20 sujets de 21 à 40 (sur un total de 511)\n30/04/2014 à 11h41 #36738\nCette violence ordnaire, “normale” est présente dans tout acceuil enfants. Chaque animateur est un maillon de cette violence (violence accentuée\npar cette dénégation vitale) Cette dénégation est d’ailleurs ce qui fait une grande part de cette “normalité”. Et de cette violence.\nCette violence est le premier apprentissage de ces lieux “éducatifs”, c’est la première richesse que l’on y transmet.\nCette violence exercée par les adultes (référents) sur les enfants est apprentissage, le même conditionnement auquel nous avons nous-mêmes\nCe n’est globalement qu’une reproduction, même si le plaisir à faire du mal que l’on a tous en nous, peut s’exprimait ici avec ces enfants à notre merci.\nNous sommes dépositaires de cette histoire, de cette richesse sociale, et transmetteurs.\nLa façon dont on traite ces enfants à notre merci dans ces acceuils enfants, a deux “têtes : la façon dont nous mêmes enfant avons été éducqués\net la façon dont la société à laquelle nous appartenons traite (voit) les enfants.\nVoir cette violence, celle que l’on exerce sur les enfants, ce n’est pas juste accepter ce décryptage : c’est surtout renoncer ! Renoncer\nà une grande partie de ce qui fait ce que l’on est. Renoncer à une partie de soi !!!\nC’est en cela que c’est impossible. C’est en cela que ultra majoritairement les personnes (notamment femelles) qui travaillent auprès\nd’enfants ne pourront jamais reconnaitre ce que leurs actions ont de violentes sur les enfants.Ca ne correpond absolument pas à l’image mentale\nqu’elle veulent avoir d’elle-même, de la Mère protectrice évidemment…\nComment aller contre ce que l’on croit, ce sur quoi l’on s’est basé pour se construire, ce qui nous cnstruit, ce qui fait ce que l’on est ?\nCela impliquerait de devoir non seulement lutter contre les connections neuronales qui font cette logique de la vision de l’enfant consruites\ndepuis notre naissance, en jeu bien avant notre naissance, dont nous ne sommes qu’un infime maillon, , mais d’essayer\nde construire d’autres connections !\nCe n’est pas juste (!!!) accepter de renoncer à des croyances, des logiques, des repères, une partie de soi (!!!) c’est surtout travailler\nsur son propre cerveau !!!\nComment un individu, dans une société donnée, pourrait-il prétendre lutter contre ce cycle de la violence qui se nourrie de lui-même,\nqui se nourrie de son Histoire de plusieurs siècles, et qui formate chaque individu constituant de notre société ? il n’y a qu’à voir\nl’emprise de la “pensée crétienne” dans notre société chez des gens qui ne sont pas croyants ou même sont répugnés par toute idée de religion…\nCes violences sont donc invisibles parce qu’on les veut invisibles, parce qu’elles font partie de nous.\n. Les montrer ne suffirait même pas : aller dire aux idiots qui viennent toutes les semaines sur le forum\npêcher des idées pour remplir le thème de leur planning totalement déconnectés de ce que pourrait être un enfant de maternelle, que présentement\nil n’y a aucun respect de l’enfant dans cette démarche, aucune prise en compte de ses besoins et de son niveau de développement…\nuu aux autres non moins andouilles qui viennent nous parler du “choix” qu’on les enfants, en pouvant choisir entre plusieurs activités proposés\npar les adultes… (“le choix authentique est celui dont la négation esdt au fondement du conflit”) En voilà des exemples ultra classiques de cette violence ordinaire…\n“Toute éducation, qu’elle soit violente ou respectueuse, constitue un conditionnement qui implique des réflexes comportementaux”.\n“La violence éducative ordinaire perpétuée par les adultes n’est la plupart du temps que la répétition neurologiquement programmée de la violence\nsubie par les enfants qu’ils ont été”.\nReconnaître cette violence, c’est accepter de remettre en cause une partie de ce que l’on est ! Ce que l’on est !\nde ce que l’on croit.\nJe ne parle même pas de lutter contre cette violence, ces condtionnements (je ne pense même pas que cela soit possible)\nCette violence dont on est auteur auprès des enfants est d’autant plus difficile à “voir” que l’on a pas envie de la voir. Elle fait partie de nous,\nde la logique de notre rapport aux enfants : c’est notre vision de l’enfance.\nMais curieusement, quand cet auteur devient victime, alors tout de suite la violence “lui saute aux yeux”…\nCa, c’est un bon réflexe quand on a “un doute” : juste se mettre à la place de l’enfant, exactement, et voir comment l’on réagit…\nEt quand on accepte cette idée ‘que l’on est violence pour les enfants qui nous sont confiés dans ces acceuils enfants, parce que l’on a été formaté ainsi,\nparce que la collectivité demande gestion, parce que (et ça le pire) on attend quelque chose de cet enfant (d’où cette idée d’éducation forcément !) on\nn’en fini pas pour autant d’être violent pour ces mômes : aucunement.\nparce que se pose la question “par quoi remplacer” ?\nSe pose la question du vide créé !!!\nOu poser autrement : comment éduquer ces enfants si nos “croyances éducatives” sont fausses depuis le début ? Si ces actions sont avant tout violence et\ntransmission de la violence (comment arrêter un jour cet “engrenage mutli séculaire qui se nourrit de lui-même ?)\nSi l’on pose cette question du remplissage du vide produit, sans aucun doute on mettra en place un autre rapport fondé sur la violence avec nos enfants.\nLa violence, elle ne vient pa d’une “mauvaise éducation”, elle vient de cette idée d’éducation : cette idée que l’adulte veut imposer quelque chose à\nl’enfant, sa volonté, le fait que l’adulte attend quelque chose de l’enfant.\nL’éducation est forcément violente, puisque contrainte.\nLa question n’est même pas celle de l’intérêt de l’éducation.\nNous avons cette chance en tant qu’animateur de pouvoir éviter cette question insoluble : nous n’avons pas besoin de penser éducation : nous n’avons\nrien (nous ne devrions) à attendre de ces enfants : nous n’aons pas à penser “éducation” dans notre boulot : cela n’a pas de sens, puisque temps\nde loisirs de l’enfants.\nLa violence dans ces acceuils enfants, elle est là : dans cette volonté éducative, dans cette contrainte dés le départ, dans cette volonté de contrôle.\n30/04/2014 à 10h52 #36740\nUne lecture qui m’a fait pensr à cette idée s’agissant de la “naissance” de la violence chez les hommes\nau moment de l’invention de la propriété, du capitalisme :\n“Le premier qui ayant enclos un terrain, s’avisa de dire, ceci est à moi, et trouva des gens assez simples\npour le croire, fut le vrai fondateur de la société civile” (Rousseau)\nPour en finir avec le dossier “la violence éducative ordinaire” du magazine “Grandir autrement”\nCette violence institutionalisée que subisent les enfants, cette violence éducative ordinaire,\nelle n’est évidemment pas propre à la colo ou\nau centre de loisirs : elle existe dans tout regroupement d’enfants. Et plus l’enfant est petit, plus cette\nviolence est importante (normal : plus l’enfant est vulnérable, à la merci des encadrants)\nPour info : Cristine Schuhl : les douces violences en crèche.\nViolences décrites qui ressemblent à ce qui se passe dans tout accueil maternelle. dans lesquels tout animateur pourrait\nse reconnaître si il n’existait cette farouche obligation de négation.\nOu le magazine pour parents “Peps” (le magazine de la parentalité positive !!!) de ce mois avec un dossier\n“l’enfance de Bush et la pédagogie noire”\nOu comment l’éducation d’un seul enfant a impacté la planète entière, avec des logiques comme la punition…\nLa violence d’un accueil enfants, elle commence avec le collectif : pour son côté imposé à l’enfant\net pour ce que la gestion collective entraîne de violences quotidiennes pour l’individu. Dans ce qu’il est plus facile et rapide de\npenser groupe que de penser individu : tout le monde devrait avoir envie de jouer au même moment, au même rythme,\nmanger, chier, dormir… Plus il y a d’enfants, plus la violence est grande. C’est aussi imparable que “plus l’enfant est petit\net vulénrable, plus il y a violence en son encontre”.\nUne donnée commune à tous ces métiers de l’enfance et qui participe de cette violence normée, c’est le profil des gens\nqui choisissent ces métiers : ces adultes sont tellement obnubillés par leur plaisir qu’ils en oublient le sujet de leur plaisir ;\nl’enfant. “Je fais de l’animation parce que j’aime l’enfant”.\nDans cette idée que je fais ça par altruisme, par don de soi gratuit (comme je suis bon…) évidemment que mon action auprès\nde ces enfants ne peut être violente !!! C’est impossible… Cette reconnaissance est déjà difficile de fait, là elle l’est encore\n“On retrouve des traces indiquant que l’on bat des enfants depuis au moins 5000 ans” (début de l’écriture), certains chercheurs\nfont coincider cette violence sur les enfants avec le début de l’agriculture…\nNous sommes tous issus de cette histoire, de ces 5000 ans : aussi sûr que les grands singes ne battent pas leurs petits (cela n’aurait\npas de sens d’un point de vue de l’espèce et sa survie que d’affaiblir ses petits en les blessants) : c’est une “logique” qui nous est\npropre, que l’on peut revendiquer : ces 5000 ans d’histoire ont forgé notre cerveau, notre façon de penser de voir l’enfant : c’est\nen grande partie ce qui fait notre incapacité à voir cette violence ordinaire quotidienne, de nousvoir tel que nous sommes : bourreaux\naprès avoir été enfants…\nEn utilisant des nouveaux outils comme l’IRM, des chercheurs ont montré que la violence modifie le cerveau, les connections neuronales :\nla violence n’accroissent pas juste les risques de maladies (troubles mentaux, cancers ! , troubles cardiques… ce qui est déjà pas mal,\nau delà des classiques “la fessée réduit le quotient intellecutel des enfants et autres recherches rigolotes sur l’Humanité))\nelle modifie l’individu ! l’Homme ! On trouve des “traces” de cette violence jusque dans l’ADN du sang des victimes, la violence subie\nse passe de génération en génération, comme la longueur du ne ou la petite tache sur l’épaule…\nComment alors penser que 5000 ans d’Histoire n’aient pas forgé ce que nous sommes !\nC’est en cela que les animateurs qui viennent nous dire en quoi eux ne seraient pas violents est dérisoire…\n“Malheureusement, ceux qui subissent cette violence sont pour la grande majorité frappés d’amnésie. (…) La douleur, la colère, le\nsentiment d’injustice sont remplacés à l’âge adulte par un bricolage de spéculation sur la nature de l’enfant (et donc sur la nature\nhumaine) qui plaident en faveur des agresseurs (…) la majorité des adultes sont convaincus que si on les laissait faire, “ils (les enfants)\nn’auraient aucune limite”. D’où la soit diant nécessité de les brider, de les contrôler, les discipliner, en bref, de les contraindre, et\ndonc, d’exercer sur eux une force”.\nUn syndrôme “sa majesté des mouches”, teintés de fantasmes sexuels, qui donne l’organisation que l’on peut trouver dans tous ces accueils enfants,\nles logiques de rapports entre les uns et les autres, entre soumission, contrôle et violence.\n“Les stratégies de silencisation sont extrèmement raffinées et mobilisent toutes les ressources de l’esprit dans la recherche d’une justification\nde la violence et d’une disculpabilisation des agents (…) Qu’il s’agisse de la fable du pêché originel, du mythe de la bestialité primitve\n(développement abusif à partir de considérations darwinisantes, c’est la version laïque de la fable sus-mentionnée) la doctrine freudienne des\npulsions, la trompeuse théorie de la résilience, les représentations de l’enfant en font l’origine radicale du Mal qui doit être exorcisé,\nsoumis, muselé, civilisé (…)\nPoser la question à une de ces andouilles du sens de l’idée d’éducation dans le loisir des enfants finira par un chemin ou un autre à en revenir\nà ces formatages auxuqels on ne peut échapper : cet enfants mauvais de fait, de ce qu’il y aurait de risque à laisser les enfants seuls entre\neux, de la nécessité de gérer, de contrôler l’enfant jusque dans son loisir, juste dans ses rapports avec ses pairs.\nSelon Olivier Maurel (cités ci dessous s’agissant de cette ombre qui recouvre tous les travaux interdisciplinaires sur l’enfant et l’éducation\ndepuis des siècles) “pour sortir de cette violence éducative, en plus d’en reconnaître les figues et les effets, de l’énoncer et la désigner,\nde la dénoncer voire de la pénaliser, il faut modifier l’idée que nous nous faisons de l’enfant.\nSoit travailler à modifier notre cerveau !! Remettre en cause toute notre éduction, tout ce en quoi l’on croit, s’agissant d’enfance…\nEvidemment que cela ne peut être accepté ! Qu’il est bien plus facile de juste penser et dire “Bin non, moi je suis pas violent avec\nles enfants, comme l’autre vieil idiot…\n13/04/2014 à 1h45 #37171\nJe n’ai pas été asse rapide pour finir…\nJe reprends la fin de mon raisonnement :\n”Il est déraisonnable d’imaginer qu’une\néducation violente n’a aucune conséquence\nnégative ni aucun lien avec la violence\nhumaine (…) la violence éducative ordinaire\na beau être soumise au processus de\nsilenciation (minoration, dédramatisation,\nmépris, déni) (…) ses conséquences à\ncourt, moyen et long terme n’en sont pas\n”Elle blesse le corps (…) et l’âme (…)\nelle perturbe les processus biologiques\nfondamentaux (…) Elle modifie l’expérience\net la représentation de soi , d’autrui et du\n“”Elle influence l’Histoire et le destin des\nindividus, des sociétés et des civilisations,\n(…) Et tout cela de manière profonde et\ndurable car elle a aussi sa propre immunité\nà toute critique et sa propre perpétuation.”\nDans le cas précis de la colo, non\nseulement cette violence éducative ordinaire\nest partout, mais elle est facilité et amplifiée^\npar la forme même de la colo.\nDe ce qu’il y a total huis-clos, total pouvoir\npour un petit groupe d’adultes tout puissants.\nAutre facteur “multipliant” : la capacité\nche ces animateurs à nier, à ne pouvoir\nvoir, à aller jusqu’à se mentir à soi,\ncacher les raisons propres à juste être\nTout cela est terriblement malsain,\npropice à cette violence…\n13/04/2014 à 0h48 #37175\nEncore le dossier “La violence éducative ordinaire”…\ndans “Grandir Autrement”\nJuste : merci Ludou : il fallait comprendre :\nD’un enfant tous les 5-6 ans, on est passé à un tous\nSur ce que cette violence a d’ordinaire :\n”Elle est dit ordinaire quand elle constitue\nl’expérience banale d’une écrasante majorité\nd’enfants d’une société donnée”.\nEt j’ajouterai : ordinaire dans ce qu’elle\nest invisible pour tout autre que les\nvictimes : parce que les adultes ont été\n“forgés” par cette violence, ils l’ont\nintégré comme “norme”, normalité :\ncomment ces adultes pourraient “voir”\ncette violence qu’ils exercent ????\nOlivier Maurel parle d’un “trou noir” pour\nnommer un constat : des milliers d’auteurs,\nde penseurs se sont penchés sur la question\nde la violence humaine (psychiatres, sociologues,\nNon seulement aucun ne parle de cette violence\néducative ordinaire, mais ne l’ont même pas\nreconnu. Alors même que cette violence\nsubie “par une écrasante majorité d’enfants”\nest la matrice de cette violence des hommes,\n”(…) qu’ils n’y aient pas vu la genèse, les\nconditions primales de la violence des individus\net des sociétés.”\nEt en extrapolant sur les animateurs :\n”Les parents et les enseignants se révèlent tout\naussi aveugles, et de toutes les violences\nque la relation d’éducation referme, ils\nne perçoivent que celle qui est restituée\nCa, ce sont les tripotés d’abrutis d’institueurs\nqu’on interview à la télé pour dire combien\nces enfants sont des sauvages, sans jamais\nse poser la question de la part primordiale\nde leur petite personne à cette violence :\nen tant qu’agent de cette violence, en tant\nque prescripteur de cette violence : voir\nles débats sur le forum sur la violence scolaire.\n(A ce sujet : le très intéressant : “3 fois\nManon” passé avant hier sur Arte)\n”Mais tandis que la violence des élèves les\nobsèdent, ils ne voient pas l’âgisme sur\nlequel se fonde toute velléité d’éducation\net la domination que cette Discrimination autorise\n(ca ne fait pas de mal de répéter les choses\nquand elles sont importantes)\nEt là aussi on peut parfaitement coller\nça aux animateurs :\n”De même, la plupart des parents ne\ns’imaginent pas qu’ils sont violents (…)\nEn aucun cas ils n’admettront que ce terme\n((violence)) puisse qualifier leur rapport\nà leur enfant”.\n(Evidemment on parle ici aussi des animateurs :\nl’exemple le plus courant sur le forum, ce\nsont les animateurs qui ne peuvent absolument\npas comprendre en quoi proposer telle\nthème à des enfants de maternelle est\nune violence, que cela en dit tellement long\nsur la totale prise en compte de ce que\nces enfants sont et pourraient attendre\nd’adultes durant LEUR temps de loisirs”.\nEt les centaines d’autres exemples\nd’animateurs qui ne peuvent comprendre\nen quoi leurs pratiques sont violences :\nla mise en place de grands jeux qui font\ns’affronter les copains, la mise en place\nde sports au lieu d’activités physiques, la\nmise en compétition, l’appropriation de\nl’espace-temps “cours de récréation par\ndes adultes, la reproduction sur un claé des\nshémas de la classe alors qu’ils devraient\nêtre la base de travail pour faire le contraire,\netc… voir les milliers de posts où l’on dit\ncette violence ordinaire dans l’animation\nCela prendrait des années à reprendre\ntous ces exemples…\nComme écrit sur le post “secte et colo” on\nne peut que relier cette incapacité\nà reconnaître cette violence à la\nvolonté farouche des animateurs de colos\nde cacher les raisons “profondes” qui font\nque l’on participe en tant qu’adulte à une\ncolo. De ce qu’il y a là germe pour cette\nviolence, dans ce rapport malsain…\n”Certains reconnaîtront qu’ils sont “stricts”,\n“qu’ils se font respecter”, ou qu’ils “posent\ndes limites” tout en arguant du fait qu’il\ns’agit d’éducation, que l’usage de la contrainte\nse justifie par leurs responsabilité\nd’éducateurs (dont le but suprême serait\nle bien-être de l’enfant) et qu’après tout,\nils “n’en sont eux-mêmes pas morts”.\nAvec la particularité pour les animateurs,\nque rien ne justifie cette éducation dans\nle cadre des loisirs, qu’il s’agit d’une\nauto-proclamation, que la légitimité éducative\nque l’on pourrait reconnaître à un parent\nou un enseignant, n’existe pas s’agissant\nPour avancer sur cette réalité, aller au delà\ndes “mais moi je ne suis pas une menace\npour les enfants”, “mais moi je ne suis pas\nviolent avec les enfants”… :\nDans la colo, c’est l’un des dangers principaux :\ncette idée même d’éducation. Cette volonté\nde l’un sur l’autre, cette question de pouvoir,\nde ce que l’enfant dans ce qui aurait dû être\nses loisirs, est l’outil de la mise en œuvre\ndes lubies des adultes : de part des\n“éducateurs” qui n’ont pas accès à ces\nlectures sur la violence éducative\nordinaire par exemple, sur l’ensemble\nde la socio anthropologie de l’enfance\nen général, sur la question de l’entre-enfants\nDes exemples de ces violences :\nIl est facile de les reconnaître quand elles\nsont physiques (coups portés, “mais également\nfaire tenir une position inconfortable,\nobliger manu militari à un déplacement\nou un mouvement, contrainte à l’ingestion\nUn peu moins quand elles sont psychologiques ;\nobliger un enfant à participer à “un jeu”,\ncarence d’attention, humiliation, surveillance\nconstante (même si encore une fois\nces mêmes teubés auto proclamés\n“éducateurs” auront du mal à comprendre\nen quoi certaines de ces violences sont des\nviolences (retour alors sur ce que eux\nmêmes ont subis passivement enfants,\net qu’ils reproduisent à leur tour, comme\nle parent violent explique devant la justice\nque lui-même enfant…\nsur cette question déjà maintes fois abordées\nsur le forum de la surveillance continuelle :\ncela renvoie au poste sur “secte et colo”…\nJe continue dans ces violences plus que\nfréquentes dans les ACM (plus que fréquentes\ncar faisant partie de la logique éducative,\nde l’organisation du centre) :\npunition, manipulation, négation des\nsentiments, intimité refusée,\nmoquerie, mise en compétition obligatoire…\n07/04/2014 à 4h00 #37443\nLe truc c’est qu’on était passé à un sujet connexe amené par Moilapa (il y a deux pages) : la transmission et, partant, la hiérarchie.\nOui, le sujet est même emmené par moilapa étant donné à quel point l’article du figaro qu’il cite est insipide. Cet article n’est rien de plus qu’une nième répétition de la grille de lecture conventionnelle de la société actuelle. C’est un travail politique et économique, même s’il parle d’éducation. Il ne va pas au bout de ses idées, ne présente pas les recherches en cours (démographie, sociologie…) qui mettraient à mal son interprétation du monde.\nDans une société qui valorise le partage et l’échange\nLa société valorise l’usure (économique) et l’endettement. Aujourd’hui, est un bon ami celui qui rembourse des dettes.\nTout le contraire du partage et de l’échange. Les pauvres doivent valoriser le partage et l’échange, pour s’aider entre eux, mais il ne faut pas oublier que dès qu’on a un peu de fric, la première chose qu’on fait est de le cacher pour ne surtout pas le partager avec les autres pauvres. (paradis fiscaux…)\nOn sait très bien qu’on est en compétition avec les autres pour s’approprier le plus possible de monnaie.\nLà, il y a d’ailleurs hiérarchie : l’un a le pouvoir sur l’autre (absolu s’agissant d’une colo)\nJules Ferry a laïcisé l’école et l’a répandue, c’est plutôt un bon point si on parle de la lutte contre l’analphabétisme et de la lutte contre l’endoctrinement religieux (quoi que niveau religion, Ferry n’a pas été bien méchant car s’il a remplacé les curés par des instits, il a ménagé des heures de catéchisme). Il a aussi fait le bonheur de ceux qui voulaient soumettre complètement l’école (et ses élèves) aux doctrines économiques d’alors. Doctrines qui sont toujours, plus que jamais, en vigueur. Il s’agit de dresser les enfants, leur imposer d’être très travailleurs, très économes, et d’espérer avoir un jour beaucoup d’argent, oui, on leur impose d’espérer avoir un jour plus d’argent que les autres.\nAutrement dit l’école fait l’éloge de la société de la compétition, l’école vante à chacun de belles histoires en prétendant que ceux qui travaillent dur finiront millionnaires.\nidée très intéressante s’il en est : cela serait le capitalisme qui serait mère de la violence chez les humains !\nA rapprocher de ce que tu écrivais sur les guerres. La guerre n’est pas voulue par les pauvres. Je n’ai pas étudié ça et je ne suis pas très doué en histoire mais au moyen âge les guerres étaient le fait de chevaliers, de nobles. Il faut être riche pour se payer une armure et entretenir un cheval.\nQuand bien même ces guerres envoient les pauvres se faire tuer (les deux guerres mondiales début 1900 c’était ça) les banquiers sont heureux de les financer car être créancier d’une dette, c’est l’assurance d’avoir un jour beaucoup de fric sans travailler.\nEt si ça vaut le coup pour les états de dépenser du fric dans une guerre, c’est parce que ça en rapportera encore plus. Aujourd’hui les guerres armées sont moins intenses car il est possible de gagner plus de fric, de piller plus de territoires, sans forcément tuer les gens qui les peuplent. Il suffit de les obliger à travailler pour nous.\nLa compétition organisée pour le pillage des ressources est un défaut lié à la structure de notre modèle économique. Pas forcément du capitalisme lui-même mais plutôt le mécanisme de la création monétaire. L’accumulation reste un problème car elle gêne la circulation (la transmission, le partage, l’échange) de la monnaie dont nous avons tant besoin pour vivre… mais le problème numéro un est le mécanisme de création de la monnaie (l’endettement) qui nous pousse à piller des ressources pour honorer nos dettes.\nSauf que là aussi, on peut se poser des questions : aucune espèce animale ne travaille à sa disparition : cela n’aurait aucun sens.\nEt pourtant il y a des “philosophes” qui s’amusent aujourd’hui à penser l’humain comme étant naturellement un être compétiteur, un être qui dès la naissance se bagarre pour s’approprier un maximum de biens.\nUn dérivé de ces pensées c’est le darwinisme social, c’est une idéologie ça n’a rien à voir avec une science. Une idéologie selon laquelle au sein de l’humanité seuls les “meilleurs” survivent (les plus bagarreurs/compétitifs/manipulateurs/séducteurs… etc)\nDe la connerie quoi. Mais c’est répandu.\nCette violence a ça d’intéressant qu’elle dit toute la contradiction de cette “éducation moderne”, soucieuse soit disant de l’individu…\nHé oui. D’autant plus intéressant à avoir en tête, c’est pour ça que je parlais de cette idée qu’ont eue quelques sénateurs de droite de rendre la scolarisation obligatoire. L’école et l’éducation sont assurément des moyens de domination de masse. Et c’est ça qui justifie la violence généralisée, en quelque sorte l’éducation nationale est un pouvoir régalien, ainsi que l’animation qui est aujourd’hui complètement institutionalisée.\nSur les enfants la violence est viscérale, en gros on utilise sur les enfants la même violence que sur les chiens, la violence du dressage, et sur les adultes cette violence existe aussi, de manière probablement plus abstraite. Régulièrement on entend parler d’une nouvelle étude qui montre à quel point travail et souffrance sont reliés.\nD’ailleurs si on oblige les enfants à se battre entre eux, c’est aussi (dans un style plus résigné que ceux qui croient au profit) pour leur permettre d’obtenir un travail moins pénible que d’autres.\n06/04/2014 à 19h03 #37464\nAlors, le magazine, c’est “Grandir autrement”, “le magazine des parents nature” !!! Rien que ça !!!\nMagazine pour parents, accroche complètement conne… à première vue, rien ne pouvait m’inciter à lire pareille ovni…\nSauf que : dossier du mois “La violence éducative ordinaire”…\nOccasion déjà d’apprendre 2-3 petites choses : déjà qu’il il existe une journée de la non-violence éducative.\n”La première trace écrite attestant de châtiments corporels envers les enfants remonte à plus de 5000 ans. Or la société\ndes chasseurs-cueilleurs ne punissait vraisemblablement pas ces enfants…”\n(je trouve très intéressant de toujours étudié les comportements humains en les rapprochants de ceux des autres espèces animales,\nde voir par exemple ce qu’il y a de non sens dans le fait de blesser sa progéniture… Comme il est très intéressant dans une\ndiscussion sur l’enfant de reporter ce que l’on est en train de dire au niveau des adultes, de ce que alors les choses nous\nsemble insensées, insupportables…)\n”Plusieurs hypothèses sont avancées pour expliquer la violence éducative : la première serait liée au changement de mode de vie\nqu’a impliqué l’apparition de l’agriculture et de l’élevage. ”\nPour faire court : rapprochement des naissances (d’un enfant tous les 5-6 ans, on est passé de 2-3 enfants par an par foyer)\nD’où une relégation des aînés plus rapides, qui se retrouvent éloignés de la mère plus vite : d’où jalousie : d’où défense\nde la mère envers le bébé : violence, etc..\nCa, finalement, pas besoin de gratter dans l’Histoire de l’Humanité pour l’observer…\nseconde hypothèse : sédentarisation : hiérarchisation de la société conflits : guerre : préparer les enfants à cette existence,\naux combats : les endurcir (soit être dure avec eux)\nJe rapprocherais ces hypothèses d’autres travaux qui m’avaient intéressé : en archéologie et anthropologie : on ne trouve pas\n(à une exception prêt) de meurtres de masse (guerre) avant l’apparition de l’agriculture (soit le début de la capitalisation,\nidée très intéressante s’il en est : cela serait le capitalisme qui serait mère de la violence chez les humains !)\nUne violence qui ne serait pas de l’ordre de “l’inné”, mais de l’acquis, la violence serait un fait social, un fait culturel…\nEt non quelque chose de “naturelle”, idée très pratique qui justifie cette violence : pourquoi je mets en place du sport en\nanimation enfants ? Parce que les enfants ont besoin d’exprimer leur violence “naturelle”, que cette “esprit de compétition”\nest là aussi une chose naturelle, etc… là aussi je renvois à nombre de posts… Une “relecture” des travaux de Darwin en\nSauf que là aussi, on peut se poser des questions : aucune espèce animale ne travaille à sa disparition : cela n’aurait aucun\nChe les humains, le petit d’homme fait d’abord l’expérience de l’entraide, de l’empathie : il ne survivrait juste pas sans cela.\nC’est une nécessité biologique : dans d’autres espèces animales que la nôtre, celle des mammifères, les petits sont de suite livrés\nà eux-mêmes et capables de se défendre, de faire face à la vie. Selon certains chercheurs (pour dire vite là aussi) cela expliquerait\nla suprématie mammifère sur la planète…\nLes premières sociétés humaines, avant que la domination humaine soit si forte que plus rien d’extérieur ne puisse mettre en danger\nl’individu, ont survécu grâce à cette solidarité : la vie de tous en dépendait.\nAujourd’hui, ce “combat nécessaire” est intérieur : on est plus en compétition avec de grosses bébêtes affamés mais avec nos\nsemblables : et un parent, dans cette société donnée, voudra faire que son petit s’en sorte : il faut donc lui apprendre à être\nplus fort, plus agressif, à marcher sur l’autre : sinon il sera celui sur qui on marche : l’enfant adopte toujours le comportement\nle plus adapté à l’environnement qu’on lui impose : la violence de l’enfant est parmi ce qu’il y a de plus normal dans son comportement.\n(tout ça ne fait pas partie de ce qui est dit dans le magazine)\nOlivier Maurel “la violence éducative : un trou noir dans les sciences humaines”.\nDans un livre très récent, l’auteur s’étonne de ce que cette violence soit si peu présente dans cette littérature…\nEt en explique le pourquoi :\n”Finalement, c’est la quasi totalité de l’humanité qui a été conditionnée de cette façon ((par la violence)) ; il s’agit d’un fait\nanthropologique dont l’importance quantitative et les conséquences sont incontestables”.\nToujours pour se référer au forum : ce sont les andouilles adeptes du “j’ai pris des claques dans la gueule petit et cela ne m’a\npas traumatisé” (il s’agit toujours de justifier, ici encore justifier la violence)\nJe ne suis pas tout à fait d’accord avec l’auteur : cette violence, elle a déjà été dite, depuis bien longtemps : la remise en cause\nd’une “école traditionnelle”, n’est pas une dénonciation de ce que cette éducation est violente, non respectueuse de l’enfant ?\nMais bien entendu, cela même qui dénonce cette “vieille école” auront du mal à reconnaître qu’eux mêmes sont bourreaux, et de s’inventer\ndes “éducations douces”, non violentes, façon “éducation machin ou truc… des gadgets…\nCe conditionnement, auquel tous nous sommes nourris, depuis notre petite enfance, fait qu’à la fois on va le défendre, mais qu’aussi on\nest facilement aveugle, y compris qu’en cette violence est sous nos yeux, y compris quand c’est nous-mêmes qui exerçons cette violence !\n”La relation de pouvoir sur laquelle s’est construite notre philosophie éducative, s’exerce à travers différentes formes de contraintes qui,\npour beaucoup, sont des formes de violence que les adultes supportent très mal quand elles leur sont infligées mais qu’ils trouvent normal\nde faire subir aux enfants;”\nLes habitués du forum ne seront pas déroutés par cette idée, pratiquement reprise mot à mot de ce que j’ai bien dû dire 100 fois sur le forum…\nOn a la chance sur le forum de pouvoir étudier de parfaits spécimens façonnés par ces formatages, qui ont pour limite à leur\ncapacité de penser ces formatages : c’est une chance. Certes, il arrive parfois que l’on frôle la débilité légère (Quoi ! vous proposez\ndes ateliers manuels ! Vous ne croyez pas qu’il y a asse d’ouvriers en France !) mais ils nous offrent en régurgitant fidèlement ce\nqu’ils ont bien appris, des “démonstrations” parfaites…\nUn exemple de cette utilisation s’agissant de violence : la réaction viscérale de ces personnes quand je les agresse (réalité), tout\nde suite, et leur incapacité à comprendre en quoi eux sont des agresseurs dans leur façon de penser l’enfant. A chaque fois, ils sont\njuste incapables de seulement imaginer en quoi il peut y avoir violence dans leurs pratiques…\nC’est un schéma qui n’a pas changé (celui de préparer l’enfant aux guerres et agressions extérieurs : l’Autre étant l’ennemi,\ncelui qui faut vaincre, via par exemple la forme “civilisée de la guerre qu’est le sport : et chose étonnante (en apparence, plus\nle village contre lequel on va combattre (jouer disent certains) est proche, plus l’adversaire est ennemi : cela est vrai des\npetits matchs de rugby partout en France, comme dans les grandes “fêtes” des “derbys” : au foot, plus l’équipe est géographiquement\nproche, plus la haine est tenace : on a même inventé un nom pour cette haine : le derby…\nJ’y vois là la logique : au delà de la concurrence entre villages (concurrence économique…) : bin, plus les Autres sont proches,\nplus ils sont en mesure de vous attaquer !\nEn parallèle avec d’autres espèces animales, c’est le problème des territoires entre tigres, de ce que les limites sont faites\npour être franchies…\nAujourd’hui encore il s’agit “d’endurcir” ces enfants à la dureté de la vie : voir notamment\ntous les animateurs qui utilisent ce formatage pour expliquer les formes de violence qui font leur quotidien dans l’animation :\néducation-contrainte, sports, mise en compétition des enfants (pour la jouissance des adultes spectateurs)…\nOu la ratification de la violence éducatif, la légitimation “pour le bien de l’enfant”.\nC’est cette violence justifiée que l’on retrouve là aussi dans notre d’intervention sur le forum (par les mêmes qui ne voient pas\nen quoi toute éducation est violence)\nIl ne s’agit que d’habiller des violences et contraintes pour permettre un but dans lequel le premier intéressé n’a pas son mot à dire !\nOu seulement la capacité d’en comprendre les enjeux !\nIl y a un passage intéressant sur cette violence chez les parents qui voudraient d’un autre rapport à l’enfant mais qui, par pression\nsociale, accepte… C’est très “lisible” aussi chez les animateurs : si vous observez un groupe de centre de loisirs croisés en ville,\ndans les transports en commun, dans un parc, vous verrez toute la violence des “encadrants” envers ces adultes : qu’un enfant soit\nbousculé par un adulte, et aussitôt l’animateur s’en prendre à l’enfant pour lui demander de dire pardon : là, c’est une question de\nlâcheté, de la part de celui qui devrait défendre l’enfant, le rassurer. Le plus souvent, c’est ce regard des autres et de ce que l’animateur\ncroit qu’on attend de lui, de ce que son égo serait remis en cause par le comportement de ces enfants “qu’il ne serait pas capable de tenir”…\n0encore une fois, tout ça n’est pas dit dans le dossier ; Rien de mieux que sa propre opinion…\n”De toutes les violences dont les humains sont capables, la violence éducative est la moins reconnue. (…) Pire, ses manifestations se confondent\navec les moyens et les stratégies de l’éducation. Ainsi transfigurée, travestie, il est difficile de l’identifier et la dénoncer. Pourtant\nses effets sont bien visibles. Seule la ténacité de la rectification conceptuelle et terminologique (nommer la violence par son nom, quelque soit\nla forme, de la plus manifeste à la plus sournoise qu’elle prenne) et la démonstration de sa causalité dans différents phénomènes de\ndysfonctionnement comportemental et social pourront en venir à bout.”\nExemple s’agissant de terminologie : parler de “fatigue” s’agissant de la réforme scolaire, au lieu de juste dire “violence”… Là encore,\npas de “concept” étonnant aux habitués du forum : les échanges avec des gens incapables de voir dans leurs pratiques d’animation des violences,\ndans leur façon même de penser l’enfance !!! Ces mêmes personnes incapables de “voir” (et de comprendre !!!) cette coercition scolaire : pourtant,\nil suffit juste de faire d’eux des cobayes, de les traiter comme eux traient les mômes (et encore sur le forum, c’est trop soft : dans la vraie\nvie, vous n’imagine pas la violence de telle pratique…)\nDe renvoyer leur “formidables idées” sur le loisir de l’enfant sur leur propres loisirs…\nIl en va de même pour les éducateurs (enseignants en tête) qui se révoltent contre la violence en milieu scolaire : pas une semaine sans qu’un\nde ces connards vienne nous expliquer en quoi les enfants sont “ingérables”, irrespectueux…\n”Ils ne perçoivent pas l’agisme sur lequel se fonde toute velléité d’éducation et la domination que cette descrimination autorise.”\n(Je vais partitionner, pour ne pas faire trop long…)\n06/04/2014 à 14h22 #37487\nEt sur “la pensée éducative” plus généralement dans l’animation sociocul : Cette idée du petit animal qu’on arracherait à la nature par la\nGräce de l’Education, est présente chez tout éducateur, quoi qu’ils s’en défendent. C’est ce qui justifie la violence consubstencielle à l’éducation,\n(soit combattre la violence par la violence) (la fin justifiant les moyens, la fin étant le “bien” pour ces enfants)\nSur le forum, on retrouve ça sous la forme\n“toi qui critique l’éducation, l’école, tu en\nas bien profité puisque tu es capable d’écrire…”\nC’est la même chose : un même discours\nque l’on va retrouver sous mille formes\ndifférentes. Il s’agit toujours de justification.\nOr, si l’éducation allait de soi, pourquoi\ncela nécessiterait justification ?\nUn jeu n’a pas besoin de justification : il\nse suffit à lui même…\nL’éducation n’est pas à un paradoxe prêt : entraver les plus faibles pour faire jaillir l’idée de liberté, oppresser, contraindre. Mettre en place\nune dictature pour amener l’idée de démocratie.\nPrétendre amener l’enfant à penser par lui-même, accéder peu peu à une “autonomie” en le prenant en charge en tout instant, toujours sous le regard\nactif de ses gardiens et maîtres.\nUn animateur qui pense “éducation” dans le cadre du loisir de l’enfant est juste un trou du cul.\n06/04/2014 à 14h21 #37488\nLa semaine prochaine, je mets en place une formation pour des animateurs claé : nul idée de diplôme : le seul fait que l’un d’eux me\ndemanderait un document attestant de sa présence, de sa participation, serait d’ailleurs un échec : avant tout, il n’est là (ne devrait être là) que pour lui :\nmême si c’est son supérieur hiéarchique qui paie le stage, il n’a rien à lui devoir. Rien qui dit qu’il devra réutiliser “réellement” ce qu’il y\nverra sur le terrain, auprès des enfants : ça, ce n’est pas un sujet de réflexion. Et pour moi, il s’agit de faire en sortes que ces personnes prennent\ndu plaisir : point final. Après que ce plaisir ait existé sur leur lieu de travail, auprès de leurs collègues, quand peut être après\ndix ans de claé il n’y a plus qu’habitude et nécessité…\nEt de mon côté, le but premier est d’être payé. Vient après d’autres considération : mais là aussi, je viens avant tout pour moi. Seuls\ndes trouducul prétendent d’abord penser à l’autre. Et c’est ce qui fait la qualité de ces temps : je fais cette expérience du plaisir à\nvenir jouer jour après jour, année après année, décennie après décennies avec des mômes : voilà juste ce que je vais tenter de partager.\nLa réappropriation ne devrait pas être une question centrale, parce qu’on ne sait rien de l’autre, de ce qu’une rencontre peut “produire”\nchez quelqu’un, le lendemain, dans un an ou jamais. Qu’une formation sur la marionnette par curieux riccochet amènera la personne\nà repnser sa façon d’envisager telle situation… Si la personne a ce seul objectif de faire ça pour elle, il y aura des chances qu’elle\napporte quelque chose à la seule chose qui importe : elle, celle qu’elle offre aux autres lors des rencontres (les mômes par exemple s’agisant\n— je continue à découper pour pas faire\ntrop indigeste –\n06/04/2014 à 14h20 #37489\nCette transmission dans la situation avec d’autres adultes :\nDe la même façon qu’un animateur qui fait des animations familiales (avec la présence selon de parents, grand frère, papa accompagné du\nbébé, ados, voisins de tente… ou seulement des enfants tel jour…) aura “accés à des compréhensions” auquels n’accèdera jamais l’animateur\nqui ne fait que de l’animation enfant, le formateur-juge qui bosse dans un cadre où il y a autre chose que juste l’échange (un diplôme,\nun boulot possible…) manquera une part de l’intérêt de ces rencontres. Parce qu’il y aura toujours du “stagiaire” autre chose que juste\nl’envie d’apprendre, que ses rapports au “sachant” sera toujours conditionné par “l’autre but” (le diplome…) Parce qu’il y aura toujours\npour le “formateur” quelque chose que juste l’idée de transmettre, un dessain autre, caché ou pas. Evidemment que le rapport à l’autre\n(alors que ces temps de rencontres ne devraient être que ça) est faussé, l’un étant Juge : toi oui, toi oui, toi non. C’est là un moment de\ngrande fragilité où le “stagiaire” est prêt à tout pour faire plaisir à son bienfaiteur (comme de dire oui à un engagement dans la formation\nBafa !) On trouvera toujours des imbéciles pour se réfugier derrière un “Ce n’est pas toi qu’on juge mais tes actes” (on se croirait entre\nles mains des inquisiteurs et leur recherche du diable dans l’autre) et autres conneries\ndu genre “Ce n’est pas moi qui juge mais juste un couperet “impartial” via des critères de validation bien définis (Comment peut-on être aussi\ncon, même pour des formateurs Bafa Bafd ???))\n-je découpe encore –\n06/04/2014 à 14h19 #37490\nSur la transmission : il en va de même que pour l’idée de tout apprentissage : en animation, cela ne peut êtree un but, un objectif.\nC’est ce qui va arriver accidentellement dans tout temps du vivre ensemble, tout échange, ou pour permettre autre chose : bien entendu que si je fais\nun atelier “construction de bateau” je vais transmettre des techniques, des savoirs… mais ce ne sont que des “outils” qui vont\npermettre à l’enfant de réaliser son jouet : ce n’est pas le but : l’enfant peut en premier lieu refuser cette transmission : faire son bateau comme il l’entend,\nconstruire une voiture avec le matériel et les outils mis à dispossiton. Partir, revenir…\nSinon, on est dans un autre domaine que de l’animation, du loisir.\nQu’est-ce que cette transmission si il y a dissimulation, ruse, calculs ? Si ‘l’on attend de cet enfant quelque chose ? Que dit-on à l’enfant du\nrapport à l’Autre ???\nOn est dans de l’éducation… C’est la même chose qu’avec le jeu comme ruse pour apprendre telle ou telle “nécessité” à l’enfant :\nl’enfant est posé comme un adversaire à vaincre, par l’intelligence forcément, la ruse. Comme on vient à bout de l’animal\nnon par la force mais par la ruse. “Pour son bien”…\nMais que penser de ce rapport à l’enfant où il s’agit de le duper ? En utilisant un de ses plaisirs fondamentaux qui devraient\nêtre “sacrés”, inviolable, “ininstrumentabilisable” : ce plaisir de jouer. C’est de la manipulation. Le jeu pédagogique ! L’école des loisirs, etc…\nC’est l’animation sociocul : utiliser ce qui ne devrait qu’être une situation de loisirs (de jeux…) pour atteindre des buts\ndéterminés par l’adulte, et évidemment sans le conscentement du premier intéressé : projet péda et autres conneries issus de cerveaux\nde crétins, tout le sociocul. C’est ni plus ni moins que de la manipulation, une idée de l’Autre comme ennemi, à vaincre, à dominer.\nSinon : pourquoi ce déséquilibre s’agissant de cette transmission serait synonyme de hiérarchie ? Est-ce qu’il y a une hiérarchie\nsur une balance ? Est-ce qu’il y a (devrait avoir) attente de retour quand on fait un cadeau ? Ou devrait-il être (dans l’absolu) désintéressé\npour garder cette idée première du cadeau ?\nL’idée d’éducation dans le sociocul, c’est l’histoire de la guerre de Troie et du formidable cadeau fait…\nOn ne devrait rien attendre en échange (une bague pour des rapports sexuels…), comme on ne devrait rien attendre de ce que l’on\na donné durant un atelier manuel : ce n’est pas un déséquilibre : c’est de l’échange : tu m’acceptes, moi adulte simple invité, je\ndonne une partie de ce que je sais faire, tu me donnes ta présence, etc… C’est juste un temps de rencontre.\nEt surtout : cette transmission d’un savoir technique n’est pas le but de l’atelier : je ne propose pas aux enfants de construire\nun bateau en bois pour “développer les capacités de mes couilles”, ni pour apprendre à l’enfant à utiliser scie et marteau : je\nsuis là pour mon plaisir, et de là faire que l’Autre puisse aussi trouver du plaisir… Qu’il apprenne de ce temps de rencontre\nun peu plus sur ce qu’est l’être humain, sur ce qu’est se confronter à l’Autre, qu’il apprenne sur lui-même… ok : mais ce n’est\n-j’en ai pas fini : je partitionne –\n06/04/2014 à 14h18 #37491\nParce que l’échange a continué, je reporte mon développement sur la violence pour rebondir …\nSur ce “foutre la paix” qui s’adresse à ces animateurs-missionnaires : partir de ce leit-motif (qui ne devrait pas l’être, ce\ndevrait juste être une logique qui ne discutent même pas) ce n’est pas dire qu’il ne pourrait y avoir la moindre interraction\nentre les uns et les autres : ça veut juste dire que l’adulte ne doit avoir aucune attente vis à vis de ces gamins.\nMais (à partir de là, de ce que cette idée est bien ancrée che l’adulte) rien n’empêche que l’enfant lui aille vers cet adulte,\nait envie de découvrir ce que cet adulte peut avoir dans son unicité d’inattendu, de surprenant, magique, de jeu, de “rigolo”, comme il peut l’espérer\nde tous les enfants autour de lui : la question est celle du “non déséquilibre” : l’enfant devrait pouvoir refuser tout adulte comme\nl’adulte peut refuser tout enfant.\nEt pour cela, l’adulte peut mettre en place ce quelque chose qui peut titiller les enfants, s’adresser à leur curiosité : mais toujours\nensuite avec l’idée que l’enfant n’est pas captif : qu’il ait envie à un moment M de participer ne veut absolument rien dire qu’il\nait à “rester” (je n’ai pas assez de merde dans mon cul pour chier sur les gens qui vomissent des “tu t’es inscrit, tu dois venir” ou “il a commencé, il doit finir” et\nautres insupportables aveux de sa propre incapacité)\nChaque jour est une nouvelle page : les compteurs sont remis à zéro : et l’adulte est à nouveau un invité à la porte de la cour de récré.\nEt sur la simplicité de ce que je dis : j’espère\nbien !!! Ce que je dis, depuis le début, est\ntellement simple… que la question est :\npourquoi cela n’existe t-il pas dans\n— je partitionne —\n05/04/2014 à 11h30 #37543\nsuper paragraphe, c’est un peu ce qu’on dit depuis le début de ce fil. Le truc c’est qu’on était passé à un sujet connexe amené par Moilapa (il y a deux pages) : la transmission et, partant, la hiérarchie. Je veux bien qu’on revienne en arrière, mais faudra penser à revenir à ça, on est loin d’en avoir fait le tour…\nTransmettre, si on ne colle pas à se verbe un sens de suprématie ou de domination, ça peut être un processus de sélection (donc de hiérarchisation intérieure) de ce que l’on possède (idées, comportements, biens matériels) pour les partager à un autre. On sélectionne ce qui nous paraît (jugement) le meilleur (subjectif, nous sommes bel et bien sujet et pas objet). Le hic, c’est que s’immisce dans ce fonctionnement l’égo. Dans nos société, il y a une valorisation traditionnelle de celui qui transmet (jusqu’à des périodes récentes, être instituteur ou enseignant était encore une fierté). Je ne suis pas certain que ça vienne uniquement de ça, mais ça participe à l’envie de beaucoup de transmettre. C’est peut-être une des raisons qui fait qu’on essaye à tout prix de reproduire l’école au centre de loisirs…\nTransmettre, c’est bien instaurer à un moment donné, très ponctuel, une dissymétrie dans la relation : l’un a et l’autre non. Mais transmettre n’est pas un fait, c’est un processus dynamique. Après la transmission, la dissymétrie n’est plus, ou plus la même. Dans une société qui valorise le partage et l’échange (à juste titre il me semble), comment s’étonner de voir certains se précipiter sur des situations de transmission ? Il est encore très valorisant de se dire “je lui ai apporté ça”, “grâce à moi il sait faire ça”… non ? (il suffit de voir les innombrables messages du forum où untel veut se croire prof de sport, où unetelle se plaint d’être dévalorisé par les enseignants… ne s’agit-il pas d’un conflit de trans-mission ?)\nTransmettre implique une relation. La personne qui transmet, étymologiquement, n’est qu’un passeur, une porteur de message, mais c’est lui qui entre en relation. Lorsqu’il y a volonté de transmettre, il y a volonté (ou nécessité) de découvrir l’autre. Bon, ça, c’est dans un monde idéal où l’aveuglement psychique et les névroses n’existent pas. Il ne faut juste pas oublier que transmettre, c’est aussi ça.\nLa hiérarchie (je me rends compte petit à petit que ce mot est trop connoté pour certains, donc je vais l’éviter, mais je redis qu’il peut avoir une acception bien plus large qu’une relation de domination et de pouvoir) n’est pas qu’un phénomène violent et immuable. C’est aussi un état de fait passager, même wikipédia ne réduit pas ce mot à sa définition la plus courante (voire la déf. 4, définition copiée directement du CNRTL d’ailleurs). On pourrait d’ailleurs discuter de l’interprétation étymologique la plus courante (qui concernerait l’organisation ecclésiastique puis sociale ), mais j’ai dit que j’abandonnais ce détail.\nIl peut aussi y avoir dans l’idée de transmettre, une envie de confronter sa vision du monde à celle d’un autre. Une manière de s’interroger, de tester la valeur de ses propres idées. Bref, de hiérarchiser (définir une valeur) ses idées. Parfois, ça peut passer par de la provocation ou de l’assénement d’idées (avec des manières extrêmes comme sur ce forum). Un peu comme le petit qui casse les jouets pour comprendre ce qu’il y a dedans, comment c’est fait (“est-ce que la représentation que je me fais de ça est juste ?”).\n05/04/2014 à 4h08 #37553\noù tu peux diaboliser l’adulte en expliquant que l’adulte n’a qu’une chose à faire : foutre la paix aux gosses.\nJe vais répondre parce que j’ai utilisé l’expression il y a quelques jours “foutre la paix” (je ne suis pas certain d’avoir osé l’écrire en ces mots mais ça voulait dire ça)\nSi on se contente de la psychologie, de relation individuelle, je pense que beaucoup d’animateurs sont satisfaits d’eux-mêmes. Éviter quelques erreurs grossières comme le despotisme, l’humiliation, l’autoritarisme à l’ancienne, gueuler toute la journée… Et il y a déjà de quoi s’en satisfaire étant donné que les gens qui réclament cette autorité et ce pouvoir total de la part de l’adulte sont nombreux. Les contrarier c’est déjà une réussite.\nMaintenant si on monte à l’échelon du groupe, il y a des réglages d’humeur, de comportement et d’appréciation qui font que dans certains cas, les adultes vont être des despotes, vont humilier des enfants, vont utiliser l’autorité pour l’autorité, et vont se mettre à gueuler.\nEt si on monte à l’échelon de la société, qu’il est pratique d’avoir toute la base de la pyramide (les enseignants et les animateurs) qui prennent en charge plus ou moins malgré eux la docilité, l’obéissance et le respect de la hiérarchie par les enfants.\nEt je trouve que tout ça est bien synthétisé dans le fonctionnement par projets.\nLorsqu’un élu propose un projet à la con, quel animateur écouterait les enfants et enverrait paître l’élu? Aucun! l’animateur effectue ses missions, et pour les effectuer il oblige les enfants à faire des trucs débiles. L’anim est même capable ensuite de rédiger un bilan totalement mensonger pour se persuader que finalement ça valait le coup.\nLa relation avec les enfants est complètement frelatée. On les oblige à faire des trucs, on ne les écoute plus, on se focalise sur le résultat, ce qui fait que nous faisons à la place des enfants… et comme ils ne s’intéressent pas à ce qu’on fait, on exige! Ou on utilise tous nos coups spéciaux pour les attirer : paillettes, chantage affectif, promesse de récompense, mensonges, manipulation.\nJe m’étale pas plus sur le côté psy, mais je pense au côté “démocratique”. L’élu qui oblige les enfants de sa commune à faire ceci ou cela ce n’est pas démocratique. L’élu se comporte en maître tandis qu’il est sensé être un serviteur.\nC’est précisément pour ça que je suggère que les animateurs laissent les enfants tranquilles. Si les enfants sont a égalité avec les adultes sur la question d’organisation : chacun décide ce qu’il fait. Pas difficile pour l’adulte d’installer son dispositif, pas difficile pour l’enfant d’utiliser le dispositif et de faire appel à l’adulte s’il le souhaite. Beaucoup moins de violence dans le résultat car contrairement à une organisation très dirigée, il est ici impossible de dire que tout ne se passe pas comme prévu. D’ailleurs moins de violence pour tous, si la journée est plus agréable pour les enfants elle l’est aussi pour les adultes.\nÉvidemment installer ce fonctionnement n’est pas bien évident pour les équipes d’animation étant donné que “l’éducation populaire” est complètement récupérée et détournée comme moyen de contrôler des grands groupes de gens. C’est de la domination populaire.\nLes organisateurs sont trop bien installés pour vouloir tout changer… Ça doit demander un minimum de courage, pouvoir dire à la fin d’une journée ou d’un séjour que des enfants n’ont rien fait et que c’est bien comme ça.\n04/04/2014 à 20h19 #37608\nMais avant, pour en finir avec cette rangaine :\nC’est aussi ce avec quoi je suis en désaccord avec toi, Moilapa : la place de l’adulte dans la vie de l’enfant (sur un centre ou dans une relation d’animation) ; l’adulte ne peut s’exclure du monde de l’enfant en permanence, ça n’a ni sens, ni intérêt (pour lui comme pour l’adulte). Et ça empêche de se poser bon nombre d’autres questions comme l’égo, le pourquoi je travaille avec des enfants, etc…\nPeux-tu déjà me dire où je parle de cette\ndisparition totale ? Pour que je n’y vois pas là\nune méthode merdeuse (prétendre que\nl’autre a dit, pour mieux assoir un discours\nqui n’a pas été remis en cause)\nj’essaye de ne plus utiliser cette méthode depuis quelques temps… J’ai essayé de chercher, mais je ne vois pas avec quels mots-clef retrouver ces propos (le mot adulte renvoie à beaucoup trop de messages).\nEn fait, je garde en mémoire ces nombreux messages où tu peux diaboliser l’adulte en expliquant que l’adulte n’a qu’une chose à faire : foutre la paix aux gosses. Là aussi, il faudrait me greffer les neurones de Crevette pour que je retrouve.\nA côté, tu parles aussi des adultes en relation avec les enfants, mais ce n’est pas ce qui me reste le plus en mémoire… J’ai sans doute été marqué par la période où tu diabolisais vraiment l’adulte (il y a au moins un an je pense :-?). Dès que j’ai une minute, je me fais greffer les neurones de mollusque.\nEn cherchant, je me rends d’ailleurs compte que tes posts les plus récents vont plutôt carrément dans le sens de ce que je dis juste au-dessus. J’ai donc certainement écrit trop vite (ou trop tard).\n04/04/2014 à 16h22 #37621\nTon renvoi sur les rapports au sein du\nforum, que tu lies à ta démonstration\nsur la hiérarchie, risque de brouiller\nl’intérêt de ce fil (et effectivement il\nme semble évident que cette notion de\nprojet est belle et bien enterrée par ceux\nqui sur le forum ont un intérêt pour l’échange)\n: il y a pour ça tous les posts “il est méchant\nPar contre, très intéressé par la question\nde la violence dans l’éducation, dans le\nrapport à l’autre : comme je risque\nd’être très long, je vais partitionné…\nJe suis notamment tombé sur une revue\nque je ne connaissais pas et sur un dossier\nsur le sujet de cette violence dans l’éducation….\nJ’y vois toujours là ce renvoi à cet “enfant sauvage”, cet enfant “naturel”, qui s’opposerait à l’enfant de la société (éduqué, dressé)\nPour l’éducateur qui se pense “réformiste”, et ne peut accepter l’idée simple que l’éducation est violence, qu’il est lui-même\nagent violent, il y a toujours cette réponse : faire croire que ceux qui observent juste cette réalité de la violence de l’éducation\n(et de ce qu’il y a de contradictoire dans l’éducation) sont des naïfs adeptes de cet “enfant du côté de la nature”,\nnaturellement bon… Ce fantasme (ce que n’était pas le discours de Rousseau ! Il est même bien difficile de parler\nd’humaniste quand on lit réellement l’Emile et cette volonté de contrôler l’Autre) Observer cette violence, c’est forcément croire\nen un enfant “naturellement bon”…\nMais moi je ne demande pas à cet enfant d’être “bon”. Je ne lui demande pas de préparer “un monde meilleur”, une société meilleur…\nJe n’ai pas à faire supporter à l’enfant mes fantasmes, les limites. Puisqu’il s’agit de ne rien attendre de lui.\nPourquoi serait-il “bon ? Pour racheter quels pêchers de l’adulte ????\nPourquoi serait-il non violent dans une organisation où tout est violence ?????\nDans une société où frapper un adulte est interdit, frapper un animal est interdit, mais pas un enfant ?\nSinon, sur cette “nécessité” d’encadrer l’enfant, cette majesté des mouches, ce chaos que serait l’entre enfants quand l’adulte\nest absent… et de me faire ce que je ne dis pas et n’ai jamais dit :\nCela n’existe pas des personnes hors de tout cadre, même quand on parle ici d’enfants entre eux au bas de l’immeuble, dans la cour\nDans tout rapport “interpersonnel”, il y a du cadre, de l’institutionnel ces personnes sont elles mêmes porteuses de ce cadre.\nQuoi qu’en pensent les éducateurs, avec comme exemple le plus parlant ce fantasme du roi des mouches, de ce que des enfants\nentre eux, cela serait le cahos, la fin de la civilisation… ce qui justifie alors cette éducation (cette violence).\n“pour leur bien” selon les “réformateurs” pour raccourcir”, pour le bien de la société, de l’ordre établie selon les “c’était mieux avant”…\nencore une fois : peu m’importe ce que ces enfants feront de la soiété.\nEt il n’y a aucune raison de demander à\nl’enfant ce que l’adulte est incapable :\ne^tre non violent.\nCette idée que l’éducation serait un rempart au chaos, à la violence… quand la violence est une invention sociale, une donnée culturelle\net non un “reste de nature”……\nEt là je vais être long :\n04/04/2014 à 0h57 #37649\nMais qu’est-ce que c’est que la hiérarchie si ce n’est pas la relation entre deux trucs dont l’un est maître et l’autre un subordonné?\nArchie, arkos, le pouvoir.\nD’autres définitions ça me semble difficile. J’ai l’impression que tu évoques la hiérarchie pour dire organisation ou structure, j’ai bien tenté d’utiliser ces mots-là mais visiblement ça ne te va pas. De toute manière je n’ai pas compris de quoi tu parles donc ce n’est pas très important.\nPour les sciences physiques, les “lois” ne sont que des théories qui attendent d’être contredites, en effet. Du coup j’aimerais bien savoir sur quoi tu te bases pour penser ton analogie avec la hiérarchie.\n03/04/2014 à 23h37 #37658\nc’est parce que tu ne vois la hiérarchie qu’à travers le prisme du pouvoir et donc de son abus. Nous n’avons juste pas la même définition, la même amplitude de ce terme.\nEt les lois de la physiques ne sont pas si immuables que tu sembles le dire. Il y a autant de surprises et d’inconnues dans les sciences physiques que dans les constructions sociales humaines\n03/04/2014 à 23h06 #37662\nOk pour l’explication de texte. Les citations de paragraphes du figaro sont imbuvables. Bon c’est éventuellement mon cerveau qui n’est qu’en 16 bits tandis que les phrases de Gauchet sont en 64, mais à quoi bon, de sa part, utiliser un niveau de langage aussi peu compréhensible?\nSi ce n’est pas pour trier ses lecteurs…\nC’est au moins pour en faire fuir quelques uns.\nMa vision, à laquelle tu n’adhères visiblement pas du tout, est que l’organisation sociale répond à des lois (inconscientes) qui sont analogues aux lois de la physique et à la légalité psychique.\nCette phrase tend à naturaliser l’organisation sociale du pouvoir et en fait une fatalité. …\nMis à part les regroupements qui ont une allure pyramidale, ou une allure d’arbre avec ses branches, il n’y a pas d’analogie systématique qui me semble évidente. L’organisation du pouvoir est différente d’un groupe humain à l’autre. Et il n’y a pas un lepton à la tête de chaque atome. :lol:\nLe problème ne vient pas du fait qu’il y ait hiérarchie, mais bien du fait que des personnes utilisent cette hiérarchie pour justifier des comportements dominateurs, violentes, des comportements de pouvoir sur l’autre. Elle est là la subtilité dont je parlais. Je sais pas si tu me suis ?\nJe ne dirais pas que la hiérarchie justifie des comportements abusifs. Je dirais plutôt que la hiérarchie permet les comportements abusifs.\nAussi on peut observer une grande constance de la part des têtes de pyramides, ceux qui ont du pouvoir, à en profiter et en abuser. Je n’irais pas chercher plus loin que ça la raison pour détester les organisations pyramidales des groupes humains.\n03/04/2014 à 13h16 #37700\net… (ça n’en finit pas, c’est pas bon d’être en vacances), quand tu parles sur un autre fil de l’absurdité de ne pas juger la personne quand on juge ce qu’elle fait, n’est-ce pas là aussi une hiérarchisation, une échelle que l’on se crée de la valeur d’une personne, d’une idée ou d’une action ?\n03/04/2014 à 13h03 #37702\nEn fait, ce que tu dis, Moilapa, me rappelle beaucoup ce qu’écrit Catherine Baker dans “Insoumission à l’école obligatoire”. C’est aussi dans sa critique de Piaget, par exemple, que je peux la rejoindre. La hiérarchie, dans son penchant déséquilibré qu’est la domination pose exactement le problème que l’on peut combattre chaque jour sur le terrain : de par mon statut “supérieur”, je sais ce qui est bon pour toi et je te contrains à faire ceci. On est là bien évidemment dans l’erreur la plus flagrante. Mais hiérarchie n’a, à mon sens, pas cette définition de domination. Je la rapprocherais plutôt du terme “organisation”. En ce sens, le renversement que propose Baker est intéressant :\nQu’est-ce qui me prouve que le nourrisson n’a pas une perception de\nl’univers plus « profonde » que la mienne ? Ne « comprend-il » pas mieux\nque nous certaines choses ? Est-ce qu’en vieillissant nous ne perdons\npas – au moins – certaines facultés d’extase, par exemple, que nous ne\nretrouvons que très rarement, par accident ?\nil n’y a pas supériorité de valeur parce qu’il y a hiérarchie. Par exemple, mes idées sont hiérarchisées dans mon esprit, elles sont construites les unes par rapport aux autres, les unes après les autres. Il y a donc une hiérarchie (ici temporelle) nécessaire. Le problème ne vient pas du fait qu’il y ait hiérarchie, mais bien du fait que des personnes utilisent cette hiérarchie pour justifier des comportements dominateurs, violentes, des comportements de pouvoir sur l’autre. Elle est là la subtilité dont je parlais. Je sais pas si tu me suis ?\nEt toujours Baker (ce n’est pas elle que je voulais citer à la base, mais bon…) de souligner avec une grande justesse que hiérarchie (elle n’emploie pas le mot) signifie l’existence de degrés, et que par conséquent, l’idée d’égalité n’est qu’un écran de fumée (aujourd’hui, l’égalité est prônée à tout va… certains commencent tout de même à préférer parler d’équité, ça commence à bouger) :\nLes gens sont prêts à s’exclamer que, bien entendu, tous les humains sont égaux quels que soient leur sexe, leur âge, leur couleur. Ils sont différents, n’est-ce pas ? Voilà tout. Justement, ils n’ont pas la même forme d’intelligence, de sensibilité, etc. N’écoute pas les hypocrites et interroge-les, ces parleurs, pousse-les dans leurs retranchements, demande-leur ce qu’ils entendent par différence et tu verras resurgir des plus ceci, des moins cela, le Noir moins rationnel, la femme plus intuitive, l’enfant plus crédule. Différence pour presque tous signifie degrés. Marie, si tu savais le mal qu’on peut se donner pour apprendre à parler. Cette nécessité s’impose constamment, je le répète, d’interroger les gens :\nJe renvoie aussi à la lecture de N. Berdiaev (De l’inégalité) dont j’ai déjà parlé.


Penthouse Madeleine - Lesitedeslofts\nLe Penthouse Madeleine\nVéritable loft d’exception situé dans le 8ème arrondissement de Paris, le Penthouse Madeleine promet l’une des plus belles vues sur la capitale. Un appartement luxueux s’offrant à la privatisation pour des événements professionnels comme privés.\nCe lieu magique à nul autre pareil bénéficie d’un standing exceptionnel qui en fait un des plus beaux appartements parisien.\nLe Penthouse Madeleine est un véritable cocon, niché au dessus des toits parisiens ce qui lui permet d’offrir un panorama exceptionnel sur la capitale et ses monuments (Tour Eiffel, Grand Palais, Opéra Garnier…). Le lieu possède une superbe terrasse filante de 100m2, un havre de paix à l’abris des nuisances de la ville depuis lequel on peut profiter de la magie de la vue.\nA l’intérieur du loft, on retrouve une décoration moderne et design au sein d’un espace à l’architecture épurée. 100m2 modulables pour correspondre au mieux aux différentes typologies d’événements. Un grand salon spacieux, une cuisine équipée attenante ainsi qu’une grande chambre et une salle de bain moderne composent l’intérieur du loft.\nIntérieur : 100m2\nLe Penthouse Madeleine vous intéresse ?\nLoft HardiMaison avec verrière et jardin en plein coeur de Paris


Coupe de la CAF: L’Etoile du Sahel pour confirmer son avance de l’aller | Koora.com\nCoupe de la CAF: L’Etoile du Sahel pour confirmer son avance de l’aller\nSoumis par administrateur le 22/04/2019 - 14:54\nL’Etoile Sportive du Sahel auréolée de son premier sacre de la coupe arabe des clubs remporté avec brio sur les saoudiens d’Al Hilal jeudi (2-1), en finale jouée jeudi dernier à Abu Dhabi, tentera de poursuivre sa belle série rose en se qualifiant pour les demi-finales de la coupe de la Confédération africaine de football aux dépens d’Al Hilal du Soudan, mardi dans la ville égyptienne de Suez (17h00 heure tunisienne) en quarts de finale retour. Au match aller à Sousse les étoilés s’étaient imposés (3-1) à Sousse.\nC’est avec un moral au beau fixe que les protégés de Roger Lemerre se sont rendus directement en Egypte juste après la finale de la coupe arabe à Abou Dhabi, afin d’éviter la fatigue d’un enième déplacement, le principal souci du technicien français est d’avoir un groupe prêt physiquement, après le marathon de matches successifs nationaux, continentaux et régionaux et les longs déplacements qui ont affecté sensiblement le rendement des joueurs.\nAvec trois buts marqués, dont deux sur pénaltys obtenus par le talentueux Hazam Haj Hassan et tirés par Yassine Chikhaoui contre un but encaissé, les étoilés sont en mesure d’arracher la qualification pour les demi-finales grace à un groupe soudé et expérimenté qui a montré à plusieurs reprises qu’il sait voyager et sortir des situations les plus difficiles aussi bien au plan local qu’étranger et poursuivre l’objectif fixé.\nEn effet et un début en dent de scie en championnat national, la formation sahélienne a reussi à remonter son retard occupant la troisième place, grace à une forte détermination et un bon coaching de Lemerre qui avait pris les rennes de l’équipe mi-décembre dernier après le départ du belge George Leekens et a réussi à insuffler au groupe confiance, discipline et solidarité.\nMême si le match s’annonce équilibré, les protégés de Roger Lemerre restent capables de relever ce nouveau défi sur le plan tactique et technique en présence d’un groupe performant qui ernegistrera le retour du capitaine et défenseur Ammar Jmal et le latéral Wajdi Kechrida. Le staff technique devra en revanche se passer de novueau d’Amine ben Amor remplacé par Mohamed Methnani, auteur du but de la victoire face aux saoudiens.\nDe son coté l’équipe soudanaise dirigée depuis 2017 par le Tunisien Nabil Kouki qui connait parfaitement son adversaire pour l’avoir affronté cette année-là en phase de poules (aller 1-1, retour 1-1), devra marquer deux buts sans en encaisser un, pour espérer se qualifier pour le dernier carré. Une mission qui semble a priori difficile face à des étoilés expérimentés et qui ne lacheront rien pour réaliser leur objectif, celui de s’offrir leur cinquième sacre après ceux de 1995 et 1999 (sous l’ancienne formule) et de 2006 et 2015.\nEn cas de qualification l’Etoile du Sahel affronra en demi-finale les égyptiens du Zamalek qui avaient validé leur billet dimanche dernier à Suez les marocains de Hassina Agadir 1-0 (0-0 à l’aller).\nLe coup d’envoi du match sera donné par l’arbitre égyptien Mahmoud Al Benna.


Mines Abcourt a connu un excellent début d’année, alors que la mine Elder d’Évain lui a permis d’obtenir 6 360 000 $ de la vente de 3765 onces d’or à un prix moyen de 1689 $ l’once.\nCes résultats pour le trimestre qui s’est terminé le 31 mars représentent des hausses respectives de 49,5 % pour les revenus et de 44 % pour la vente d’onces d’or par rapport à la même période en 2017. La vente de 2614 onces d’or à un prix moyen de 1627 $ l’once avait alors permis à la société minière de Mont-Saint-Hilaire d’engranger des revenus de 4 253 722 $.\nLe trimestre a également permis à Abcourt de dégager un profit net de 752 208 $. Cela représente une hausse de 303,9 % par rapport aux 186 215 $ déclarés un an plus tôt. La société a aussi versé 65 118 $ en impôts miniers.\nLe nombre de tonnes traitées à l’usine de Géant Dormant, au nord d’Amos, où le minerai d’Elder est usiné, a augmenté de 36 % en l’espace d’un an pour atteindre 34 525 tonnes. «Cette augmentation constante et importante est due principalement à la mise en place d’un nouvel horaire de travail, a expliqué le PDG d’Abcourt, Renaud Hinse, par voie de communiqué. Celui-ci a permis d’accroître le nombre d’heures travaillées par mois, en plus de favoriser l’embauche de travailleurs expérimentés.»\nDéveloppements à Elder et Géant Dormant\nPar ailleurs, la société minière a entrepris de mettre à jour l’étude de faisabilité réalisée en 2007 pour la mine Elder. De nouveaux plans pour les usines de traitement de l’eau et du minerai ont été préparés. Les résultats de cette mise à jour devraient être connus en septembre.\nQuant à Géant Dormant, Abcourt a convenu d’effectuer une mise à jour de ses ressources minérales avec l’objectif d’évaluer un scénario de remise en production. En attendant, la mine est gardée dénoyée et l’usine fonctionne normalement.


Un Québécois pionnier de l'Arctique\nPublié le 29 juillet 2009 à 6h56 Mis à jour à 6h59\nLe 1er juillet 1909, le capitaine québécois Joseph-Elzéar Bernier a officiellement pris possession de l'Arctique au nom du gouvernement canadien. Alors que la Russie, le Danemark et les États-Unis contestent la souveraineté du Canada sur cette région riche en hydrocarbures, un petit musée du Bas-du-Fleuve célèbre cet anniversaire en organisant des conférences, des activités pour adultes et enfants et une exposition spéciale sur le capitaine Bernier.\n«La première expédition du capitaine Bernier a eu lieu en 1904», explique Émélie Soucy, relationniste au Musée maritime du Québec à L'Islet-sur-Mer. «Il a commencé à prendre possession des îles de l'Arctique. Mais il s'est rendu compte qu'il y en avait tellement qu'il lui faudrait des années pour y arriver. Alors, dans son expédition de 1908-1909, il a solennellement pris possession de l'ensemble de l'archipel à l'île Melville.»\nCet événement tombé dans l'oubli suscite plus d'intérêt depuis que le gouvernement Harper a annoncé un plan de surveillance militaire de l'Arctique. Cette année, la Commission géologique américaine a annoncé que l'Arctique pourrait contenir 90 milliards de barils de pétrole, soit 7% des réserves mondiales, et le tiers des réserves de gaz naturel.\nLe Royaume-Uni a donné l'Arctique au Canada en 1880. Mais quand le capitaine Bernier a proposé ses expéditions en Arctique au premier ministre Wilfrid Laurier, ce dernier n'a pas accepté de le financer. Les gouverneurs généraux militaient en faveur d'explorateurs britanniques, selon Marjolaine Saint-Pierre, auteure d'une biographie du capitaine Bernier. Il a fallu que les États-Unis s'y intéressent et que des baleiniers étrangers s'y promènent impunément pour que le marin québécois reçoive l'autorisation d'acheter un voilier allemand, l'Arctic.\nAu total, le capitaine Bernier a fait 12 expéditions arctiques en 19 ans, et même 15 ans si on exclut la Première Guerre mondiale. Il a passé huit hivers complets dans le Grand Nord.\nIssu d'une lignée de capitaines, il a fait son premier voyage aux commandes d'un navire à 17 ans, en 1869, pour apporter du bois en Irlande. Deux ans plus tard, il a rencontré au Massachusetts l'explorateur nordique Charles Francis Hall, qui lui a communiqué la passion de l'Arctique. Détail amusant, le capitaine Bernier s'est servi des talents d'un faussaire hébergé dans sa prison pour établir les cartes de ses expéditions. Il a même reçu un nom inuit, Kapitaikallak, «le p'tit gros capitaine».\nD'autres conflits territoriaux sont à prévoir\nLe ministère des Affaires étrangères du Canada n'exclut pas qu'il y ait d'autres disputes territoriales avec les États-Unis en Arctique. Les deux pays ont un différend concernant la mer de Beaufort, entre l'Alaska et le Yukon, une région potentiellement riche en hydrocarbures. Hier, dans une conférence de presse de fonctionnaires canadiens et américains à propos d'une mission commune de cartographie des fonds marins de l'Arctique qui vient de partir en mer, Allison Saunders, responsable du dossier au ministère canadien des Affaires étrangères, a fait le point sur les disputes territoriales du Canada en Arctique. «Il est prématuré de dire ce qui va se passer», a déclaré Mme Saunders, en réponse à une question sur la possibilité d'autres disputes que celle qui concerne la mer de Beaufort. Mme Saunders a aussi indiqué que des missions canadiennes de cartographie aérienne, menées plus tôt cette année au-dessus d'un territoire revendiqué par la Russie, n'ont pas occasionné de réactions officielles de la part des Russes.


RETRAITE DANS LA VIE | Eglise Catholique Romaine Genève\nVous êtes ici › Accueil > Tous les événements > Retraite > RETRAITE DANS LA VIE\nTout en poursuivant nos activités quotidiennes, donner plus de place à la prière et mieux rencontrer Dieu, le temps d’une semaine.\nLa Retraite dans la vie est librement inspirée des expériences d’Ignace De Loyola\nAu cœur de nos activités quotidiennes, c’est prendre le temps de rencontrer Dieu avec la Parole : chaque jour méditer un texte biblique durant environ 30 minutes. Il en va du même temps pour la rencontre avec un/e accompagnateur/trice. Cela permet une relecture à partir de laquelle des pistes sont données pour continuer la réflexion.\nL’accompagnement individuel prend place dans la journée selon les disponibilités des uns et des autres.\nEn début et en fin de retraite la rencontre se fait avec le groupe : au début pour être informé de la démarche et pour s’organiser : fixer les rendez-vous quotidiens, et en fin pour un partage d’expériences et recevoir des repères pour poursuivre le chemin.\nA toute personne désireuse d’entrer dans une démarche de foi et de prière, et d’y faire une expérience spirituelle à l’écoute de la Parole de Dieu.\nSemaine de retraite avec accompagnement individuel :\nQUAND : Du dimanche 10 mai au dimanche 17 mai 2020\nOU : A l’aumônerie des Etudiants\n102, Bd Carl-Vogt à Genève\nUne équipe œcuménique de base composée de Catherine Menoud, Assistante pastorale, Bruno Fuglistaller, sj, Nils Phildius, pasteur, et d’autres personnes formées si nécessaire.\nHORAIRES : premier et dernier jour à 18h30.\nPRIX: Entre Fr 80 .- et Fr 150.- (arrangement possible); Etudiants et AVS 25.-\nRENSEIGNEMENTS Catherine Menoud, 079 772 74 16\nLIEU : Aumônerie de l'Université 102, Bd Carl-Vogt 1205 Genève\nDATE : Du 10 Mai 2020 au 17 Mai 2020\n26/03 ─ catherine ─ Mon Seigneur, bénissez nos familles, nos amis, nos ennemis. Pardon pour notre orgueil sans intérêt. Ayez pitié de L. que tu aimes. Amen425/03 ─ NIcole ─ Nous prions pour un ami réfugié qui se trouve en ce moment aux soins intensifs. A l'AGORA, il chemine avec nous depuis plus de 15 années. Nous avons partagé tant d'événements avec lui. Nous souhaitons le soutenir dans ce moment si difficile pour tous.524/03 ─ Marie-Thérèse ─ Seigneur je vous offre ma prière pour venir en aide à cette famille avec 3 petits enfants et dont le papa est dorénavant sans travail en raison de cet horrible virus. Je prie tous les jours pour eux et pour tous les soignants et pour tous nos prêtres. Seigneur donne-moi suffisamment de travail pour les aider.524/03 ─ Barbara ─ Prions pour Béatrice et sa famille qui a perdu son papa cette nuit et pour ses 2 fils qui ont travaillé en hôpital et qui sont infectés du COVID19. Merci à toutes et tous de vous joindre à moi.422/03 ─ Christine ─ Pour le pays de Madagascar, pays pauvre qui n'a pas les mêmes infrastructures qu'en Europe et qui a plusieures personnes avec le coronavirus.422/03 ─ paula ─ POUR NOTRE ÉVÊQUE CHARLES MOREROD ,NOTRE VICAIRE L'ABBÉ PASCAL DESTHIEUX ,ET TOUT LES PRÊTRES QUE LE SEIGNEUR AIE MISÉRICORDE ET LES BÉNISSE,PRIONS LE SEIGNEUR.321/03 ─ Nicole ─ Un ami réfugié que nous accompagnons depuis une quinzaine d'années est atteint Covid-19 et se trouve aux HUG. Depuis que nous le connaissons, il souffre d'une insuffisance pulmonaire et d'asthme. Il vit loin de son pays, de sa famille et petit à petit, l'AGORA est devenue comme sa famille. Nous prions pour lui et les siens.521/03 ─ Roger ─ Pour notre très cher curé. Prions pour son âme. Repose en Paix420/03 ─ Lucie ─ Prions pour notre abbé, décédé prématurément, pour le repos de son âme. Seigneur, protèges-nous tous de cette terrible maladie et laisses-moi ma famille, ainsi qu’Hashka auprès de moi, j’ai encore tant besoin d’eux. Priez pour que ma colère s’apaise et que je trouve la force de pardonner et la voie du Seigneur en mon cœur. Amen. 2019/03 ─ martine ─ Seigneur nous avons fermé les yeux, fermé notre coeur et nous t'avons oublié. Pardonne nous, écoute nos prières et épargne tant d'innocents, épargne la douleur des familles, à genoux nous te prions. Protège ceux qui courageusement sont en première ligne pour les soigner. Protège notre église et ses fidèles. Amen9


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Mai 68 à Brest (6/6) : quel bilan à tirer ? – actu.fr\nL'Université de Bretagne occidentale à Brest a été créée trois après Mai 68.\nPublié le 7 Mai 18 à 9:48\nCommission paritaire professeurs-élèves au lycée de l’Harteloire à Brest le 25 mai 1968. (©Dominique Jézéquel)\nC’est après les “événements” que fut déclenché le processus qui déboucha sur la création de l’UBO en 1971. Brest se dota ainsi d’une structure universitaire autonome qui répondait partiellement aux revendications des étudiants en les libérant de la tutelle rennaise.\nMais selon un témoin, alors élève au lycée technique, le changement le plus immédiat concerna la discipline dans les établissements scolaires : « Avant, c’était en rang par deux avec une sanction à la moindre incartade. Après, on a commencé à travailler en groupes autonomes. »\nQuant au référendum du 27 avril 1969 qui entraîna la démission du général De Gaulle, les Brestois votèrent « contrairement au reste de la France », dixit Georges Lombard, c’est-à-dire majoritairement pour le oui.\nMais les résultats n’en furent pas moins révélateurs d’un relatif effritement du soutien de Brest au chef de l’État puisque le oui n’y recueillit “que ” 51,73 % des suffrages : on était loin des 69 % de oui dans la même ville au référendum de 1962 !\nAu final, si le mai brestois a été peu violent, il n’aura pas été anodin pour autant : les étudiants de Brest avaient une longueur d’avance sur ceux de la Sorbonne et les ouvriers ont été fidèles à la réputation de ténacité des Bretons. Mais surtout, les Brestois ont exprimé leur mécontentement face à des problèmes spécifiques à leur ville et à leur région : on ne peut donc pas parler du mai brestois comme d’une simple version light du mai parisien.\nLire aussi : Mai 68 à Brest (1/6) : l’état des lieux\nÉnergie solaire à Brest : quels avantages ?\nEmploi : 25 offres à saisir dans le pays de Brest\nLe Brest de... Caroline Raffin\nC’était hier : La reconstruction de l’église Saint-Louis à Brest\nConcerts : Hamell on Trial et Douglas Hinton sur scène pour deux soirées à Brest\nUn mouvement social mardi 22 mai 2018 : perturbations annoncées dans les écoles publiques à Brest\nBrest : Bruno Grougi a remis le maillot du Stade brestois 29 aux enfants de la section de sport adapté\nBrest métropole. Le nautisme se découvre gratuitement\nDanse : Les premières rencontres chorégraphiques universitaires de Brest\nLe méthanier brise-glace Boris Vilkitsky à Brest : une première pour le chantier Damen\nBrest : la carte des animations des samedi 19 et dimanche 20 mai 2018\nAteliers et enquête pour la Nuit des musées au musée des Beaux-arts de Brest\nBrest - Incendie de Lambézellec : la femme est décédée\nBrest. Une femme grièvement blessée dans un incendie à Lambézellec\nLigue féminine de handball : Brest va retrouver Metz en finale du championnat de France\nEvasion d'un détenu fiché S à Brest : un mandat de recherche diffusé, un complice en garde à vue\nFestival Cric : les pirates à l’assaut de la rade de Brest\nFiché S évadé à Brest : « un détenu dangereux » déjà condamné pour évasion\nFootball - Stade brestois 29 : les espoirs de Ligue 1 envolés\nAéroport Brest Bretagne : une liaison Brest-Fès à partir du 30 octobre 2018\nUn contre-la-montre au 9e triathlon du Moulin-Blanc à Brest\nBrest : un détenu de la maison d'arrêt, fiché S, s'évade lors d'un transfert médical\nSpectacles, concerts, arts de la rue... : Brest la Fest’Yves fête la Bretagne rue Saint-Malo\nBrest : L'homme interpellé était interdit de séjour dans le Finistère\nBrest : un détenu agresse son compagnon de cellule avec un couteau à beurre\nBrest : Le groupe Arkéa se rassemble à Paris pour son indépendance\nAnatoli Karpov, une légende des échecs, va venir jouer à Brest\nEmploi : 28 offres dans le pays de Brest\nLa flotte des Pen Duick à Brest les 14 et 15 mai 2018\nBrest. La nouvelle aventure des surfeurs-youtubeurs de Lost in the swell\nJournée déguisée : nouvelle tentative des lycéens à Vernon\nSivry - Chailly - Cély. Arrivées de caravanes durant la Pentecôte\nPrès d'Abbeville. La cagnotte a rapporté 600 € pour les animaux du refuge SPA\nIncendie dans un immeuble inhabité à Louviers


l'école des loisirs Archives - Once Upon a Time\nÉditeur : L’école des loisirs (2003)\nMéfiez-vous. Ce livre va vous donner envie de croquer des oignons crus. De creuser des trous de 1 mètre 50 de diamètre et de profondeur. D’escalader une montagne. De respirer vos vieilles baskets. De mettre du rouge à lèvres avant de partir à la poursuite de vos ennemis. De tout savoir sur l’existence oubliée de votre arrière-arrière-arrière-grand-mère. Et ce, même si vous haïssez les liliacées, même si vous détestez l’alpinisme et les travaux forcés, même si vous avez les cosmétiques en horreur autant que les odeurs de pieds, et même si la généalogie et les histoires de famille vous indifférent profondément. Maintenant, pour échapper à tout cela, c’est simple. Il vous suffit de ne pas imiter les centaines de milliers d’adolescents américains qui ont déjà plébiscité ce livre, et de ne jamais l’ouvrir.\nStanley est envoyé au camp du lac vert, un camp pour jeunes délinquants. Mais qu’a fait Stanley pour mériter d’y être envoyé ? Il est accusé d’avoir volé les chaussures d’une célébrité, alors que celles-ci devaient être vendues pour un refuge de SDF. Or, le vol, ce n’est pas vraiment lui qu’il l’a fait et il va devoir malgré tout composer ses prochains mois avec des personnages haut en couleur, à creuser des trous…\nPublié initialement en 1998, Le passage a connu un certain succès aux USA, avant d’être traduit et publié en 2003 dans nos contrées. De moins de 300 pages, Le Passage raconte l’histoire de Stanley, de son arrière-arrière-grand-père-maudit-voleur-de-cochon, ainsi que l’histoire du lac vert et de ses premiers habitants.\nChacune des histoires vont s’entremêler, même si plusieurs siècles séparent les unes des autres et chacune aura des répercussions sur chaque. Tout s’imbrique parfaitement mine de rien, avec une conclusion cohérente et logique ! Le livre est totalement accessible pour des collégiens, avec un humour propre à l’auteur qui ne détonne pas dans le contexte de l’histoire.\nUne bonne histoire dont j’en ressors ravie !