auparavant hébreu, n’existe pas, en tout cas pas de façon intrinsèque mais uniquement comme produit de manipulations idéologiques. Un argument qui a trouvé un écho aussi immense qu’étrange et inquiétant dans l’opinion française, si l’on en juge par leur succès de librairie. Il cadrait parfaitement avec l’antisionisme ambiant, quoiqu’ici nous voyions bien comment un antijudaïsme plus profond s’y cache, qu’il soit la conséquence du postmodernisme et du post sionisme israéliens ou diasporiques ou de la haine des Juifs au dehors.\nLa thèse de l’archéologie révisionniste se résume en quelques propositions: il n’y a jamais eu de sortie d’Égypte car les Hébreux n’y résidèrent jamais ; les Hébreux de toutes façons n’existent pas comme tels : ce sont des Cananéens qui se sont révoltés ; ce qui implique qu’il n’y a jamais eu de traversée du Sinaï ni de conquête de Canaan ; le royaume de Salomon ne fut jamais qu’un petit État faible et Jérusalem une bourgade insignifiante ; les Hébreux n’étaient pas monothéistes ; leur Dieu avait une déesse pour partenaire.\nAutant de « découvertes » qui impliquent que le texte biblique n’était qu’un texte inventé de toutes pièces, dans une intention de pouvoir et de domination, celles des « scribes » de retour de l’exil babylonien, entreprenant de justifier l’appropriation des propriétés des Samaritains (un peuple que l’empire assyrien avait installé en Judée Samarie pour y remplacer les Hébreux déportés). C’est une vieille idée des doctrinaires de l’Hypothèse documentaire, forgée durant le XIX° siècle allemand et dont le référent est centralement « politique » (à savoir que les différentes couches qui s’entasseraient dans le texte biblique sont autant de couches idéologiques qui justifient une identité et un pouvoir – juifs), ce que personne ne semble avoir remarqué, et dont les antécédents théologiques (protestants) sont clairs.\nA lire, dans le climat d’aujourd’hui, certains ouvrages contemporains de professeurs réputés, on croirait retrouver l’argumentaire « antisioniste » actuel. Ainsi en est-il d’un best-seller comme La Bible et l’invention de l’histoire, histoire ancienne d’Israël, de l’assyriologue italien réputé, Mario Liverani, dont les parallélismes avec les théories du complot et leur similitude avec les situations contemporaines sont saisissants.\nL’archéologie devient une drôle de discipline académique: on y bâtit désormais des romans sur quelques monceaux de pierres ! La base épistémologique de ces constructions imaginaires peut être soumise à une critique fondamentale. Les archéologues utilisent en effet des concepts tirés des sciences sociales pour lesquelles ils ne sont pas formés. Parler de « nation », de « nationalisme », d’ « Etat », d’ « ethnie » – autant de notions propres à la modernité – quand on parle de la haute antiquité est tout simplement ne pas savoir de quoi l’on parle, un anachronisme dont la finalité ne peut être qu’idéologico-politique.\nL’archéologie devrait être une science très humble car les « vérités » qu’elle détermine sont temporaires, en attente de découvertes qui n’ont pas encore été faites et qui les démentiront peut-être. Mais ce qui explique que ces romans fantastiques, une véritable jubilation imaginaire, trouvent un tel accueil dans le public occidental, c’est tout simplement l’ambiance hostile à Israël et aux Juifs.\nOn est en droit de se demander si ce n’est pas aussi l’antijudaïsme qui ressurgit aujourd’hui subrepticement, sous couvert de science (mais hier aussi la « science » avait bon dos).\nLes articles de cette livraison de la revue Pardès envisagent la question sous toutes ses coutures, en dévoilant comment ce qui relève d’une énième reconfiguration de l’antijudaïsme se grime en science réputée respectable qui ne convainc que les convaincus. Remarquons sur un autre plan un fait d’évidence, une comparaison qui permet l’évaluation de ce discours réputé « scientifique », à savoir que le jeu de massacre symbolique qui a court à propos du judaïsme sur la scène publique (et je ne parle pas ici de la sphère internet où il est bien plus fort) épargne en général les autres religions et notamment l’islam. Cette réalité est pleinement documentable.\n(1) Cf. le dossier avec Raphaël Draï, sur « Les contre-judaïsmes » in Pardès n° 38/2005, « Antijudaïsme et barbarie »\n*A partir d’une chronique dans Actualité juive de jeudi 8 mars 2012.\nEditions In Press, 12 rue du Texel, 75014 Paris, 23 €.\n25 thoughts on “L’archéologie, nouvelle arène de l’antisionisme (et plus…)”\nUne lecture qui se confirme également à travers certains historiens et les essais (ou so called) de psychanalyse, faisant à partir de mauvaises traductions des mots hébreux des interprétations fantaisistes ou/relevant de la science fiction pour alimenter leurs thèses abracadabrantesques !\nBien évidemment tout cela trouve écho et se nourrit de l’actualité et du climat ambiant !\nNous le savons, mais c’est essentiel de le rappeler. merci\n14 mars 2012 à 12:41\nen complement de votre post, une verité toujours bonne a rapellée.\nDeux accusés, mais un seul coupable!\nLa bible dévoilée, d’Israël Finkelstein et Niels Silberman est un travail de recherche scientifique, faite par des scientifiques.\nCe qui peut choquer le croyant Juif, ou le non croyant qui est resté fidèle aux rituels de sa « tribu », c’est la démystification du « livre sacré » par les découvertes sur le terrain. Les recherches concernant la Bible et qui avaient été conduite par des chrétiens depuis près de deux millénaires visaient à conforter l’écrit par les découvertes. La démarche scientifique des auteurs est exactement contraire: expliquer le livre de papier par le livre de pierre, selon leur formule. Ils ont eu l’appui d’un autre scientifique, catholique, celui là: Thomas Röhmer (Suisse) et professeur au Collège de France, qui a validé leur travail.\nPour ne citer qu’un seul exemple (il y en a beaucoup !),on comprend que cela choque le croyant, lorsqu’il lit que l’exode (d’Égypte ) n’a jamais eu lieu. D’abord parce qu’aucun vestige n’a été trouvé dans le Sinaï, ensuite parce que cette légende de 600.000 hommes, femmes et enfants errant dans le désert pendant 40 ans avec leur provision de pain azyme avant que Moïse leur montre le chemin, pparaît bien comme une légende.\nCet ouvrage ne dessert pas la mémoire du peuple d’Israël, il « l’actualise ». Il ne « cible » pas Israël, puisqu’il vaut aussi pour les chrétiens qui ont récupéré cette partie de l’histoire juive.\nIl se lit pour ce qu’il est, un livre scientifique.\nLe livre de Sand, lui, est ouvertement politique, puisqu’il s’agit précisément de peuple.\nIl ne s’appuie pas sur des découvertes récentes, mais argumente à partir de textes et d’auteurs où il va prende ses arguments. C’est un livre polémique, un texte de combat visant à affaiblir l’adversaire désigné : Israël. Comme la France, Israël a aussi des ennemis de l’intérieur qui utilisent les libertés démocratiques pour ruiner le pays où ils vivent. On ne peut mettre ces deux auteurs dans le même « sac »!\nI Finkelstein a écrit un second ouvrage « Un archéologue au pays de la Bible » où il répond à ces attaques venant des intégristes juifs, plus que du « peuple Juif » .\nEt puis, l’homme du XXIème siècle qui a visité, adulte, le Château d’Ussé* doit-il être choqué voire indigné d’apprendre que ce qu’on lui a raconté enfant, de la belle au bois dormant et du prince charmant n’a jamais existé ? Les croyances ont la vie dure… dans des crânes encore plus durs!\n*Charles Perrault a situé cette fable au château d’Ussé en Indre et Loire.\n13 mars 2012 à 21:17\n@ IGNOTUS ,\nbonne intervention .\n» La bible dévoilée . » d’Israël Finkelstein et de Niels Silberman se lit en effet comme livre scientifique .\nIl n’y a rien d’antisioniste ou d’antijuif dans leur ouvrage , mais seulement le souci de se rapprocher de la vérité historique .\nEvidemment , pour certains , la vérité n’est pas toujours bonne à dire .\n16 mars 2012 à 12:18\nEndiguer une verité pour en venerer une autre .\n14 mars 2012 à 12:55\nJ’ai moi aussi lu le livre et cela ne m’empeche en rien d’aller chaque semaine prier a la synagogue. Il faut mettre deux choses au clair:\n1)La Torah est un texte mythique et comme tout texte de ce type, le concept de vrai ou de faux, tels qu’ils se concoivent dans le domaine scientique, ne peuvent pas s’appliquer.\n2) Les textes de ce type ont ete ecrits pour seule finalite de donner du sens a l’existence.\n« La condition humaine ne se reduit pas a un jouet ballote par le hasard sur les vagues de l’incertitude » Pr de Duve\n« Vers la fin du VII siecle av J.C, au cours de quelques decennies qui furent temoins a la foi d’un ferment spirituel sans precedent et d’une intence agitation politique, une colation des plus heteroclites rassembla des fonctionnaires de la cour de judeenne, des scribes, des pretres, des fermiers et des prophetes du royaume de Juda. Ensemble, ils initierent un nouveau mouvement, dont l’elan puisait son inspiration dans une ecriture sacree, dont le genie spirituel et litteraire demeure sans egal. »\nIsraël Finkelstein et Niels Silberman La bible devoilee\nOn est loin d’une tentative de discredit.C’est le moins que l’on puisse dire\nScience ? Quelle science exactement pourrait pretendre dementir que l’attachement spirituel de l’homme ne tient a rien ? Quelle science a l’heure ou toutes les hypotheses sur les limites de la vitesse des particules viennent d’etre ebranlées , pourraient affirmer avec realisme que ce que l’homme en croit est inexistant ? Quelle science si ce n’est celle que l’on se fabrique , quitte a froler l’irrationnalitée et a violer les regles de cette même science derriere laquelle on se refugie pour justifier ses propres positions ?\nCe qui peut choquer le croyant Juif, ou le non croyant qui est resté fidèle aux rituels de sa « tribu », c’est la démystification du « livre sacré » par les découvertes sur le terrain.\nEt comment reagis l’incroyant lorsqu’il est confronte a la probabilité que son incroyance puisse t’etre infondée ? Ce qui choque le juif , croyez le ou non , c’est bien la tergiversation de ces enquetes scientifiques menées de tous bords par des individus esperant creer un contexte de cause a effet , dans le seul espoir de legitimer l’existence d’Israel et par effet de rebond , legitimer la violence de ceux d’en face qui considerent que l’annihilation de 7 millions d’individus juifs/sionistes se justifient , parce que leur seule presence est une offense , parce que leur existence est un blaspheme .\nD’abord parce qu’aucun vestige n’a été trouvé dans le Sinaï, ensuite parce que cette légende de 600.000 hommes, femmes et enfants errant dans le désert pendant 40 ans avec leur provision de pain azyme avant que Moïse leur montre le chemin, paraît bien comme une légende\nAux yeux de qui si ce n’est les votres ? Et vos croyances ne sont predominent pas dans la quete de realité a laquelle vous vous vouez . Il est toujours interessant de voir l’athée , se lancer dans l’analyse du judaisme lui qui ne vit son existence plutot paisiblement loin de tout le monde la ou l’islam , retrogade , barbare et menancant , reste pourtant a l’abris loin des yeux de l’athée qui ne le considere pas comme une menace evidente , d’ailleurs , cette etrangeté a eu effet de produire des alliances entre les islamistes et ces athées , sans doute parce que dans un contexte existentielle ils se valent tous les deux , imposer leur modele de societe utopique en passe toujours par la force et la violence .\nLes chretiens dans un second plan , nous savons bien que l’interet d’un tel ouvrage consistera toujours a chercher un moyen de legitimer l’existence d’Israel et lorsque Sand se lance dans une allocution consistant a affirmer que le peuple juif n’existe pas , c’est bien dans ce sens la que le propagandiste de base utilisera le texte .\nEncore une fois quelle science a ce jour peut elle pretendre pouvoir demontrer que la spiritualité ne tient a rien ? Le seul fait scientifique dans ce type d’ouvrage tient de la seule intention condamnatrice .\nBonjour M. Grumberg, désolée je suis HS, mais… Pourquoi, la fonction de pouvoir voir les articles par mois et année n’y est plus ? Je trouve que cela allait tellement bien ! à moins que je m’y prenne mal ? Merci de votre aide, Hanael.\n14 mars 2012 à 00:45\nElle sera remise en fonction sous peu.\nAssez d’accord avec vous, Ignotus.\nVoudriez-vous me permettre un parallèle, quoique je n’aie pas votre science?\nOn sait que l’Iliade ne correspond pas à la réalité qu’elle met en scène. On n’en tire pas des conclusions politiques pour autant. Le premier livre de Tite-Live est quasiment légendaire. Faut-il en croire que la Rome antique est une chimère?\nLes antécédents que Hérodote imagine à l’empire perse sont pure fantaisie. Personne n’en conclut que les guerres médiques relèvent du fantasme.\nLa Bible n’est pas un ouvrage historique à la Thucydide.\nLa belle affaire! Laquelle n’empêche pas Flavius Josèphe de nous décrire la guerre des Juifs. Mais nous vivons aujourd’hui au pays des Lotophages, à ce qu’on dirait…\n13 mars 2012 à 22:35\nque cela vous plaise ou non, LES HEBREUX sont sortis d’Egypte et les preuves existent elles ont été trouvées par des archéologues israéliens bien entendus indépendants du gouvernement israélien.\nQue cela vous plaise ou non, la Thora a prévu le retour des Juifs sur leur terre, que leur terre donnerait ses fruits (on a parlé du miracle israélien), les villes ont été reconsruites.\nQue cela vous plaise ou non , la Thora a prévu et annoncer la haine dont les juifs seraient victime dans l’histoire, ce qui se vérifie encore aujourd’hui.\nAu lieu d’abonder dans le sens des ennemis d’israel, vous devriez le défendre\nISRAEL VIVRA ISRAEL VAINCRA et Machiah amènera la victoire, que cela plaise ou non à vos putains d’archéologue de merde\n13 mars 2012 à 22:51\nPour les sceptiques voila des preuves\nci dessous un article qui démonte Finkiestein\nmanuscrit d’ipuwer et les plaies d’égypte\n14 mars 2012 à 07:50\nIsaïe, chapitre 59\nIs 59:1- Non, la main de Yahvé n’est pas trop courte pour sauver, ni son oreille trop dure pour entendre.\nIs 59:2- Mais ce sont vos fautes qui ont creusé un abîme entre vous et votre Dieu. Vos péchés ont fait qu’il vous cache sa face et refuse de vous entendre.\nIs 59:3- Car vos mains sont souillées par le sang et vos doigts par le crime, vos lèvres ont proféré le mensonge, votre langue médite le mal.\nIs 59:4- Nul n’accuse à juste titre, nul ne plaide de bonne foi. On se confie au néant, on profère la fausseté, on conçoit la peine, on enfante le mal.\nIs 59:5- Ils ont fait éclore des œufs de vipère, ils tissent des toiles d’araignée. Qui mange de leurs œufs en meurt; écrasés, il en sort un serpent.\nIs 59:6- Leurs toiles ne feront pas un vêtement, ils ne pourront se vêtir de leurs œuvres; leurs œuvres sont des œuvres mauvaises, les actes de violence sont dans leurs mains.\nIs 59:7- Leurs pieds courent au mal; ils ont hâte de verser le sang innocent. Leurs pensées sont des pensées mauvaises, ravage et destruction sont sur leur chemin.\nIs 59:8- Ils n’ont pas connu la voie de la paix, le droit ne suit pas leurs traces, ils se font des sentiers tortueux, quiconque les suit ignore la paix.\nIs 59:9- Aussi le droit reste loin de nous, la justice ne nous atteint pas. Nous attendions la lumière, et voici les ténèbres, la clarté, et nous marchons dans l’obscurité.\nIs 59:10- Nous tâtonnons comme des aveugles cherchant un mur, comme privés d’yeux nous tâtonnons. Nous trébuchons en plein midi comme au crépuscule, parmi les bien-portants nous sommes comme des morts.\nIs 59:11- Nous grognons tous comme des ours, comme des colombes nous ne faisons que gémir; nous attendons le jugement, et rien! le salut, et il demeure loin de nous.\nIs 59:12- Car nombreux sont nos crimes contre toi, nos péchés témoignent contre nous. Oui, nos crimes nous sont présents et nous reconnaissons nos fautes :\nIs 59:13- nous révolter, renier Yahvé, cesser de suivre notre Dieu; proférer violence et révolte, concevoir et méditer le mensonge.\nIs 59:14- On repousse le jugement, on tient éloignée la justice, car la vérité a trébuché sur la place publique, et la droiture ne trouve point d’accès.\nIs 59:15- La vérité a disparu; ceux qui s’abstiennent du mal sont dépouillés. Yahvé l’a vu, il a jugé mauvais qu’il n’y ait plus de jugement.\nIs 59:16- Il a vu qu’il n’y avait personne, il s’est étonné que nul n’intervînt, alors son bras devint son secours, et sa justice, son appui.\nIs 59:17- Il a revêtu comme cuirasse la justice, sur sa tête le casque du salut, il a revêtu comme tunique des habits de vengeance, il s’est drapé de la jalousie comme d’un manteau.\nIs 59:18- Selon les œuvres il rétribue, fureur pour les adversaires, châtiment pour les ennemis, aux îles il paiera leur salaire.\nIs 59:19- Et l’on craindra, depuis l’Occident, le nom de Yahvé, et depuis le Levant sa gloire, car il viendra comme un torrent resserré, chassé par le souffle de Yahvé.\nIs 59:20- Alors un rédempteur viendra à Sion, pour ceux qui se détournent de leur crime, en Jacob. Oracle de Yahvé.\nIs 59:21- Et moi, voici mon alliance avec eux, dit Yahvé : mon esprit qui est sur toi et mes paroles que j’ai mises dans ta bouche ne s’éloigneront pas de ta bouche, ni de la bouche de ta descendance, ni de la bouche de la descendance de ta descendance, dit Yahvé, dès maintenant et à jamais.\n© Les Éditions du Cerf 1997\n14 mars 2012 à 10:22\nJe crois dans la Thorah.\nMais tous les peuples anciens ont des « mythes fondateurs »\nPourquoi seul celui établissant le Peuple Juif est il attaqué sans cesse ????????\n14 mars 2012 à 13:00\nEn effet cela reste un mystere. Je n’ai jamais entendu critiquer dans ce sens les textes de la mythologie grecque, textes qui ont ete ecrits par des croyants. Bien au contraire: ils sont encenses…\n14 mars 2012 à 17:57\n« On ne peut douter que les Grecs aient cru à leur mythologie, aussi longtemps que leur nourrice ou leur mère la leur a racontée » (Paul Veyne).\nP Veyne est un savant, professeur au collège de France, puissant spécialiste de la mythologie grecque, auteur de dizaines d’ouvrages dont « Les grecs ont-ils cru à leurs mythes ».\nA lire si l’on veut comprendre ce qu’étaient les innombrables dieux farceurs et déesse folettes hélènes pour ces grands fabulateurs qu’étaient les grecs.\nEt ce constat sans appel : « L’époque homérique, les générations héroïques constituaient déjà l’Antiquité aux yeux de cette antique civilisation », a écrit Paul Veyne au sujet des mythes grecs, un archaïsme qui n’a pas découragé les repreneurs!\nEt dans le même ordre d’idée, « les mythes fondateurs » que penser de la Théogonie d’Hésiode alors ?\nA Thom19 13 mars 22heures\nUne réalité dont on est sûrs, c’est qu’on ne peut vaincre les certitudes absolue et invérifiables du croyant, encore moins le convaincre.\nL’Ancien Testament est fait de légendes, de croyances mystiques, de textes liturgiques et de règles royales en vigueur six ou sept siècles avant notre ère, c’est une évidence. Au-delà de ces histoires disparates, une histoire est racontée, celle d’Israël.\nC’est là où nos avis divergent. L’histoire sous-jacente à cet assemblage de textes est clairement située au VIème et VIIème BC, quand les Babyloniens ravageaient le royaume de Juda et qu’un exode, un vrai, avait conduit le peuple de Juda (royaume du sud et celui d’Israël au Nord, détruit et dont le peuple avait été recueilli par Juda), à la déportation à Babylone.\nCes épreuves ont conduit Josias et les rédacteurs de la Bible à réactiver des légendes déjà connues par des tablettes cunéiformes qui racontaient que les Amorites avaient entamé une migration d’ouest en est entre 2500 et 2000 BC puis qu’Abraham aurait fait lui aussi le voyage d’est en ouest au deuxième millénaire vers 1800 BC, soit à l’ âge du bronze.\nÇa n’est évidemment pas à cette époque ancienne, mais indiscutablement au 7ème siècle que cette épopée de l’exode a été rapportée. Les preuves, ce sont ces chameaux qui peuplent l’espace des récits alors que cet animal n’existait pas dans la région avant le 8ème ou le 7ème siècle BC ; ce sont les descriptions des tenues de guerriers de l’époque de David qui portent les tenues des hoplites grecs du 7ème siècle, etc, etc…\nLe Livre qui deviendra la Thora puis la Bible, commencé au VIIème siècle BC est un message d’espoir rassembleur face à l’apocalypse que vit le peuple Juif en butte à Nabuchodonosor. Abraham, choisi par Yahvé « promet » une terre à ceux qui viennent d’en être dépossédés et les exilés s’accrocheront pour longtemps à la thora qui leur promet le retour. Chose exceptionnelle, le Livre a permis la survie identitaire du Peuple Juif depuis plus de deux millénaires jusqu’en 1948 !\nArrivés à ce stade du récit historique, nous redevenons du même avis ; cette fable romantique qu’est la Bible n’a évidemment rien à voir avec l’invention, il y a une trentaine d’années, du « peuple palestinien ».\n14 mars 2012 à 15:20\nDe la niogniotte!\nCertains ont l’impression de ne pouvoir être intelligents si ils arrêtent à un moment donné d’être sceptiques or La Vérité est plus subtile que ça!\nEt même si certains moments de l’Ancien Testament sont des romans pieux, ils disent quelque chose sur l’Homme, et D.ieu. C’est donc la Vérité.\nC’est comme ça que je vois et que je dis maladroitement.\nMais certains auront beau voir, ils ne verront pas, auront beau entendre, ils n’entendront pas,…vous connaissez?\n14 mars 2012 à 15:31\nje vous recommande à lire\n« JESUS » de Jean Christophe PETITFILS, éditions Fayard\nce livre est fort intéressant en lecture parallèle..\nétude historique de la vie de Jésus, fort bien documentée par cet Historien de talent …..\nnotation historique de 19/20 à mon humble avis !!!\nce témoignage en apport et critique de ce qui est écrit ici …..\nnon la bible n’est un récits mythique.mais pour bien la comprendre il faut la lire en hebreu et avec ls clés de notre tradition.croyaient vous que des hommes comme Rambam, Ranban, Rachi,les tossaphistes,, le gaon de vilnaet tant d’autres, se seraient laisser abuser par des mythes?c’étaient des hommes pour qui seule comptaient la vérité et ils n’auraient jamais accordaient une valeur quelconque à un mythe.\nd’autre part je vous propose de lire les livre de Velikosky:\nles grands boulversements terrestres\nmondes en collisions\nIl y parle en autre de la sortie d’egypte.\n14 mars 2012 à 18:06\nD’accord avec vous IGNOTUS et THOM_19.\nPersonnellement toutes ces « preuves » matérielles me laissent de marbre.\nQue les Hébreux aient traversé la mer rouge ou que Moïse soit le fils naturel de la fille du pharaon ne m’interpelle pas.\nPersonne ne peut nier que de la lecture de l’ancien testament se dégage une spiritualité extraordinnaire. Il faut avoir la foi. Quoi qu’il en soit le mystère n’est pas là. Notre bible est universelle elle a survécu et elle survivra encore et encore malgré toutes les interprétations tordues qu’on pourra lui donner.\n14 mars 2012 à 19:09\nTres bon article mr Trigano, j ai lu un de vos livres que j ai adore.\nOui la majorite des Francais sont antisemites, oui beaucoup ont collabore avec les nazis hier et beaucoup denonceront les Juifs demain si une situation similaire a 1940 se reproduirait.\nC est pour cela aussi que je vis en Israel, ma vraie terre!\nLa question est : preferez vous trimez 50 heures par semaine pour moins de 5000 sh par mois (comme moi) mais etre dans le pays des Juifs (meme si beaucoup est a ameliorer)?\nOU travailler comme un petit gate que 35 heures par semaine pour le double que je gagne et des prix moins eleves, mais supporter cet environement mediatique, social et ce harcelement antisemite chaque jour?\nLa liberte d etre sur sa terre mais vivre materielemnt moins bien et etre plus en danger ou vivre bien mais en esclave?\nMoi j ai fais mon choix ET VOUS?\nCar les mots c est bien beau, mais a la fin de la vie il reste que les actes.Lecteurs vos avis, et vous mr Grumberg? Et mr Trigano?\nMais je doute d avoir sa reponse et pour cause…\nDifficile de parler de livres qu’on n’a pas lu sinon seulement des commentaires à leur sujet.\nMais j’ai du mal à comprendre l’argumentaire de Monsieur Shmuel Trigano.\nLe parallèle qu’il fait entre le livre La Bible dévoilée et celui hautement politique, orienté et contestable de Shlomo Zand Comment le peuple juif fut inventé est à mon avis donner de l’eau au moulin des ennemis d’Israël.\nNe pas prendre la Bible (l’Ancien testament) à la lettre comme un récit historique ne me parait pas relevé d’aucun révisionnisme.\nChacun est libre de croire en Dieu ou non et aucune preuve de son existence ou de son inexistence n’a jamais été amenée hors des convictions intimes, parfaitement respectables soit dit en passant. Encore que la charge de la preuve est toujours à ceux qui affirment l’existence de quelque chose (ou de quelqu’un).\nMais le concept d’un Dieu qui s’adresserait directement aux humains pour leur dire ce qu’il y a lieu de faire ou ne pas faire, à leur prédire l’avenir, séparer les flots de la mer Rouge en deux, leur remettre les tables de la loi, est un peu difficile à « intégrer » pour qui a déjà du mal avec le concept d’un Grand Architecte de l’Univers.\nIl n’est pas nouveau que les preuves de l’exil du peuple hébreu en Egypte sont très ténues, voire contestable (je ne suis pas un spécialiste pour avoir un avis tranché sur la question) comme il est largement admis que les Hébreux en Palestine étaient un peuple parmi d’autres, essentiellement ceux venus de la mer.\nQue la bible ait donc été « inventée », ne me parait pas une affirmation scandaleuse mais juste une évidence. J’y vois là précisément sa grandeur et le formidable apport des hommes qui ont livré cet ouvrage décisif dans l’évolution des hommes. Je n’y vois rien de réducteur bien au contraire !\nQui peut nier l’apport intellectuel et moral du Judaïsme et du christianisme (ce rameau de Judée) qui a façonné le monde au même titre que la philosophie des Grecs?\nQue la Jérusalem de Salomon n’avait pas le rayonnement de Babylone ou que la Jérusalem romaine ne rivalisait pas avec Rome, Alexandrie ou Constantinople n’est pas un scoop. Quelle importance ?\nLes preuves concrètes de l’existence du peuple juif et de sa vie sur sa terre « biblique » sont innombrables et ce sont bien les pierres et puis les parchemins les seules choses concrètes à disposition pour essayer de cerner l’histoire du passé. La véritable science est celle qui sait qu’une vérité ne tient que jusqu’à son démentit ou son réajustement apporté par de nouvelles observations, de nouvelles avancées.\nJe ne crois pas en Dieu mais j’écoute tous les Samedi Josy Eisenberg dans son émission la Source de Vie, pour entendre ses merveilleuses paroles de tolérance et d’humanisme.\nJe ne crois pas en Dieu mais je regarde chaque jour du côté d’Israël qui donne leçon au monde en opposant ses valeurs morales à la violence des barbares.\n16 mars 2012 à 19:40\nUne petite leçon d’histoire vraie :\nniou dans Invasion musulmane : hallucinante ressemblance entre la conquête de l’Espagne et la conquête de la France


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Sujet: We don't play by the rules Lun 8 Mar 2021 - 15:08\nL’art de conserver sa couverture. Franchement, on se débrouillait grave bien depuis le début. Ce serait juste important que nos petits soldats ne merdent pas, même s’ils aimaient bien s’amuser apparemment. Sam et moi, on en avait rien à foutre, tant que ça ne mettait pas notre groupe dans la merde, tant qu’on ne pouvait pas découvrir qui nous étions réellement.\nLes seules ‘’mauvaises’’ intentions qu’on arrivait à nous coller dessus, c’était peut-être le caractère de certains, mais visiblement notre capacité à laisser des messages à ce groupe de mercenaires masqués. Ça, c’était pas bon. Ma moitié avait joué les messagères une fois, aller savoir pourquoi on avait cru qu’elle saurait où laisser trainer des infos. Sauf que là, si on devenait ces intermédiaires, les gens trouveraient ça louche à force et c’est pas le rôle qu’on voulait. Ces idiots devaient continuer de croire qu’on était c’est gentilles filles qui vendait du savon, qui était bien entouré pour se protégé et que moi j’étais juste la psy altruiste du coin.\nDonc quand Horacio était encore venu nous trouver au NML pour nous demander de diriger ces gens masqués vers sa petite personne… Sam et moi on a sorti le grand jeu. Je me suis emportée et j’ai fait une crise à ma jumelle. Je lui ai dit que c’était dangereux d’essayer de contacter ces gens-là, que ça allait nous attirer des ennuis. C’était des malades après tout, suffisait d’écouter les histoires. Je refusais carrément la demande d’Horacio et Sam avait le bon jeu pour le coup. Malgré ma moue boudeuse et en colère, elle convenait que ce serait la dernière fois qu’elle nous mettait en danger. Pas qu’on les contactait directement, mais même avec le bouche-à-oreille, ils pourraient remonter jusqu’à nous. L’homme a pas eu trop le choix d’accepter et de se résigner. S’il voulait les contacter dans le futur, on voulait plus rien à faire avec ça. Il avait qu’à se débrouiller. On comptait bien évidemment sur le fait que c’était un petit futé Horacio. Comme de fait, le message qu’on devait passer pour la dernière fois, fut de leur donner une adresse pour qu’ils se rencontrent à l’avenir. Un point de contact en gros.\nC’était parfait pour nous. Couverture intacte et en plus… on allait possiblement avoir du boulot. Non seulement on leur vendait du savon et des clopes, mais maintenant on pourrait même se faire payer pour des contrats moins recommandables. C’était comme de voler la sucette à un morveux.\nOn se méfiait bien évidemment, donc on avait observé ce fameux lieu de rencontre pendant quelques jours, pour s’assurer que ce n’était pas un piège. On était pas à l’aise et c’est Sammy qui proposa qu’on sécurise un endroit plus neutre et qu’on les force à nous rencontrer où nous on le veut bien. Une prise de contrôle qui me plaisait forcément, c’est nous qui menions la danse. On se prépara donc et on leur laissa un petit mot pour le nouveau point de rencontre.\nLe jour J arrivait enfin et nous on était fin prêt. On était arrivé tellement d’avance, on avait pas lâché notre surveillance non plus. S’ils voulaient nous la faire à l’envers, ils auraient toute une surprise. Tous en costume, tous masqués, tous armés, on patientait que nos invités pointent le bout de leur nez. On était dans l’une des salles de classe de cette petite école pourrie. Assise sur l’un des pupitres poussiéreux, je balançais mes pieds dans le vide, avant de lâcher un long soupire.\n- J’en ai marre d’attendre. Ouais, je faisais un peu ma peste. En vrai, j’étais quand même contente d’être ici, d’être assez en forme pour participer aux festivités.\nOn avait choisi cet endroit super éloigné de notre camp, mais aussi du leur et pas par hasard. On avait des plans pour bouger le train plus au sud déjà, puis aussi ça isolait de tous les autres rats qui grouillaient en ville. Le point de rencontre parfait en somme.\nSujet: Re: We don't play by the rules Lun 8 Mar 2021 - 22:40\nThaïs gara sa voiture devant le point de rendez-vous que leur avait donné Horacio. Elle souffla un coup avant d'éteindre le moteur. « Bon, on y est. » grimaça-t-elle. La militaire se tourna vers les occupants de la voiture. Katherine, Lexie et Cormac lui faisaient face. « N'oubliez pas, tout ce qu'on va faire aujourd'hui n'a rien à voir avec la faction. » Ce n'était qu'un rappel de plus, elle les avait suffisamment bassiné avec ça dès le début du voyage depuis l'ancienne brasserie où ils logeaient tous. Il y a quelques semaines, quand Bill lui avait demandé de prendre la suite d'Horacio et de rassembler quelques personnes autour d'elle pour faire "le sale boulot" de la faction, elle n'avait pas hésité longtemps. L'ancien banquier avait déjà commencé à organiser les choses avec Yue, elle avait repris le flambeau et il la formait encore. Thaïs était libre de s'entourer des personnes qu'elle désirait. Elle avait donc embarqué Katherine avec qui elle était toujours prête à faire les 400 coups. Vu son passé de trafiquant de drogues, Cormac était venu naturellement rejoindre les rangs, puis Reese qui était malheureusement absente ce jour-là à cause de son agression et enfin Lexie, la petite nouvelle. Bill avait tenu à ce que cette dernière les accompagne, son passé de détective pouvait leur être utile.\nAujourd'hui, ils étaient ici pour une seule raison. Bill voulait savoir à quel point les New Edens étaient important dans le coin et s'ils représentaient une menace pour sa faction et pour la cage. Ils avaient essayé de se renseigner de manière discrète, de faire parler des connaissances mais rien n'avait été réellement efficace. Il fallait désormais passer à la vitesse supérieure et se mouiller un peu plus. Horacio avait donc arrangé un rendez-vous avec un groupe réputé, d'après lui, pour faire le sale boulot et ne pas être regardant sur la morale. L'objectif était simple : ils devaient faire parler un des membres de New Eden. La militaire reprit la parole. « Horacio nous a mis en contact avec ce groupe. Ils sont censés nous attendre à l'intérieur. On les paye pour nous aider à faire le sale boulot. On bosse avec eux, donc on ne la leur fait pas à l'envers. » Son regard se fit un peu plus insistant envers Cormac. Ils allaient devoir bosser en équipe aujourd'hui. Elle savait qu'il était un loup solitaire, mais il devrait mettre de côté ses habitudes pour bosser main dans la main avec des inconnus. Elle-même n'était pas tranquille, mais la brune n'avait pas le choix. Il fallait juste espérer que tout se passerait sans incident.\nLa militaire posa son regard sur l'école devant eux. « Vous êtes prêts ? Vous avez des questions ? Sinon, on y va... » Elle avait ses armes sur elle : son couteau, son arme à feu. Son fusil était dans le coffre car elle doutait en avoir besoin aujourd'hui mais mieux valait se montrer trop prudente que pas assez. Sur sa tête, elle avait un masque pour dissimuler son visage. Même s'ils n'agissaient pas officiellement au nom de la cage, mieux valait se montrer discret et ne pas afficher ouvertement son identité. Ils avaient également des ressources à échanger contre les services du groupe qu'ils engageaient. Rien n'était gratuit et c'était bien normal. Heureusement, la faction avait retrouvé des forces après le dure début d'année qu'ils avaient connu et ils étaient désormais en capacité de fournir des ressources pour payer le groupe.\nSujet: Re: We don't play by the rules Mar 9 Mar 2021 - 23:06\nThais nous réexplique une énième fois le plan. Elle nous rappel l’objectif de cette journée et l’importance des informations que l’on pourrait éventuellement récupérer. Je ne suis pas la depuis longtemps, mais la malheureuse agression de Reese m’a permis de faire un pas en avant dans mon intégration. De ce que Thaïs avait expliqué ils avaient besoin pour cette mission de bras et mon passé de détective et ma capacité à analyser rapidement ce qui m’entoure m’avait valus une promotion, si on pouvait dire ça comme ça. Je sais très bien qu’en tant que nouvelle j’ai encore pas mal de preuves à fournir et je considère que cette mission sera mon passe pour montrer qu’on peut compter sur moi. Pour le moment, je profite pas mal de ce que la faction peut m’apporter et je me dis que si je veux pouvoir encore profiter de tout ces plaisirs, il faut bien que je me montre un peu coopérative et que je me salisse un peu les mains, même si je suis plus de celle qui paie pour qu’on le fasse à sa place.\nEnfin bref, du coup je dis pas grand-chose durant le voyage. Je suis pas bête non plus je sais aussi quand est-ce que je peux ou pas donner mon avis, la en l’occurrence, je suis juste le mouvement. Je prends des notes dans ma tête de ce qu’il va se passer, j’analyse et je vois après si je dois ouvrir ma gueule ou pas. On arrive et on a le droit à un dernier briefing. Aujourd’hui ce sera Thaïs, dont je ne doutais absolument pas des capacités, Katherine et Cormac, que je n’ai pas encore eu la chance de réellement connaitre. Paraitrait que ce genre de mission ça à tendance à rapprocher les gens, on verra bien. Lorsque la militaire demande si on est prêt, je me contente de sourire en mettant mon masque « Perso je suis prête et je crois même que je suis excitée » Ouai, c’estpeut être pas le mot juste de dire que j’étais comme une enfant avant noël, mais je vais pas mentir non plus, ça me botte à fond cette mission et ça me fait du bien de changer d’air. De pas être que derrière le bar, même si, je comprends le principe de méfiance à mon égard. Avant de sortir de la voiture, je vérifie que j’ai bien mon couteau de chasse planqué dans une de mes bottes et mon arme à feu. Je suis pas encore sur de ce qu’il va se passer dans ce bâtiment mais de ce que j’ai compris, ceux à qui on a fait appel ils rigolent pas alors, comme on dit j’essaie de sortir le plus couverte possible.\nAvec mon masque sur la tête, je pose mon regard sur le bâtiment en face de nous. Je prends une grande respiration et je lâche « Et bah c’est partis ! » Puis j’attends que les autres s’avancent, moi perso, pour le moment, je reste derrière.\nSujet: Re: We don't play by the rules Mer 10 Mar 2021 - 23:27\nDebout dans cette ancienne salle de classe, James prenait appui sur le mur, proche d'une fenêtre. Ses yeux clairs fixaient ce qui était jadis, une cour de récréation. Les enfants, les rires, les jouets avaient disparus depuis bien longtemps. Mais ce qui l'intéressait, lui, ce n'était pas de s'imaginer ce qui avait pu se passer ici avant. Lui, il ne voulait pas manquer l'arrivée de ces gens. Il ne voulait pas que son groupe se fasse surprendre ou pire, encerclé. L'anglais gardait un souvenir amer de cette attaque à la forge, où ils avaient été forcé de battre en retraite face à deux femmes. Aujourd'hui, en théorie, les choses ne devaient pas mal se passer. De ce que James avait compris, ils devaient rencontrer des nouveaux commanditaires.\nL'escort boy n'était pas réellement en confiance et son pied qui tapait régulièrement le sol en était le parfait témoin. Il ne pouvait s'empêcher de songer que c'était un jeu dangereux. C'était intéressant, presque flatteur qu'ils soient reconnus (sans réellement l'être) pour leur travail. Seulement voilà, comment pouvaient-ils être sûrs des intentions de ces fameux commanditaires ? Comment être sûrs que ce n'était pas un simple piège pour les démasquer, littéralement ? James s'était donné beaucoup de mal ces derniers temps pour couvrir ses arrières. Il avait peut-être été plusieurs fois borderline depuis son arrivée à Seattle, plus encore depuis qu'il avait rencontré Tyler mais il avait redoublé d'efforts pour maintenir sa vitrine. La parfaire même. James avait réussi le tour de force de se faire passer pour un sauveur, un chevalier servant pour son jouet Alex aux yeux de certains. Et histoire de brouiller un peu les pistes, il était intervenu dans d'autres rixes au cœur du No man's land, prenant toujours le parti des plus faibles. Mieux encore, il avait réussi à faire bonne impression à Bill et ça, ce n'était pas négligeable.\nMais le fait d'attendre n'arrangeait pas les pensées de l'ancien garde du corps. Caché derrière son masque, il ressassait intérieurement ses interrogations. Il avait l'impression d'être là depuis des heures. En fait, il était vraiment là depuis des heures. La voix de Billie l'extirpa de ses songes.\n- On devrait augmenter les tarifs pour chaque minute de retard qu'ils ont lâcha-t-il, las d'attendre.\nEn réalité, James avait perdu la notion du temps. Il ne savait même pas si ces inconnus étaient réellement en retard.\n- Vous savez quoi sur eux exactement ?\nIl osait espérer que les jumelles en savaient plus que ce qu'elles avaient laissé filtrer.\nQuelques instants plus tard, le britannique se figea, tendant l'oreille. Il leva une main vers ses coéquipiers alors que son autre main venait machinalement palper une de ses armes.\n- ça a l'air de bouger dehors.\nIl ne distinguait rien mais avant entendu le bruit d'une voiture. Les choses sérieuses ne devraient pas tarder à commencer. James était impatient, excité de savoir ce qui allait se passer, ce qu'on allait leur demander.\nSujet: Re: We don't play by the rules Jeu 11 Mar 2021 - 23:50\nUne nouvelle affaire, une autre problématique. Le vieux loup n’était pas à l’aise dans ce genre de boulot, trop d’inconnues et surtout il n’avait pas la main. Sauf qu’il fallait bien quelqu’un pour faire le sale boulot. Car l’arrière-cuisine pouvaient bien se prétendre être des gros dur, seul le Malin en personne se salissait réellement les mains. Non pas que cela le dérange, il avait passer sa vie à entasser des cadavres, à détruire des vies pour s’enrichir. Ce n’était pas grand chose de casser quelque mâchoires, simuler des accidents ou bien extorquer des pauvres survivants.\nLa seul différence résidait dans le fait qu’il n’y avait personne pour en être témoins, ses méfaits restaient donc dans l’ignorance et c’est la clé pour s’en sortir dans cet jungle. L’anonymat est une chose très précieuse que notre bon homme d’affaires avait su maîtriser. La cuisse de Chris s’en souvenait encore, pauvre garçon il l’avait maltraiter au point de presque le tuer et ils vivaient maintenant côte à côte sans que l’idiot ne s’en rendent compte. Enfin c’est une autre histoire dont vous ne voudrez probablement pas entendre parler vu l’horreur des faits. Notre vieux loup qui s’était installé dans la banquette arrière, ne prêta guère attention à la patronne ou la nouvelle pendant le trajet. Il semblait autre part, son esprit échafaudant des plans plus obscur que des écrits de Lovecraft. Car il fallait un plan pour tout, l’improvisation est le premier pas vers la mort pour cela qu’un groupe ça le dérangeait. Puisqu’on multipliaient les facteurs par membre, tout pouvait arriver et il n’est pas trop pour se faire canarder à cause de la connerie d’un autre.\n- Ne vous fiez jamais à des mercenaires car leur cœur va où l’argent coulent. Ils peuvent vous la mettre à l’envers avant même que vous ayez pu dégainer. Je te préviens Thaïs s’ils s’avisent à nous baragouiner quoique ce soit de suspect, on se débarrassent vite fait d’eux.\nIl avait bien remarquer le regard insistant de sa patronne dans les fait et celle-ci avait bien raison de s’inquiéter à propos de lui. Le Malin était une vieille couleuvre solitaire qui faisait ses affaires rapidement et sans laisser de trace. Cormac détestait l’idée d’accorder sa confiance à des mercenaires, combien de trafiquant se sont fait flinguer par un garde cupide ? Des centaines sinon des milliers.\n- Je souhaites que les choses soient bien clair entre nous, nos petits-amis cupides serviront de gros bras et seulement de gros bras. Ils ne doivent en aucun cas interférer quand je m’improviserais arracheur de dent. Lexie bien que vous me sembliez presque puérile, votre ancienne vocation pourrait m’être utile n’hésitez pas à intervenir quand nous l’aurons attraper, le vieux loup savait que l’autorité était entre les mains de l’ancienne militaire mais cette mission le rendait presque anxieux et en qualité d’ancien PDG, il ne put s’empêcher de distribuer des ordres. Puis nous n’allons pas se le cacher, il s’estimait amplement compétent si ce n’est parfait pour la tâche que leur on avait confié le grand manitou de la Gage. Faisons les choses proprement comme j’avais l’habitude de le faire dans mon temps, car la saleté c’est le début des emmerdes sans mauvais jeu de mot.\nCeci-dit, il ouvrit la portière sans attendre une quelconque réponse puis posa un pied-à-terre. L’homme réajusta son costume, refit le nœud de sa cravate puis s’avança vers le bâtiment l’arrière de son costume flottant au vent. Fidèle à ses habitudes, il s’était muni d’un long poignard, un briquet mais aussi un pistolet dissimulé dans son holster et un petit gilet par balles de civil juste assez pour arrêter de petits calibres et être discret. Enfin, il posa délicatement un masque sur son visage, un oni ou démon dans la culture japonaise. Son préféré quand il s’agit de torturer des gens ! Puis il est de bon goût pas comme certain «voyous» par les temps qui courent.\nVous conviendrez que vu qu'il est le seul à savoir s'habiller à Seattle, le masque ne servira pas à grand chose mais il faut s'accorder avec la plèbe !\nSujet: Re: We don't play by the rules Dim 14 Mar 2021 - 23:31\nC'était long. J'avais jamais aimé attendre, et encore moins en ce moment. J'étais pas très à l'aise avec les dernières décisions des filles, mais elles avaient besoin de gros bras, alors j'avais signé présent. Moi, mon masque, mon arme et mon gilet.\nEt on était là, comme des cons, à attendre qu'ils finissent par se pointer. J'aimais pas ça, parce que ça puait le piège à plein nez. Et j'avais été clair là dessus. Au moindre doute, à la moindre entourloupe, au moindre problème, soit je me barrais, soit je vidais mon chargeur sur les inconnus qui nous avaient embauché pour nos servies.\nC'était tout de même un comble qu'on finisse par être reconnus, et demandés pour le chaos qu'on mettait pour notre plaisir. Ca m'amusait, mais ça me rendait surtout méfiant. James était moins silencieux.\nJe restais adossé à mon mur, masque sur le visage, cigarette aux lèvres. Pratique la mâchoire ouverte sur le bas. Je fumais pour brouiller les pistes, et masquer mon odeur. Et pour me donner un style. Pour pleins de raisons au final.\nSi James parlait trop, il avait néanmoins raison. Ca bougeait dehors. Une voiture s'était approchée, et arrêtée. Je posais doucement ma main sur mon arme, attachée sur mon torse. Ca pouvait dégénérer très vite. Maintenant, et plus tard. Je jetais un oeil à Billie.\n- Faut croire qu'eux aussi en ont marre d'attendre. On va passer à l'action.\nJ'étais content que ça bouge. J'étais né pour l'action, et j'avais toujours baigné dedans. Les moments d'attentes entre deux combats, c'était juste de la perte de temps. J'avais besoin de chaos, de bruit, d'odeur de poudre. Là, je me sentais bien. Là, j'étais moi même. Ici, je n'étais qu'un vieil épouvantail qui ne servait que d'être un gros bras, pour dissuader n'importe qui. Même si j'étais assez petit, j'avais rarement vu quelqu'un me provoquer. Alors ça suffirait. Encore une fois.\n- Attention à vous, ouvrez vos yeux et vos esgourdes. Tout peut être un signe foireux. A la moindre alerte étrange, au moindre mouvement louche, au moindre retard, on décampe. Même si on laisse des cadavres derrière nous. On a jamais été là.\nSujet: Re: We don't play by the rules Lun 15 Mar 2021 - 12:26\nIl est clair que j'avais fait une erreur la première fois en acceptant d'être l'intermédiaire de Horacio pour contacter ce fameux groupe de pillards masqués. J'avais la certitude que ça ne serait que quelque chose de ponctuel, facile à gérer. Mais à l'évidence, il semblerait que notre réputation ait dépassé nos attentes et que nos capacités soient demandées plus qu'on ne l'imaginait. D'ailleurs, je ne sais même pas si on aurait pu s'imaginer un jour se retrouver dans une telle situation.\nHeureusement, on est parvenues à trouver une manière de s'en sortir avec Billie. De toute façon, ce n'est pas comme si je craignais réellement que nous soyons démasqués. Avec ma moitié, on a plus d'un tour dans notre sac. Et jouer la comédie a toujours été notre fort. Dignes des plus grandes tragédies grecques et des plus beaux films hollywoodiens.\nQuoi qu'il en soit, nous voilà équipés, parés au combat au cas où, masqués comme si nous devions nous lancer dans un pillage, et patientant dans cet endroit sécurisé par nos soins que nos « futurs employeurs » daignent bien montrer le bout de leur nez.\nL'impatience est palpable chez chacun d'entre nous, mais il est clair que je ne tolérerai aucun écart de conduite. La dernière fois, à la forge, les choses se sont extrêmement mal passées et chacun de nous est responsable. En particulier Tyler qui se trouvait à l'intérieur et n'a pas été capable d'agir. Il a préféré protéger sa petite vie insignifiante à défaut de celle de ma sœur. De celle de son propre enfant.\nLes dents serrées, je peste et prends une grande inspiration pour me concentrer à nouveau sur l'essentiel et ce qui se passe actuellement. Lorsque la voix de ma moitié me tire de mes pensées, je tourne la tête vers elle et me détourne de la fenêtre près de laquelle je suis installée de manière à voir ce qui se passe sans pour autant être visible de l'extérieur. Encore un peu de patience. Mais j'avoue que même pour moi, ça devient compliqué.\nC'est au tour de James de prendre la parole et je pose alors mon regard sur lui, haussant les épaules. On en sait suffisamment pour savoir qu'il ne faut pas les sous-estimer. En aucun cas. S'ils cherchent à traiter avec nous à cause de notre réputation, c'est qu'ils n'ont pas peur de se salir les mains. Et un piège est toujours possible. Alors tenez-vous prêts au besoin. Mais uniquement en cas d'urgence.\nEffectivement, comme le souligne l'anglais, ça bouge dehors. Un bruit de moteur. Ils arrivent enfin. Je prends une nouvelle grande inspiration tout en fixant la porte, répondant alors sans le regarder à l'allemand. Non. Si nous devons prendre la fuite, aucun d'entre eux ne doit sortir d'ici vivant. J'espère que c'est clair.


Affichage de 1-6 sur 6 commentaires(2 étoiles). Consulter les 128 commentaires\n2,0 sur 5 étoilesCurieux appareil ou série défaillante?\nJe viens de recevoir mon troisième Waterpik, après panne identique des deux premiers.\nJ'espère que celui-ci tiendra le coup.\nPar contre, il faut souligner que le fournisseur a changé les précédents de bonne grâce, sans problème aucun (autre que le prix et le dérangement de l'expédition).\nJe pensais acquérir un super produit, or pas terrible ,le raccordement entre l'embout et l'appareil n'est pas solide , l'embout sort tres facilement de la buse , je doute de la solidité dans le temps.\n2,0 sur 5 étoilesTrop léger - deux mains à la manoeuvre\nC'est un article de voyage pour un usage occcasionnel. Remplace médiocrement un Braun waterjet actif depuis plus de 20 ans..\nAcheté pour remplacer mon oxyjet orocal dont le tuyau s'était coupé (après trois ans de service) j'ai été très déçu par cet appareil waterpik:\njet soit trop faible pour un nettoyage convenable soit trop fort avec blessure des gencives.\nJ'ai racheté très rapidement le même hydropulseur ORAL B OXYJET MD20 que j'avais auparavant. Le jet rotatoire est extrêmement agréable bien qu'il manque un tout petit peu de puissance sur ce nouveau modèle.\nJe garderai cet appareil waterpik pour me dépanner lors de voyage car sa taille est bien adaptée aux déplacements.\n2,0 sur 5 étoilesne vaut pas les Braun classiques\nje l'ai acheté sur la base des commentaires et je suis déçue par rapport à mon vieux Braun, uniquement hydropropulseur sans chichi depuis 8 ans. Le waterpik de voyage est moins précis, le fil un peu court et la fonction de marche arrêt sur le réceptacle et non sur le manche du jet (dommage). Je me suis copieusement arrosée en l'utilisant, peut-être une question d'habitude mais pas sûr. En revanche il est tres facilement transportable parce que compact et peut dépanner sous réserve que la manipulation du réservoir d'eau tienne la distance dans le temps.\n2,0 sur 5 étoilesNe nettoie pas plus qu'une brossette...\nWaterpik est réputée la meilleur marque du marché des hydropulseurs c'est pourquoi je me suis dirigée vers eux pour mon premier achat. Tous d'abord je trouve que l'appareil à l'air d'un gadget (un très onéreux gadget = 75 euros). Un des embouts était cassé dans l'emballage ce qui dénote un manque de solidité, quand on l'allume, l'appareil se met a vibrer exagérément, le tuyau qui achemine l'eau dans le pulseur est très court et manque cruellement de souplesse ce qui vous empêche de le dérouler complètement et le rend encore plus court.\nAvant cela j'utilisais des brossettes interdentaires et je n'ai pas remarqué de mieux avec l'hydropulseur. Contrairement à ce qui est suggéré l'hydropulseur ne décolle pas la plaque dentaire.\nJe suis très déçue de cet achat et ne recommande à personne un tel produit. Je ne pense pas que ce soit la marque qui est en cause, je pense que cette technique de nettoyage n'apporte rien, en plus d'être très chère.\nJe retourne à l'ancienne méthode, à savoir = brosse à dent + dentifrice puis brossettes pour les résidus interdentaires, puis brosse à dent électrique + bicarbonate (de pharmacie) pour la plaque.