Je, tu, il, elle : veux, peux et va s'en sortir! - Page : 26 - Anorexie et Boulimie - FORUM Santé\nFiltrer Aller à la page : Page : 1 10 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 40 50 60 70 78Page SuivantePage PrécédenteBas de page Auteur Sujet : Je, tu, il, elle : veux, peux et va s'en sortir!\nProfil suppriméPosté le 29/01/2011 à 08:07:19 Reprise du message précédent :Devant tant de motivation, je ne peux que poster et vous dire BRAVO !!Vous redécouvrez la vie, les plaisirs gustatifs et c'est vraiment top G4UH c'est bien que tu ailles à la cantine tous les jours, au moins tu te détaches de la nourriture moi je n'en suis pas encore capable ...Aujourd'hui je pars à Lille visiter la fac de medecine, ce qui veut dire repas du midi et collation en ville, ça me fait peur mais j'ai tellement envie de faire plaisir à mon parrain qui m'accompagne ...Bisous les filles 0\nProfil suppriméPosté le 29/01/2011 à 11:29:29 Coucou!Vous êtes toutes des winneuse bravo!!!! chokoreto la première fois le déjeuner et la collation en ville c'est terrorisant mais il faut le faire une fois après tu voudras recommencer alors prends ton courage à deux mains et soit forte, on compte sur toi!Fanny ton repas hier, que dire sinon qu'il est impecable, encore il y a de cela 2 jours c'était beaucoup moins bien.Pour ma part je sens une nette évolution, qu'est-ce qui me fait dire cela? Et bien avant pour mes collation je me demandais toujours est-ce que ce n'est pas trop si je mange ça, maintenant c'est est-ce suffisent? Hier pour ma collation du soir je n'ai pris que 100g de compoté chaude, je me suis régalée évidemment mais ensuite j'ai eu honte, qu'elle collation de nulle ça du coup j'y ai pensais dans la nuit car je culpabilisais de ne pas avoir pris plus. J e ferais mieux ce soir promis! Je pense que la clé son justement les collations, bon repas+collation c'est la clé (à mon avis).Ce midi deviner le menu!!!!!! Lasagnes!!!!!!!!Cet après-midi je vais dans un centre commerciale avec ma mère, donc mon goûter ce sera là-bas, je me booste lasagne ou pas goûter de winneuse!!!!!Et oui maintenant, je ris, j'ai meilleur mine, je suis moins fatiguée, et ce n'est pas moi mais les autres qui me le dise. J'ai arrêter de ne penser qu'à la bouffe, je rêve désormais (oui car avant la nuit je rêver de nourriture), je suis capable de regarder un film (avant impossible je pensais à...la nourriture). J'ai à nouveau et depuis peu de temps des fou rires avec mes copines, la vie est tellement plus agréable, et le sera tellement plus avec des kilos supplémentaire.Hâte de grossir, hâte de vivre!!!! 0\nProfil suppriméPosté le 29/01/2011 à 11:32:55 Coline : il y a deux jours j'avais la gastro donc bon je forcais déjà pas mal parce que d'habitude quand j'ai la gastro j'avales rien du tout (enfin si du coca light et deux yaourts par jour --' même avant l'ano c'était ça ..)Super pour les Lasagnes ce midi ;D Régale toi bien surtout ^^Moi ce midi c'est : carottes rapéssteak haché aux oignons du bouché revenu au beurreune grosse pomme duchesse (300g)du pain (of course ^^)une barquette de framboises et euh surment du fromage blanc sucré pour aller avec 0\nProfil suppriméPosté le 29/01/2011 à 11:50:27 Personne ne mange pendant une gastro, normal!Tu es à fond sur les fruits rouges toi, ce ne sont pas des produits français honte à toi lol (je peux parler avec mes kiwis qui viennent de nouvelles-zélande ^^).Mais tu sais les framboise ce n'est rien pourquoi ne prends-tu pas de fromage, c'est important pour le calcium. 0\nProfil suppriméPosté le 29/01/2011 à 11:52:36 Oui mais avec les framboises je vais prendre un bol fromage blanc.Et du fromage il y en a plus (appart du roquefort et du bleu mais ça j'aime pas) faut que j'ailles faire les courses cet après-midi 0\ndoli17Profil : Doctinaute de diamantPosté le 29/01/2011 à 11:56:21 coucou les filles, je vois que certaines avances c super, il faut continué la motivation et la garder.Ce matin :- 1 gros bol de cereales + lait- 1 jus d'orangeCe midi : ca va etre saucisse lentilles maison ---------------\nProfil suppriméPosté le 29/01/2011 à 11:56:42 ok, moi non plus je n'aime pas le bleu. 0\nmamzeldoraProfil : Doctinaute d'orPosté le 29/01/2011 à 11:58:22 Moi je n'aime aucun fromage ! vraiment .. a part le rondelé, et etrangement tartiflette et raclette j'adorequand c'est chaud quoi .. les filles j'ai peur de me défiler pour les chichis de ce soir ... ---------------\ndoli17Profil : Doctinaute de diamantPosté le 29/01/2011 à 12:02:10 mamzeldora, n'ai pas peur pour les chichis, c bon, moi je serai a ta place je les prendrai, ca na se verra pas du tout sur la balance, fait toi plaisir comme les autres de ton age ---------------\nProfil suppriméPosté le 29/01/2011 à 12:06:14 Je suis d'accord avec doli bien que moi je ne sois pas trop fan, mais je comprends tout à fait tes angoisses, pèse le pour et le contre demandes-toi ce que tu as à gagner ou à perdre. C'est le premier pas qui coûte ensuite lorsque tu auras à nouveau l'occasion d'en reprendre ce ne sera plus une difficulté. 0\nmamzeldoraProfil : Doctinaute d'orPosté le 29/01/2011 à 12:14:05 Ce qui me fait peur c'est de compensser à coté, toujours cette petite voix très prèsente, j'ai honte de moi car je dois avouer que comme une idiote j'ai cherché sur internet ce que ça représentais, ça fesait longtemps que ça ne m'etait pas arrivé j'ai si honte...es ce que les filles de mon age font ça pff... pas du tout! hier ma cousine avait envie d'un deuxieme mc fleurry bah elle s'en ai pris un pour elle c'etait pas un chiffre juste un plaisir et puis à chaque fois que je veux "me lacher" mon transit se bloque et du coup je me sens balloné et mal j'enai marre !!! ---------------\nProfil suppriméPosté le 29/01/2011 à 12:14:45 Courage Amandine dit toi que ces chichis vont te rendre belle, souriante et que grâce à eux ce sera un pas de gagné vers la guérison ! 0\nProfil suppriméPosté le 29/01/2011 à 12:19:35 Amandine le coup d'aller voir sur internet on l'a toutes fait c'est "normal" lorsque nous sommes malade, maintenant prouves-toi que tu peux les manger ces chichis fais comme si tu n'avais pas le choix ne te poses pas de questions dis-toi je mange ces chichis point ne te dis pas j'en prends un , je n'e prends pas??? fais comme si tu n'avais pas le choix. 0\nProfil suppriméPosté le 29/01/2011 à 13:22:29 mmm les lasagnes c'était trop bon, 0% culpabilité 100% plaisir et aucune compensation, le plus étonnant c'est que je croyait que j'allais me sentir ultra lourde ensuite et même pas, que du bonheur!!!! 0\ndoli17Profil : Doctinaute de diamantPosté le 29/01/2011 à 13:28:59 repas de ce midi:- 3 batonnets de crabe ail et fines herbes- 1 tranches de museau vinaigrette- 1 saucisse lentilles- 1 yaourt aux fruits- 1 twix glacé ---------------\nProfil suppriméPosté le 29/01/2011 à 13:33:22 Amandine : va relire ton tout post premier à l origine de cette discussion puis demande toi encore une fois ce que tu veux vraiment ! Chichis ou pas, tu sais comme moi que la question n est pas là !! ce n est pas pq tu les mangeras que tu guériras ... ni pq tu ne les mangeras pas que tu ne guériras pas Mais après seule toi peut décider de la direction dans lq tu veux aller .. la liberté ou la prison à vie ... alors arrête tes gamineries (pq oui franchement c est de ca qu il s agit!!) -> et non je ne suis pas méchante avec toi !! bien au contraire ! et bouge toi !! Moi cet aprem : coiffeur => je coupe tout !! ^^puis gouter avec une amie (ou pas d ailleurs, je sais que j la vois, pas ce que l on va faire!) puis dîner chez un autre couple d amis ! Pour être sincère j ai failli annuler ce soir.. d autant plus q cette semaine et la semaine prochaine j enchaine les soirées .. mais NON ! une brève pensée à Clem, Morgane et autres filles bien plus heureuses auj et j ai pris mon tel pour demander ce qu on devait ramener ! Bon aprem à toutes !!Message cité 1 fois 0\nProfil suppriméPosté le 29/01/2011 à 13:35:21 ps : un grand BRAVO à tous ces menus de winneuses qui ont été postés cette semaine ! 0\nmamzeldoraProfil : Doctinaute d'orPosté le 29/01/2011 à 13:38:31 je te rajouterais juste maduca que si tous les gens pensaient comme toi tout les anos seraient des gamines je sais ce que je suis que j'ai fais des pas enormes et ce n'ai pas parce que je doute que j'en suis une, tu as failli annuler ? donc t'es une gamine? non je ne pense pas !donc bon ---------------\nProfil suppriméPosté le 29/01/2011 à 13:40:14 doli17 repas protéines aujourd'hui!!! Les twix glacé c'est trop trop bon!!!Alors moi ce midi:-1 portion de lasagnes bolognaises (avec pleins de sauce tomate et de gruyère , servie par ma mère au moins je suis sûre que ce sont des quantités convenables);-4/5 feuille de salade verte (pour la verdure);-1 bon morceau de pain (+/- 50g);-du fromage à tartiner président (1 cuillère);-1 kiwi;-1 café;Dire qu'il y a de cela une semaine j'aurais compensé mes lasagnes en supprimant le pain ou le fromage et en goûtant moins!!! Mais là cette aprèm. j'ai décider de prendre un bon goûter en faisant les boutique même si j'ai eu un bon déjeuner, qu'est-ce que je risque à part me faire plaisir, briser des tabous et me rapprocher du bonheur!!! 0\ndoli17Profil : Doctinaute de diamantPosté le 29/01/2011 à 13:42:37 cocra, je te souhaite une bonne apres midi et surtout deguste bien ton gouter. Super pour ton repas, tu es une winneuse !!!!!!!!!!! ---------------\nmamzeldoraProfil : Doctinaute d'orPosté le 29/01/2011 à 13:49:44 c'est super coline ! bravooo ! ---------------\nProfil suppriméPosté le 29/01/2011 à 13:59:35 Merci, juste je ne pense pas que la maturité y soit pour quelque chose, ce ne sont pas des gaminerie mais cette voix encore et toujours qui nous assome encore et toujours il faut la surmonter, coûte que coûte, alors Amandine tu penseras à nous, à ta vie future, au fait que tu es forte et tu les mangeras ces chichis, si tuveux t'en sortir évidemment. Maduca tu est jeune et la vie est courte donc sort éclates-toi et ne compense pas. Ma mère à plus de 40 ans un IMC à 18.5 et 2 restos. par semaine ça ne lui fait pas peur, la dernière fois elle a fait tartiflette+charcuterie+crème brûlée avec une amie, sans prendre un gramme, il ne faut plus refuser les invites par peur de manger ça c'est du passé. 0\nProfil suppriméPosté le 29/01/2011 à 14:20:05 Bravo Colline ! Moi ce midi c'était trop bon ! La pomme de terre duchesse était succulente !Je viens de rentrer de course j'ai acheté plein de trucs ^^ :- du pavé d'affinois- du saint moret- une grenade (pour tester )- un ananas- des veloutés fruix fruits rouges/fraises/framboises- du jus de pomme- des cookies Pepperidge ( j'adoooore ces cookies )- des barquettes 3 chatons à l'abricot ^^- des biscuits lu petit déj brut de céréales (j'aime bien le petit goût des céréales)- et pour finir des petits écoliers au chocolat blancBref de quoi tenir une bonne semaine ^^ 0\nProfil suppriméPosté le 29/01/2011 à 14:20:39 Désolée les filles du j ai froissé vos susceptibilités ... Ce n était pas voulu .. Je reprends dc ce que j ai dit et j assume le mot gaminerie en tout cas pour ce qui me concerne ! Car oui j ai beau avoir 27 ans et les responsabilités qui vont avec, par certains cotés j reste une gamine qui ne veut surtout pas grandir ... Et l ano est mon moyen ! Mais j arrêterai de généraliser .. Vu qu a priori ce constat ne concerne q moi .. Coline, sache toutefois qu un imc de 18,5 ce n est pas franchement la norme .. Mais un minimum ! ... Ma mère aussi a un imc de 18,5, va au resto, mange des tartiflettes .. Ect .. Et pourtant ... Bref c un autre sujet. 0\nsnoupette37Profil : Doctinaute de bronzePosté le 29/01/2011 à 14:46:26 Pas d'inquiétude, j'ai plus de 40 ans, comme dit Coline mais je reste aussi une gamine sous certains côtés..On est toutes la gamine de quelqu'un... et là, rien de péjoratif, il y en a qui sont vieilles à 20 ans... dommage !!Allez, il faut y croire, même si vous avez parfois un petit coup de mou... 0\nSchoumphetProfil : HabituéPosté le 29/01/2011 à 17:53:23 Salut a toutes. vous avez un mental d'acier et cela me réconforte de vous lire pour moi qui suit un plan alimentare fixé par la diet. il y a bien loingtemps. je ne parvients à m'en détcher, sauf un jour dans le WE.comme certiane toujorus cette voix persistante qui imposse le "non" face à un plat qui me fait envie.rappel de mes repas. matin : 100g muffing + 1 F.Blanc + 40g céreales + thé + collation barre de cerealemidi : 100g viande + 200g légumes cuits et crus + 130g feculent (haricots secs) + 50g fromage + fruitsoir : 200G légumes + 50G viande ou poisson + 1 yaourtdonnez moi des conseils : qu'est ce que je pourrais augmenter (le soir je ne peux manger des féculent) et surtout, comment combattre cette VOIX (lorsque je sors demon plan alientaire, j'ai tout de suite la boule au ventre et le stress, la culpabilité dans la teteje m'en peux plus 0\nProfil suppriméPosté le 29/01/2011 à 17:58:40 Amandine, comme promis, je viens de jeter un coup d'oeil sur ton post..et tes repas, je les trouve franchement pas mal J'ai du temps à perdre, donc je lirais un peu plus après mais vraiment..Donc je t'écris ici tout ce que j'ai la flemme d'écrire sur Facebook, pour que tu puisse le relire toutes les fois où ça ne va pas.Flash Back, 1 an et demi plus tôt : je suis anorexique et je pèse le poid d'une gamine frêle de 8 ans, je suis nouvelle dans une nouvelle ville et où je ne connais personne. Personne n'a envie de me connaitre, parce que j'ai l'air de sortir d'un camp de concentration, et ni les sweat, les colles roulés et tous les jeans du monde ne parviennent à cacher ma maigreur maladive. J'ai les yeux qui ressortent des orbites, et je n'ai plus rien. Plus d'amis, pas d'amoureux et aucune perspective d'en avoir. Et les seules choses avec lesquels j'ai rendez vous, c'est le rayon du supermarché, pour scrupter toutes les étiquettes de produits que je n'achèterais pas. Et tous les sites de régime que je consulte après les cours, au cas où un jour je ferais un écart.Je mange chaque jour moins que le précédent pour compenser un plaisir que je ne m'accorderais pas.Et j'ai FAIM. FAIM TOUT LE TEMPS. FAIM de chocolats, de Saint Honorés, de sandwich au jambon cru, de chips et de crème. J'en arrive à un point où je ne mange plus qu'une pomme le midi, et tous les soirs le même repas, sur le même shéma : 100 gr de viande maigre, crudités et une pomme. Le plaisir ? Je ne sais pas, je ne sais plus ce que c'est.Et j'ai FAIM. J'AI FAIM TOUT LE TEMPS. FAIM DE VIE. FAIM d'amours, de sorties, d'amis, de rires, et de bonheur simple. Je ne trouve plus de bonheurs nul part, et toutes les choses que j'ai pu aimer faire jusque là me semblent complètement fades et inninteressantes.Je ne sors jamais. Sauf pour éliminer ma pomme. Je passe mes samedis soir seule avec mes parents et ma soeur, à rêver de nourriture que je ne mangerais pas, à ressacer le passé, les bons moments dans mon ancienne ville, et mon insouciance. Je passe mon temps à regarder les photos de filles de mon lycée sur Facebook, à rêver à cette vie qui aurait pu être la mienne si j'étais pas tombé dans l'anorexie : un petit copain, ou des flirts en soirée, des fous rires avec les copines, une vraie bande de potes, minces tout en mangeant du Mc Do, des cookies..Qui trouvent leurs taille dans les magasins, qui critiquent, qui découvrent le sexe, le shit, les week-end improvisés dans la maison de vacances de l'un ou de l'autre..Et je regarde passer ma vie. Un an plus tard, je suis guérie de l'anorexie. J'ai plus pris, plus perdu un gramme depuis un an. Je mange des pâtes avec du fromage, des crèmes desserts, des patisseries et du Nutella sur de grosses tartines. Tous les jours. Et le plus important, c'est plus la nourriture. C'est la vie. C'est mon amoureux, c'est mes amis, c'est mes projets pour l'avenir. C'est bosser comme une dingue (ou pas) pour intégrer Science Po Paris, c'est faire l'amour avec le copain le plus extra du monde, c'est prendre des photos débiles avec ma webcam alors qu'on est scencé bosser les TPE, c'est avoir des amis extra géniaux qui sont toujours là pour moi, c'est sortir en pleine nuit pour retrouver des potes, partir au dernier moment pour un week-end à Berlin, faire des barathons (pour celles qui ne connaissent pas encore : faire le tour des bars de la ville en une soirée!!!Et c'est super fun..), c'est draguer, c'est piquer des fous rires en SVT parce que la prof manie avec aisance "Un objet long et dur avec un gland au bout" (selon ses propres termes!^^), c'est acheter deux burgers avec la carte étudiant au Quick, en plus des frites et du maxi Coca, c'est lancer des frites aux pigeons, c'est être tellement surexcitée le soir qu'on en a du mal à s'endormir, c'est pouvoir lire/se concentrer en cours/suivre un film jusqu'au bout parce qu'on a assez de carburant, c'est pouvoir enchainer 2 heures de sport, deux heures de DS et deux heures de soldes parce qu'on est pas crevé pour tout, c'est entendre tous les jours qu'on est super jolie, super ouverte, super fun..Parce qu'on aime la vie, parce que l'anorexie, ça fait réaliser à quelle point la vie est belle, et à quelle point on a pu être CONNE de cogiter pour un bout de pain, pour une sortie au restau..Mais le déclic, la guérison, elle vient pas toute seule. Et tous les psy, tous les nutris, tous les docs du monde vous la provoqueront pas. Il y a pas de solution miracle : rendez vous compte que tous le monde mange normalement, du chocolat, du pain TOUS LES JOURS et que personne n'est obèse pour autant. Qu'on ne peut pas être heureuse, pas être sexy, punchy, quand on pèse 30 kilos. Et que la vie peut être super belle, si on s'en donne les moyens.1000 bisous à vous toutes! 0\nProfil suppriméPosté le 29/01/2011 à 17:59:23 Déjà essaye de te détacher un peu du plan car au début pour se réalimenter c'est bien mais après le problème est qu'il faut un peu manger ce qu'il te plait tout en restant correcte.Pour les féculents tu pourrais prendre autre chose que des haricots secs non ?! Des pâtes, du riz, du boulgour, du quinoa, du blé, .. Il y en a plein !Après le soir essaie de rajouter un fruit car c'est assez light .. 50g de viande c'est vraiment rien ! Tu pourrais aussi prendre un goûter à 16h non ? 0\neliza67Profil : Doctinaute d'argentPosté le 29/01/2011 à 18:28:28 Marie, euh... Si avec ce texte, tu n'as pas réussi à remotiver les troupes alors je sais plus ce qu'il faut dire ! Je suis émue de lire tout ça. T'es captivante, c'est un truc de fou !Et je suis vraiment heureuse pour toi ! Message cité 1 fois 0\nmamzeldoraProfil : Doctinaute d'orPosté le 29/01/2011 à 18:32:13 oh marie, ton petit message me touche enormement c'est dingue parce que tout à ecrit vraiment tout je me revois l'avant maladie et la maladie, la vie que tu as maintenant je l'ai eu et je reves de la ratraper mais pour le moment j'ai ta vie d'avant ... grand dieu ce que ça me manque ... et oui moi aussi pendant un moment seule passion : scruter les etiquettes des magasins et tout le monde qui voulait presque pu me voir et tout encore aujourd'hui j'en pleure ... toutes ces choses que l'ano m'a volé en tout cas marie tu peux être fiere quand je te vois ainsi et si heureuse ! bravo jolie marie fanny a raison snoupette c dur je sais j'ai eu du mal a détacher de mon plan mais quand c'est fait, ça fait tellement de bien ... vas y par étape mais oui un gouter ne serait pas mauvais je pense ! au fait moi aussi je me lasse des pates, riz boulgour je voulais tenter la polenta, quelqu'un a déjà gouté? ---------------\nmamzeldoraProfil : Doctinaute d'orPosté le 29/01/2011 à 18:33:25 eliza67 a écrit :Marie, euh... Si avec ce texte, tu n'as pas réussi à remotiver les troupes alors je sais plus ce qu'il faut dire ! Je suis émue de lire tout ça. T'es captivante, c'est un truc de fou !Et je suis vraiment heureuse pour toi ! +1 ! je m'y suis retrouvé et je l'ai lue aussi avec les larmes aux yeux !! comment tu va jolie eliza? Message cité 1 fois ---------------\nProfil suppriméPosté le 29/01/2011 à 18:43:22 La polenta c'est délicieux j'en mange souvent quand je vais en vacances dans les Alpes ^^ 0\nmamzeldoraProfil : Doctinaute d'orPosté le 29/01/2011 à 18:45:59 merci fanny, j'en acheterai lundi pour tenter ---------------\neliza67Profil : Doctinaute d'argentPosté le 29/01/2011 à 19:01:24 mamzeldora a écrit :+1 ! je m'y suis retrouvé et je l'ai lue aussi avec les larmes aux yeux !! comment tu va jolie eliza? Amandine, j'en suis pas arrivée aux larmes mais beaucoup d'émotion et de souvenirs ! Oh ben c'est gentil de demander comment je vais ! Ecoute, moi ça va plutôt bien. Disons que je fais du sur-place, j'ai quelques ennuis qu'il faut ABSOLUMENT que je résolve, mais ça va ou plutôt je fais en sorte que ça aille ! LE point positif de ma vie : J'ai un chéri depuis 1 mois et c'est plutôt TOP !Il aime mes formes (généreuses!). Il ne cesse pas de me le dire. Tous les jours, je peux être certaine d'entendre cela : "Mon p'tit coeur, qu'est ce que je kiffe tes bonnes fesses !!" ou "J'adore ce jean moulant qui met bien tes formes en valeur !" Si je raconte ça c'est pas par hasard hein ! C'est juste pour vous conforter dans l'optique que la gente masculine est bien plus attirée par de la bonne chair que par des tas d'os ! La preuve, en 4 mois (donc +17 kilos), j'ai eu 4-5 mecs et c'est à chaque fois moi qui les ai largués alors qu'eux ils revenaient à la charge ! Sinon, jolie Amandine, je suis contente de lire que depuis quelques jours, tu as l'air d'aller mieux !Je te sens un peu plus motivée et j'ai l'impression que tes repas s'améliorent (même si je suis sûre et certaine que tu peux encore faire mieux ! ) !!!Tu verras, plus tu prendras de poids, plus tu auras la FORME, plus tu seras attirante/agréable/joyeuse/attirante/pleine de vie/(etc...) et enfin tu réapprendras à vivre et tu retrouveras tout ce bonheur que tu as perdu à cause de ce mauvais sort (l'ano!) qui est tombé sur toi ! Je te souhaite tout plein de courage et je suis là si t'as besoin de parler, de te faire remonter les bretelles ou simplement te confier ! A toutes les autres, même si je me fais très discrète, je vous lis (presque) tous jours et je constate que certaines d'entre vous font de super efforts ! (Good4, Cocra...)Continuez ! C'est la VRAIE vie qui vous tend les bras ! Ce serait trop dommage de lui fermer la porte alors réconciliez-vous avec la bouffe ! Elle est très très gentille, si si, c'est vrai !!! Ah j'oubliai, mention spéciale à Clem qui m'épate vraiment ! Bravo bravo bravo !! Bisous bisous ! 0\nProfil suppriméPosté le 29/01/2011 à 19:05:43 De rien 0\nProfil suppriméPosté le 29/01/2011 à 19:38:19 cerisette23 ton message m'a donné une bonne gifle, c'était moi en juin, quel horreur et dire que c'est moi qui me suis imposé cela!Schoumphet il faut que tu te détaches de ce foutu plan!!! Déjà mise sur les collations, goûter et soir, et ensuite test une fois, invite une amie, une soeur, une cousine ou ta mère...quelqu'un à qui te peut te confier, avec qui tu es proche et achète une pizza ou ce qui te fera plaisir, le mieux serait évidemment le reto.. Chaque jour dit-toi aller aujourd'hui je me fais un goûter, aujourd'hui je prends une crème dessert... au début, en tout pour moi c'était cela, tu n'auras aucune envie mais essaie de te rappeler de tes goûts avant l'ano. et réessaie ces aliments.Fanny, moi aussi j'ai acheté un ananas, et des petits écoliers!!!! Pour le goûter j'ai hésité entre pain au chocolat (mais ils avaient pas l'air cuits) et crêpe, vu que ça sentait super bon et que tout le monde se pressait au stand, j'ai suivis la foule et...mon odorat et est pris une crêpe, bon je l'ai pris au sucre j'ai hésité entre ça et Nutella, mais j'avais déjà pas du tout faim et me suis forcée car il le faut mais le Nutella je ne me sentais vraiment pas d'attaque, ce n'est que partis remise, lorsque j'aurais un petit creux à 16h00 (des fois ça arrive!). Je pense qu'il faut se forcer à faire ces collations même si avec un repas comme celui que j'ai eu à midi nous n'avons pas forcément faim, il ne faut pas se poser la question c'est OBLIGATOIRE! En tout les cas moi je culpabiliserais énormément si je n'en prenais pas. 0\nProfil suppriméPosté le 29/01/2011 à 19:48:08 Les filles ne mangeaient jamais de grenade c'est beuurk ! Enfin c'est mon point de vue ^^Coline bravo pour ton goûterMoi au goûter c'était : -un verre d'oasis tropical- une part de tarte à l'abricot de ma mamieEt ce soir : - 1/4 de quiche au saumon et ricotta- de la salade vinaigrette- un demi pain individuel (40g) avec du saint moret- une grenade (plus jamais!)- un velouté fruix fraise 0\ndoli17Profil : Doctinaute de diamantPosté le 29/01/2011 à 20:11:08 Fanny, c trop trop bon les grenades !!!!!!!!! tu est peut etre tomber sur une pas bonne.Gouter :-1 sacritainSoir :- concombre a la creme fraiche- paella- pain- 1 liégeois chocolat- 1 clémentine ---------------\nProfil suppriméPosté le 29/01/2011 à 20:37:55 Fanny non la Grenade c'est succulent ta dû en prendre une mauvaise ce n'est pas possible.Bravo pour ton dîner, moi j'ai pas trop les quiches mais ricotta/épinard ça doit être pas mauvais.doli17 j'ai chercher un sacritain c'est un cake à la fraise? c'était industriel ou maison? Ton dîner à l'air très appétissant et la paella c'est toi qui l'a fait? Moi ce soir, j'ai suivie le plan:-150g de semoule aux épices;-2 tranches de blanc de poulet à la provençale;-un bon morceau de pain (40/50g);-1 morceau de bûche de chèvre;-1 kiwi. Et je ne sais pas encore ma collation j'y réfléchis.Bonne soirée!!! 0\nyale75Profil : Doctinaute d'argentPosté le 29/01/2011 à 20:40:59 Hello !Bon, grande grande nouvelle : on a réservé !!! On se marie donc au château de Méry, dans le 95. Je vous laisse faire un tour sur leur site internet si vous avez un peu de temps à tuer, c'est juste sublime ! On avait visité la semaine dernière et malgré un gros coup de coeur mutuel on avait poursuivi nos recherches car ça représentait un sacré budget... et puis on s'est dit zut, on se marie qu'une fois !Je suis sur mon nuage !!! Ce midi on a mangé chez mes parents, (boeuf a la bière, un bon plat du nord !, et pâtes fraîches), on est allés signer le devis et ensuite une crêpe beurre sucre au goûter. On a fait les courses j'ai acheté des crêpes et du nutella pour mes goûters, et du saumon pour demain alors que j'en avais pas cuisiné depuis plus d'un an ("c'est graaaas le saumon"....).Eliza tu sais je crois que j'ai pas plus de mérite qu'une autre, simplement ce qui m'arrive est tellement fantastique... se marier avec un homme qu'on aime plus que tout au monde c'est quand même une véritable chance. Tout le monde autour de nous nous demande, individuellement, "mais tu doutes pas ? t'es sur(e) de toi ? c'est dans plus d'un an quand même" et on en a discuté mon copain et moi et l'un comme l'autre on ne doute pas du tout. Je me suis posé la question, "t'es sure clem ? tu vas faire ta vie avec lui, t'es sure que c'est le bon ?" et là j'me suis entendue répondre "mais avec qui d'autre voudrais tu passer ta vie ? personne ne lui arrive à la cheville !". En revanche je me demande comment lui peut être aussi sur de vouloir s'engager avec moi vu le calvaire que je lui ai fait endurer...! Enfin, ce qui est rassurant c'est que j'me dis il m'a connue AU PIRE de moi même, donc là clairement si il est resté avec moi alors que j'étais odieuse, sans vie, frigide, moche car maigre comme un clou, et bien pas de doute il m'aime Ce qui m'amène à te dire Maduca qu'il faut impérativement que tu reprennes quelques kgs et que tu deviennes une jolie maman On fait pas un enfant pour guérir je le sais mais vois ça comme un objectif ! De toute façon je fait confiance à Corinne pour t'aider ! Tu la revois bientôt ? Je la revois le 10 au soir.Fanny la polenta j'adore ça aussi mais j'la prends dans les plats tout préparés picard... on peut l'acheter à part ? C'est à quel rayon ? :xColine, côté progrès t'es pas mal aussi ! Je me souviens avoir lu tes repas sur ton blog il y a longtemps et clairement on était très loin des lasagnes et de la crêpe !! Franchement félicitations !cerisette superbe post... je suis en plein dans ma période "mais pourquoi j'me suis pris la tête aussi longtemps juste pour de la bouffe ???!". C'est incroyable quand même de se dire qu'on est passés à côté de tous ces beaux moments. Il nous reste plus qu'à rattraper le temps perdu en profitant 2 fois plus !!! 0\nProfil suppriméPosté le 29/01/2011 à 20:41:19 Oui je crois que j'ai choisis une mauvaise grenade >.<Clémence: Moi je la trouves dans le rayon épicerie salée avec la semoule et les légumes secs. C'est la marque Tipiak 0\nProfil suppriméPosté le 29/01/2011 à 21:05:15 La polenta c'est exquis mais il faut la préparer, c'est délicieux avec un coulis de tomate et du gruyère râpé après hop au four pour gratiner C'est ce que j'ai mangé ce soir ^^ET J'AI REUSSI LE RESTO, J'AI REUSSI LE RESTO, J'AI REUSSI LE RESTO!! 0\nProfil suppriméPosté le 29/01/2011 à 21:17:35 chokoreto : Bravo pour le resto ! Tu es une winneuse 0\nmamzeldoraProfil : Doctinaute d'orPosté le 30/01/2011 à 02:16:53 Re les championnes alors ce soir jai manger avec ma cousine et sa c tres bien passee puis vers 22h30 on est pparti a pied juska la foire et la mn dieu je me suis dit kavec un peu de kf en plus keske je serer mieu et oui chez moi : C le noooooord! et pas qu'un peu.. enfin bref arriver la ba on a replonger un peu en enfance un petit palais des glaces et un manege ki va ds tt les sens dailleurs ma tete sen souvien et apres op on a ete se prendre des croustillons pr finir. jen ai manger 3 noyes dans du sucre et ct pa d petit le 3e jen vouler po vrmt mai jm ss dit apres tu repars encore a pied sa peu pas te fr de mal et kan g vu kan on reparter cmt ct crevan g po regretter alala pk se priver de tt sa.. sinon cm jexpliker jai plein de craintes et un peu peur de jms re avoir le bonneur en refournissan tout mai tant pi je tente jai pu rien a perdre et la peur n'evites pas le danger... clemence je te le redis cm dja di sur msn mai encore tres heureuse pr toi sa f du bien de te savoir si eureuse.. floooore bravo ma championne. eliza oui je c kavec les formes tt ira mieu mai je c po vu kc moi jmimagine ke tt reviendra pa. cocra c bien de tetre forcee alor ke ten aver po envi cm ta di c po un choix en ce mmt mai une obligaation. fanny c koi cet fameuse grenade lol bn vs me donnez trop envie dessayerr la polenta lol dsl de labreger mais jecris de mon portable bisousss ---------------\nProfil suppriméPosté le 30/01/2011 à 09:36:43 Amandine : j'ai acheté une Grenade à l'hypermarché pour goûter mais je suis tomber sur une "mauvaise" Grenade elle était pas très bonne, pas bonne du tout même Je l'ai finis quand même mais j'aurais du prendre autre chose à la place parce que beuurk quoi ! 0\nmamzeldoraProfil : Doctinaute d'orPosté le 30/01/2011 à 10:06:33 ça j'avais compris mais ... c'est quoi??^^ ---------------\nProfil suppriméPosté le 30/01/2011 à 10:07:36 C'est un fruit exotique ^^ 0\nyale75Profil : Doctinaute d'argentPosté le 30/01/2011 à 10:36:07 mais si mais si tu connais forcément amandine : c'est avec ça qu'on fait la grenadine !!! Quand j'étais petite je m'entêtais à dire que j'aimais pas l'eau pour qu'on me mette systématiquement du sirop de grenadine dedans... ! 0\nProfil suppriméPosté le 30/01/2011 à 10:38:50 Clem : Wouhou !!! que du bonheur ton post ce matin !! déjà : BRAVO ! Le Chateau de Mery a l air magnifique ! a ton / votre image je suppose ... en tout cas suis drôlement contente pour toi ... avoir trouvé L'Endroit, c est déjà un grand pas ! Je repense à ce que tu as écris. Moi aussi, ce matin encore, je me demande comment mon mari fait pour rester avec moi ... ces mots que tu emplois, odieuse, maigre, frigide ... c est encore un peu moi, même si de moins en moins .. Mais encore une fois j ai espoir : OUI je vais être une belle Maman ... ! mamamilla en écrivant ces mots j ai le coeur qui se serre ... Etre maman .. Et là j enchaine les repas / sorties sans trop de soucis ... et ce n est pas de 2 restos par semaine dont je parle .. mais de 5/7 2 semaines de suite ! Hier soir : fondue bourguignonne / chips + brownie => le genre de truc qui m aurait fait fondre en larmes avant ! et pourtant ce matin je n attends qu une chose : une partie filles demain soir chez une super amie avec au programme champagne / très bon vin rouge / fromages qui tuent et blancs de poulet grillés pour la bonne conscience ..pour reprendre les mots de son invite !! (dire que j ai hésité à accepter alors que clairement j ai trop envie d'y aller!!) et mardi : nous fêtons nos 5 ans avec mon chéri !! ^^Pour Corinne, je la revois en fin de semaine ! j ai hâte .. je suis persuadée qu elle, couplée à mon travail psy, vont vraiment m aider ... pas me guérir, car ca seule moi le peut, mais accélerer le processus ! apporter cette brique a l édifice qui fera que oui j aurais le vrai déclic qui me fera une fois pour toute rebalancer du bon côté ! et je sens qu il est proche celui là ( c est une impression qui est assez bizarre à exprimer ...)et je suis consciente q je suis la seule à le retenir, c est ca le pire !En tout cas Marie (cerisette), merci merci pour ton post ! .. d ailleurs je te connais peu mais j ai eu l occasion de te lire, ici, sur d autres posts, et surtout sur ton blog ... tu as une plume superbe ! j adore ton style ! et je tenais à te le dire !! (et je sais de quoi je parle => ayant été journaliste un temps, l écriture ca me parle!)Voili voilou ! Bon dimanche à toutes ! 0\nProfil suppriméPosté le 30/01/2011 à 10:40:44 yale75 félicitation!!!!! et pour qu'il ai accepté de surmonter cette épreuve avec toi c'est qu'il t'aime vraiment beaucoup car ça peut faire peur nn?chokoreto bravo, le resto. c'est super agréable non? Tu es allée dans lequel?mamzeldora ça fait du bien de sortir et de pas se prendre la tête, et les chichis alors???Fanny tu me fais envie avec ta polenta mais la seule fois où j'en ai mangé elle a ettérit dans la gamelle du chat, ma mère l'avait rater, j'aimerai bien retenter tout de même mais cette fois je crois que l'on va l'acheter toute faite ce sera plus sûr .Bon sinon moi toujours booster à fond hier soir j'avais une folle envie d'un Sojasun aux fruits rouges pour ma collation, mais je me suis fixée une collation à minimum 100 calories donc ce n'étais pas suffisant, du coup j'ai opté pour un Activia sur lit de framboises et c'était tout aussi bon! Ce matin, Nutella (je n'en ai pas pris sur ma crêpe hier donc là je me suis dit c'est le moment) donc ma journée pour le moment:-Petit-déjeuner:1 café;1 kiwi; 3 cracottes+Nutella/confiture (j'ai alterné);-Collation: 2 Craquinettes au chocolat (c'est super bon j'avais oublié^^).Cet aprem. c'est ciné avec une amie, on va voir "la chance de ma vie" quelqu'un l'a vu? 0\nmamzeldoraProfil : Doctinaute d'orPosté le 30/01/2011 à 11:05:49 coline :tout compte fait on a "opté" pour des croustillons, enfin j'ai laissé ma cousine choisir . Oui bonne soirée meme si je me suis cognée dans un des maneges ouille ^^ .. Ma derniere neurone est partie !je peux te dire oui coline, pour qu'un gars surmonte tout ça c'est qu'il aime vraiment et tous les couples n'en tiennent pas... j'en suis la preuve, il est dommage qu'il m'a fallu en plus cette rupture pour que je me remue a fond le popotin, ça ne changera rien certes, le mal est fait malgré les presques 5 ans. Mais j'ai pas envie de finir seule a compter mes calories ou avec un gars qui aime ma maigreur ... mais vraiment pas, j'etais vraiment plus heureuse avant, l'anorexie m'a totalement changé mon caractere, à quoi ça sert d'être maigrichone pour avoir froid pouvoir rien faire et être ignoble avec ceux qui t'entourent ... pleurer parce que tu peux pas manger si ou ça? quand j'ai vu le post de marie hier ça a fait que le confirmer c'est pas une vie la vrai vie elle l'a cité, c'est celle là celle que j'avais avant, rire de tout et de rien, ne pas avoir peur des 2 hamb de quick avec le coca et la glace, pouvoir sortir sans avoir froid, parce que mine de rien en revenant a pied et tout j'ai passé 1h30 a essayer de me rechauffer et j'etais claqué .. c'est pas ça la vie.. L'anorexie m'a juste fais tout perdre et ma plus grande crainte que même si elle me quitte, rien ne reviens... Mais comme on dit, "vaux mieux être seule que mal accompagné" alors bon. mon choix est vite fait désormais, toutes ce temps gaché qu'on ne ratrape pasau fait coline, si le sojasun te plait mais que c'est pas assez, pourquoi ne pas rajouter quelques chose avec ? comme on dit vaux mieux trop que pas assez meme si dans notre cas faut ce dire c'est jamais trop Sinon c'est vrai que j'ai pas reflechi : grenade - grenadine ^^ en plus du sirop on en avait toujours chez nous, car sauf si on recevait du monde c'etait pas de soda a la maison ^^ maintenant il y'en a presque pu de sirop ^^bisousss ---------------\nPage : 1 10 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 40 50 60 70 78Page SuivantePage PrécédenteHaut de page Aller à : Aide sur le fonctionnement des forums Accidents sportifsAcné, psoriasis et problèmes de peauAcupunctureAffections neurologiques (Alzheimer, Parkinson...)Alcool, tabac, drogues et dépendancesAllergies et eczémaAnorexie et BoulimieApnée du sommeilAppels à témoins, émissions TVAppendiciteArrêter de fumerArthrose et problèmes ostéo-articulairesAssurance maladieAsthme, bronchite chronique (BPCO)...AuditionAutismeCalvitie et perte de cheveuxCancer(s)Cancers par localisationCannabisChirurgie : préparation et suites opératoiresCholestérolConstipation, autres troubles du transitContraceptionCystites et problèmes urinairesDiabèteDigestion, brûlures d'estomac, RGODon d'organes - GreffeDons : sang, plasma, plaquettes, moelle, sperme...Dossier médical personnelDouleurDroit et santéEndométrioseEnfants atteints de maladie grave ou incurableEngagement humanitaireEntorses et fracturesEntraide et associations locales, ville par villeEnvironnement, écologieEpilepsieEtudiants en médecine et para-médecineEuthanasieExamens médicauxFatigue et baisse de tonusGrippe A, grippe aviaire, chikungunya...HandicapHémorroïdesHépatites virales A, B et CHernies abdominalesHerpès labialHôpitaux et cliniquesHuiles Essentielles – AromathérapieHygiène féminineIncontinence urinaire, fuitesInfections nosocomialesInsuffisance rénaleIntelligenceJambes lourdes, varices...La Salle DétenteMal de dos, sciatique et lumbagoMaladies auto-immunesMaladies génétiquesMaladies rares et orphelinesMaux de l'hiverMaux de ventre, d'estomac, ulcèresMédecine chinoiseMédecine du futurMédecine vétérinaireMédecines doucesMéningiteMénopause, ostéoporoseMigraine et maux de têteMucoviscidoseMycosesMyopie, cataracte et problèmes de vueNanismePoux et lentesProblèmes cardiovasculaires : hypertension, infarctus, avcProblèmes dentairesProblèmes intestinaux, diarrhéesProstateRègles et problèmes gynécologiquesRhume de bébéSanté de l’enfantSclérose en plaquesSecourismeSécurité routièreSpasmophilie, crise de tétanie et fibromyalgie StomiesThyroïde et problèmes endocriniensTraumatisme crânienTrisomies et anomalies chromosomiquesTroubles ORLVaccinationVertiges et syncopesVoyagesForum libre Santé Consultation : vente de médicaments en ligne\tSujets relatifs


Me Saint Pierre est l'invité de l'Autre Direct - Lyon Capitale\nMe Saint Pierre est l'invité de l'Autre Direct\n3 novembre 2013 A 17:51\nFrançois Saint Pierre est l'invité de l'Autre Direct ce lundi 4 novembre, à 9h à l'Institution. L'avocat est l'auteur d'un récent ouvrage sur les rouages de la cour d'assises ; par ailleurs il a été entendu fin octobre par la mission d'information parlementaire sur la révision des condamnations pénales.\nAvocat de Maurice Agnelet dans la célèbre affaire Agnès Le Roux, François Saint Pierre a récemment plaidé en faveur de Thierry Allègre, ex-juré de cour d'assises qui avait décidé de relater son expérience, violant ainsi le secret des délibérations.\nAu delà de l'exercice de sa profession, le pénaliste a choisi de théoriser l'univers dans lequel il exerce et d'apporter ainsi des réflexions pour faire évoluer l'institution judiciaire.\nAu nom du peuple français Jury populaire ou juges professionnels ? Me François Saint Pierre - Editions Odile Jacob\nCSI 5* de Lyon : van der Vleuten au top, les Français au sol


Lozère - Canoë Kayak\nRuben P | 13 Sep 2009 | ( words)\nLe lendemain, nous avons profité du soleil pour aller faire une activité nécessitant un peu de chaleur et de beau temps : canoë pour les filles, kayak pour les garçons. Sur 13 km le long des gorges du Tarn, on a passé un très bon moment. C'était vraiment chouette de se retrouver là, sur une rivière au fond d'une vallée.\nDe profiter de ce calme, de cette verdure, d'une dernière journée de soleil avant que ne vienne l'automne. C'était rigolo aussi de faire du canoë. Les filles se galéraient un peu et prenaient les rapides à l'envers. Clément s'est retourné dans un rapide quand son kayak a tapé un rocher. Moi aussi je me suis retourné dans un rapide d'ailleurs. Merci à Julien d'avoir réussi à retrouver mes lunettes au fond de l'eau! Julien d'ailleurs qui nous a tous distancés! J'ai aussi sauté du haut d'un rocher d'une hauteur d'environ 5 Rubens! Excellent! A la fin j'ai raconté à la nana de la location que j'avais failli perdre mes lunettes au fond de l'eau. Elle m'a répondu "Normalement un donne des petites cordes pour attacher les lunettes, mais vous savez, c'est tellement rare que quelqu'un se retourne en cette saison qu'on en donne pas!". La classe.\nDe retour à la maison, nous sommes aller faire un vrai sport de mâle : tirer sur des canettes de bière avec des carabines à plomb. En ce qui concerne Julien, ça se voit bien que c'était pas la première fois qu'il faisait ça, il faisait mouche de super loin. Le soir venu je suis aller faire des photos d'étoiles. C'était assez flippant de se retrouver dans le noir complet dans la nature. Tout autour de moi j'entendais des craquements des feuilles et de mouvements dans la nuit. Après avoir suffisamment flippé, je suis donc rentrer me coucher! Clément m'a réveillé vers 3 heures du matin à grand coups de vomissement! C'est pas top comme réveil. On sait pas trop si c'est une insolation où un truc qu'il a pas digère. Je précise en tout cas qu'il n'avait pas trop bu, il parait que sa maman vient faire un tour ici de temps à autre.\nLozère - Petite Randonnée\nLundi dans la matinée, on a tous glandouillé dans…


selon 10,797 avis Ideal quand on a un avion à prendre tôt le matin. Une passerelle relie directement l'hôtel à\nselon 8,869 avis Climatisation bruyante , buffet excellent, piscine parfait\nNiché en plein Sukhumvit, Ambassador Hotel Bangkok est idéal pour partir à la découverte de Bangkok. A partir d'ici, les clients peuvent aisément se rendre dans tous les coins qui comptent dans cette ville dynamique. Cet hôtel est un havre de sérénité et de détente à seulement quelques pas des nombreux\ncentres d'intérêt de la ville tels que Jhasper Fashion Custom Tailors, Patrick&Co, Nick's International Boutique House. Ambassador Hotel Bangkok propose aussi nombre d'équipements pour rendre votre séjour à Bangkok encore plus enrichissant. Cet hôtel abrite suffisamment d'équipements pour satisfaire même le client le plus exigeant. L'atmosphère du Ambassador Hotel Bangkok se retrouve dans toutes les chambres. moquette, salon séparé, télévision écran plat, accès internet (sans fil), internet sans fil (gratuit) ne sont que quelques-uns des équipements disponibles à travers l'établissement. La gamme complète des installations de loisirs, dont salle de yoga, bain à remous, centre de fitness, sauna, bain en source thermale , est à disposition dans cet hôtel. Quelle que soit la raison qui amène à Bangkok, le Ambassador Hotel Bangkok est l'établissement qu'il vous faut pour une escapade grisante.\nselon 7,826 avis Nous séjournons souvent dans cet hôtel qui joui d'un emplacement exceptionnel pour le shopping et\nselon 11,444 avis l'emplacement, facilité du transport aérien et la gentillesse du personnel\nselon 19,394 avis Je reviendrai certainement l'année prochaine.\nselon 5,478 avis Il est vrai que le front desk peut paraître un peu sec, mais on comprend vite que le staff a\nselon 7,022 avis Très bon deuxième séjour ici. Cette fois-ci comme j'étais seule, j'ai testé le petit déj que tout le\nselon 10,588 avis Personnel super et serviable, mais pas internet dans les chambres, ni accès au balcon.\nselon 4,442 avis Bon acceuil et un grand confort partout dans l hotel avec un acces au centre commercial. Ideal\nLe Centara Grand at Central Plaza Ladprao Bangkok, rénové en 2011, garantit à ses clients, professionnels ou touristes, un excellent séjour à Bangkok. L'hôtel n'est pas loin du centre-ville, 10. Km, et il faut normalement environ 35 minutes pour aller à l'aéroport. Egalement à proximité se trouvent Central\nPlaza Ladprao, Central Plaza Lad Phrao, Union Mall. Centara Grand at Central Plaza Ladprao Bangkok offre un service impeccable et tous les équipements nécessaires au bien-être des voyageurs. Les clients de cet hôtel peuvent profiter d'équipements tels que WiFi gratuit dans toutes les chambres, sécurité 24h/24, ménage quotidien, réception 24h/24, accessible aux personnes handicapées. Installez-vous dans une des 565 magnifiques chambres et détendez-vous grâce aux moquette, chaussons, salon séparé, télévision écran plat, accès internet (sans fil) que certaines de ces chambres abritent. En outre, grâce au vaste éventail de loisirs proposé par l'hôtel, vous ne manquerez pas d'activités pendant votre séjour. Quelle que soit la raison qui amène à Bangkok, le Centara Grand at Central Plaza Ladprao Bangkok est l'établissement qu'il vous faut pour une escapade grisante.\nselon 5,328 avis Une véritable usine mais l’accueil était chaleureux et souriant très belle chambre tout confort\nselon 5,235 avis Pour un long séjour, ce serait un peu juste : toute petite penderie, clim auto variable, internet\nselon 5,921 avis Le personnel est d'une gentillesse exceptionnelle et très à l'écoute. Les chambres sont\nselon 4,577 avis Résidence bien située proche MRT et BTS. Service impeccable avec le calme et copieux petit\nselon 2,063 avis Un peu excentré (notamment avec les bouchons de Bangkok) mais sinon rien a dire\nselon 6,082 avis Super petit dej!\nselon 8,319 avis Attente un peu longue pour le checking et le check-out vu le nombre de clients, néanmoins chambre\nselon 13,750 avis Idéal pour 1 ou 2 nuits, navette gratuite, chambres spacieuses et bien équipées, petit déj. Simple ...\nselon 6,963 avis Très bons services de shuttle nautique ,super buffet au petit déjeuner\nselon 8,091 avis Hotel très bien placé. La piscine sur le toit est propre, et vraiment agréable. Il y a un grand\nselon 2,893 avis En plus, une belle piscine et un petit déjeuner très complet et vraiment d'excellente qualité. Les\nselon 22,431 avis Profiter de la proximité de l'aéroport et de l'hôtel. Tranquillité avec une partie du personnel\nselon 12,372 avis Hôtel facile d'accès bon rapport qualité prix Piscine au 5ème étage mais sans plus Petit déjeuner à ...\nselon 6,648 avis Emplacement central dans Bangkok. Proche des centres commerciaux, des restaurants, marché de\nselon 18,128 avis Hôtel magnifique, les chambres sont plus simples mais spacieuses. Le petit déjeuner est grandiose.\nselon 381 avis Bon hotel qualite internet a ameliore , piscine et salle de sport tbien , quartier eloigne de\nselon 414 avis Hotel agreeable, propre très bon rapport qualité prix malgré emplacement dans une rue mouvementé et ...\nselon 41 avis Construit en 2016, fyn hotel est non seulement un excellent choix pour les voyageurs mais aussi un établissement de Bangkok qui sort de l'ordinaire. Cet hôtel 3 étoiles est facilement accessible depuis l'aéroport, qui n'est qu'à 25Km. Grâce à son excellente situation, l'hôtel permet de facilement se rendre\nil y a 1 heure 25 minutes Réservé depuis ce pays : Émirats arabes unis Chaophya Park Hotel Très bien 7,6\nil y a 1 heure 25 minutes Réservé depuis ce pays : Liban Novotel Bangkok Sukhumvit 20 Fantastique 8,8\nil y a 1 heure 23 minutes Réservé depuis ce pays : Norvège Feung Nakorn Balcony Fantastique 8,4\nselon 1,072 avis\nil y a 1 heure 23 minutes Réservé depuis ce pays : Vietnam Grand Alpine Hotel Agréable 6,9\nil y a 1 heure 22 minutes Réservé depuis ce pays : Bhoutan Sofitel So Bangkok Hotel Fantastique 8,7\nil y a 1 heure 22 minutes Réservé depuis ce pays : Allemagne 2W Bed & Breakfast Bangkok selon 2 avis\nil y a 1 heure 22 minutes Réservé depuis ce pays : Liban Ad Lib Bangkok Fantastique 8,7\nil y a 1 heure 22 minutes Réservé depuis ce pays : Brunei The Dynasty Hotel Bangkok Agréable 6,3\nil y a 1 heure 21 minutes Réservé depuis ce pays : Bhoutan Chatrium Residence Bangkok Sathorn Fantastique 8,1\nselon 2,063 avis\nil y a 1 heure 20 minutes Réservé depuis ce pays : Serbie et Monténégro Swan Hotel Agréable 6,8\nil y a 1 heure 20 minutes Réservé depuis ce pays : Norvège Sourire at Rattanakosin Island Hotel Très bien 7,9\nil y a 1 heure 19 minutes Réservé depuis ce pays : Norvège D&D Inn Agréable 6,8\nselon 3,696 avis\nil y a 1 heure 18 minutes Réservé depuis ce pays : Norvège Canale Hostel Fantastique 8,8\nil y a 1 heure 16 minutes Réservé depuis ce pays : Vietnam Novotel Bangkok Platinum Pratunam Fantastique 8,5\nselon 4,874 avis\nil y a 1 heure 15 minutes Réservé depuis ce pays : Liban Maxim's Inn Très bien 7,3\nil y a 1 heure 14 minutes Réservé depuis ce pays : Liban Zenith Sukhumvit Hotel Très bien 7,7\nil y a 1 heure 14 minutes Réservé depuis ce pays : Vietnam Nap Hotel Bangkok Très bien 8,0\nil y a 1 heure 14 minutes Réservé depuis ce pays : Lituanie Avana Hotel Agréable 6,9\nselon 2,592 avis\nil y a 1 heure 13 minutes Réservé depuis ce pays : Bhoutan Anantara Siam Bangkok Hotel Fantastique 8,9\nil y a 1 heure 13 minutes Réservé depuis ce pays : Allemagne Grand China Hotel Très bien 7,5\nBangkok : 12,739 visiteurs y cherchent un établissement en ce moment.


Le bois, source d’énergie - Tiba Herde\nL’élément le plus important du cycle du CO2 est la photosynthèse, la conversion du CO2 et de l’eau (H2O), avec l’aide de l’énergie solaire, en oxygène, en eau et glucose.\nLe glucose (C6H12O6) dans l’arbre est transformé lentement en cellulose (C6H10O5) ce qui constitue la partie principale de l’arbre. Le bois est brûlé par la suite (ou pourrit dans la forêt lorsqu’il n’est pas utilisé), l’eau (H2O) et le dioxyde de carbone (CO2) sont libérés.\nY a-t-il assez de bois à disposition?\nAussi longtemps que la même quantité de bois brûlée correspond à celle qui croît dans nos forêts, le bois reste une source d’énergie neutre en CO2 et n’inﬂuence en rien le changement climatique. En Suisse, Allemagne et Autriche, les forêts se développent plus que ce qui est utilisé en bois.\nQue sont les particules ﬁnes?\nIl s’agit de particules produites par la suie du diesel, des gaz d’échappement, de l’usure des plaquettes de frein et des procédés de combustion. Ce sont des particules de poussières très ﬁnes de moins de 10 microns (0,01 mm), d’où leur nom de particules ﬁnes nommées PM10.\nLa combustion du bois produit également des particules ﬁnes, mais cela dépend beaucoup de la technique d’allumage correcte de l’appareil et du combustible. L’utilisation de bois humide ou une trop faible température de combustion sont également problématiques.\nL’énergie grise correspond à la quantité d’énergie nécessaire pour la production, le transport, le stockage, la vente et l’élimination d’une source d’énergie. Etant donné que le bois est presque exclusivement produit et transformé localement, la part d’énergie grise contenue par rapport au pétrole ou au gaz est très faible – Ceci protège l’environnement et le porte-monnaie.\nQuelle quantité d’énergie produit le bois?


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5A_563/2008 / frs\nrecourants, représentés par Me Flore Primault, avocate,\nintimée, représentée par Me Roland Burkhard, avocat,\nentretien de l'enfant majeur,\nLe 6 mai 1987, dame X.________ a donné naissance à Y.________. Quelques années plus tard, elle a épousé X.________, avec qui elle a eu deux enfants, A.________, puis B.________, nées respectivement en 1993 et 1999.\nAu début de l'année 2002, X.________ a adopté Y.________.\nLe 21 septembre 2007, Y.________ a ouvert contre ses parents une action alimentaire, concluant à ce qu'ils soient condamnés à lui verser une contribution d'entretien de 1'500 fr. par mois dès le 31 août 2006 et jusqu'à la fin de sa formation.\nPar jugement du 6 décembre 2007, le Tribunal de première instance du canton de Genève a rejeté l'action.\nStatuant le 20 juin 2008, la Chambre civile de la Cour de justice du canton de Genève a admis l'appel de Y.________ et condamné les parents à lui payer une contribution d'entretien de 800 fr. durant la première année de sa formation (du 1er août 2007 au 31 juillet 2008), 700 fr. durant la seconde année (prévue du 1er août 2008 au 31 juillet 2009) et 500 fr. durant la troisième année (prévue du 1er août 2009 au 31 juillet 2010).\nAgissant par la voie du recours en matière civile et du recours constitutionnel subsidiaire, les époux X.________ concluent à l'annulation de l'arrêt cantonal et à ce qu'ils soient libérés de toute contribution d'entretien.\n1.1 Le recours a été interjeté en temps utile, compte tenu des féries d'été (art. 100 al. 1 et 46 al. 1 let. b LTF) par des parties qui ont succombé partiellement devant l'autorité précédente (art. 76 al. 1 LTF) contre une décision finale (art. 90 LTF) prise en dernière instance cantonale et sur recours par le tribunal supérieur du canton de Genève (art. 75 LTF) dans une affaire civile (art. 72 al. 1 LTF). S'agissant de la valeur litigieuse, elle est déterminée par les conclusions restées litigieuses devant l'autorité précédente (art. 51 al. 1 let. a LTF) juste avant que celle-ci prononce le jugement (BEAT RUDIN, in : Bundesgerichtsgesetz, Commentaire bâlois, 2008, n. 23 ad art. 51 LTF; SPÜHLER ET AL., Kurzkommentar zum Bundesgerichtsgesetz, 2006, n. 2 ad art. 51 LTF), ce qui représente en l'espèce un montant de 360'000 fr. [(1'500 fr. x 12) x 20; art. 51 al. 4 LTF]. La valeur litigieuse minimale de 30'000 fr. étant atteinte (art. 74 al. 1 let. b LTF), le recours en matière civile est recevable.\n1.2 Le recours en matière civile peut être interjeté pour violation du droit fédéral (art. 95 let. a LTF), y compris les droits constitutionnels (ATF 133 III 446 consid. 3.1, 462 consid. 2.3). Saisi d'un tel recours, le Tribunal fédéral conduit son raisonnement juridique sur la base des faits établis par l'autorité précédente (art. 105 al. 1 LTF). Il ne peut s'en écarter que si les faits ont été établis de façon manifestement inexacte, c'est-à-dire arbitraire au sens de l'art. 9 Cst. (ATF 133 II 249 consid. 1.2.2), ou en violation du droit au sens de l'art. 95 LTF (art. 105 al. 2 LTF) et pour autant que la correction du vice soit susceptible d'influer sur le sort de la cause (art. 97 al. 1 LTF).\nLes recourants soutiennent que les juges précédents auraient écarté de manière arbitraire des faits décisifs pour l'issue du litige.\n2.1 Il convient de rappeler que le juge dispose d'un large pouvoir lorsqu'il apprécie les preuves. La partie recourante doit ainsi démontrer dans quelle mesure le juge a abusé de son pouvoir d'appréciation et, plus particulièrement, s'il a omis, sans aucune raison sérieuse, de prendre en compte un élément de preuve propre à modifier la décision attaquée, s'il s'est manifestement trompé sur son sens et sa portée ou encore si, en se fondant sur les éléments recueillis, il en a tiré des constatations insoutenables (ATF 129 I 8 consid. 2.1).\n2.2 En premier lieu, les recourants s'en prennent à l'omission par la cour cantonale de la constatation selon laquelle « Y.________ avait déclaré se sentir proche de son père, avoir le même caractère, être calme comme lui, contrairement à sa mère, plus vive, avec qui elle parlait de sujet plus intimes ». On ne discerne pas en quoi ces éléments sont pertinents pour l'issue du litige; ils n'apportent en particulier aucun éclairage utile sur d'éventuelles violations par l'intimée de ses obligations filiales (cf. consid. 5 infra). Savoir si l'intimée était plus proche de son père ou de sa mère ne renseigne pas sur ses responsabilités dans la rupture avec ses parents. Les recourants déclarent certes que ces constatations sont décisives, mais s'abstiennent d'expliquer en quoi elles pourraient influer sur le sort de la cause.\n2.3 Selon les recourants, les juges cantonaux ont décrit de manière incomplète les raisons pour lesquelles dame X.________ a bénéficié d'un non-lieu dans l'enquête pénale ouverte à son encontre à la suite des violences physiques dénoncées par sa fille. Ils sont d'avis que l'autorité précédente aurait dû retenir que, selon l'ordonnance rendue par le juge d'instruction vaudois le 25 octobre 2005, dame X.________ éduquait ses filles de manière stricte, mais qu'il ne s'agissait pas de maltraitance et qu'aucun autre élément de l'enquête n'avait permis d'établir le contraire. Le grief tombe à faux car l'arrêt attaqué mentionne expressément à la let. Bb in fine les circonstances décrites par les recourants.\n2.4 La cour cantonale aurait également rapporté des faits incomplets en omettant de mentionner qu'à l'issue de sa scolarité obligatoire, l'intimée n'avait pas trouvé d'apprentissage et a dû faire une année de raccordement avant de commencer un apprentissage de laborantine. Les recourants ne précisent toutefois pas quelle pièce ou élément du dossier les juges précédents auraient écarté ou mal interprété. Ils n'indiquent en outre pas où et quand ils auraient allégué le fait litigieux devant les juridictions cantonales. Il s'agit donc d'un fait nouveau et partant, irrecevable (art. 99 al. 1 LTF).\n2.5 Le même constat peut être fait en ce qui concerne l'allégation des recourants selon laquelle leur fille aurait quitté le domicile familial en 2005, et non en 2006 comme arrêté par la cour cantonale. Il ne ressort nullement de l'arrêt attaqué que les recourants auraient allégué un tel fait. Du reste, le passage du courrier auquel ils se réfèrent - « Avec O.________, ce n'était pas du tout pareil, je ne pouvais plus être à la maison car vous me dégoûtiez (...) » - est totalement impropre à démontrer que l'intimée aurait quitté le foyer antérieurement à la date retenue par les juges précédents.\n2.6 En dernier lieu, les recourants affirment que la cour cantonale a tiré des conclusions insoutenables d'un courrier d'une ancienne collègue de l'intimée en retenant que celle-ci avait été victime de mobbing de la part de son second employeur. En cela, ils se méprennent sur les constatations effectuées par la cour cantonale. Celle-ci a retenu que l'intimée avait allégué, sans être contestée sur ce point, avoir mis un terme, le 16 novembre 2006, à sa formation de gestionnaire de commerce de détail en raison du mobbing qu'elle subissait de la part de son employeur. Elle a relevé également la production par l'intimée d'un courrier émanant d'une ancienne collègue qui attestait du fait rapporté. Contrairement à ce que soutiennent les recourants, l'autorité cantonale a uniquement déduit de ces éléments que l'intimée n'était pas entièrement responsable de l'interruption de cet apprentissage, sans pour autant tenir pour établi qu'elle avait été victime de mobbing.\nEn définitive, les recourants échouent dans leur remise en question des faits de l'arrêt entrepris. La cour de céans s'en tiendra par conséquent aux faits retenus par les juges précédents (art. 105 al. 1 LTF).\nLes recourants prétendent que la Cour de justice a enfreint l'art. 8 CC en constatant les faits.\n3.1 L'art. 8 CC répartit le fardeau de la preuve pour toutes les prétentions fondées sur le droit fédéral et détermine, sur cette base, laquelle des parties doit assumer les conséquences de l'échec de la preuve (ATF 130 III 321 consid. 3.1; 129 III 18 consid. 2.6). On déduit également de l'art. 8 CC un droit à la preuve et à la contre-preuve (ATF 129 III 18 consid. 2.6; 126 III 315 consid. 4a). En particulier, le juge enfreint cette disposition s'il tient pour exactes les allégations non prouvées d'une partie, nonobstant leur contestation par la partie adverse, ou s'il refuse toute administration de preuve sur des faits pertinents en droit (ATF 130 III 591 consid. 5.4; 114 II 289 consid. 2a). En revanche, lorsque l'appréciation des preuves convainc le juge qu'un fait est établi à satisfaction de droit ou réfuté, la question de la répartition du fardeau de la preuve ne se pose plus et le grief tiré de la violation de l'art. 8 CC devient sans objet. Il s'agit alors d'une question d'appréciation des preuves (cf. ATF 127 III 519 consid. 2a p. 522; 122 III 219 consid. 3c).\n3.2 En réalité, sous le couvert de l'art. 8 CC, les recourants reprochent aux juges cantonaux de n'avoir tenu compte que de certaines preuves et de les avoir « résumées ». Ces griefs, qui relèvent de l'appréciation des preuves, ont été examinés au considérant précédent. Rien ne permet de les rattacher à la disposition invoquée, les recourants ne prétendant pas que les juges cantonaux auraient tiré des constatations de faits de simples allégations ou qu'ils auraient refusé l'administration de preuves sur des faits pertinents. Le moyen pris de la violation de l'art. 8 CC est par conséquent sans objet.\nLes recourants prétendent que les conditions d'application de l'art. 277 al. 2 CC ne sont pas remplies en l'espèce et que, par conséquent, leur fille majeure n'a pas droit à une contribution d'entretien. Selon eux, celle-ci ne poursuit pas d'études sérieuses et régulières, d'une part, et, d'autre part, elle supporte l'entière responsabilité de la rupture de leurs relations.\n4.1 Selon la disposition précitée, si à sa majorité, l'enfant n'a pas encore de formation appropriée, les père et mère doivent, dans la mesure où les circonstances permettent de l'exiger d'eux, subvenir à son entretien jusqu'à ce qu'il ait acquis une telle formation, pour autant qu'elle soit achevée dans les délais normaux.\nLe devoir d'entretien des père et mère de l'enfant majeur est destiné à donner à ce dernier la possibilité d'acquérir une formation professionnelle, à savoir les connaissances qui lui permettront de gagner sa vie dans un domaine correspondant à ses goûts et à ses aptitudes. La formation tend donc à l'acquisition de ce qui est nécessaire pour que l'enfant puisse se rendre autonome par la pleine exploitation de ses capacités, soit pour faire face par ses propres ressources aux besoins matériels de la vie (ATF 117 II 372 consid. 5b). Elle doit être achevée dans les délais normaux, ce qui implique que l'enfant doit s'y consacrer avec zèle ou, en tout cas, avec bonne volonté, sans toutefois faire preuve de dispositions exceptionnelles. La loi n'impose pas l'assistance à un étudiant qui perd son temps; il y a lieu d'accorder une importance décisive à l'intérêt, à l'engagement et à l'assiduité que manifeste un enfant à l'égard d'une formation déterminée dont on peut légitimement admettre qu'elle correspond à ses aptitudes. Le retard entraîné par un échec occasionnel de même qu'une brève période infructueuse ne prolonge pas nécessairement de manière anormale les délais de formation. Il incombe toutefois à l'enfant qui a commencé des études depuis un certain temps et réclame une contribution d'entretien de prouver qu'il a obtenu des succès, notamment qu'il a présenté les travaux requis et réussi les examens organisés dans le cours normal des études (ATF 117 II 127 consid. 3b et les arrêts cités).\n4.2 Selon l'arrêt entrepris, l'intimée a terminé sa scolarité obligatoire en août 2003. Elle a alors commencé un apprentissage de laborantine en chimie, dont la durée prévue était de quatre ans. Durant cette formation, elle demeurait la semaine dans une chambre louée à Aubonne et passait les weeks-ends chez ses parents ou son ami. Cette période est marquée par un grave conflit qui l'a opposée à sa mère. L'intimée ayant confié à une infirmière scolaire au printemps 2004 qu'elle avait été victime de violences physiques de la part de sa mère, le Service de protection de la jeunesse de Lausanne a dénoncé le cas au juge d'instruction de l'arrondissement de la Côte. Celui-ci a rendu le 25 juin 2005 une ordonnance de non-lieu dans laquelle il a retenu que dame X.________ s'était nettement adoucie depuis un incident survenu en 2002 au cours duquel elle avait frappé sa fille, et que si elle éduquait ses enfants de manière stricte, il ne s'agissait pas de maltraitance. Selon le certificat médical établi par le Dr C.________ qui a suivi l'intimée de juillet à septembre 2005, celle-ci a souffert à cette époque de sévères troubles anxiodépressifs en rapport avec le conflit familial et qui ont influé sur sa capacité à poursuivre son apprentissage. D'entente avec son employeur, l'intimée a d'ailleurs mis fin à cette formation en décembre 2005. En août 2006, par l'entremise de son père, elle a commencé un apprentissage de gestionnaire du commerce de détail dans une entreprise horlogère. A la même époque, la situation familiale étant restée conflictuelle, elle a quitté le domicile de ses parents et s'est installée à Genève chez son ami. Le 16 novembre 2006, soit pendant la période d'essai, le contrat d'apprentissage a été rompu. Y.________ a allégué, sans être contestée sur ce point, avoir été victime de mobbing de la part de son employeur et a produit un courrier d'une ancienne collègue qui attestait que l'intéressée était constamment dénigrée et rabaissée par son employeur. En mai 2007, l'intimée a signé un contrat d'apprentissage d'employée de commerce avec La Poste. Juste avant de commencer cette formation, elle ne s'est pas présentée à un stage d'une semaine prévu durant le mois de juillet 2007, que lui avait trouvé son père. Le 1er août suivant, elle a débuté l'apprentissage auprès de la Poste dont la durée est de trois ans, soit jusqu'au 31 juillet 2010. Un bulletin scolaire daté du 22 janvier 2008 atteste de résultats globalement bons et du suivi régulier des cours; un rapport de formation détaillé lui attribue une note de 5,5 sur 6 pour ses compétences professionnelles.\n4.3 En l'occurrence, les deux premiers apprentissages commencés par l'intimée n'ont pas été menés à terme. Toutefois, ces échecs ne peuvent être attribués à un manque de volonté ou d'engagement de la part de l'intéressée. L'interruption du premier apprentissage s'explique en partie par les problèmes de santé psychique découlant du grave conflit familial, sans qu'il ne ressorte nullement de l'arrêt entrepris que cette interruption soit due à un manque d'engagement ou d'intérêt de l'intimée. Quand à l'arrêt du second apprentissage en novembre 2006, aucun indice ne laisse entendre qu'il provienne d'un défaut d'assiduité ou à une mauvaise volonté. On ne saurait déduire ces circonstances du fait qu'elle ne se soit pas présentée au stage d'une semaine prévu par son père pour le mois de juillet 2007, car il n'apparaît pas que ce stage d'une durée très limitée avait valeur de formation professionnelle ou même qu'il aurait été lié à la formation qu'elle devait débuter auprès de la Poste. S'agissant de cet apprentissage, l'intimée a démontré qu'elle donnait pleinement satisfaction à son employeur et qu'elle suivait avec succès les cours professionnels. Enfin, les parties avaient convenu alors que l'intimée était encore mineure qu'elle s'engagerait dans un apprentissage. Ce choix a d'ailleurs encore été confirmé par la suite, les parents l'ayant soutenu encore postérieurement à la majorité, en août 2006, dans la reprise d'un apprentissage qui a été interrompu sans que l'on puisse imputer cet arrêt à une faute de l'intéressée.\nAu vu des circonstances, les juges cantonaux ont appliqué correctement le droit fédéral en considérant que le parcours scolaire et professionnel de l'intimée ne justifiait pas le refus d'une contribution d'entretien.\nLes recourants affirment aussi que la rupture des relations personnelles est uniquement due à leur fille, ce qui exclut toute contribution d'entretien.\n5.1 L'obligation d'entretien de l'art. 277 al. 2 CC dépend notamment des relations personnelles entre les parents et l'enfant (cf. ATF 127 I 202 consid. 3e). L'inexistence de celles-ci attribuée au seul comportement du demandeur d'aliments peut ainsi justifier un refus de la part des parents de toute contribution (ATF 120 II 177 consid. 3c et les arrêts cités). La jurisprudence exige toutefois que l'attitude de l'enfant lui soit imputable à faute, celle-ci devant être appréciée subjectivement (ATF 113 II 374 consid. 2); l'enfant doit avoir violé gravement (ATF 111 II 411 consid. 2) les devoirs qui lui incombent en vertu de l'art. 272 CC, et dans les cas où les relations personnelles sont rompues, avoir provoqué la rupture par son refus injustifié d'entretenir celles-là, son attitude gravement querelleuse ou son hostilité profonde. Admettre, dans de telles circonstances, le droit à l'entretien après la majorité reviendrait en effet à réduire le débiteur au rôle de parent payeur, ce que n'a assurément pas voulu le législateur (ATF 113 II 374 consid. 2; ATF 120 II 177 consid. 3c et les arrêts cités; 5C.205/2004 consid. 5.1 publié in : FamPra.ch 2005 p. 414).\n5.2 Selon les constatations cantonales, les parties vivent dans une situation conflictuelle depuis plusieurs années, des épisodes de crise aiguë ayant alterné avec des périodes plus calmes. Le départ de l'intimée du domicile familial le 31 août 2006 pour s'installer chez son ami avait aussi pour but de ne pas laisser la situation s'envenimer davantage. Dans ce contexte, l'intimée a adressé à sa mère une lettre dans laquelle elle lui expliquait se sentir bloquée et avoir peur de lui parler. Elle reconnaissait avoir fait des « conneries » et y déclarait qu'elle pensait qu'elle [sa mère] ne lui faisait plus confiance et ne croyait plus en elle. Elle y écrivait encore « je ne sais même pas si tu m'aimes toujours ». Elle exprimait son souhait de vivre avec son ami, tout en gardant le contact avec ses parents et de pouvoir venir les voir, car elle ne pouvait pas vivre sans eux. Elle demandait à sa mère de la comprendre et de respecter son choix car elle ne voulait pas la perdre. Elle terminait sa lettre en lui disant qu'elle l'aimait de tout son coeur, pour toujours, et qu'elle pouvait l'appeler au téléphone. A son père, elle a également écrit pour demander une aide financière. Elle lui expliquait ne pas pouvoir retourner vivre à la maison car il s'était passé trop de choses avec sa mère et que « c'est plus fort [qu'elle] ». Elle disait avoir cherché un emploi en plus de son apprentissage, mais qu'elle ne pourrait pas étudier suffisamment ses cours si elle travaillait à côté. Or, sa formation lui tenait à coeur et elle sentait qu'elle allait réussir. Elle espérait ne pas perdre le contact avec ses parents, précisant que si elle avait une autre possibilité, elle ne demanderait pas d'argent à son père.\nPar courrier du 25 septembre 2006, un assistant social du centre social protestant de Lausanne (ci-après : CSP) s'est adressé à dame X.________ et l'a informée avoir reçu la visite de Y.________. Souhaitant proposer des « pistes » afin de trouver une solution acceptable pour tous, l'employé du CSP a transmis les dispositions légales en matière d'entretien et lui a expliqué que, selon un budget fait avec Y.________, celle-ci subissait un manque à gagner de quelques centaines de francs par mois. En conséquence, le CSP recommandait la signature d'une convention entre elle et sa fille qui prévoirait qu'en échange d'une contribution d'entretien pendant sa formation, Y.________ l'informerait régulièrement de l'avancement de celle-ci. Le courrier précisait que le CSP restait à disposition pour toutes informations supplémentaires ou pour la recevoir avec Y.________. Les recourants n'ont pas donné suite à ce courrier.\n5.3 Au vu des faits constatés, l'origine de la situation conflictuelle dans laquelle vivent les parties depuis plusieurs années ne peut être attribuée à la faute exclusive de l'une ou l'autre. Tentant d'attribuer cette faute à leur fille, les recourants s'écartent des faits arrêtés par l'autorité précédente - et qui, par conséquent, lient le Tribunal fédéral (art. 105 al. 1 LTF) - lorsqu'ils prétendent que la situation familiale tendue est due uniquement à l'attitude de Y.________ qui a engagé une procédure pénale contre sa mère. Selon l'arrêt cantonal, la procédure pénale a été ouverte suite à la dénonciation du Service de protection de la jeunesse, lui-même informé par l'infirmière scolaire à laquelle Y.________ s'était confiée. Il est du reste établi que dame X.________, au moins à une reprise, a frappé sa fille. La cour cantonale a encore constaté que le départ de l'intimée avait également pour but de ne pas envenimer davantage la situation. On ne peut dès lors qu'approuver la conclusion de la cour cantonale selon laquelle les parties se partagent la responsabilité du différend familial. En ce qui concerne l'absence actuelle de relations personnelles, les courriers adressés par l'intimée à ses parents postérieurement à son départ de la maison démontrent clairement sa volonté de ne pas se couper de sa famille. Les recourants, qui n'ont réagi ni à ces courriers ni à l'invitation du CSP sans qu'on ne discerne les raisons pour lesquelles ils ne répondent pas aux efforts de leur fille pour se rapprocher d'eux, ne peuvent ainsi sérieusement soutenir que l'absence de relations personnelles provient du seul comportement de celle-ci.\nPar ailleurs, comme l'a relevé la cour cantonale, il apparaît que le motif pour lequel ils refusent de fournir toute contribution à leur fille réside dans son choix de quitter le domicile familial contre leur volonté pour vivre en concubinage avec son ami. A suivre leur argumentation cette attitude constitue une violation des obligations filiales qui justifie leur refus de contribuer à l'entretien de leur fille. Or, le fait que l'enfant ait quitté le domicile familial et vive en concubinage n'exclut nullement qu'il puisse prétendre à une contribution d'entretien si les parents partagent la responsabilité du différend à l'origine du départ (ATF 111 II 413), ce qui est le cas en l'espèce.\nL'autorité précédente n'a par conséquent pas violé l'art. 277 al. 2 CC en reconnaissant le droit à l'entretien.\nEn conclusion, le recours doit être rejeté dans la mesure de sa recevabilité. Les frais judiciaires seront supportés par les recourants qui succombent (art. 66 al. 1 LTF). Il n'y a pas lieu d'accorder de dépens à l'intimée, qui n'a pas été invitée à répondre (art. 68 al. 1 LTF).


Gourmande sans gluten: Le calendrier de l'Avent de Gourmande sans Gluten\n« Dis, maman, c’est quand Noël ? » ...\nEt oui, le compte à rebours à commencé !\nDéjà, au XIXe siècle, les enfants pressaient leurs parents d’avancer la date du jour J. Afin de les faire patienter, la femme d’un pasteur allemand dessina 24 cases sur un carton et y accrocha des biscuits, un à déguster chaque matin du mois de décembre. Son fils s’en inspira pour imprimer en 1908, à Munich, le premier calendrier de l’Avent, avec des images et des versets bibliques.\nLe calendrier de l'Avent est un moyen ludique pour les enfants de décompter les jours et d'attendre patiemment Noël en ouvrant chaque jour une fenêtre avec des friandises ou d'autres petits cadeaux...\nMais pourquoi seulement les enfants !\nCette année, j'ai envie de vous proposer un calendrier de l'Avent gourmand et sans gluten...\nRendez vous demain pour le 1er jour de l'Avent et la 1ère recette...\nPublié par Sylvie Papillon le 30.11.14


Les 35 heures divisent aussi à droite\nLes libéraux de l'UMP et Jean-François Copé voudraient en finir avec ce symbole. L'Elysée craint l'impopularité d'une suppression.\nPar Samuel Laurent Publié le 04 janvier 2011 à 12h35 - Mis à jour le 04 janvier 2011 à 16h04\nLa sortie très médiatisée de Manuel Valls sur le "déverrouillage des 35 heures" a provoqué l'ironie de nombre de ténors de l'UMP. Pourtant, le parti présidentiel ne peut se targuer d'une unité absolue sur le sujet, loin s'en faut.\nBête noire de la droite depuis leur instauration, en 1998, les 35 heures sont taxées de tous les maux par l'UMP : une "ânerie", une "fumisterie économique", une "catastrophe", selon l'ex-porte-parole du parti, Frédéric Lefebvre, par exemple.\nMais si à la première occasion, l'UMP tape à bras raccourcis sur les 35 heures, Nicolas Sarkozy a tempéré ses critiques. Il a certes répété, lors de sa dernière interview, que les 35 heures avaient été "une erreur économique considérable et une erreur sociale", mais il concentre ses griefs sur le terrain des valeurs. Comme il l'expliquait en 2009, cette réforme a, selon lui, "détruit une certaine idée que se faisait la société française du travail", et par là-même "provoqué un système d'assistanat".\nLES 35 HEURES VIDÉES DE LEUR SUBSTANCE\nIl faut dire que depuis 2002, l'UMP a très largement modifié la loi de Martine Aubry : pas moins de cinq nouvelles lois sont revenues sur les 35 heures, assouplissant la possibilité d'heures supplémentaires et les contraintes pour les entreprises. Et au final, avec 38 heures travaillées en moyenne par semaine et par employé en 2009, selon l'OCDE, la France fait mieux que l'Allemagne (35,7 heures), la Grande-Bretagne (36,6 heures), la Suisse (35,1) ou la Norvège (33,9). Plus impressionnant encore, ce classement d'Eurostat incluant les heures supplémentaires montre que les Français travaillent en moyenne 41 heures par semaine. Le même chiffre qu'en 1997, avant la mise en place des 35 heures.\nReste le coût des 35 heures pour l'Etat : la loi prévoyait des compensations pour les entreprises, sous forme de dégrèvements fiscaux qui coûtent très cher : 12 milliards d'euros en 2008, selon le Conseil économique et social. Sans compter les quatre milliards pour la seule défiscalisation des heures supplémentaires, mesure phare de la loi travail emploi pouvoir d'achat (TEPA) de 2007. Pensée comme une arme anti-35 heures, cette mesure s'est montrée largement inefficace, selon la Cour des comptes. En moyenne, le gain pour les salariés qui font des heures supplémentaires se monte à 30 euros par mois, selon l'Insee.\nLES LIBÉRAUX DE L'UMP À LA MANŒUVRE\nLa crise aidant, certains à droite, libéraux en tête, souhaitent toutefois mettre fin définitivement à ce qu'il reste de la réduction du temps de travail. Provocateur, le chef de file des sénateurs UMP, Gérard Longuet, estimait ainsi dans Le Monde, le 4 décembre dernier : "Ou on sort de l'euro ou on sort des 35 heures mais on ne peut pas avoir les deux". Hervé Novelli ou Jean-François Copé sont du même avis. Le second, qui ne cache pas ses ambitions pour l'après-2012, se verrait bien accrocher à sa ceinture le scalp des lois Aubry. Et a mis en place une "mission de réflexion" sur la question à l'UMP.\nMais Nicolas Sarkozy, qui disait en 2008 souhaiter la fin des 35 heures, ne veut désormais plus en entendre parler pour l'instant. Ses ministres sont montés au créneau, en décembre, pour assurer qu'il n'était pas question d'y revenir. Xavier Bertrand, ministre du travail, expliquait ainsi dans La Croix qu'il n'est, selon lui, "pas possible" de revenir sur cette loi, car "il n'y a que deux options" : demander aux salariés de travailler plus pour le même coût, ce qu'il refuse, ou revenir sur les baisses de charges et risquer de nuire à la compétitivité des entreprises. Même son de cloche de la part du ministre du budget, François Baroin, pour qui la loi TEPA a "réglé" l'affaire des 35 heures.\nA un an de la présidentielle, Nicolas Sarkozy prendrait un risque en ouvrant un chantier de réforme de cette importance, potentiellement très impopulaire. Mais Jean-François Copé ne l'entend pas de cette oreille, et compte poursuivre la réflexion sur la question. Selon Europe 1, il s'en serait entretenu avec le chef de l'Etat.


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