Bac pro informatique : une formation prisée mais menacée - Les actualités de 01net - ARCHIVE 01net - FORUM high-tech\nPosté le 02/07/2007 à 16:50:31\nIl récompense chaque année 1 200 techniciens. Mais malgré son succès, le bac pro MRIM (informatique et réseaux) est menacé par une profonde réforme qui pourrait le fondre dans un autre bac pro. Lire l'article complet\nIl récompense chaque année 1 200 techniciens. Mais malgré son succès, le bac pro MRIM (informatique et réseaux) est menacé par une profonde réforme qui pourrait le fondre dans un autre bac pro.\nPosté le 02/07/2007 à 20:15:09\nEst-ce qu'un jeune ayant obtenu un BP IEE peut-il se lancer dans cette branche mais à un niveau supérieur (genre BTS) ? Signé : sossocm\nEst-ce qu'un jeune ayant obtenu un BP IEE peut-il se lancer dans cette branche mais à un niveau supérieur (genre BTS) ?\nSigné : sossocm\nPosté le 10/07/2007 à 13:34:55\nAyant été 1 ancien eleve de cette section, je tiens à donner mon avis car il semblerait qu'il y ai un problème autour de cette formation, ce que je soupçonnais depuis un certain temps. En plus de mon bac pro, j'ai aussi un bts informatique de gestion option admin de reseau. Mais ces diplomes ne m'ont pas encore donnée une grande ouverture vers un emploi correspondant, apres 1 ans de recherche. Les entreprises recrutent de plus en plus à niveau bac+2 (bts ou dut), et bien souvent en demandant un minimum d'1 an d'expérience. Et les quelques échos que j'ai eu de personnes ayant suivit cette meme formation ne sont pas glorieux non plus. Cette article et le site de l'Hexagone confirment un peu mes dires, sur le fait qu'il y a un probleme de débouché pour le bac mrim. A l'heure ou le gouvernement prétend que le chomage a baissé, sur le terrain on ne le sent pas encore. Par contre moi j'ai senti ce mensonge quand depuis peu, pour la premiere fois, on ne m'a pas reinscrit comme demandeur d'emploi, sachant que j'ai un contrat de travail de 6 mois (un contrat aidé...heureusement qu'ils existent), alors que ya 1 an ca ne posait pas de probleme pour me reinscrire bien que j'avais un contrat de travail d'1 an ... Facile de dire que le chomage baisse si on radie de l'anpe les personnes plus facilement ... Par contre, cette adaptation des formations aux besoins réels du pays me semble là cohérente. Pourquoi ne pas l'avoir fait + tôt ? Il restera un problème : l'accès des bacheliers pro aux bts (rappel : les bts ont été crées pour permettre une poursuite d'étude aux bacheliers pro, mais depuis environ 10 ans les bts sont "squattés" par des bacheliers techno et generaux, puisque la fac ne donne pas de qualification. Depuis des années les établissements appliquent cette sélection, sans doute dictée par leur ministère... Il y a 5 ans je suis meme tombé sur une dame qui me mentit en me disant que les bts n'étaient pas accessibles aux bacheliers pro...).\nAyant été 1 ancien eleve de cette section, je tiens à donner mon avis car il semblerait qu'il y ai un problème autour de cette formation, ce que je soupçonnais depuis un certain temps.\nEn plus de mon bac pro, j'ai aussi un bts informatique de gestion option admin de reseau. Mais ces diplomes ne m'ont pas encore donnée une grande ouverture vers un emploi correspondant, apres 1 ans de recherche.\nLes entreprises recrutent de plus en plus à niveau bac+2 (bts ou dut), et bien souvent en demandant un minimum d'1 an d'expérience.\nEt les quelques échos que j'ai eu de personnes ayant suivit cette meme formation ne sont pas glorieux non plus.\nCette article et le site de l'Hexagone confirment un peu mes dires, sur le fait qu'il y a un probleme de débouché pour le bac mrim.\nA l'heure ou le gouvernement prétend que le chomage a baissé, sur le terrain on ne le sent pas encore. Par contre moi j'ai senti ce mensonge quand depuis peu, pour la premiere fois, on ne m'a pas reinscrit comme demandeur d'emploi, sachant que j'ai un contrat de travail de 6 mois (un contrat aidé...heureusement qu'ils existent), alors que ya 1 an ca ne posait pas de probleme pour me reinscrire bien que j'avais un contrat de travail d'1 an ... Facile de dire que le chomage baisse si on radie de l'anpe les personnes plus facilement ...\nPar contre, cette adaptation des formations aux besoins réels du pays me semble là cohérente. Pourquoi ne pas l'avoir fait + tôt ?\nIl restera un problème : l'accès des bacheliers pro aux bts (rappel : les bts ont été crées pour permettre une poursuite d'étude aux bacheliers pro, mais depuis environ 10 ans les bts sont "squattés" par des bacheliers techno et generaux, puisque la fac ne donne pas de qualification. Depuis des années les établissements appliquent cette sélection, sans doute dictée par leur ministère... Il y a 5 ans je suis meme tombé sur une dame qui me mentit en me disant que les bts n'étaient pas accessibles aux bacheliers pro...).\nPosté le 10/07/2007 à 19:49:22\nJe suis élèves de mrim en première année en alternance, je voulais régir au fait d'intégrer ce bac au bac pro sen, je trouve cela ridicule car les jeunes qui se dirigent vers l'informatique non pas forcement envie de faire de l'électronique pour reparer une machine à laver, je parle en connaissance de cause venant d'un bep électronique. J'ai fait ce bep seulment pour pouvoir accéder à ce bac pro.Ce que je trouve anormal c'est de changer un bac pro qui à de la populariter pour l'intégrer à un ou il y a un manque d'élèves pour preuve dans ma classe de bep personne n'a choisi sen. Pour répondre a keops justement si avec ce bac c'est difficile de trouver du travail on va pas alors l'alleger pour former des personnes a tout et à rien, ne vaudrait t'il mieut pas adapter le bac sen pour qu'ils attirent les éleves. On ma toujour dit on ne change pas une equipe qui gagne donc pourquoi changer le bac pro mrim alors que c'est celui qui à la plus forte popularité et qui ouvre les plus de portes pour la poursuite d'études. Toutes facons le marché de l'emploi est tres difficilles et exigeant de nos jours,q'on est un bac pro ou un diplome d'ingenieur il est tres dur de trouver un emploi stable, sauf dans certain secteur comme le batiment.\nJe suis élèves de mrim en première année en alternance, je voulais régir au fait d'intégrer ce bac au bac pro sen, je trouve cela ridicule car les jeunes qui se dirigent vers l'informatique non pas forcement envie de faire de l'électronique pour reparer une machine à laver, je parle en connaissance de cause venant d'un bep électronique. J'ai fait ce bep seulment pour pouvoir accéder à ce bac pro.Ce que je trouve anormal c'est de changer un bac pro qui à de la populariter pour l'intégrer à un ou il y a un manque d'élèves pour preuve dans ma classe de bep personne n'a choisi sen.\nPour répondre a keops justement si avec ce bac c'est difficile de trouver du travail on va pas alors l'alleger pour former des personnes a tout et à rien, ne vaudrait t'il mieut pas adapter le bac sen pour qu'ils attirent les éleves.\nOn ma toujour dit on ne change pas une equipe qui gagne donc pourquoi changer le bac pro mrim alors que c'est celui qui à la plus forte popularité et qui ouvre les plus de portes pour la poursuite d'études.\nToutes facons le marché de l'emploi est tres difficilles et exigeant de nos jours,q'on est un bac pro ou un diplome d'ingenieur il est tres dur de trouver un emploi stable, sauf dans certain secteur comme le batiment.\nBonjour, j'ai été élève en section technologique, STG GSI, et c'est vrai qu'on ne m'a jamais dit que les STS IG étaient à l'origine accessibles par les bac pro. On m'a toujours dit que c'était la suite logique du bac STG option GSI, et que les bac pro auraient trop de mal à suivre parce que leurs enseignement n'est pas assez général ... il y a un certain manque d'information par les professeurs à ce niveau... :/ NB : la STS IG va aussi avoir le droit à une réforme : il n'y aura plus d'option DA ou AR en deuxième année, mais un cursus commun je crois d'ici deux ans.\nj'ai été élève en section technologique, STG GSI, et c'est vrai qu'on ne m'a jamais dit que les STS IG étaient à l'origine accessibles par les bac pro.\nOn m'a toujours dit que c'était la suite logique du bac STG option GSI, et que les bac pro auraient trop de mal à suivre parce que leurs enseignement n'est pas assez général ... il y a un certain manque d'information par les professeurs à ce niveau... :/\nNB : la STS IG va aussi avoir le droit à une réforme : il n'y aura plus d'option DA ou AR en deuxième année, mais un cursus commun je crois d'ici deux ans.\nPosté le 24/07/2007 à 13:58:07\nBonjour mon fils passe son BP IEE fin septembre il est désespérement à la recherche d'annales ou de sujets d'épreuves, j'ail lu que vous aviez passé ce diplome pouvez vous me dire ou il pourrait trouver ce qu'il recherche . Avec mes remerciements anticipés\nPosté le 01/08/2007 à 09:39:48\nBonjour, les annales sont disponibles ici : http://www.crdp-montpellier.fr/ressources/examens/consultation/epreuves.asp Par contre, je ne suis pas sûre que vous y trouviez tous les corrigés. Bonne chance à votre fils.\nles annales sont disponibles ici : http://www.crdp-montpellier.fr [...] reuves.asp\nPar contre, je ne suis pas sûre que vous y trouviez tous les corrigés.\nBonne chance à votre fils.\nPosté le 05/08/2007 à 12:05:28\nBonjours , cel\nPosté le 25/11/2007 à 11:24:38\nBonjour Monsieur le Ministre, Enseignant l’électronique dans un lycée professionnel depuis plus de 15 ans, je me dois de dénoncer l’état du système scolaire vu le seuil intolérable atteint désormais. Ce qui me fait réagir, c’est que par hasard, je viens de me rendre compte que cet état n’était pas spécifique aux LP et encore moins à ma discipline mais à tout le système. Il me semble inutile de détailler tout ce qui ne va pas car tout éducateur digne de ce nom en est informé. Cependant, vu que nous ne vivons pas dans le même monde, je vais quand même vous en faire un résumé rapide : cette grande institution a pris la mauvaise habitude depuis quelques années de calquer les remèdes à ses maux comme au niveau de la société, c'est-à-dire que la tendance est de soigner la victime une fois qu’elle est déjà perdue plutôt que de détecter les premiers symptômes afin d’y remédier pour la sauver. En moins imagé : lorsque l’on se rend compte que les élèves n’ont pas le niveau requis, on commence à « magouiller » en urgence les examens pour sauver la face et ensuite, on adapte (simplifie) les programmes jusqu’à la prochaine alerte. Donc c’est un cercle vicieux sans fin. A tel point que maintenant, on a atteint le fond et qu’il va devenir difficile de descendre plus bas ! La plus grosse erreur dans cette histoire est d’avoir martelé que la société changeait et que l’école devait s’y adapter. C’est d’autant plus grave d’avoir crû (ou voulu faire croire) cette vision des choses que d’une part, l’Ecole, c’est l’avenir d’une société et d’autre part, l’Ecole façonne des êtres humains et depuis quelques années, elle en a détruit beaucoup trop. On ne joue pas avec l’Homme comme on peut le faire avec une entreprise car les conséquences et les responsabilités ne sont pas de la même veine. C’est un crime à mes yeux et ça suffit, il faut maintenant se réveiller, arrêter de se gargariser avec des discours qui ne veulent rien dire et qui ne changent rien (en tout cas, pas en mieux). Le constat que je viens de faire rapidement n’est pas discutable et se confirme encore récemment avec vos dernières mesures prévues (transformations de certaines sections, bac pro en 3 ans, …). Je vais maintenant me focaliser sur ce que je connais le mieux, à savoir, le BEP Electronique et le Bac Pro MRIM (ça ne doit pas vous dire grand-chose mais vous trouverez bien des conseillers pour vous éclairer). Donc, ce BEP, je le pratique depuis 1992 et il n’a pas beaucoup évolué jusqu’à cette année (rentrée 2007) et contrairement à ce que l’on peut croire, pour une discipline « high tech », ce n’était pas une mauvaise chose car l’objectif n’avait jamais été de former de vrais professionnels mais avant tout de réconcilier des élèves en difficultés avec l’Ecole donc de leur redonner confiance, de leur (re)donner le goût du travail et de les préparer à poursuivre leurs études au bout du compte. Et ça, c’est déjà beaucoup. Et même si cela vous surprend, ça marche pas mal du tout. Evidemment, durant toutes ces années, les « hautes instances » se sont évertuées à essayer de détruire notre travail mais heureusement, elles n’ont pas encore totalement réussi. En 2000, une transformation du BEP Electronique en BEP Métiers de l’Electronique a été néfaste dans la mesure où elle était basée sur de la démagogie (augmentation de la part de CCF aux examens pour améliorer les taux de réussite, moins de théorie et plus de pratique, l’élève au centre du système, …) mais au final, on a réussi à sauver les meubles malgré ces bâtons dans les roues. Ca nous a demandé beaucoup plus d’énergie pour conserver un certain niveau d’exigences mais globalement, nous ne nous en sommes pas trop mal sorti. On nous bassine avec des idioties du genre « il faut rendre les enseignements attractifs car l’élève est maintenant incapable d’apprendre de manière classique, il faut le captiver ». D’où sortez vous de telles sottises ? Je suis quand même mieux placé que vous (en LP en plus) pour vous dire que c’est faux. Evidemment, c’est plus dur qu’avant car VOUS avez martelé ce discours à tout va et donc, c’est logique, un gamin, si vous lui demandez s’il préfère travailler à l’école ou faire mu-muse, la réponse risque d’être logique. Et il aurait tort de s’en priver. Du coup, c’est à nous de leur faire comprendre où est leur intérêt et contrairement aussi à ce que vous pouvez penser, ils ne sont pas si bêtes que ça et beaucoup choisissent la bonne voie. Et comme beaucoup d’enseignants aussi ont baissé les bras, ça n’arrange pas les choses. Maintenant, en travaillant comme je le propose, évidemment, les taux de réussite peuvent être moins glorieux. Seulement, ne vaut il mieux pas 60% de réussite à un BEP de valeur que 90% pour un BEP qui ne vaut rien ? C’est cela la bonne question. Les chiffres n’ont pas de sens quand il n’y a aucun recul et c’est la fâcheuse tendance que vous avez à analyser des chiffres bruts desquels vous tirez des conclusions hâtives et fausses bien sûr. Vous feriez mieux de faire des études sur ceux qui sont sortis avec un Bac Pro en poche 5 ans après par exemple. Ca, c’est du concret et ça permet de connaître la valeur réelle d’un examen donné. Tout comme il faut arrêter de croire qu’un élève de LP n’a aucun avenir. Vous seriez surpris de voir la réussite à long terme de certains. Ce qui ne veut pas dire que tous les élèves peuvent réussir dans la branche qu’ils ont choisie… Car là aussi, il faut arrêter la démagogie : tout le monde ne peut et ne doit pas devenir ingénieur donc au lieu de baisser le niveau pour tout le monde, il vaudrait mieux garder au contraire des niveaux d’exigences assez élevés pour tous les diplômes et trouver des alternatives pour ceux qui n’y arrivent pas (genre Morea, mentions complémentaires, soutien si le mal n’est pas trop profond, CAP, réorientation, …). C’est là qu’il faut innover plutôt que détruire ce qui marche… Donc pour résumer ce premier point : arrêtons la démagogie. Le deuxième grave problème, c’est l’orientation soit disant plus juste après la 3ème avec « PAM ». On croit rêver quand même : comment voulez vous que ce système soit plus juste dans la mesure où les points attribués aux élèves le sont de manière assez cavalière ? Je veux être pilote de chasse donc comme c’est mon 1er vœu, j’ai 600 points de bonus, même si je ne sais ni lire ni compter ! N’importe quoi. Mais bon, pas trop grave encore tant que ça se limitait aux 3ème puisqu’on avait le BEP qui permettait de faire barrage. Mais depuis 1 ou 2 ans, on nous a imposé ce système aux élèves qui s’orientent vers un bac pro, et là, catastrophe ! Quand vous avez 80 demandes pour 15 places et que c’est PAM qui sélectionne ces 15 élèves, c’est du grand n’importe quoi et ça met en péril le bac ! Pour parler justement du Bac Pro, MRIM en l’occurrence, c’est un diplôme reconnu et de qualité. J’enseigne dans ce Bac depuis la rentrée 2004 et je peux vous dire que les exigences sont élevées, les élèves motivés et les entreprises, très satisfaites des stagiaires qu’elles accueillent 4 mois sur les 2 années. Pas une fois, je n’ai rencontré de tuteur mécontent. Au contraire, ils sont sacrément surpris de la qualité et des compétences des élèves que nous leur envoyons. Et c’est là que ça devient comique (disons plutôt pathétique), à la rentrée 2008, on supprime ce Bac pour le remplacer par un Bac poubelle (SEN). Bravo, il fallait la faire celle là quand même ! Un truc qui marche dans l’éducation nationale, il faut s’en débarrasser. C’est vrai que tout le monde n’apprécie pas trop ce Bac dans la mesure où il fait un peu d’ombre à des BTS… Je ne sais pas si vous savez exactement ce qu’est un Bac Pro et quel est son but. A l’origine, c’est un diplôme qui permet à celui qui le possède d’être apte à travailler en sortant de l’école. Il a été mis en place à la demande des entreprises. Et ne me dites pas que ce sont justement les entreprises qui ont demandé cette transformation en SEN car si certaines effectivement y sont favorables (Darty, Conforama, Auchan, …), ce n’est pas le cas des vrais entreprises d’informatique. J’ai discuté en juin dernier avec un responsable d’une multinationale qui avait d’ailleurs participé au référentiel du Bac MRIM (passage MRBT à MRIM) et il était atterré de savoir qu’il était envisagé de supprimer ce Bac Pro et bien entendu, il n’ont pas du tout été consulté dans cette affaire. Comme quoi, les « entreprises », « enseignants » qui participent à ces inepties devraient peut être rendre des comptes lorsque l’on prendra conscience des dégâts qu’ils ont occasionnés, comme ça, ils réfléchiraient un peu plus avant de faire n’importe quoi. Donc le problème de ce SEN, c’est qu’il prétend balayer 6 champs plus différents les uns que les autres. C’est pas très logique : on ne peut pas former de façon pointue des élèves dans 6 domaines au lieu d’un seul, non ? Du coup, le gamin qui sortira avec ce diplôme en poche aura en gros le niveau intellectuel d’un ancien BEP. Il aura une chance de trouver un boulot de vendeur dans une grande surface ou chez un assembleur. Super comme perspective. Moi, pour faire ça, je vous le forme en 6 mois maximum votre vendeur, pas besoin de 4 ans, vous ferez des économies. Ah pardon, j’oubliais qu’il faut le garder le plus longtemps possible à l’école. Et le meilleur pour la fin : les Bac Pro en 3 ans ! Alors là, s’il y a bien une mesure idiote et bien, c’est celle là ! Vous n’imaginez pas les dégâts que cela va engendrer. Dans votre lettre aux Recteurs (sûrement confidentielle mais que voulez vous, c’est la magie d’Internet), vous prétendez entre autres que cela va permettre de faire gagner une année aux élèves donc qu’ils y sont très favorables, que la qualité est la même donc on supprime les BEP qui ne servent à rien ! Vous oubliez juste quelques détails dans votre analyse : on parle de Bac Pro donc d’élèves de LP et s’ils sont là, c’est que justement, ils leur faut plus de temps qu’en lycée technique pour avoir une chance de réussir. En 1ère année de BEP, l’objectif principal est de sociabiliser ce public, de lui redonner un peu confiance et accessoirement de lui apprendre de nouvelles choses. En terminale BEP, on travaille la rigueur, la responsabilisation, un début d’autonomie et l’examen sert de « filtre » pour le Bac. En Bac, les heureux élus sont face à leurs responsabilités, ils sont « mûrs » pour réussir. Si vous faites entrer des élèves sortants de 3ème en 1ère Bac, ils iront tous au bout alors qu’ils ne seront pas tous aptes. Résultat, un Bac déjà au rabais (SEN) avec encore moins de valeur du coup dans ces conditions. C’est de l’inconscience, ni plus ni moins. Pour terminer, je voudrais que vous preniez conscience que nous, profs, nous sommes les mieux placés pour juger de la pertinence de telle ou telle réforme mais on ne nous consulte jamais ou alors, ceux que vous consultez sont tellement impressionnés ou carriéristes qu’ils ne vont pas être d’une grande utilité. Mais des énarques d’une autre planète sont totalement hors sujet lorsqu’ils vous conseillent, ça, c’est certain. Car tout ce que je viens de vous raconter, tous les profs le pensent mais tous aussi se disent que l’on est condamné à appliquer les règles, même si l’on sait pertinemment que ces règles sont mauvaises. C’est tout le drame de ce métier. Je me doute bien que vous ne voulez pas détruire sciemment le système éducatif dans ce pays mais c’est quand même ce qui se passe et qui va s’amplifier tel que c’est parti. Regarder par exemple la réforme il y a une vingtaine d’années sur l’apprentissage de la lecture, tous les instituteurs savaient que c’était une erreur et il a fallu 15 ans pour que ce soit admis. Ne reproduisez pas les mêmes erreurs. Si vous voulez une analyse plus profonde et générale avec un style d’un meilleur niveau que le mien (pas difficile), je vous conseille le livre « L'ENSEIGNEMENT MIS A MORT » d’Adrien Barrot. Salutations.\nEnseignant l’électronique dans un lycée professionnel depuis plus de 15 ans, je me dois de dénoncer l’état du système scolaire vu le seuil intolérable atteint désormais. Ce qui me fait réagir, c’est que par hasard, je viens de me rendre compte que cet état n’était pas spécifique aux LP et encore moins à ma discipline mais à tout le système.\nIl me semble inutile de détailler tout ce qui ne va pas car tout éducateur digne de ce nom en est informé.\nCependant, vu que nous ne vivons pas dans le même monde, je vais quand même vous en faire un résumé rapide : cette grande institution a pris la mauvaise habitude depuis quelques années de calquer les remèdes à ses maux comme au niveau de la société, c'est-à-dire que la tendance est de soigner la victime une fois qu’elle est déjà perdue plutôt que de détecter les premiers symptômes afin d’y remédier pour la sauver.\nEn moins imagé : lorsque l’on se rend compte que les élèves n’ont pas le niveau requis, on commence à « magouiller » en urgence les examens pour sauver la face et ensuite, on adapte (simplifie) les programmes jusqu’à la prochaine alerte. Donc c’est un cercle vicieux sans fin.\nA tel point que maintenant, on a atteint le fond et qu’il va devenir difficile de descendre plus bas !\nLa plus grosse erreur dans cette histoire est d’avoir martelé que la société changeait et que l’école devait s’y adapter. C’est d’autant plus grave d’avoir crû (ou voulu faire croire) cette vision des choses que d’une part, l’Ecole, c’est l’avenir d’une société et d’autre part, l’Ecole façonne des êtres humains et depuis quelques années, elle en a détruit beaucoup trop. On ne joue pas avec l’Homme comme on peut le faire avec une entreprise car les conséquences et les responsabilités ne sont pas de la même veine.\nC’est un crime à mes yeux et ça suffit, il faut maintenant se réveiller, arrêter de se gargariser avec des discours qui ne veulent rien dire et qui ne changent rien (en tout cas, pas en mieux).\nLe constat que je viens de faire rapidement n’est pas discutable et se confirme encore récemment avec vos dernières mesures prévues (transformations de certaines sections, bac pro en 3 ans, …).\nJe vais maintenant me focaliser sur ce que je connais le mieux, à savoir, le BEP Electronique et le Bac Pro MRIM (ça ne doit pas vous dire grand-chose mais vous trouverez bien des conseillers pour vous éclairer).\nDonc, ce BEP, je le pratique depuis 1992 et il n’a pas beaucoup évolué jusqu’à cette année (rentrée 2007) et contrairement à ce que l’on peut croire, pour une discipline « high tech », ce n’était pas une mauvaise chose car l’objectif n’avait jamais été de former de vrais professionnels mais avant tout de réconcilier des élèves en difficultés avec l’Ecole donc de leur redonner confiance, de leur (re)donner le goût du travail et de les préparer à poursuivre leurs études au bout du compte. Et ça, c’est déjà beaucoup. Et même si cela vous surprend, ça marche pas mal du tout.\nEvidemment, durant toutes ces années, les « hautes instances » se sont évertuées à essayer de détruire notre travail mais heureusement, elles n’ont pas encore totalement réussi. En 2000, une transformation du BEP Electronique en BEP Métiers de l’Electronique a été néfaste dans la mesure où elle était basée sur de la démagogie (augmentation de la part de CCF aux examens pour améliorer les taux de réussite, moins de théorie et plus de pratique, l’élève au centre du système, …) mais au final, on a réussi à sauver les meubles malgré ces bâtons dans les roues. Ca nous a demandé beaucoup plus d’énergie pour conserver un certain niveau d’exigences mais globalement, nous ne nous en sommes pas trop mal sorti.\nOn nous bassine avec des idioties du genre « il faut rendre les enseignements attractifs car l’élève est maintenant incapable d’apprendre de manière classique, il faut le captiver ».\nD’où sortez vous de telles sottises ? Je suis quand même mieux placé que vous (en LP en plus) pour vous dire que c’est faux. Evidemment, c’est plus dur qu’avant car VOUS avez martelé ce discours à tout va et donc, c’est logique, un gamin, si vous lui demandez s’il préfère travailler à l’école ou faire mu-muse, la réponse risque d’être logique.\nEt il aurait tort de s’en priver. Du coup, c’est à nous de leur faire comprendre où est leur intérêt et contrairement aussi à ce que vous pouvez penser, ils ne sont pas si bêtes que ça et beaucoup choisissent la bonne voie. Et comme beaucoup d’enseignants aussi ont baissé les bras, ça n’arrange pas les choses.\nMaintenant, en travaillant comme je le propose, évidemment, les taux de réussite peuvent être moins glorieux. Seulement, ne vaut il mieux pas 60% de réussite à un BEP de valeur que 90% pour un BEP qui ne vaut rien ? C’est cela la bonne question. Les chiffres n’ont pas de sens quand il n’y a aucun recul et c’est la fâcheuse tendance que vous avez à analyser des chiffres bruts desquels vous tirez des conclusions hâtives et fausses bien sûr.\nVous feriez mieux de faire des études sur ceux qui sont sortis avec un Bac Pro en poche 5 ans après par exemple. Ca, c’est du concret et ça permet de connaître la valeur réelle d’un examen donné.\nTout comme il faut arrêter de croire qu’un élève de LP n’a aucun avenir. Vous seriez surpris de voir la réussite à long terme de certains. Ce qui ne veut pas dire que tous les élèves peuvent réussir dans la branche qu’ils ont choisie… Car là aussi, il faut arrêter la démagogie : tout le monde ne peut et ne doit pas devenir ingénieur donc au lieu de baisser le niveau pour tout le monde, il vaudrait mieux garder au contraire des niveaux d’exigences assez élevés pour tous les diplômes et trouver des alternatives pour ceux qui n’y arrivent pas (genre Morea, mentions complémentaires, soutien si le mal n’est pas trop profond, CAP, réorientation, …). C’est là qu’il faut innover plutôt que détruire ce qui marche…\nDonc pour résumer ce premier point : arrêtons la démagogie.\nLe deuxième grave problème, c’est l’orientation soit disant plus juste après la 3ème avec « PAM ». On croit rêver quand même : comment voulez vous que ce système soit plus juste dans la mesure où les points attribués aux élèves le sont de manière assez cavalière ? Je veux être pilote de chasse donc comme c’est mon 1er vœu, j’ai 600 points de bonus, même si je ne sais ni lire ni compter ! N’importe quoi. Mais bon, pas trop grave encore tant que ça se limitait aux 3ème puisqu’on avait le BEP qui permettait de faire barrage. Mais depuis 1 ou 2 ans, on nous a imposé ce système aux élèves qui s’orientent vers un bac pro, et là, catastrophe ! Quand vous avez 80 demandes pour 15 places et que c’est PAM qui sélectionne ces 15 élèves, c’est du grand n’importe quoi et ça met en péril le bac !\nPour parler justement du Bac Pro, MRIM en l’occurrence, c’est un diplôme reconnu et de qualité. J’enseigne dans ce Bac depuis la rentrée 2004 et je peux vous dire que les exigences sont élevées, les élèves motivés et les entreprises, très satisfaites des stagiaires qu’elles accueillent 4 mois sur les 2 années. Pas une fois, je n’ai rencontré de tuteur mécontent. Au contraire, ils sont sacrément surpris de la qualité et des compétences des élèves que nous leur envoyons. Et c’est là que ça devient comique (disons plutôt pathétique), à la rentrée 2008, on supprime ce Bac pour le remplacer par un Bac poubelle (SEN). Bravo, il fallait la faire celle là quand même ! Un truc qui marche dans l’éducation nationale, il faut s’en débarrasser. C’est vrai que tout le monde n’apprécie pas trop ce Bac dans la mesure où il fait un peu d’ombre à des BTS…\nJe ne sais pas si vous savez exactement ce qu’est un Bac Pro et quel est son but. A l’origine, c’est un diplôme qui permet à celui qui le possède d’être apte à travailler en sortant de l’école. Il a été mis en place à la demande des entreprises. Et ne me dites pas que ce sont justement les entreprises qui ont demandé cette transformation en SEN car si certaines effectivement y sont favorables (Darty, Conforama, Auchan, …), ce n’est pas le cas des vrais entreprises d’informatique.\nJ’ai discuté en juin dernier avec un responsable d’une multinationale qui avait d’ailleurs participé au référentiel du Bac MRIM (passage MRBT à MRIM) et il était atterré de savoir qu’il était envisagé de supprimer ce Bac Pro et bien entendu, il n’ont pas du tout été consulté dans cette affaire. Comme quoi, les « entreprises », « enseignants » qui participent à ces inepties devraient peut être rendre des comptes lorsque l’on prendra conscience des dégâts qu’ils ont occasionnés, comme ça, ils réfléchiraient un peu plus avant de faire n’importe quoi.\nDonc le problème de ce SEN, c’est qu’il prétend balayer 6 champs plus différents les uns que les autres. C’est pas très logique : on ne peut pas former de façon pointue des élèves dans 6 domaines au lieu d’un seul, non ? Du coup, le gamin qui sortira avec ce diplôme en poche aura en gros le niveau intellectuel d’un ancien BEP. Il aura une chance de trouver un boulot de vendeur dans une grande surface ou chez un assembleur. Super comme perspective. Moi, pour faire ça, je vous le forme en 6 mois maximum votre vendeur, pas besoin de 4 ans, vous ferez des économies. Ah pardon, j’oubliais qu’il faut le garder le plus longtemps possible à l’école.\nEt le meilleur pour la fin : les Bac Pro en 3 ans ! Alors là, s’il y a bien une mesure idiote et bien, c’est celle là ! Vous n’imaginez pas les dégâts que cela va engendrer.\nDans votre lettre aux Recteurs (sûrement confidentielle mais que voulez vous, c’est la magie d’Internet), vous prétendez entre autres que cela va permettre de faire gagner une année aux élèves donc qu’ils y sont très favorables, que la qualité est la même donc on supprime les BEP qui ne servent à rien !\nVous oubliez juste quelques détails dans votre analyse : on parle de Bac Pro donc d’élèves de LP et s’ils sont là, c’est que justement, ils leur faut plus de temps qu’en lycée technique pour avoir une chance de réussir.\nEn 1ère année de BEP, l’objectif principal est de sociabiliser ce public, de lui redonner un peu confiance et accessoirement de lui apprendre de nouvelles choses. En terminale BEP, on travaille la rigueur, la responsabilisation, un début d’autonomie et l’examen sert de « filtre » pour le Bac. En Bac, les heureux élus sont face à leurs responsabilités, ils sont « mûrs » pour réussir. Si vous faites entrer des élèves sortants de 3ème en 1ère Bac, ils iront tous au bout alors qu’ils ne seront pas tous aptes. Résultat, un Bac déjà au rabais (SEN) avec encore moins de valeur du coup dans ces conditions. C’est de l’inconscience, ni plus ni moins.\nPour terminer, je voudrais que vous preniez conscience que nous, profs, nous sommes les mieux placés pour juger de la pertinence de telle ou telle réforme mais on ne nous consulte jamais ou alors, ceux que vous consultez sont tellement impressionnés ou carriéristes qu’ils ne vont pas être d’une grande utilité.\nMais des énarques d’une autre planète sont totalement hors sujet lorsqu’ils vous conseillent, ça, c’est certain. Car tout ce que je viens de vous raconter, tous les profs le pensent mais tous aussi se disent que l’on est condamné à appliquer les règles, même si l’on sait pertinemment que ces règles sont mauvaises. C’est tout le drame de ce métier.\nJe me doute bien que vous ne voulez pas détruire sciemment le système éducatif dans ce pays mais c’est quand même ce qui se passe et qui va s’amplifier tel que c’est parti.\nRegarder par exemple la réforme il y a une vingtaine d’années sur l’apprentissage de la lecture, tous les instituteurs savaient que c’était une erreur et il a fallu 15 ans pour que ce soit admis. Ne reproduisez pas les mêmes erreurs.\nSi vous voulez une analyse plus profonde et générale avec un style d’un meilleur niveau que le mien (pas difficile), je vous conseille le livre « L'ENSEIGNEMENT MIS A MORT » d’Adrien Barrot.\nBonjour, je suis prof d'électrotechnique à Rennes et mon lycée est touché de plein fouet par cette réforme absurde. Bravo pour cette lettre qui dit clairement ce que mêmes les personnels administratifs( proviseur et chef des travaux)pensent tout bas. Bon courage, moi, dans 4 ans, je saute:(\nBonjour, je suis prof d'électrotechnique à Rennes et mon lycée est touché de plein fouet par cette réforme absurde.\nBravo pour cette lettre qui dit clairement ce que mêmes les personnels administratifs( proviseur et chef des travaux)pensent tout bas.\nBon courage, moi, dans 4 ans, je saute:(\nPosté le 18/12/2007 à 18:00:18\nBonjour, Eh bien déjà, je suis content qu'un collègue soit d'accord avec ce que je dénonce. Maintenant, il ne faudrait pas en rester là... Je ne suis même pas syndiqué mais je suis en contact avec le SNUEP qui m'a encouragé, laissé entendre qu'il se battait dans le même sens mais depuis 1 bonne semaine, silence radio ... Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi les syndicats ne jouent pas leur rôle complètement. Ils négocient on ne sait quoi au ministère et au bout du compte, rien ne change. Ce que Darcos a prévu va se produire. Mais même sans parler des syndicats, c'est nous qui faisons le boulot (enseigner) et si tout le monde prétend ne pas approuver ces nouvelles mesures, personne ne bouge ! Résignation totale !!! Je ne laisserai pas tomber, je vais continuer à me battre : il reste les Recteurs à interpeler, les collègues et la presse. En tout cas, ça vaut le coup d'essayer et puis, le pouvoir, c'est nous qui l'avons : si on fait bloc, je ne vois pas ce qu'ils peuvent faire. PS : pour info, mon proviseur et mon inspecteur ont refusé de faire remonter ce courrier (amélioré entre temps sur la forme) par voie hiérarchique donc je l'ai envoyé par la poste. Amicalement. Laurent\nEh bien déjà, je suis content qu'un collègue soit d'accord avec ce que je dénonce. Maintenant, il ne faudrait pas en rester là... Je ne suis même pas syndiqué mais je suis en contact avec le SNUEP qui m'a encouragé, laissé entendre qu'il se battait dans le même sens mais depuis 1 bonne semaine, silence radio ... Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi les syndicats ne jouent pas leur rôle complètement. Ils négocient on ne sait quoi au ministère et au bout du compte, rien ne change. Ce que Darcos a prévu va se produire. Mais même sans parler des syndicats, c'est nous qui faisons le boulot (enseigner) et si tout le monde prétend ne pas approuver ces nouvelles mesures, personne ne bouge ! Résignation totale !!! Je ne laisserai pas tomber, je vais continuer à me battre : il reste les Recteurs à interpeler, les collègues et la presse. En tout cas, ça vaut le coup d'essayer et puis, le pouvoir, c'est nous qui l'avons : si on fait bloc, je ne vois pas ce qu'ils peuvent faire.\nPS : pour info, mon proviseur et mon inspecteur ont refusé de faire remonter ce courrier (amélioré entre temps sur la forme) par voie hiérarchique donc je l'ai envoyé par la poste.\nPosté le 04/01/2008 à 11:06:07\nexcellente lettre.Maintenant j'espere que ça debouche a des resultats\nPosté le 04/01/2008 à 18:21:03\nEn Bac Pro SEN ont fait de tous est surtout de rien les spécialitées n'ont rien a voir entre elles,les profs n'ont pas forcement la formation ou l'envie pour enseigner certain champs professionnel.Moi je suis en terminal SEN je sais se que je dis je voulais faire MRIM mais j'ai fais SEN (pour voir plusieurs choses)aujourd'hui je le regrette bien mais c'est trop tard.Je n'est fais que un seul TP de réseau en 1 an et demie donc si vous etes comme moi que vous voulez faire du réseau ne faites pas mon erreur faite MRIM vous ferez quasiment que du réseau mais vous le ferez bien.\nEn Bac Pro SEN ont fait de tous est surtout de rien les spécialitées n'ont rien a voir entre elles,les profs n'ont pas forcement la formation ou l'envie pour enseigner certain champs professionnel.Moi je suis en terminal SEN je sais se que je dis je voulais faire\nMRIM mais j'ai fais SEN (pour voir plusieurs choses)aujourd'hui je le regrette bien mais c'est trop tard.Je n'est fais que un seul TP de réseau en 1 an et demie\ndonc si vous etes comme moi que vous voulez faire du réseau ne faites pas mon erreur faite MRIM vous ferez quasiment que du réseau mais vous le ferez bien.\nPosté le 05/01/2008 à 15:32:10\nBravo! Je ne te connais pas, j'ai seulement une vague idée, mais tu me mets du baume au coeur: tu t'exprimes exactement comme je le fais, sans fausse diplomatie (hypocrisie en fait!). Malheureusement je constate une fois de plus que PERSONNE NE REAGIT... (si, une SEULE personne à propos directement du sujet...) :-( Que se passe-t-il avec ce défaitisme dans l'ére Sarko I ? Et encore BRAVO pour avoir envoyé cette prise de position par courrier postal. L'as-tu fait directement sur le site du gouvernement, à son adresse d'e-mail? Si tu veux, contacte-moi à gscaty chez yahoo com, j'aimerais qu'on agisse ensemble, compte-tenu que vraiment il n'y a plus personne à vouloir "se mouiller" (à part Borlo, mais... en caleçon ! :-)))\nBravo! Je ne te connais pas, j'ai seulement une vague idée, mais tu me mets du baume au coeur: tu t'exprimes exactement comme je le fais, sans fausse diplomatie (hypocrisie en fait!). Malheureusement je constate une fois de plus que PERSONNE NE REAGIT... (si, une SEULE personne à propos directement du sujet...) :-( Que se passe-t-il avec ce défaitisme dans l'ére Sarko I ?\nEt encore BRAVO pour avoir envoyé cette prise de position par courrier postal. L'as-tu fait directement sur le site du gouvernement, à son adresse d'e-mail? Si tu veux, contacte-moi à gscaty chez yahoo com, j'aimerais qu'on agisse ensemble, compte-tenu que vraiment il n'y a plus personne à vouloir "se mouiller" (à part Borlo, mais... en caleçon ! :-)))\nPosté le 07/01/2008 à 07:26:26\nPosté le 10/01/2008 à 13:20:28\nBonjour, Je ne voudrais pas te décevoir mais "la dame" qui t'a menti soi disant avait raison : jamais les BTS n'ont été créés pour permettre aux Bac Pro de poursuivre leurs études. Au contraire, cette voie leurs était "interdite" car il y avait un gouffre en enseignement général entre les Bac Pro et Techno. A l'origine, le Bac Pro est un diplôme qui est censé correspondre à une insertion directe dans le monde du travail... C'est évidemment de moins en moins vrai pour plusieurs raisons et depuis quelques années, les BTS leurs sont accessibles car ils ont du mal à faire le plein surtout ! Maintenant, qu'il y ait un problème de société, ça ne fait aucun doute mais un problème de contenu de formation, je ne crois pas. Mais c'est ce qui va arriver d'ici peu et là, ce sera bien pire qu'actuellement. Une réforme telle qu'elle est prévue avec suppression du MRIM et remplacement par un SEN est une catastrophe car le SEN est un sous-sous bac. L'avantage, c'est que beaucoup d'élèves l'obtiendront mais une fois sur le marché de l'emploi, la seule chose à espérer sera vendeur chez Darty ou ANPE... A méditer avant de s'emballer et de cautionner des réformes "clinquantes" mais dangereuses et idiotes. Cordialement PS : bon courage pour trouver un bon boulot en tout cas.\nJe ne voudrais pas te décevoir mais "la dame" qui t'a menti soi disant avait raison : jamais les BTS n'ont été créés pour permettre aux Bac Pro de poursuivre leurs études. Au contraire, cette voie leurs était "interdite" car il y avait un gouffre en enseignement général entre les Bac Pro et Techno. A l'origine, le Bac Pro est un diplôme qui est censé correspondre à une insertion directe dans le monde du travail... C'est évidemment de moins en moins vrai pour plusieurs raisons et depuis quelques années, les BTS leurs sont accessibles car ils ont du mal à faire le plein surtout ! Maintenant, qu'il y ait un problème de société, ça ne fait aucun doute mais un problème de contenu de formation, je ne crois pas. Mais c'est ce qui va arriver d'ici peu et là, ce sera bien pire qu'actuellement. Une réforme telle qu'elle est prévue avec suppression du MRIM et remplacement par un SEN est une catastrophe car le SEN est un sous-sous bac. L'avantage, c'est que beaucoup d'élèves l'obtiendront mais une fois sur le marché de l'emploi, la seule chose à espérer sera vendeur chez Darty ou ANPE... A méditer avant de s'emballer et de cautionner des réformes "clinquantes" mais dangereuses et idiotes.\nPS : bon courage pour trouver un bon boulot en tout cas.\nPosté le 10/01/2008 à 13:24:40\nBonjour, Je t'ai envoyé un mail rapide hier et comme je n'ai pas de réponse pour l'instant (erreur d'adresse ou pas encore consulté ta boite ?), je te laisse mon adresse si tu veux me contacter. Je suis toujours décidé à me battre, surtout si je ne suis plus seul. "Pas de mail sur le forum."\nJe t'ai envoyé un mail rapide hier et comme je n'ai pas de réponse pour l'instant (erreur d'adresse ou pas encore consulté ta boite ?), je te laisse mon adresse si tu veux me contacter. Je suis toujours décidé à me battre, surtout si je ne suis plus seul.\n"Pas de mail sur le forum."\nPosté le 22/01/2008 à 00:29:34\nJe n'arrive pas à lire ton e-mail, bien que je l'ai reçu!? Retransmet-le, stp. Je voudrais continuer aussi. Où est ton adresse? Ne la laisse pas en clair ici, car probablement elle sera retirée.\nJe n'arrive pas à lire ton e-mail, bien que je l'ai reçu!? Retransmet-le, stp. Je voudrais continuer aussi.\nOù est ton adresse? Ne la laisse pas en clair ici, car probablement elle sera retirée.\nPosté le 24/01/2008 à 12:30:17\nProbablement cette messagerie ne fonct plus, car je vois ton dernier e-mail mais je n'arrive plus a le lire. Ressaye avec le meme nom mais chez gmail com. Merci\nJe ne sais pas si on va y arriver ! Je viens de t'écrire vite fait donc si tu ne reçois toujours rien essaie launaud28 chez free. A+\nPosté le 30/01/2008 à 03:01:02\nbonjour, je viens de tomber sur votre lettre au hasard de mes recherches sur le changement de bac pro mrim en sen. mon fils voulait absolument faire ce bac pro en 3 ans, et nous l'avons donc inscrit à st jean de luz. et oh surprise, fin septembre on apprend à demi-mots que ce bac va être modifié en sen à la rentrée 2008 !!! c'est quand même du foutage de gueule pour rester poli. nous avons eu droit à une réunion rapide d'information début décembre (pour aller chercher les bulletins et voir les profs pour ceux que cela intéresse). réunion très rassurante bien évidemment ... mais je ne suis pas du tout de cet avis ! le lycée concerné devrait (ça reste à confirmer ?) obtenir l'option télécoms et réseaux, qui paraît-il se rapproche du référentiel actuel du bac mrim. mais comment peut-on prendre les gens pour des imbéciles à ce point ? au bout d'un mois seulement on vous informe que la filière choisie va s'arrêter !!! j'en ai parlé aux professeurs qui sont bien évidemment d'accord, mais pensent que le combat est perdu d'avance. n'y aurait-il pas moyen de convoquer la presse (ou mieux la télé par exemple) pour informer et mettre un coup de pied dans la fourmilière ? il paraît que cela fait peur ! il faut ajouter que depuis cette annonce dans le lycée de mon fils, la plupart des élèves sont démotivés, ce qu'on peut comprendre aisément. moralité il ne devrait plus y avoir beaucoup d'élèves à la rentrée 2008 en 1ère mrim (ou plutôt sen) !!! @bientôt et encore bravo pour votre courrier qui je l'espère ne va pas rester lettre morte. "Pas de mail sur le forum."\nje viens de tomber sur votre lettre au hasard de mes recherches sur le changement de bac pro mrim en sen.\nmon fils voulait absolument faire ce bac pro en 3 ans, et nous l'avons donc inscrit à st jean de luz.\net oh surprise, fin septembre on apprend à demi-mots que ce bac va être modifié en sen à la rentrée 2008 !!!\nc'est quand même du foutage de gueule pour rester poli.\nnous avons eu droit à une réunion rapide d'information début décembre (pour aller chercher les bulletins et voir les profs pour ceux que cela intéresse).\nréunion très rassurante bien évidemment ... mais je ne suis pas du tout de cet avis !\nle lycée concerné devrait (ça reste à confirmer ?) obtenir l'option télécoms et réseaux, qui paraît-il se rapproche du référentiel actuel du bac mrim.\nmais comment peut-on prendre les gens pour des imbéciles à ce point ?\nau bout d'un mois seulement on vous informe que la filière choisie va s'arrêter !!!\nj'en ai parlé aux professeurs qui sont bien évidemment d'accord, mais pensent que le combat est perdu d'avance.\nn'y aurait-il pas moyen de convoquer la presse (ou mieux la télé par exemple) pour informer et mettre un coup de pied dans la fourmilière ? il paraît que cela fait peur !\nil faut ajouter que depuis cette annonce dans le lycée de mon fils, la plupart des élèves sont démotivés, ce qu'on peut comprendre aisément.\nmoralité il ne devrait plus y avoir beaucoup d'élèves à la rentrée 2008 en 1ère mrim (ou plutôt sen) !!!\n@bientôt et encore bravo pour votre courrier qui je l'espère ne va pas rester lettre morte. "Pas de mail sur le forum."\nPosté le 01/02/2008 à 13:59:37\nNon moi je sui en SEN TR ce qui ressemble a MRIM car nous avons deux classe et nous faisons les mèmes cours et les mêmes TP! Il n'y a vraiment pas de différence juste le nom et je ne suis pas mécontent.\nPosté le 01/02/2008 à 14:54:45\nBonjour, Très content pour toi que le SEN TR se passe comme le MRIM. Seulement, c'est juste parce que tes profs ont décidé de ne pas faire le programme prévu par le SEN, tout simplement. D'après ce que je sais, tu devrais faire environ 30% de TR et 70% des 5 autres champs. Si ce n'est pas le cas, ce n'est pas du SEN mais du MRIM donc tant mieux pour toi. Pourvu que ça dure...\nTrès content pour toi que le SEN TR se passe comme le MRIM. Seulement, c'est juste parce que tes profs ont décidé de ne pas faire le programme prévu par le SEN, tout simplement. D'après ce que je sais, tu devrais faire environ 30% de TR et 70% des 5 autres champs. Si ce n'est pas le cas, ce n'est pas du SEN mais du MRIM donc tant mieux pour toi. Pourvu que ça dure...\nPosté le 01/02/2008 à 18:16:45\nBonsoir, Juste une petite remise en mémoire des dates : Le brevet de technicien supérieur ou BTS a été créé en 1959. Le baccalauréat technologique (Bac Techno) a été créé en 1968. Il associe une formation générale à une formation technologique. Il implique la poursuite d'études (BTS, DUT, écoles spécialisées.). Le baccalauréat professionnel a vu le jour en 1985. Créés en étroite relation avec les milieux professionnels, les bacs professionnels répondent à la demande des entreprises en techniciens d'atelier, employés ou ouvriers hautement qualifiés. Leur objectif est prioritairement l'entrée dans la vie active, même s'ils permettent dans certains cas la poursuite d'études. Le plus ancien est bien le BTS, qui a 26 ans de plus que le Bac Pro, et non l'inverse. Cordialement.\nJuste une petite remise en mémoire des dates :\nLe brevet de technicien supérieur ou BTS a été créé en 1959.\nLe baccalauréat technologique (Bac Techno) a été créé en 1968. Il associe une formation générale à une formation technologique. Il implique la poursuite d'études (BTS, DUT, écoles spécialisées.).\nLe baccalauréat professionnel a vu le jour en 1985. Créés en étroite relation avec les milieux professionnels, les bacs professionnels répondent à la demande des entreprises en techniciens d'atelier, employés ou ouvriers hautement qualifiés. Leur objectif est prioritairement l'entrée dans la vie active, même s'ils permettent dans\ncertains cas la poursuite d'études.\nLe plus ancien est bien le BTS, qui a 26 ans de plus que le Bac Pro, et non l'inverse.\nPosté le 02/02/2008 à 02:38:29\nsalut, j'ai entamé - et laissé depuis -un bac pro mirm et c'est bof bof comme truc...niveau enseignement général assez faible et alors là en mathematiques c'est la folie à croire qu'on fera math sup par la suite et tout ça pour pfuuit du vent!Sur le marché du travail c'est vraiment pas grand chose comme diplome! :-((\nj'ai entamé - et laissé depuis -un bac pro mirm et c'est bof bof comme truc...niveau enseignement général assez faible et alors là en mathematiques c'est la folie à croire qu'on fera math sup par la suite et tout ça pour pfuuit du vent!Sur le marché du travail c'est vraiment pas grand chose comme diplome!\nPosté le 02/02/2008 à 10:57:51\nComment peux-tu en parler puisque tu n'as même pas terminé cette formation ? Et t'es capable toi de dire quel diplôme est demandé sur le matché de l'emploi ? T'es très fort quand même ou pas assez justement car contrairement à beaucoup de bacs, celui-là, il n'est pas à la portée de n'importe qui... Fais un Sen, ça ira mieux mais quand il s'agira de faire un BTS ou DUT par la suite, ce ne sera pas la même. Sauf, "s'ils" adaptent ces diplômes aux élèves pas très courageux. Pour info, le niveau de maths est élevé effectivement (tout comme l'informatique et la physique) mais ce n'est rien par rapport à la suite : j'ai un pote qui passe un DUT en alternance après son Mrim et apparemment, c'est plus que hard, il y a des élèves qui viennent de prépa dans cette classe et ils forcent aussi ! Maintenant, c'est pas un scoop, on n'a rien sans rien !\nComment peux-tu en parler puisque tu n'as même pas terminé cette formation ? Et t'es capable toi de dire quel diplôme est demandé sur le matché de l'emploi ? T'es très fort quand même ou pas assez justement car contrairement à beaucoup de bacs, celui-là, il n'est pas à la portée de n'importe qui... Fais un Sen, ça ira mieux mais quand il s'agira de faire un BTS ou DUT par la suite, ce ne sera pas la même. Sauf, "s'ils" adaptent ces diplômes aux élèves pas très courageux. Pour info, le niveau de maths est élevé effectivement (tout comme l'informatique et la physique) mais ce n'est rien par rapport à la suite : j'ai un pote qui passe un DUT en alternance après son Mrim et apparemment, c'est plus que hard, il y a des élèves qui viennent de prépa dans cette classe et ils forcent aussi !\nMaintenant, c'est pas un scoop, on n'a rien sans rien !\nPosté le 06/02/2008 à 11:41:26\nmonsieur votre lettre me fait froid dans le dos, je me bats depuis des jours pour trouver une orientation pour mon fils qui va sotir de BEP électronique, il voulait suivre un BAC PRO qui est annulé, nous nous concentrons sur un bac sen, que vous notifié de bac poubelle, je ne sais plus où concentrer mes recherches et vers quoi nous tourner, de plus les bac sen que j'ai réussi à dénicher en région midi pyrénées, ne prendront qu'en priorité les élèves sortants de 3eme, que faire des bep électroniques, que leurs restent ils? pouvez vous me donner des conseils? merci cordialement\nvotre lettre me fait froid dans le dos, je me bats depuis des jours pour trouver une orientation pour mon fils qui va sotir de BEP électronique, il voulait suivre un BAC PRO qui est annulé, nous nous concentrons sur un bac sen, que vous notifié de bac poubelle, je ne sais plus où concentrer mes recherches et vers quoi nous tourner, de plus les bac sen que j'ai réussi à dénicher en région midi pyrénées, ne prendront qu'en priorité les élèves sortants de 3eme, que faire des bep électroniques, que leurs restent ils? pouvez vous me donner des conseils?\nPosté le 06/02/2008 à 11:48:37\nje suis d'accord avec vous , mon fils devait connencer un bac pro mrim, et cette section étant annulée, nous nous retrouvons le bec dans l'eau, on commence à nous demander à réfléchir sur nos voeux, nous n'en avons aucun, puisque ce qu'il voulait faire est abolit, dans quoi pensez vous oreinter votre fils l'an prochain? merci cordialement\nje suis d'accord avec vous , mon fils devait connencer un bac pro mrim, et cette section étant annulée, nous nous retrouvons le bec dans l'eau, on commence à nous demander à réfléchir sur nos voeux, nous n'en avons aucun, puisque ce qu'il voulait faire est abolit, dans quoi pensez vous oreinter votre fils l'an prochain?\nPosté le 06/02/2008 à 11:53:07\npouvez vous me donner le nom de votre lycée, ou éventuellement ceux que vous pourriez connaitre, nous habitons en région midi pyrénées, merci sincèrement\nPosté le 06/02/2008 à 11:58:38\nmon fils va terniner son BEP électronique, le BAC PRO MRIM étant annulé, quelqu'un pourrait il me conseiller la voie à suivre, nous habitons la région midi pyrénées, et comble, après avoir téléphoné aux lycées de ma région, aux académies de toulouse et d'albi, avoir pris rendez vous dans un CIO, je n'ai aucune réponse pour savoir ce que mon fils pourra faire l'an prochain, je demande de l'aide aux professeurs, parents et élèves qui auraient des informations je vous remercie par avance infiniment\nmon fils va terniner son BEP électronique, le BAC PRO MRIM étant annulé, quelqu'un pourrait il me conseiller la voie à suivre, nous habitons la région midi pyrénées, et comble, après avoir téléphoné aux lycées de ma région, aux académies de toulouse et d'albi, avoir pris rendez vous dans un CIO, je n'ai aucune réponse pour savoir ce que mon fils pourra faire l'an prochain, je demande de l'aide aux professeurs, parents et élèves qui auraient des informations\nje vous remercie par avance infiniment\nPosté le 06/02/2008 à 12:39:07\nBonjour, Que ma lettre vous fasse froid dans le dos, je comprends mais c'est malheureusement la vérité. Maintenant, ce qui est plus surprenant, c'est que les fédérations de parents d'élève que j'ai alertées n'ont même pas daigné répondre... Ca aussi, c'est alarmant quant au "blocage" du système. Par contre, il y a une chose étonnante dans ce qui semble vous arriver : si votre fils est en "BEP métiers de l'électronique", le rectorat est censé maintenir le Bac MRIM le temps que ces élèves finissent leur cursus de 4 ans. C'est absolument inacceptable de changer les règles du jeu en cours de route ! En tout cas, c'est comme cela que ça se passe chez nous (Eure et Loir): maintien du MRIM le temps que les BEP Métiers de l'électronique et les BEP SEID finissent leur cursus (fin 2011). En parallèle, à la rentrée, nous ouvrons un BAC SEN en 3 ans. Pour finir, que le Bac Sen soit un Bac poubelle, ce n'est pas moi qui le dit, ce sont ceux qui le pratiquent déjà et je veux bien les croire vu la quantité de théorie supprimée et la multiplication des domaines abordés. Cependant, c'est à nous de contourner au mieux les dérives possibles de cette formation : comme toujours, nous seront forcés de nous adapter à ce Bac mais on a toujours une certaine marge de manoeuvre pour limiter les dégâts. Enfin, j'espère et je peux vous dire que pour un prof, enseigner une formation dont on sait qu'elle n'est pas idéale, c'est loin d'être réjouissant... Je vous souhaite bonne chance et battez vous pour avoir des explications : insistez sur le fait que supprimer une formation existante lors de l'entrée de votre fils en BEP n'est pas normal. Cordialement\nQue ma lettre vous fasse froid dans le dos, je comprends mais c'est malheureusement la vérité. Maintenant, ce qui est plus surprenant, c'est que les fédérations de parents d'élève que j'ai alertées n'ont même pas daigné répondre... Ca aussi, c'est alarmant quant au "blocage" du système. Par contre, il y a une chose étonnante dans ce qui semble vous arriver : si votre fils est en "BEP métiers de l'électronique", le rectorat est censé maintenir le Bac MRIM le temps que ces élèves finissent leur cursus de 4 ans. C'est absolument inacceptable de changer les règles du jeu en cours de route ! En tout cas, c'est comme cela que ça se passe chez nous (Eure et Loir): maintien du MRIM le temps que les BEP Métiers de l'électronique et les BEP SEID finissent leur cursus (fin 2011). En parallèle, à la rentrée, nous ouvrons un BAC SEN en 3 ans.\nPour finir, que le Bac Sen soit un Bac poubelle, ce n'est pas moi qui le dit, ce sont ceux qui le pratiquent déjà et je veux bien les croire vu la quantité de théorie supprimée et la multiplication des domaines abordés. Cependant, c'est à nous de contourner au mieux les dérives possibles de cette formation : comme toujours, nous seront forcés de nous adapter à ce Bac mais on a toujours une certaine marge de manoeuvre pour limiter les dégâts. Enfin, j'espère et je peux vous dire que pour un prof, enseigner une formation dont on sait qu'elle n'est pas idéale, c'est loin d'être réjouissant...\nJe vous souhaite bonne chance et battez vous pour avoir des explications : insistez sur le fait que supprimer une formation existante lors de l'entrée de votre fils en BEP n'est pas normal.\nPosté le 06/02/2008 à 12:50:36\noui, bien sûr je vais me battre, c'est ce que je fais depuis quelques temps en alertant académie, lycées et autres, mais personne ne me donne de réponse et j'ai l'impression de me battre contre des moulins à vent, c'est épuisant et cela compromet l'avenir de mon fils, qui avait semble t'il trouvé sa voie, merci pour vos infos, et votre force cordialement\noui, bien sûr je vais me battre, c'est ce que je fais depuis quelques temps en alertant académie, lycées et autres, mais personne ne me donne de réponse et j'ai l'impression de me battre contre des moulins à vent,\nc'est épuisant et cela compromet l'avenir de mon fils, qui avait semble t'il trouvé sa voie,\nmerci pour vos infos, et votre force\nPosté le 06/02/2008 à 17:32:36\nBonjour sa dépens en fait de se que votre fils veut faire.Sachant que MRIM fera je crois sa derniere rentrée en 2008.\nPosté le 13/02/2008 à 16:01:44\nen fait la section MRIM est censée se terminer en 2009. ce qui laisse le temps aux 1ère et Terminales de finir le cursus. mais mon fils étant en 2nde va devoir s'adapter au bac pro SEN à venir. son lycée doit normalement récupérer l'option Réseaux (donc plus proche du MRIM) mais sans garantie pour l'instant. c'est lamentable de démarrer une formation sur 3 ans (avec forcing pour intéresser le maximum de cadidats) et d'apprendre 1 mois après le début de la 2nde que ce bac pro MRIM va être aboli. on se demande si les gens qui pondent ça ont un cerveau !!! bon courage pour la suite. cordialement. djedai64.\nen fait la section MRIM est censée se terminer en 2009. ce qui laisse le temps aux 1ère et Terminales de finir le cursus. mais mon fils étant en 2nde va devoir s'adapter au bac pro SEN à venir. son lycée doit normalement récupérer l'option Réseaux (donc plus proche du MRIM) mais sans garantie pour l'instant. c'est lamentable de démarrer une formation sur 3 ans (avec forcing pour intéresser le maximum de cadidats) et d'apprendre 1 mois après le début de la 2nde que ce bac pro MRIM va être aboli. on se demande si les gens qui pondent ça ont un cerveau !!!\nPosté le 21/02/2008 à 15:43:16\noù en êtes vous, je n'ai toujours rien pour la rentrée de mon fils, il va terminer son bep électronique et pas de lycée dans la région midi pyrénées pour l'accueillir en bac pro sen, en plus mon fils est dégouté, il pensait qu'il n'avait plus que deux ans pour avoir son bac, il n'a pas envie de repartir pour 3 ans j'ai peur qu'il envoie tout ballader............ si vous avez des conseils merci de tout coeur\noù en êtes vous,\nje n'ai toujours rien pour la rentrée de mon fils, il va terminer son bep électronique et pas de lycée dans la région midi pyrénées pour l'accueillir en bac pro sen, en plus mon fils est dégouté, il pensait qu'il n'avait plus que deux ans pour avoir son bac, il n'a pas envie de repartir pour 3 ans\nj'ai peur qu'il envoie tout ballader............\nsi vous avez des conseils merci de tout coeur\nPosté le 22/02/2008 à 01:03:56\nbonjour amydamy. j'ai vu que vous aviez posté sur d'autres forum mais sans succès. vous êtes-vous renseignée sur la possibilité pour votre fils d'intégrer l'année prochaine un bac pro sen 3 ans directement en 1ère ? mon fils est au lycée ramiro arrué de saint jean de luz, et il devrait passer en 1ère MRIM (ou SEN on ne sait pas encore) à la rentrée 2008. je compte aller voir les 3 profs principaux après les vacances de février pour en savoir plus quant à l'avenir de ce bac. car bien sûr on ne nous tient pas au courant et il est très difficile d'avoir des infos. sinon j'ai vu récemment qu'il y avait le lycée saint pierre de tarbes qui fait le bac pro mrim en 2 ans. bon courage. cordialement. djedai64.\nj'ai vu que vous aviez posté sur d'autres forum mais sans succès. vous êtes-vous renseignée sur la possibilité pour votre fils d'intégrer l'année prochaine un bac pro sen 3 ans directement en 1ère ? mon fils est au lycée ramiro arrué de saint jean de luz, et il devrait passer en 1ère MRIM (ou SEN on ne sait pas encore) à la rentrée 2008. je compte aller voir les 3 profs principaux après les vacances de février pour en savoir plus quant à l'avenir de ce bac. car bien sûr on ne nous tient pas au courant et il est très difficile d'avoir des infos.\nsinon j'ai vu récemment qu'il y avait le lycée saint pierre de tarbes qui fait le bac pro mrim en 2 ans.\nPosté le 11/03/2008 à 23:04:41\nbonjour Je suis élève en Electronique, et je voudrais m'informer si le bac pro Mrim es faisable via un autre cursus, comme par exemple l'alternance ou si il est possible de le faire en lycée privé... Merci de me renseigner\nJe suis élève en Electronique, et je voudrais m'informer si le bac pro Mrim es faisable via un autre cursus, comme par exemple l'alternance ou si il est possible de le faire en lycée privé...\nPosté le 14/03/2008 à 13:57:00\ndommage que personne ne te réponde, j'en aurai profité aussi je sais qu'il y a une école près de bordeau qui fait ce bac pro en alternance mais il faut trouver une entreprise qui te signe un contrat, ce que je n'ai pu trouver pour mon fils, et l'onisep me donne 2 écoles privées qui feraient ce bac mrim, mais je viens de les appeler et la direction elle même me dit que non, il ne font pas le bac à la rentrée, bref je n'ai pas de solution ni pour toi , ni pour mon fils, mais si quelqu'un peut nous aiser?\ndommage que personne ne te réponde, j'en aurai profité aussi\nje sais qu'il y a une école près de bordeau qui fait ce bac pro en alternance mais il faut trouver une entreprise qui te signe un contrat, ce que je n'ai pu trouver pour mon fils, et l'onisep me donne 2 écoles privées qui feraient ce bac mrim, mais je viens de les appeler et la direction elle même me dit que non, il ne font pas le bac à la rentrée, bref je n'ai pas de solution ni pour toi , ni pour mon fils, mais si quelqu'un peut nous aiser?\nPosté le 18/03/2008 à 13:43:45\nActuellement en dernière année de Bac Pro MRIM. Je suis bien triste de voir cette unification des SEN(nouveau bac) et MRIM ! Le Bac Pro MRIM est une formation excellente avec de bon formateur. Niveau Mathématique nécessaire pour IG le niveau MRIM est équivalent au STG et aussi STI.La physique doit pas être loin non plus. En informatique niveau informatique réseau on est équivalent au BTS IG ! Et informatique Matériel on est les seuls à connaitre tout. Moi qui envisage un BTS IG pour le moment du fait que IRIS on ne me le conseil pas même si je souhaite continuer dans le réseau (les profs comme mes tuteurs qui me conseil l'IG) Il y a les math ou il faut avoir un bon niveau pour celà que je boss a fond pour fin juin avoir mon diplôme MRIM ! De plus mon conseiller et mes profs m'ont dit que maintenant de plus du niveau bon exigé en math il faudrat pour les MRIM un 12 min pour mension Assez Bien pour allez en IG. Sinon je suis très satisfait de ce bac pro mrim. Actuellement en dernière en alternance je tiens le poste d'un ancien stagiaire qui était lui en BTS IG(ayant fait avant un Bac pro mrim). j'ai fais un CAP ITCF en alternance également sur 2 ans , actuellement 2 ans en alternance en Bac Pro MRIM(J'ai eu des offres de job chez DARTY ^^lol(j'ai refuzé mme av le supplément formation pour un bac en 9mois)) Donc voila maintenant j'en suis à la fin de mon bac pro mrim en juin examens avec comme choix IG tj en alternance pour après. J'ai 4années de formation en alternance dans le domaine Télécom et Informatique Système et Réseau en y ajoutant quasiment 1 année de stage avant de commencé mes formations. 5Années au total donc. Si ce Sarko ou son ministère de l'éducation a besoin de moi pour découvrire ce que l'on nous apporte à nous les jeunes sur des années d'alternance dans ces formations excellentes.Je suis près pour leurs faire découvrire ce qu'il ne conaisse pas. "La publicité est interdite sur le forum." Et de faire de l'alternance dans certains domaines une source de réussite(qui est déja un besoin) voir même nécessaire! Et le manque de place dans l'alternance ! Le bac pro mrim est dispo en alternance ou était dans les College technique , Centre de formation CFA , CFA privée , centre de formation privée , et même ! c'est fou : dans les Gréta tertiaire ! I LOVE MRIM ! (Si d'autre idée pour ma suite après mrim a part IG(IRIS non merci)) Simon (CV Virtuel) 5années de travail en entreprise dont 4 en alternance. BEPC(Quitter volontérement l'éducation basique pour l'alternance) +CAP ITCF 2ans alternance +BAC PRO MRIM 2ans alternance + On véra ! "Pas de mail sur le forum."\nActuellement en dernière année de Bac Pro MRIM.\nJe suis bien triste de voir cette unification des SEN(nouveau bac) et MRIM !\nLe Bac Pro MRIM est une formation excellente avec de bon formateur.\nNiveau Mathématique nécessaire pour IG le niveau MRIM est équivalent au STG et aussi STI.La physique doit pas être loin non plus.\nEn informatique niveau informatique réseau on est équivalent au BTS IG !\nEt informatique Matériel on est les seuls à connaitre tout.\nMoi qui envisage un BTS IG pour le moment du fait que IRIS on ne me le conseil pas même si je souhaite continuer dans le réseau (les profs comme mes tuteurs qui me conseil l'IG)\nIl y a les math ou il faut avoir un bon niveau pour celà que je boss a fond pour fin juin avoir mon diplôme MRIM !\nDe plus mon conseiller et mes profs m'ont dit que maintenant de plus du niveau bon exigé en math il faudrat pour les MRIM un 12 min pour mension Assez Bien pour allez en IG.\nSinon je suis très satisfait de ce bac pro mrim.\nActuellement en dernière en alternance je tiens le poste d'un ancien stagiaire qui était lui en BTS IG(ayant fait avant un Bac pro mrim).\nj'ai fais un CAP ITCF en alternance également sur 2 ans , actuellement 2 ans en alternance en Bac Pro MRIM(J'ai eu des offres de job chez DARTY ^^lol(j'ai refuzé mme av le supplément formation pour un bac en 9mois))\nDonc voila maintenant j'en suis à la fin de mon bac pro mrim en juin examens avec comme choix IG tj en alternance pour après.\nJ'ai 4années de formation en alternance dans le domaine Télécom et Informatique Système et Réseau en y ajoutant quasiment 1 année de stage avant de commencé mes formations.\n5Années au total donc.\nSi ce Sarko ou son ministère de l'éducation a besoin de moi pour découvrire ce que l'on nous apporte à nous les jeunes sur des années d'alternance dans ces formations excellentes.Je suis près pour leurs faire découvrire ce qu'il ne conaisse pas.\n"La publicité est interdite sur le forum."\nEt de faire de l'alternance dans certains domaines une source de réussite(qui est déja un besoin) voir même nécessaire!\nEt le manque de place dans l'alternance !\nLe bac pro mrim est dispo en alternance ou était dans les College technique , Centre de formation CFA , CFA privée , centre de formation privée , et même ! c'est fou : dans les Gréta tertiaire !\nI LOVE MRIM !\n(Si d'autre idée pour ma suite après mrim a part IG(IRIS non merci))\n5années de travail en entreprise dont 4 en alternance.\nBEPC(Quitter volontérement l'éducation basique pour l'alternance)\n+CAP ITCF 2ans alternance\n+BAC PRO MRIM 2ans alternance\n+ On véra !\nPosté le 08/07/2008 à 15:24:02\nBonjour, Je viens de passer un bac pro mrim en alternance, que j'ai fais au greta toulouse. Effectivement trouver une entreprise n'est pas évident, mais le jeu en vaut la chandelle. Vous pouvez toujours vous renseignez auprès des GRETA pour la formation.\nJe viens de passer un bac pro mrim en alternance, que j'ai fais au greta toulouse. Effectivement trouver une entreprise n'est pas évident, mais le jeu en vaut la chandelle. Vous pouvez toujours vous renseignez auprès des GRETA pour la formation.


Black River Reservation Bridgeway and Steel Mill Trail - Ohio | AllTrails\n• Black River Reservation Bridgeway and Steel Mill Trail\nBlack River Reservation Bridgeway and Steel Mill Trail est un sentier allez-retour de 9.7 miles très fréquenté situé près de Elyria, Ohio. Le sentier longe une rivière et sa difficulté est évaluée comme facile. Le sentier offre plusieurs activités et sa meilleure utilisation est de mars à novembre. Les chiens sont les bienvenus sur ce sentier mais seulement en laisse.\nDistance: 9.7 miles Dénivelé: 328 feet Type d'itinéraire: Aller-retour\nBelle et large piste polyvalente utilisée par les marcheurs, les coureurs et les cyclistes. Beaucoup de chiens aussi. C'est un sentier urbain pavé bien entretenu, et l'ancien pont à chevalets sur la partie sud, un peu au nord de l'autoroute, est une ruine industrielle fraîche.\nC'est un sentier qui est un bon sentier mais pas nécessairement un bon sentier de randonnée. Il est complètement pavé, donc si vous aimez cela, vous apprécierez cet endroit. Marcher à côté de la rivière et regarder son débit est très cool et très relaxant à mon avis. Il y a une cascade qui est également très agréable à vérifier. Personnellement, je pense que l’humanité a en quelque sorte un impact négatif sur cet endroit. Il passe sous une autoroute, ce qui crée un bruit de fond. Des lignes électriques passent juste au-dessus du sentier. Une fois sur l'un des sentiers secondaires, appelé «sentier à la forêt de coton». Le sentier n'a rien à offrir du point de vue de la nature. Si vous décidez d'aller au nord de la route Cottonwood, vous devez traverser une rue très fréquentée et le seul paysage à voir est une centrale électrique sur votre gauche qui devient plus bruyante à mesure que vous vous dirigez vers le nord. Bon sentier de randonnée. Pas un bon sentier de randonnée.\nune cascade spéciale et l'accès à la rivière en font l'un de mes préférés.\nTrès beau sentier qui est bien entretenu. Sentier pavé qui sert à la fois au réveil et à vélo. Quelques sentiers secondaires qui permettent un accès facile à certains sites hors des sentiers principaux et un accès à la rivière. Vu une variété d'oiseaux, d'écureuils et de canards, mais je suis certain que d'autres animaux sont présents. Super endroit pour un pique-nique aussi. Peut facilement faire une belle journée de sortie.\nle sentier principal peut être emprunté à plusieurs endroits et il s’agit d’un sentier très doux, avec quelques courts sentiers sur le côté.\nMary Brotzki a enregistré Black River Reservation Bridgeway and Steel Mill Trail\nRhnda Hall a enregistré Black River Reservation Bridgeway and Steel Mill Trail\nNicole Farley a enregistré Waterfall Trail\nBarbara H. a enregistré Recording - Aug 01, 10:12 AM\nJoe Viin a enregistré Black River Reservation Bridgeway and Steel Mill Trail\nLisa Carter Partin a enregistré Recording - Jun 22, 11:55 AM\nSonny Giovanni a enregistré Recording - May 18, 07:31 PM\nGlen Snider a enregistré Black River Reservation Bridgeway and Steel Mill Trail\nPaula French a enregistré Black River Reservation Bridgeway and Steel Mill Trail\nBill Kirkpatrick a enregistré Recording - Apr 14, 04:23 PM\nJosh Carr a enregistré Recording - Apr 08, 04:01 PM\nJessica Ehementrout a enregistré Black River Reservation Bridgeway and Steel Mill Trail\nJohn Levis a enregistré Black River Reservation Bridgeway and Steel Mill Trail\nMichele Schoenherr a enregistré walk with Deneen\nSarah Feldt a enregistré quick walk after work\nMichele Schoenherr a enregistré favorite spot so far\nJohn Cox a enregistré days damn\nMatthew Springer a enregistré Cottonwood trail\nMatthew Springer a enregistré Steel mill trail\nNicole Farley a enregistré Cottonwood Trail\nLisa C. a enregistré Recording - Jun 22, 11:55 AM\nMichele S. a enregistré faux spring\nJessica E. a enregistré Black River Reservation Bridgeway and Steel Mill Trail\nMichele S. a enregistré walk with Deneen\nMichele S. a enregistré perfect weather and a hill\nTerri Morgan a enregistré Black River Reservation Bridgeway and Steel Mill Trail\nRebecca Unsicker a enregistré Track - Jul 08, 01:48 PM\nMichele S. a enregistré way too hot\nRebecca Unsicker a enregistré Track - Jun 29, 06:06 PM\nMichele S. a enregistré Track - Jun 29 01:21 PM\nMichele S. a enregistré just around the river bend\nMichele S. a enregistré 1st 4 miler\nMichele S. a enregistré with Kenzie\nMichele S. a enregistré always a wonderful walk\nMichele S. a enregistré favorite spot so far\nTony Bartley a enregistré Black River Reservation Bridgeway and Steel Mill Trail\nDavid Williams a enregistré Black River Reservation Bridgeway and Steel Mill Trail


2006 mars - Actus People\nBRITNEY SPEARS – Britney Spears s’expose en tenue d’Eve…\nMar 31, 2006 Author: Actus People | Filed under: Actus\nBRITNEY Spears – Après avoir conquis les charts aux 4 coins de la planète, fait quelques apparitions au cinéma, et lancé son parfum, Britney Spears s’apprête, bien malgré elle, à faire son entrée dans les Arts. En effet, le sculpteur Daniel Edwards a créé une statue représentant la chanteuse nue, agenouillée sur des peaux de bêtes. L’oeuvre, grandeur nature, sera exposée le mois prochain dans une galerie de Brooklyn (New York) et placée sous haute surveillance. Côté musique, la jeune maman n’a pas donné de nouvelles depuis la sortie de son album de remixes B in the Mix. Elle a tout de même confié qu’elle aimerait se remettre au boulot dès l’année prochaine…\nENHANCER – Enhancer déclare la guerre…\nENHANCER – A l’occasion de la sortie du prochain album de Enhancer, Electrochoc, Barclay et Universal Music Web ont lancé un jeu de combat sur Internet ! L’univers de ce jeu – décors et personnages – est directement inspiré du comics Enhancer qui sera proposé avec le CD en édition limitée. Sur l’adresse Web www.enhancer-lejeu.com, les internautes sont invités à rentrer dans la peau de Damon Cash, Vicious et Nitro, l’un des trois chanteurs de Enhancer pour livrer un combat féroce contre leur boss Pascal Nègre (PDG d’Universal), Christophe Salengro le président de Groland (qui figure dans le prochain clip du groupe) ou même Gandhi et Jupiter ! Des surprises les plus inattendues vous attendent : une petite visite de Emilie Simon ou des quatre autres membres du groupe ! > Je regarde le clip Dirty Dancing > Je télécharge le single sur VirginMega.fr\nBritney Spears instrumentalisée ?\nUne sculpture de la chanteuse qui accouche à 4 pattes sur une peau d’ours suscite en ce moment une belle polémique outre-Atlantique.\nL’artiste ayant crée » l’oeuvre » explique que cette dernière a été réalisée à la gloire du mouvement anti-avortement ! La galerie new-yorkaise qui doit l’exposer aurait déjà reçu plusieurs lettres d’insultes. Dans un communiqué publié sur le net, ce même artiste justifie la chose : Miss Spears, jeune maman, est une » source d’inspiration » pour celles qui hésitent à poursuivre ou pas une grossesse. Pas sur que cette initiative plaise à la chanteuse. Mais pour l’heure pas de réaction de sa part…\nBritney fête son Kevin !\nQuand la chanteuse veut fait plaisir à son mari, elle n’hésite pas à mettre la main à la poche !\nLà, il s’agissait de fêter dignement les 28 ans de Kevin. Britney, qui rappelons le tient les cordons de la bourse, n’a pas hésité à louer un jet privé, et embarquer une quinzaine de potes pour rallier Las Vegas. Là, hôtel de luxe et dîner au champagne attendait la petite troupe…avant le passage obligé au casino. Selon le tabloïd « The Sun », cet anniversaire de stars aurait coûté à Britney la modique somme de 90.000 euros…Quand on aime, on ne compte pas !\nParadox « spécial Friends Birthday »\nMar 29, 2006 Author: Actus People | Filed under: News\nElectric Rescue aka D’Jedi ( FU…Fcom / Calm rec / Paris ) « LIVE » Cofondateur du label Calme Record, des soirées EL.UE et PLAY, mais également BLIP’N BEAT au Batofar chaque mois. Sa passion pour l’électronique ne s’arrête pas là car il produit sa propre musique dès 1995 et sort des maxis sur des labels tels que FU…Fcom, Subject Detroit, Communique, Scandium, Calme ainsi que son 1er album en Juillet 2005 (EL.UE) hommage aux soirées du même nom. Vous pouvez d’ailleurs trouver dans les bacs ses dernières productions « Message from John Ross EP » sur Bullitt et « Forth Comming EP » sur BTRAX rec. Aux côtés de Vince Watson. A venir également un remix pour BEROSHIMA, et un nouveau maxi sur FU…Fcom pour cette été. Il vous a retourné avec son ancien live à l’Odysseus 2005, venez découvrir ses nouvelles productions en live pour cette PARADOX SPECIAL FRIENDS BIRTHDAY !!! Nick Nexx ( Pink Music )\nTHE WHITE STRIPES – Jack White confie ses projets…\nMar 28, 2006 Author: Actus People | Filed under: Actus\nTHE WHITE STRIPES – Jack White sortira le 15 mai prochain un nouvel album avec The Raconteurs, groupe formé avec Brendan Benson. Il s’intitulera Broken Boy Soldiers et sera suivi d’une tournée promotionnelle qui vient d’ailleurs de débuter le 27 mars dernier par un concert surprise dans un célèbre magasin de disques londonien. Des projets qui toutefois ne remettent pas en cause l’avenir du duo The White Stripes puisque la star envisage parallèlement d’entrer en studio avec sa comparse Meg White dans un futur très proche : « J’ai dû faire un petit break avec The White mais je ne tiens pas à ce qu’il dure trop longtemps…De nombreux titres sont déjà prêts pour notre prochain disque : dès que je trouve deux minutes, je l’enregistre ! » De quoi anéantir toutes les mauvaises rumeurs de séparations du groupe et rassurer les fans après le succès de leur dernier disque Get Behind Me Satan en 2005 !\nELECTRO FEVER 4\nMar 28, 2006 Author: Actus People | Filed under: News\nA new opus, sur le rocher … Dans ce club (The Legend) Monegasque, au très bon sound system, qui accueillera pour ce 4 ieme rendez vous Electro, un des Djs résidents du Studio 88 de Aix : JACK OLLINS. C’est un des djs, des plus appréciés de la scène Electro Marseillaise et Aixoise, il a joué avec les plus grands Laurent Garnier, Carl Cox, Jeff Mills, Richie Hawin, Green Velvet … de ce fait, il est devenu un dj incontournable. Donc à découvrir ou redécouvrir (passé au Minimal), ce Vendredi au Legend !!! Il sera accompagné, aux commandes (& Line Up) : – LAURENT N. – JACK OLLINS – VEDRENN – PIERRE Vendredi …. tout est permis !!!\nKORN – Korn sort un album live de raretés !\nMar 27, 2006 Author: Actus People | Filed under: Actus\nKORN – Un disque de version live et de chansons rares du groupe américain sera très bientôt lancé : une beau cadeau que les fans de Korn pourront s’offrir dès le 09 mai 2006. Live & Rare, c’est son titre, regroupera dix chansons enregistrées lors d’un concert présenté à New York en 2003. Les cinq membres qui reprendront la route dès le 24 mars pour promouvoir leur dernier disque See You on the Other Side, proposeront conjointement avec Live & Rare, une version de Another Brick in the Wall de Pink Floyd enregistrée à St-Louis ainsi que deux autres titres interprétés lors de leur passage Woodstock en 1999.\nBENJAMIN BIOLAY – Benjamin Biolay bouillonne de mille projets…\nBENJAMIN BIOLAY – Depuis son dernier album A l’origine sorti il y a un an, on pouvait s’étonner de la quasi-absence du dandy Biolay ! N’en déplaise aux mauvaises langues, l’artiste travaille et fourmille de mille projets : Benjamin a en effet écrit cinq chansons et un duo pour le prochain album de l’ex-gagnante de La Star Ac’, Elodie Frégé, qui s’intitulera Le jeu des 7 erreurs (sortie prévue le 05 juin 2006) et sur lequel la belle a elle-même enregistré ses propres guitares, créant la surprise du chanteur qui ne tarie pas les éloges : « J’ai eu l’impression d’entendre cette chanteuse pour la première fois, un croisement entre Carlie Simon, Madeleyne Peyroux et Keren Ann première période». Mais ce n’est pas tout… Benjamin Biolay a composé et produit trois titres avec Ambrosia de Shivaree. Ils projettent ensemble de monter un groupe et d’enregistrer deux albums à New York (un « très, très conceptuel » à partir de reprises et un autre original), avant de préparer son prochain disque dont le titre provisoire pourrait être Douze succès pour danser. De bien belles nouvelles d’un artiste qui possède décidément plus d’une corde à l’arc de ses talents puisqu’à ces nombreux projets se rajoutent l’écriture d’un roman et la participation à deux films !


Mes p'tites patates"\nSujet: Mes p'tites patates" Lun 25 Aoû 2014, 13:30\nVoici la présentation de link, Picasso, Nelson, Boo et Milo, nos 5 gros!\nIls vivent dans deux Jenny KD assemblées, sur chanvre. Ils sont nourris aux SSS et gamelle de frais tous les jours (je privilégie les aliments intéressent de par leurs effets, par exemple anti oxydants) représentant environ 30%de leur allimentation.\nÉtant sur tablette, je mettrais les photos très prochainement!\nLink, irish bleu russe Dumbo lisse, né en août 2013\nLink, mon bébé ratou que j'aime à la folie (et c'est peu dire ahahah)\nIl représente tout ce que je peux rêver d'un rat: bisouilleur, câlin à ses heures, foufou, faiseur de conneries et surtout, c'est un rat chien ahahah le seul à qui on peu apprendre des tours facilement et que nous suit vraiment partout. Et en plus il est juste magnifique... Que demander de mieux? Hahaha\nPicasso, irish noir standard double rex, né en août 2013\nUn rat tout musclé et tout fin! Le rat athlétique par excellence. Il fait des sauts incroyables. Et évidemment, c'est encore plus drôle quand maman passe devant lui et qu'ii enfonce ses griffes sur sa peau pour s'agripper! Lui aussi nous suit partout et aime bien s'agripper à notre jambe quand il commence à fatiguer à force de courir!\nNelson, siamois standard rex, né en octobre 2013\nNelson est un rescapé. Venant d'une faille de psychopathe et n'ayant pas connu autre chose qu'une cage en plexiglas, monsieur était assez perturbé à son arrivée. Mais il a vite été adopté par jazz, un ratou partie d'un problème neurologique depuis. Ça lui a laissé un grand vide et en ce moment, en pleine crise d'adolesence, il aurait bien besoin de son papa de substitution pour le recadrer. Un peu à l'écart, en sortie comme en cage, c'est un ratou spécial mais hyper mignon!\nBoo, husky, couleur étrange, Dumbo lisse, né en février 2014\nBoo aurait bien besoin d'aide pour qu'on trouve sa couleur! Monsieur n'a pas encore entièrement éclairci. Il a une grosse tête de bébé, avec ses yeux globuleux et me fait littéralement penser à un bambin ^^ toujours le premier à venir quand on ouvre la cage, il est passionné par ma bouche et ce qui s'y passe à l'intérieur. Bah oui c'est bien connu, mettre sa tête dans la bouche de maman, c'est super marrant!\nIl s'entent bien avec tout le monde, est vraiment équilibré. Un raton super cool!\nMilo, husky noir standard rex, né en février 2014\nMonsieur Milo est un prince et il le sait. Monsieur piaille régulièrement comme une jeune demoiselle et aime vivre sa vie doucement, en se faisant attendre. Par contre en sortie, c'est tout le contraire. Tout les jours, pendant deux heures, monsieur court partout, à une vitesse folle. On dirait qu'il se préserve pour ce moment ahahah\nVoilà une présentation rapide de mes crevettes car oui, si je m'y met, on a pas finit ahahah\nJ'espère agrandir ma très prochainement donc amis de Paris, n'hésitez pas à me contacter ^^\nSujet: Re: Mes p'tites patates" Lun 25 Aoû 2014, 21:06\net les photos ils ont l'air d'être heureux , veut voir leur bouille moi\nSujet: Re: Mes p'tites patates" Lun 25 Aoû 2014, 22:42\nHeheh dès que je peux je poste ça!\nSujet: Re: Mes p'tites patates"


Calcul de "puissance lumineuse"\n23/03/2009, 16h32 #1\nj'utilise des produits photoluminescents, dont la couleur change en fonction de la concentration en produit actif.\nJ'ai mesuré les spectres de ré-émission de mes différentes solutions et j'aurais aimé pouvoir quantifier "l'intensité lumineuse perçue par l'oeil" d'une solution par rapport à une autre.\nMalheureusement, comme les produits ré-émmettent dans des longueurs d'onde différentes, il est difficile de pouvoir utiliser directement les intensités données par le spectromètre.\nJ'ai essayé d'utiliser la fonction d'efficacité lumineuse spectrale (http://www.profil-couleur.com/ec/110b-luminance.php), et à chaque longueur d'onde, j'ai multiplié ma valeur d'intensité par le facteur de visibilité relative.\nJ'ai obtenu alors un nouveau spectre "Intensité perçue par l'oeil en fonction de la longueur d'onde".\nPour avoir ensuite une valeur "d'intensité générale perçue par l'oeil", j'ai intégré l'ensemble du spectre pour obtenir une valeur finale.\nMon but est de montrer que l'oeil perçoit une puissance lumineuse semblable quelque soit la concentration, bien que la couleur ne soit pas la même (ce qui est le cas d'un point de vue visuel).\nMalheureusement, ce n'est pas du tout ce que montrent mes calculs.\nPouvez-vous m'aider à trouver où j'ai fait une erreur dans mon raisonnement?\n23/03/2009, 16h59 #2\nRe : Calcul de "puissance lumineuse"\nJe trouve votre raisonnement correct.\nLa seule nuance que l'on peu opposer est que la courbe de la CIE que vous utilisez est celle de la vision diurne (en forte intensité lumineuse). En vision nocturne la courbe est légèrement différente et le maximum, au lieu d'être dans le vert (550 nm) il est dans le bleu (500 nm).\nMais ce que je n'ai pas bien compris ce sont vos calculs. Ils dissent que la puissance perçue devrait être la même quelque soit la concentration? Si oui, dans quelle gamme de concentration? Il est évident que pour une concentration trop faible vous n'aurez aucune émission.\n24/03/2009, 08h58 #3\nJ'ai bien utilisé la courbe de vision nocturne.\nMes calculs ne montrent pas que la puissance lumineuse est la même quelque soit la concentration.\nEn fait, j'ai tout d'abord réalisé mes différentes solution (en gros de 2% à 50%) et on voit à l'oeil que la puissance émise par la solution à 2% n'est pas 25 fois plus faible que la puissance émise par la solution à 50%.\nJ'aurai aimé prouver cela d'une manière rigoureuse en me basant sur les spectres et comme les différentes solutions n'émettent pas aux mêmes longueurs d'onde, je ne peut pas utiliser directement les intensités données par le spectromètre.\nLe problème est que lorsque je fais les calculs, j'arrive à un classement de mes solutions (en fonction de la puissance de ré-émission), qui ne correspond pas à ce que je vois à l'oeil, d'où problème quelque part.\nMon erreur vient peutêtre du fait de l'intégrale finale sur toutes les longueurs d'onde. Mais si je n'utilise pas cette méthode, je ne vois pas comment je peux passer d'un spectre à un simple nombre.\nEn tout cas, merci de votre réponse et si vous avez d'autres remarques, n'hésitez pas.\n24/03/2009, 09h23 #4\nVous pouvez faire une "mesure" approchée avec un appareil photo réglé en noir et blanc. L'appareil fait la correction pour donner un rendu proche de celui de l'œil. Je photographierai deux ou trois solutions l'une à côté de l'autre avec l'appareil. Autre le rendu apparent, on peut avoir quelque chose de plus sérieux avec la valeur des pixels. En tout cas, la photo sera une preuve plus solide que "ne correspond pas à ce que je vois à l'oeil".\nÀ moins que vous ayez fait une erreur dans votre façon d'intégrer. Pouvez-vous nous expliquer comment faites-vous pour tenir compte de la courbe et comment vous intégrez?\n24/03/2009, 10h01 #5\nPour mon calcul, j'ai utilisé le spectre initial donné par le spectromètre et j'ai multiplié chaque ordonnée par le facteur de visibilité relative donné par la courbe CIE (ceci pour chaque longueur d'onde).\nJ'obtiens alors un nouveau spectre qui pourrait être définit comme l'intensité vue par l'oeil pour chaque longueur d'onde.\nPour l'intégration, j'ai simplement calculé l'aire présente sous chaque courbe à l'aide d'un logiciel.\n24/03/2009, 10h17 #6\nDommage, je ne vois pas d'erreur dans votre façon de faire.\n« Perte de charge (loi de Darcy) . | pression acoustique »\ncalcul de "l'énergie lumineuse"\nPar boumbadadas dans le forum Physique\nDernier message: 05/02/2009, 09h37


L'arrivée de Ceballos accélère la vente de James\nPour la presse madrilène, il n'y a pas l'ombre d'un doute : Dani Ceballos va s'engager avec le Real Madrid. James Rodriguez doit donc partir au plus vite.\nAnnoncé sur le départ depuis plusieurs mois, James Rodriguez va inévitablement quitter la capitale espagnole cet été. En manque de temps de jeu au Real Madrid (1800 minutes joués cette saison en 33 matchs), le colombien aspire à une place de titulaire qu'il ne parvient pas à reconquérir sous les ordres de Zidane.\nActuellement en vacances, son dossier, mis de côté, va de nouveau être remis sur le haut de la pile pour accélérer sa vente. En cause, l'arrivée probable de Dani Ceballos dans les prochaines semaines pousse les dirigeants Merengue à lui libérer la place au plus vite. Un temps évoqué, le joueur ne sera pas prêté au Bétis Séville puisque celui-ci en a fait une condition pour s'engager, selon AS et MARCA.\nAu mercato hivernal déjà, le numéro 10 de la casa blanca était tout proche de filer en Premier League pour y porter le maillot des blues. Il s'était finalement ravisé, mais le transfert ne pourrait être que partie remise. Le club londonien le suit toujours mais n'est pas le seul club intéressé par la patte gauche du colombien. Manchester United et le PSG se seraient également renseignés pour le joueur du Real Madrid, à qui il reste trois ans de contrat.


Objectif Mars : Le premier roller coaster du Futuroscope - artsixMic\nAccueil A la Une Objectif Mars : Le premier roller coaster du Futuroscope\nObjectif Mars © Calune - Glory Paris - D LAMING, Architecte - AEROPHILE - Futuroscope\nObjectif Mars : Un pré-show immersif et un roller coaster familial. Une pléiade de sensations inédites. Une invitation à se glisser dans la peau d’un astronaute.\nAujourd’hui plus d’un Français sur deux (57%) se rend au moins une fois par an dans un parc d’attractions. L’étude de Sociovision réalisée, pour le Futuroscope, montre que le partage d’expériences est la première aspiration des visiteurs.\nPour 51% des personnes interrogées, passer un moment entre proches est la première source de plaisir quand on se trouve dans un parc d’attractions. Les Français apprécient aussi les parcs d’attraction car ce sont des espaces où s’évader de leur vie quotidienne (24%). Loin de l’agitation urbaine et de la pression professionnelle, ils profitent de leur visite pour « faire le plein de sensations » (17%). Pour 55% des Français, l’expérience idéale dans un parc d’attractions est d’être plongé dans un autre univers. Les Français y trouvent des raisons de s’émerveiller.\nToujours selon l’Observatoire de Sociovision, les Français qui disent avoir absolument « besoin de vivre des choses émouvantes, fortes, remuantes » sont aujourd’hui 16%. 66% des Français disent aussi vouloir « toucher et sentir les choses » .\nAlors qu’Objectif Mars ouvre ses portes au coeur du parc d’attractions, la planète rouge verra cet été se poser sur sa surface l’astromobile le plus perfectionné conçu par l’homme. Le 30 juillet prochain*, la NASA lance le Rover Perseverance en direction de Mars !** Après 7 mois de voyage, le module d’une tonne aura une année martienne (687 jours terrestres) pour remplir sa mission sur la planète rouge : nous aider à mieux comprendre la géologie de Mars et rechercher des signes d’une vie antérieure…\nBien que pourvue d’une atmosphère riche en dioxyde de carbone (95 % de CO2), dotée d’une température moyenne de – 30 °C et d’une pesanteur égale au tiers de celle existant sur Terre, Mars est considérée comme une planète sœur de la Terre, ayant à peu près le même âge.\nObjectif Mars s’inscrit dans l’identité originelle du Futuroscope !\nFaute de pouvoir leur faire une place sur le Rover Perseverance, Le Futuroscope convie ses visiteurs à la découverte « d’Objectif Mars » : son 1er roller-coaster familial et camp d’entrainement pour futurs astronautes !\nNouveauté de l’été « Objectif Mars » est une invitation à se glisser dans la peau d’un astronaute, à tester son aptitude à partir en mission pour Mars… et à faire le plein de sensations inédites.\nObjectif Mars ? Un pré-show immersif et un roller-coaster familial\nAu fil d’un pré-show immersif et interactif, les candidats à la formation d’astronautes seront sensibilisés aux conditions d’un voyage dans l’espace à travers diverses expériences participatives avant d’embarquer à bord d’un véhicule d’essai spatial. Pendant près de trois minutes, les passagers s’engageront dans un circuit expérimental sur rail, rythmé par un enchaînement d’effets spéciaux spectaculaires jamais vus en France.\nLe Futuroscope a mis toute son expertise et son savoir-faire interne, qu’il soit technique, scénographique et narratif au service d’Objectif Mars. « Il s’agit du plus gros investissement (20 millions d’euros dont 4.5 millions d’euros financé par la SEML Patrimoniale de la Vienne) alloué à une attraction depuis la création du parc », indique Rodolphe Bouin, Président du directoire du Futuroscope.\n* Mars 2020 Mission Perseverance Rover. Fenêtre de lancement 30 juillet -15 août 2020. Toutes les informations, sur le site de la NASA : https://mars.nasa.gov/mars2020/\n** Pour suivre en direct le décollage de Perseverance et interagir avec les experts français de la mission, rendez-vous le 30 juillet sur la chaîne Twitch du CNES, partenaire du Futuroscope sur Objectif Mars. Pour découvrir Perseverance en amont : https://www.youtube.com/cnes\nVue Générale Objectif Mars - © Calune / Genius\nArticle précédentYves Klein – Les éléments et les couleurs – au Domaine des Etangs\nArticle suivantLes Pionniers à la Fondation Manuel Rivera-Ortiz en Arles


De livres & d'Epice ...: Aurora Teagarden T5 - La mort en talons aiguilles, Charlaine Harris\nAurora Teagarden T5 - La mort en talons aiguilles, Charlaine Harris\nIl faut bien le dire, Aurora Teagarden n'avait jamais porté le sergent détective Jack Burns dans son cœur. Mais le jour où elle voit atterrir son cadavre, largué par avion, au beau milieu de son jardin, le souffle lui manque. Par chance, Roe ne figure pas sur la liste des suspects : elle n'a apparemment rien à voir avec ce meurtre. Pourtant, d'autres phénomènes étranges se produisent révélant un message à elle seule destiné, un code qu'elle a intérêt à déchiffrer avant qu'il ne soit trop tard...\nImaginez vous en pleine séance de bronzette sur votre transat, quand, d’un coup, un cadavre tombé du ciel (littéralement) vient s’écraser à quelques mètres de vous. C’est ce qui arrive à Roe, et le cadavre s’avère être celui de Jack Burns, avec qui elle n’était pas en très bons termes. Et ce n’est que le point de départ de différents évènements ayant tous Roe comme point commun.\nAprès la lecture de La maison des Julius, j’avais retrouvé un net intérêt pour la série Aurora Teagarden. Hélas, il aura été aussi bref que soudain, ce cinquième tome ne m’a guère passionnée, malgré les multiples rebondissements. L’auteur déroule gentiment son histoire, mais je n’ai pas réussi à accrocher, l’ensemble m’a paru mou et j’ai retrouvé les mêmes défauts qui m’avaient fait délaisser la série. Je vais définitivement en rester là, ça ne sert à rien d’insister.