Guillaume Champeau , sujet ouvert le 26/11/2011 à 14:11\nLa situation n'est pas nouvelle chez Free. Déjà l'an dernier, l'opérateur avait été accusé de brider des sites de streaming et de téléchargement direct, devenus particulièrement lents voire inutilisables. Contacté par Numerama, Free ne nous avait jamais apporté la moindre explication, préférant se réfugier dans un silence qui évite de soulever trop de vagues.\nKilling Joke le 26/11/2011 à 14:18\nCa fait des années que Free bride des sites.\nSur le même appart, j'ai fait Free > Bouygues (BBOX) > Numericable : 0 problèmes sur des sites comme YouTube (et qqs autres, donc les downloads d'updates ou de jeux en lignes PSN sur les serveurs Sony pour PS3) avec Bouygues et Numericable, une catastrophe avec Free : 16ko/s depuis les serveurs Sony au max', impossibilité totale de voir une seule vidéo YouTube sans attendre de longues minutes qu'elle soit bufferisée. Et c'est clairement pas nouveau.\nJ'ai longtemps été chez Free mais çà fait longtemps aussi que Free m'a fait oublié pourquoi c'était bien chez eux (à une époque).\nnico2 le 17/11/2012 à 14:53\nj'ai vu ça hier plus bas dans la page, j'ai essayé ça marche niquel : Comment supprimer bridage Youtube par Free\nSoap le 26/11/2011 à 14:28\nJe confirme : je suis chez Free et depuis quelques jours, youtube est très lent aux heures de pointe en semaine et le week-end\nMadlyMad le 26/11/2011 à 14:30\n[message édité par MadlyMad le 26/11/2011 à 14:38 ]\nRatch' le 26/11/2011 à 14:33\nMadlyMad le 26/11/2011 à 14:40\nbronto le 26/11/2011 à 14:45\nChacun paye son accès au réseau, et les clients de Free ont payé. Donc ils doivent avoir accès, même si la direction de Free n'apprécie pas la chose. En tout cas brider des sites pour essayer d'arrondir ses marges, c'est assez déplorable.\nOral-B le 26/11/2011 à 14:51\nJe confirme le bridage (qui n'a jamais cessé ici). Les World Series de l'America's Cup qui étaient retransmises en direct la week-end dernier étaient totalement inregardables autrement qu'en 260p (!) chez moi... Sur une ligne à 15 Mbit/s qui marche parfaitement par ailleurs, ça fait un peu mal au fondement.\nReste quoi comme FAI digne de ce nom ? Nerim ? OVH ?\nSalokyn le 26/11/2011 à 14:55\nOn paie Free pour qu'il nous fournisse le contenu qu'on souhaite, qu'il vienne de chez Google où n'importe où ailleurs.\nLe bridage de plusieurs plateformes vidéo telles que Youtube et Vimeo est indéniable. Avec une connexion directe ça chie complet, mais si je passe par un tunnel SSH via mon boulot, ça passe tout seul alors que ma ligne ADSL est la même.\nArkados le 26/11/2011 à 14:57\nIl n'y a pas que Youtube qui est concerné. A chacun de mes tests, les sites lents ont ça en commun: transiteur Cogent. Sachant que ce dernier a une infrastructure _largement_ suffisante, pour moi c'est clair: Cogent et Free sont en bisbille, et donc ce dernier laisse les routeurs saturer aux moments d'affluence pour forcer les clients de Cogent à payer un "tunnel prioritaire" à Free.\nIl faudrait que Free se rappelle que son travail, c'est faire du réseau. Et quand le réseau sature, il faut l'améliorer.\nulhgard le 26/11/2011 à 15:01\nAucun FAI n'est meilleur que les autres en ce qui concenre la qualité de connexion.\nTous on des soucis ou une partie de service moins bonne que les autres.\nEn quatre an à mon taf on a fait tout les fai.\nDernièrement nous sommes passé à free, c'est celui qui nous donne le plus satisfaction pour le moment.\nOrange décos plusieurs fois par heures, boygues certains ports bloqués, certaines application online impossibles à lancer, sfr, je préfère ne pas en parler ca vaut mieux...\nBref, le soucis c'est que ces gros consommateurs de bandes passantes que sont youtube et autre sites de streaming tous plus gloutons les uns que les autres sont en train de détruire le net, ni plus ni moins.\nL'essence même du net c'est le p2p, du sdsl (même à 2 ou 3 Mo/s).\nLe reste, pour moi, c'est du minitel. Point à la ligne.\nAmaury le 26/11/2011 à 15:05\nFree > Lag sur du 240p\nFree + proxy de mon serveur OVH > Aucun soucis sur du 1080p\nmetzgergine le 26/11/2011 à 15:23\n@ulhgard: ok, pour le sdsl; mais le retour au full p2p n'est pas vraiment envisageable, maintenant que nous avons tous des lignes Adsl. Je suis client free et confirme (oh surprise) les lenteurs de youtube et tous les services google aux heures de pointes. je n'irai pas blamer free pour un service qui a toujours répondu a mes attentes mais je me pose des questions quand a ce que google nous offre... un youtube pollué avec VEVO et autres et une bande passante de plus en plus réduite...\n@armaury: comment créer un proxy sur son serveur, je ne trouve rien de concluant sur internet, malgré le fait que le procédé semble avoir de l'avenir...\nPierre Col le 26/11/2011 à 15:36\nFree a lancé son offre ADSL après les autres FAI et a choisi de démarrer à 29,99 (et pas plus) et d'en mettre toujours plus pour le même prix (au lieu de développer des options au-dessus de l'offre de base) : les clients ont suivi (c'était précisément fait pour en attirer un maximum afin de "rattraper le retard") et les concurrents aussi, qui se sont globalement alignés.\nMaintenant, évidemment, après avoir accoutumé le consommateur à un grand confort il va être difficile de remonter les prix et de lui faire comprendre que "there is no free lunch" :-).\nDu coup on (ie les pauvres FAI) essaie de s'attaquer à l'autre bout de la chaîne, les Google, Youtube, Facebook et consorts. C'est de bonne guerre, et ça va être intéressant à observer.\nA moins que la remise en cause de la Neutralité des réseaux ne devienne un levier (le seul possible ?) pour basculer le plus de trafic IP sur des "services gérés"... et là plus question de rester de simples observateurs.\nbermudatatooine le 26/11/2011 à 15:41\nj'ajouterais pour ne pas confirmer que seul free bride le débit vers les fournisseurs de contenus comme youtube, je suis chez sfr et pourtant ces derniers temps c'est de pire en pire.\nBizarrement téléchargez la vidéo directement sur votre disque, vous verrez que la limitation disparait, limitation agissant certainement que sur les ports de communication utilisé par le streaming j'imagine.\nFaites l'expérience, une vidéo HD qui semble impossible à lire en direct et sans coupure, téléchargez là avec Flashgot et vous découvrirez que lui , utilise sans problème toute la bande passante, pour ma part c'est souvent 1,6Mo/s.\nSheellon le 26/11/2011 à 15:44\nPourquoi faire des offres illimités à 20mega si c'est pour ensuite raler parce que les gens utilisent effectivement le débit proposé?\nParce qu'il faudrait quand même rappeler que l'important débit illimité est un sacré argument de vente qui a permis à Free, comme aux autres, de refourguer beaucoup d'abonnements internet!\nEnfin bon, dans les cours de marketing on apprend à en*uler les consommateurs en leur proposant du rêve par la publicité pour ensuite leur vendre effectivement de la m*rde. Du coup rien de surprenant\nNyn le 26/11/2011 à 15:44\nRatch, le 26/11/2011 - 14:33\nJe suis chez Orange, je te garanti que c'est guerre mieux...\nP2P bridé, MU bridé à 50ko, hotline d'incapables, dml, forfait dpi, ...\nyhzarcali le 26/11/2011 à 15:56\nC'est vraiment hallucinant, comment peuvent-ils oser raconter ça alors que c'est bien free.fr qui appliquent une politique de merde, qui ont tous leurs liens surchargés presque 24/7 et qui obligent les fournisseurs à payer pour s'interconnecter avec eux. Leur réseau et à l'heure actuelle bien pire que celui d'orange. Ils appliquent en plus un filtrage non pas DNS mais directement IP.\nFree vend du 100Mbits à 29,99€ en illimité, il n'est pas indiqué que ce débit n'est valable qu'en France, par conséquent lorsqu'il y a congestion, ils doivent augmenter les capacités.\n[message édité par yhzarcali le 26/11/2011 à 16:01 ]\nherbeapipe le 26/11/2011 à 16:03\nDes problèmes de chargements de vidéos sur youtube, mais pas viméo pour moi.\nC'est dommage pour une ligne qui vient taper à 1.8-1.9 mo/s...\nMais bon quand je veux voir une vidéo, je la télécharge avec DownloadHelper et ça passe bien même si ça prend du temps. Faudrait quand même qu'ils trouvent une solution rapidement, mais c'est pas ça qui me fera changer de FAI. Pour aller où ?\nOrange ?? Mouahahha, c'est pas pour rien que je suis parti.\nSFR ?? Même pas en rêve\nBouygues ?? Si ils me fibrent pk pas.\nIl ne reste qu'OVH qui me permettrait d'avoir aussi un débit correct pour moins cher.\ncroustibat le 26/11/2011 à 16:06\na l'Ouest rien de nouveau en somme...\ncaline012 le 26/11/2011 à 16:13\nMoi je suis chez Alice, donc Free vu qu'il ont racheter le FAI et je n'est pas de soucis de ce genre à n'importe quel heure youtube fonctionne tout aussi bien, les autres sites de streaming aussi, je n'est vraiment aucun soucis. Pourtant je regarde les vidéos en mode HD. Après c'est vrai que si vous voulez à la place de la regarder sur le navigateur regarder la sur votre PC la vidéo : utiliser un log comme internet download manager ça fonctionne bien, c'est compatible tout navigateur et vous êtes sur d'utiliser votre connexion au maximum. Il existe des plugins qui le font aussi sur certains navigateurs\n[message édité par caline012 le 26/11/2011 à 17:32 ]\ndarius_france le 26/11/2011 à 16:25\nOù tu as le sens de l'éxagération, où t'as pas connu le minitel.....\nArkados le 26/11/2011 à 16:27\nNote à ceux qui conseillent de télécharger la vidéo au lieu de la lire en streaming: c'est exactement le même canal, le même port, le même serveur, le même protocole, le même format, tout ce que vous voulez. Juste que dans un cas ce qui est téléchargé est sorti à l'écran, dans l'autre ce qui est téléchargé sort sur le disque. Et c'est comme ça que je mesure la vitesse de téléchargement des hébergeurs de vidéos.\nUne fois pour toutes: ce ne sont pas des sites précis qui sont bridés, ce sont des interconnexions entre opérateurs qui sont saturées.\nAstuce: pour tester la qualité de connexion de certains opérateurs, téléchargez Firefox depuis les nombreux miroirs à travers le monde:\nLeaseweb par exemple c'est atteint via le réseau de Cogent. Traceroutez\nyenda le 26/11/2011 à 16:30\nN'empêche ça montre bien le problème de la centralisation, on aura jamais ça sur du P2P (par ça j'entends de la congestion réseau avec une limitation physique du débit, orange se débrouille très bien pour limiter virtuellement le débit du P2P)\nth67 le 26/11/2011 à 16:32\nherbeapipe, le 26/11/2011 - 16:03\nDans mon trou perdu, il y a maintenant une offre OVH. Quelqu'un sait-il ce que ça donne concrètement en non dégroupé ?\n... pour le moment du moins.\nherbeapipe le 26/11/2011 à 16:38\nth67, le 26/11/2011 - 16:32\nCe qui est sur, c'est que leur offre est très claire et qu'ils donnent la quasi totalité des caractéristiques de la ligne avec graphe d'atténuation, etc...\nRegarde et dis nous ce que ça donne.\nth67 le 26/11/2011 à 16:48\nherbeapipe, le 26/11/2011 - 16:38\nImpressionnant ! Ils montrent même exactement où se trouve le NRA ! Et je constate avec plaisir qu'en journée (chez Free) je ne suis pas loin d'avoir le débit théorique de la ligne. En soirée ça baisse un peu évidemment.\nlildadou le 26/11/2011 à 17:00\nL'opérateur voudrait qu'il participe aux frais engendrés par la consommation en bande passante descendante de YouTube, qui ne sont pas compensés par une consommation équivalente en bande passante montante.\nFaut-il vraiment aux opérateurs que les débits proposés à leurs clients sont asymétrique? Les FAI ont créé le déséquilibre qu'ils dénoncent.\nPierre Col le 26/11/2011 à 17:05\nEn démarrant son activité ADSL en plein boum de la "nouvelle économie", dont on a vu que c''était une vaste opération marketing pour développer une bulle Internet, et en n'augmentant jamais son prix tout en apportant toujours plus de services, Free - et dans une certaine mesure ses concurrents aussi - a totalement tué dans l'esprit de son client, et même du consommateur acheteur d'accès Internet en général, l'idée même qu'il puisse y avoir un "vrai" prix de revient au service qu'il utilise, et que ce prix de revient puisse augmenter s'il devenait nécessaire de préserver une "vraie marge" qui seule permet une "vraie" capacité d'investissement.\nDans un secteur traditionnel comme la boulangerie, la baguette de pain augmente régulièrement, le consommateur a donc, depuis le temps, parfaitement compris qu'il y avait un prix de revient "réel" fondé sur des paramètres tangibles et incontestables : des matières premières qui peuvent augmenter, des salaires, des charges sociales, de la TVA etc soumis aux aléas de la vie économique. Et jamais aucun boulanger n'a proposé de garder le prix de la baguette constant en diminuant légèrement son poids pour absorber l'inflation de ses coûts.\nDonc maintenant il va falloir pour les FAI faire preuve d'énormément de pédagogie, et cela va prendre du temps...\nLa réalité économique est de ne pas vendre à prix unique et forfaitaire un service à volume d'usage variable et utilisé de façons aussi différentes. Mais ça, il fallait peut-être y penser avant... Le plus amusant est que Free a été très critique, et à juste raison, quand AOL a lancé son offre d'accès illimité via modem RTC :-)\nImaginez un loueur de voitures faisant un abonnement mensuel à prix unique et forfaitaire quelle que soit la catégorie de voiture utilisée, ne croyez-vous pas qu'il serait vite obligé, sous la pression de ses clients, de vendre en urgence ses Clio pour acheter plus de Mercédès ?\nEn introduisant une vraie segmentation marketing basée sur des profils d'abonnés, alors le prix pourrait augmenter pour certains - les "netgoinfres" - et diminuer pour d'autres, par exemple ceux qui ne font que du web sans trop de vidéo en streaming ni de download, du mail et du Usenet :-)\nth67 le 26/11/2011 à 17:19\nPierre, le 26/11/2011 - 17:05\nEt jamais aucun boulanger n'a proposé de garder le prix de la baguette constant en diminuant légèrement son poids pour absorber l'inflation de ses coûts.\nSavez-vous combien pèse le "pain de deux livres" (appelé "kilo" en Alsace) ? 400 ou 500 g il me semble...\nCela dit, vous avez sûrement raison.\n[message édité par th67 le 26/11/2011 à 17:29 ]\ncaline012 le 26/11/2011 à 18:23\nth67, le 26/11/2011 - 17:19\nBah c'est comme au marcher tu demande un kilo de pomme de terre on ne t'en donne pas mille pourtant on devrait, on doit te donner 1 kg que si tu demande 1kg, et c'est valable pour tout regarde au bistrot demande un demi on te sert un quart de litre au lieu d'un demi litre. Les mots on perdu de leur sens\n3nzo le 22/11/2012 à 19:07\nLe fond du problème c'est pas l'augmentation du stock de mercedes, c'est pourquoi est-ce qu'on nous vends encore ces foutues renault pourries non ?\nsum02 le 26/11/2011 à 17:19\nJe suis chez Free en dégroupé, le soir Youtube, Megaupload, Multiupload et consort sont bridés depuis quelques temps. Vivement que la fibre optique arrive à Bourg en Bresse pour que ça change(ça sera des fai locaux), encore 1 an et demi à attendre.\nLe soir soir même ma dedibox est bridée.\ncaline012 le 26/11/2011 à 18:19\nsum02, le 26/11/2011 - 17:19\nTu es de Bourg-en-Bresse toi, moi je connais des gens qui y sont en alice et je peut te dire qu'il ont pas de soucis, ça dépend des quartier et ou tu es par rapport aux relais. Mais a la croix blanche pas de soucis, et au niveau du square au quinconces pas de soucis non plus à ce que j'en est vu\nulhgard le 26/11/2011 à 17:31\ndarius_france, le 26/11/2011 - 16:25\nCertes, j'ai un peu exagéré, mais je pense que tu comprend le fond de ma pensée.\njoma74fr le 26/11/2011 à 17:37\nIliad/Free veut faire payer son peering à Google. Parce que GoogleTV AppleTV SamsungTV etc concurrenceront FreeboxTV en 2012 ? Parce que se rémunérer aux deux extrémités de son réseau est plus lucratif ? Parce que le petit utilisateur d'internet n'est qu'un consommateur achetant de la VOD en diffusion de flux (streaming), achetant des services de téléphonie, etc ? Parce que le forfait unique d'accès au réseau internet profite aux gros utilisateurs et développeurs du web et de ses applications ?\nbermudatatooine le 26/11/2011 à 17:41\nEn démarrant son activité ADSL en plein boum de la "nouvelle économie", dont on a vu que c''était une vaste opération marketing pour développer une bulle Internet, et en n'augmentant jamais son prix tout en apportant toujours plus de services, Free\nEn même temps, étant client, j'ai jamais demandé que la bande passante accordé à la ligne internet permette de téléphoner et de recevoir la TV HD et compagnie...\nSi les prix augmentent à l'avenir pour des raisons de consommations plus élevées aujourd'hui qu'il y a quelques années ce n'est pas forcément les consommateurs les + fautifs, c'est surtout les opérateurs qui ont fait le choix d'imposer des services couteux en bande passante plutot que de proposer ça a part en tant que service optionnel.\nAu départ je rappelle à tous que les opérateurs vendaient de l'internet, pas du téléphone illimité, pas de la tv, pas du service de streaming musical, de la vod et compagnie... peut-être que si ces derniers retiraient tous ces services pour revenir au service initial il en serait de meilleure qualité pour les connexions au net et les données qui y transitent.\nulhgard le 26/11/2011 à 17:48\nJe comprend tout à fait votre propos. Cependant si demain free me propose une offre sdsl avec un débit raisonnable disons du 2 mo.\nJe signe immédiatement en bas à droite. Personne n'a demandé aux FAI d'avoir des offres 20 Mb/s 1 Mb/s.\nCe sont les fai qui ont amenés ces offres sur le marché, sous l'impulsion de free je vous l'accorde.\nCependant ce que je constate depuis quelques années c'est la concentration des flux par quelques acteurs. Ce net qui ce prépare n'est plus un internet sain.\nLa congestion des réseaux est effectivement inévitables quand les usages sont stupides.\nPlutôt que de s'attaquer aux symptômes il vaudrai mieux s'attaquer aux causes du mal.\nQuel service aujourd'hui sature la bande passante des réseaux ?\nLa question est internet doit il servir à diffuser 400.000 fois par jour la même vidéo ?\nUn disque dur sert à stocker, internet n'est pas un disque dur externe.\nCombien de personne écoutent le même album de musique chaque jour ? Il ne serait pas mieux sur un support de stockage individuel ? Idem pour les vidéos.\nQui à souhaité que le streaming se mette en place ? Qui a appelé de ses voeux l'évolution des usages d'internet ? Qui a souhaité mettre en place sur internet un dérivé du paiement à l'acte ? Qui a décidé qu'internet finalement n'est qu'un moyen de distribuer leurs produits ? Qui à jurer tuer un jour le p2p qui quoi qu'on en dise peu être sain pour le réseau ? Qui pleure aujourd'hui car des investissement sont nécessaire pour voir pour la 4 millionième fois la vidéo du chat qui danse ?\nPas free je pense.\njoma74fr le 26/11/2011 à 18:03\nLa diffusion par flux (streaming), la TVIP, la Vidéo à la demande, etc sont des services très lucratifs que la concurrence renderaient sans intérêt pour le propriétaire du réseau final (connectant le consommateur de contenus).\nLe propriétaire du réseau ne devrait vendre que de l'accès réseau et les fournisseurs de contenus devraient se faire une concurrence profitable au consommateur de vidéos ou de TV. Bien que pour la diffusion, il y ait déjà la TNT...\nzig et puce (Banni) le 26/11/2011 à 18:11\nQui a dit qu'Internet devait rester tel qu'en 1990 ?\nkycka le 26/11/2011 à 18:14\nEt oui, si on n'emmerdait pas les petits opérateurs qui essaient de percer en région (avec une vocation de collecte régionale), on pourrait un peu atténuer ces phénomènes.\nLes DSP sont censées être là pour que tout un chacun (quasiment) puisse contribuer à cet effort qu'est celui de monter des infrastructures de télécom à l'échelle de la Nation. Il en est tout autre en pratique : des DSP foireuses, des refus d'interco et j'en passe.\nSi déjà on recentrait le problème, arrêtons de tout remonter à Paris, de faire faire un Paris marseille gratos à un paquet qui doit aller sur le palier du voisin, et deja on se sentira mieux.\nS'il y a des volontaires, essayez donc de glaner des infos sur les opérateurs de collecte dans votre région, voir pour monter votre FAI qui ne ferait remonter à Paris que ce qui doit y aller. Ha oui, pardon, au vu de la topo actuelle, TOUT doit remonter à Paris.\nC'est clairement exagéré, mais pas tant que ça à y regarder.\nulhgard le 26/11/2011 à 18:22\nzig, le 26/11/2011 - 18:11\nInternet n'a pas changé depuis 1990. Le web oui, internet non !\nPar contre si ca continue comme ca internet n'existera plus et sera remplacé par un superweb hyper monétisé et fermé.\nherbeapipe le 26/11/2011 à 19:01\nth67, le 26/11/2011 - 16:48\nerak le 26/11/2011 à 19:25\nça fait bien longtemps que free bride youtube and Co. Pour ma part je download direct les videos youtube en 3 seconde avec internet download manager, au moins je suis sur de pas attendre 4 heures que la videos se mette en buffer.\nLes 2 choses que je reproche a Free (bien que les autres fassent de même) sont le bridage de ce qui transite par cogent et les firmwares qui visiblement sont déployer sans véritable test, les clients sont les beta testeurs.\nPour le reste je suis pleinement satisfait des autres services, comparés a orange et aux autres c'est le jour et la nuit, les torchons et les serviettes, pour ma part a tout les niveaux free enfonce la concurrence.\n[message édité par erak le 26/11/2011 à 19:29 ]\nSoap le 26/11/2011 à 19:27\nerak, le 26/11/2011 - 19:25\nça fait bien longtemps que free bride youtube and Co.\nPas chez tout le monde. ça ne fait qu'une semaine que youtube est bridé chez moi. MU semble fonctionner correctement.\nerak le 26/11/2011 à 19:36\nSoap, le 26/11/2011 - 19:27\nMU et autres fonctionne chez moi aussi parfaitement. Youtube fonctionne bien 2 ou 3 semaines quand il y a une campagne internet contre le bridage de free.\nfurymen le 26/11/2011 à 20:20\nJe suis chez free et j'ai ce probleme depuis maintenant 3 semaines, impossible de telecharger et de naviguer corectement sur internet, sa commence à menerver serieusement cette histoire!\n[message édité par furymen le 26/11/2011 à 20:23 ]\nmosquito33 le 26/11/2011 à 21:36\nPar ailleurs, si certains ne faisaient pas une guerre impitoyable, au Peer to Peer, il y aurait de la bande passante disponible pour les autres besoins.\nashitaka18 le 26/11/2011 à 21:37\njoma74fr, le 26/11/2011 - 17:37\nParce que GoogleTV AppleTV SamsungTV etc concurrenceront FreeboxTV en 2012 ?\nàa m'étonerait vu les merdes que sont les machins TV en comparaison de leur box.\nsardanapale29 le 26/11/2011 à 22:26\nmoi,je suis chez numericable est tout marche bien\nsum02 le 27/11/2011 à 00:56\ncaline012, le 26/11/2011 - 18:19\nJ'habite dans le quartier du Mail, le relais est à Paul Bert 1900m, c'est rageant quand même.\nplop42 le 27/11/2011 à 00:59\nC'est aussi une référence à une conf de Benjamin Bayart le président de FDN appeler minitel 2.0\nOù il est question de la centralisation des services sur internet comme au temps du minitel.\nJeanMary le 27/11/2011 à 01:46\nmeme remarque que precedemment: vous telechargez votre video via un jdownloader, c super rapide... voir pire... il suffit d'utiliser minitube et la video est super fluide\njcandli le 27/11/2011 à 09:46\nJe confirme avoir exactement le même problème : je suis chez Free, et à partir de 19H00, jusque 22H00, les vidéos Youtube sont impossibles à streamer, tandis que Dailymotion fonctionne comme un charme.\nherbeapipe le 27/11/2011 à 10:14\nJeanMary, le 27/11/2011 - 01:46\nMinitube passe par un port différent ou par un proxy ?\ngoogle le 27/11/2011 à 10:44\nfree bride youtube et sans nous prévenir (genre : c'est à cause de votre ordinateur, qu'on ne sait pas s'en servir ect ect) , c'est prendre ses abonnés pour des c...\navec cette histoire pas question d'acheter une tablette sans changer de FAI\nquand à leur futur mobiles, si le service est comme youtube on est pas près de finer une conversation!!\n_Sylvestre_ le 27/11/2011 à 11:15\nIdem, youtube est impraticable sur une ligne free en soirée et le we. Une fois connecté sur mon VPN, aucun problème, ça charge à la vitesse de l'éclair. Je pense qu'on peut enlever le "suspecté" de votre titre...\nun punk le 27/11/2011 à 11:18\nOuais, que direâ€ c'est vrai que ces derniers temps, le débit était plutôt lamentable (même la freebox avait du mal, sans autre consommation de BP dans la maison), mais à lire les commentaires ce matin, je viens de tester YT sans et avec VPN : ben c'est pareil, et le dl va plus vite que la lecture (en 720p, ce qui est qd même bien). Maintenant le problème, c'est où aller qd on n'est pas content ? chez orange ? chez bouygues ? chez SFR ? C'est comme la lessive, c'est blanc bonnet et bonnet blanc.\nIl fut un temps pas si lointain je me suis tâté pour tester OVH, mais il ne proposent que de l'internet et là où je vis, la qualité de la tnt est lamentable donc pas d'OVH ou autre fournisseur alternatif.\nFandefai le 27/11/2011 à 12:17\nPas un freefanboy à l'horizon?\nherbeapipe le 27/11/2011 à 13:15\nFandefai, le 27/11/2011 - 12:17\nEtre fanboy empêche d'avoir parfois un esprit critique ?\nerak le 27/11/2011 à 13:17\nNan Juste un con, Fandefai alias orangefan alias smileyfan.\n[message édité par erak le 27/11/2011 à 13:18 ]\nobcd le 27/11/2011 à 16:02\nPour moi ce genre de problème est inévitable, et on savait depuis longtemps que ça arriverais.\nLes FAI (et les opérateurs aussi) ont appelé sur eux-même ces problèmes en prônant la centralisation de leurs infrastructures (et Free n'est pas le dernier en la matière).\nIl faut dire aussi que Cogent n'est pas tout rose - ils sont quand même connus pour être le charter des opérateurs pro. du net. Néanmoins, je serais très surpris que Google n'utilise QUE Cogent comme transitaire, et c'est aussi une politique de Free de choisir d'utiliser Cogent pour atteindre Google, alors que ces derniers sont présent à Paris et tout a fait disposé à établir un peering. (Ils sont sur le France-IX déjà, alors que Free lui n'y est pas).\nJe pense que Free tente d'essayer de faire payer Google pour un peering privé, et que Google ne veux pas car il considère que ce sont les abonnés de Free qui font des requêtes vers google et non google qui "pousse", de lui même, ces contenus - Ca expliquerais bien le commentaire de Alex sur twitter, et ca indiquerais aussi que Dailymotion a cédé au chantage de Free... :-)\nPerso j'ai aucun problèmes depuis que je suis chez Nerim, mais en tous cas j'ai pris l'habitude de systématiquement établir un VPN entre là ou je me connecte et ma machine chez Nerim, histoire d'éviter ces enfantillages.\nLa seule solution pérenne à ce problème c'est la décentralisation des réseaux, ca a déjà été mentionné dans les commentaires. Cette décentralisation amènerais Google à établir ses peerings dans d'autres villes que Paris, et permettrait de s'arranger pour que le trafic soit absorbé via plusieurs routes (En particulier si Google s'arrange pour arriver en France ailleurs qu'en un seul point en Bretagne).\nDans une hypothèse décentralisée, Google aurait aussi intérêt à débarquer avec des CDN en province, en particulier si les coûts d'hébergement de machines sont intéressantes par rapport à ceux de Paris.\nJu4n1t0 le 27/11/2011 à 18:19\ncaline012, le 26/11/2011 - 16:13\nOué et bien moi je suis chez Alice et sa bride à certaines heures\nshamanphenix le 27/11/2011 à 18:25\nJe suis chez Free et je n'ai jamais constaté ce problème.\npharmacien le 27/11/2011 à 19:00\nLa situation ne va pas s'arranger car free gagnera de plus en plus de clients ( notamment grâce à Free Mobile ) et le bras de fer entre free et les consommateurs pour faire respecter ses engagements à Free en tant que FAI sera pas gagné, il sera difficile de négocier en tant que client\n"Free service clients bonjour, si vous n'êtes pas contents, allez voir ailleurs"\npharmacien le 27/11/2011 à 19:01\nJe constate une lenteur record depuis une semaine sur youtube. Mon FAI est free.\n666 le 27/11/2011 à 20:12\nperso j'ai remarqué que la circulation sur Paris était très difficile à partir de 16-17 heures.\nalors si les (insérez ici le nom des gens que vous voulez blâmer) pouvaient arreter de faire exprès d'emmerder le monde ce serait pas plus mal, merci.\nest ce que ce bashing anti-free aurait une relation avec le fait qu'ils pissent à la raie de sarko dès qu'ils le peuvent ? c'est juste une question, je me demande c'est tout, m'en tape de youteub et de ces users\nlmp le 28/11/2011 à 01:33\nJe regarde pas mal de clips de chanteurs inconnus en France, aucun problème, j'ai pu voir les vidéos sans coupure. mais c'est vrai j'ai un très bon débit.\nDADV le 28/11/2011 à 06:34\n666, le 27/11/2011 - 20:12\nMais bien sûr c'est vrai qu'on a que ça à faire... Ce n'est pas comme si le service pour lequel on payait n'était tout simplement PAS assuré et du jour au lendemain pour ma part. Anti-Free ou pas on s'en cogne ce n'est pas le problème là.\nDepuis j'ai simplement dégagé les DNS de Free et curieux "hasard" je tourne désormais à fond sur Youtube en 1080p...\nsum02 le 28/11/2011 à 09:21\nDADV, le 28/11/2011 - 06:34\nTu as de la chance puisque moi j'ai mis les DNS d'open dns depuis 1 an et demi, youtube est bridé(j'ai Free en dégroupage total), hier après midi, j'ai regardé le Monza Rally Show, j'ai du lancer, mettre en pause le temps que la vidéo soit complètement chargée, j'en eu marre, j'ai mis mon vpn et par magie la vidéo se lit sans problème de débit.\n[message édité par sum02 le 28/11/2011 à 09:22 ]\nccomp le 28/11/2011 à 09:23\nIl y a une rue de Londres à Paris...\nJ'espère au moins qu'il y a une rue de Paris, à Londres.\nccomp le 28/11/2011 à 09:24\nAvant de demander plus, observons ce qui se passe...\n30% de la bande passante est prise par la pub. Supprimons la pub...\nrazel le 28/11/2011 à 10:16\nIdem de mon coté, depuis 1 semaine YouTube, megaUpload, etc... ont un débit en chute libre, alors que tout fonctionnait correctement avant\nimpossible de regarder un vidéo à partir de YouTube en direct !!!\nBenjaminT le 28/11/2011 à 10:25\nobcd, le 27/11/2011 - 16:02\nEn fait, avant de chercher les responsables, de dire que free "bride" certains sites (ce qui est possible mais loin d'être certain), je pense que la majorité d'entre nous aurait besoin d'un petit "cours" sur la structure d'internet, les histoires de peering/opérateurs de transit/interco entre FAI, etc...\nDe ton coté, tu as l'air de bien maitriser le sujet... moi j'en ai un vague idée, mais beaucoup des commentateurs ont l'air de ne rien y comprendre du tout.\naprès, une fois que tout le monde aura compris de quoi on cause, alors ion pourra peut être émettre des hypothèses sérieuses\nTomato le 28/11/2011 à 12:20\nLe truc qui est marrant, c'est que mon débit est meilleur avec un VPN au bahamas aussi bien sur youtube quand téléchargant via FTP ...\nPas très logique, ma connexion fait pourtant un sacré détour ...\njj35 le 28/11/2011 à 17:43\nTomato, le 28/11/2011 - 12:20\nElle contourne tout simplement le lien saturé.\nPatrick_C le 28/11/2011 à 20:54\nPierre, ton post nécessite une traduction pour les petits jeunes de Numérama. Déjà, il faut recadrer ton intervention en précisant que tu es du markéting, anciennement d'un hébergeur.\nEn démarrant son activité ADSL en plein boum de la "nouvelle économie", dont on a vu que c''était une vaste opération marketing pour développer une bulle Internet, et en n'augmentant jamais son prix tout en apportant toujours plus de services, Free - et dans une certaine mesure ses concurrents aussi - a totalement tué dans l'esprit de son client, et même du consommateur acheteur d'accès Internet en général, l'idée même qu'il puisse y avoir un "vrai" prix de revient au service qu'il utilise,\nTu veux bien sûr dire le vrai prix que pratiquait Orange mais aussi surtout des grands FAI qui donnaient des leçons à Free genre Club-Internet, AOL...\net que ce prix de revient puisse augmenter s'il devenait nécessaire de préserver une "vraie marge" qui seule permet une "vraie" capacité d'investissement.\nTraduction : Que l'on puisse augmenter des trucs qui ne coûtent pas plus cher à ajouter pour couvrir d'autres frais.\nDans un secteur traditionnel comme la boulangerie, la baguette de pain augmente régulièrement, le consommateur a donc, depuis le temps, parfaitement compris qu'il y avait un prix de revient "réel" fondé sur des paramètres tangibles et incontestables : des matières premières qui peuvent augmenter,\nOui, d'ailleurs ma baguette a augmenté à chaque fois que le prix du blé a monté. Par contre, je ne l'ai jamais vu baisser quand le prix du blé s'est effondré. Tu as bien choisi ton exemple...\ndes salaires, des charges sociales, de la TVA etc soumis aux aléas de la vie économique. Et jamais aucun boulanger n'a proposé de garder le prix de la baguette constant en diminuant légèrement son poids pour absorber l'inflation de ses coûts.\nNon, il fait ce que font certains FAI : il propose des baguettes haut de gamme pour pouvoir les vendre plus cher que la baguette de base dont tout le monde surveille le prix. Ton exemple est en effet très bien choisi... Sauf que cela n'a rien à voir avec l'informatique où les coûts vont en diminuant (cf coût d'hébergement).\nTraduction : beaucoup de markéting, de communication, pour entourlouper et faire plus de marge.\nTu mélanges volontairement des choux et des carottes : AOL vendait une offre illimité sur un truc qui coûtait si l'utilisateur s'en servait jusqu'au bout du temps. En ADSL, le coût au niveau du consommateur est le même quel que soit le temps passé. Ensuite, Free se retourne de l'autre coté car l'ADSL s'est transformé en minitel 2 totalement déséquilibré. Ils en sont aussi responsables car ils n'ont pas senti le vent tourner : leur modèle basé sur des sites persos qui équilibraient le traffic n'a pas tenu à l'apparition de site comme YouTube et ce n'est pas leur site de vidéo ridicule qui pouvait limiter cela.\nC'est l'excuse du markéting courte vue qui permet de morceler les offres. Bilan :\n- Orange fait payer en plus son offre TV via la box, ils n'ont pas vendu d'abonnement Canal Plus alors que Free en vendait par leur offre de TV incluse dans la Box\n- Orange fait payer en plus pour la téléphonie illimité vers les portables. Argument de l'époque : ce n'est pas une attente des clients car ils n'appellent pas tant que cela vers les portables via leur ligne fixe. C'est le comble du markéting qui se mort la queue : on a fait un prix cher vers les portables, ensuite on se sert de la faible consommation pour dire que ce n'est pas demandé.\nAllez, hop la neutralité du net à la trappe. Le markéting commence à me courir car il se trompe souvent. Tiens, je vais te sortir un argument qui va faire hurler les anti-Apples de Numérama : l'iPad et l'iPhone se vendent très bien alors qu'ils offrent peu de choix et aucun segmentation markéting entre les utilisateurs. Pourquoi? Peut-être parce que le trop de choix que tu suggères n'est compréhensible que par ceux qui conçoivent ce choix. Quand on en arrivent à expliquer le choix à faire pour le consommateur, c'est qu'ont est à coté de la plaque. L'utilisateur lambda peut comprendre la différence entre un téléphone portable basique et un autre qui se connectent à internet. Par contre, il ne comprendra pas pourquoi on va lui faire un tarif différent de connexion en fonction du téléphone connecté qu'il utilise.\nDemander au client beaucoup de choix avant son acte d'achat, c'est idiot d'un point de vue économique car cela revient à se mettre des boulets au pied. Les options et sous-option du markéting tuent la vente car elles ne mettent pas le client en confiance. En cela, l'évolution de Free avec le foutoir de son offre tarifaire actuelle ne va pas dans le bon sens pour moi, mais va dans le bon sens pour toi.\nobcd le 28/11/2011 à 23:54\nGlobalement d'accord avec ce que tu dis, sauf ça:\nPatrick_C, le 28/11/2011 - 20:54\nMoi je pense que les deux types d'offres ne sont pas incompatibles, et ne DOIVENT pas être exclusive.\nEmpêcher le choix sous prétexte que c'est trop compliqué pour les personnes lambda, c'est un nivellement par le bas, qui a pour effet de scléroser l'offre et d'augmenter le ticket d'entré pour d'éventuels nouveaux arrivants. La formule du triple-play actuel en est l'exemple le plus flagrant: Inventé il y a 10 ans le concept n'a pas évolué d'un iota, et est repris à l'identique par tous les opérateurs.\nLes personnes qui voudraient, elles, un accès Internet "simple" ne peuvent pas l'avoir chez l'un des grands opérateurs (*) : Ils achètent le package, même sans le vouloir, et financent ainsi les services qu'ils n'utiliseronts pas.\nJe ne vois pas pourquoi, tout en offrant des "packs", on ne pourrais pas avoir des services sous différentes formules, incluant un paiement au débit, au méga consommé,...\nEn suède ils ont fait un truc comme ça, où tu peux même t'abonner à plusieurs opérateurs simultanément sur la même ligne physique, sur des services identiques ou différents.\n(*) Même si l'offre existe en fait, bien que inconnue du grand public. Ainsi, moi je suis chez Nerim, ou j'ai eu droit à un pack ADSL2 + Serveur VPS. Je suis conscient que cette offre (maintenant terminée) ne peux convenir à tout le monde. Mais il reste nécessaire que ce genre d'offre soit plus diffusée.\n[message édité par obcd le 28/11/2011 à 23:57 ]\nobcd le 29/11/2011 à 14:38\nBenjaminT, le 28/11/2011 - 10:25\nUne bonne vidéo sur le sujet (en anglais malheureusement) : https://www.__youtub...eature=youtu.be .\nPour info ya 2 ans j'y connaissait pas trop grand chose non plus.\nDepuis je suis devenu membre d'un FAI associatif.... et j'apprends. Plein de chose.\nLe principe de base c'est de bien comprendre que Inter-Net c'est exactement ça, à la base: Un ensemble de réseaux locaux entre potes, reliés entre eux par simple coopération et adhésion à un protocole commun (l'IP) dont les adresses sont distribuées par un organisme non lucratif, le RIPE en europe.\nInternet ce n'est QUE ça. TOUT le reste ça n'est que micmac commercial et des histoires de gros sous, de politiques humaines.\nPour en revenir à la technique, tu peux décider de faire un réseau local chez toi , et ton voisin aussi. Si vous vous reliez entre vous directement (via un simple câble qui arrive depuis chacun sur un routeur que vous avez acheté en commun), et que vous êtes OK pour faire passer les paquets d'un réseau à l'autre à travers ce routeur, alors vous venez d'établir une relation de "peering".\nMaintenant, imaginons que tu montes, sur ton réseau, un petit site web de vente d'herbes aromatiques qui font rire. Et que ton voisin, par contre, a un grand appart en colloc, avec chacun son PC. Comme on le sais, une colloc, c'est très friands de ce genre d'herbes, donc ton site web marche particulièrement bien.\nTon voisin,lui, il dois payer les câbles réseau, le matériel réseau, faire la maintenance des PC, et résoudre les problèmes, pour le prix (fixe) qu'il propose le réseau a ses collocs. Toi , t'a un câble réseau et un PC, pour ton business, et tu te fait en un mois la maille que lui se fait en un an. En plus le routeur central est en train de saturer, donc il va falloir le changer pour un plus gros.\nYa un moment ou il sera tenté de te faire payer pour accéder à ses collocs, qui sont la base de ton business (j'dis pas que c'est légitime - simplement il est coincé parce que les collocs veulent pas accepter de payer plus cher pour le réseau, tout en voulant quand même accéder à ton site de vente en ligne).\nIl peux vouloir te faire payer au mégabit consommé (mesuré sur le routeur) ou bien au forfait.\nSi tu refuses, il peux entamer un bras de fer simplement en ne faisant rien: Le réseau sature, la qualité décrois pour ses collocs mais du coup pour toi aussi.\nC'est d'autant plus grave pour toi qu'un site web concurrent s'est monté au 3ème étage, et que ton voisin est aussi relié avec lui : Ses abonnés ont tout intérêt à aller chez lui, même si il est un poil plus cher...\nCette situation c'est TRES EXACTEMENT ce que les FAI font vis à vis de Google & autres fournisseurs de contenus.\nEnfin, le transit IP:\nImaginons que l'affaire de ton voisin marche bien, et que pour des raisons pratiques, il soit relié à plein d'autre réseaux, chacun via des routeurs.\nToi, dans ta chambrette étudiante, tu n'est relié qu'a lui.\nSelon le concept IP, lui peux s'arranger pour que tu puisses, toi aussi, "traverser" son réseau pour aller atteindre d'autres réseaux, plus loin. Bien sur il va te faire participer aux frais (après tout, il fait des investissements en câbles, maintenance, routeurs, ... pour que TOI tu profite de ce service).\nIl peux, là aussi, te faire payer au mégabit consommé ou au forfait. (Dans la réalité la 1ère option est plus commune, mais les 2 existes).\nTechniquement, ca veux dire qu'il va "annoncer" tes adresses IP comme si c'était les siennes, mais quand un paquet va arriver dans son réseau à destination de ces IP, il va les rediriger vers toi.\nEt à toi , il va "annoncer" tout les réseaux qu'il connais (pas uniquement le sien). C'est ça, la différence entre transit et peering: Dans le 1er cas l'opérateur à qui tu es relié annonce son réseau PLUS tous les autres qu'il connais, dans le second cas il n'annonce que lui-même.\nLà aussi , histoires de gros sous: C'est sur que le prix du mégabit sera pas le même selon la taille de la coloc de ton voisin, son emplacement géographique, et le fait de savoir si tu as le choix d'aller chez un autre voisin pour le même service ou pas.\nToutes ces interconnexions peuvent se faire n'importe ou, en pratique elles sont faites dans des datacenters: les "GIX".\nDans la réalité il y a des multiples acteurs, qui essayent tous de tirer la couverture à eux à partir d'un système qui est, à la base , coopératif.\nIl y a aussi le point important qui est que au départ, dans l'esprit des concepteurs, tous les réseaux devaient être plus ou moins équivalent en taille (pas trop gros), et en trafic. Ce qui fait que se facturer sans arrêt les un les autres comme dans la téléphonie était à terme contre-productif.\nMalheureusement, avec le jeu des rachats & des concentration, on a vu émerger des mastodontes qui font tout : FAI/contenus/transit/... , et une myriade de micro-acteurs. Et bien évidement les premiers ne jouent qu'entre eux, quand ils ne se foutent pas sur la gueule (et dans ces cas là ca donne des "affaires" comme Netflix vs. Comcast, Orange vs. Cogent, et bien d'autre. Les usagers des réseaux étant les otages, le moyen de pression, pour ces opérateurs).\nOn vois bien aussi que la situation idéale est celle ou tous les acteurs sont à la fois producteurs et consommateurs de données : Dans cette hypothèse, le trafic est équilibré, et la facturation n'a pas lieu d'être. C'est *très exactement* le principe du P2P - ça dois être pour ça que ça déplaisait tellement aux grands acteurs.\nUne (longue) discussion intéressante et récente , sur une mailing list d'opérateurs internet:\nD'autre part en France on a une spécificité: Très longtemps on a ni cru, ni compris le principe même de la commutation de paquets inter-réseaux et donc d'Internet:\nFrance Télécom ayant misé sur le Minitel et sur RNIS ("Réseau Numérique à Intégration de Service", justement), où l'opérateur (en l'occurrence lui) monétise CHAQUE flux qui passe sur SON réseau unique, aux 2 bouts, s'assurant ainsi une rente de situation (Même si dans l'esprit, cette rente servait à financier le réseau - à cette époque FT était publique).\nVoir ce document, très intéressant: http://www.armand-co...r=21&idart=2669\nIl y a eu une conséquence très très importante à ça, qu'on voit encore aujourd'hui chez tous les gros opérateurs: Ils ne croient pas en l'IP publique pour le transport des services.\nTous leurs "services gérés" sont sur un réseau privé entre la box de l'abonné et leur coeur de réseau, et donc on a une sorte de "lien direct" (bien que virtuel) entre l'abonné et les installations de l'opérateur: Ils ne jouent PAS le jeu 'Inter-net', entre l'abonné et eux. (Et free ne fait pas exception à la règle, d'autant moins que Niel a fait sa fortune grâce au Minitel).\nOn a donc un réseau, en France, déployé en "arbre", depuis une zone parisienne très très dense en opérateurs, services, datacenters, ... et des provinces complètement à l'abandon.\nOn ne retrouve pas, chez nous, ce maillage en "toile d'araignée" qui fait justement la force et la résistance des réseaux IP.\nC'est ainsi par exemple que même dans les derniers textes, L'ARCEP pour le déploiement de la fibre optique prends comme "maille" le NRA, et que, encore aujourd'hui, il est strictement interdit à 2 opérateurs de placer des routeurs IP aux NRA , donc d'échanger entre eux le trafic de leurs abonnés au plus près desdis abonnés (bien que techniquement rien ne s'y oppose): Pour ce faire, il faut obligatoirement que les données "remontent" dans l'arbre jusqu'au premier routeur commun entre les 2 opérateurs en question (ce qui peut être loin, vu que le "chemin" passe de NRA en NRA).\nAu contraire, par exemple en suède, dans les années 2000 (après leur crise économique) ils ont lancé un "plan marshal" des réseaux, mais en créant des tas de réseaux métropolitains interconnectés entre eux. Les abonnés ont donc une IP publique avec laquelle ils peuvent avoir la TV chez plusieurs fournisseurs de service, des services de vidéosurveillance ou d'alarme de leur domicile, stockage en ligne, ... ( voir http://numericuss.co...ux/#comment-910 ) .\nLe tout non lié à UN seul FAI.\nJe pense que c'est CA l'avenir, non les réseaux centralisés.\n[message édité par obcd le 29/11/2011 à 14:52 ]\nkarod le 29/11/2011 à 16:32\net aucune amélioration à attendre si j'ai bien compris ....\nphentex le 03/12/2011 à 10:26\nJour en jour c'est la décadence l'accès à youtube chez moi. Connexion ADSL qui carbure à 800ko/sec en téléchargement de fichier, qui me permet la lecture sans le moindre lag de HD chez dailymotion, et pas un putain de moyen de lire sans un préchargement de littéralement 5min chrono en main du 360p chez youtube.\nComme quoi il s'agit vraiment de bridage par google des connexions Free, si j'active mon accès VPN anonymisant qui me fait "apparaitre" sur Internet quelque part en Suède, les flux youtube 1080p stream sans aucun temps mort !! Le chemin le plus court n'est pas le plus rapide. . .\nEdit : réaction à chaud de ma part, totalement stupide et ignorante de ma part, avant d'avoir été éclairé sur le problème de fond mis en évidence par les commentaires précédents.\nC'est un beau foutoir le Net français !\n[message édité par phentex le 03/12/2011 à 10:48 ]\nmikec le 05/12/2011 à 09:14\nOvh et Nerim passe par du cegetel ;-) ! lol\nchaplyn le 06/12/2011 à 23:52\nJe suis chez free et effectivement youtube est presque inutilisable j'en peu plus. Quand je vois mon voisin qui est chez orange et qui n'a aucun problème pour voir les video youtube en 720p (avec la meme offre internet) moi je dois les regarder en 240p et encore je dois quand même attendre un peu pour le chargement!!!!!\nC'est vraiment bizarre car je n'avais pas connu ce problème depuis...... l'année dernière!\nkarchnu le 14/08/2012 à 18:54\nComme FAI de confiance, vous pouvez toujours opter pour des FAI locaux !\nlucien.b le 23/10/2012 à 21:08\nJ'ai découvert un site il y a 3 mois qui m'as permis de débrider youtube et de pouvoir relire à nouveau les vidéos sans ralentissements ni rien.\nJe vous mets l'adresse ici : Comment supprimer bridage Youtube par Free\nJ'espère que ça vous servira autant qu'à moi\n[message édité par lucien.b le 23/10/2012 à 21:10 ]\nsteph75 le 26/12/2012 à 17:24\nSoap, le 26/11/2011 - 14:28\ndite moi comment faire je suis chez free et tous les soirs impossible de regarder une video youtube svp aidez-moi\nsteph75 le 26/12/2012 à 17:28\nmoi c'est surtout le soir que c'est lent et franchement si quelqu'un a une solution ce serait pas mal\nmanu7575 le 03/02/2013 à 00:57\nchez free depuis peu, en fibre, avec 90meg de down (donc une connec tres elevée), et toutes les videos youtube rament a mort.\nEn fibre bordel !\nJ'etais chez NC juste avant (demenagement), fibre egalement, et les youtubes 1080p ne souffrait jamais de coupure durant la lecture.\nLa en 360p, ca bufferise toutes les 20s.... WTF.\nIdem sur vimeo effectivement.\nEt par contre peu de soucis sur dailymotion (mais des tonnes de pubs par contre...).\nFree peut garder le silence, ces utilisateurs ont une voix.\nActus_Gaal le 03/02/2013 à 11:54\nLà où c'est admirable, c'est qu'en récupérant la vidéo grâce à Jdownloader par exemple, le débit est excellent.\nLa vidéo en 1080p est chargée à la vitesse maximum de la ligne.\nNe reste plus qu'à la regarder tranquillement sur son PC\nSi c'est pas encourager les mauvaises pratiques ça!\n[message édité par Actus_Gaal le 03/02/2013 à 11:56 ]\nabstrait le 18/02/2013 à 22:25\nmais ils se moquent de qui chez free !?\nje résilie mon compte le mois prochain.


SANFOURCHE Arthur, Jean, Joseph (provisoire) - Maitron\nSANFOURCHE Arthur, Jean, Joseph (provisoire)\nNé le 23 février 1898 à Bordeaux (Gironde), dit exécuté sommairement en 1943 mais en fait mort le 7 juin 1945 à Limoges (Haute-Vienne) ; mécanicien d’aviation ; résistant.\nIl était le fils de Joseph Sanfourche, originaire de Dordogne et de Françoise Mauriac (cousine lointaine de François Mauriac). Lors de sa mobilisation en avril 1917, il était domicilié à Talence, Impasse des briques, avec sa mère (son père était décédé) et exerçait la profession de tourneur. Il fut incorporé le 19 avril 1917 au 2ème dépôt des Equipages de la Flotte et devint mécanicien dans la Marine. Promu quartier maître mécanicien le 1er janvier 1919, il embarqua sur La Lorraine puis le Jean Bart en 1920 avant d’être la même année démobilisé. Il revint s’installer à Talence où il vécut jusqu’en 1931, mécanicien d’aviation à la base de Mérignac. Il fut ainsi le mécanicien de Louis Bastié, pilote d’essai. Après la mort de celui-ci lors d’un accident d’avion en 1925, Arthur Sanfourche devint le mécanicien de Maryse Bastié, l’épouse de Louis Bastié. Il épousa en première noces, en 1922, Charlotte Menard, dont il eut une fille, Renée. Après le décès de Charlotte Menard, Arthur Sanfourche se remaria avec Madeleine Chatelain qui lui donna un fils en1929, Jean-Joseph Sanfourche. Il passa en 1935 dans l’armée de l’air muté à Rochefort (Charente-Maritime), à la 13ème Compagnie de l’Air. Il fut réformé le 7 septembre 1939 par la commission de réforme de Rochefort pour tuberculose pulmonaire. Il vint dans le Limousin en 1940 avec sa famille (sans doute pour poursuivre ses activités en zone libre) et travailla à la Base aérienne 274 Limoges-Romanet. Fin 1942, après l’occupation de la zone libre, la base fut fermée comme toutes les unités de l’armée d’armistice sur ordre des autorités allemandes (seul subsista en 1943 à l’aérodrome de Limoges-Feytiat un centre administratif de l’air et un groupe de sécurité aérienne). La quasi-totalité des personnels militaires furent alors démobilisés.\nArthur Sanfourche était résistant. Toute la famille aurait été arrêtée en 1942 par la police allemande, sans précision de date et de circonstances (mais nécessairement en fin d’année, l’occupation de la zone libre et donc du Limousin n’intervenant que courant novembre 1942). Son épouse Madeleine et son fils Jean Joseph, âgé de 13 ans furent finalement libérés. Selon le récit familial, repris par la plupart des biographes du peintre Jean Joseph Sanfourche, Arthur Sanfouche aurait été fusillé en 1943 (sans précisions de lieu ni de date). Cependant les sources administratives (registre matricule) comme d’autres sources familiales (son neveu René Maurel, in cahiers Robert Margerit op. cit.) indiquent qu’il mourut le 7 juin 1945 à Limoges (les conditions d’internement ayant vraisemblablement aggravé sa tuberculose). Le registre militaire indique également qu’il fut au 7 juin 1945 réintégré dans l’armée, ce qui explique les honneurs militaires rendus par les militaires de la base de Romanet lors de son inhumation au cimetière municipal Louyat à Limoges.\nJusqu’en 1960, année de la mort de Madeleine, sa mère, Jean-Joseph vécut dans la maison familiale de Montplaisir. » Jean-Joseph Sanfourche, pupille de l’État, étudiant en comptabilité puis peintre, exprima la douleur de cette répression dans son œuvre associée à l’Art brut, avec les yeux exorbités. Il disait : "Je ne suis pas où je suis né, j’ai vraiment commencé à vivre à l’âge de dix ans, époque de ma vie où j’ai fait connaissance avec les prisons allemandes. Mon père Arthur en est mort [...] Je suis en réalité un mutilé de guerre, car je sais que la maladie qui va m’embarquer pour le sommeil éternel découle de cette tragédie familiale" (Magasine Artension, février mars 1983).\nSon fils Jean-Joseph Sanfourche fut un artiste important, proche de Jean Dubuffet pendant presque 18 ans . 500 de ses dessins se trouvent au Musée de l’Art Brut de Lausanne. Il fut ami ami avec : Robert Doisneau, Marcel Jouhandeau, Anatole Jakovsky, Gaston Chaissac, Françoise Giroud.\nSOURCES : Sites internet. — Catalogue des expositions de Jean-Joseph Sanfourche. L’Art et l’émail, Musée municipal ancien évêché de Limoges, 1990. — Arch. Dép. Gironde. registre matricule, centre de Bordeaux, 1918, n°matricule 3557. — Cahiers Robert Margerit. Cahier 14 article Jean-Joseph Sanfourche, p. 246\nAnnie Pennetier, Michel Thébault


> Urbanisme > ville > forme urbaine > espace périurbain\n33 fiches de lecture sur le développement durable\nTitre : 33 fiches de lecture sur le développement durable\nEditeur : Les éditions du CERTU (Paris)\nRésumé : Ce dossier documentaire fait le point sur la génèse du DD, il expose les principes fondateurs et précise la philosophie des concepts.\nCe document contient également un CDROM : Valise de formation pour les pratiques du développement durable\nEnvironnement:politique de l'environnement:développement durable ; Habitat et logement ; Transport et voirie:mode de transport:transport combiné ; Urbanisme:aménagement urbain:densification ; Urbanisme:ville:forme urbaine:espace périurbain\nNuméro de notice : 185\n000001017816 J7/21 Ouvrage Espace Doc' La doc' Disponible\nAgrandir le bourg pour des extentions de qualité, maîtrisées et durables / CAUE du Lot et Garonne\nTitre : Agrandir le bourg pour des extentions de qualité, maîtrisées et durables\nRésumé : Ce guide a été élaboré pour répondre de façon constructive à l'accroissement de l'urbanisation pavillonnaire et propose des solutions pour conserver le cachet des villages\nSciences humaines et sociales:sociologie:société:ruralité ; Urbanisme:urbanisme opérationnel:lotissement ; Urbanisme:ville:forme urbaine:espace périurbain\nNuméro de notice : 108\n0000001013048 T11/17 Guide Espace Doc' La doc' Disponible\nL'agriculture et la région urbaine grenobloise / Association pour le Développment de l'Agriculture dans l'Y Grenoblois\nTitre : L'agriculture et la région urbaine grenobloise\nAuteurs : Association pour le Développment de l'Agriculture dans l'Y Grenoblois, Auteur; Agence d'Urbanisme de la Région Grenobloise, Auteur\nEnvironnement:agriculture:politique agricole ; Urbanisme:planification urbaine:SDAU ; Urbanisme:ville:forme urbaine:espace périurbain\nNuméro de notice : 1621\n000001019209 A3/9 Plaquette Espace Doc' La doc' Disponible\nArchitecture écologique. Une histoire critique / STEELE James\nTitre : Architecture écologique. Une histoire critique\nAuteurs : STEELE James, Auteur\nEditeur : ACTES SUD (Paris)\nRésumé : out au long du XXe siècle, les architectes n'ont cessé de réagir aux conséquences de la révolution industrielle en faisant entrer dans le champ de leurs recherches et de leurs réalisations des thèmes et des procédés nouveaux qui avaient en commun de répondre à des objectifs devenus impérieux : l'amélioration de l'équilibre entre l'homme et son environnement urbain, la protection et la mise en valeur des espaces naturels. Aussi, cette écologie architecturale s'est-elle attachée à proposer des alternatives pour : adapter l'architecture urbaine à la croissance démographique de l'ère post-industrielle ; mieux gérer l'extension incontrôlable des villes et de leurs périphéries qui s'était faite au détriment des espaces naturels ; favoriser les économies d'énergies rendues indispensables par les crises pétrolières et les déficits en eau ; participer à la lutte contre les pollutions de tous ordres ; restaurer et réhabiliter les friches industrielles ou les sites naturels endommagés ; contribuer au développement durable en privilégiant les matériaux, les modes de production et les savoir-faire traditionnels et locaux ; respecter les normes environnementales en vigueur, voire contribuer à leur définition ; créer des espaces de vie harmonieux, esthétiques et confortables qui réconcilient l'homme avec son habitat. Parmi les nombreux architectes aujourd'hui engagés dans la défense d'un habitat plus écologique et d'une nature mieux protégée, certains se tournent vers les visionnaires du siècle passé - dont les "excentricités" ont désormais valeur de modèles -, tandis que d'autres proposent, non sans provocation, d'ingénieuses combinaisons de nouvelles technologies et d'expériences avant-gardistes. C'est toute l'histoire de cette intégration progressive des questions environnementales dans l'habitat que retrace cette Architecture écologique, outil précieux pour les praticiens et étudiants en architecture, mais également pour tous ceux que concerne l'avenir de notre planète.\nArchitecture:type d'architecture ; Bâtiment et équipement:bâtiment désaffecté:friche industrielle ; Environnement:politique de l'environnement:développement durable ; Habitat et logement:type d'habitat ; Urbanisme:ville:forme urbaine:espace périurbain\nNuméro de notice : 5\n000001006278 B2/32 Ouvrage Espace Doc' La doc' Disponible\nTitre : Bièvre Est : le projet de territoire 2010/2020 enjeux et orientations\nRésumé : Présentation du projet de territoire au travers de 7 enjeux :\n- Inventer un modèle de développement spécifique au territoire,\n- Maîtriser la dynamique résidentielle\n- Intensifier la création d'emplois\n- Renforcer l'offre d'équipements et de services, imaginer un déploiement des services adapté aux spécificités du territoire\n- Construire un outil intercommunal fort\nAménagement:politique de l'aménagement du territoire:politique foncière ; Economie:activité économique ; Paysage:paysage rural ; Urbanisme:planification urbaine:PLH ; Urbanisme:ville:forme urbaine:espace périurbain\nNuméro de notice : 10865\n000000400568 A2/10 Ouvrage Espace Doc' La doc' Disponible\nLes CAUE : des trentenaires ambitieux in Traits urbains (17, août-septembre)\nTitre : Les CAUE : des trentenaires ambitieux\nin Traits urbains > 17 (août-septembre) . - p. 37-40\nRésumé : Les CAUE ont fêté leur trentième anniversaire. Ces outils départementaux de conseil entendent en profiter pour affirmer leur vocation d'accompagnement des collectivités, dans un contexte de lutte contre l'étalement urbain et de réflexion intensifiée sur les formes urbaines.\nAménagement:acteur de l'aménagement:CAUE ; Urbanisme:aménagement urbain:densification ; Urbanisme:ville:forme urbaine ; Urbanisme:ville:forme urbaine:espace périurbain\nNuméro de notice : 3083\nChristina Conrad : " l'étalement urbain est une catastrophe écologique !" in Revue Urbanisme (358, janvier-février 2008)\nTitre : Christina Conrad : " l'étalement urbain est une catastrophe écologique !"\nin Revue Urbanisme > 358 (janvier-février 2008) . - p. 24-25\nRésumé : Cristina Conrad considère que la profession d'architecte a une responsabilité morale et politique aussi importante qu'esthétique et constructive. Et estime que l'acte de bâtir contribue à un mieux-être général, la ville étant dorénavant, l'avenir de la civilisation.\nArchitecture:analyse de l'architecture ; Urbanisme:ville:analyse urbaine ; Urbanisme:ville:forme urbaine:espace périurbain\nNuméro de notice : 3433\nCiel : Cercle d'idées pour l'aménagement des espaces libres\nTitre : Ciel : Cercle d'idées pour l'aménagement des espaces libres\nAménagement ; Architecture:architecture intérieure:espace de circulation ; Urbanisme:espace public ; Urbanisme:espace public:type d'espace public:espace piétonnier ; Urbanisme:ville:forme urbaine:espace périurbain\nNuméro de notice : 4687\nComment questionner l'étalement urbain ? / Fédération Nationale des CAUE\nTitre : Comment questionner l'étalement urbain ?\nRésumé : Cette publication est issue de 4 sessions de formation organisées par les CAUE et la FNCAUE entre 2008 et 2009, dans le cadre de l'université permanente des CAUE.\nAu vu de la qualité des interventions et des débats de cette formation, la FNCAUE a décidé de publier l'intégralité des textes. Cette somme d'informations et de pistes de réflexion vient ainsi contribuer au débat public actuel sur la question de l'étalement urbain.\nElle s'adresse à tous les professionnels des CAUE, aux agents de l'Etat, aux élus et techniciens des collectivités territoriales en charge des problématiques urbaines et du développement des territoires.\nUrbanisme:ville:politique de la ville ; Urbanisme:ville:forme urbaine:espace périurbain\nNuméro de notice : 12681\n000000301084 T7/15 Ouvrage Espace Doc' La doc' Disponible\nDécouvrir l'habitat intermédiaire in 6bis, quai Saint-Vincent (41, juillet 2007)\nTitre : Découvrir l'habitat intermédiaire\nin 6bis, quai Saint-Vincent > 41 (juillet 2007) . - p. 2-3\nRésumé : De nombreux élus remettent aujourd'hui en cause l'étalement généralisé des constructions sur leur commune : la qualité par la densité devient une alternative acceptable et crédible permettant d'accueillir de nouveaux habitants sans sacrifier l'espace libre ni accroître les déplacements.\nHabitat et logement:type d'habitat:habitat intermédiaire ; Urbanisme:aménagement urbain:densification ; Urbanisme:ville:forme urbaine:espace périurbain\nNuméro de notice : 2928\nDemain l'espace, l'habitat individuel péri-urbian / MAYOUX Jacques\nTitre : Demain l'espace, l'habitat individuel péri-urbian\nAuteurs : MAYOUX Jacques, Auteur\nHabitat et logement:type d'habitat:habitat individuel ; Urbanisme:espace rural:rurbanisation ; Urbanisme:planification urbaine ; Urbanisme:ville:forme urbaine:espace périurbain\nNuméro de notice : 1396\n000001018509 K4/5 Rapport Espace Doc' La doc' Disponible\nLa demande sociale de nature en ville : enquête auprès des habitants de l'agglomération lyonnaise / BOUTEFEU Emmanuel\nAuteurs : BOUTEFEU Emmanuel, Auteur\nRésumé : Cette publication présente les résultats d'une enquête téléphonique menée en 2002 auprès d'habitants de la communauté urbaine de Lyon dans le but de mieux connaître la demande sociale en lieux de nature en ville. Elle expose quelques unes des opinions et attitudes de la clientèle des parcs et jardins et espaces naturels et dresse un état des lieux de la demande sociale\nDroit:fonctionnement du cadre institutionnel:enquête publique ; Paysage:jardin ; Paysage:parc paysager ; Urbanisme:espace public ; Urbanisme:ville:forme urbaine:espace périurbain\nNuméro de notice : 58\n000001013610 N4/23 Ouvrage Espace Doc' La doc' Disponible\nLa densification résidentielle au service du renouvellement urbain : filières, stratégies et outils / Collectif\nTitre : La densification résidentielle au service du renouvellement urbain : filières, stratégies et outils\nRésumé : Cet ouvrage s'adresse à un public large d'élus, de techniciens ou encore de chercheurs. Il introduit une approche panoramique des processus de densification résidentielle à l'oeuvre aujourd'hui ainsi que des éléments de compréhension sur ses enjeux et ses modes de production. Il propose un décryptage des mesures de densification urbain que ce soit en matière de typologies morphologiques, de marchés, de filières, de modes de gouvernance entre acteurs publics et privés, etc. L'attention particulière qu'il porte à la mise en œuvre d'opérations de densification au niveau local se traduit également par la présentation des outils et des ressources dont disposent les collectivités pour mener leurs propres politiques territoriales de densification.\nUrbanisme:aménagement urbain:densification ; Urbanisme:droit de l'urbanisme:loi SRU ; Urbanisme:ville:analyse urbaine ; Urbanisme:ville:forme urbaine ; Urbanisme:ville:forme urbaine:espace périurbain\nNuméro de notice : 15463\n000000400793 T1/78 Ouvrage Espace Doc' La doc' Disponible\nLa densité des formes du développement résidentiel / CERTU\nTitre : La densité des formes du développement résidentiel: Mise en évidence des 5 formes urbaines densité constitutives du développement résidentiel récent et de 4 formes de développement des communes de Haute Savoie\nAuteurs : CERTU, Auteur; CAUE 74, Auteur\nHabitat et logement:type d'habitat:habitat individuel ; Urbanisme:aménagement urbain:densification ; Urbanisme:ville:forme urbaine ; Urbanisme:ville:forme urbaine:espace périurbain\nNuméro de notice : 2090\n000001007145 K4/17 Ouvrage Espace Doc' La doc' Disponible\nDéveloppement péri-urbain des communes d'identité rurale et paradoxe d'une évolution territoriale soumise à l'émergence de l'armature urbaine / SAUVAGE Yves\nTitre : Développement péri-urbain des communes d'identité rurale et paradoxe d'une évolution territoriale soumise à l'émergence de l'armature urbaine\nAuteurs : SAUVAGE Yves, Directeur d'études; DANIEL Julie, Auteur\nPaysage:paysage rural ; Sciences humaines et sociales:sociologie:société:ruralité ; Tourisme et loisirs:développement touristique:développement local ; Urbanisme:espace rural ; Urbanisme:ville:forme urbaine:espace périurbain\nType de diplôme : DESS Urbanisme et Aménagement\nNuméro de notice : 321\n000001012231 T4/8 Diplôme/mémoire Espace Doc' La doc' Disponible\nEntre protection volontariste des terres agricoles et urbanisation galopantes : quelle alternative en zone péri-urbaine / ADABEL\nTitre : Entre protection volontariste des terres agricoles et urbanisation galopantes : quelle alternative en zone péri-urbaine\nAuteurs : ADABEL, Auteur\nEditeur : ADABEL\nImportance : CDR\nRésumé : Proposition et expérimentation sur la chaîne de Belledonne (Isère, 38).\nEnvironnement:planification de l'environnement ; Environnement:agriculture ; Urbanisme:ville:forme urbaine:espace périurbain\nNuméro de notice : 6604\n0000001012753 MULT/J6/5 CD ROM Espace Doc' La doc' Disponible\nLes espaces naturels périurbains / Sandra HUPPE\nTitre : Les espaces naturels périurbains\nAuteurs : Sandra HUPPE, Auteur\nRésumé : Le phénomène périurbain est notamment la conséquence directe d'un étalement urbain lié à la croissance de la population citadine, à l'évolution de la demande en matière d'habitat, de commerces et à l'accroissement des infrastructures de déplacement.\nLes paysages se sont toujours transformés, mais c'est la rapidité et l'importance de cette transformation qui ont conduit aujourd'hui à des situations de plus en plus contestées, entraînant une perception négative de la périurbanisation et un manque de lisibilité des villes.\n~information et communication:diffusion de l'information:média ; Paysage:paysage urbain ; Paysage:politique du paysage ; Urbanisme:espace public ; Urbanisme:ville:analyse urbaine:entrée de ville ; Urbanisme:ville:forme urbaine:espace périurbain\nNuméro de notice : 3423\n0000001013052 N6/11 Rapport Espace Doc' La doc' Disponible\nEtalement urbain sur le territoire du SANO / DDE 38\nTitre : Etalement urbain sur le territoire du SANO\nAuteurs : DDE 38, Auteur\nRésumé : La maîtrise de l’étalement urbain constitue un enjeu de l’État exprimé dans la Directive Territoriale de l’Agglomération de l’aire urbaine de Lyon.\nLa DDE de l’Isère a souhaité apporter une attention particulière au phénomène de l’étalement urbain qui s’exerce sur la partie nord du département (territoire du SANO, soit 237 communes) et préciser les enjeux de l’État dans la perspective de la révision des SCOT Nord-Isère et Rives-du-Rhône\nEurope:France:Rhône-Alpes:Isère:Territoires de la Porte des Alpes:Canton de Bourgoin-Jallieu Nord\nAménagement:planification territoriale:DTA ; Urbanisme:planification urbaine:SCOT ; Urbanisme:ville:forme urbaine:espace périurbain\nNuméro de notice : 2446\n000001008012 MULT/T6/34 CD ROM Espace Doc' La doc' Disponible\nEtalements urbains / Emmanuel Amougou\nTitre : Etalements urbains: Critique sociale d'une fatalité spatiale\nAuteurs : Emmanuel Amougou; Benedicht Weber, Préfacier, etc\nISBN/ISSN/EAN : 978-2-296-13349-5\nRésumé : Si l'on entend par " étalements urbains " les formes et processus d'extension des espaces et des mobilités sociales qui les accompagnent, une telle considération ne saurait suffire à rendre compte de l'ensemble des mécanismes sociaux sur lesquels reposent ces processus, sans une véritable analyse critique. Les villes peuvent-elles véritablement s'étaler comme une tache d'huile ? Telle est la question centrale que tentent d'éclairer les propos contenus dans cet ouvrage. Les villes, ou plus généralement les espaces urbains, constituent des formations sociales et spatiales dont les constructions et les évolutions obéissent à des processus interdépendants. Privilégier cette hypothèse, c'est sans doute considérer les phénomènes d'" étalement urbain" comme effets, et non comme causes des transformations qui caractérisent nos villes depuis plus d'une vingtaine d'années. Pourtant articulées entre les univers politique, économique, social et technique, la maîtrise et la compréhension de ces "étalements ", en Gironde comme ailleurs, semblent échapper aux compétences locales mobilisées tant les outils et les stratégies utilisés ne s'appuient que de manière relative sur une approche objective des mécanismes à l'oeuvre. Examiner le phénomène d'" étalement urbain ", en intégrant la parole d'autres agents du champ social à base locale, c'est tenter de mettre en évidence les spécificités territoriales et les enjeux à la fois économiques, politiques et sociaux dont les effets activent ou consolident les phénomènes observés.\nUrbanisme:ville:forme urbaine:espace périurbain ; Urbanisme:sociologie urbaine\nNuméro de notice : 7917\n000000300396 T12/49 Ouvrage Espace Doc' La doc' Disponible\nEtude prospective du développement et de l'aménagement du secteur Sinard Avignonet St Martin de la Cluze : les scénarios de développement et d'aménagement des bourgs / Syndicat d'Aménagement du Trièves\nTitre : Etude prospective du développement et de l'aménagement du secteur Sinard Avignonet St Martin de la Cluze : les scénarios de développement et d'aménagement des bourgs\nAuteurs : Syndicat d'Aménagement du Trièves, Mandataire; Lyon Vert, Auteur; Atelier de la Gère, Auteur\nRésumé : Ce document précise les perspectives de développement et d'aménagement spacial des comunes de Sinard, Saint Martin de la Cluze et Avignonet afin de cerner les effets prévisibles de l'arrivée de l'A51\nEurope:France:Rhône-Alpes:Isère:Territoires du Trièves:Canton de Monestier-de-Clermont:Sinard\nNuméro de notice : 125\n0000001012948 T4/12 Diagnostic/Etude/Projet/Cahier des charges/Carnet de route/Expo Espace Doc' La doc' Disponible\nExtensions urbaines la suite dans les idées / CAUE 31\nTitre : Extensions urbaines la suite dans les idées\nEditeur : Ed. Loubatières\nRésumé : Avec l'espoir de contribuer à une évolution des pratiques, le CAUE de la Haute-Garonne a engagé en 2005 une démarche intitulée "Quelques sites pour une ville à réinventer, une invitation à la qualité urbaine".\nCelle-ci vise à renforcer son action de lutte contre l'étalement urbain en sensibilisant les acteurs de l'aménagement à la création d'extensions urbaines durables.\nEnvironnement:politique de l'environnement:développement durable ; Urbanisme:politique de l'urbanisme ; Urbanisme:ville:analyse urbaine:mitage ; Urbanisme:ville:forme urbaine:espace périurbain\nMots-clés : urbanisme durable\nNuméro de notice : 4877\n0000001012576 T7/7 Ouvrage Espace Doc' La doc' Disponible\nGresi-art ou la réalité d'une fiction : comment doter Grenoble d'une nouvelle centralité culturelle / LIOCHON Pierre\nTitre : Gresi-art ou la réalité d'une fiction : comment doter Grenoble d'une nouvelle centralité culturelle\nAuteurs : LIOCHON Pierre, Directeur d'études; HENAUX David, Auteur\nUrbanisme:aménagement urbain:projet urbain ; Urbanisme:ville:analyse urbaine:entrée de ville ; Urbanisme:ville:forme urbaine:espace périurbain ; Urbanisme:urbanisme commercial:espaces commerciaux\nNuméro de notice : 286\n000001007527 U2/22 Diplôme/mémoire Espace Doc' La doc' Disponible\nHabiter sans s'étaler 2 in Chicane (75, décembre 2006)\nTitre : Habiter sans s'étaler 2: démarches pour un enjeu\nin Chicane > 75 (décembre 2006) . - p. 11-25\nRésumé : "La vie dans les lotissements" ; "habiter un village viticole, entre ruralité et urbanité, un équilibre à retrouver" ; "penser l'habitat autrement" ; "les mutations de l'habitat et autres dispositifs urbanistiques et architecturaux" ; "des outils pour d'autres formes d'habitat"\nUrbanisme:urbanisme opérationnel:lotissement ; Urbanisme:urbanisme opérationnel:ZAC ; Urbanisme:ville:forme urbaine:espace périurbain\nNuméro de notice : 2267\nHuis clos pour un quartier / Serge STEYER\nTitre : Huis clos pour un quartier\nEditeur : Mille et une film\nPrésentation : DVD + livret\nRésumé : Aux abords d'une petite ville, un vaste terrain sera bientôt constructible. La municipalité voudrait en profiter pour initier une opération innovante.\nEn s'immisçant durant plusieurs mois dans les tractations entre les différents acteurs, le film saisit sur le vif la dérive d'ambitions politiques pourtant réelles et sincères et fait émerger une réflexion sur l'urbanisme et la démocratie locale.\nTransport et voirie:moyen de transport:transport routier:automobile ; Urbanisme:ville:analyse urbaine:quartier ; Urbanisme:ville:forme urbaine:espace périurbain\nNuméro de notice : 4546\n0000001013147 MULT/T11/28 DVD Espace Doc' La doc' Disponible\nIndividualisme et production de l'urbain / Anne QUERRIEN\nTitre : Individualisme et production de l'urbain\nAuteurs : Anne QUERRIEN, Auteur; Marie Flore MATTEI, Auteur; Michèle TILMONT, Directeur de publication\nRésumé : Distinguons entre l’individualisme comme un ensemble de représentations et de pratiques sociales qui caractérisent et affectent la vie urbaine et l’individualisme comme ensemble de valeurs liées à la démocratie libérale.\nLa désynchronisation des rythmes de vie et de travail, la modification des structures familiales et la multiplication des ménages composés d’une seule personne par exemple, constituent des facteurs qui infléchissent notablement les attentes en matière de services urbains aussi bien que les programmes immobiliers. De même, l’économie post-industrielle fondée principalement sur l’information et la communication, corrélée au mode de vie métropolitain, impose un système culturel où règne la pluralité des références, la relativité des valeurs ; ce qui accentue l’impératif démocratique qui, comme l’avait énoncé Tocqueville, nécessite que chacun construise de manière individuelle son identité et son rapport aux autres et au monde.\nBâtiment et équipement:bâtiment d'habitation:maison individuelle ; Economie:fonctionnement économique:marché immobilier ; Habitat et logement:sociologie de l'habitat:mode d'habiter ; Habitat et logement:type d'habitat:habitat individuel ; Sciences humaines et sociales:sociologie:société:mode de vie ; Urbanisme:urbanisme opérationnel:lotissement ; Urbanisme:ville:forme urbaine:espace périurbain\nNuméro de notice : 3421\n0000001013049 K3/5 Ouvrage Espace Doc' La doc' Disponible\nInterfract : les territoires intervallaires de la ville contemporaine / LIVENEAU Philippe\nTitre : Interfract : les territoires intervallaires de la ville contemporaine\nAuteurs : LIVENEAU Philippe, Directeur d'études; DESCHAMPS Karine, Auteur\nTransport et voirie:trafic:déplacement urbain ; Urbanisme:ville:analyse urbaine:métapole ; Urbanisme:ville:analyse urbaine:entrée de ville ; Urbanisme:ville:analyse urbaine:tissu urbain ; Urbanisme:ville:analyse urbaine:agglomération ; Urbanisme:ville:forme urbaine:espace périurbain\nNuméro de notice : 278\n000001009095 T12/3 Diplôme/mémoire Espace Doc' La doc' Disponible


Un plus gros cerveau peut signifier un plus grand risque de cancer | e-beaute-sante.com\nUn plus gros cerveau peut signifier un plus grand risque de cancer\nSante November 09, 2018 05:45\nLe but de cette étude est de déterminer pourquoi certaines personnes tombent malades pendant que d'autres restent en bonne santé, ce qui affecte notre santé et nos répercussions sur notre vie.\nL’équipe a utilisé la troisième version de l’enquête, appelée HUNT3, et l’a comparée à la base de données sur la neurochirurgie de l’Hôpital St. Olavs.\nIls ont extrait des données sur toutes les personnes ayant subi une opération pour un gliome de haut grade (tumeurs cérébrales) entre 2007 et 2015 et ont comparé leurs données avec des témoins sains provenant de l'étude HUNT.\nLes chercheurs ont utilisé l'IRM pour mesurer la taille du cerveau. Ensuite, des modèles 3D ont été élaborés à partir de ces modèles afin que le volume du cerveau intracrânien puisse être mesuré en millilitres.\nPrincipalement des hommes atteints de tumeurs au cerveau\nL'étude montre également que plus d'hommes que de femmes développent des tumeurs au cerveau.\nLes hommes ont un cerveau plus gros que les femmes, car leur corps est généralement plus grand.\nCela ne veut pas dire que les hommes sont plus intelligents, mais les hommes ont besoin de davantage de cellules cérébrales pour contrôler un corps de grande taille.\nC'est également le cas des animaux. Dans les corps plus grands, les organes comme le cœur, les poumons et le cerveau sont également plus grands.\nPourtant, il s'avère que les femmes avec de gros cerveaux courent un plus grand risque de développer des tumeurs cérébrales que les hommes avec de gros cerveaux.\nSoixante-dix pour cent plus d'hommes que de femmes développent des tumeurs au cerveau, mais lorsque l'équipe a corrigé la taille de la tête, il n'est plus avantageux d'être une femme.\nLes femmes à gros cerveau sont particulièrement susceptibles. Les chercheurs n'ont actuellement aucune explication à ce sujet.\nL'étude est publiée dans Neuro-Oncology.\nCopyright © 2018 Rapport scientifique de Knowridge . Tous droits réservés.\nRelated Posts of "Un plus gros cerveau peut signifier un plus grand risque de cancer"\nTrop tendu? Comment soulager l'épaule et la douleur au cou\nbien-être, Pain, Sante March 13, 2018 50 views\nLa douleur dans le cou ou l'épaule est un problème courant qui peut être un problème récurrent. La douleur et la raideur peuvent entraver le mouvement et vous empêcher d'accomp...\nQuel est l'Ayurveda et comment il aide à être en bonne santé\nhealth, Health care, Sante, what is ayurvedic medicine December 21, 2017 59 views\n5 facteurs qui peuvent contribuer à votre anxiété\nanxiety, bien-être, Sante November 28, 2017 69 views\nIl est normal que vous éprouviez du stress de temps en temps, mais les personnes souffrant de troubles anxieux éprouvent de la difficulté à s'inquiéter des situations de la vie quo...\nComment se débarrasser de l'ongle meurtri rapide avec des remèdes maison\nSante, T February 06, 2018 102 views\nCe que votre langue dit de votre santé\nhealth, Sante, santé générale December 09, 2017 185 views\nSi vous êtes comme la plupart des gens alors vous ne vérifiez probablement pas l'apparence de votre langue fréquemment. Cependant, selon de nombreux experts, il s'avère que cette pra...\n13 choses que vous devez savoir avant votre première (ou prochaine) cire de bikini\nhealth, Sante January 30, 2018 55 views\nComme toute procédure, un peu de connaissance avant de le faire pour la première fois est un grand avantage. Surtout quand il s'agit de bikini épilation. Ce...


Coffret de bougies parfumees. Recharges bougies pour photophores - Comme Un Murmure\n> Cadeaux>Coffret bougies\nBougies parfumées, proposées en coffret ou à l'unité en recharge des photophores.\nCoffret bougies Il y a 2 produits.\nCoffret de 3 bougies parfumées et colorées. Composez vous-même votre coffret : choisissez 3 bougies parmi la sélection de senteurs proposée . photophores en verre, carrés, format 6 x 6 bougie 90g fabriquée en Provence dans notre atelier, à partir de cire végétale et de mèche en coton. Parfums de Grasse temps de "brulage" d'une bougie : 8 à 10 heures...\nBougies recharges pour photophore 6 x 6 du coffret 3 bougies Comme un Murmure Choisissez une ou plusieurs bougies parmi la sélection de senteurs proposée Une fois la première bougie choisie, ajoutez la dans votre panier puis cliquez sur "continuer vos achats" si vous souhaitez en commander une seconde (et ainsi de suite) bougie 90g fabriquée en Provence...


Breizh Ma Bro : pour relancer les PME des 5 départements bretons\n« Breizh Ma Bro », tel est le nom du nouveau fonds régional mis en place par Arkéa Capital et La Financière d’Orion afin de relancer l’économie dans les cinq départements bretons. En quoi consiste précisément l’initiative ?\nBreizh Ma Bro, de l’épargne au service des entreprises bretonnes\nUn fonds régional breton dédié au développement des PME (petites et moyennes entreprises) et des ETI (entreprises de taille intermédiaire) a ouvert sa souscription depuis quelques jours. Ce projet Breizh Ma Bro [NDLR : « Bretagne mon pays »] est le résultat d’un partenariat entre Arkéa Capital et la Financière d’Orion, une société de conseil en gestion de patrimoine créée en 2007 à Quimper et proposant ces produits financiers principalement aux entreprises.\nL’objectif du fonds Breizh Ma Bro, un FCPR (Fonds Commun de Placement à Risque), est de favoriser la relance de l’économie sur l’ensemble du territoire de la Bretagne historique en intervenant « en qualité d’actionnaire minoritaire, en fonds propres et quasi fonds propres aux côtés d’entrepreneurs pour contribuer à la performance générée par leurs projets d’innovation, de développement et/ou de transmission », ont indiqué les deux établissements financiers dans un communiqué de presse commun publié le 7 avril. Mais il est aussi question de favoriser le maintien des centres de décision en région et d’encourager la création d’emploi.\nPar ailleurs, Breizh Ma Bro s’adresse aussi aux particuliers cherchant à investir leur épargne dans la relance économique bretonne. À condition pour ceux-ci d’accepter que leur capital soit bloqué durant une certaine période avec également un risque de perte. Quant à la souscription, elle peut se faire sous forme de compte titres, d’assurance-vie ou encore via le dispositif PEA-PME. Proposés par La Financière d’Orion, c’est Arkéa Capital, filiale du Crédit Mutuel Arkéa, qui en assure la gestion.\nUn fonds labellisé et des critères à respecter\nAu mois d’octobre 2020, Breizh Ma Bro avait fait partie des 10 premiers fonds à obtenir le Label Relance par le gouvernement dans le cadre du plan de relance de l’économie française tandis que l’épargne de certains ménages avait augmenté dans l’Hexagone au cours de l’année dernière en raison des confinements et de l’incertitude conjoncturelle. C’est donc à un investissement de cette épargne dans les entreprises bretonnes qu’Arkéa Capital et La Financière d’Orion incitent les particuliers. Breizh Ma Bro fut d’ailleurs le premier fonds régional ouvert à des clients non professionnels à avoir obtenu cette labellisation. Il bénéficie aussi du label Produit en Bretagne.\nQuant aux investissements réalisés, ils le seront principalement dans les PME et ETI des cinq départements bretons présentant un chiffre d’affaires compris entre 1 et 100 millions d’euros. Mais aussi un business model éprouvé ou innovant, des perspectives de rentabilité et une capacité à générer de la valeur.\nEn outre, si tous les secteurs d’activités pourront être représentés dans le fonds Breizh Ma Bro, seront cependant exclus ceux ne respectant pas la « politique d’investisseur responsable » d’Arkéa Capital…\nGUILLON Alain 12/04/2021 09:50\tAt\t9 h 50 min\nAncien investisseur dans le cadre d’une association avec la FNSEA (Agro-partners), nous avons dû cesser notre activité pour manque de réactivité avec les seules informations comptables en provenance des sociétés dans lesquelles nous avions investis. Depuis j’ai trouvé une personne qui développe un système (ALG System) qui permet de suivre en temps réel, si les réalisations correspondent aux prévisions et dans les quelques participations qu’il me reste encore, je suis informé en temps réel si les réalisations de la société dans laquelle j’ai investi sont conformes, une lumière VERTE apparaît sur mon téléphone, sinon cette lumière est ORANGE si les réalisations sont tangentes et carrément ROUGE si les réalisations sont inférieures aux prévisions


Céret : Maxime Solera, prophète en son pays ! - Mundillo Taurino\nCéret, Dimanche 14 juillet 2019 – Matinal\n6 novillos de Monteviejo et Urcola (3° bis) pour\nJuan Carlos Carballo : silence et salut\nAquilino Giron : salut et silence\nMaxime Solera : 2 oreilles et vuelta\nLot de Monteviejo et Urcola (3bis) magnifique de présentation mais au comportement divers. 18 rencontres avec la cavalerie.\nCACHARRERO est un joli novillo, harmonieux mais lourd. Il prend 3 piques sans se distinguer outre mesure, la 3ème de loin mais superflue. Après les piques, il commence déjà à se réserver. Avec une faena quasi exclusivement faite de naturelles aidés, Juan Carlos Carballo essaie de tirer le maximun d’un novillo compliqué à droite mais se laissant toréer à gauche, sans pour autant transmettre. Silence après un avis et échec aux aciers.\nCRUJIDOR ne s’illustre pas dans le 1er tiers composé de 3 rencontres, celui ci protestant même sous le châtiment. Le novillo se complique dès la 1ère serie, avertissant le torero. Sévèrement accorché lors de la 4ème série accroche, Aquilino Giron ne renonce pas malgré un novillo très avisé et dangereux. Une entière en place met fin à la vie du Monteviejo.\nHURON est le novillo de réserve, marqué du fer d’Urcola. Maxime Solera l’accueille de la même manière qu’il reçoit son novillo titulaire, à porta gayola, cette fois ci avec plus de réussite que sur le Monteviejo. Il prend 3 piques, bien dosées par le castonero, dont la dernière du centre de la piste. Maxime va alors entamer une faena d’intensité, exposant ses fémorales à chaque muletazos. Avec beaucoup d’envie, le catalan d’adoption construit une belle faena ambidextre, notamment avec deux séries droitières supérieures. Preuve de son engagement sans faille, celui si s’engage sans muleta pour coucher le urcola. 2 oreilles et le novillo applaudi à l’arrastre.\nBATANERO est un beau novillo, piqué en 3 rencontres par son mayoral, Félix Majadas Barrios. Tiers de piques sans grands éclats malgré une troisième rencontre lointaine. Après avoir brindé son combat à Victorino, Juan Carlos Carballo construit une faena méritoire face à un novillo sérieux mais se laissant toréer. La faena a du mal à trouver échos auprès des tendidos. Salut après la mort du novillo.\nCIDRON est le novillo le mieux présenté du lot, sublime de prestance et présentation. Après 4 rencontres avec seulement 3 réellement piqués, où le novillo s’emploie, celui ci va s’arrêter. L’animal d’encaste Vegar-Villar devient vite “parrado”, compliqué et brusque. Aquilino Giron, avec beaucoup de courage va essayer de sortir le maximum de cet animal dangereux, frisant la correctionnelle lors d’une cogida miraculeuse. Prestation méritante mais écoutant un silence.\nCORNIVERDE est l’ultime novillo de la matinée. Il rencontre la cavalerie par 2 fois, poussant sur la 1ère. Maxime Solera brinde le combat a un public déjà conquis avant d’attaquer son labeur. Le novillo possède un coup de tête que Maxime va s’efforcer de gommer, y réussissant. Avec patience, il réussi à tirer le meilleur du novillo, notamment à droite avant d’achever sa faena par un recibir en place. Vuelta chaleureusement fêtée.\nLes résultats de ce Samedi 13 juillet : Céret, San Fernando, Arévalo…


Cours massage bambin - Centre Pause Santé Maternité\nLe cours de massage pour bébé est enseigné à un petit groupe de mamans et leur bébé (5 maximum). On y voit des techniques de massage indien et suédois, et les mouvements sont aussi inspirés du yoga et des principes de réflexologie. À chaque cours, les mamans apprennent à masser une nouvelle partie du corps de bébé. De plus, une partie théorique-discussion entre mamans a lieu à tous les cours. On y parle de sujets comme les pleurs de bébé, le sommeil, le développement etc. Ce cours suit le programme de l’Association Internationale de Massage pour Bébé.\nVenez apprendre les techniques de massage pour bébé ainsi que tous les bienfaits qui l’accompagnent!\nExtrêmement bénéfique pour votre enfant\nIl stimule, fortifie et régularise les systèmes:\nAide au développement d’un lien d’attachement fort entre la mère et son enfant\nAmène la mère à mieux décoder son bébé\nProcure un moment privilégié de qualité avec son bébé\nAmène un sentiment de détente profonde pour bébé\nFavorise une amélioration du cycle de sommeil\nFavorise un bon développement physique\nAmène une meilleure capacité de se calmer (autorégulation)\nPeut soulager certaines douleurs (maux d’estomac, constipation, douleurs liées à la croissance, douleurs reliées à la dentition etc.)\nBelle occasion de rencontrer d’autres mamans et leur bébé\nLes avantages de ce cours de massage bambin?\nCe cours est aussi l’occasion d’apprendre à décoder bébé et d’échanger avec d’autres mamans sur toutes sortes de sujet concernant la maternité.\n*Pour ce cours, il est conçu pour bébé âgé de 6 mois et plus. Votre bébé peut ramper, se déplacer à quatre pattes ou commencer à se tenir debout. Il se fera masser dans la position qui lui convient.\nUne mini session photo aura lieu au dernier cours de massage, gracieuseté de l’instructrice qui est aussi photographe. Quelques photos de vous en train de masser votre bébé vous seront remises gratuitement.\nOFFERT PAR ÉMILIE THERRIEN


COIFFURE TOSCANO, salon Kérastase à GANSHOREN\nAu COIFFURE TOSCANO, vous êtes invité(e) à vivre l'expérience ultime pour vos cheveux et votre cuir chevelu. Ici, votre voyage commencera par un diagnostic professionnel des cheveux suivi par le rituel adapté à vos besoins. Afin de prolonger les avantages de votre expérience au salon à la maison, votre coiffeur expert vous recommandera la routine appropriée pour la maison avec des produits ultra performants de la marque Kérastase. Vos cheveux sont visiblement plus sains et plus brillants. Visitez notre salon dans GANSHOREN pour découvrir ce traitement de luxe, une expérience unique de transformation de vos cheveux.\nÀ COIFFURE TOSCANO, cette expérience Kérastase vous est proposée grâce à nos coiffeurs experts qui étudieront avec soin vos cheveux et vos besoins uniques afin de déterminer le rituel personnalisé pour traiter vos cheveux. Grâce à sa connaissance approfondie et à son expertise des cheveux, votre coiffeur Kérastase de GANSHOREN vous donnera des conseils d'experts, des suggestions et des tutoriels pour mieux prendre soin de vos cheveux et de votre cuir chevelu.\nCouleur, reflets, coupe ou même relooking, nos coiffeurs experts s'adressent à vos cheveux et aux besoins de votre cuir chevelu et révèlent l'éclat de vos cheveux. Les produits Kérastase utilisés dans notre salon contiennent les ingrédients actifs les plus performants et des formules innovantes pour traiter les cheveux en profondeur avec des résultats durables et visibles. COIFFURE TOSCANO dans GANSHORENvous attend pour des services de qualité afin de vivre une expérience luxueuse.\nA bientôt chez COIFFURE TOSCANO pour découvrir les produits Kérastase.


Les meilleurs hôtels avec bain à remous à Oaxaca sur Tripadvisor\n3 de 452 établissements sont disponibles et correspondent à vos filtres. Effacer tous les filtres\n3 de 452 établissements sont disponibles à Oaxaca\nNo1 de 3 offrant le meilleur rapport qualité-prix àHôtels avec bain à remous à Oaxaca\n“Situation très centrale dans oaxaca, c'est un hotel charmant! Les chambres sont très propres, spacieuses et confortables. Le personnel est adorable et nous a très bien conseillé sur les excursions que nous…”\nNo2 de 3 offrant le meilleur rapport qualité-prix àHôtels avec bain à remous à Oaxaca\nNo3 de 3 offrant le meilleur rapport qualité-prix àHôtels avec bain à remous à Oaxaca\n#122 de 146 hôtels à Oaxaca\nQuels sont les meilleurs hôtels avec spas près de Espanol Interactivo Language School?\nCertains des hôtels avec spas les plus populaires près de Espanol Interactivo Language School comprennent :\nHotel Casa Antigua - Note de voyageur : 4.0/5\nCasa Cid de Leon - Note de voyageur : 4.5/5\nHotel Cantera Real - Note de voyageur : 3.5/5\nQuels sont les hôtels avec spas près de Xoxocotlan Airport?\nCes hôtels avec spas sont près de Xoxocotlan Airport :\nQuels sont les meilleurs hôtels avec spas à Oaxaca?\nLes meilleurs hôtels avec spas à Oaxaca sont :\nQuels sont les hôtels avec spas à Oaxaca qui possèdent un restaurant sur place?\nLes clients peuvent profiter d'un restaurant sur place à ces hôtels avec spas à Oaxaca :\nQuels sont les hôtels avec spas à Oaxaca qui ont un bar ou un salon-bar sur place?\nCes hôtels avec spas à Oaxaca ont un bar ou un salon-bar sur place :