quand on enleve le sein - Sein - Cancer(s) - FORUM Santé\nquand on enleve le sein\nPosté le 24/09/2013 à 13:12:59\nBonjour a tout le monde Suite a un carcinome in situ et suite a la 2eme. Opération le chirurgien m a dit qu il fallait enlever le sein car il y a des restes. Le ganglion sentinel est sein et j aurai pas de chimio ni de radiothérapie Question. Il m a dit qu il mettrait une prothèse et qu il avait besoin de muscle sur le dos pour soutenir la prothèse. Va t on me laisser le mamelon va t on tout enlever? Est ce se que l on appelle reconstruction dorsal il me semble que non car je vais avoir une prothèse Combien de temps pour faire l équilibre des 2 seins merci bises a tous\nBonjour a tout le monde Suite a un carcinome in situ et suite a la 2eme. Opération le chirurgien m a dit qu il fallait enlever le sein car il y a des restes. Le ganglion sentinel est sein et j aurai pas de chimio ni de radiothérapie\nQuestion. Il m a dit qu il mettrait une prothèse et qu il avait besoin de muscle sur le dos pour soutenir la prothèse. Va t on me laisser le mamelon va t on tout enlever?\nEst ce se que l on appelle reconstruction dorsal il me semble que non car je vais avoir une prothèse Combien de temps pour faire l équilibre des 2 seins merci bises a tous\nMessage édité par gidomie le 24/09/2013 à 20:14:52\nPosté le 24/09/2013 à 15:32:58\nBonjour, Je me rappelle de ce nom en juillet ? :) Alors, manifestement, la proposition du chirurgien est une mastectomie reconstruction par grand dorsal avec mise de prothèse. On ne garde généralement pas l'aérole et le téton, mais cela se reconstruit aussi par la suite. Seule question que je me pose, c'est pourquoi il choisit un grand dorsal et non un pectoral, alors que vous n'avez pas eu de RT et que rien n'est prévu par la suite. Le grand dorsal, est une opération plus lourde que le pectoral. Mais si on vous propose cette solution, c'est qu'il y a une raison précise. Peut être que vous avez une forte poitrine et que votre prothèse sera volumineuse et que dans ce cas, il préfère mettre le grand dorsal pour soutenir le poids. Il faut compter si c'est un grand dorsal, de vous remettre physiquement de l'opération, dans le meilleur des cas, vous pouvez être comme avant (mais cela dépend aussi de votre condition physique de base) entre 3 mois et 6 mois. Il faut compter environ 6 mois pour l'équilibrage. Cela ne sert à rien de précipiter les choses car vous ne seriez pas contente du résultat. Le chirurgien avisera de la date pour l'équilibrage. Y'aura ensuite une opération pour faire aréole et mamelon et là idem, un temps d'attente. Car autant que les deux seins soient le plus proche possible de la position définitive pour bien centrer aréole et mamelon. C'est difficile de donner aussi un délai précis, car un rééquilibrage, parfois, c'est une petite opération, parfois on modifie une ptose (affaissement de la poitrine), parfois on réduit la poitrine ou on fait une augmentation mammaire. Donc en fonction de la technique du rééquilibrage, idem, faut attendre que cela se mette en place. Je te donne une fourchette entre 4 et 8 mois, je sais je tape large, mais seul le chirurgien peut vraiment le dire. Il peut dire 4 mois, mais en fonction de l'évolution, décider de le faire à 6 mois. L'essentiel, n'est pas de gagner la course des mois, mais d'avoir un beau résultat esthétique final ;) J'espère avoir répondu à tes questions. En prenant le grand dorsal,le muscle du dos (voir anatomie du grand dorsal) on laisse l'attache au niveau de l'épaule, on rebalance le muscle devant dans le sein et on insère la prothèse dedans. La cicatrise dans le dos, en fonction du chrirurgien, peut être en biais, en long et verticale et se cache sous le soutif à l'arrière, ou aussi être le long du buste. Voir ce qu'il prévoit comme genre de cicatrice dorsale... Biz\nJe me rappelle de ce nom en juillet ?\nAlors, manifestement, la proposition du chirurgien est une mastectomie reconstruction par grand dorsal avec mise de prothèse.\nOn ne garde généralement pas l'aérole et le téton, mais cela se reconstruit aussi par la suite.\nSeule question que je me pose, c'est pourquoi il choisit un grand dorsal et non un pectoral, alors que vous n'avez pas eu de RT et que rien n'est prévu par la suite. Le grand dorsal, est une opération plus lourde que le pectoral. Mais si on vous propose cette solution, c'est qu'il y a une raison précise.\nPeut être que vous avez une forte poitrine et que votre prothèse sera volumineuse et que dans ce cas, il préfère mettre le grand dorsal pour soutenir le poids.\nIl faut compter si c'est un grand dorsal, de vous remettre physiquement de l'opération, dans le meilleur des cas, vous pouvez être comme avant (mais cela dépend aussi de votre condition physique de base) entre 3 mois et 6 mois. Il faut compter environ 6 mois pour l'équilibrage. Cela ne sert à rien de précipiter les choses car vous ne seriez pas contente du résultat.\nLe chirurgien avisera de la date pour l'équilibrage.\nY'aura ensuite une opération pour faire aréole et mamelon et là idem, un temps d'attente. Car autant que les deux seins soient le plus proche possible de la position définitive pour bien centrer aréole et mamelon.\nC'est difficile de donner aussi un délai précis, car un rééquilibrage, parfois, c'est une petite opération, parfois on modifie une ptose (affaissement de la poitrine), parfois on réduit la poitrine ou on fait une augmentation mammaire. Donc en fonction de la technique du rééquilibrage, idem, faut attendre que cela se mette en place. Je te donne une fourchette entre 4 et 8 mois, je sais je tape large, mais seul le chirurgien peut vraiment le dire. Il peut dire 4 mois, mais en fonction de l'évolution, décider de le faire à 6 mois.\nL'essentiel, n'est pas de gagner la course des mois, mais d'avoir un beau résultat esthétique final\nEn prenant le grand dorsal,le muscle du dos (voir anatomie du grand dorsal) on laisse l'attache au niveau de l'épaule, on rebalance le muscle devant dans le sein et on insère la prothèse dedans. La cicatrise dans le dos, en fonction du chrirurgien, peut être en biais, en long et verticale et se cache sous le soutif à l'arrière, ou aussi être le long du buste. Voir ce qu'il prévoit comme genre de cicatrice dorsale...\nMessage édité par coolmelis le 24/09/2013 à 20:25:12\nPosté le 24/09/2013 à 15:45:10\nPs : je me rappelle, j'avais eu le mari sous ce pseudo, là, c'est toujours le cas, ou je parle à une femme ?\nPosté le 24/09/2013 à 20:34:46\neffectivement mon mari à poster en 1 er et on est ensemble pour poster sur le forum :hello: Dommage la 1 ere opération était top mais il y avait des restes sur la partie supérieur aprés la 2 eme opération il reste encore 18mm Il m 'a dit qu il enlevait le sein avec reconstruction immédiate. Il m'a bien dit qu il ni aurait ni chimio ni radiothérapie. Pour mes seins ils sont de taille 80B Donc pas énormes ,J arrive moi aussi à ne pas comprendre pourquoi il prélève dans le dos et pas au niveau pectoral Ce qu il a dit c'était pour soutenir la prothése. Comme j 'en suis à la 3 em opération pour un pré cancer et que j 'ai pas de chance pour le moment. Puis je demander , d augmenter un peu les volumes de mes seins? bien sur en attendant le rééquilibrage .Est il pris en compte par la sécu?\neffectivement mon mari à poster en 1 er et on est ensemble pour poster sur le forum\nDommage la 1 ere opération était top mais il y avait des restes sur la partie supérieur\naprés la 2 eme opération il reste encore 18mm Il m 'a dit qu il enlevait le sein avec reconstruction immédiate.\nIl m'a bien dit qu il ni aurait ni chimio ni radiothérapie.\nPour mes seins ils sont de taille 80B Donc pas énormes\n,J arrive moi aussi à ne pas comprendre pourquoi il prélève dans le dos et pas au niveau pectoral\nCe qu il a dit c'était pour soutenir la prothése.\nComme j 'en suis à la 3 em opération pour un pré cancer et que j 'ai pas de chance pour le moment.\nPuis je demander , d augmenter un peu les volumes de mes seins? bien sur en attendant le rééquilibrage .Est il pris en compte par la sécu?\nPosté le 24/09/2013 à 21:26:44\nOk, bonsoir à vous deux alors ;) Si tu as un 80 B, alors là, aucun intérêt à se faire une reconstruction immédiate par grand dorsal...C'est vraiment plus lourd pour s'en remettre. Normalement il est possible de demander une prothèse un peu plus forte disons pour passer en C pour la reconstruction, simplement il faudrait mettre une prothèse pour l'équilibrage. Après, pour ce qui est du 100% sécu. Je ne peux pas répondre complètement par l'affirmative, puisque moi, je suis suivie dans le privé. Je sais qu'il y a eu le cas d'un in situ et qu'il y avait eu augmentation mammaire et je crois que c'était pris dans le 100%, mais le mieux, c'est de demander à ma copine du forum qui est le cas. Ani, vient voir par là, pour répondre stp :lol: Bon docti a bugué, donc je ne sais pas où est mon premier message.\nOk, bonsoir à vous deux alors\nSi tu as un 80 B, alors là, aucun intérêt à se faire une reconstruction immédiate par grand dorsal...C'est vraiment plus lourd pour s'en remettre.\nNormalement il est possible de demander une prothèse un peu plus forte disons pour passer en C pour la reconstruction, simplement il faudrait mettre une prothèse pour l'équilibrage.\nAprès, pour ce qui est du 100% sécu. Je ne peux pas répondre complètement par l'affirmative, puisque moi, je suis suivie dans le privé.\nJe sais qu'il y a eu le cas d'un in situ et qu'il y avait eu augmentation mammaire et je crois que c'était pris dans le 100%, mais le mieux, c'est de demander à ma copine du forum qui est le cas.\nAni, vient voir par là, pour répondre stp\nBon docti a bugué, donc je ne sais pas où est mon premier message.\nPosté le 24/09/2013 à 21:32:53\nMoi j'ai demandé à augmenter et le rééquilibrage a été fait sur l'autre sein. Tout a été pris en charge par la sécu. Je suis passée d'un bonnet A à un B.\nPosté le 24/09/2013 à 21:43:38\nMerci Sydolu, pour ta réponse.. Dans mon message qui a bugué, je disais aussi que les temps ne sont parfois pas les mêmes dans le privé et le public. Donc en ce qui te concerne, c'était quoi les temps entre les deux opé, à moins que tu aies eu tout en seule fois ? Je sais que certains chirurgiens le font dans le privé, mais aucune idée dans le public..\nMerci Sydolu, pour ta réponse..\nDans mon message qui a bugué, je disais aussi que les temps ne sont parfois pas les mêmes dans le privé et le public. Donc en ce qui te concerne, c'était quoi les temps entre les deux opé, à moins que tu aies eu tout en seule fois ? Je sais que certains chirurgiens le font dans le privé, mais aucune idée dans le public..\nPosté le 24/09/2013 à 22:00:30\nJ'ai eu la reconstruction 2 ans après le début des hostilités par prothèses des 2 côtés. Il fallait laisser le temps à la peau de se rétablir. C'était en 2008 donc les protocoles ont peut être changé. J'étais dans le public.\nPosté le 25/09/2013 à 08:21:50\nMerci sans radioterapie et bonnet B je comprends pas le pourquoi du grand dorsal c est brai est pour mieux maintenir la prothese me conseillez vous de voir un autre chirurgien pour avoir un autre avis svp\nPosté le 25/09/2013 à 08:25:57\nMerci sans radioterapie et bonnet B je comprends pas le pourquoi du grand dorsal c est peut etre pour mieux maintenir la prothese me conseillez vous de voir un autre chirurgien pour avoir un autre avis svp\nPosté le 25/09/2013 à 10:37:26\nFranchement, oui, si ton chirurgien maintient sa position, j'irai voir un autre chirurgien pour un autre avis. Pour maintenir une petite prothèse le pectoral suffit en principe. Il faut juste se renseigner avant que le chirurgien oncologique fait bien de la reconstruction mammaire immédiate. Car soit il le fait seul, soit il se fait assister par un autre chirurgien spécialisé en reconstruction. Mais, de toutes les façons, beaucoup travaillent de cette façon quand ils ne maitrîsent pas la technique de reconstruction. Où indique le nom d'un autre chirurgien qui pourra faire la totalité de l'opération. Bien venir avec tout le dossier, pour qu'ils puissent avoir les éléments de ce qui a déjà été fait.\nFranchement, oui, si ton chirurgien maintient sa position, j'irai voir un autre chirurgien pour un autre avis.\nPour maintenir une petite prothèse le pectoral suffit en principe.\nIl faut juste se renseigner avant que le chirurgien oncologique fait bien de la reconstruction mammaire immédiate. Car soit il le fait seul, soit il se fait assister par un autre chirurgien spécialisé en reconstruction.\nMais, de toutes les façons, beaucoup travaillent de cette façon quand ils ne maitrîsent pas la technique de reconstruction. Où indique le nom d'un autre chirurgien qui pourra faire la totalité de l'opération.\nBien venir avec tout le dossier, pour qu'ils puissent avoir les éléments de ce qui a déjà été fait.\nPosté le 25/09/2013 à 11:08:56\n:lol: J'arriiiiiiiiiiiiiiiiiiiiive !!! Gidomie, j'ai été soignée dans un grand hôpital Parisien, tout a été pris en charge par la sécu et mon plasticien qui pratique à côté dans le privé n'a pris aucun dépassement d'honoraire. J'ai commencé comme toi par une tumorectomie, aucune marge saine à l'analyse de l'anapath' post op' , j'avais un CCIS de haut grade, à la tumo une exérèse de 3cm, j'ai suivi mon chir pour passer direct à l'ablation avec possibilité de reconstruction immédiate. J'ai une petite poitrine: 85A avant la reconstruction et je suis passée au 85B pour avoir une bonne symétrie. J'ai une reconstruction par prothèse passée sous le muscle pectoral. Pour la symétrie, j'ai une petite prothèse côté sain placée entre la glande mammaire et le muscle. Je ne vois pas non plus l'intérêt de te reconstruire par grand dorsal alors que tu as une petite poitrine et que tu n'as pas eu de radiothérapie, d'autant que le plasticien veut te mettre une prothèse. Ca pourrait être intéressant si ça t'évitait d'en avoir une... Mais là, je ne vois vraiment pas. Pas besoin de ça pour tenir la prothèse. Avec la méthode la plus simple on peut aussi passer la prothèse sous le muscle. Je te cite texto mon plasticien quand il a découvert le chantier qu'il aurait à mener sur moi et avec moi :lol: : "il y a des méthodes plus compliquées mais on aurait pas un meilleur rendu" ... En bref, pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple. Par rapport à l'augmentation mammaire, avec une petite poitrine comme la tienne, c'est quasi obligé de passer par un bonnet en plus pour faire la symétrie. Il n'y aura pas de soucis avec la sécu, par contre, le plasticien ne te transformera pas en Pamela Anderson :lol: ... Il te fera quelque chose qui sera en adéquation avec ta corpulence. Pour la durée de la reconstruction, il n'y a pas de généralité. Il faut respecter des temps entre les différentes étapes le temps que tout se mettre bien en place. Ca dépend aussi d'éventuelles corrections à apporter et du planning du chirurgien. Pour ma part, ça s'est presque étalé sur un an: tumo en février, ablation/ reconstruction immédiate 6 semaines plus tard, symétrie avec changement de prothèse en juillet, reconstruction de l'aréole et du téton + auto greffe de quelques grammes de gras en novembre. Je vois ton dernier message Coolmelis :pt1cable: ... Tout à fait d'accord pour le 2ème avis si le chir persiste avec le grand dorsal. Pour ma part, mon plasticien est spécialisé en reconstruction suite cancer, donc il y a une spécialisation en onco en plus de la chirurgie plastique. C'est lui qui a tout fait, il s'est fait aider d'un assistant. ;)\nGidomie, j'ai été soignée dans un grand hôpital Parisien, tout a été pris en charge par la sécu et mon plasticien qui pratique à côté dans le privé n'a pris aucun dépassement d'honoraire.\nJ'ai commencé comme toi par une tumorectomie, aucune marge saine à l'analyse de l'anapath' post op' , j'avais un CCIS de haut grade, à la tumo une exérèse de 3cm, j'ai suivi mon chir pour passer direct à l'ablation avec possibilité de reconstruction immédiate.\nJ'ai une petite poitrine: 85A avant la reconstruction et je suis passée au 85B pour avoir une bonne symétrie.\nJ'ai une reconstruction par prothèse passée sous le muscle pectoral. Pour la symétrie, j'ai une petite prothèse côté sain placée entre la glande mammaire et le muscle.\nJe ne vois pas non plus l'intérêt de te reconstruire par grand dorsal alors que tu as une petite poitrine et que tu n'as pas eu de radiothérapie, d'autant que le plasticien veut te mettre une prothèse. Ca pourrait être intéressant si ça t'évitait d'en avoir une... Mais là, je ne vois vraiment pas.\nPas besoin de ça pour tenir la prothèse. Avec la méthode la plus simple on peut aussi passer la prothèse sous le muscle.\nJe te cite texto mon plasticien quand il a découvert le chantier qu'il aurait à mener sur moi et avec moi : "il y a des méthodes plus compliquées mais on aurait pas un meilleur rendu" ... En bref, pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple.\nPar rapport à l'augmentation mammaire, avec une petite poitrine comme la tienne, c'est quasi obligé de passer par un bonnet en plus pour faire la symétrie.\nIl n'y aura pas de soucis avec la sécu, par contre, le plasticien ne te transformera pas en Pamela Anderson ... Il te fera quelque chose qui sera en adéquation avec ta corpulence.\nPour la durée de la reconstruction, il n'y a pas de généralité. Il faut respecter des temps entre les différentes étapes le temps que tout se mettre bien en place. Ca dépend aussi d'éventuelles corrections à apporter et du planning du chirurgien.\nPour ma part, ça s'est presque étalé sur un an: tumo en février, ablation/ reconstruction immédiate 6 semaines plus tard, symétrie avec changement de prothèse en juillet, reconstruction de l'aréole et du téton + auto greffe de quelques grammes de gras en novembre.\nJe vois ton dernier message Coolmelis ... Tout à fait d'accord pour le 2ème avis si le chir persiste avec le grand dorsal.\nPour ma part, mon plasticien est spécialisé en reconstruction suite cancer, donc il y a une spécialisation en onco en plus de la chirurgie plastique. C'est lui qui a tout fait, il s'est fait aider d'un assistant.\nPosté le 25/09/2013 à 17:06:32\nvous etes géniales et on a suivit vos conseils on a 4 rdv Un au chu de amiens pour voir la technique : DIEP un au chu de rouen 1 pour le chirurgien 1 pour le plasticien un dans une clinique de rouen st hilaire assez réputer et bien sur 1 avec le chirurgien qui m'a suivie et opérer et qui veut donc dorsal et prothèse On pense aussi à une autre clinique indiqué par ma gynéco (qui m 'a recommandé celui qui m'a opéré , d'ailleurs la 1 ere était au top en chirurgie conservatrice Voilà ce qui est sur grace à se forum il faut pas attendre la bouche bée toutes les paroles du chirurgien.Il faut rester maitre de son destin , et surtout choisir soit meme , voir imposer pour que le suivie et résultat soit bon. Je parle ici de symétrie. Question pour le petit plus y a t il une chance que l'on me propose de garder la peau du sein et son mamelon et oréole? Je l 'ai lu ici certaines le gardes. Quelle est la raison que certaine les gardent ? bisous à toutes :pt1cable:\nvous etes géniales et on a suivit vos conseils on a 4 rdv\nUn au chu de amiens pour voir la technique : DIEP\nun au chu de rouen 1 pour le chirurgien 1 pour le plasticien\nun dans une clinique de rouen st hilaire assez réputer\net bien sur 1 avec le chirurgien qui m'a suivie et opérer et qui veut donc dorsal et prothèse\nOn pense aussi à une autre clinique indiqué par ma gynéco (qui m 'a recommandé celui qui m'a opéré , d'ailleurs la 1 ere était au top en chirurgie conservatrice\nVoilà ce qui est sur grace à se forum il faut pas attendre la bouche bée toutes les paroles du chirurgien.Il faut rester maitre de son destin , et surtout choisir soit meme , voir imposer pour que le suivie et résultat soit bon. Je parle ici de symétrie.\nQuestion pour le petit plus y a t il une chance que l'on me propose de garder la peau du sein et son mamelon et oréole? Je l 'ai lu ici certaines le gardes. Quelle est la raison que certaine les gardent ?\nMessage édité par gidomie le 25/09/2013 à 17:08:06\nPosté le 25/09/2013 à 19:09:34\nPrendre un deuxième avis est bien, il ne faut pas non plus que tu perdes trop de temps à voir 50 chirurgiens. En ce qui concerne le DIEP, c'est une méthode encore plus lourde que le grand dorsal. L'avantage est qu'il n'y a pas de prothèse et que ça fait plus "naturel". Seul le plasticien pourra te dire si c'est réalisable ou pas sur toi. Il faut avoir un peu de matière et ne jamais avoir eu d'intervention chirurgical au niveau du ventre. Avec une reconstruction par prothèse passée sous le pectoral, on garde l'étui cutané. Par contre, quelle que soit la méthode, l'aréole et le téton partent. Vouloir les garder n'est pas forcément une bonne idée et en plus si c'est pour que ça ne tienne pas, aucun intérêt. On fait de très belles reconstruction même pour ça.\nPrendre un deuxième avis est bien, il ne faut pas non plus que tu perdes trop de temps à voir 50 chirurgiens.\nEn ce qui concerne le DIEP, c'est une méthode encore plus lourde que le grand dorsal. L'avantage est qu'il n'y a pas de prothèse et que ça fait plus "naturel". Seul le plasticien pourra te dire si c'est réalisable ou pas sur toi. Il faut avoir un peu de matière et ne jamais avoir eu d'intervention chirurgical au niveau du ventre.\nAvec une reconstruction par prothèse passée sous le pectoral, on garde l'étui cutané. Par contre, quelle que soit la méthode, l'aréole et le téton partent. Vouloir les garder n'est pas forcément une bonne idée et en plus si c'est pour que ça ne tienne pas, aucun intérêt. On fait de très belles reconstruction même pour ça.\nPosté le 25/09/2013 à 19:33:54\nEfficace la prise de rendez vous!!! ;) Pour la question bonus. J'ai conservé la peau du sein, cela s'appelle technique de mastectomie avec conservation de l'étui cutané (MCEC) suivi d'une reconstruction mammaire immédiate (RMI), si vous utilisez ces termes là, devant le chirurgien, il va déjà voir que vous avez étudié le sujet... :lol: Mais si vous dites, je veux garder la peau, il comprendra aussi.. C'est ce qui se fait à l'heure actuelle, quand on propose une reconstruction immédiate. On conserve la peau, et on enlève le mamelon et l'aréole, ce qui fait que vous avez une ligne comme cicatrice au centre. Ensuite on vous reconstruira l'aréole soit par greffe de la peau de l'aine, et le téton. Pour l'aréole, y'a aussi simplement le tatouge qui crée l'illusion sans subir l'opération de greffe de peau de l'aine, c'est un choix. Le téton, soit on prend un morceau de votre téton de l'autre sein pour recréer un téton, soit on enroule la peau du milieu de la greffe de l'aréole pour recréer le téton, soit on vous prend de la peau ailleurs, souvent le dessus du gros doigt de pied, et on enroule pour recréer le téton. Cela vous donne une idée des possiblités qui existent, mais c'est le chirurgien qui en discute avec vous. Concernant l'aréole et le téton, en général on ne les conserve pas. Honnêtement, ne vous battez pas la dessus, si on vous dit que cela ne sera pas conservé. Vous gardez toujours un risque ultérieur dans certains cas et la technique de reconstruction de cette partie est vraiment bluffante. Un autre risque non lié à la maladie, c'est que le fait de l'enlever et de le remettre, c'est que la greffe ne prenne. Résultat on repart à zéro avec une autre opération pour l'enlever définitivement. Vous aurez suffisamment d'avis avec vos rendez vous pour vous faire une idée. N'oubliez pas que l'esthétique est important, mais c'est la maladie qu'il faut laisser derrière soit en priorité. La technique Diep, c'est de la micro chirurgie, on vous prend quand même une partie du ventre, et il faut avoir un minimum de ventre. C'est une chirurgie lourde, qui doit être pratiquée par un spécialiste de la Diep. Avantage, vous n'avez pas de prothèse. Mais si vous comptez, augmenter au passage votre poitrine, vous risquez d'avoir une prothèse dans le rééquilibrage, donc je ne vois pas spécialement l'intérêt dans ce cas. Moi par exemple, je suis trop mince pour avoir une Diep. Une autre technique que l'on peut vous proposer, c'est de faire du pectoral, mais de vous poser un expandeur dessous, c'est une sorte de poche où l'on injecte du liquide au fur et à mesure, tous les 15 jours, pour détendre la peau et le pectoral plus doucement, quand on atteint le stade final désiré, on refait une opération pour mettre à la place une prothèse finale. Je vous en parle, car cela peut être évoqué, à partir du moment où vous souhaitez faire une augmentation mammaire. Idem, c'est un choix du chirurgien, mais si vous n'augmentez pas beaucoup votre poitrine, y'a de forte chance qu'une simple opération de prothèse sous pectoral suffise. Donc vous pouvez en discuter avec lui, s'il veut passer par le stade expandeur. Est ce vraiment nécessaire ?. Le seul avantage que vous pourriez avoir avec un grand dorsal et encore faut il que le chirurgien maitrise la technique de la MCEC, c'est qu'on remplace dans la même opération, la pièce manquante de l'aréole par un morceau de peau prélevé dans le dos. Vous avez donc tout de suite une aréole de reconstruite. C'est l'opération que j'ai eu, j'ai donc eu l'aréole de reconstruite dans la foulée. Sauf que certains font une reconstruction par grand dorsal et ne vous crée pas l'aréole en même temps, donc pas d'intérêt!! Mais je n'avais pas le choix, car j'avais déjà subi de la RT quelques années avant. J'ai l'autre sein qui est fait sous pectoral. Je suis dans le style, cumul de cancer...lol, cumul de technique de reconstruction. Donc le grand dorsal, je sais que c'est plus long pour s'en remettre, par rapport au pectoral. Ecoutez chaque intervenant, que vous allez consulter, étudiez ce qu'il propose en équilibrage et reconstruction aréole téton. Chaque discussion permet aussi de savoir ce que l'on veut. Posez toutefois une question, quel est le risque de rejet de greffe par telle ou telle technique. Si on vous répond, c'est bien. Dans mon cas, je ne voulais pas d'un grand dorsal pour ma mastectomie reconstruction sur un sein, puisque pour l'autre je pouvais avoir un pectoral. Sauf que quand on m'a dit, vous avez 40% de risque de rejet de la prothèse sur une peau irradiée par un pectoral, et 10% par un grand dorsal, j'ai fait le choix de minimiser les risques. Peut être qu'un pectoral aurait tenu, puisqu'il y avait 60% de chance, mais je ne le saurai jamais.... :lol: . Bonne bataille et bon choix de votre chirurgien. C'est bien si vous assistez tous les deux aux différents rendez vous, car on pose plus de questions et surtout y'en a toujours un qui a tout entendu correctement. :) Perso : j'avais un chirurgien qui est à la fois chirurgien oncologue et spécialisé en reconstruction mammaire et sénologie, et comme Ani, il a tout assuré tout seul, sans déléguer à qui que ce soit. Il y avait juste un assistant à ses côtés. ;)\nEfficace la prise de rendez vous!!!\nPour la question bonus. J'ai conservé la peau du sein, cela s'appelle technique de mastectomie avec conservation de l'étui cutané (MCEC)\nsuivi d'une reconstruction mammaire immédiate (RMI), si vous utilisez ces termes là, devant le chirurgien, il va déjà voir que vous avez étudié le sujet...\nMais si vous dites, je veux garder la peau, il comprendra aussi..\nC'est ce qui se fait à l'heure actuelle, quand on propose une reconstruction immédiate. On conserve la peau, et on enlève le mamelon et l'aréole, ce qui fait que vous avez une ligne comme cicatrice au centre.\nEnsuite on vous reconstruira l'aréole soit par greffe de la peau de l'aine, et le téton. Pour l'aréole, y'a aussi simplement le tatouge qui crée l'illusion sans subir l'opération de greffe de peau de l'aine, c'est un choix. Le téton, soit on prend un morceau de votre téton de l'autre sein pour recréer un téton, soit on enroule la peau du milieu de la greffe de l'aréole pour recréer le téton, soit on vous prend de la peau ailleurs, souvent le dessus du gros doigt de pied, et on enroule pour recréer le téton.\nCela vous donne une idée des possiblités qui existent, mais c'est le chirurgien qui en discute avec vous.\nConcernant l'aréole et le téton, en général on ne les conserve pas. Honnêtement, ne vous battez pas la dessus, si on vous dit que cela ne sera pas conservé. Vous gardez toujours un risque ultérieur dans certains cas et la technique de reconstruction de cette partie est vraiment bluffante. Un autre risque non lié à la maladie, c'est que le fait de l'enlever et de le remettre, c'est que la greffe ne prenne. Résultat on repart à zéro avec une autre opération pour l'enlever définitivement.\nVous aurez suffisamment d'avis avec vos rendez vous pour vous faire une idée. N'oubliez pas que l'esthétique est important, mais c'est la maladie qu'il faut laisser derrière soit en priorité.\nLa technique Diep, c'est de la micro chirurgie, on vous prend quand même une partie du ventre, et il faut avoir un minimum de ventre. C'est une chirurgie lourde, qui doit être pratiquée par un spécialiste de la Diep. Avantage, vous n'avez pas de prothèse.\nMais si vous comptez, augmenter au passage votre poitrine, vous risquez d'avoir une prothèse dans le rééquilibrage, donc je ne vois pas spécialement l'intérêt dans ce cas.\nMoi par exemple, je suis trop mince pour avoir une Diep.\nUne autre technique que l'on peut vous proposer, c'est de faire du pectoral, mais de vous poser un expandeur dessous, c'est une sorte de poche où l'on injecte du liquide au fur et à mesure, tous les 15 jours, pour détendre la peau et le pectoral plus doucement, quand on atteint le stade final désiré, on refait une opération pour mettre à la place une prothèse finale. Je vous en parle, car cela peut être évoqué, à partir du moment où vous souhaitez faire une augmentation mammaire.\nIdem, c'est un choix du chirurgien, mais si vous n'augmentez pas beaucoup votre poitrine, y'a de forte chance qu'une simple opération de prothèse sous pectoral suffise. Donc vous pouvez en discuter avec lui, s'il veut passer par le stade expandeur. Est ce vraiment nécessaire ?.\nLe seul avantage que vous pourriez avoir avec un grand dorsal et encore faut il que le chirurgien maitrise la technique de la MCEC, c'est qu'on remplace dans la même opération, la pièce manquante de l'aréole par un morceau de peau prélevé dans le dos. Vous avez donc tout de suite une aréole de reconstruite. C'est l'opération que j'ai eu, j'ai donc eu l'aréole de reconstruite dans la foulée. Sauf que certains font une reconstruction par grand dorsal et ne vous crée pas l'aréole en même temps, donc pas d'intérêt!!\nMais je n'avais pas le choix, car j'avais déjà subi de la RT quelques années avant.\nJ'ai l'autre sein qui est fait sous pectoral.\nJe suis dans le style, cumul de cancer...lol, cumul de technique de reconstruction. Donc le grand dorsal, je sais que c'est plus long pour s'en remettre, par rapport au pectoral.\nEcoutez chaque intervenant, que vous allez consulter, étudiez ce qu'il propose en équilibrage et reconstruction aréole téton. Chaque discussion permet aussi de savoir ce que l'on veut. Posez toutefois une question, quel est le risque de rejet de greffe par telle ou telle technique. Si on vous répond, c'est bien.\nDans mon cas, je ne voulais pas d'un grand dorsal pour ma mastectomie reconstruction sur un sein, puisque pour l'autre je pouvais avoir un pectoral. Sauf que quand on m'a dit, vous avez 40% de risque de rejet de la prothèse sur une peau irradiée par un pectoral, et 10% par un grand dorsal, j'ai fait le choix de minimiser les risques. Peut être qu'un pectoral aurait tenu, puisqu'il y avait 60% de chance, mais je ne le saurai jamais.... .\nBonne bataille et bon choix de votre chirurgien. C'est bien si vous assistez tous les deux aux différents rendez vous, car on pose plus de questions et surtout y'en a toujours un qui a tout entendu correctement.\nPerso : j'avais un chirurgien qui est à la fois chirurgien oncologue et spécialisé en reconstruction mammaire et sénologie, et comme Ani, il a tout assuré tout seul, sans déléguer à qui que ce soit. Il y avait juste un assistant à ses côtés.\nPosté le 26/09/2013 à 10:22:24\nJcc vos reponses sont claires merci Je me demande si le chirurgien qui c est occupée de moi ne me propose par une reconstruction avec dorsal car il m a deja opéré 2 fois pour des chirurgie conservatrice.La cicatrice ne se voyait pas car cache par le sein au niveau inférieure..Du coup il pense que la peau ne pourra pas supporter la prothèse.Quoique il y aura de nouveau une cicatrice sur la partie basse du sein..Il y a t il des prothèses de différentes qualités et formes. Meme si on paye la différence par rapport a la secu J aimerai tellement cache la cicatrice inférieur par un légè retombe du sein Plein de penser positives a tous :bounce:\nJcc vos reponses sont claires merci Je me demande si le chirurgien qui c est occupée de moi ne me propose par une reconstruction avec dorsal car il m a deja opéré 2 fois pour des chirurgie conservatrice.La cicatrice ne se voyait pas car cache par le sein au niveau inférieure..Du coup il pense que la peau ne pourra pas supporter la prothèse.Quoique il y aura de nouveau une cicatrice sur la partie basse du sein..Il y a t il des prothèses de différentes qualités et formes. Meme si on paye la différence par rapport a la secu J aimerai tellement cache la cicatrice inférieur par un légè retombe du sein Plein de penser positives a tous\nMessage édité par gidomie le 01/10/2013 à 17:35:59\nPosté le 26/09/2013 à 11:11:50\nC'est la question que vous poserez à chaque fois à votre interlocuteur, quelle technique et pourquoi ? Risque et avantage de la dite technique, et quelle autre pourrait être plus adaptée à mon cas et pourquoi ? C'est peut être indiscret, mais ne t'a-t-on pas proposé au lieu de la deuxième tumorectomie, une mastectomie reconstruction que tu as refusé ? Car ce cas là, on le voit pas mal... Pour les prothèses, y'a deux formes rondes et anatomiques, dans ton cas, on va surement te proposer une ronde. Ensuite, il y a la projection haute moyenne ou basse. En clair, plus la projection est "haute", plus tu feras "bimbo", plus elle est basse, plus cela ressemblera à un tombé naturel. En fonction de ce que tu désires, le chirurgien saura quelle projection il te mettra. S'il ne rentre pas dans les détails techniques des projections c'est normal, car y'a d'autres calculs dedans, c'est leur boulot. Ensuite la surface de la prothèse a l'extérieur, tu as des lisses, des texturées, et des recouvertes de polyurethanes. Idem, tu vois ce que l'on te propose, si tu rentre dans le détail. Pour ton cas, je pense que ce sera des rondes texturées, ce qui est le plus classique. Je réponds à ta question sur les prothèses, mais c'est vraiment technique, et chaque chirurgien a l'habitude de travailler en fonction des poitrines et de ce que demande la patiente. C'est pas le gros souci, de connaître à fond les prothèses. Ce qui est important c'est la technique choisie de reconstruction. Si tu as une cicatrice en bas, c'est le cas sur ma reconstruction pectorale. Au début, je la voyais, mais au bout de 3 mois, le pectoral se détend et la poitrine redescend et cela couvre la dite cicatrice. Donc idem, tu expliques, que tu aimerais faire une legère augmentation pour la cacher. En fait en fonction de ce que décidera ton chirurgien, soit il repasse par ta dernière cicatrice, pour la refaire. Soit il n'y touche pas, car il faut qu'il enlève l'aréole et mammelon, donc obligé de couper le milieu. Tant que vous n'aurez pas étudier ensemble les autres possibilités et les cicatrices prévues ou et comment. On ne peut plus vous répondre. Chaque chirurgien travaille à sa manière et avec sa technique qu'il pense la mieux adaptée. Ensuite quand elle est énoncée, posez vos questions. Ayez bien dans la tête, ce qui a été dit, sur le forum, car déjà vous maitrisez mieux le sujet. Le chirurgien n'a pas forcément le temps de passer une heure avec vous, donc il est précis et concis et vos questions doivent être de même ;) Faire une liste des points importants pour vous. bye :)\nC'est la question que vous poserez à chaque fois à votre interlocuteur, quelle technique et pourquoi ? Risque et avantage de la dite technique, et quelle autre pourrait être plus adaptée à mon cas et pourquoi ?\nC'est peut être indiscret, mais ne t'a-t-on pas proposé au lieu de la deuxième tumorectomie, une mastectomie reconstruction que tu as refusé ? Car ce cas là, on le voit pas mal...\nPour les prothèses, y'a deux formes rondes et anatomiques, dans ton cas, on va surement te proposer une ronde. Ensuite, il y a la projection haute moyenne ou basse. En clair, plus la projection est "haute", plus tu feras "bimbo", plus elle est basse, plus cela ressemblera à un tombé naturel. En fonction de ce que tu désires, le chirurgien saura quelle projection il te mettra. S'il ne rentre pas dans les détails techniques des projections c'est normal, car y'a d'autres calculs dedans, c'est leur boulot.\nEnsuite la surface de la prothèse a l'extérieur, tu as des lisses, des texturées, et des recouvertes de polyurethanes. Idem, tu vois ce que l'on te propose, si tu rentre dans le détail.\nPour ton cas, je pense que ce sera des rondes texturées, ce qui est le plus classique.\nJe réponds à ta question sur les prothèses, mais c'est vraiment technique, et chaque chirurgien a l'habitude de travailler en fonction des poitrines et de ce que demande la patiente. C'est pas le gros souci, de connaître à fond les prothèses.\nCe qui est important c'est la technique choisie de reconstruction.\nSi tu as une cicatrice en bas, c'est le cas sur ma reconstruction pectorale. Au début, je la voyais, mais au bout de 3 mois, le pectoral se détend et la poitrine redescend et cela couvre la dite cicatrice.\nDonc idem, tu expliques, que tu aimerais faire une legère augmentation pour la cacher.\nEn fait en fonction de ce que décidera ton chirurgien, soit il repasse par ta dernière cicatrice, pour la refaire. Soit il n'y touche pas, car il faut qu'il enlève l'aréole et mammelon, donc obligé de couper le milieu.\nTant que vous n'aurez pas étudier ensemble les autres possibilités et les cicatrices prévues ou et comment. On ne peut plus vous répondre.\nChaque chirurgien travaille à sa manière et avec sa technique qu'il pense la mieux adaptée. Ensuite quand elle est énoncée, posez vos questions. Ayez bien dans la tête, ce qui a été dit, sur le forum, car déjà vous maitrisez mieux le sujet. Le chirurgien n'a pas forcément le temps de passer une heure avec vous, donc il est précis et concis et vos questions doivent être de même Faire une liste des points importants pour vous.\nPosté le 26/09/2013 à 12:08:51\nJe n ai pas eu de choix il n a jamais ete question d enlever le sein juste op concercervatrice C est a l analyse de la 2 op qu il m a dit je vais faire l ablascion et de la facon de le faire il reste 18 mm a enleve trop etendu pour lui pour concerver Mais plus de RT bises\nPosté le 27/09/2013 à 15:20:33\nTu c'est bizarre car moi j ai refait un 90 d avec prothèse pectoral et non grand dorsal et ça va très bien pour la reconstruction\nPosté le 01/10/2013 à 13:58:50\nECc a toutes et a.tous. Bon voila on a deja eu quelques Rdv.Tous veullent faire reconstruction dorsal avec prothese.Sauf que notre chirirurgien ne jure que par les protheses anatomique et son confrere par les rondes. Notre chirurgien nous a dit que les protheses anatomique etaient faites pour la reconstruction mamaire.Les rondes plus pour grossir les seins.Pour lui les protheses anatomique peuvent. tourner mais c est tres rare.Au vu des photos,c est.vrai les anatomique sont plus naturelles Les rondes font plus projetees on aime moins. On souhaite passer une taille au dessus soit B c. Bref on est de nouveau perdu avec ces protheses.Ce qui est sur se sera dorsal et prothese. Tous disent qu avec le dorsal et prothese c est un.bon resultat.A noter tous se sont deja parle sur mon cas. Bref pas un pour contredire l autre meme si il ni a que la forme des protheses qui change pour eux. Bises\nPosté le 01/10/2013 à 15:34:08\nBonjour à vous 2... Vous avez eu une explication du pourquoi un grand dorsal alors qu'il n'y a pas de traitement quel qu'il soit pour l'instant? Je ne suis peut être pas médecin, mais je ne vois toujours pas l'intérêt, d'autant que ça n'évite pas la prothèse. Prothèse ronde ou anatomique, elles sont toutes les 2 adaptées aux reconstructions: on choisit l'une ou l'autre en fonction de la taille et de la forme du sein naturel. Pour ma part, merci la prothèse ronde parce que je dois être une des raretés pour lesquelles ça a bougé et de toute façon c'est ce qui me correspond le mieux. Par contre, vous dites "on" en parlant des choix... Qui choisit ? Parce que la principale intéressée est la malade il me semble et c'est à elle que le choix doit revenir, c'est elle qui va vivre avec. ;)\nVous avez eu une explication du pourquoi un grand dorsal alors qu'il n'y a pas de traitement quel qu'il soit pour l'instant?\nJe ne suis peut être pas médecin, mais je ne vois toujours pas l'intérêt, d'autant que ça n'évite pas la prothèse.\nProthèse ronde ou anatomique, elles sont toutes les 2 adaptées aux reconstructions: on choisit l'une ou l'autre en fonction de la taille et de la forme du sein naturel.\nPour ma part, merci la prothèse ronde parce que je dois être une des raretés pour lesquelles ça a bougé et de toute façon c'est ce qui me correspond le mieux.\nPar contre, vous dites "on" en parlant des choix... Qui choisit ? Parce que la principale intéressée est la malade il me semble et c'est à elle que le choix doit revenir, c'est elle qui va vivre avec.\nPosté le 01/10/2013 à 17:29:35\nBonjour à vous deux, Manifestement tout le monde persiste avec le grand dorsal, aviez vous vos comptes rendus opératoires de chaque opération ?? Une explication plausible, c'est que peut être sur la deuxième tumorectomie, on a touché à votre pectoral, et que donc il ne tiendra pas avec une prothèse si il est abimé par les opérations d'avant. Pour le choix anatomique ou ronde, j'avais étudié les deux avec mon chirurgien, dans le principe, je me disais, anatomique cela ressemble plus à un sein. Il m'a répondu, c'est surtout de la façon qu'on vous posera votre ronde que le rendu sera moche ou non. Il m'a montré des photos de reconstruction par grand dorsal, et je devais deviner si c'était des rondes ou anatomiques, impossible à trouver, je trouvais le résultat beau, et c'est tout et en fait c'était des rondes... Donc j'ai dit ok pour les rondes, mais avec une projection basse pour faire une poitrine naturelle. Perso je suis contente du résultat. Je ne voulais absolument pas avoir des "pommes", et c'est là qu'il a expliqué les projections. On a bien discuté ensemble et il a pris ses mesures pour commander mes prothèses. Pour vous donner la complexité d'un catalogue de prothèses, je vous mis ci dessous un catalogue de marque quelconque, sachant que le principe est le même sur chaque marque. C'est clair que c'est pas très compréhensibles entre le nombre de cc le diametre, la projection... http://breastimplantadvice.com e-file.pdf Faut avoir confiance dans votre chirurgien car il prendra la prothèse et le calcul en fonction de ce qui vous convient. Puisque vous vous diriger sur le grand dorsal, savez vous où se trouvera la cicatrice dans le dos. La mienne est une ligne droite qui se cache sous le soutif et même le maillot de bain. Et comme je l'ai déjà expliqué plus haut, il a reconstruit immédiatement l'aréole avec un morceau de peau du dos. Donc vous demandez ce que sera la cicatrice devant, une ligne droite ou l'aréole reprise avec la peau du dos ? Ne vous attendez pas à récupérer rapidement avec un grand dorsal...Comme je l'ai eu, je sais que c'est vraiment plus long qu'un pectoral..\nManifestement tout le monde persiste avec le grand dorsal, aviez vous vos comptes rendus opératoires de chaque opération ??\nUne explication plausible, c'est que peut être sur la deuxième tumorectomie, on a touché à votre pectoral, et que donc il ne tiendra pas avec une prothèse si il est abimé par les opérations d'avant.\nPour le choix anatomique ou ronde, j'avais étudié les deux avec mon chirurgien, dans le principe, je me disais, anatomique cela ressemble plus à un sein. Il m'a répondu, c'est surtout de la façon qu'on vous posera votre ronde que le rendu sera moche ou non. Il m'a montré des photos de reconstruction par grand dorsal, et je devais deviner si c'était des rondes ou anatomiques, impossible à trouver, je trouvais le résultat beau, et c'est tout et en fait c'était des rondes...\nDonc j'ai dit ok pour les rondes, mais avec une projection basse pour faire une poitrine naturelle. Perso je suis contente du résultat.\nJe ne voulais absolument pas avoir des "pommes", et c'est là qu'il a expliqué les projections. On a bien discuté ensemble et il a pris ses mesures pour commander mes prothèses.\nPour vous donner la complexité d'un catalogue de prothèses, je vous mis ci dessous un catalogue de marque quelconque, sachant que le principe est le même sur chaque marque. C'est clair que c'est pas très compréhensibles entre le nombre de cc le diametre, la projection...\nhttp://breastimplantadvice.com [...] e-file.pdf\nFaut avoir confiance dans votre chirurgien car il prendra la prothèse et le calcul en fonction de ce qui vous convient.\nPuisque vous vous diriger sur le grand dorsal, savez vous où se trouvera la cicatrice dans le dos. La mienne est une ligne droite qui se cache sous le soutif et même le maillot de bain. Et comme je l'ai déjà expliqué plus haut, il a reconstruit immédiatement l'aréole avec un morceau de peau du dos. Donc vous demandez ce que sera la cicatrice devant, une ligne droite ou l'aréole reprise avec la peau du dos ?\nNe vous attendez pas à récupérer rapidement avec un grand dorsal...Comme je l'ai eu, je sais que c'est vraiment plus long qu'un pectoral..\nMessage édité par coolmelis le 01/10/2013 à 17:32:58\nPosté le 03/10/2013 à 17:55:16\nben dit donc les filles c'est la galère: Voilà , on avait 3 rdv avec 3 chirurgiens les 2 premiers:qui travaillent comme chirurgien ablation et reconstruction . Qui font les 2 quoi. A avec grand dorsal et prothése ronde les trouvant mieux B avec grand dorsal et prothèse anatomique ne jurant que par elles C ici un chirurgien qui fait l ablation et qui travaille en binôme avec une chirurgien plasticienne ,esthéticienne.Elle prend le relais après l"ablation . Hors on sort du rdv avec elle. Elle refuse le faire un dorsal car pour elle pas de radiothérapie et les seins bonnet 85 B a ne nécessitent pas de support( taille petite.) Elle est en colére car l 'hématome part tout doucement , et surtout rien n'a été fait par le 1 er chirurgien pour la peau , qui du coup doit etre accompagnée de lotion pour aider la peau et surtout changement de pansement pour un pansement hypoallergique.Elle préconise que l infirmerie qui fait des pansements masse un peu le sein pour vider le sang de l hématome C'est la seule qui c'est intéressé à l état actuel du sein. Elle préconise des prothèses anatomique. Elle refuse de faire une augmentation par prothése même légère par rapport à l état actuel du sein.A la rigueur la meme taille si on persiste à faire prothèse simple de suite.mais elle préfére faire autrement. C'est à dire de pas mettre tout de suite une prothèse. Et passer par un estenseur et à 6 ou 9 mois mettre une prothèse Avec une taille au dessus soit 85 c.Et symétrisation. (Mais elle est pas fan de passer à une autre taille de 85 b à 85 c) questions: Par contre elle affirme que la symétrisation n'est pas prit en compte par la sécurité social.? Par technique extenseur on peut avoir une taille au dessus ou pas? Par rapport à la prothèse immédiate posée quels sont les délais avec extenseur du début à la pose du mamelon et oréole merci de vos réponses gros bisous à toutes , on se bat on y croit on est positif.\nben dit donc les filles c'est la galère:\nVoilà , on avait 3 rdv avec 3 chirurgiens\nles 2 premiers:qui travaillent comme chirurgien ablation et reconstruction . Qui font les 2 quoi.\nA avec grand dorsal et prothése ronde les trouvant mieux\nB avec grand dorsal et prothèse anatomique ne jurant que par elles\nC ici un chirurgien qui fait l ablation et qui travaille en binôme avec une chirurgien plasticienne ,esthéticienne.Elle prend le relais après l"ablation . Hors on sort du rdv avec elle.\nElle refuse le faire un dorsal car pour elle pas de radiothérapie et les seins bonnet 85 B a ne nécessitent pas de support( taille petite.) Elle est en colére car l 'hématome part tout doucement , et surtout rien n'a été fait par le 1 er chirurgien pour la peau , qui du coup doit etre accompagnée de lotion pour aider la peau et surtout changement de pansement pour un pansement hypoallergique.Elle préconise que l infirmerie qui fait des pansements masse un peu le sein pour vider le sang de l hématome C'est la seule qui c'est intéressé à l état actuel du sein.\nElle préconise des prothèses anatomique.\nElle refuse de faire une augmentation par prothése même légère par rapport à l état actuel du sein.A la rigueur la meme taille si on persiste à faire prothèse simple de suite.mais elle préfére faire autrement. C'est à dire de pas mettre tout de suite une prothèse. Et passer par un estenseur et à 6 ou 9 mois mettre une prothèse Avec une taille au dessus soit 85 c.Et symétrisation.\n(Mais elle est pas fan de passer à une autre taille de 85 b à 85 c)\nPar contre elle affirme que la symétrisation n'est pas prit en compte par la sécurité social.?\nPar technique extenseur on peut avoir une taille au dessus ou pas?\nPar rapport à la prothèse immédiate posée quels sont les délais avec extenseur du début à la pose du mamelon et oréole\nmerci de vos réponses gros bisous à toutes , on se bat on y croit on est positif.\nMessage édité par gidomie le 03/10/2013 à 18:00:05\nPosté le 03/10/2013 à 19:31:06\nBonsoir à vous 2 !!!! Waouh... Je comprends que vous soyez perdus tous les deux !!! La 3ème chir a l'air de vous avoir mieux expliqué les choses. Pour résorber l'hématome tu peux te faire prescrire des séances de kiné pour faire le massage de façon adéquate en attendant la date de l'intervention, mais ça prend du temps. Ca peut aussi se résorber lors d'une chirurgie. Mon expérience des hématomes, j'en ai fait quelques uns au sein malade: lors de ma tumo, le chir a résorbé un hématome provoqué par la macrobiopsie et j'ai fait 2 hématomes post op' après l'ablation/ reconstruction immédiate, là ça a été résorbé avec les massages kiné. Pas eu de problème pour l'ablation/reconstruction immédiate car le sein était bien après la tumo. La symétrie avec un bonnet en plus a pu se faire au bout de 3 mois. Pour la prise en charge de la symétrie, le plasticien d'une copine lui a dit la même chose, mais moi, en étant opérée dans un hôpital publique Parisien AP-HP je n'ai jamais rien eu à payer et pourtant, ça s'est faite en 3 temps plus 2 retouches dont la dernières il y a un peu plus d'un an. Tu devrais prendre contact avec ton centre de sécu pour en avoir le coeur net et demander aussi à ta mutuelle si tu en as une. Au fait, ta dernière tumo date d'il y a combien de temps pour avoir encore des pansements????? Coolmelis !!! Là c'est moi qui t'appelle :lol: !!! Tu sauras mieux répondre que moi :pt1cable: !!!\nBonsoir à vous 2 !!!!\nWaouh... Je comprends que vous soyez perdus tous les deux !!!\nLa 3ème chir a l'air de vous avoir mieux expliqué les choses.\nPour résorber l'hématome tu peux te faire prescrire des séances de kiné pour faire le massage de façon adéquate en attendant la date de l'intervention, mais ça prend du temps.\nCa peut aussi se résorber lors d'une chirurgie.\nMon expérience des hématomes, j'en ai fait quelques uns au sein malade: lors de ma tumo, le chir a résorbé un hématome provoqué par la macrobiopsie et j'ai fait 2 hématomes post op' après l'ablation/ reconstruction immédiate, là ça a été résorbé avec les massages kiné.\nPas eu de problème pour l'ablation/reconstruction immédiate car le sein était bien après la tumo. La symétrie avec un bonnet en plus a pu se faire au bout de 3 mois.\nPour la prise en charge de la symétrie, le plasticien d'une copine lui a dit la même chose, mais moi, en étant opérée dans un hôpital publique Parisien AP-HP je n'ai jamais rien eu à payer et pourtant, ça s'est faite en 3 temps plus 2 retouches dont la dernières il y a un peu plus d'un an.\nTu devrais prendre contact avec ton centre de sécu pour en avoir le coeur net et demander aussi à ta mutuelle si tu en as une.\nAu fait, ta dernière tumo date d'il y a combien de temps pour avoir encore des pansements?????\nCoolmelis !!! Là c'est moi qui t'appelle !!! Tu sauras mieux répondre que moi !!!\nPosté le 04/10/2013 à 04:14:30\n:lol: me voilà Ani! Pour donc maintenant nous parlons d'expandeurs avec la troisième chirurgienne (je suppose que c'est ce que vous appelez extenseurs). Je reconnais que rien n'est simple avec vos chirurgiens... Je ne sais pas qui parle, puisque vous parlez à deux, mais y'a quand même un souci dans la taille de la poitrine. Les premiers post nous avions un 80 B et maintenant nous avons un 85B ? :pt1cable: Alors on change de bonnet éventuellement, mais on ne change pas la taille sous poitrine... Concernant les pansements, les meilleurs pour moi, ce sont les mepilex border, hypoallergénique, qui contiennent de la silicone, cela améliore la cicatrisation. Pour répondre aux questions : la symétrisation est prise à 100% par certains hôpitaux, mais les chirurgiens sont libres de prendre des honoraires pour le faire, ce qui semblent être le cas de cette chirurgienne. Autant poser la question aussi dans ce cas, si elle fait payer la reconstruction aréole mamelon ?? Histoire de savoir où vous allez financièrement et ce que prend votre mutuelle. Par la technique expandeur, on peut avoir une taille au dessus, mais il faut déjà savoir ce qu'elle compte mettre en nombre de cc, en prothèse finale. Car il y a plusieurs expandeurs, donc la contenance est différente, ensuite on le remplit totalement ou non. Exemple on pose un expandeur de 500cc de contenance maximum, ensuite on le remplit tous les 15 jours pour atteindre 400cc ou moins, cela n'est pas un problème. Mais si on vous pose un expandeur de 300cc, on ne pourra jamais atteindre 400 cc. Le problème se situe donc dans le contenu de l'expandeur qu'elle voudra poser. Si elle est tétue et qu'elle ne veut pas que vous obteniez une augmentation mammaire, elle peut mettre un expandeur correspondant à la prothèse qu'elle compte poser ensuite en B et non en C. C'est vous qui l'avait eu en face, vous devez sentir si elle est complètement opposée à l'augmentation ou non et ce qu'elle compte mettre en cc d'expandeurs. Impossible de répondre à cette question sans savoir ce qu'elle acceptera de mettre. Mais sinon, oui, bien sur, on peut remplir un expandeur pour avoir une taille au dessus!!! Je ne sais pas ce qu'elle vous a expliqué ou non sur l'expandeur, donc je le fais, même si vous le savez déjà. L'expandeur : c'est un implant gonflable qui est placé sous la peau et le muscle pectoral et on le remplit de sérum salé stérile ensuite à l'aide d'une valve tous les 15 jours environ. De nombreux chirurgiens, mettent dès la pose un certain nombre de cc, ce qui permet d'avoir tout de suite à l'opération déjà un petit volume style 100 ou 120cc ou même plus, c'est une question à poser. Car plus elle compte remplir au début l'expandeur, moins vous aurez de gonflage par la suite, sachant qu'on met environ 60cc tous les 15 jours. Si je me base sur mes propres prothèses, j'ai un 90C et j'ai 230cc dedans. Je dirais qu'il faut qu'elle mette un extenseur de 300cc pour pouvoir remplir au moins 200 ou 250cc dedans. Même si elle remplit moins, c'est pas grave, en revanche si elle vous pose un expandeur de 200 cc, et que 180cc sont insuffisants pour vous, on ne pourra plus rien faire..... Bon ceci étant posé, en général, on a atteint le chiffre désiré surtout sur une petite poitrine en peu de temps, et donc ensuite on va mettre la prothèse définitive équivalente au nombre de cc de l'expandeur. Les temps annoncés me semblent excessifs pour une "petite poitrine", en général, on peut mettre la prothèse définitive au bout de 3 mois dans votre cas. Y'a donc pour moi, quelque chose qui ne colle pas dans les temps de 6 à 9 mois pour poser la prothèse définitive!!!! Pour la symétrisation, on revient au chiffre après prothèse, car il faut que la prothèse se place, que le muscle se détende etc. Pour le volume d'Ani qui était un passage de 85A en 85B, elle le dit, elle a attendu 3 mois pour faire sa symétrisation. Je dirais que vous concernant pour un 85C, il faut attendre 4 mois au moins pour envisager la symétrisation, donc avec rajout de prothèse pour atteindre le C si c'est votre souhait. A partir du moment où la symétrie est faite, on peut envisager de faire la reconstruction de l'aréole sous 4 à 5 mois environ, simplement pour s'assurer que le sein qui a été fait pour la symétrie est placé correctement. En clair, la création de l'aréole, ne doit jamais intervenir trop tôt car sinon ce n'est pas centré et après on ne peut plus rien changé. Alors je dirais, avec expandeur, la poitrine peut être finie en 1 an. Sauf que si j'ai bien lu, j'ai compris que votre chirurgienne n'envisageait pas de mettre la prothèse définitive avec 6 à 9 mois ? ou elle comptait dans ce temps la symétrisation incluse. Sinon, ne serait ce pas cette chère Marie Hélène qui n'aime pas beaucoup en général les augmentations et qui quand les expandeurs ont atteint le gonflage souhaité, les laisse en place pendant 3 à 6 mois ;) et qui est une fan des anatomiques... Donc j'arrive à 6 ou 9 mois avec son raisonnement, si elle compte trois mois de remplissage. Et qu'elle part des expandeurs à vide à l'opération, c'est évident que même pour 240 CC, cela fait 4 gonflages à 60cc à 15 jours d'intervalle donc Opé et premier gonflage 15 jours plus tard, soit en tout deux mois et demi!!! :pt1cable: Alors, c'est clair, elle ne fera pas d'exception, c'est sa façon de travailler, et pour la symétrie, elle fera payer.... Déjà, qu'elle vous fasse la reconstruction au prix sécu, m'étonne un peu, c'est pas trop le genre de la maison! :lol: Je sais que je vous complique la vie avec ma réponse, mais franchement, la majorité des chirurgiens qui utilisent des expandeurs commencent à les gonfler à l'opération à 120cc et ensuite tous les 15 jours 60 à 80cc, donc pour votre poitrine deux à 3 injections seraient suffisantes pour passer à un bonnet C et on met la prothèse définitive dans le mois qui suit la fin du gonflage. Je crois que soit, vous acceptez les expandeurs pour obtenir une augmentation mammaire. Soit vous faites prothèse simple en gardant votre taille actuelle. J'ai comme l'impression que le souci, c'est qu'avec deux tumorectomie, on vous a enlevé trop de peau et que maintenant, pour refaire le sein, on veut aller chercher de la peau dans le dos par le grand dorsal pour deux chirurgiens. Y'a vraiment rien de logique dans votre dossier, bon là, vous parlez d'un aspect du sein qui est moche et avec des hématomes. Vous avez vu quand même 3 chirurgiens différents et personne ne veut refaire le sein par pectoral en augmentant d'une taille, soit votre peau est trop courte ou vraiment abimée par les opérations, mais ce n'est pas compréhensible pour Ani et moi, sur le principe de ne pas pouvoir faire un pectoral avec une augmentation d'une taille comme elle a pu avoir en étant dans un hôpital public parisien. Quelque chose nous échappe.... :heink:\nme voilà Ani!\nPour donc maintenant nous parlons d'expandeurs avec la troisième chirurgienne (je suppose que c'est ce que vous appelez extenseurs).\nJe reconnais que rien n'est simple avec vos chirurgiens...\nJe ne sais pas qui parle, puisque vous parlez à deux, mais y'a quand même un souci dans la taille de la poitrine.\nLes premiers post nous avions un 80 B et maintenant nous avons un 85B ?\nAlors on change de bonnet éventuellement, mais on ne change pas la taille sous poitrine...\nConcernant les pansements, les meilleurs pour moi, ce sont les mepilex border, hypoallergénique, qui contiennent de la silicone, cela améliore la cicatrisation.\nPour répondre aux questions : la symétrisation est prise à 100% par certains hôpitaux, mais les chirurgiens sont libres de prendre des honoraires pour le faire, ce qui semblent être le cas de cette chirurgienne. Autant poser la question aussi dans ce cas, si elle fait payer la reconstruction aréole mamelon ?? Histoire de savoir où vous allez financièrement et ce que prend votre mutuelle.\nPar la technique expandeur, on peut avoir une taille au dessus, mais il faut déjà savoir ce qu'elle compte mettre en nombre de cc, en prothèse finale.\nCar il y a plusieurs expandeurs, donc la contenance est différente, ensuite on le remplit totalement ou non.\nExemple on pose un expandeur de 500cc de contenance maximum, ensuite on le remplit tous les 15 jours pour atteindre 400cc ou moins, cela n'est pas un problème.\nMais si on vous pose un expandeur de 300cc, on ne pourra jamais atteindre 400 cc.\nLe problème se situe donc dans le contenu de l'expandeur qu'elle voudra poser. Si elle est tétue et qu'elle ne veut pas que vous obteniez une augmentation mammaire, elle peut mettre un expandeur correspondant à la prothèse qu'elle compte poser ensuite en B et non en C.\nC'est vous qui l'avait eu en face, vous devez sentir si elle est complètement opposée à l'augmentation ou non et ce qu'elle compte mettre en cc d'expandeurs.\nImpossible de répondre à cette question sans savoir ce qu'elle acceptera de mettre.\nMais sinon, oui, bien sur, on peut remplir un expandeur pour avoir une taille au dessus!!!\nJe ne sais pas ce qu'elle vous a expliqué ou non sur l'expandeur, donc je le fais, même si vous le savez déjà.\nL'expandeur : c'est un implant gonflable qui est placé sous la peau et le muscle pectoral et on le remplit de sérum salé stérile ensuite à l'aide d'une valve tous les 15 jours environ. De nombreux chirurgiens, mettent dès la pose un certain nombre de cc, ce qui permet d'avoir tout de suite à l'opération déjà un petit volume style 100 ou 120cc ou même plus, c'est une question à poser. Car plus elle compte remplir au début l'expandeur, moins vous aurez de gonflage par la suite, sachant qu'on met environ 60cc tous les 15 jours.\nSi je me base sur mes propres prothèses, j'ai un 90C et j'ai 230cc dedans. Je dirais qu'il faut qu'elle mette un extenseur de 300cc pour pouvoir remplir au moins 200 ou 250cc dedans. Même si elle remplit moins, c'est pas grave, en revanche si elle vous pose un expandeur de 200 cc, et que 180cc sont insuffisants pour vous, on ne pourra plus rien faire.....\nBon ceci étant posé, en général, on a atteint le chiffre désiré surtout sur une petite poitrine en peu de temps, et donc ensuite on va mettre la prothèse définitive équivalente au nombre de cc de l'expandeur.\nLes temps annoncés me semblent excessifs pour une "petite poitrine", en général, on peut mettre la prothèse définitive au bout de 3 mois dans votre cas.\nY'a donc pour moi, quelque chose qui ne colle pas dans les temps de 6 à 9 mois pour poser la prothèse définitive!!!!\nPour la symétrisation, on revient au chiffre après prothèse, car il faut que la prothèse se place, que le muscle se détende etc. Pour le volume d'Ani qui était un passage de 85A en 85B, elle le dit, elle a attendu 3 mois pour faire sa symétrisation.\nJe dirais que vous concernant pour un 85C, il faut attendre 4 mois au moins pour envisager la symétrisation, donc avec rajout de prothèse pour atteindre le C si c'est votre souhait.\nA partir du moment où la symétrie est faite, on peut envisager de faire la reconstruction de l'aréole sous 4 à 5 mois environ, simplement pour s'assurer que le sein qui a été fait pour la symétrie est placé correctement.\nEn clair, la création de l'aréole, ne doit jamais intervenir trop tôt car sinon ce n'est pas centré et après on ne peut plus rien changé.\nAlors je dirais, avec expandeur, la poitrine peut être finie en 1 an.\nSauf que si j'ai bien lu, j'ai compris que votre chirurgienne n'envisageait pas de mettre la prothèse définitive avec 6 à 9 mois ? ou elle comptait dans ce temps la symétrisation incluse.\nSinon, ne serait ce pas cette chère Marie Hélène qui n'aime pas beaucoup en général les augmentations et qui quand les expandeurs ont atteint le gonflage souhaité, les laisse en place pendant 3 à 6 mois et qui est une fan des anatomiques...\nDonc j'arrive à 6 ou 9 mois avec son raisonnement, si elle compte trois mois de remplissage. Et qu'elle part des expandeurs à vide à l'opération, c'est évident que même pour 240 CC, cela fait 4 gonflages à 60cc à 15 jours d'intervalle donc Opé et premier gonflage 15 jours plus tard, soit en tout deux mois et demi!!!\nAlors, c'est clair, elle ne fera pas d'exception, c'est sa façon de travailler, et pour la symétrie, elle fera payer....\nDéjà, qu'elle vous fasse la reconstruction au prix sécu, m'étonne un peu, c'est pas trop le genre de la maison!\nJe sais que je vous complique la vie avec ma réponse, mais franchement, la majorité des chirurgiens qui utilisent des expandeurs commencent à les gonfler à l'opération à 120cc et ensuite tous les 15 jours 60 à 80cc, donc pour votre poitrine deux à 3 injections seraient suffisantes pour passer à un bonnet C et on met la prothèse définitive dans le mois qui suit la fin du gonflage.\nJe crois que soit, vous acceptez les expandeurs pour obtenir une augmentation mammaire.\nSoit vous faites prothèse simple en gardant votre taille actuelle.\nJ'ai comme l'impression que le souci, c'est qu'avec deux tumorectomie, on vous a enlevé trop de peau et que maintenant, pour refaire le sein, on veut aller chercher de la peau dans le dos par le grand dorsal pour deux chirurgiens.\nY'a vraiment rien de logique dans votre dossier, bon là, vous parlez d'un aspect du sein qui est moche et avec des hématomes.\nVous avez vu quand même 3 chirurgiens différents et personne ne veut refaire le sein par pectoral en augmentant d'une taille, soit votre peau est trop courte ou vraiment abimée par les opérations, mais ce n'est pas compréhensible pour Ani et moi, sur le principe de ne pas pouvoir faire un pectoral avec une augmentation d'une taille comme elle a pu avoir en étant dans un hôpital public parisien.\nQuelque chose nous échappe....\nPosté le 04/10/2013 à 09:08:15\nC est la seule qui ne veut pas passer par le dorsal ce qui pour nous est un plus on rame grave On ecrit les postes a 2 mon mari est vraiment avec moi et pose des questions pertinentes aux chirurgiens\nMessage édité par gidomie le 08/10/2013 à 17:54:24\nPosté le 04/10/2013 à 09:41:08\nBonjour à vous 2 !!! Ca on le voit bien que vous galérez :pfff: . Vous avez consulté dans des centres spécialisés, dans le privé, le public ? Comme le dit Coolmelis, il y a des choses incompréhensibles pour nous. Si c'est vous qui avez été devant les 3 chir, nous on est déjà passé par là. Avec tes mots, Coolmelis, je te rejoins dans ton ressenti par rapport à la 3ème chir... Ca peut peut être aussi être ça pour les 2 1ers. Bon courage !!!!\nBonjour à vous 2 !!!\nCa on le voit bien que vous galérez .\nVous avez consulté dans des centres spécialisés, dans le privé, le public ?\nComme le dit Coolmelis, il y a des choses incompréhensibles pour nous. Si c'est vous qui avez été devant les 3 chir, nous on est déjà passé par là.\nAvec tes mots, Coolmelis, je te rejoins dans ton ressenti par rapport à la 3ème chir... Ca peut peut être aussi être ça pour les 2 1ers.\nPosté le 04/10/2013 à 10:04:26\nBonjour, Merci de vos réponse, d'abord je m'excuse pour les erreurs de taille, il sagit en fait actuellement d'un 85 B que l'on souhaiterait voir se transformer en un 85 C. Oui Coolmelis, tu as trouvé le nom de la chir plasticienne, pourions nous avoir un contact par mp ou pour tél ? Pour le moment on tourne en rond, merci\nMerci de vos réponse, d'abord je m'excuse pour les erreurs de taille, il sagit en fait actuellement d'un 85 B que l'on souhaiterait voir se transformer en un 85 C.\nOui Coolmelis, tu as trouvé le nom de la chir plasticienne, pourions nous avoir un contact par mp ou pour tél ? Pour le moment on tourne en rond, merci\nPosté le 06/10/2013 à 10:10:50\nCoucou Gidomie, Je viens de voir ta file, et comme j'ai eu une mastectomie récemment, je me suis dit que mon vécu t'aidera un peu. Je vois que les chirurgiens te proposent aussi des solutions compliquées...et pourtant, même avec une poitrine un peu plus forte, on peut s'en sortir avec une simple prothèse. La preuve, cela a été mon cas. J'avais un bonnet D avant la mastectomie. Comme toi, je n'avais pas besoin de radiothérapie ni de chimiotherapie. Le chirurgien m'a donc proposé de faire une reconstrucion immédiate lors de la mastectomie, et bonus: il a refait la symétrisation en même temps aussi. Donc en une seule opération, j'ai pu tout avoir. Au contraire de Coolmelis et d'Ani, j'ai gardé mes tétons et mamelons d'origine, et la peau du sein. Le chirurgien a gardé un tout petit peu de mon sein d'origine, qu'il m'a dit. Et depuis 20 ans qu'il fait ce genre d'opération, il n'a jamais eu de récidive. Pour ma part, je suis quand même contente d'avoir gardé mes tétons, et il n'y a eu aucun problème avec la greffe. Il a fait la même chose pour la symétrisation, il a enlevé le téton et un peu de tissu du sein, puis il a recousu le tout. Résultat: mes deux seins sont parfaitement symétriques et franchement, à l'oeil nu, impossible de savoir quel est le vrai du faux. J'ai perdu une taille, je suis maintenant un bonnet C. Au début, ça m'a fait un peu bizarre, mais une fois que j'ai enlevé mon bandeau de contention, j'ai commencé à vraiment apprécier mes nouveaux seins. Et maintenant, je les préfère, ils sont plus jolis. Je ne sais pas si dans ton cas on pourra garder le téton ou pas, peut-être que c'était possible pour moi car chez moi, on a réduit le tout, il y avait donc de la peau en de trop et c'était plus facile de faire comme cela. Et chez toi, on va augmenter le tout, donc du coup, pas de peau en réserve. Voilà mon vécu, tout ça pour dire que les solutions, il y en a toujours et j'espère que tu pourras avoir ce qu'il y a de moins lourd, c'est-à-dire la prothèse.\nJe viens de voir ta file, et comme j'ai eu une mastectomie récemment, je me suis dit que mon vécu t'aidera un peu.\nJe vois que les chirurgiens te proposent aussi des solutions compliquées...et pourtant, même avec une poitrine un peu plus forte, on peut s'en sortir avec une simple prothèse. La preuve, cela a été mon cas.\nJ'avais un bonnet D avant la mastectomie. Comme toi, je n'avais pas besoin de radiothérapie ni de chimiotherapie. Le chirurgien m'a donc proposé de faire une reconstrucion immédiate lors de la mastectomie, et bonus: il a refait la symétrisation en même temps aussi. Donc en une seule opération, j'ai pu tout avoir.\nAu contraire de Coolmelis et d'Ani, j'ai gardé mes tétons et mamelons d'origine, et la peau du sein. Le chirurgien a gardé un tout petit peu de mon sein d'origine, qu'il m'a dit. Et depuis 20 ans qu'il fait ce genre d'opération, il n'a jamais eu de récidive. Pour ma part, je suis quand même contente d'avoir gardé mes tétons, et il n'y a eu aucun problème avec la greffe. Il a fait la même chose pour la symétrisation, il a enlevé le téton et un peu de tissu du sein, puis il a recousu le tout. Résultat: mes deux seins sont parfaitement symétriques et franchement, à l'oeil nu, impossible de savoir quel est le vrai du faux. J'ai perdu une taille, je suis maintenant un bonnet C. Au début, ça m'a fait un peu bizarre, mais une fois que j'ai enlevé mon bandeau de contention, j'ai commencé à vraiment apprécier mes nouveaux seins. Et maintenant, je les préfère, ils sont plus jolis.\nJe ne sais pas si dans ton cas on pourra garder le téton ou pas, peut-être que c'était possible pour moi car chez moi, on a réduit le tout, il y avait donc de la peau en de trop et c'était plus facile de faire comme cela. Et chez toi, on va augmenter le tout, donc du coup, pas de peau en réserve.\nVoilà mon vécu, tout ça pour dire que les solutions, il y en a toujours et j'espère que tu pourras avoir ce qu'il y a de moins lourd, c'est-à-dire la prothèse.\nPosté le 08/10/2013 à 13:48:05\nMerci de vos reponses voila j ai trouve le chirurgien qui va s occupper de mon cas. Il travaiile au chu de rouen.Ce qui m a plut c est qu il veut prendre son temps comme est toujours dans un.in situ. Il me propose avec expendeur mais avec des delais moindre que la chirurgienne.3 mois de moins pour la symetrisation. Mais surtout il a mit son service en place pour soigner l ematome que j ai suite a la 2eme operation.C. EST le 1 er qui le prend en compte.Enfin Les autres voulait passer en dorsal avec prothese.Lui ne le souhaite pas il veut prothese anatomique.nervuree.avec pectoral.Seins taille B legere augmentation est propose.Bref voilapas de dorsal les autres le voulait pat rapport a l ematome lui veutle soigner avant.Il m a dit.que vu mon physique j aurai des seins de jeunette J e suis toute heureuse surtout que l operation n est pas d urgence vitale On a un peu de temps bises a toutes et tous\nMessage édité par gidomie le 08/10/2013 à 13:53:46\nPosté le 08/10/2013 à 14:14:40\nTant mieux, c'est une bonne nouvelle d'avoir enfin un chirurgien qui propose du concret et qui raccourcit les délais de la chirurgienne 3 ;) Je connaissais les prothèses anatomiques texturées, mais pas les nervurées... Bonne suite dans vos opérations. Si vous le pouvez, donnez nous vos différents temps que vous aurez entre l'opération par expandeur , votre nombre de cc, de départ et votre nombre de cc d'arrivée et ensuite le temps pour mettre la prothèse, et ensuite symétrisation. C'est toujours intéressant pour les autres qui seraient dans votre cas par la suite. Au fait, dans l'histoire vous gardez votre aréole et mamelon, ou non ?\nTant mieux, c'est une bonne nouvelle d'avoir enfin un chirurgien qui propose du concret et qui raccourcit les délais de la chirurgienne 3\nJe connaissais les prothèses anatomiques texturées, mais pas les nervurées...\nBonne suite dans vos opérations.\nSi vous le pouvez, donnez nous vos différents temps que vous aurez entre l'opération par expandeur , votre nombre de cc, de départ et votre nombre de cc d'arrivée et ensuite le temps pour mettre la prothèse, et ensuite symétrisation.\nC'est toujours intéressant pour les autres qui seraient dans votre cas par la suite.\nAu fait, dans l'histoire vous gardez votre aréole et mamelon, ou non ?\nPosté le 08/10/2013 à 14:27:39\nNon on garde pas l oreole et le mamelon Mais on.concerve la peau On vous tient au courant bises\nPosté le 13/11/2013 à 19:43:33\ndes nouvelles depuis aout impossibilité de soigné un abcé non agressif J ai été opérée lundi et là enfin tout est propre. on va donc pouvoir enfin me laisser cicatriser pour pouvoir faire la grande opération bref 2 mois à soigner tout les jours pour rien\ndes nouvelles depuis aout impossibilité de soigné un abcé non agressif\nJ ai été opérée lundi et là enfin tout est propre. on va donc pouvoir enfin me laisser cicatriser pour pouvoir faire la grande opération bref 2 mois à soigner tout les jours pour rien\nPosté le 13/11/2013 à 23:21:45\nCela a mis beaucoup de temps pour soigner ton abcès...C'est prévu pour quand en principe alors l'opération ?\nPosté le 01/02/2015 à 20:10:19\nvoilà pour tous et toutes j ai fini ma reconstruction . Le résultat est magnifique ,j 'ai une belle poitrine.J 'en suis fiere. Alors à toutes courages meme un sein enlevé , la reconstruction fait des choses superbes. Même les copines sont bluffées. Alors à toutes des milliers de pensées positives. Faut y croire et etre positive :hello:\nvoilà pour tous et toutes j ai fini ma reconstruction . Le résultat est magnifique ,j 'ai une belle poitrine.J 'en suis fiere. Alors à toutes courages meme un sein enlevé , la reconstruction fait des choses superbes. Même les copines sont bluffées. Alors à toutes des milliers de pensées positives. Faut y croire et etre positive\nPosté le 01/02/2015 à 22:12:18\n:bounce: Merci d'être venue poster un message d'espoir! Ca nous fait du bien à nous ici!\nMerci d'être venue poster un message d'espoir! Ca nous fait du bien à nous ici!\nPosté le 02/02/2015 à 19:18:11\na t on le droit de mettre une photo du resultat sur le site?\nPosté le 02/02/2015 à 20:33:20\nbonjour gidomie je vois que tu es de Rouen..moi aussi je vois que tu as été pris en charge au CHU ..je dois avoir une chir réparatrice j ai déjà vu 2 chir un a l Europe et l autre a la. clinique du belvédère ..tu as été suivi par qui au CHU dr l.....et pour la photo sur ton profil je pense qu il y a pas de soucis..\nPosté le 02/02/2015 à 20:34:09\ntu peux mettre un mot de passe ...\nPosté le 24/02/2015 à 23:30:47\npour nous becquerel a été un choix vu la proposition des autres sauf pour le belvédaire mais trop cher\nGrain de beauté enlevé a la maison par un fil noué autour(avec photos) on enlève un lobe..\nFibrome toujours pas enlevé Ganglion sous mandibullaire enlevé\nadénofibrome mal enlevé!!!!! Convalescence, après ma récidive de cancer du sein en 2013 (1er cancer\non m'as enlevé ma Maman Butterfly 191 reconforts cancers cancer du sein moi-meme enfin ma file\nENLEVE LE SEIN EN TOTALITE OU PAS ? on lui enlève l'estomac demain\nPlus de sujets relatifs à : quand on enleve le sein


Rosa dolorosa – Agathe The Book\nPublié le 28 août 2020 28 août 2020 par agathethebook\nJe confirme la reco de la @librairiesaintpierre et de @biblioo.philia , Rosa Dolorosa est un excellent roman de cette rentrée littéraire !\nL’histoire débute dans le vieux Nice, Rosa et son fils Lino déambulent entre leur restaurant et leur projet d’hôtel. Lino a travaillé les plans, il veut un immense aquarium de méduses à l’entrée du bâtiment. Rosa est si fière de son fils. Leur relation est exclusive et leur complicité inégalable, ils travaillent ensemble, sortent même en boîte après le travail, au Tangerina tenu par Marc, avec qui sort secrètement Rosa depuis un an. Elle n’ose pas en parler à son fils de peur de lui faire de la peine.\nUn jour, la Police vient chercher Lino. L’enfant à qui il donne des cours de plongée est mort dans la nuit et Lino est le suspect nº1. Rosa n’en croit pas ses oreilles, elle va tout faire pour se battre contre cette erreur judiciaire. Le roman devient alors impossible à lâcher. Rosa est prête à tout pour défendre son fils. Jusqu’où son amour peut-il aller ?\nCe livre n’est pas seulement l’amour maternel raconté en polar, c’est une ambiance et un style parfaitement maîtrisés, la narration est d’une grande fluidité, sans doute le résultat d’un travail de 10 ans, comme le mentionne la quatrième de couverture.\nVoici un livre envoûtant et cinématographique dont vous sortirez complètement… médusés.\nMerci @lamartiniere.litterature et @severin_cassan pour l’envoi de ce roman.\nEn passant•Catégories Non classé•Mots clés Avis, éditions la martiniere, Caroline dorka fenech, Chronique, Coup de coeur, rosa dolorosa\nPrécédent Fille de Camille Laurens\nSuivant L’île de Jacob, de Dorothée Janin


La consoude: guide pratique - Top Santé\nPar Amélie Padioleau Le 28 août 2011 à 19h15 mis à jour 06 mai 2014 à 11h12\nY a-t-il des contre-indications…\nRecette naturelle: un baume cicatrisant pour les peaux abîmées\nElle agit aussi sur les tissus voisins en stimulant les fibroblastes, cellules responsables de la formation des fibres de la peau, et notamment du collagène. Son usage demande toutefois des précautions, car ses racines contiennent des alcaloïdes appelés pyrrolizidines. À forte dose ou en usage prolongé, ces substances peuvent endommager sérieusement le foie.\nNe pas utiliser en cas de constipation ou de troubles hépatiques.\nDéconseillé chez les femmes enceintes ou allaitantes et les enfants de moins de 3 ans.\n… et des précautions d’emploi ?\nSon usage par voie interne est délicat, car elle contient des substances (pyrrolizidines) toxiques pour le foie.\nPréparer des infusions à base de feuilles. Racines, teinture-mère et gélules de poudre sèche sont à éviter.\nUne cuillerée à café par tasse, une ou deux fois par jour, durant une semaine. Pas plus de 4 semaines sur un an.\nSes feuilles sont rugueuses et reliées à la tige en formant des sortes d’ailes.\nElles ont une odeur iodée (proche de l’huître) lorsqu’on les froisse entre ses doigts.\nSes fleurs sont groupées en petits bouquets qui s’inclinent au bout de la tige.\nSa taille, de 40 cm au moins, peut atteindre 80 cm.\nLa consoude n’est pas toujours disponible dans les magasins bio et les herboristeries. Mais on peut la cueillir dans les zones humides ou faire pousser chez soi la variété médicinale (Symphytum officinale).\nLes racines se récoltent à l’automne ou au printemps (usage externe seulement).\nLes feuilles séchées se prennent en infusion. Riches en silice, elles peuvent se consommer occasionnellement, comme des épinards, pour leurs propriétés minéralisantes.\nTransformée en purin par macération, la consoude favorise la croissance des fruits et légumes (artichauts fraisiers, tomates…). Elle est efficace aussi contre certains parasites (pucerons). Une aubaine pour les jardiniers.\nTrès riche en allantoïne, ce baume est idéal pour les peaux fatiguées ou abîmées (gerçures, rougeurs). Il s’utilise aussi comme après-soleil.\n1 racine de consoude\n60 gouttes de teinture de calendula\nLaver à l’eau la racine fraîchement arrachée et en éplucher 10 g. La couper ensuite en petits tronçons de 0,5 à 1 cm d’épaisseur.\nMélanger avec 100 g de beurre de karité bio non raffiné et chauffer au bain-marie, pendant 30 min à couvert.\nLaisser reposer la préparation jusqu’au lendemain, puis refaire un bain-marie.\nLe troisième jour, filtrer 2 ou 3 fois. Intégrer 30 gouttes d’huile essentielle de lavande fine et 60 gouttes de teinture de calendula à la préparation.\nVerser dans des pots en verre brun et refermer. Conserver 6 mois au frais (3 mois après ouverture). Avant application, en faire fondre une petite quantité au creux de la main.


Un vibrant hommage posthume a été rendu, samedi à Montréal, à l'icône de la pensée féministe à renommée internationale et à l’éminente sociologue et écrivaine marocaine feue Fatema Mernissi, lors d’une conférence-débat organisée par le Centre culturel marocain "Dar Al-Maghrib", à l’occasion de la célébration de la journée internationale de la femme.\nS’exprimant à cette occasion, le directeur de "Dar Al-Maghrib" à Montréal, Jaâfar Debbarh, a indiqué que cette conférence, tenue dans le cadre du "mois de la femme marocaine d’ici et d’ailleurs", se veut un hommage à la mémoire d’une figure féministe marocaine "très emblématique" et d’une personnalité marocaine "exceptionnelle" dont la réputation dépassait largement les frontières du Royaume.\n>>Lire aussi : Exercice conjoint à Casablanca entre la protection civile marocaine et la défense civile saoudienne\nIl a souligné que feue Fatema Mernissi est une femme qui honore l’Humanité toute entière, mais surtout une femme qui honore toutes les femmes qu’elles soient marocaines ou non marocaines, issues du Maghreb ou de l’Orient, de l’Afrique ou de l’Amérique, de l’Europe, de l'Asie ou de l’Australie.\nDe son côté, Mme Magda Popeanu, représentant la mairesse de la ville de Montréal, Valérie Plante, a salué la mémoire d’une "dame d’exception", dont la parole s’est éteinte le 30 novembre 2015 à l’âge de 75 ans, mais dont les mots sont là pour rester.\nElle a ajouté que feue Fatema Mernissi, cette "grande humaniste", qui fut la première sociologue du Maroc contemporain, a laissé une œuvre prolifique traduite en 25 langues, soulignant qu'elle a été aussi une "visionnaire" et une militante à la parole incisive, dont le thème de prédilection était la déconstruction de l’image "fantasmée" qu’a l’Occident de la femme arabe.\nMme Popeanu a indiqué que Mme Mernissi, "la Shéhérazade marocaine" est une femme "à ancrer dans notre mémoire collective", qui a déconstruit des préjugés, lutté pour les droits humains, et uni les femmes de l’Orient et de l’Occident en les invitant à agir par les mots pour contrer la violence qu’elles subissent.\nPour sa part, Yassin Adnan, écrivain, journaliste et membre de la Chaire Fatema Mernissi, a souligné qu’avec la disparition de la "Shéhérazade marocaine", la sociologie arabe a perdu l’un de ses esprits les plus éminents et les plus lus à travers le monde, relevant que la défunte était une conteuse passionnée, fascinée par les histoires : les siennes et celles des autres.\nRelevant qu’"il est impossible de catégoriser Fatema Mernissi", car "dans son œuvre, la science et la littérature se fondent, la recherche universitaire et le pouvoir d’imagination s’imbriquent", il a expliqué que son courage à toute épreuve en matière de questions féminines a constitué une source d’inspiration majeure pour les mouvements féministes arabes.\n"Fatema Mernissi a toujours dit les choses, abordé et exposé les problèmes d’une façon originale et bien à elle. Mais la valeur sûre de son projet intellectuel résidait dans le dialogue. Encore et toujours, elle a continué à engager l’échange comme solution aux dilemmes culturels", a-t-il soutenu.\nPrécédent : Exercice conjoint à Casablanca entre la protection civile marocaine et la défense civile saoudienne\nSuivant : Direction de la prison locale Ain Borja: La fouille du détenu “T.B” est une mesure qui s’applique à tous les prisonniers


Projet New Eden :: Préambule :: Description PNJ Partagez |\nSujet: Aigi= nexus Mar 22 Déc - 15:20\nAge: Date de création d'AIGI inconnu\nDescription fonction AIGI:\nNexus contrôle la totalité des systèmes environementaux , agricole et de gestion de l'ile , la surveillance , les système de défences se font aussi via Aigi. Pourquois cela et bien parcequ'un humain de nature voudrais le pouvoir alors qu'un être doué d'une intéligence supérieur et d'un avis neutre préfèrera toujour la conciliation au pragmatisme.\nAigi intervient aussi dans la vie de tous les jours , médecine , école , aide social , aide psychologique du personel , science etc.. , cet entité adore s'interessé à tout tant qu'elle respecte les protocole qu'on lui a entré comme port de sécurité interne.\nSeul les conseillé peuvent avoir accès au donné de niveau 2 d'aigi dans la salle du serveur principale , ces données compte parmis le savoir sur l'ancienne humanité avant le cataclysme , cependant quelques données perdue semble corrompre le système qui n'indique pas avec certitude une date fiable des événement comme si Aigi avait été reformaté.\nPersonne ne sait et ne peut avoir accès au donné de niveaux 1 même aigi elle même quelqu'un semble avoir bloqué par des protocole supérieur et incassable , peut être un anciens programmeur , mais cela semble indiqué un certains doute en aigi lorsqu'on lui demande sur son passé.\nBien qu'une entité artificielle , aigi est totalement humanisé , bien que cela fasse un peu peur au conseil , le peuple lui lui voue un véritable culte , pour eux aigi est la réincarnation de dieux ou plutot de la déesse de la vie. Bien qu'elle ne fasse pas attention a cela , elle est touché par autent de dévotion et chaque mort inévitable l'attriste toujour . Pour le conseil cela peut être dangereux d'avoir une machine sentimentale et ils aimeraient bien la reformater pour en faire une simple machine. Malgrer tout son coté curieuse , douce , aimable et intelectuel en font l'aide psychique demander par tous , on la considère comme une soeur , une mère , une amie,etc.. et elle aimerait bien aussi un jour pouvoir disposer d'un corps pour télécharger son "ame" et ainsi pouvoir vivre telle une humaine. On parle que dans un laboratoire secrèt des scientifiques et aigi travailleraient sur se projet secrètement pour lui donné une apparence humaine avec la possibilité de toujour gerer L'atlantide depuis se corps se projet se nomerait EDEN\nProjet New Eden :: Préambule :: Description PNJ


Vin Diesel en nounou? Robin de Loxley Taron Egerton a tout pour lui: BlackDragon44 à propos de Baby-sittor. Les Chroniques de Riddick de D. Mais ses compétences son bien plus vastes. DickAutoMe à propos de Baby-sittor. Par BriceLahaye – 17 films – 2 vues.\nJackie Chan A l’origine, c’était l’acteur Jackie Chan qui devait interpréter le rôle finalement obtenu par Vin Diesel. Tokyo Drift de Gaby-sittor. Plus qu’un père de famille ou une nounou de bas étage: Voila qui est cocasse! Box Office France entrées. Inviter mes amis avec.\nEvan tout puissant de T. Jackie Chan A l’origine, c’était l’acteur Jackie Chan qui devait interpréter le rôle finalement obtenu par Vin Diesel. Pour découvrir d’autres films: Il veut se venger de ceux qui l’ont trahi Tessa ThompsonSylvester StalloneInterview 1 – Français.\nShiroyasha à propos gratuitemejt Baby-sittor.\nEn cochant cette case vous acceptez la politique de vie privée ainsi que vratuitement Conditions générales de Cinenews. Alors qu’il se sent tel un poisson hors de son bocal, cet ancien guerrier solitaire va devoir mener à bien la mission la plus importante de sa vie: Ça peut être marrant X.\nTitre original The Pacifier. Baby-sittor marque ainsi sa première incursion dans le registre yratuitement la comédie familiale. Les Chroniques de Riddick de D.\nPlus qu’un père de baby-suttor ou une nounou de bas étage: Kashflow à propos de Baby-sittor. Shane Wolfe, un soldat d’élite, se voit confier la protection des enfants d’un scientifique assassiné.\nLa combine est bien rodée jusqu’au jour gratuitemnet l’un des casses tourne mal et l’entraîne baby-eittor une course-poursuite infernale. Tokyo Baby-sjttor de J.\nSite officiel du film The Pacifier. Qui baby-sitor incarner Shane Wolfe?\nLes Invisibles Bande-annonce – VF. Type de film Long-métrage. Galerie photos « Baby-sittor » 6. Format de projection. BlackDragon44 à propos de Baby-sittor.\nMais ses compétences son bien plus vastes. Jusqu’au jour où il est assigné par le shérif baaby-sittor Nottingham Ben Mendelsohn pour partir en croisade. Billy Bob ThorntonGerard ButlerGary Oldman Un commandant gratuitemment sous-marin américain inexpérimenté fait équipe avec une unité de Navy Seals pour venir à la rescousse du président russe, fait prisonnier à la suite d’un coup d’état mené par un général renégat qui menace de déclencher la IIIème Guerre Mondiale.\nLa vie est devenue un numéro d’équilibriste pour Adonis Creed. C’est l’histoire de Shane Wolfe Vin Diesel un soldat d’élite qui se En effet les producteurs ne tarissent pas d’éloges à l’encontre du comédien: Allez le voir avec la famille pour passer un bon moment. Désigné pour protéger les cinq enfants déchaînés d’un scientifique assassiné qui travaillait sur des secrets gouvernementaux vitaux, Shane est soudain amené à jongler avec deux missions totalement incompatibles: On passe un bon moment, on gfatuitement, on s’amuse.\nEt quand elle le met en marche, Malgré tout, un bon divertissement pour toute la famille.


Les statues de l'Hôtel-de-Ville - La statue de Jean-Baptiste Corot\nLa statue de Jean-Baptiste Corot par Henri-Edouard Lombard, se trouve sur la façade nord de l’Hôtel-de-Ville au second niveau.\nJean-Baptiste Camille Corot, né le 16 juillet 1796 à Paris et mort dans le 10e arrondissement de Paris, au 56 de la rue du Faubourg-Poissonnière, le 22 février 1875, est un peintre et graveur français. Il passa longtemps pour un peintre amateur qui avait tout loisir de voyager non seulement un peu partout en France, mais aussi en Italie, où il résida à trois reprises. Au cours de ses pérégrinations, il ne cessa de peindre des paysages idylliques, généralement étoffés de petits personnages, selon les règles du paysage classique. Connu pour sa philanthropie, il est aussi l'un des fondateurs de l'école de Barbizon, et du groupe de Marlotte.\nHenri-Édouard Lombard ou Henri Lombard, né à Marseille le 21 janvier 1855 décédé à Paris le 23 juillet 1929 est un sculpteur qui obtient le grand prix de Rome en 1883. Henri Lombard est élève de l’École des Beaux-Arts de Marseille avec son frère Frédéric (1850-1906) qui sera architecte. Il obtient une bourse de la ville et s'installe à Paris où il travaille dans l'atelier de Jules Cavelier. Il obtient un deuxième prix de Rome puis en 1883 le grand prix de Rome pour La mort de Diagoras de Rhodes. Il reçoit des commandes de particuliers mais aussi de l’État. Il réalise une statue de Pierre Puget qui est érigée en 1906 place du Général-de-Gaulle à Marseille puis transférée amputée de son volumineux socle en haut du Cours Pierre-Puget. Il réalise également l'Été en 1906 pour le jardin des tuileries à Paris. Sculpteur fort apprécié on retrouve ses œuvres sur les frontons du palais de justice de Nice (La justice entre le force et la vérité) 1893 ou la Caisse d'Épargne de Marseille (La Provence rurale et maritime) 1908 ou encore au Grand Palais à Paris (La paix) 1900. Au salon de 1894 il présente une magnifique nymphe chasseresse.