avocat, homme politique et révolutionnaire français\nCimetière des Errancis, Catacombes de Paris\nDanton est une des figures majeures de la Révolution française, tout comme Mirabeau, avec qui il partage un prodigieux talent oratoire et un tempérament impétueux, avide de jouissances (les ennemis de la Révolution l'appellent « le Mirabeau du ruisseau »), ou comme Robespierre, à qui tout l’oppose, le style, le tempérament et le type de talent. Il incarne la « Patrie en danger » dans les heures tragiques de l’invasion d’ août 1792 , quand il s'efforce de fédérer contre l'ennemi toutes les énergies de la nation et d'user de tous les expédients : pour vaincre, dit-il, « il nous faut de l’audace, encore de l’audace, toujours de l’audace, et la France est sauvée », et il n'hésite pas, par pragmatisme, à entamer des négociations secrètes avec les monarques coalisés pour négocier une paix rapide.\n4.2 Sources primaires\n4.4.1 Cinéma et télévision\n4.4.3 Bande Dessinée\n4.4.5 Jeux vidéo\nUn agitateur de quartier (1789-10 août 1792)Modifier\nSa renommée grandit vite. Le district qu’il préside s’illustre dans la lutte contre Bailly, le maire de Paris, et contre La Fayette. Il s’insurge en janvier 90 pour soustraire Marat aux poursuites judiciaires. Si Danton ne participe pas directement aux grandes « journées » révolutionnaires — 14 juillet, 6 octobre, 20 juin, 10 août — il les arrange, les prépare. Le 13 juillet , il harangue les troupes cordelières. Début octobre, il rédige l’affiche des cordeliers qui appelle les Parisiens aux armes. Le 16 juillet 1791 dans l’après-midi, la veille de la fusillade du Champ-de-Mars, il va lire la pétition des jacobins au Champ-de-Mars sur l’autel de la patrie. Mais le 17, il est absent lorsque la Garde nationale commandée par La Fayette tire sur les pétitionnaires, faisant une cinquantaine de victimes. Une série de mesures répressives contre les chefs des sociétés populaires suit cette journée dramatique, l’obligeant à se réfugier à Arcis-sur-Aube, puis en Angleterre.\nAprès l'amnistie votée à l'Assemblée le 13 septembre , il revient à Paris. Il tente de se faire élire à l'Assemblée législative mais l'opposition des modérés à l'assemblée électorale de Paris l'en empêche. En décembre 1791 , lors du renouvellement partiel de la municipalité, marqué par une forte abstention (la défaite de La Fayette à la mairie au poste de Bailly démissionnaire marque le déclin du parti « constitutionnel » qui a jusque-là dominé l'Hôtel de Ville), il est élu second substitut adjoint du procureur de la Commune Manuel.\nPremier passage au gouvernement (août-septembre 1792) : ministre de la JusticeModifier\nDanton est un des grands bénéficiaires de cette journée à laquelle il n’a pas participé personnellement. Il s’est targué au Tribunal révolutionnaire d’avoir « fait » le 10 août . Sa section, le Théâtre-Français, a joué un rôle actif dans l'insurrection mais on ne sait rien de précis sur le sien, les témoignages étant rares et contestés.\nParis vit à l’heure des préparatifs militaires, de la patrie en danger, des volontaires. Le 21 août , on apprend la première insurrection vendéenne. À la fin du mois, les frontières sont franchies. Le duc de Brunswick avec une armée de 80 000 Austro-Prussiens s’avance vers Paris. Les soldats de la Révolution reculent.\nLe 28 août , Roland, soutenu par Servan et Clavière, propose d’abandonner Paris et de se retirer au-delà de la Loire avec l’Assemblée et le roi. Seul des ministres, Danton s’y oppose avec tant d’indignation et de menaces que les autres y renoncent. Le même jour, devant l’Assemblée, il félicite la Commune pour les mesures déjà prises, puis fait décider l’envoi dans les départements de commissaires (c’est lui qui les choisira, presque tous parmi les membres de la Commune) qui procéderont aux levées de volontaires (30 000 hommes à Paris et dans les départements voisins) et à la réquisition des denrées nécessaires au ravitaillement des armées. Il fait enfin autoriser les visites domiciliaires de suspects, décidées par la Commune.\nLe 2 septembre , Paris apprend que le duc de Brunswick a occupé Verdun, que ses troupes sont à deux jours de la capitale. Danton, en costume rouge, monte à la tribune de l’Assemblée et prononce son célèbre discours, salué par une ovation assourdissante :\nLe 4 septembre , pendant les massacres, le Comité de surveillance de la Commune où siège Marat lance des mandats d’arrestation contre Roland et Brissot. Cette fois Danton intervient et, s’opposant à Marat en une altercation caractéristique des deux hommes, fait révoquer les mandats ; de même, il réussit habilement à faire échapper Adrien Duport, Talleyrand et Charles de Lameth.\nLe 20 septembre , Valmy sauve la France de l’invasion et donne le signal de la détente. Le même jour, la Convention se réunit, première assemblée élue au suffrage universel à deux degrés (mais seuls les militants révolutionnaires ont osé paraître aux assemblées primaires). À Paris, Robespierre est élu le premier, puis c’est le tour de Danton qui obtient le plus grand nombre de voix : 638 sur 700 présents. Ses amis, Camille Desmoulins, Legendre et Fabre d’Églantine sont élus avec lui. Il opte pour la députation, quittant le Conseil exécutif.\nLa Convention nationaleModifier\nÀ la Convention , le 4 octobre , Danton propose de déclarer que la patrie n’est plus en danger. Il ne demande qu’à renoncer aux mesures extrêmes. Surtout, il mesure les risques que font courir à la Révolution les querelles fratricides entre républicains. Il prêche la conciliation et appelle plusieurs fois l'Assemblée à la « sainte harmonie ». « C'est en vain que l'on se plaignait à Danton de la faction girondine, écrira Robespierre, il soutenait qu'il n'y avait point là de faction et que tout était le résultat de la vanité et des animosités personnelles. » Mais les attaques des girondins se concentrent sur lui, Marat et Robespierre — les « triumvirs » — accusés d’aspirer à la dictature. Danton défend Robespierre (« Tous ceux qui parlent de la faction Robespierre sont, à mes yeux, ou des hommes prévenus ou de mauvais citoyens ») mais se désolidarise de Marat (« Je n’aime pas l’individu Marat. Je dis avec franchise que j’ai fait l’expérience de son tempérament : il est volcanique, acariâtre et insociable. »). Les girondins l’attaquent sur sa gestion des fonds secrets du ministère de la Justice. Roland, ministre de l’Intérieur, donne scrupuleusement ses comptes. Danton en est incapable[e]. Harcelé par Brissot, il n’échappe que par la lassitude de la Convention et longtemps les girondins crieront « Et les comptes ? » pour l’interrompre à la tribune. Son influence est en baisse, au profit de Robespierre qui devient le vrai chef de la Montagne.\nDanton aurait souhaité sauver Louis XVI, en pensant peut-être que c’était une des conditions de la paix. Robespierre écrira en mars 1794 : « Il voulait qu’on se contentât de le bannir. La force de l’opinion détermina la sienne. » Théodore de Lameth, venu de Londres pour tenter de sauver le roi, raconte dans ses Mémoires que Danton lui a promis de l’aider : « Je ferai avec prudence mais hardiesse tout ce que je pourrai. Je m’exposerai si je vois une chance de succès, mais si je perds toute espérance, je vous le déclare, ne voulant pas faire tomber ma tête avec la sienne, je serai parmi ceux qui le condamneront. » Ajoutant cependant sans illusion : « Peut-on sauver un roi mis en jugement ? Il est mort quand il paraît devant ses juges. » Pour sauver le roi, il faut des fonds. Talon, interrogé en 1803 par la police de Bonaparte, déclare avoir proposé, de la part de Danton, à William Pitt et au roi de Prusse « de faire sauver, par un décret de déportation, la totalité de la famille royale » et ajoute : « Il me fut démontré, n'ayant pu avoir aucune réponse, que les puissances étrangères se refusaient aux sacrifices pécuniaires demandés par Danton ». On sait cependant que le banquier Le Couteulx versa deux millions à Ocariz, qui représentait l’Espagne à Paris pour acheter des voix durant le procès du roi. Dans ses mémoires l'ancien montagnard René Choudieu admit mais sans donner de nom l'existence d'une telle corruption. Georges Lefebvre conclut « J’admets qu’on laisse en suspens la question de savoir si Danton entendait ou non garder pour lui une portion des millions qu’il demandait, mais qu’il les ait sollicités, je ne parviens pas à en douter. » De retour à Paris, les 16 et 18 janvier , « double jeu ou pas, il vota la mort » et rejeta le sursis.\nSa femme, âgée de 28 ans, meurt en son absence le 10 février 1793 peu après avoir mis au monde son troisième enfant. De retour en France le 16 février , désespéré, il fait exhumer le corps et mouler le buste par le sculpteur Deseine. Il reçoit une lettre de condoléance de Robespierre : « Si, dans les seuls malheurs qui puissent ébranler une âme comme la tienne, la certitude d’avoir un ami tendre et dévoué peut t’offrir quelque consolation, je te la présente. Je t’aime plus que jamais, et jusqu’à la mort. Dès ce moment, je suis toi-même. Embrasse ton ami. » On ne le voit pas, du 17 février au 8 mars , reparaître à la Convention. Il se remarie six mois plus tard le 12 juin 1793 avec une jeune fille de 16 ans, Sébastienne-Louise Gély (1776-1856), fille d'un huissier audiencier au parlement de Paris. Il demandera sa démission du Comité de salut public le 10 juillet suivant.\nLe printemps 1793 fournit à Danton, qui a maintes fois proposé avec la Plaine, par la voix de Barère, un gouvernement d’union nationale, l’occasion de mettre son énergie et son éloquence au service de la Révolution. Les onze discours qu’il prononce du 8 mars au 1er avril sont empreints d’une sorte de frénésie. Sitôt arrivé à Paris le 8 mars , il monte à la tribune et dit :\nLe 9 mars , il appelle avec succès à la libération des prisonniers pour dettes ; proposition transformée en loi d'interdiction absolue de ce type d'emprisonnements, sur l'initiative de Jeanbon Saint-André. Le 10, Danton prononce deux discours ; le matin, un appel à l’énergie et à l’union :\nLe discours s’achève dans une ovation « universelle » dit le compte rendu. Le soir, les commissaires envoyés dans les sections évoquent la création d’un Tribunal révolutionnaire (celui institué le 17 août 1792 avait été supprimé le 29 novembre ), tribunal extraordinaire jugeant sans appel et dont les jugements sont applicables sous 24 heures. La majorité de l’Assemblée effarouchée est hésitante. Il est 6 heures. Pour en sortir, le président déclare la séance levée.\nJacobin, ministre des Affaires étrangères dans le ministère girondin de mars 1792 , général en chef de l’armée du Nord en août 1792 , vainqueur à Valmy, Dumouriez occupe la Belgique après la victoire de Jemmapes. Après la défaite de Neerwinden, il échoue dans une marche sur Paris pour rétablir la monarchie au profit du futur Louis-Philippe, lieutenant général dans son armée, et passe à l’ennemi début avril 1793 . Très lié avec lui dans les premiers mois de 1793, Danton le soutiendra jusqu’au bout et sera accusé, sans aucune preuve, de complicité. Portrait de Dumouriez par Jean-Sébastien Rouillard, château de Versailles, musée de l'Histoire de France.\nLe 15 mars , la Convention reçoit une lettre menaçante de Dumouriez, la rendant responsable de ses défaites. Malgré l’indignation générale, Danton s’oppose à un décret d’accusation contre lui et se fait envoyer en Belgique pour le raisonner. Il le rejoint le 20 ; dans l’intervalle, Dumouriez s’est fait écraser à Neerwinden le 18. Danton n’obtient qu’un vague billet de soumission (« J’ai épuisé tous les moyens de ramener cet homme aux bons principes. » dira-t-il) ; il rentre à Paris, mais au lieu de venir rendre compte de sa mission, disparaît plusieurs jours. Parti de Bruxelles le 21, il ne réapparait au Comité de défense général que le 26, ce qui a intrigué contemporains et historiens. Lorsque la Convention apprend la défaite de Neerwinden et les tractations de Dumouriez avec les Autrichiens, elle renouvelle le 25 mars , dans un élan d’union, son Comité de défense générale en y élisant des girondins, des hommes de la Plaine et des montagnards, Danton, Desmoulins, Dubois-Crancé et Robespierre. À la première séance, le 26, Danton, enfin réapparu, prend encore la défense de Dumouriez, reconnaît que le général a des torts, mais se porte garant de son désintéressement. Robespierre s’étonne de l’attitude de Danton et demande la destitution immédiate du général en chef. Les girondins font bloc avec Danton pour la faire refuser. Le lendemain 27, à la Convention, Robespierre fait de nouveau le procès de Dumouriez. C’est seulement le 30 mars qu’elle se décide à envoyer des commissaires pour le citer à comparaître. Dumouriez les fait arrêter le 1er avril et les livre aux Autrichiens. Il tente ensuite d’entrainer son armée contre Paris mais se heurte à ses propres troupes et passe à l’ennemi accompagné de quelques généraux, dont Égalité fils (le duc de Chartres, futur Louis-Philippe, fils du duc d’Orléans, Philippe-Égalité, qui va être arrêté à Paris par les comités).\nLa Plaine ne songe pas à suivre Robespierre, mais les circonstances l’inclinent vers Danton. Le 6 avril , la Convention crée enfin le Comité de salut public, réclamé par Danton et Robespierre dès le 10 mars et y place des hommes qui ne sont pas trop impliqués dans le conflit entre Gironde et Montagne et qui souhaitent l’unité: sept députés de la Plaine, Barère en tête, la Montagne n’est représentée que par Danton et son ami Delacroix.\nSecond passage au gouvernement (avril-juillet 1793) : membre du Comité de salut publicModifier\nDanton, « le plus modéré des montagnards », se refuse aux mesures révolutionnaires réclamées par les sections et les clubs parisiens (économie dirigée, levée en masse, loi des suspects) face à une situation extérieure et intérieure de plus en plus menaçante (invasion étrangère, contre-révolution intérieure). La Terreur ne sera mise à l’ordre du jour qu’après son départ. Chargé au Comité de salut public des Affaires étrangères, il rêve d’un compromis avec l’Europe et essaie de négocier en secret pour fissurer le bloc de la coalition, prêt à offrir la libération de la reine. Le 13 avril , il détermine la Convention à désavouer la guerre de propagande et à déclarer qu’elle « ne s’immiscerait en aucune manière dans le gouvernement des autres puissances ». Mais ses tentatives n’aboutissent pas et se heurtent à une situation militaire défavorable. La Belgique et la rive gauche du Rhin reprises par les coalisés, la France ne disposait plus de monnaie d'échange. « Que pouvait offrir Danton ? se demande Georges Lefebvre L’abandon des conquêtes de la République ? Les coalisés les avaient reprises et comptaient démembrer la France ; ils se moquaient des propositions dérisoires d’un régicide aux abois. Cette diplomatie, souvent louée depuis, supposait la victoire ou la capitulation déguisée en compromis. »\nÀ la Convention, la lutte entre la Gironde et la Montagne s’exacerbe. Pour écraser les girondins, les montagnards vont s’allier aux sans-culottes, en acceptant certaines de leurs revendications sociales. Le 13 avril , malgré Danton qui tente de s’y opposer (« N’entamez pas la Convention ! » s’écrie-t-il), les girondins font voter la mise en accusation de Marat, mais le jury du Tribunal révolutionnaire l’acquitte et il est ramené en triomphe par la foule à l’assemblée. Le 18 mai , la Convention élit une commission de douze membres, tous girondins, pour enquêter sur les agissements de la Commune. Le 24, cette commission arrête Hébert et Varlet. Le 25, Isnard répond par des menaces[h] à une délégation de la Commune venue demander leur libération. Le 26, Robespierre lance aux jacobins un appel à une « insurrection » des députés « patriotes » contre leurs collègues accusés de trahisons. Danton tente de désamorcer la « journée » qui se prépare en faisant voter le 27 à minuit la cassation de la Commission des douze ; en vain car elle est rétablie le lendemain. Le 31 mai, la Convention est encerclée par les sans-culottes qui réclament l’arrestation des girondins et des mesures sociales. L’Assemblée se contente de supprimer de nouveau la Commission et renvoie les pétitions au Comité de salut public. Le lendemain 2 juin, une foule de 80 000 hommes armés de 150 canons investit la Convention. Après une tentative de sortie en cortège qui se heurte aux canons de Hanriot, l’Assemblée doit se résigner à décréter l’arrestation de 29 de ses membres. Danton a laissé faire. Les cordeliers l’accuseront d’avoir voulu modérer sinon empêcher l’action des sans-culottes.\nDanton va essayer de ne pas achever d’anéantir la droite. Les députés girondins consignés chez eux sont gardés si mollement qu’une partie s’échappe. Encouragés par l’attitude du Comité de salut public, 73 députés signent une protestation contre le 2 juin . Le 6, Barère et Danton proposent la suppression de tous les comités révolutionnaires de sections, la destitution d’Hanriot et l’envoi d’otages aux départements dont on avait arrêté les députés (preuve que Danton ne voulait pas la mort des girondins) mais Robespierre fait repousser ces mesures. Danton n’insiste pas.\nLe 16 juin , Danton se remarie. Il épouse Louise Gély, jeune fille qui s’occupe de ses enfants, amie de sa première femme. Elle est charmante, jeune (16 ans) et pieuse. Pour l’épouser, il consent se marier devant un prêtre insermenté échappé aux massacres de septembre. La dot de 40 000 livres apportée par la jeune fille est en réalité payée par lui et le régime est celui, rare à l’époque, de la séparation des biens.\nDanton semble las, usé par les défaites de l’été. Attaqué vivement le 8 à la Convention, il ne se défend pas. Le 10 juillet , lors du renouvellement du Comité de salut public, il demande à la Convention de l’écarter, par fatigue ou par calcul, ou les deux à la fois.\nLe chef des « indulgents »Modifier\nLe nouveau Comité de salut public à peine installé, les événements désastreux se multiplient pendant l’été 1793 : soulèvements dans les provinces après l’élimination des girondins (Lyon, Bordeaux, Marseille), victoire des vendéens à Vihiers ( 17 juillet ), aux frontières capitulation de Valenciennes ( 28 juillet ) et Mayence, Toulon livrée aux Anglais ( 29 août ). La République « n’est plus, dit Barère le 23 août dans son discours sur la levée en masse, qu’une grande ville assiégée ». À Paris, où la crise économique s’accentue, les luttes pour le pouvoir entre les factions révolutionnaires s’exacerbent. Les revers militaires résultent surtout de la confusion et des désaccords sur le plan de la direction politique et du commandement militaire.\nDanton, de retour aux jacobins dès le 12 juillet où il se fait applaudir, participe à ces luttes en essayant de déborder le Comité avec tous ceux que mécontente Robespierre et va faire pendant l’été de la surenchère révolutionnaire. Avec Delacroix, le 11 août 1793 , il va demander la dissolution de la Convention et l'application immédiate de la nouvelle Constitution de l'an I, ce que leur reprochera Robespierre en mars 1794  ; votée le 24 juin 1793 , sa mise en application fut repoussée par le reste de la Montagne pour la fin de la guerre. Le 25 juillet , il est élu président de la Convention. Mais les hébertistes, qui sont aussi candidats à la succession du pouvoir avec l’appui des sans-culottes, l’accusent de modérantisme : « Cet homme peut en imposer par de grands mots, cet homme sans cesse nous vante son patriotisme, mais nous ne serons jamais dupes… » dit Vincent aux cordeliers, le vieux club de Danton. Le 2 septembre , à la nouvelle que Toulon s’est livrée aux Anglais, les sans-culottes, soutenus par la Commune, préparent une nouvelle « journée ». Les jacobins s’y rallient pour canaliser le mouvement. Le 5, la Convention, cernée par les manifestants, met « la Terreur à l’ordre du jour ». La pression sans-culotte accélère les mesures révolutionnaires et fait entrer Billaud-Varennes et Collot d’Herbois au Comité, mais elle ne parvient pas à le remettre en cause. Désormais ce qu’on est convenu d’appeler le Grand Comité, dominé par Robespierre, va reprendre la situation en main et exercer une dictature de fait par une concentration des pouvoirs jusqu’en juillet 1794 ,,.\nLe 5 et le 6 septembre , Danton prononce des discours révolutionnaires très applaudis à la Convention qui décrète « qu’il soit adjoint au Comité ». Après deux jours de réflexion, il refuse. « Je ne serai d’aucun Comité, s’écrie-t-il le 13 septembre, mais l’éperon de tous. »\nEt puis, subitement, du 13 septembre au 22 novembre 1793 , il va disparaître. Le 13 octobre , le président communique à la Convention la lettre suivante :\nL'offensive des indulgents (décembre 1793-janvier 1794)Modifier\nLe 12 décembre , Danton prononce un discours sur l'instruction publique à la Convention, dans lequel il déclare :\nLe 12 décembre , Bourdon demande à la Convention le renouvellement du Comité de salut public dont les pouvoirs expirent le lendemain et Merlin de Thionville propose de le renouveler tous les mois par tiers. La majorité ne les suit pas. Le 15, le no 3 du Vieux Cordelier a un grand retentissement dans l’opinion.\nMais le revirement a eu lieu le 21 décembre . Collot d’Herbois, de retour de Lyon et se voyant directement menacé, défend ses amis Ronsin et Vincent aux jacobins et obtient que le club proteste contre leur arrestation. Billaud-Varennes fait révoquer par la Convention le comité de clémence. Robespierre met fin le 25 décembre aux espoirs d’alliance de Danton, en impliquant les deux factions adverses dans un même complot : « Le Gouvernement révolutionnaire doit voguer entre deux écueils, la faiblesse et la témérité, le modérantisme et l’excès ; le modérantisme qui est à la modération ce que l’impuissance est à la chasteté ; et l’excès qui ressemble à l’énergie comme l’hydropisie à la santé. » Le 7 janvier , le 5e numéro du Vieux Cordelier est attaqué aux jacobins. Robespierre affecte d’abord de traiter Camille en « bon enfant gâté qui a d’heureuses dispositions et qui est égaré par de mauvaises compagnies » ; mais celui-ci, l’entendant demander que son journal soit brûlé, riposte par une citation de Rousseau : « Brûler n’est pas répondre. » Robespierre éclate alors : « L’homme qui tient aussi fortement à des écrits perfides est peut-être plus qu’égaré. » Pour isoler Danton de Robespierre, Billaud et Collot font manœuvrer le Comité de sûreté générale qui « découvre » le faux décret de liquidation de la Compagnie des Indes signé par Fabre d’Églantine, dont le gouvernement connaît l’existence depuis un mois. Fabre est arrêté le 12 janvier . Le lendemain, Danton prend sa défense mais il est isolé. « Malheur à celui qui a siégé aux côtés de Fabre, s’écrie Billaud-Varenne, et qui est encore sa dupe. » C’est l’échec de l’offensive des indulgents.\nLa contre-offensive des hébertistes (février 1794)Modifier\nHébert (1757-1794), rédacteur du Père Duchesne, le journal des sans-culottes.\nProvisoirement, les divers courants de la Montagne tombent d'accord à la Convention pour voter le 4 février l’abolition de l'esclavage dans les colonies sur proposition de Levasseur, après un rapport d’un des trois députés de Saint-Domingue arrivés à Paris. Danton intervient presque seul avec son ami, Delacroix, dans un célèbre discours où il proclame : « Lançons la liberté dans les colonies », liant le fait de libérer les esclaves à la volonté de ruiner l’Angleterre (« c’est aujourd’hui que l’Anglais est mort »). Mais il se félicite également de l'entrée, la veille ( 3 février 1794 ), des deux nouveaux députés de couleur à la Convention, et place l'abolition sous le signe philosophique du « compas des principes » et du « flambeau de la raison ». L’abolition sera fêtée au Temple de la Raison (Notre-Dame) par la Commune en présence de Chaumette, d’Hébert et des nouveaux députés de Saint-Domingue le 18 février . Trois ans plus tôt, le 10 juin 1791 , dans l'affaire des hommes de couleur libres, Danton avait enclenché au Club des jacobins une politique d'expulsion des députés des colonies, défenseurs de l'aristocratie de la peau. Pendant qu'il était président de la Convention Nationale, l'assemblée vota, le 27 juillet 1793 , la supression sur demande de l'abbé Grégoire des primes pour la traite des Noirs ; et ce le jour même où Robespierre entrait au Comité de Salut Public.\nMais la crise des subsistances, aggravée par la loi du maximum général (taxation des denrées et des salaires) et la libération de Ronsin et de Vincent ( 2 février ) vont marquer une reprise de l’agitation des sans-culottes : attroupements devant les boutiques, pillages, violences. Le Club des cordeliers, dirigé par Vincent, mène l’attaque. Le 12 février , Hébert dénonce la clique qui a inventé le mot « ultra-révolutionnaire » ; le 22, il réclame des solutions à la crise des subsistances. Hébert se veut le successeur de Marat. Les hébertistes veulent renforcer l'économie dirigée et radicaliser la terreur. Ils dirigent le mouvement sans-culotte et contrôlent le Club des cordeliers, le ministère de la Guerre dont le secrétaire général est Vincent et l’armée révolutionnaire parisienne, dont le chef est Ronsin. Autre appui : la Commune dont le maire Pache, le procureur Chaumette et le commandant de la Garde nationale Hanriot leur sont favorables.\nLe Comité répond par les décrets de ventôse : nouveau maximum général (Barère), confiscation des biens des suspects au profit des patriotes indigents (Saint-Just). Mais, le 2 mars , Ronsin parle d’insurrection. Le 4, Hébert affirme que Robespierre est d’accord avec les indulgents ; les cordeliers voilent, en signe de deuil, la Déclaration des droits de l’homme affichée derrière le président dans la salle des débats. Carrier réclame une « sainte insurrection » ; Hébert s’y rallie. Mais, mal préparée, non suivie par la Commune, elle échoue.\nLa « liquidation des factions » (mars-avril 1794)Modifier\nIsolés, les dirigeants cordeliers sont arrêtés dans la nuit du 13 au 14 mars . Le procès se tient du 21 au 24 mars . La technique de l’amalgame permet de mêler à Hébert, Ronsin, Vincent et Momoro, des réfugiés étrangers Cloots, Proli, Pereira, afin de les présenter comme des complices du « complot de l’étranger ». Tous sont exécutés le 24 mars sans que les sans-culottes bougent.\nMais Robespierre est décidé à frapper les chefs des indulgents. « Toutes les factions doivent périr du même coup » dit-il à la Convention le 15 mars .\nLe 30 mars , le Comité ordonne son arrestation et celle de Delacroix, Camille Desmoulins et Philippeaux. C’est Saint-Just qui est chargé du rapport devant la Convention. Soutenu par Robespierre, il veut que les accusés soient présents à la lecture du rapport et qu’on les arrête en fin de séance. La majorité du Comité s’y oppose, par crainte d’un débat dangereux. « Si nous ne le faisons pas guillotiner, nous le serons. » De rage, Saint-Just aurait jeté son chapeau au feu.\nLe procès, ouvert le 2 avril , est un procès politique, jugé d’avance. Au bout de deux séances, l’accusateur Fouquier-Tinville et le président Herman doivent réclamer l’aide du Comité : « Un orage horrible gronde… Les accusés en appellent au peuple entier… Malgré la fermeté du tribunal, il est instant que vous vouliez bien nous indiquer notre règle de conduite, et le seul moyen serait un décret, à ce que nous prévoyons. »\nDanton est guillotiné le 5 avril à l'âge de trente-quatre ans. Passant en charrette devant la maison de Robespierre (guillotiné le 28 juillet ), il s'écrie : « Robespierre, tu me suis ! Ta maison sera rasée ! On y sèmera du sel ! »\nLe 13 avril , une dernière « fournée » envoie à la guillotine Lucile Desmoulins, la femme de Camille, Chaumette et la veuve d’Hébert.\nÀ l’emplacement de la maison de Danton[i], la Ville de Paris a inauguré le 14 juillet 1891 [j], en hommage à « l’âme de la défense nationale », une statue, œuvre du sculpteur Auguste Paris, qui représente le tribun debout en redingote, entouré de deux volontaires[k], en train de haranguer la foule. Sur le socle[l], une citation : « Après le pain, l'éducation est le premier besoin du peuple ».\nÀ propos deModifier\nNotes rédigées par Robespierre à la veille du procès de DantonModifier\nDanton et le procès de Louis XVIModifier\nLe 6 novembre 1792 , Danton, le tout premier, demande la publication intégrale du rapport Valazé (premier acte énonciatif des crimes de Louis Capet) qui venait d'être lu, en même temps qu'il rejette l'inviolabilité de Louis XVI et appelle à la condamnation en cas de reconnaissance de sa culpabilité. Le 15 novembre , il exprime le souhait d'un rapport sur le décret du 13, présenté par Pétion sur le thème « Louis est-il jugeable ? » en précisant la nécessité de se prononcer sur l'inviolabilité, le mode de jugement et la peine. Dans cette logique, le 30 novembre , avant de partir en mission, il appelle à l'accélération des procédures de jugement, afin d'obtenir au plus vite la condamnation à mort de Louis Capet.\nIl aurait même dit en privé : « il ne faut pas juger le roi mais simplement le tuer ». De ce fait, en février 1793 , il avait la confiance pleine et entière des régicides ou pro-régicides qu'on n'a jamais dans cette affaire soupçonnés de corruption : de René Choudieu à l'abbé Grégoire et Hérault de Séchelles. Si on s'en tient aux faits, par ses propres votes, il a ignoré les menaces de révélations de cette corruption politique par Bertrand dans une lettre du 11 décembre 1792 , qu'il a découverte à son retour de mission, c'est-à-dire au moment de choisir. Les tentatives vénales de sauvetage du roi ont existé mais en réalité, selon René Choudieu, elles concernaient majoritairement ceux qui n'avaient pas voté la mort du roi ou dans quelques cas contraires, qui avaient assorti la peine capitale de l'appel au peuple et du sursis. Ce qui n'était évidemment pas le cas de Danton ; ni d'ailleurs des dantonistes montrés du doigt dans cette affaire (Lacroix, Chabot, Bazire, Fabre d'Églantine, Robert, Thuriot).\nLe 16 janvier 1793 , alors que des girondins tels que Lanjuinais et Lehardy désireux de sauver le roi réclamaient le vote de la mort à une majorité des 2/3, Danton fit front avec plusieurs montagnards et réclama avec succès le vote de la mort à la majorité simple.\nToujours le 16 janvier , à propos d'une discussion futile sur une pièce de théâtre, il s'exclame : « Je vous l’avouerai citoyens, je croyais qu’il s’agissait d'une tragédie que vous devez donner en spectacle à toute l’Europe. Je croyais qu’aujourd’hui vous deviez faire tomber la tête du tyran et c’est d’une misérable comédie dont vous vous occupez. »\nPar ailleurs, contrairement à ce qu'affirme Bertrand de Molleville, Danton motiva son vote. Toujours, le 16 janvier , il s'écrie :\n: Brockhaus Enzyklopädie • Deutsche Biographie • Dizionario di Storia • Encyclopædia Britannica • Encyclopædia Universalis • Gran Enciclopèdia Catalana • Encyclopédie Larousse\nClaude Goyard (dir.), Le bicentenaire du procès du roi, actes du colloque de Paris, Sénat, 8 janvier 1993 , Palais de justice, 9 janvier 1993 , Paris, F_X de Guibert, 1993.\nAlbert Mathiez, Étude critique sur les journées des 5 et 6 octobre 1789 , Paris, 1899, 104 p.\n(en) Alison Patrick, The Men of the First French Republic : political alignments in the National Convention of 1792 , Baltimore / Londres, Johns Hopkins University Press, 1972 , XVIII-407 p. (présentation en ligne).\nJean-Daniel Piquet, « L'émancipation des Noirs dans les débats de la société des Jacobins de Paris (1791-1794) », dans actes du colloque Esclavage, résistances, abolitions, Marcel Dorigny (dir.), 123e Congrès des sociétés historiques et scientifiques, Fort-de-France-Schœlcher, 6- 10 avril 1998 , Paris, Éditions du C.T.H.S., 1999, 575 p., p. 187-198.\nJean-Daniel Piquet, « Le discours abolitionniste de Danton (16 pluviôse an II) », Revue d'histoire et de philosophie religieuses, tome 90, juillet- septembre 2010 , p. 353-377.\nOlympe de Gouges de José-Louis Bocquet et Catel Muller : Il y fait une apparition en sa qualité de Président de la Convention du 25 juillet au 8 août 1793 . Début août il reçoit par l'intermédiaire de Cubières une lettre d'Olympe de Gouges, détenue depuis le 20 juillet , et avec laquelle il converge sur l'abolition de l'esclavage colonial. Pour la faire libérer, il décide sur conseil de Cubières de rendre public l'arrestation.\nCe document provient de « https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Georges_Jacques_Danton&oldid=175025439 ».\nDernière modification le 25 septembre 2020, à 14:09\nLa dernière modification de cette page a été faite le 25 septembre 2020 à 14:09.


Commandez du fromage Herve en ligne - Crémerie Delassic - Lille\nCe cube d'un orange intense sur sa croûte possède possède une odeur des plus marquantes et un goût fort. La pâte, souple et tendre à la fois vous offre des arômes de lait assez doux en attaque puis un goût plus prononcé voire épicé sur la finale.\nLa Crémerie Delassic vous propose de découvrir ses nombreux autres fromages.\nL'anecdote XVIe siècle, ce fromage s'appelait "remoudou" (rimoude signifiant "traire à nouveau"). A l'époque, les paysans réglaient le propriétaire sur la quantité de lait produite. Ils ne trayaient pas à fond et se garder le lait le plus riche pour eux. Cette seconde traite servait à la fabrication du Remoudou.\nLe fromage de Herve est le résultat d’une recherche menée à la fin du Moyen-Âge par les éleveurs qui souhaitaient conserver jusqu’au début de l’hiver certaines productions excédentaires de lait en faisant fermenter la traditionnelle maquée (fromage blanc).\nAu XVIe siècle, Charles Quint oblige les paysans à convertir leurs terres en pâturages. C’est à partir de cette époque que la production de fromage se diversifia, orientée vers le marché local et la grande exportation.\nLe fromage de Herve est une pâte molle à croûte lavée au lait de vache. Le lait, traité dans les 24 heures suivant la traite est emprésuré à 32°C. Après 1h30 le caillé est découpé à l'aide d'un tranche-caillé. Cela facilite l'extraction du petit lait. Une fois égoutté, le caillé est mis dans des moules perforés. Ces perforations permettent au sérum d'achever son écoulement. Le salage du fromage s'effectue à sec sur les six faces.\nLes fromages sont retournés toutes les trois heures pendant une journée. Il arrive aussi que le fromage soit plongé dans un bain de saumure.\nL'affinage se fait en cave où les fromages vont subir un lavage à l'eau claire, un brossage et un retournement deux fois par semaine. Cet affinage dure au moins trois semaines.\nBelgique (Province de Liège)


Décos au chalet de Noël – JOJO EN HERBE\n9 décembre 2019 / Jojo / 1 Comment\nDans le cadre du challenge « Il était 7 fois Noël », les décorations de Noël sont mises à l’honneur en ce 8 décembre 2019, jour des lumières également. Avec un petit jour de retard, voici nos principales décorations installées dans notre chambre cosy du chalet. Nous avons tout décoré depuis fin novembre, une fois Sainte-Catherine passée.\nIl y a bien évidemment notre sapin que nous avons déballé, le même depuis de nombreuses années. Qu’il est agréable de pouvoir sortir des cartons nos décorations accumulées au fil des ans et auxquelles viennent se rajouter les petites dernières dénichées sur les marchés de Noël ou fabriquées de nos petites mains!\nPuis nous mettons des décorations un peu partout: des guirlandes par-ci, des boules de Noël par-là mais aussi des bougies, boules à neige et autres décorations, notamment celles fabriquées depuis fin novembre ou celles réalisées l’année dernière. Sans oublier des chocolats à suspendre!\nMini challenger, Mini joueur\nbougiesboules de NoëlChallenge de NoëldécorationsguirlandesIl était 7 fois NoëlNoëlsapin de Noël\nVous avez bien travaillé =) Votre sapin est très joli 🙂


Une veillée de prière qui tourne au drame. | Fabbikouassi's Blog\nUne veillée de prière qui tourne au drame.\nLe front républicain pour l’alternance et le changement, FRAC qui soutient jean pierre Fabre avait convié les togolais à une veillée bougie à la main pour prier pour que le véritable changement arrive sur la terre de nos aïeux.\nTout allait bien. Chants, adoration, parole divine, l’ambiance était bonne enfant quand les voix commencèrent pas s’élever. « Gloire à dieu, que fait-il ici une arme à la main? Qui est il? ».\nIl s’agit d’un gendarme du nom de Mounirou Ménikan selon ce que ces collègues ont révélé à la presse. Il dit être en patrouille. Pourquoi était tu en civil avec une arme chargée lui a demandé la presse ? Nous travaillons toujours en civil, étant donné que nous sommes au SRI, service de renseignements intérieur.\nDès qu’il a été pris, par les jeunes du FRAC, il est passé à tabac, il n’a eu la vie sauve qu’aux leaders politiques, qui ont réussi à lui trouver refuge dans l’enceinte du siège de l’UFC.\nAprès les premiers soins il a été retourné aux forces de sécurité élection présidentielle (FOSEP) conduite par le commandant Anitey, à qui a été retournés le pistolet 215 RP 26256, de même que les 05 balles et les 02 portables.\nIl y a avait foule hier, au moins un millier et rien ne disait que les gaz allait pleuvoir. A partir du moment où le gendarme a été remis à la police les versions des confrères divergent. Pour ce que nous avons vu, il a été remis aux siens, en partant il a été proprement hué mais ils n’ont eu aucun problème à se frayer un chemin et partir. Ceux qui soutiennent qu’ils étaient obligés de faire usage de gaz font une lecture erronée où veulent en faire pour plaire à certains.\nLa manifestation était presque à son terme quand le premier coup de gaz est parti. La grande masse à commencer à paniquer, les piétinements ont suivi. Beaucoup de portables, de porte monnaie, des pagnes ont été égarés.\nSi ce n’est pas un carnage cela lui ressemble beaucoup, les militants étaient pris en sandwich, dans une tornade de gaz lacrymogène.\nGrâce à dieu mon collègues Sylvio Combey (qui avait perdu ses chaussures et qui a failli perdre connaissance à forces d’inhaler l’odeur du lacrymogène) et moi (j’ai eu chance que j’étais en interview avec le 1er vice président de l’UFC) avions réussi à nous frayer un chemin.\nBeaucoup de blessés, une trentaine selon le parti, dont l’honorable Isabelle Améganvi dont la photo fait peine à voir. Les forces de sécurité disent en avoir également dans leurs rangs sans qu’on ait des précisions sur le nombre.\nSelon nos informations plus tard dans la nuit, on a appris que des individus ont continué à passer à tabac des gens de maisons en maisons. l’ UFC, dit avoir repéré un véhicule immatriculé RTG AG 9646.\nVoila à peu près ce qui s’est passé. Quand des confrères essaient de donner une autre version ou de la polir pour plaire à qui on ne sait, on se pose des questions.\nVoilà la situation dans laquelle les togolais qui aspirent au changement vivent.\n« Togo, Agbéyomé écrit une lettre ouverte à faure gnassingbé. quelques photos de la veillée de prière. »\nÉtiquettes : une veillée de prière tourne au drame au togo\nFelix NAHM (18:16:51) :\nCe n’est pas le nombre de billets qu’on compte qui fait le journaliste mais le carisme et l’intégrité.\nMerci d’etre mon plus bel exemple en matière de journalisme.\nN’oubliez pas que Dieu n’abandonne jamais ceux qui disent toujours la vérité.


Les 2014ettes, c'est par ici ! iac, iad, fiv.... - Page : 46 - Stérilité, fertilité - FORUM Je veux un bebe !\nPosté le 02/06/2014 à 13:32:45\nsofiaophelie : bienvenue !\njolievivi : moi je suis au puregon 75 a partir de 3 jusqu'a ovirelle pour le puregon ca me donne la diarhé apparemment c'est courrant !\nDonc pour moi mes règles ont débarqué cette nuit pour de bon déçut mais bon je m'y attendait... demain j'appel la gyné pour avoir mes doses pour iac3 !\nPosté le 02/06/2014 à 18:14:15\nJ'ai une questions a vous tous, svp, pourriez- vous me partager vos experiences avant, pendant et apres la fiv pour maximiser la chance positif?\nJ'ai cherche les infos sur internet mais je n'ai pas trouve. Ma gygy m'a rien conseille particulierement. Mais, je sais que si on respecte certains points, prendres le vitamines ou homeopathie... Ca va nous aider.\nPendant le traitement, faut-il faire les picquures aux memes heures avant 20:h tous les jours? Peut - on prendre les vitamines supplémentaires?\nApres la ponction, peut-on rester toute la journee au lit? Ou on se repose souvent pendant 14 jours....?\nPosté le 02/06/2014 à 23:07:51\nJe rentre de ma séance hypnose et auriculothérapie. J'ai demandé aussi à mon médecin de me prescrire des patchs. Je crois qu'il m'en reste un de mon dernier arrêt au cas où l'envie soit trop forte demain matin.\nDonc l'hypnose, c'était vraiment intéressant. L'idée c'est de s'adresser au cerveau comme à un ouvrier qui a ses trucs et astuces pour réaliser le plan que notre conscience "architecte" lui commande. Et aussi d'associer la cigarette à des gouts, des odeurs désagréables, tandis que le fait de ne pas fumer est lui associé à des situations confortables. Et on laisse un peu le cerveau tricoter autour de ça.\nJe viens d'essayer de fumer mais j'ai vraiment trouvé ça dégueu et j'ai pas fini ma clope. Par contre, je commence à sentir le manque de nicotine. Bah, c'est pour la bonne cause.\nPds de ce matin : 295. Ça monte mais rien de phénoménal pour l'instant. La sage femme m'a dit que pour le moment rien n'est fait, et je fais une nouvelle prise de sang le 9. Je me demande à quel moment je vais avoir le droit de me réjouir de cette grossesse. Ça me fait un peu peur tout ça. LéaAsia, tu n'aurais pas une petite statistique rassurante sur les taux d'accouchement suite à une grossesse provoquée par une iac???\nCindy, vraiment contente que ton début de traitement se passe bien. Vivement l'écho de lundi!!! Zen et détendue, voilà qui est positif! Je ne connais pas d'autre principe que ceux d'auto-hypnose dont je vous avais parlé la dernière fois (visualiser le bébé dans ses bras et son utérus comme un nid douillet).\nAnnaango, je ne sais pas si les vitamines aident à tomber enceinte. L'acide folique par exemple, la vitamine B9, c'est pour prévenir des malformations chez le foetus. Ça marche aussi en ayant un apport régulier en fruits et légumes. Après, les filles ont un cd de méditation pour se préparer à la fiv. Apparemment c'est sympa. Elles pourront te redonner le titre. La ponction, il parait que tu ne courras pas un marathon après. Mais j'imagine que tout dépend de toi… Quand on a fait le rdv fit la dernière fois, la gygy m'a dit qu'on sortait de l'hôpital sur ses pieds à 11h30. Alors ça doit aller… Il existe des traitements homéopathiques pour améliorer la fertilité de l'homme et de la femme. Je ne suis pas sure qu'un médecin qui n'est pas homéopathe te le trouve parce que dans ma pharmacie, ils n'en avaient jamais entendu parler. Je peux chercher l'ordo si je la retrouve pour te dire. Et pour le repos… Certaines femmes se reposent, d'autres non… Pour certaines, le fait de ne rien faire leur laisse trop de temps pour penser. J'ai eu une semaine de vacances après l'iac 2 et l'iac 3, et rien… J'ai bossé après l'iac 4 et c'est bon. Au final, le mieux c'est de faire comme tu le sens :-), mais ménage ton corps et ton esprit, parce que ce n'est pas toujours facile.\nEspoir désolée pour tes règles. Du coup tu reprends le traitement tout de suite?\nBienvenue Sofia! Votre premier enfant c'est un bébé couette?\nLéaAsia, moi non plus je ne connaissait pas l'histoire de la viande dans le torchon!!! C'est très imagé ;-b Moi aussi je dors comme pas possible. Ça a commencé jeudi, la veille du résultat. Je suis capable de faire deux siestes par jour et de quand même bien dormir le soir!\nMammo, ça y est : on est en juin. Le rendez-vous est donc pour bientôt. J'espère que ce sera positif et que vous pourrez avancer dans votre parcours…\nJ'ai du oublier du monde, mais il faut vraiment que j'aille DORMIR!!!\nPosté le 03/06/2014 à 00:13:45\nJe vous confirme les filles qu'un début de grossesse se traduit par une vraie piqure de mouche Tsé Tsé, et ça va durer 3 mois ... mais en plus, le prise d'utrogestan, aggrave très très fortement la situation. C'est presque un somnifère.\nYa plus qu'a vous armer de patience.\nPunki, pas de stress, je sais que le taux n'est pas très élevé, mais l'essentiel c'est qu'il augmente bien. En plus avec une IAC, tu n'est pas spécialement sûre de la date d'ovulation. Donc à mon avis, c'est tout bon, mais bon, c'est comme tout le monde, un risque de fausse couche reste toujours possible. Néanmoins, le risque est faible. Je suis votre pourcentage négatif, donc, pas de stress ;-)\nPosté le 03/06/2014 à 00:23:56\nEn ce qui me concerne, rien de neuf, pas de contractions, je crains très fort que ça ne se déclenche pas tout seul et ça c''est ma pire crainte.\nparce qu'alors, je vais devoir décider moi même et ne me sens pas du tout l'âme d'un assassin. Surtout après tout ce parcours.\nJ'ai malheureusement lu que cette grossesse pourrait continuer son cours avec ce petit coeur qui bat, jusque vers les 25-30 semaines mais tout ça pour avoir un ptit loulou avec des poumons sous dévellopés et qui ne vivrait que quelques heures au mieux. Je prie (pas religieusement hein, parce que sinon mon bébé serait en bonne santé, n'est ce pas) que la nature fasse son travail rapidement. D'autant que nous sommes censés prendre la route des vacances le 26 juin et je me refuse à me retrouver à devoir faire un curetage avec un gynéco qui n'est pas le mien, dans un hôpital inconnu. Parce que c'est déjà considéré comme une fausse couche tardive, avec véritable accouchement à la clé, même si l'expulsion en elle-même ne doit pas avoir grand chose à voir avec un vrai accouchement.\nEn bref, je suis particulièrement mal, toutes ces choses à vivre ne sont pas réjouissantes. Je me sens seule et abandonnée. C'est un peu comme si j'avais besoin d'un contact permanent avec mon gynéco pour lui demander si c'est vraiment vrai tout ça. Hors, je ne le revois pas avant samedi 7. Aujourd'hui j'ai eu une belle perte de liquide amniotique, donc en plus, cela veut dire que ses reins fonctionnent, ce qui en plus confirme un tout petit peu plus, la thèse de la rupture de poche pure et simple sans malformations à la base, ce qui encore plus affreux.\nmais je ne veux pas vous alarmer, ma situation est un cas HYPER rare, donc pas de stress pour vous s'il vous plait.\nDe plus, ben, je fais alors la statistique fausse couche, ce qui vous prémunit plus ou moins.\nPosté le 03/06/2014 à 05:23:44\nLoveBebe, j'aurai largement prefere que la statistique fausse couche reste virtuelle, en tout cas non personnalisee. Reparle-en avec ton gygy samedi; tu as encore un peu de temps pour voir venir avant votre depart en vacances le 26. Parce que l'option hopital inconnu, medecins et infirmieres inconnus ne me semble pas particulierement souhaitable non plus. Vous avez reussi a en parler avec ton mari?\nComme la statistique grossesse extra-uterine de Pyfette d'ailleurs, dont nous n'avons pas eu de nouvelles depuis qq temps, j'espere que les emotions souris sont bien finies chez elle.\nPunki, desolee pas de stat particuliere naissance apres IAC.\nEn moyenne, quelle que soit la methode de conception, la proba d'avoir un bebe dans les bras 9 mois plus tard se situe autour de 70%; cette proba diminue un peu en fonction de l'age de la femme mais je ne sais pas de combien. L'essentiel des "raisons" pour lesquelles ca s'arrete sont liees a une deficience du foetus.\nLes raisons externes principales sont abus d'alcool, cigarette, lesquelles impactent le developpement du foetus, et plus marginalement choc, meme si cela reste rare car qui serait assez stupide pour aller faire du cheval enceinte.\nConcretement on se dit que nous avons maintenant en gros 70% de chance d'avoir un bebe bientot, que l'echo du 12 nous permettra d'eliminer une partie des risques et peut-etre de passer a 75-80% et que dans 2 mois, pour mon anniversaire, la proba devrait passer a 90% ou plus. C'est donc une rejouissance progressive.\nAujourd'hui je ne l'ai annonce qu'a une seule personne, la psy que j'ai vu pour la 1e FIV avec qui j'avais eu qq echanges par email. Elle m'a dit que cette nouvelle lui eclairait sa journee. Concernant nos familles respectives et amis, nous avons decide d'attendre au minimum la fin de la periode des 3 mois et probablement de faire une annonce tres tard juste avant Noel, qui explique pourquoi cette annee nous ne venons pas. Comme ils sont en France et pas nous, c'est plus facile. Et nos amis ici rentrent tous en France en juillet, donc cela permet de passer la phase delicate sans avoir a raconter trop d'histoires.\nC'est marrant ce que tu racontes sur l'hypnose, Punki. Cela correspond exactement a ce que j'avais fait pendant le mois de fevrier quand je me savais que j'allais devoir vraiment arreter de fumer au lancement de la stim de la 1e FIV. A chaque fois que je passais a cote de quelqu'un fumant dans la rue, je sniffais un bon coup en me disant "ca sent mauvais, il se detruit la sante, il a la peau grise, toute ridee, il gaspille ses sous, etc" et c'etait encore plus efficace quand je me retrouvais a cote d'un fumeur dans les transports en commun qui sentait donc le cendrier froid.\nEn tout cas, je te souhaite bon courage pour le sevrage.\nAnnango, vitamines je n'en sais rien et je ne suis pas convaincue que cela change vraiment qq chose. A priori une alimentation equilibree a plutot un impact favorable, comme sur la sante generale de toute facon. Certains medecins recommandent aussi d'eviter l'alcool y compris pendant la phase de stim. En gros d'etre ultra-saine.\nPour le traitement pik-pik et ovules post transfert, j'ai essaye a chaque fois de le faire a heure fixe et toujours echoue. En gros, j'avais des fluctuations sur les pik-pik de 2h et sur les ovules, en general de 2h et 1 ou 2 fois de 4 ou 5 h. Je n'ai pas franchement fait mieux le cycle ou ca a marche.\nConcretement pour moi la grosse difference entre le cycle FIV efficace et le cycle FIV precedent, c'etait la detente et le fait que j'avais arrete de fumer depuis plus longtemps et que cela a peut-etre/probablement ameliore la qualite de ma reponse. J'etais bien plus zen, je dormais mieux sans me faire de film d'horreur dans la tete la moitie de la nuit, je n'avais evidemment pas aussi peur des differentes etapes. Et ca, je pense vraiment que cela a eu un vrai impact.\nConcernant la relaxation, j'ai essaye sans succes les exercices par la respiration. Je suis en general tres tendue. Le CD dont parlait Punki est celui de Natal Hypnotherapy. J'ai la version anglaise, d'autres (Cindy, Boulette?, etc) ont la version francaise. Je l'ai pas mal utilise pour ma 1e FIV et ai regrette de ne pas l'avoir eu plus tot. J'ai trouve que cela m'aidait beaucoup notamment sur la 1e phase pre-ponction a parvenir a me detendre assez profondement pendant la 1/2h du CD. Et globalement le principe est que plus souvent tu arrives a etre completement relaxee, plus facile ce sera pour ton corps d'y parvenir la fois suivante. Je l'ai trouve moins efficace pendant la phase d'attente, mais sans doute parce que je ne me suis pas forcee a me concentrer suffisamment quand je l'utilisais. Pour la 2e FIV, je ne les ai presque pas utilises parce que je n'en avais pas besoin, je me sentais nettement plus zen, presqu'amortie et j'ai fait plusieurs fois la sieste quand j'en avais besoin. Pas vraiment d'insomnie, ni de grosses angoisses.\nLe sport peut etre un bon moyen de se detendre mais je trouve cela complique a combiner avec une FIV. La stim fait gonfler les ovaires et les rend douloureux ce qui est assez desagreable pour beaucoup d'activites. Tous les sports avec impact sont d'ailleurs deconseilles.\nLe jour de la ponction, oui, je suis rentree debout sur mes 2 pieds 2 ou 3 heures apres l'intervention. En revanche, j'etais bien contente de passer l'apres-midi entier allongee sur mon lit, bien etiree, a ne surtout faire aucun effort. Mon mari me passait des videos comiques pour me detendre, jusqu'a ce que je lui dise que son aide n'en etait pas une parce que rigoler me faisait tres mal.\nPour la 1e ponction, le lendemain j'avais repris une activite normale, en revanche j'ai eu mal pendant 2/3 jours en bas, notamment a chaque fois que j'allais aux toilettes. Pour la 2e, ou on m'avait ponctionne 14 ovocytes contre 5 a la 1e, pas de douleur en bas, mais les ovaires sont restes tres sensibles pendant 3 jours. Le 3e jour, j'ai tente de faire une balade dans un parc avec mon mari et cela n'a pas ete concluant. Juste marcher pendant 10 mn a la vitesse d'un escargot nonagenaire etait plutot desagreable.\nJe recommanderai vivement un arret de qq jours apres la ponction, en gros jusqu'au jour du transfert.\nApres le transfert, cela commence a aller nettement mieux. Et franchement il vaut mieux etre active que de vouloir trop se reposer, car cela laisse trop de temps au cerveau et ne genere que du gros stress bien negatif. Par ailleurs ce n'est pas parce que tu passes les 15 jours allongees que cela fonctionnera mieux.\nApres ces tres longues explications, mon conseil serait donc de trouver le meilleur moyen pour toi de te relaxer, de faire appel si besoin a un ostheopate, a un ethiopate, a un acupuncteur, a l'auto-hypnose, a je ne sais quoi d'autre. Cela AVANT de lancer la FIV, de t'entrainer pour verifier que cela fonctionne bien sur toi, meme en cas de grosse montee de stress et ensuite d'y aller en te disant que pour toi comme pour les autres, cela va marcher.\nEspoir2vie, je confirme c'est un desagrement frequent avec le puregon. Pas tres agreable mais pas tres grave.\nLe vertige que me donnait le clomid etait bien plus desagreable, mais je l'ai pris pendant plusieurs mois d'affilee.\nCindy, je ne me rappelle plus tres bien des conseils medecine chinoise. Il y avait manger des noix, manger plutot plus de proteines que d'habitude (dans la cuisine asiatique la viande est generalement coupee en fines lamelles et il y en a peu, moins que dans notre cuisine occidentale), eviter de manger ou boire du froid pour ne pas refroidir le ventre et l'uterus.\nMon conseil perso, surtout si tu aimes les steaks, c'est d'en faire le plein maintenant. Cela te donnera de l'energie et les proteines souhaitees. Et surtout apres, ce sera trop tard et pour un moment. J'ai realise le WE dernier que j'allais devoir attendre fevrier prochain avant mon prochain steak saignant et assiette de sushis. Et arghhh, je me dis que je n'ai pas assez anticipe et fait le plein avant. Et pareil pour les fromages pas pasteurises - j'aurai du vider mes stocks du congelo avant, maintenant mon mari pavoise parce qu'il est tout seul a les manger.\nPour la viande dans le torchon, cette expression bien campargnarde a ete reprise dans La Vie est un long fleuve tranquille, par la toujours tres chic et elegante mere Groseille\nPosté le 03/06/2014 à 07:04:04\npunki : oui vais essayé d'attaqué l'iac3 de suite vue qu’apparemment c'est mieux pour les chances ! vais appelé la gyné ce matin pendant ma pause boulot ! me reste des ordonnances de puregon (si ca m'évite de me déplacer ...)\nc'est sur que les vertiges c'est bien plus grave heureusement pour l'instant je suis épargné, pour la diarrhée c'est sur pas grave mais quand j'y vais 4 fois la matin c'est vraiment épuisant et j'ai qu'une envie c'est dans finir avec les piqures car dès que j’arrête ca va mieux...\nRepose toi bien et j'espère ton taux va vite grimpé !\nannango : j'y connais encore rien au fiv et encore moins en homéopathie je ne peux pas t'aider\nJe vois que vous parlé beaucoup de cigarette, vais devoir m'y mettre aussi si jamais les iacs marchent pas ! les cigarettes électroniques a la nicotine ont les même effets négatives a votre avis ?\nPosté le 03/06/2014 à 07:41:47\nLovebébé, je suis désolée, je manque vraiment de tact. Je me mettrais de gifles! C'est une décision très difficile que tu dois prendre, et malheureusement plutôt rapidement. Je trouve ça normal que tu ne te sentes pas prête : comment peut-on l'être pour ce genre de chose? Mais si tu attends, est-ce que ça ne risque pas de rendre la situation plus difficile pour toi? Je crois comme toi et comme LéaAsia que c'est important que tu sois avec l'équipe que tu connais et en qui tu as confiance. Est-ce que tu as la possibilité de décaler un peu tes vacances histoire de te laisser un peu le temps de souffler?\nEspoir, je me renseigne beaucoup sur le tabac et la grossesse en ce moment. Tout ce que je lis dit que c'est mauvais mauvais mauvais! Et je sens que je vais bien galérer pour arrêter (oui oui je suis en train d'en griller une…). Donc si tu en as la possibilité, c'est mieux d'arrêter avant. En plus, ça favorisera la réussite des ia. Le plus mauvais dans la cigarette pour le foetus, c'est le dioxyde de carbone, bien plus que la nicotine. La e-cigarette pourrait être une alternative MAIS il n'y a aucune étude sur les conséquences sur une grossesse, et l'agence française a publié une recommandation contre son usage pendant la grossesse. Il y a d'autres substituts nicotiniques recommandés en cas de difficulté à arrêter pendant la grossesse, notamment les patchs et les gommes. En plus, c'est remboursé si c'est prescrit par un médecin.\nLéaAsia, merci pour le pourcentage. Je préfère en tout cas lire 70% de chance d'avoir son bébé que celui sur les chances de fausse couche… Le verre à moitié plein :-). La sage femme ne m'a encore rien dit sur les aliments à éviter. J'essaye de manger plus de légumes et de fruits, j'ai bien entendu ici et là qu'il ne fallait pas manger de saucisson… Pas de fromages non pasteurisés donc? Ni de steak saignants? L'essentiel de mon régime alimentaire à la poubelle!!! Bon je vais demander à mon amoureux de me faire des petits plats de légumes et de poisson grillé. Snif ;-)\nEffacé suite triple post\nMessage édité par Punkibrewster le 03/06/2014 à 08:17:41\nMessage édité par Punkibrewster le 03/06/2014 à 08:18:28\nPosté le 03/06/2014 à 09:19:16\nEspoir2 vie, je te confirme ce que dit Punki. J'avais aussi regarde avec pas mal d'attention les stat, etudes et autres sur l'impact fertilite-grossesse et tabac, apres avoir arrete de fumer. Objectivement si je l'avais fait avant, cela aurait peut-etre ete le coup de pied au derriere dont j'avais besoin.\nEt je ne sais pas si c'est lie mais j'ai eu des resultats carrement meilleurs a ma 2e FIV, apres en gros 2 mois d'arret de tabac par rapport a la 1e (arret lors du 1er jour de stim), plus un resultat positif qui etait la cerise sur le gateau, mais avant cela, c'etait deja nettement plus favorable. Et pourtant je fumais peu et peu depuis longtemps, donc je pensais etre assez tranquille.\nJe n'en sais rien mais il est aussi possible qu'aucune des IAC n'ait fonctionne a cause de cela.\nConcretement je ne pense pas que la cigarette electronique soit une solution, car il y a plein de saloperies chimiques mal connues dedans. Et en plus, cela ne t'aidera pas a arreter definitivement, ce qui est quand meme de tres loin la meilleure solution pour toi et ton/tes futurs bebes/enfants.\nPunki, je partage ta preference pour le verre a moitie plein parce qu'il ne sert a rien de se faire du mal...\nIl y a visiblement un premier saut a 8 semaines d'amenorrhee a partir duquel le risque de fc commence a diminuer et ensuite un 2e a 14. Pour moi, les 8 semaines tombent le 20/06. Toi 8-10 jours apres je pense. Mais chaque jour qui passe nous en rapproche un peu plus!\nConcernant la "diete", cela depend beaucoup de ton immunisation a la toxo. Si tu n'es pas immunisee, cela peut devenir tres tres galere. A priori si tu manges plein de viande rouge, ca devrait etre bon. Verifie le point lors de ton prochain rdv.\nEnceinte il faut faire attention a ne pas chopper de vilaine bacterie, type listeria, qui serait fatale au futur bebe, meme si tu es deja immunisee contre la toxo. D'ou fromage uniquement pasteurise et/ou peut-etre au lait cuit. Aucune viande/poisson cru et globalement il est plutot preferable que tout soit bien cuit, donc pour moi ca veut dire pas de steak parce que je prefere ne pas en manger que d'en faire de la semelle. Le saucisson, jambon sec (qui est fume mais non cuit), je ne sais pas, il est probable que ce ne soit pas conseille. Cela fait partie des produits qui ne resistent pas du tout au climat chaud et ultra humide, donc nous n'en mangeons plus sauf lors de nos retours en France ou nous en profitons un maximum. Poisson fume, j'avoue que je ne sais pas et que j'en ai mange tres recemment.\nTu peux aussi manger sans probleme du poulet roti, grille, en sauce, aux legumes et du porc sous toutes ses coutures, si pas de contre-indication religieuse; ces deux viandes se mangent en general bien cuites donc pas de difference avant-apres. Et cela permet de varier du poisson grille ou vapeur\nDonc Cindy, en fonction de ce que tu preferes et qui risque le plus de te manquer apres, fais le plein sans complexe du fromage a la francaise, du saucisson, du jambon de pays, du steak, du tartare, etc.\nJe rebondis ce matin sur le post de LoveBébé, qui m'émeut au plus au point! Je ne sais quoi te dire, pas sûre que mes quelconques paroles te soient d'un certain réconfort dans cette épreuve. Comme te disent les filles, je pense également qu'il est important que tu restes auprès de ton équipe médicale. Ce que tu vis est déjà suffisamment difficile comme ça, te retrouver avec des inconnus risquent d'accroître tes angoisses et ta tristesse. Tu devrais insister là-dessus lors de ton rdv de samedi. Et je peux comprendre le contact permanent dont tu as besoin avec ton gynéco... Justement, samedi, profite de ce rdv, prends ton temps, il est là pour ça.\nJ'espère que les choses vont bien se dérouler. Car je pense que tes vacances vont t'être plus que nécessaires, même si j'imagine le goût amer qu'elles auront. On est là LoveBébé; tout comme on respectera ton silence si tu en as besoin...\nSache qu'ici nous pensons toutes très fort à toi.\nAnnango, pour répondre à ta question sur les fiv. Perso, j'en ai fait 2, et je n'ai jamais pris de vitamines. J'ai seulement fait attention aux horaires de mes piqûres, respectant les mêmes horaires quotidiennement (jusqu'à en faire une sur une aire d'autoroute à cause des bouchons lors de ma 1ère fiv, au bout du 3ème jour!). J'avais fortement diminué la cigarette, surtout pour la fiv 2 mais pas arrêté. Le soir, je prenais quand même un petit apéro avec mon mari; mais je ne me retournais pas la tête non plus!\nPour la ponction, je n'ai rien fait de particulier avant; je n'ai jamais pris en compte l'arrêt de travail fait par mon gynéco. Mes ponctions sont toujours tombées un samedi, je me reposais l'après-midi, idem pour le dimanche; et le lundi, hop au boulot.\nPour le transfert de ma fiv, je me suis reposée le 1er jour. Pas sûre que cela change quoi que ce soit...\nJe crois qu'il n'y a pas forcément de choses à faire. Essayer de rester zen, positive (je ne l'étais pas pour ma fiv 2, pourtant elle a fonctionné, mais bon!); manger des fruits et légumes, vivre sainement n'est pas un mal, bien au contraire!\nPunki / LeaAsia, ah ces 3 premiers mois et la fatigue qui ne nous lâche pas! Comme dit Lovebébé, l'utrogestan n'aide pas non plus. Toute cette progestérone assomme bien! Profitez en pour faire des siestes, dès que vous le pouvez. Et dites vous bien que ça ne sert à rien de lutter le soir; perso à 21h j'étais au lit.\nAprès, vous verrez, vous aurez la patate! A 4 mois 1/2, j'ai une patate phénoménale, et mon chéri n'en peut plus de mon trop plein d'activités le week-end, lui qui voudrait tant se reposer... Oups!\nQuand à la réjouissance de la grossesse, j'ai réagi comme toi Punki. D'autant plus que mon gynéco freinait pas mal mes ardeurs. J'étais heureuse et en même temps, j'avais peur que mon petit nuage ne se brise... Il n'y a que la patience... Dis-toi que c'est normal d'être inquiète, plus fort que nous et justifié...\nBoulette, bientôt la coelio. Allez, on respire, on se détend, ce n'est que du bon! Si, si, je te jure. Tu vas maximiser tes chances. Par contre, petit conseil post op: prends les jours de repos qu'on te donne (cf arrêt de travail). Je ne les ai pas pris et j'ai traîné une fatigue latente pendant plus d'un mois. Si tu as des questions, je suis là! Perso, la coelio a changé ma vie: j'ai gagné en qualité de vie!\nJe n'oublie pas les autres filles, je pense fort à vous toutes.\ndes bisous et du courage pour toutes!\nPosté le 03/06/2014 à 10:18:55\nMerci de m'accueillir ac vs!!!\nCe matin j'ai pas résister a faire un test ms ----, en même tps je suis a J24, je sais en moi même que c'est trop tôt ms jsuis qd même hyper déçue... Je pense que je m'invente des symptômes ( hypersalivation, haut le coeur qd jme brosse les dents....). Je deviens folle d'attendre...\nPosté le 03/06/2014 à 10:26:01\net oui punki, ma fille est un bb couette!!!!! un petit miracle selon mon gynéco!!!\nPosté le 03/06/2014 à 10:44:36\nEh bien vous êtes bavardes, j'en ai presque loupé l'heure de mon injection tellement j'avais de lecture mais j'aime ça.\nLovebébé, quel choix cornélien, parles en avec ton gynéco il pourra surement vous éclairer encore un peu plus mais comme disent les filles, faire le curetage dans un lieu et un hôpital inconnu en plein de milieu de vos vacances ne serait certainement pas une bonne option.\nEt j'aurai aussi préféré que les statistiques nous épargnent concernant les FC ou malformations.\nAnnango, perso je ne prends pas de compléments vitaminiques et mon homme non plus. A part la spéciafoldine par intermittence.\nJ'ai le CD d'auto hypnose que j'ai utilisé lors de la première FIV pour me détendre lors de mes essais de sieste. C'était plutôt concluant et ça m'aidait à m'endormir (bon ce n'est pas le but normalement).\nPour l'instant je n'en ressens pas l'utilité, je me sens beaucoup plus détendue qu'au mois d'avril. Je pense comme LeaAsia, le fait de ne pas se lancer dans l'inconnu est beaucoup moins stressant.\nIl m'a fallu 3 phases de stimulations pour aller jusqu'à la ponction donc évidemment je redoutais toujours l'échec à n'importe quelle phase.\nCette fois ci, je suis assez pressée de savoir si je réponds bien au traitement mais je sais qu'il faut du temps pour que ça pousse bien tranquillement donc j'attends patiemment, surtout que normalement, je devrais encore être en attente de reprendre le duphaston.\nPour les injections, c'est mieux de les faire à heure fixe. J'essaie de ne pas décaler l'injection de plus de 30 minutes par jour.\nPar contre pour les ovules post transfert j'étais un peu moins fixe sur les horaires.\nPour ce qui est de rester allongée, le jour de la ponction selon ton état post anesthésie tu peux. Perso j'avais un peu mal sous doliprane mais on est sortis se promener en fin de journée pour manger une glace, mais je ne le referai pas car la médecin chinoise recommande de ne pas manger de froid lol\nPar contre pour les jours suivants, je ne suis pas une référence, étant en hyperstim, j'étais hyper-douloureuse et je n'étais bien que allongée, à essayer de dormir pour faire passer le temps.\nPour la FIV 2 je n'ai pas pris de congé, j'espère être arrêtée de la ponction au transfert mais ma gynéco ne donne pas d'arrêts de travail facilement. Mais perso c'est vrai que je préfère travailler pendant la période d'attente car le temps passe plus vite quand on a l'esprit occupé.\nPunki, mon écho de contrôle est vendredi, ça va vite venir, ça me rassure d'avoir un contrôle avant le week-end, comme ça je serai déjà fixée si ça pousse pas, un peu ou trop.\nPour ce qui est de dormir tout le temps, je confirme, ma copine-collègue enceinte de 2 mois travaillait avec moi aujourd'hui et hier, elle dormait debout et fait des insomnies vers 3-4 heures du mat et on se lève vers 5 heures, elle est partie plus tôt à 16 heures, je pense qu'elle est partie direct au lit !\nLeaAsia, je vais prendre tes conseils pour la nourriture mais je suis plutôt bec sucré et depuis que l'on est ici, on a moins de tentations, et j'ai pas mal perdu mon appétit étant souvent nauséeuse avec les traitements.\nD'ailleurs je me demande si je ne supporte pas mieux le Puregon, j'en suis à S3 et je n'ai pas de nausées et pas de transit accéléré comme les stim sous Fostimon ou Gonal.\nPosté le 03/06/2014 à 14:15:19\nMe voilà comme une revenante après presque 1 mois d'absence ( pas mal d'occupations durant ce mois de Mai, le mois Juin s'annonce bien plus calme ) ..Eh bien, il y a de l'évolution depuis mon dernier passage, c'est le moins qu'on puisse dire! Je m'excuse d'avance de n'avoir pas retenu toutes les informations mais je vais essayer de raccrocher les wagons...\nTout d'abord félicitations à Punki et LéaAsia pour vos nouveaux bonheurs ce qui me donne un peu d'espoir dans ma morosité actuelle.\nEn effet, mon IAC 3 est de nouveau un échec.\nDe façon absurde et irrationnelle, je m'étais dopée en moral pour cette 3eme tentative et j'étais persuadée que c'était la bonne !!!\nEn plus, une sensation de picotement et un mal comme à l'arrivée des Rrr une semaine après l'insémination me confortaient dans l'idée que la nidation se faisait et que j'allais avoir une bonne nouvelle...\nHélas, depuis hier l'arrivée de mes Rrrr s'annoncent ( saignements et mal au bide ) alors évidemment, plus dure est la chute, et depuis, je n'arrête pas de pleurer.\nJe ne sais même pas si je vais aller chercher la boîte de puregon ce mois-ci pour recommencer le traitement. Je ferai mieux d'intégrer le fait que je ne serai jamais maman, je perdrai moins de temps !\nMes amies ou connaissances etc, tombent toutes enceintes autour de moi en un claquement de doigts et/ou donnent naissances à de magnifiques chérubins.......et moi pendant ce temps-là, je suis nulle, incompétente et incapable de tomber enceinte !\nEt pour en rajouter une couche, j'ai l'impression que cette difficulté m'éloigne de mon mari. Même s'il me dit qu'il est aussi malheureux que moi, je n'arrive pas à m'enlever de la tête qu'il a déjà 2 filles (d'une précédente union) et qu'il est donc impossible qu'il ressente la même chose que moi puisqu'il est déjà papa ! Du coup, ces IACs se transforment en un sujet de discorde...\nJe n'ose même pas envisager l'étape suivante de la FIV, je suis absolument pas préparée à ça, et ça me fout la trouille..\nPfff...je suis confuse de vous imposer mes états d'âmes soudains. Je trouve pas mieux à vous raconter après 1 mois d'absence !\nQuelle nouille je fais, surtout quand je lis les épreuves bien plus coriaces de chacune.. je pense particulièrement à toi Lovebébé.\nSur ce, prenez soin de vous toutes quelques soient vos douleurs ou vos joies.\nPosté le 03/06/2014 à 15:46:14\nCoucou les filles (je fais un p'tit break au taf!),\nLovebébé...quel nouille je fais...je n'avais pas mis un p'tit message pour ton attente de résultat...je suis sincèrement désolée de ce qui t'arrive...j'espère que tu retrouveras la force de continuer après...je pense que je préfèrerai me retrouver dans une clinique que je connais avec l'équipe que je connais pour subir cela mais ton choix t'appartient...je ne peux imaginer ce que tu peux vivre en ce moment et je trouve que tu es une femme exceptionnelle car tu vis une situation extrêmement difficile mentalement et physiquement mais tu trouve le temps et le moral pour venir écrire sur ce forum et remonter le moral des troupes ! Courage ma belle !\nPunki...hypnose quand tu nous tiens ! Courage ma grande...petit à petit tu y arriveras (il y a pas de raison)...concernant ton taux, je suis d'accord avec les filles (à partir du moment où il grimpe, c'est bon)...je pense que Waon était à peu près dans les mêmes taux (de mémoire!)...donc pas de panique et on reste zen !\nLeaAsia...merci pour ton message...tu es la championne des stats et une vraie comique (je ne connaissais pas l'histoire du torchon avec la viande)...alors comme ça on dort s'en arrêt...s'est mérité ma grande...après tout le chemin parcouru, tu as le droit de te reposer (et c'est p'tit bb qui te le fait savoir)...au fait, 72 jours c'était l'idéal pour te 2nd FIV ! Bravo pour ton travail !\nPour répondre à ta question : effectivement après une cœlioscopie le parcours suivant est la FIV mais il y a plusieurs cas (trompes bouchées, endométriose stade IV et V...)...dans mon cas (mais cela reste à confirmer après l'opé.) l'endométriose se situerai au niveau du péritoine (i.e derrière l'utérus et ovaires)...en bref, ce que je gygy m'a expliqué est que je dois avoir des foyers d'endométriose + adhérence au niveau des ovaires et trompes (ce qui empêcherait la fécondation) !\nTous ceci reste à confirmer mais il préfère faire la coelio avant que je passe en FIV...du reste il m'avait dit que je n'aurai jamais du faire la 5ème IAC (sachant mes symptômes : très mal au ventre avant les règles et après soit environ 15-20 jour par mois + mal au ventre quand je vais à la scelle pdt mes règles et en période d'ovulation...ça me provoque même des légers malaise vagaux à me plier en 2 + pblèmes digestifs + règle très abondantes + une sorte de gène après un rapport comme si j'avais froid) je n'avais jamais fais le rapprochement car je pensais que c'était normal et que j'avais un problème au colon pour les pblemes intestinaux. Donc, la prochaine étape est soit une dernière IAC soit la FIV (d'où l'inscription pour ne pas perdre de temps) il souhaite que nous essayons naturellement pdt 3 mois avant septembre (en même temps, il n'y avait pas trop le choix car je ne pourrais commencer une FIV qu'au mois de septembre). Donc, soit je fais une dernière IAC soit une FIV dès septembre, à voir...j'y réfléchis encore !\nMagnolLO...merci également...effectivement le stress monte, monte, monte (il y a même des instants où je n'arrive pas à réfléchir correctement tellement ça me stress)...mais je vais y arriver...il faut dire que je n'ai jamais eu d'intervention médicale donc une grosse appréhension concernant l'anesthésie et l'après ! Bref, j'ai peur d'avoir mal après ! Pour ce qui est du repos, j'ai suivi ton conseil de la dernière fois, une semaine de congé après ! Il me tarde d'être à samedi pour sortir de la clinique et en même temps j'ai pas envie d'y aller...ah je sais ce que vous vous dites mais quel froussarde ! Une question, comment ça s'est passé pour toi...est-ce qu'il on découvert certaines choses ou pas et si oui, tu es passé directe au FIV ? Merci pour ta réponse ma grande !\nCindy...merci ma belle...je vais suivre vos conseils pour ne pas trop stresser ! Bon alors le premier contrôle approche...peut-être que le puregon t'apportera une stimulation optimum sans désagrément et de beaux ovocytes...rappelle toi tu es la prochaine futur maman de ce forum !\nHadline...contente de te revoir mais si j'aurai tellement espérer pour toi que tu annonces une bonne nouvelle...je pense que nous comprenons toute cette mauvaise passe où le doute s'entremêle au désespoir et provoque des situations de crise dans un couple...je te le dis qu'une seule fois TU N'EST PAS NULLE, NI INCOMPÉTENTE, NI INCAPABLE (c'est compris ! )...Si tu veux tu peux prendre le temps de digérer tout cela mais n'abandonne surtout pas ! Nous sommes là pour toi ma belle...courage !\nAmango, les filles t'ont tout dit...je ne peux que te souhaiter un + très prochainement !\nBienvenue Sophiaophéla...je suis désolée pour ce test négatif !\nJe vous fait à toutes de gros bisous !\nPosté le 03/06/2014 à 19:44:36\nMerci a vous toutes de vos messages et vos conseilles, Merci a toutes les filles d'avoir partage vos experiences avec moi.\nComme vous avez deja tout dis, il faut rester zen et detente le plus possible. Mais c'est vraiment dur, surtout moi, je suis bien sensible comme vous toutes ici , je me pose dans ma tete mille de question chaque jour. Je ne me suis pas encore renseigne la medecine chinoise, psy...ici car cest tellement cher ici. Les consultations avec les medecins sont comptes par minutes.\nJ'ai peur que la situation de mon mari sera devenu plus degrade , et on ne peut meme pas faire la fiv, je suis desolee d'etre tres pessimiste devant vous, mais vous etes les seules que je partage mes sentiments et mes pensees.\nBoulette: bon courage a toi pour le celioscopie ce vendredi. Respire bienfort en pensant a beau resultat plus tard.\nPunki et Leaasea: merci a vos conseilles, reposez- vous et j'attends les nouvelles de votre prochain pds\nCindy: moi, j'attends le rdv avec gygy pour demander le feu vert de fiv, je ne sais pas quand je peux commencer, j'espere de ne pas attendre trop longtemps\nHadline: je partage les moments difficiles avec toi. Mais ton mari, il nest pas tres motive d'avoir les enfants? Essai de partir en vacances pour changer d'air .\nLovebebe: toutes le filles ont dis pour moi, on est tout la pour partager avec toi. Si tu as besoin d'en parler. On peut donner un rdv sur forum et on peut chatter ensemble. Bon courage bon courage lovebebe.\nPosté le 04/06/2014 à 06:17:51\nPunki, je vais juste te donner un conseil (j'avoue que j'ai moi-même du mal à l'appliquer...) détend-toi! C'est bon pour toi et pour le bébé! Tant que le taux de bhcg augmente c'est que la grossesse évolue! j'avais les mêmes craintes au tout début, elles commencent à s'estomper (pour être remplacées par d'autres... j'attend les résultats de dépistage de la T21...)\nConcernant l'alimentation, si vous n'êtes pas immunisées contre la toxo toi et LeaAsia, vous pouvez très congeler votre viande rouge et 72h après la manger saignante. Les bactéries éventuellement présentes dans la viande seront tuées par le froid. Pour ce qui est de la charcuterie, ma SF m'a dit que je pouvais en manger (sans en abuser) si elle était bien industrielle (moi qui suis originaire de la Sarthe, fini les rillettes du boucher de chez mon père...) idem pour le foie gras à Noël! Après vous verrez bien ce que votre médecin vous dira. Mais sachez que pour l'instant il n'y a pas de risque pour l'embryon puisque le cordon ombilical ne doit pas encore être en état de fonctionner. idem pour le placenta.\nLovebebe, je suis d'accord avec les filles, même si biensur on ne peut pas réellement imaginer ce qui se passe dans ta tête. Mais l'idée de vivre quelque chose d'aussi dur avec une équipe médicale que tu ne connais pas dans un hopital que tu ne connais pas ne ferai qu'ajouter du stress à cette situation... Cependant la décision t'appartient et nous serons là si tu as besoin de vider ton sac.\nCindy, c'est cool si tu supporte mieux le traitement cette fois-ci! on a hate de savoir comment ça pousse à l'intérieur! Ton chat te soutient-il toujours?\nLeaAsia, avec ton idée de viande dans le torchon, j'ai eu envie de revoir le film, je pense que je vais me faire ça ce soir! "jésus reviens, jésus reviens..." A quelle rigolade. Et Benoit Magimel est déjà pas mal à l'époque! Sinon, ça va, pas trop de nausées?\nA toutes celles que je n'ai pas interpellé de mon message, vous êtes tellement nombreuses maintenant... je vous souhaite bon courage quelque soit l'étape où vous êtes.\nMessage édité par waon44 le 04/06/2014 à 06:24:31\nPosté le 04/06/2014 à 06:47:11\nc'est cool Cindy si tu supportes mieux le Puregon et que cela limite un peu les petits desagrements du quotidien. On va dire que c'est bon signe pour la suite La glace apres la ponction, ca ne me semble pas si grave, puisque c'est surtout apres le transfert qu'il faudrait veiller a garder le ventre bien chaud.\nHadline, nous sommes toutes passees par des moments similaires a ta petite deprime post mauvaise nouvelle, nous sommes toutes moins rapides que notre entourage hyper fertile et il y a toujours des moments ou on se transforme en fontaine et on se dit que notre moitie, qui generalement ne dit rien et ne montre rien sur le sujet, ne comprend pas, ne le veut pas autant. Et effectivement qu'en plus on se plaint, comme si c'etait la fin du monde, alors que d'autres personnes traversent des difficultes hautement plus graves.\nToutes tes questions et l'envie de tout arreter, de ne pas continuer a perdre du temps, je me les suis posee jusqu'au demarrage de la stim de ma FIV2. Contrairement a toi, je n'avais pas le choix de pouvoir mettre le process en veilleuse pendant qq mois pour recuperer. Enfin si je pouvais le faire, mais cela aurait eu un impact defavorable direct sur mes chances.\nMalheureusement je pense que ce type de pensees noires est assez inevitable. Quand tu es a fond dans l'emotion negative comme maintenant, pleure, crie, evacue. Cela te permettra de mieux oublier et repartir.\nD'ici quelques jours quand cela ira un peu mieux, parce que cela ira un peu mieux, il sera peut-etre utile pour toi de prevoir un rdv avec ton gygy pour faire un pseudo bilan du traitement, verifier l'evolution de l'ensemble des parametres par exemple, discuter des prochaines etapes, et aussi d'en parler avec ton mari a tete reposee sans lui preter des intentions qu'il n'a peut-etre pas, surtout si ces filles ne vivent pas avec lui/vous et nettoyer le foyer potentiel de discorde.\nTu en es a la moitie des tentatives remboursees d'IAC, en general les proba commencent a decroire a partir de la 4e tentative (meme si Punki leur a fait un beau pied de nez). C'est le bon moment pour un bilan. Combien de fois additionnelles veux-tu essayer? Est-ce que tu as envie de continuer a les enchainer? Ou preferes-tu faire une treve pendant l'ete? Comment veux-tu te preparer a la FIV? De quoi as-tu besoin pour t'y preparer? Quels sont les delais d'attente dans ton centre ? ils sont souvent de 3 mois au moins, cela peut etre 3 mois de pause pour te ressourcer mais aussi 3 mois d'intense frustration si tu ne les as pas anticipe et que tu as envie de passer maintenant a l'etape suivante. C'etait mon cas. Entre l'IAC 3 fin octobre et la FIV 1 debut mars, j'ai eu l'impression de gacher mes chances et de devenir de plus en plus pessimiste.\nBoulette, tu n'as jamais eu d'hysteroscopie? et c'est ta toute 1e AG? C'est ton nouveau gygy qui s'occupe de toi pendant l'intervention?\nIl a l'air tres bien et de bien savoir ce qu'il fait et ce qu'il doit chercher, donc tout va tres bien se passer.\nEmmene un petit sac avec du jus de fruit et qq snacks pour apres. J'imagine que tu dois faire ca a jeun complet. Meme si ton hopital est plus genereux que le mien sur le snack recuperation, ce n'est jamais tres bon et manger-boire tes trucs preferes fait du bien au moral. Si je l'avais fait apres l'hystero, j'aurai evite un malaise vagal qui a stresse les infirmieres qui ne voulaient plus me laisser partir, alors que la raison principale etait que j'avais faim et manquais de sucre apres pres de 20h sans manger. En plus, cela donne presqu'envie d'aller a l'hopital quand tu prepares ton petit sac le matin, rien que pour avoir ensuite le petit plaisir du jus de fraise-kiwi ou autre. C'etait mon petit plus pour chaque ponction.\nWaon, je touche du bois, l'impression bizarre s'arrete pour l'instant avant d'etre transformee en nausee. Sinon je me sens moins fatiguee ces jours-ci, mais je sens bien que cela peut revenir brutalement.\nConcretement je crains un peu que les conseils alimentaires de mon medecin chinois n'integrent pas bien les specifiques de mon alimentation francaise. On verra bien.\nMessage édité par LeaAsia le 04/06/2014 à 06:53:52\nPosté le 04/06/2014 à 07:25:49\nMerci pour vos infos pour la cigarettes va falloir j'arrête tôt ou tard...j'en fume environ 10/jours je ne pense pas c'est beaucoup mais les effets doivent être pareil ! Pour mon copain c'est pareil il fume, son sperm est dans la norme, j'imagine que s'il stoppait la cigarette son sperm serais de meilleure qualité !\npunki donc pour moi je vais oui enchainer l'iac3 ( si tout va bien) la gygy m'a dis ok, ce soir je commence puregon 50ui a J3, et mercredi matin je vais faire l'écho + PDS a j10 (pas le choix car lundi c'est férié et mardi je bosse non stop...)\nBoulette: bonne chance pour la cœlioscopie !!! ressspiiireee.... moi j'étais trop stressé pour la salpingographie et finalement j'ai pas compris pourquoi...les médecins sont la pour te rassurer.. il t'endorme c'est ca ? je n'ai jamais subbit cette intervention\nHadline : surtout ne lâche pas !!! c'est une grosse erreur !! il faut les faire les iac si tu fais les 4 iac d'affilées tu en a pour 4 mois : c'est quoi 4 mois sur les années qu'on attends parfois ? tu est déçut comme nous toutes a chaque règle...ne te focalise pas sur celle qui tombe enceinte autour de toi ca sert a rien...ca plombe juste le moral ! ma collègue est tombé enceinte direct après l'arrêt de pillule ben je l'ai félicité...et faut ce dire la prochaine c'est Moi lol (pour ce reboosté un peu)\ncindy j'espère ton traitement tes donnera des bon résultats c'est toujours rassurant\nPosté le 04/06/2014 à 08:15:29\nDécidément, ça papote sec en ce moment ;-) Ça fait plaisir de voir que nous sommes nombreuses et que les expériences partagées sont si variées. Par contre, je recommence à m'y perdre un peu… Pour celles qui n'ont pas de signature, vous pourrez en créer un en passant pas là : http://forum.infobebes.com/Bes [...] 3915_1.htm\nLéa, malheureusement, je ne suis pas immunisée contre la toxo (c'est bien la maladie qu'on attrape avec les chats?) alors pour moi ce sera régime sec. Mais je suis bien contente de savoir que pour l'instant, sans cordon ni placenta, je peux me lâcher. Ça tombe bien, on va manger des suchis avec mon amoureux ce midi ;-)\nManollo, c'est sympa de se dire que la fatigue va passer. Hier soir je n'arrivais même pas à dormir tellement j'étais fatiguée. Avec une grosse semaine au boulo, ça va être joyeux!!! En fait, je me plains un peu, mais je suis contente :-) Je n'ai pas d'autres désagréments, donc je m'estime plutôt chanceuse. Vivement les 4 mois pour être patate power!\nSophia, désolée pour ton résultat. Mais en fait c'est quand le résultat officiel? Il ne doit plus rester très longtemps? Encore un peu de patience, si c'est trop tôt, le test peut ne pas fonctionner… Et ta fille est la preuve que les miracles arrivent :-)\nCindy, c'est vraiment chouette que le changement de traitement t'apporte plus de confort. J'ai hâte de savoir vendredi comment ton ventre réagit!!! J'imagine que toi encore plus! J'espère sincèrement que tout va continuer à rouler…\nHadline, ne t'inquiètes pas si tu as besoin de vider ton sac. On traverse toute de mauvaises passes à un moment ou un autre… Mais tu n'es pas nulle ou incompétente, loin de là. Rien de ce qui nous arrive ne fait partie de nos décisions. Ce sont des hasards de la nature… Et si tu faisais un petit pause d'un cycle entre deux traitements? Ça peut te faire du bien de penser un peu à autre chose… Pour ce qui est de ta relation avec ton mari, ça peut vous permettre aussi de retrouver un peu de temps pour vous. Il y aura des jours meilleurs. C'est ce que mon psy me disait tout le temps. Je ne voulais pas le croire, et pourtant il avait raison. Et bien avant cette grossesse. Et puis là, tu digères la nouvelle alors tu es dans l'émotionnel, qui n'est pas toujours le meilleur conseiller… Bon courage. Et n'hésite pas si tu as besoin de râler un bon coup!!!\nBoulette, bon courage pour la coelio. Je comprends ta peur de l'anesthésie. Mais il parait qu'au final, ça se passe bien. Et c'est vrai que tu as l'air d'être entre de bonnes mains. C'est rassurant! J'avais fait un petit tour sur internet quand tu nous avait parlé de ton endométriose. Vous savez qu'une femme sur 10 est touchée? C'est énorme! Je ne comprends pas que les gygy ne mettent pas en place un protocole de dépistage, comme pour le cancer du col de l'utérus…\nWaon merci, ça commence à aller un peu mieux. Tu as fait un test pour la trisomie? Une suspicion ou tu voulais savoir? Quand est-ce que tu auras les résultats?\nEspoir, bonne stim alors :-) J'espère que celle ci t'apportera un heureux dénouement!\nMoi ça va à peu près. Toujours dans le doute concernant l'évolution de la grossesse, d'autant que les vagues nausées que j'avais ont disparu (c'était pas vraiment des nausées, disons que j'étais vaseuse…). J'espère que ce n'est pas mauvais signe. La pds de lundi me semble vraiment loin! A bien y réfléchir, j'aurais préféré me prendre la tête à y aller tous les deux jours. Je me demande si je le sentirais à se stade si je perdais l'embryon…\nHa oui, et je peux partager avec vous ma bonne nouvelle!!! Je vais quitter mon travail et nous partons nous installer dans la maison que nous avons acheté à la campagne il y a quelques mois :-) C'est pour septembre. Je ne voulais pas mettre ça sur internet avant d'en avoir parlé moi-même à l'équipe. Alors LéaAsia, tu avais deviné juste?\nLovebébé, une pensée pour toi. J'espère que tu arrives à trouver du réconfort auprès de ta famille.\nPosté le 04/06/2014 à 09:42:49\nQue de lecture ce matin! J'en rajoute ;-)\nHadline. Je rejoins les filles: le stade déprime par lequel tu passes est plus que légitime; il faut dire que tous ces traitements suivis d'échecs sont durs à supporter et nous mettent à rude épreuve. Non, tu n'es pas incompétente! Bats-toi, quand tu en ressentiras l'énergie. En effet, n'hésite pas à faire une pause, à discuter avec ton gynéco, à poser toutes les questions, que ce soit sur les échecs ou sur une éventuelle future FIV. Et pour les coups de gueule, bien entendu nous sommes là! Surtout aptes à les entendre et à les comprendre. On est TOUTES passées par là! Fichus échecs! Courage ma belle!\nCindy, hâte d'avoir des nouvelles de la suite de ton traitement. On croise les doigts pour que tu sois la prochaine!\nBoulette, je comprends cette angoisse qui commence à monter. Tout comme toi, lorsqu'on m'a annoncé la case coelioscopie avec hospitalisation et anesthésie générale, j'étais un peu flippée; n'ayant jamais connu ni l'une ni l'autre. Tu vas me dire, c'est préférable! Le monde hospitalier était tout nouveau pour moi. Et finalement, tout s'est bien déroulé.\nL'issue de la coelioscopie a montré que j'étais bien atteinte d'une endométriose (cette dernière ne pouvant être confirmée à 100% qu'en passant par la coelio mais les doutes étaient presque inexistants...); et tous les kystes endométriosiques ont été détruits. Mon seul hic a été mon état post-opératoire: apparemment, je fais partie de ces rares personnes qui ne supportent pas les effets de la morphine. L'état vaseux, les hauts le coeur, la bouche pâteuse. Et surtout, je mourrais de soif. Et ben non, je devais attendre 2/3h avant de boire ou manger qqch. Mon mari avait eu la gentillesse d'aller acheter tout ce qui se mangeait à la supérette et je n'ai eu le droit à rien. D'autant plus que les 24h qui suivent, tu dois respecter un régime alimentaire, et tu ne peux pas manger n'importe quoi. Dans la soirée, je n'ai pu manger que des biscottes!\nLes jours qui ont suivis, j'ai eu qq douleurs au ventre; il faut le temps qu'il dégonfle (gonflé à bloc pour la coelio) et qu'il se remette lui aussi de ses émotions!\nConcernant l'après, notre gynéco nous a conseillé d'essayer naturellement avant de passer par la case FIV. Etant donné qu'on se mariait 5 mois après, on n'y a pas trop pensé. Puis 5 mois après le mariage, il y avait notre voyage de noces, donc on mettait toutes les chances de notre côté pour que cela fonctionne naturellement. Autant dire qu'on a tout misé pendant notre séjour aux Maldives ;-). A notre retour, la déception était telle qu'on a commencé à envisager la PMA. J'ai consulté donc pile 1 an après la coelio. Mais pas besoin d'attendre aussi lgtps, notre timing était assez spécial (mariage + voyage de noces + déplacement pro ensemble pendant qq mois).\nAllez ma belle, tu vas voir, ce n'est pas drôle de passer par là mais l'issue ne peut être que positive. Que ce soit pour ta fertilité ou ta qualité de vie. Tous tes symptômes me causent vraiment; et aucune femme ne devrait avoir à subir cela si longtemps.\nTu sais combien de temps tu restes à l'hosto?\nWaon, tu sais quand tu devrais avoir les résultats de la trisomie? Je connais cette petite angoisse! Allez, une fois cela passé, tu vas ENFIN pouvoir savourer! Je ne me souviens plus, tu as fait ton écho des 3 mois?\nPunki et LeaAsia, je confirme les dires de Waon (confirmés par mon gynéco). Si vous êtes des accrocs de la viande rouge, vous pouvez la manger saignante si elle est surgelée. Je ne suis pas immunisée contre la toxo, je suis une inconditionnelle des sushis, du carpaccio, des fruits de mer; bref que des choses qu'on ne peut plus manger. Et bien autant vous dire que je trouve que la vie est bien faite car je n'en ai pas plus envie que ça. Attention, je pense qd même que je me vengerai après.\nAllez, roman fini pour ce matin. Toutes mes pensées positives à toutes les filles!\nPosté le 04/06/2014 à 10:01:30\nHadline, j'aurai préféré te savoir en meilleure forme mais ton état d'esprit est normal, nous sommes toutes passées par là malheureusement, nous ne voyons pas d'issue positive. Mais je suis sûre que tu vas trouver la force de te battre à nouveau. Le résultat en vaut la peine. La plupart des hommes ne sont pas très expressifs sur le sujet et sont souvent mal à l'aise de nous voir si mal.\nLa réussite des autres nous prouve que ça peut marcher.\nPrends le temps de réfléchir au fait de passer aux FIV il faut que tu sois prête mais dis toi que le pourcentage de réussite est plus élevé. Comme disent les filles, peut être qu'une pause te serai bénéfique, pour moi elle l'a été.\nNous sommes là pour te soutenir et surtout tu ne nous ennuie pas avec tes états d'âmes. Qui mieux que nous pour savoir ce que tu vis, nous ne te jugerons pas.\nBoulette, merci pour tes encouragements, mais à force de me répéter toutes que je suis la prochaine je risque d'être très déçue si ça ne fonctionne pas. J'espère vivement que cette FIV soit une réussite mais je reste quand même très prudente.\nJ'espère sincèrement que tout va bien se passer pour ton opération, si tu as peur d'avoir mal en post op, n'hésites pas à demander des antalgiques, les anesthésistes prescrivent plusieurs médicaments que l'on délivre en fonction de l'intensité de la douleur. Après on ne peut pas savoir à l'avance comment on réagit à la morphine ...\nPour ce qui est de l'IAC ou de la FIV en septembre, perso je choisirais l'IAC mais je ne suis pas à ta place.\nWaon, tu auras quand les résultats de la T21 ? Mon chat a faillit se prendre l'injection il y a quelques jours car je l'ai faite avec lui sur mon genoux, heureusement qu'il n'a pas bougé lol\nEspoir2vie, c'est cool que tu puisses enchainer pour une nouvelle tentative, rien de mieux pour se remettre d'un échec. Par contre les 4 IAC en 4 mois, c'est quand tout se passe bien, perso j'ai beaucoup déchanté l'année dernière quand il s'est passé 6 LONGS mois entre les 2 IAC, si ça n'avait pas été aussi long, j'aurai surement fait au moins 4 tentatives avant de passer aux FIV.\nPunki, en effet moi aussi j'espère que tout va continuer à rouler, en tous cas je vous confirme que ça commence à pousser, j'ai eu mal aux ovaires toute la soirée hier et dans la journée aujourd'hui, j'ai commencé à prendre du doliprane ce midi pour mieux supporter.\nJe me dis que le contrôle est proche, je suis en week-end prolongé de 5 jours :-) oui je sais c'est bizarre, je n'ai pas les mêmes week-ends que les autres gens. Demain j'ai RDV chez le cardiologue le matin et la prise de sang sera déjà le lendemain donc ça vite venir.\nPar contre je suis bien contente de m'éloigner un peu de mon service (j'y retourne seulement le 16 si je ne suis pas arrêtée) car je commence à avoir de plus en plus de mal à m'occuper des bébés dont les parents ne peuvent pas s'en occuper ou qui ne viennent pas rendre visite à leur bébé hospitalisé depuis 3 semaines. Je fais vraiment un effort surhumain pour ne pas juger ces personnes et rester professionnelle et aujourd'hui je commençais à m'attacher à un des ptits bouts, je lui ai fait plein de câlins, disons que je compense, ça lui fait du bien à lui et à moi :-).\nAllez no stress, ton taux augmente c'est le principal, essaie de ne pas trop te focaliser là dessus, j'imagine que ça doit être difficile.\nFélicitations pour votre changement de vie, votre maison à la campagne est loin de chez vous ? C'est dans quelle région. Tu envisages de rechercher un travail de suite ?\nMessage édité par cindy553 le 04/06/2014 à 10:29:35\ndésolé de mon absence mais j'avais des difficultés à me connecté puis après plus de mots de passe bref je vous lisait mais je ne pouvais pas poster.\nlovebebe, désolé d'avoir lu ce qui t'arrive, je sais que c'est un cap difficile à passer mais je pense que le plus tot sera le mieux et tu pourra penser à tes vacances. c'est une décision très difficile en effet et des fois des choses arrivent et il n'y a aps d'explications. en tout cas je n'étais aps au meme stade que toi mais j'ai eu la meme chose et moi je me demandais quand cela arriverai et avec le recul je me suis dit j'aurai du demander un curetage au moins tu souffre pas physiquement. sache que l'on est là\nPosté le 04/06/2014 à 13:53:45\nPunki: en fait je dois normalement être réglée samedi et j'ai fait le test mardi, dc à mon avis c'était bcp trop tôt...\nça me fait vraiment du bien de vs lire et je vois qu'il y a bien pire que moi dc j'ai pas le droit de me plaindre... En fait c'est tellement pénible tte cette attente..\nJe pense que c'est encore - pr ce mois ci car aucun symptôme à part ceux de mon imagination!!!! pr ma fille j'avais eu mal aux seins et au ventre et là rien du tt....