BURKINI : islamisme ou pur produit du capitalisme marchand ? - Page 2\nBURKINI : islamisme ou pur produit du capitalisme marchand ?\nSujet: BURKINI : islamisme ou pur produit du capitalisme marchand ? Sam 03 Aoû 2019, 08:16\nQuelle différence entre une femme en maillot de bain classique est une femme en burkini moulant montrant son visage, ses mains, ses pieds ?\nLe commerçant qui a lancer ce vêtement gagne pas mal d'argent sur le dos des femmes musulmanes.\nBURKINI / religion ou affaire commerciale ?\nSujet: Re: BURKINI : islamisme ou pur produit du capitalisme marchand ? Dim 18 Aoû 2019, 19:26\nCelles qui le portent de nos jours ne sont pas des grand mères mais des jeunes femmes qui le font en parfaite connaissance de cause.\noui, j'ai remarqué aussi et ça va même plus loin : de jeunes femmes bien de chez nous, converties à l'islam.\nSujet: Re: BURKINI : islamisme ou pur produit du capitalisme marchand ? Dim 18 Aoû 2019, 20:53\nC'est la panoplie. Encore des personnes qui observent la lettre et pas l'esprit, à moins que la panoplie soit la vraie raison de la conversion, je veux dire que si tu te convertis à l'Islam et que ça ne se voit pas c'est la moitié du fun que tu perds.\nSujet: Re: BURKINI : islamisme ou pur produit du capitalisme marchand ? Lun 19 Aoû 2019, 00:19\nPourquoi une femme musulmane, voilée, n'aurait elle pas le droit de faire plaisir à ses enfants en les emmenant à la plage ?\nLà aussi quelqu'un peut m'expliquer ?\nCyril vous l'a expliqué, on ne peut pas jouer les mères la vertu et se retrouver avec ses enfants au milieu des strings, des topless, des corps huileux et des couples qui flirtent.\nIl y a un souci de cohérence. Et ce manque de cohérence donne des arguments à Rosarum.\nmanque de cohérence ? Tu plaisantes, à la plage, c'est tout juste si tout le monde n'a pas le même parasol.\nGamin, tu te perds à la plage...faut le faire qd même, quand on pense ce qu'est une plage; ce serait une forêt, pire la jungle, je comprendrai, mais une plage ?\nFaut venir passer vos vacances dans le Nord pas de Calais, mieux en Belgique, vous aurez plein de place.\nBen quoi, les adultes triment toute l'année pour faire plaisir à leur gamin, un petit peu, vous allez pas commencer à leur prendre la tête. Même que pour se mettre les pieds dans l'eau, il y a parfois des embouteillages.\nA c'est sûr, c'est pas des gens que l'on verra louer des grandes villas en Californie, cette année encore une fois, ce sera Argeles et ses campings.\nDonc je peux comprendre que pour celui qui n'aime pas bcp les musulmans, si en plus faut regarder des Burkinis, plutôt que des jolies nichons. C'est dommageable.\nMais bon, souhaitons aussi à ces femmes, de bonnes vacances et qu'elles profitent au mieux du temps qu'elles ont devant eux.\nSujet: Re: BURKINI : islamisme ou pur produit du capitalisme marchand ? Lun 19 Aoû 2019, 01:02\neh ben ! vous alors, vous êtes surprenant. Je ne pensais pas en vous lisant que vous pussiez être si cavalier. Si vous ne vouliez pas de réponse, il ne fallait pas poser de questions. Ah oui... la cohérence... les parasols... vous êtes très drôle.\nSujet: Re: BURKINI : islamisme ou pur produit du capitalisme marchand ? Lun 19 Aoû 2019, 11:15\npas à La Panne par exemple mais à Malo-les-Bains, on n'est pas serrés comme des sardines.\nCe n'est pas Nice !\nEnfin, en bretagne, il y a de la place pour tout le monde, mais en ce moment, tout le monde reste habillé, brrrrrr\nSujet: Re: BURKINI : islamisme ou pur produit du capitalisme marchand ? Lun 19 Aoû 2019, 13:26\nLa France est un pays de libertés (pas de libertinage), je ne vois donc pas de raison d'interdire le burkini tant que le visage est découvert pour des raisons purement sécuritaires.\nMa mère qui est née en 1920 en portait. Elle était une fervente catholique pratiquante !\nFranchement, je pense que c'est un faux-problème et un faux-procès.\nCertes, un vêtement n'a aucune importance en soi, sauf quand il est porteur d'une idéologie. Or les vêtements "islamiques" sont porteurs d'une idéologie et en particulier d'une certaine conception sur le corps des femmes qui n'est pas acceptable dans nos sociétés.\nOn ne peut lire les intentions des gens, si c'est par idéologie ou non.\nSi elles sont tranquilles et profitent de la plage comme tout monde, je ne vois pas pourquoi ceci dérange les estivants.\nSujet: Re: BURKINI : islamisme ou pur produit du capitalisme marchand ? Lun 19 Aoû 2019, 13:55\nJe ne pense pas que ce soit la personne qui dérange, mais l'idéologie qui est véhiculée par le vêtement. Que la personne qui porte ce vêtement soit consciente ou non de cette idéologie est secondaire.\nD'ailleurs, ces personnes sont surement, pour la très grande majorité d'entre elles, de grande qualité morale. Et même si je me rappelle bien, d'après les dires d'OlivierV, elles sont d'excellentes cuisinières. Je donne cette petite anecdote d'une lointaine discussion pour montrer que des gens tolérants, ouverts d'esprits comme l'est OlivierV peuvent être eux aussi prisonnier inconscient de cette idéologie misogyne et patriarcale.\nSujet: Re: BURKINI : islamisme ou pur produit du capitalisme marchand ? Lun 19 Aoû 2019, 14:10\nTout à fait et tu sembles être la seule sur ce forum à le comprendre\nSujet: Re: BURKINI : islamisme ou pur produit du capitalisme marchand ? Lun 19 Aoû 2019, 14:30\nEffectivement Fantomette, je me suis laissé aller à un peu de vaudeville pour dédramatiser la situation.\nLe burkini est un compromis douteux, comme l'est aussi le fait de s'enduire de pommade pour éviter les coups de soleil, tout en faisant la carpe qui tourne dans le sens du soleil.\nPour éviter, autant ne pas s'exposer.\nDonc, je pense qu'il ne faut pas faire de confusion entre la plage et un amphithéâtre d'échange de réflexions. Ce n'est pas un lieu de revendication. C'est plutôt un lieu qui n'a pas de règle ou très peu.\nC'est même différent de la rue, qui a déjà plus de codes.\nOn a jamais vu sur la plage de défilés revendicatifs, des manifestations, ni de prosélyte prêcher la fin du monde.\nEnsuite, ce que l'on peut dire c'est que c'est plutôt nouveau.\nMais, malgré le discours de ceux qui veulent affirmer que leur religion n'a pas bougé d'un iota, qu'elle ne fait aucun écart avec son origine pour ensuite convaincre et se convaincre de son authenticité puis la revendiquer, les traditions suivent le cours des époques.\nElles ont évoluée et elles évolueront encore. C'est ce qui dérange d'ailleurs les radicaux, qui pourtant, refusent d'admettre que leur propre credo, a lui aussi suivi le cours des époques. Mais, ils ne peuvent rien y faire. C'est comme ça.\nAinsi, pour la musulmane, partagée entre son existence sociale telle qu'elle est dans les pays industrialisés et sa décision de porter le voile pour une raison et pour une autre, le burkini s'initie entre les 2 faisant ainsi évoluer une tradition.\nNous n'avons pas la maîtrise des évolutions sociales qui construisent au fil du temps, une tradition. Car c'est tributaire de la capacité de s'adapter à un environnement changeant, un contexte qui se fait différent en raison de nouvelles influences, qui elles même, découlent d’événements qui, en histoire, ont eu un impact sur les mentalités et donc la conscience.\nAinsi, le burkini, peut aussi dans nos réflexions, présenter un compromis d'adaptation, voir d'intégration.\nSi, on commence à fragmenter les plages, ce qui se fait déjà entre les riches et les pauvres, en faisant des parcelles pour les musulmans et les musulmanes, ce serait je pense, si clivant, que ceci ne pourrait entraîner que de mauvais sentiments.\nAlors que si tu vas à la plage pour tes enfants, et qu'une famille musulmane s'installe à côté de toi, un lien se crée. En général, ce sont les enfants qui le créent entre eux, puis les adultes se rencontrent.\nC'est toujours intéressant car interférant en créant des discussions, des échanges, des possibilités de se découvrir les uns et les autres, en allant au delà des apparences et des différences.\nDonc, le burkini peut aussi se présenter en facteur d'intégration, malgré pourtant, cette différence vestimentaire, par simplement le fait, d'être ensemble et de discuter.\nC'est plus qu'une idéologie misogyne et patriarcale, c'est un mode de construction des idéologies.\nAu fond de ma propre réflexion, c'est donc personnel, je pense qu'en fait, on ne nous laisse pas vraiment le choix. En développant, ma réflexion, je sais que je vais soulever des tabous qui dérangent, mais, puisqu'il s'agit de fond, je dirai que l'on soit un homme ou une femme, y compris dans les interactions entre nous, on ne nous laisse que peu de choix.\nReste à savoir qui est ce " on ".\nEt bien ce " on ", finalement, c'est aussi bien des hommes que des femmes, dans leurs exigences réciproques. C'est à dire que si les hommes font parfois des femmes, ce qu'ils ont envie qu'elles soient.\nDe leur côté, les femmes aussi font parfois des hommes, ce qu'elles ont envie qu'ils soient.\nCe " on ", semble ne pas vraiment nous laisser le choix car une femme qui empiète sur le " territoire masculin ", tout comme un homme qui empiète sur le " territoire féminin ", subissent ensemble les mêmes difficultés de l'existence dans ses directives prédéfinies.\nEt les critiques viendront, autant des hommes que des femmes car il y a des tabous, des " non dits ", dans les exigences réciproques.\nje sais, je prend des risques en le disant, mais pourtant, j'ai pu expérimenter, que dans la relation à l'autre, l'autre se fixe des exigences dans les attentes.\nBrutalement, je dirai donc que les femmes entretiennent aussi ce système misogyne dans les attentes qu'elles ont envers les hommes, pas toutes bien sûr, mais elles ont des exigences envers les hommes qui contribuent à maintenir le mode de construction patriarcale.\nOnt elles réellement le choix de faire autrement ? Et les hommes ont ils réellement le choix de faire autrement ?\nSujet: Re: BURKINI : islamisme ou pur produit du capitalisme marchand ? Lun 19 Aoû 2019, 14:38\nC'est soit par idéologie soit par "pudeur".\nCela me dérange dans les deux cas car si c'est de la pudeur cela indique que ces femmes ont intériorisé la croyance qu'une femme doit cacher son corps contrairement aux hommes.\nD'ailleurs c'est uniquement un vêtement symbolique car mouillé il révèle autant du corps que s'il était nu.\nEt s'il est symbolique il est donc idéologique.\nSujet: Re: BURKINI : islamisme ou pur produit du capitalisme marchand ? Lun 19 Aoû 2019, 18:09\n[...] Cela me dérange dans les deux cas car si c'est de la pudeur cela indique que ces femmes ont intériorisé la croyance qu'une femme doit cacher son corps contrairement aux hommes.\nTu fais fausse route chère Maryam.\nLes hommes doivent aussi cacher des parties de leurs corps.\nMême si ce ne sont pas les mêmes.\nLes parties qui doivent rester cachées s'appellent "al awra".\nRegardes ce que je porte pour me baigner tout en couvrant ma "awra" :\nD'ailleurs c'est uniquement un vêtement symbolique car mouillé il révèle autant du corps que s'il était nu. [...]\nPour moi, un vêtement qui cache ne doit pas être moulant ou transparent...\nSujet: Re: BURKINI : islamisme ou pur produit du capitalisme marchand ? Lun 19 Aoû 2019, 19:01\nTrès interessante cette notion "al awra". Comment la justifiez-vous théologiquement ?\nSujet: Re: BURKINI : islamisme ou pur produit du capitalisme marchand ? Lun 19 Aoû 2019, 19:38\nJe partage votre opinion. Les femmes comme les hommes sont acteurs de ce système, tous participent à l'entretenir. Les hommes ne sont pas de simples bourreaux, ils sont aussi victimes de cette idéologie qui s'impose à eux. Et vous avez tout à fait raison, les femmes contribuent aussi à la reproduction des mêmes schémas de pensés.\nOn a toujours le choix, mais autant faut-il en avoir conscience. Bien sur, ce n'est pas évident quand on est pris dans le flot perpétuel d'un courant d'idées, de manières, de gestes, d'habitudes. Que l'on soit homme ou femme, cela demande du courage pour oser dire : pourquoi cela, cette tutelle ? pourquoi cette minorité imposée ?\nNon ce n'est pas facile d'en prendre conscience et d'en sortir. D'autant plus quand on est au coeur du système. C'est pour cela qu'il est nécessaire que des voix venant de l'extérieur se fasse entendre.\nMais bien souvent ces voix sont combattues et accusées des pires intentions. C'est une réaction logique de la part de ceux qui vivent de ou par ce système. Ils se sentent menacés dans leur monde et donc ils se défendent.\nBref, les lumières nécessitent une certaine lutte.\nSujet: Re: BURKINI : islamisme ou pur produit du capitalisme marchand ? Lun 19 Aoû 2019, 20:59\nMon cher Cyril perçois-tu une différence entre ton maillot de bain et celui de cette dame?\nTe baignerais-tu avec des jeans et un T-shirt à manches longues?\nSujet: Re: BURKINI : islamisme ou pur produit du capitalisme marchand ? Mar 20 Aoû 2019, 05:41\nDe toutes façons, quelque soit le schéma traditionnel, y compris dans les rapports entre hommes et femmes, rien ne peut se substituer au dialogue.\nPour ma part, rien ne pourrait m'empêcher d'entamer une discussion avec une femme voilée ou en burkini, comme avec n'importe quelle personne. Les apparences ne sont que des apparences, même si elles véhiculent des " codes ".\nSujet: Re: BURKINI : islamisme ou pur produit du capitalisme marchand ? Mar 20 Aoû 2019, 09:56\nVous avez raison, rien ne peut se substituer au dialogue. C'est d'ailleurs un reproche qui est fait à ce système traditionnel, c'est que pour continuer à prospérer et à faire taire la "rébellion", il a tendance à remplacer le dialogue par l'intimidation, la menace et la violence en dernier recours.\nOui je suis persuadée que rien ne peut vous empêcher d'entamer une discussion, vous m'avez l'air d'être un sacré bavard. Lol !\nSujet: Re: BURKINI : islamisme ou pur produit du capitalisme marchand ? Mar 20 Aoû 2019, 09:58\nC'est ton avis que je respecte, comme je respecte celle qui porte le burkini car je ne me permets jamais de juger les gens sur les apparences et encore moins sur leurs intentions.\nChacun est libre de penser comme il veut et de s'habiller comme il veut dans les limites de la loi. La diversité est un principe qui a toujours existé et existera toujours. Toutes les dictatures qui ont réussi pour une période à brimer cette diversité ont échoué à la fin.\nMon couple mixte dure depuis 32 ans. Il est musulman et je suis catho et pourtant on vit comme tout le monde car chacun de nous croit fermement à la diversité de l'Etre humain, y compris nos enfants.\nDans ma belle-famille, presque toutes les femmes portent soit le maillot 1 pièce, soit le bikini. Une seule, l'une de ses cousines, porte le burkini. Elle est avec toute la famille à la plage et il n'y a jamais eu de frictions. On parle de tout entre femmes mais ce sujet est rarement soulevé et lorsqu'il est soulevé c'est pour comprendre et échanger et non pas pour juger car justement il y a le respect de la diversité.\nSujet: Re: BURKINI : islamisme ou pur produit du capitalisme marchand ? Mar 20 Aoû 2019, 17:14\neffectivement, c'est mon défaut.\nJ'entend régulièrement les politiciens dirent que tous se construit dans les rapports de force. Je ne suis pas d'accord, car ces gens là s'agitent à tout va pour pas grand chose au bout du compte.\nParfois, il faut bcp parler pour pas grand chose, pour aboutir à des choses simples, communes, que chacun peut concevoir.\nEn ce moment je suis en relation, avec un jeune scientifique écologique, plutôt déiste. Intellectuellement et scientifiquement, il est brillant. Conscient des difficultés du système imposé qui détruit la planète, il travaille sur une " bombe " qui ne fera aucun mal aux créatures vivantes, mais qui peut couper les alimentations électriques. Une nouvelle forme de terrorisme écolo, qui commence à prendre forme.\nSelon lui, il faut détruire les machines pour obliger l'humanité à vivre autrement. Il met de côté les besoins en énergie qui permettent aussi de faire tourner les services d'urgences sanitaires, mais ce qu'il n'arrive pas à comprendre c'est que si l'on peut détruire un bâtiment avec un bulldozer, on ne peut pas faire de même avec une idée.\nDonc, sa motivation coercitive, n'a pas la portée qu'il prétend, puis qu’avec le temps, l'homme recommencera si la mentalité n'a pas évolué.\nIl pense que création commence par destruction. Que c'est un cycle inévitable. Alors que non, détruire reste un choix, un autre étant de réparer.\nDonc oui parfois, par principe de rébellion, on détruit pour remplacer, sans chercher à réparer.\nDit grossièrement, certains veulent détruire le christianisme pour le remplacer par l'islam, comme d'autres veulent détruire l'islam pour le remplacer par le christianisme.\nIl reste pourtant l'option, de réparer, réparer le christianisme par l'islam et réparer l'islam par le christianisme.\nSujet: Re: BURKINI : islamisme ou pur produit du capitalisme marchand ? Mar 20 Aoû 2019, 17:27\net oui, car les rapprochements créent des espaces de détente, des moments de partage qui nous font du bien pour oublier un peu nos préoccupations. Quand on est ensemble pour passer un bon moment, nous mettons de côté ces choses qui peuvent créer des conflits, car ce n'est pas le but recherché, au contraire, on veut mettre une distance avec les difficultés de la vie pour profiter de ce moment où l'on est ensemble.\nOr, je pense que c'est dans cet espace là, que la communication se fait plus facilement, un espace qui permet de se découvrir les uns et les autres au delà des apparences et des préjugés.\nC'est d'ailleurs pour moi, une façon de présenter le St Esprit, une façon sociologique de parler de cette présence du Christ, qui s'installe et qui mène les gens réunis autour d'un état d'esprit de paix et de tranquillité.\nSujet: Re: BURKINI : islamisme ou pur produit du capitalisme marchand ? Mar 20 Aoû 2019, 18:24\nLe 11 août 2012, uzawz a écrit:\nje ne generalise pas mais pourquoi les chretiens ne respecte pas ces verset et critique toujours les femmes musulmanes.alors je me demande qui sont ces gens qui critique, sont t'il reelement chretiens?,connaisent t'il leur religion?\nplus on lit la bible plus on se rend que les "vrai" chretiens se font rare\nChère Fantomette, regardes ce sujet :\nSujet: Re: BURKINI : islamisme ou pur produit du capitalisme marchand ? Mar 20 Aoû 2019, 18:47\nGénéralement quand on parle de "rébellion" de la part de quelqu'un, on désigne l'action de cette personne contre l'autorité à laquelle elle est soumise. En l'occurrence, cette autorité visée est le système patriarcale et la rebelle est la jeune femme qui désire s'y soustraire.\nJe donne cette précision car il m'a semblé à la lecture de votre exemple que vous aviez cru que je parlais de moi en tant que rebelle. Non, je ne me rebelle contre personne, je tiens à juste à éclairer quelques consciences. Votre exemple s'adapte à quelqu'un qui est situé à l'intérieur d'un système à combattre. Mais je ne le trouve pas pertinent pour la raison suivante :\nLe jeune homme cherche une solution pour la société mais prend le risque de mettre en danger des personnes vulnérables. Et c'est vraiment problématique, car il part d'un bon sentiment mais il devient la cause de malheur.\nMais moi, je vous parle d'émancipation de la femme, et je voudrais être bien claire : une femme émancipée n'est pas un danger pour la société !\nUn autre point que je tiens à préciser est que le fait de promouvoir l'émancipation de la femme ne relève pas d'une volonté de détruire une religion, ni de défaire le lien spirituel qui unit une personne et son Créateur.\nJ'aime bien votre image de la réparation mutuelle entre islam et christianisme. C'est une belle image qui ouvre au dialogue entre les deux religions. Ceci dit, si c'est pour réparer un islam patriarcal par un christianisme patriarcal et inversement, je n'en vois pas vraiment l'utilité.\nSujet: Re: BURKINI : islamisme ou pur produit du capitalisme marchand ? Mar 20 Aoû 2019, 19:05\nCher Cyril, je ne vous ai pas demandé de me faire un cours de christianisme. Mais, vous avez le droit de me considérez comme une apostate du christianisme. Lol !\nJe voulais simplement connaître les références des versets et hadiths qui ont contribué à votre tenue de plage.\nSujet: Re: BURKINI : islamisme ou pur produit du capitalisme marchand ? Mar 20 Aoû 2019, 20:26\nEn fait fantomette,\nSi j'insiste sur la nécessité du dialogue c'est bien parce que je pense que rien n'est définit, mais que tout peut évoluer.\nAvec juste une parenthèse, pour dire que ce n'est pas à cause des religions que les sociétés sont patriarcales. Je comprends qu'à travers le burkini et le voile, se symbolise aussi un rapport entre hommes et femmes.\nMais ce n'est pas l'islam qui en est la source, puisque nos parlementaires féminins, au sein de nos démocraties, subissent elles aussi des rapport patriarcaux dans les rapports de force entre les partis mais, aussi en interne. Certaines d'ailleurs s'y adaptent, en acceptant les règles du " jeu ".\nCe que je veux dire est que même si les religions déstructurent, dans une volonté commune, telle que tu la conçois, en parlant d'intérêt social, cette structure patriarcale, elle s'installera malgré tout.\nDisons que pour moi, les sociétés sont dans des attentes, des changements, qu'elles ne sont pas prêtes à assumer.\nOn parle du regard de l'homme sur la femme, mais le faisant, rien ne peut réellement évoluer, si dans l'échange des idées, on n'inclue pas dans les discussions, à cause des tabous et des modèles imposés, le regard que les hommes peuvent porter sur eux même, le regard que peuvent porter les femmes sur elles même et le regard qu'ont les femmes sur les hommes.\nLes rapports restent donc dans le clivage, une catégorie par rapport à une autre, avec des rapports qui restent sexués.\nje ne peux pas le dire vraiment, mais je pense que le fond s'installe, en raison d'un rapport différent dans la sexualité. L'homme étant celui qui pénètre, il est intrusif, conquérant, imposant par le sexe un rapport de brutalité, l'objet pénètre le corps.\nAlors que la femme, n'est pas intrusive dans la sexualité, elle ne pénètre pas le corps de l'homme, elle accueille.\nPeut être il y a t-il ensuite cette différence dans le rapport entre l'intérieur et l'extérieur, qui se fortifie par la gestation. Un homme ne porte pas de vie en lui.\nIntérieur et extérieur, certes, nous pouvons tout à fait aujourd'hui envisager que l'homme reste à la maison pour s'occuper des enfants, en acceptant quoi ? que la femme devienne conquérante ?\nLà aussi je te dirai que ceci ne change pas grand chose, puisque la mentalité est toujours la même entre dominant et dominé. Mais on peut envisager un peu plus de mixité, y compris quand il s'agit de garder les enfants.\nD'ailleurs ça ce fait, mais de ce que j'ai remarqué, puisque ce changement je sais l'accepter, et que la mère peut se sentir meurtrie dans son être intérieur, quand par habitude, l'enfant se réfugie vers son père comme il se réfugiait avant vers sa mère.\nDonc, c'est un tabou, car nos sociétés ne peuvent concevoir, du moins difficilement, qu'un enfant puisse trouver une mère dans son père, car je pense que les mères, perdent quelque chose qui est encrée à travers la gestation.\nje sais pas, disons qu'en acceptant ce changement, les hommes ont , c'est clair, la possibilité de " gagner " quelque chose. Mais la question taboue, celle que l'on ne peut pas poser, en raison de la sacralité maternelle, est : qu'est ce que les femmes ont à perdre ?\nSujet: Re: BURKINI : islamisme ou pur produit du capitalisme marchand ? Mar 20 Aoû 2019, 22:08\nEn effet, l'islam n'est pas responsable de tous les travers patriarcaux de la société, mais de toute évidence l'islam en prend sa part. Cette structure patriarcale se retrouve dans nombre d'institutions et pan de la société.\nIl ne vous a pas échappé que la société évolue, et que la cause féministe entreprise depuis quelques décennies y a contribué fortement. Vous prenez comme exemple nos parlementaires féminins qui subissent parfois la goujaterie de leurs homologues masculins. C'est un bon exemple, car il met en relief plusieurs points :\nLe premier, c'est que cela démontre qu'il y a maintenant des femmes au parlement contrairement à une époque pas si lointaine. Cela veut dire que le discours féministe a eu des effets, que je qualifie de positifs, sur la société. Le deuxième, c'est que la critique des réflexes misogynes doit continuer. Et le troisième c'est que cela démontre que l'islam n'est pas la cible unique du combat féministe, mais une parmi tant d'autre. Ce n'est donc pas la peine de tomber dans une victimisation à outrance de l'islam, puisque cette lutte pour l'émancipation concerne toute la société.\nJe ne partage donc pas votre point de vue, il n'y a pas de fatalité à voir le patriarcat s'installer malgré tout. L'évolution de la société ne va pas dans ce sens.\nBien que votre analyse psychanalytique est intéressante, je ne pense pas que les différences homme - femme rendent impossible toute évolution de la société. Certes un homme ne sera jamais une femme, mais avec un peu d'éducation et de respect, on peut faire avancer beaucoup de choses. Mais autant faut-il le vouloir ou en prendre conscience.\nSujet: Re: BURKINI : islamisme ou pur produit du capitalisme marchand ? Mer 21 Aoû 2019, 06:39\nOu comment imposer par le fait accompli .\nA quand les piscine pour musulman, juifs, chrétiens?\nA quand les trottoirs de nos boulevards avec des trottoirs pour homme et trottoirs pour femme pour que les uns et les autres leur regard ne ce croisent pas ?\nBurkini ? Mode, Ce faire remarquer? Communautarisme exacerbé? Affaire politiques? Provocation? …..\nLa pudeur c'est de ne pas ce faire remarquer et le Burkini pour ce faire remarquer y-a pas mieux.\nQuand dans la vie on ce fait des contraintes on les assume soit mêmes on ne fait pas remarquer aux autre qu'ils doivent les assumer pour être dans la norme que l'on s'impose à soi même.\nSur un plage on remarque plus une femme en Burkini qu'une femme en maillot deux pièces.\nOn est ou on n'est pas d'accord avec l'article de Marianne mais il a le mérite de pauser la, les question qui peuvent fâcher certains puriste ou puritain de la nature humaine.\nSujet: Re: BURKINI : islamisme ou pur produit du capitalisme marchand ? Mer 21 Aoû 2019, 07:25\nHomme et Femme différents mais complémentaire donc mêmes droits et mêmes devoirs les uns envers les autres .\nCela passe très mal dans certains milieux macho et certains pays plus que macho car ces pays ont pour dogme de rabaisser la place de la femme forme primaire du racisme.\nOn entend trop souvent que la femme existe l'homme on pourrait en dire autant des homme qui existe les femmes.\n""Cachez ce sein que je n'oserai voir ….""" ?\nSous son voile intégral les femmes qui le portent voient de beaux hommes .qui les existent mais eux les mâle on le droit d'être à l'aise en chemisette légére quand il fait 40° voir plus !\nEn France les Burkinistes sont minoritaires. Et comme toute minorité elle s'agite pour ce faire remarquer.\nAujourd'hui c'est le burkini, demain ce sera les jours ouvrable des piscine pour les femmes , après demain ce sera les piscine pour femmes , et dans l'avenir l'interdiction des bains de mer ou en piscine aux femmes les hommes ayant toujours le droit de ce dorer la pilule au soleil .\nCertains conçoive la liberté en voulant que ce soit leur propre liberté qui soit appliquée.\nS'intégrer pour certains c'est que celui qui accueil prennent les mêmes habitudes que celui qui arrive dans un pays.\nRarement la démesure n'a fait bon ménage avec les respect et l'acceptation de l'autres.\nSujet: Re: BURKINI : islamisme ou pur produit du capitalisme marchand ? Mer 21 Aoû 2019, 08:51\nD'ailleurs effectivement, il ne sert à rien de faire des plans sur la comète. Que ce soit dans un sens où dans l'autre. Mais ce que je dit est que je ne vois pas vraiment comment restructurer la société dans un principe de parité sans des interférences, dont celles que je précise, d'un point de vue purement physique et parentaux affectifs.\nIl y aura toujours dans cette structure, ce rapport de pénétration et de gestation. A moins que l'on passe à une structure matriarcale où les hommes se feraient pénétrer et tomberaient enceints ?\nje m’excuse de ce raccourcis brutal, voir vulgaire, mais je fais du mieux dans ce que je peux dans ma maîtrise des mots, car je pense que l'on écarte trop l'idée que pour parler parité, il faut d'abord que les rapport soient asexuels. Ils ne le seront jamais, puisqu'il faut bien procréer.\nBien sûr, ce serait dommage de limiter le rapport homme et femme à ce simple " procédé . Il y a bien plus que ça, mais il ne faut pas non plus le minimiser.\nDonc si cette lutte pour l'égalité dure depuis des milliers d'années, est ce être du fatalisme que dire que finalement, elle semble plutôt être dans la perpétuité ?\nEn fait ce que je veux dire, est qu'il faudra toujours combattre les injustices entre les hommes et les femmes, faut pas rêver. Comme , bien d'autres questions du genre, y compris des principes de fraternité et de liberté, qui seront toujours comme l'égalité ( entre hommes, entre femmes et entre hommes et femmes ) , à inscrire au cahier des charges de notre humanité.\nMaintenant, au départ. Pour l'islam, donc au départ. Au départ l'islam est progrès pour les femmes. Dans le contexte, nos frères musulmans ne cessent de nous le rappeler.\nEt c'est vrai, dans le contexte, c'est vrai. Mais dans le nôtre ? N'y a t-il pas quelques autres petits progrès dans cette lutte qui ne cesse de durer et tu l'as dit, je suis d'accord avec toi, il y en a d'autres qui ne sont pas espérer, mais à exiger ?\nEn fait, le soucis avec ceux qui se contentent du passé, c'est leur illogisme dans leur référence, même quand elle est humaine, c'est à dire dans le courant d'un grand penseur.\nle passéisme a ce paradoxe de finalement prétendre suivre un courant de pensée, mais finalement sans le respecter : pourquoi ?\nParce que le penseur amène un esprit, c'est un objecteur de conscience, pour amener des progrès dans son contexte à lui. Donc, c'est tout à fait incohérent, que de dire suivre le penseur en question, en réfléchissant par rapport à son contexte à lui, plutôt que par rapport au notre.\nCar ce n'est justement pas ce qu'il ferait.\nSujet: Re: BURKINI : islamisme ou pur produit du capitalisme marchand ? Mer 21 Aoû 2019, 12:37\nJe ne suis pas sûre que la société soit forcément condamnée à un choix entre une structure patriarcale ou matriarcale. Si la société est encore empreinte du patriarcat, les évolutions que connait la société ne nous emmènent pas vers une société matriarcale. Elles nous emmènent vers une société plus égalitaire et plus respectueuse à la fois des hommes et des femmes.\nCe n'est pas parce que la femme tombe enceinte que la société est patriarcale. Il a existé (ou existe encore) quelques rares sociétés matriarcales et ce sont toujours les femmes qui tombent enceintes et non les hommes. C'est un choix de société où l'on décide qui a le pouvoir : les hommes ou les femmes.\nIl est arrivé parfois dans de nombreuses civilisations, dans des sociétés patriarcales, que des femmes ont dirigées l'état. Mais dans des situations où les structures de pouvoir étaient entièrement dans les mains des hommes.\nPeut-être que la capacité physique et le développement des structures de l'état ont eu une influence sur le modèle de société adoptée par les hommes. Mais aujourd'hui dans les sociétés plus développées où la connaissance et le savoir ont plus d'importance que la force physique, il n'y a aucune raison de reléguer les femmes exclusivement aux taches ménagères.\nL'exclusion des femmes de la prise de décision politique n'a plus aucun sens, si elle en a eu ! Car au niveau de la réflexion, de l'intelligence les femmes valent bien les hommes. Elles font de brillantes études et réussissent bien souvent mieux que les hommes. Alors pourquoi la société se priverait-elle d'un tel talent.\nIl faut au contraire encourager les femmes à prendre part au destin de la société en levant les freins qui les bloquent. Comment une société peut elle être juste si composée d'hommes et de femmes, elle est exclusivement façonnée par une vision masculine à tous les niveaux de pouvoir. Il y a besoin de plus de parités, c'est certain.\nVous dîtes qu'il y aura toujours des problèmes. Je suis d'accord, le monde ne sera jamais parfait.\nMais justement, la politique sert à cela, à régler les problèmes. Mais si les femmes sont écartées de la résolution des problèmes alors la société sera toujours bancale, injuste, machiste, patriarcale. Si au contraire elles participent plus grandement à la prise de décision à tous les niveaux de la société, alors au contraire la société pourra évoluer vers un modèle plus harmonieux entre hommes et femmes.\nSi l'islam a été à son origine une amélioration pour la condition de la femme, il est dommage que l'islam n'en soit plus un moteur. L'amélioration de la condition féminine ne peut consister à se mettre un voile sur la tête, qui n'est pas le symbole de la soumission de la femme à son créateur, mais qui est le symbole de la soumission de la femme à l'homme dans tant de pays dans le monde. C'est le symbole d'un archaïsme profondément machiste qui ne respecte surement pas l'intention originelle.\nSujet: Re: BURKINI : islamisme ou pur produit du capitalisme marchand ? Mer 21 Aoû 2019, 17:51\nTon raccourci est brutal et vulgaire tu as raison de le souligner, à notre époque il n'y a rien qui oblige à ce clivage homme/ femme au détriment perpétuel de la femme. Effectivement lorsqu'on parle parité il faut d'abord que les rapports soient asexuels et c'est ce qu'ils sont.\nLes rapports sont asexuels dans la quasi totalité des cas. Lorsque une étudiante remet son mémoire à son directeur ou à sa directrice de thèse, il n'est pas question d'accouplement, lorsqu'une employée de banque conseille un client ou lorsqu'une cuisinière compose sa sauce dans un restaurant, ou lorsqu'une ouvrière travaille à l'usine, il n'est pas question d'accouplement et de pénétration.\nEt on ne peut prétexter le sexe de cette personne pour diminuer sa note ou son salaire!\nJe suppose aussi que le premier ministre n'a pas un droit de cuissage avec les ministres femmes et que la pénétration n'a rien à voir avec leur ministère et leur rôle politique.\nSonge que pour chaque naissance aboutie dans une famille il y a eu une seule pénétration, je me demande quelle obsession te fait sacraliser cette pénétration.\nJe me demande pourquoi tu choisis ce terme quasiment animal pour un acte d'amour entre deux humains.\nC'est éminemment choquant.\nSujet: Re: BURKINI : islamisme ou pur produit du capitalisme marchand ? Mer 21 Aoû 2019, 20:17\nNon, les rapports entre hommes et femmes seront toujours forcement sexués, c'est comme ça que nous faisons des enfants.\nMais, il n'y a pas à mettre du sexe partout, nuance. Ceci étant, même dans nos rapports de voisinage, de travail, ou simplement amicaux, il y a toujours un moment, où l'on touche à l'affectif et donc la séduction.\nLa famille, le " harem ", échappe à cette règle, mais en dehors, même dans les transports en commun, un regard peut parfois en dire long, les femmes d'ailleurs le savent mieux que les hommes.\nMais, il est vrai que par l'éducation, on devient raisonnable et on se pose des limites, on peut croiser une jolie femme ou un bel homme, et savoir en rester là.\nMais là où je m'interroge, ce n'est pas du tout, par rapport à un rapport de force, ça fait longtemps que je n'en suis plus là.\nC'est plutôt dans le domaine affectif que je m'interroge, car je ne pense pas qu'aujourd'hui, même une femme très active dans le féminisme, puisse facilement accepter, en cas de divorce, de donner la garde de ses enfants à son ex conjoint et se contenter de les voir qu'un week end sur deux.\nC'est plutôt dans ce domaine que je m'interroge, car mon analyse physique, des règles phalliques en quelque sorte, prend racine dans nos origines les plus profondes.\nHomme et femme égal, oui bien sûr, mais dans certains domaine, la nature en elle même, fait qu'il y a forcement des différences, qui peuvent ensuite, structurer des principes de société.\nUn homme enceint ?\nBen, nous ne pouvons que suivre une grossesse mais pas la vivre. On peut comprendre ce qui peut se sublimer dans le fait de porter un enfant, mais on ne peut pas le vivre, c'est ce qui fait, je pense une grande différence.\nMère reste mère et père reste père, et vouloir par exemple, changer l'ordre de ces choses, me paraît simplement impossible et il faut apprendre à savoir l'accepter.\nje trouve que l'on brouille plus les cartes dans ce domaine là, qu'on se complique inutilement et qu'à force, on se trouve avec des théories du " genre ".\nSujet: Re: BURKINI : islamisme ou pur produit du capitalisme marchand ? Mer 21 Aoû 2019, 21:22\nTu as trop lu Freud, tu devrais voir que Freud est fortement contesté comme misogyne et même comme charlatan\nOn ne tombe pas dans la théorie du genre en payant un salaire identique à un homme et à une femme, ton analyse "phallique" est la même que celle de l'homme de Cromagnon.\nJ'ose dire que tout homme qui tiendrait ce genre d'opinion à une femme la verrait partir en courant pour ne plus revenir.\nÇa me rappelle un peu "Moi Tarzan (zizi), Toi Jane (pas zizi).\nSujet: Re: BURKINI : islamisme ou pur produit du capitalisme marchand ? Mer 21 Aoû 2019, 22:00\nMais quel parent accepte facilement ? Vous pensez que dans une société patriarcale lorsque la femme est répudiée elle s'en va avec les enfants ?\nIl y a surement des activités qui sont plus adaptées suivant les sexes. Il vaut mieux être un homme costaud qu'une frêle femme pour faire de la maçonnerie et il vaut mieux une petite femme qu'un grand gaillard pour ramasser les fraises.\nPour le reste c'est bien plutôt dans les mentalités que cela se joue, dans le prestige de la profession. Comme par hasard, les femmes sont aux fourneaux à la maison, mais les grands chefs cuisiniers sont des hommes !\nLa société évolue et elle se complexifie, mon cher Tonton. Les femmes travaillent et peuvent faire les mêmes boulots que les hommes. Les enfants vont à la crèche, à l'école, au collège, au lycée puis à la fac. Il y a des systèmes de transports, des centres de loisirs, des médiathèques... Il y a des frigidaires, des machines à laver et même des micro-onde... un homme est tout a fait capable d'aller chercher ses gosses à l'école et de leur faire à manger. La société développe des systèmes d'aide et d'entraide pour répondre aux difficultés de la vie quotidienne.\nIl faut arrêter avec la vision romantique d'une société traditionnelle.\nSujet: Re: BURKINI : islamisme ou pur produit du capitalisme marchand ? Jeu 22 Aoû 2019, 08:46\nHomme est Femme complémentaire mais égaux en droits et en devoirs l'un vers l'autre !\nLe Machiste est la forme primaire du racisme !\nPourquoi les femmes ce sont-elles mise à travailler ? Comme les hommes ?\n1: pace ce que le salaire des hommes était insuffisant pour faire vivre la famille\n2: Parce que les hommes faisaient la guerre et les femmes travaillaient pour fabriquer les canons dont les hommes ce servaient pour faire la guerre.\nPourquoi dans certaines société y-a-t-il des harems?\n1: Machiste de l'homme\n2: Fainéantise de l'homme\n3: Jouissance sexuelle de l'homme\n4: Gloriole de l'homme Vanité de l'homme,\nMais l'homme sort comme la femme du corps de la femme et sans femme l'homme n'existe plus.\nPour en revenir au Burkini , à la burka ou autre couverture intégrale de la femme ce genre de tenue prouve parfaitement le manque de confiance des autres hommes entre eux et de sa ou ses propres femmes.\nUne femme en Bikini ou en Burkini laquelle serait moralement la plus parfaite personne ne le sait .\nSur les plage et dans les piscine de France quelle femme ce fait le plus remarqué actuellement ?\nC'est évident celle qui est en burkini.\nSujet: Re: BURKINI : islamisme ou pur produit du capitalisme marchand ? Jeu 22 Aoû 2019, 12:26\nLa question posée, à travers le voile, est de savoir si il est forcement au départ, une volonté de soumettre les femmes.\nNon, mais plutôt de les soustraire aux rapports sexués. Ce pourquoi dans le contexte de départ, il est progrès pour les femmes, mais je le dit bien et aujourd'hui ?\nCe n'est pas du romantisme ou même de la nostalgie, mais il est vrai que certains tabous, entraînent des réactions types quand on se permet de les évoquer.\nIl n'y a strictement aucune justification au fait qu'une femme soit dévalorisée par rapport à un homme, mais pourtant c'est une réalité, la preuve c'est le fait de devoir en discuter.\nC'est difficile, car ces réactions types montrent que certains schémas sont bien encrés dans les mentalités. Difficile de faire un bilan sur cette réalité sans toucher à des évaluations du rapporteur dans son propre affective, c'est à dire qu'en conclure qu'il pense telle ou telle chose des femmes, on le met de suite dans une certaine catégorie, parce qu'il est un homme.\nDonc les sociétés distribuent les cartes et fixent des tabous.\nDe ce fait, je dit juste qu'il ne faut pas rêver, car ce principe d'égalité entre homme et femme reste d'actualité, et même en 2019, on ne peut pas en discuter sans soulever des tabous, et je dis notamment en raison de la sacralisation des rôles parentaux.\nL'inceste féminin, par exemple, c'est à dire les attouchements d'une mère sur son enfant, reste un tabou. Les victimes de cet inceste là, le disent souvent. Ils disent que lorsque c'est la maman, c'est si peu concevable, en raison de la sacralité de la mère, qu'ils s'enferment dans le silence, car dans les mentalités, on ne peut concevoir qu'une maman puisse faire ce genre de chose alors qu'un papa, oui.\nC'est ce genre de tabou, qui montre que d'un côté pour les hommes l'équilibrage s'inscrit parfois dans le sentiment de la castration, de l'autre, pour les femmes, il s'apparente plutôt à du viol.\nDonc je me dis que les sentiments originaux, ceux qui ont cette tendance à fixer les opinions, s'inscrivent aussi en raison de la particularité de la sexualité dans les rapports à la frustration et à la trahison.\nL'homme aurait, selon moi, la plupart du temps, le sentiment de perdre de sa " toute puissance phallique " quand il est face à sa frustration. Alors que la femme, elle, plutôt le sentiment intrusif de se faire violer.\nDonc si on est pas à une norme, où seul la compétence compte, je pense que c'est pour la femme une forme de viol, dans ce qu'elle est, on viole son champ de compétence alors que l'homme lui, dans ce principe d'égalité avec une femme, se sent plutôt castré.\nje n'ai pas dit que je me sentais castré quand mon supérieur hiérarchique est une femme qui veut m'imposer une ordonnance qui n'a aucun sens et qui peut même se montrer contre productive.\nMais je pense que pas mal d'hommes ont ce sentiment dans leur frustration.\nPour moi, j'ai juste devant moi, une femme qui finalement reproduit un système patriarcale dans sa fonction d'encadrement, c'est à dire dans sa gouvernance. C'est à dire que c'est son grade qui lui sert de " phallus ".\nles rapports alors deviennent " virils ", et ce n'est pas rare que pour se protéger la cadre en question, détourne la remise en question de son ordonnance en se " cachant " derrière un rapport non plus professionnel mais d'homme à femme.\nCertaines femmes en réalité, quand elles sont en position de force, peuvent se montrer bien plus phallique qu'un homme. Et dans leur crainte de se voir critiquer, elle peuvent réinstaurer leur féminité et accuser de brutalité, même si cet homme en question est doux comme un agneau.\nElles peuvent donner justement de lui, une image d'un homme cromagnon, afin de nuire à sa réputation. C'est à dire d'un homme qui l'a " violé ".\nles tabous demeurent.\nSujet: Re: BURKINI : islamisme ou pur produit du capitalisme marchand ? Jeu 22 Aoû 2019, 15:27\nJ'éprouve une certaine difficulté à voir où est le progrès en question ? Dès l'origine, devoir se cacher sous un voile, est-ce un progrès ? Cette solution technique qu'offre l'auteur du Coran n'est pas vraiment un progrès social?\nPour ma part, je ne le considère pas comme un progrès mais au contraire comme une régression. C'est la femme qui doit subir une contrainte en se cachant du regard des hommes. Jésus, lui, rappelle à l'homme que celui qui convoite la femme de son voisin, même du regard, a commis un péché. Jésus ne cherche pas à contraindre les femmes à se cacher mais au contraire il appelle les hommes à progresser par la prise de conscience de leur faiblesse\nIl est certes possible de saluer l'intention première, en la comprenant comme une volonté de protéger, mais cela fait trop longtemps que cela dure.\nSi dans le Coran, il se trouve un progrès pour la condition féminine, ce n'est pas à propos du voile mais à propos de l'interdiction de tuer les bébés de sexe féminin. Il faut rendre grâce à celui qui a inspiré ces lignes.\nOui, mais cette sacralisation des rôles parentaux et en particulier de celui de la mère tient de la société patriarcale !\nEvidemment que les schémas sont bien ancrés dans les mentalités, mais cela évolue. C'est un travail qu'il faut continuer sans relâche. Cette situation traditionnelle n'est pas un absolu de la condition humaine ni une fatalité.\nAvec un peu d'éducation , il est tout à fait possible aux hommes de prendre conscience qu'une femme est tout aussi capable que les hommes dans une très grande majorité de cas .\nJe regrette que votre exemple soit trompeur. Bien des hommes un tant soit peu éduqués dans ce sens acceptent sans problème qu'une femme ait un niveau hiérarchique supérieur. Votre exemple est trompeur parce qu'aucun subordonné n'accepte qu'un chef soit un incompétent. Une telle situation est toujours vécue comme une injustice, peu importe que le chef soit un homme ou une femme. Celui qui prend les mauvaises décisions n'a pas vraiment sa place en tant que chef, le subordonné éclairé pensera toujours être meilleur que son supérieur et mériter plus que lui d'être à sa place.\nComment vous dire ce que j'essaye depuis le début à vous faire comprendre. Les femmes ne sont pas meilleures que les hommes et les hommes ne sont pas meilleurs que les femmes. Il existe pour certaines activités des hommes et des femmes compétents et d'autres qui le sont moins.\nLe problème qui nous occupe ce n'est pas l'autorité. Il est nécessaire qu'il existe une autorité pour diriger les états, les organisations, les institutions. Il est même parfois nécessaire de faire preuve d'une certaine fermeté...\nLe véritable problème c'est l'exclusion de la moitié de l'humanité de la prise de décision de la destinée de la société. Et j'ai l'impression que vous tenez mordicus à cette exclusion ou bien alors vous avez baissez les bras. Je suis un peu étonnée car vous paraissez être un homme intelligent et plein d'énergie.\nPs : Vous êtes protestant, certainement évangélique, mais je vous invite à vous intéresser au courant du christianisme social ou chrétien sociaux (la version catholique existe)\nSujet: Re: BURKINI : islamisme ou pur produit du capitalisme marchand ? Jeu 22 Aoû 2019, 16:47\nJe ressens une sorte de viol en effet lorsque tu te permets de faire des affirmations erronées sur ce que ressentent les femmes.\nEt si tu allais consulter un psy, mon cher Tonton\nBref tu ne comprends rien aux femmes mon cher Tonton, tu les as logées dans ta tête sur une autre planète et tu parles d'elles en terme de généralisation. Elles sont comme ceci ou comme cela, tu les définis, tu ne te dis pas qu'elles sont des êtres humains très semblables aux hommes dans leurs réactions.\nRemplace le mot "femme" par "noir" et homme pas "blanc" dans ton discours et tu constateras que ton discours est raciste\nSujet: Re: BURKINI : islamisme ou pur produit du capitalisme marchand ? Jeu 22 Aoû 2019, 16:49\nNon Fantomette, au contraire, je ne baisse pas les bras. je dis plutôt qu'en ce qui concerne l'égalité entre homme et femme, il y a encore du pain sur la planche, et que ce pain là, nous en mangeons depuis des milliers d'années.\nje pense pas que ça va s'arrêter du jour au lendemain, et oui, je pense que le dialogue et l'éducation sont et seront toujours nécessité.\nMais, le soucis, c'est de pouvoir parler en prenant une distance avec les schémas établis qui restent patriarcaux. Des préjugés demeurent, et mon opinion peut s'interpréter simplement du fait que je suis un homme.\nC'est à dire que ce qui demeure, c'est une sorte de rapport de force, sur lequel les femmes n'ont visiblement pas trop le choix de s'y adapter et les hommes non plus.\nDes supérieurs incompétent ? si si il y en a pas mal, dans la fonction publique, je peux en parler, mais aussi dans tous les secteurs d'activités, puisque chacun peut exprimer ce sentiment que finalement ceux qui prennent des décisions sont peu au courant des données du terrain.\nDonc ce que je veux dire est tant que l'on acceptera de fixer les rapports humains dans des rapports de force, la structure mentale de la société restera forcement patriarcale.\nAinsi, certaines femmes reproduisent finalement le même schéma. En raison du regard qu'elles ont souvent sur les hommes. Donc selon moi, quand on parle d'éducation, je pense que les femmes ont aussi à apprendre à regarder les hommes autrement.\nPour l'instant, elles ne le font pas car dans leur exigence, elles ont encore ce besoin de trouver en l'homme, " un combattant ". C'est à dire qu'au delà du ressenti, qui peut être commun, dedans, malgré tout demeurent des choses acceptées ou pas selon le sexe. C'est la simple épaule solide sur laquelle s'appuyer mais aussi des choix instinctives de sélection du progéniteur.\nC'est à dire que les attentes ne sont pas les mêmes dans l'éducation, que l'on soit fille ou garçon, l'éducation dans la gestion du ressenti n'est pas la même.\nCe pourquoi je prend l'exemple de la séparation, on exige des hommes dans l'éloignement d'avec les enfants, plus de dureté qu'avec les femmes. Un homme se doit d'accepter à gérer cette souffrance de la séparation et ne pas demander à la mère de le faire.\nAlors qu'effectivement, les deux peuvent souffrir tout autant. Comme ils peuvent également souffrir de devoir accepter d'être le combattant qu'ils ne sont pas.\nje pense que nous sommes pour le moment face à ça.\nAinsi vu comment les sociétés se réorganisent, je constate par exemple, pour avoir pu l'observer à de nombreuses reprises, que lorsque la décision est prise que l'homme reste à la maison, d'un commun accord, il faudra aussi gérer les aspects " abandonniques ".\nC'est à dire que le femme qui rentre du boulot, peut souffrir d'un manque affectif, quand l'enfant associe plus le père qu'elle à la sécurité et le confort du quotidien. J'ai même vu pire que ça, et de plus dans un couple musulman.\nj'ai vu une femme musulmane, faire une véritable revue de casernement, pour chasser la moindre poussière que son mari aurait laissé. C'est à dire qu'as tu fait de ta journée, moi qui travaille et pas toi ?\nC'est étonnant, car quelle femme accepterait que son mari se comporte comme ceci, si la situation était inversée ? Donc le schéma se reproduit finalement dans un rapport de force.\nOr, je pense pouvoir dire que pour mon amie, ce qui était pénible plutôt, bien qu'elle l'exprimait de la sorte, c'est le fait de ne passer assez de temps avec ses enfants.\nje me suis donc permis d'être intrusif, et pardon pour " le viol ", en pensant qu'il y a forcement un lien particulier ( du moins en majorité ) qui unie une mère et son enfant : le cordon ombilical.\nPeut on changer cela ?\nje ne pense pas, mais dans un principe d'égalité, où finalement la société accepte que ce soit le père qui soit dépositaire du quotidien de l'enfant, il faut je pense prendre le temps de discuter pour trouver cet équilibre affectif aussi nécessaire au bien être de la maman. Il ne faudrait pas que ceci génère d'autres frustrations.\nQuand au contexte de départ, le voile, il faut bien mesurer que les protections n'étaient pas celles d’aujourd’hui. le viol impuni, plutôt courant. Et encore aujourd'hui, même dans notre société juridique, les femmes souffrent encore de bien des injustices quand elles se font agressées.\nIl faut bien avoir en tête que les femmes comme les enfants, étaient des propriétés, des biens de l'homme au même titre qu'un troupeau ou une tente. on part de là.\nSujet: Re: BURKINI : islamisme ou pur produit du capitalisme marchand ? Jeu 22 Aoû 2019, 17:02\ntes reproches sont la parfaite démonstration de mon analyse.\nla discussion a des limites imposées, je n'ai pas le droit de parler de certaines choses, car je soulève des tabous qui dérangent.\nTu te permets de me catégoriser dans une case qui n'est pas la mienne, selon des schémas imposés, c'est à dire que tu refuses à ce qui je sois participatif d'une réflexion, puisque pour toi, ce que je suis, c'est avant tout un homme.\nEt pour toi les hommes pensent ceci et cela, ils sont comme ci et comme ça, et n'ont strictement aucun droit de se positionner sur la pensée d'une femme. C'est selon les schémas imposés, visiblement une exclusivité imposée.\nTu te montres donc pour le coup, particulièrement " phallique " et tu bases tes interprétations sur des préjugés de catégorisation.\nje dis juste, qu'à la question du regard que peuvent porter les hommes sur les femmes, se joint également d'autres questions, comme le regard qu'ils peuvent avoir sur eux même, le regard qu'ont les femmes sur eux, et le regard qu'elles peuvent avoir sur elles mêmes.\nTu montres qu'il y a des tabous, pour ces 2 dernières questions. On a pas trop le droit de parler du regard que peuvent avoir les femmes sur les hommes, ni le regard qu'elles peuvent avoir sur elles mêmes; sans passer pour un violeur misogyne.\nC'est bien dommage parce que ça reste clivant justement.\nSujet: Re: BURKINI : islamisme ou pur produit du capitalisme marchand ? Jeu 22 Aoû 2019, 17:47\nPas du tout, tu es une personne qui se permet de définir les femmes et de ne leur accorder qu'un intérêt sexuel.\nJ'ai essayé et Fantomette aussi, de te dire que dans la vie professionnelle, ou dans la vie politique dans la vie sociale nous fonctionnons hommes et femmes comme des êtres humains et tu ignores nos arguments et tu continues sur les rôles biologiques, faute de réactions j'ai donc forcé le trait.\nTu inverses les rôles, nulle part je n'ai généralisé sur les hommes. Prière de me citer s'il te plaît, où ai-je dis "vous les hommes"?\nJe me suis plainte de tes affirmations absolues sur les femmes, tu justifies tout et tu classes tout d'un point de vue phallique. C'est de l'obession.\nHé non Tonton, dans tout mon post je ne m'adressais qu'à Tonton et je n'ai absolument pas pensé aux autres hommes. Je ne les connais pas ainsi.\nNi mon mari, ni ses frères, ni notre voisin, ni nos amis, ni mon frère, ni mon fils ne s'expriment de la sorte. Si un de nos amis se mettait à faire des discours sur les "nichons" des femmes et sur la pénétration nous les éviterions désormais.\nDernière édition par cailloubleu* le Jeu 22 Aoû 2019, 18:03, édité 1 fois\nSujet: Re: BURKINI : islamisme ou pur produit du capitalisme marchand ? Jeu 22 Aoû 2019, 17:56\nCela arrive bien plus souvent que vous ne croyez, et en plus la femme se prend une raclée !\nJe pense qu'il ne vous a pas échappé que de plus en plus de pères souhaitent passer plus de temps avec leur enfants, pour les voir grandir. A une autre époque, ce n'était pas dans les moeurs. La société évolue, les hommes aussi. Je connais des hommes parfaitement viril qui ne craignent ni de passer du temps avec leurs enfants.\nLes femmes aussi ! Mais pas toutes ! Bizarre, c'est comme les hommes.\nEt je suis entièrement d'accord, il faut que la société dans son ensemble puisse discuter de cela. Mais si ce n'est que des hommes qui ont le droit de parole et surtout de décision, je ne pense pas qu'on aille vers des décisions qui prennent rééllement compte le bien être général.\nJe ne vous fait donc pas dire que le voile est un signe de propriété. Lol !\nMême si je n'adhère pas à tous vos points de vue, je vous remercie pour cet échange. Pour ne pas risquer de tourner en rond, je vous laisse le dernier mot. Mais n'allez pas croire que c'est par faiblesse féminine.\nPs : Vous n'êtes pas si cavalier que cela finalement.\nSujet: Re: BURKINI : islamisme ou pur produit du capitalisme marchand ? Jeu 22 Aoû 2019, 18:24\nEt pourtant, ma cher Caillou, tu dis , je te cite :\n" Pas du tout, tu es une personne qui se permet de définir les femmes et de ne leur accorder qu'un intérêt sexuel. "\nje ne définis pas les femmes, je dis juste qu'il y a une particularité dans la procréation.\nEst ce que porter un enfant donne plus de droit à l'enfant, par rapport à celui qui ne le porte pas ?\nje me pose cette question car malgré ce que tu appelles ma méconnaissance sur les femmes, je sais au moins une chose, il n'y a qu'elles qui peuvent le porter.\nEst ce déterminant ? Oui, puisque c'est à gérer. Donc on peut réfléchir aussi sur cette particularité, ce qu'elle contient.\nCar aujourd'hui, je pense pouvoir dire que dans les mentalités est encore bien ancré le fait que portant l'enfant, la mère garde une certaine légitimité dans le rapport à l'enfant.\nPuis l'enfant grandit selon ce modèle adopté, la mère s'est " sacrée ". Ainsi, la petite fille grandit en sachant qu'un jour elle portera un enfant, le petit garçon grandit lui, avec la certitude qu'il n'en portera jamais.\nIl y a donc, une construction éducative affective qui peut aussi expliquer les comportements.\nCe n'est pas que j'y adhère, mais oui je bouscule un peu les habitudes en disant que les femmes ont aussi à regarder les hommes de façon différente. Car au delà de ce qui me semble immuable, biologiquement, je constate aussi des clivages et des exigences féminines qui font aussi ce que les hommes sont ce qu'ils sont.\nAvons nous seulement le droit de revendiquer la particularité qui est la nôtre dans notre rôle de père ?\nOù est ce à vous les femmes, de le définir, pour ne pas passer pour un misogyne ?\nEt, pire de tout, je suis vraiment un abominable garçon, car j'ai osé remarquer que pour certaines femmes, être dans la dépendance des hommes, surtout matériellement, leur convient parfaitement.\nBizarrement, le mal dominant, semble encore aujourd'hui, être entouré de bien des courtisanes....\nMais tu vas sans doute dire que j'invente....Ben non, je regarde autour de moi, et je constate qu'un certains nombres de femmes semblent tout à fait accepter un système patriarcal. Elles en font même une exigence.\nAlors, j'en conclue que les femmes ont aussi leur responsabilité, car celles dont je parle ne laissent finalement pas d'autres choix aux hommes que de rêver à elles en devenant un mal dominant.\nNon, je n'adhère pas à ceci, je n'ai d'ailleurs rien d'un mal dominant, mais je constate simplement que les sociétés ont encore bien des tabous véhiculés par les sectorisations entre les hommes et les femmes.\nPrend conscience, qu'un homme n'est pas vraiment plus libre que la femme dans ses pensées, autour de lui, on lui impose pas mal de choses, y compris de fermer sa bouche; de se taire et de ne rien dire car sinon gare à la sentence.\nVisiblement, elle vient de tomber, me voilà condamné. Mais je m'en doutai, je l'avais d'ailleurs dit qu'en exposant ma réflexion j'allais forcement me retrouver confronter à certains nombres de tabous qui dérangent.\nSujet: Re: BURKINI : islamisme ou pur produit du capitalisme marchand ?\n» Daech et les états de la péninsule arabique ; capitalistes sordides\n» le capitalisme et la religion\n» Islamisme et Islam\n» Y a-il un lien entre l'islam et l'islamisme ?\n» Rencontre avec Ahmed Danyal Arif : Islam et Capitalisme


Mort d'un nageur: la Fina va revoir la sécurité des courses en eau libre - Challenges\nMort d'un nageur: la Fina va revoir la sécurité des courses en eau libre\nPar AFP le 18.10.2016 à 10h28\nDes nageurs lors de la traversée de la baie de Hong Kong, le 16 octobre 2016-AFP/STR\nLa Fédération internationale de natation (Fina) passera en revue les conditions de sécurité des épreuves de natation en eau libre, après le décès dimanche d'un nageur lors de la traversée de la baie de Hong Kong.\nL'homme est décédé sur le chemin de l'hôpital après avoir été récupéré inconscient dans les eaux de Victoria Harbour, détroit qui sépare l'île de Hong Kong du continent.\n"Nous allons procéder à un examen rigoureux de cet accident ainsi que des conditions de sécurité et de l'organisation des prochains événements de masse en plein air", a indiqué lundi soir dans un communiqué l'organe chapeautant la natation mondiale, qui compte travailler avec les associations organisant ces événements dans le monde entier.\nEnviron 3.000 nageurs avaient pris le départ de l'épreuve de 1.500 mètres, soit 500 de plus qu'en 2015.\nDes médias hongkongais ont relevé qu'en dépit de cette inflation de 20% du nombre de participants, seuls dix sauveteurs supplémentaires avaient été mobilisés. Ils étaient 120 à surveiller l'épreuve, selon la chaîne RTHK.\nUne femme de 59 ans a également été repêchée inconsciente. Elle était toujours mardi en soins intensifs, a indiqué mardi à l'AFP un porte-parole de la course.\nIl s'agit du premier décès depuis 2011, l'année où cette course a repris après une pause de 30 ans, due aux alertes sur le niveau de pollution du plan d'eau.\nChaque année, plus de 400.000 navires transitent par le port de Hong Kong, l'un des plus actifs au monde.\nL'épreuve a été remportée chez les hommes par l'Américain Charles Peterson, et chez les femmes par la Néerlandaise Sharon van Rouwendaal, sacrée en août championne olympique à Rio sur le 10 km eau libre.


Formation Continue du Supérieur - Page 5751 - Formation Continue du Supérieur\nEmploi intérimaire : situation fin juillet 2018 en Hauts-de-France\nFin juillet 2018, 73 800 intérimaires sont comptabilisés en Hauts-de-France, ce qui représente une baisse mensuelle de 2,9 % et une hausse annuelle de 5,4 %. Plus...\nPosté par pcassuto à 22:46 - Intérim - Permalien [#]\nGrand amiénois : zoom sur les parcours qualifiants de salariés en insertion par l’activité économique (IAE)\nL’unité départementale (UD) de la Somme de la Direccte Hauts-de-France s’inscrit, depuis plusieurs années, dans une démarche visant à organiser et développer des parcours adaptés aux publics ayant intégré une Structure d’Insertion par l’Activité Économique (SIAE), favorisant ainsi des suites de parcours qualifiants. Plus...\nPosté par pcassuto à 22:45 - IAE - Permalien [#]\nINFO emploi en bref - situation au cours du 3e trimestre 2018 en Hauts-de-France\nLa demande d’emploi dans la région Hauts-de-France et ses cinq départements. Plus...\nLes Commissaires au restructurations et à la prévention des difficultés des entreprises dans les Hauts-de-France\nLe rapport d’activité 2017 concernant les Commissaires au restructurations et à la prévention des difficultés des entreprises (CRP) a été publié. Coup d’oeil sur ce dispositif, notamment dans les Hauts-de-France. Plus...\nPosté par pcassuto à 22:30 - DIRECCTE-DIECCTE - Permalien [#]\nDans le cadre du plan d’investissement dans les compétences (PIC) - programme « accompagner les étrangers primo-arrivants et réfugiés vers l’emploi », l’État lance un appel à projets destiné à l’intégration professionnelle des bénéficiaires d’une protection internationale (BPI). Dépôt des dossiers sous forme électronique avant le 15 novembre 2018 à 12h. Plus...\nPosté par pcassuto à 22:29 - Appel - Permalien [#]\nAppel à manifestation d’intérêt : mutualisation de données pour l’intelligence artificielle\nCet appel à manifestation d’intérêt (AMI) s’inscrit dans le cadre de de la stratégie française en matière d’intelligence artificielle présentée le 29 mars 2018 par le président de la République. Réponses attendues avant le 16 novembre, 18h00. Plus...\nPosté par pcassuto à 22:27 - Appel - Permalien [#]\nComment favoriser le développement des compétences et des acteurs du dialogue social, professionnaliser les acteurs de la négociation collective, faciliter la négociation au sein des entreprises et développer la culture du dialogue social. Plus...\nPosté par pcassuto à 22:26 - Dialogue - Permalien [#]\nTaux de chômage au 2e trimestre 2018 en Hauts-de-France\nAu 2e trimestre 2018, le taux de chômage de la région Hauts-de-France atteint 11,3 % de la population active, en baisse de 0,3 pt en un trimestre.\nÀ la même période, le taux de chômage de la France métropolitaine est de 8,7 % (-0,2 pt en un trimestre). Plus...\nPosté par pcassuto à 22:25 - Chômage - Permalien [#]\n<< < 5751 5752 5753 5754 5755 5756 5757 5758 5759 > >>


dailymess, Posté le samedi 31 janvier 2015 16:10\nJ'adore la série Reign **\n- oui, elle est super :)\ndailymess, Posté le samedi 31 janvier 2015 16:09\nSelena a toujours de jolie robe !\n- Ouiii, je veux sa garde robe :)\nMerci Demi !! mdr' ^^\n- Elle a inspiré beaucoup de personne avec ses changements de couleur et de coupe de cheveux :)\ndailymess, Posté le samedi 31 janvier 2015 16:08\nDonc maintenant, je jongle entre les couleur violet, rose et bleu ^^\ndailymess, Posté le samedi 31 janvier 2015 16:07\nEn plus, elle ma donné envie de me coloré mes cheveux aussi x)\n- Oh c'est super :)\nJ'en suis jalouse x)\n- Moi aussi mdrr :)\n& c'est dingue car toutes les coupes qu'elle se fait lui va super bien **\n- Oui comme tu dis c'est dingue *-*\ndailymess, Posté le samedi 31 janvier 2015 16:06\nDemi a de très beaux cheveux !\n- Ooh ouii haha :)\nje ne regarde pas cette série par contre :$\ndailymess, Posté le samedi 31 janvier 2015 16:05\nj'aime bcp ta nouvelle version & ta créa de bienvenue :)\n- Je suis très contente qu'elle te plaise :)\nsa fait longtemps..\n- Ouii haha :)\nNins-Dobrv, Posté le samedi 31 janvier 2015 15:31\nOhMyAnsel, Posté le samedi 31 janvier 2015 15:27\nOhMyAnsel, Posté le samedi 31 janvier 2015 15:26\nC'est qui Violetta pour Ansel ? :)\n~> Sa petite-amie de longue date :) Ils se sont rencontré au lycée et sont restés ensemble depuis. Ils se sont séparés en juillet puis remis ensemble il y a peu de temps :)\nMerci beaucoup :D Je vais partir aux USA le 16 février :DD Wooow chaque année !! C'est super ça :D. Tu as des origines Américaine ?\n~> Ohhh c'est génial !! Tu pars où ? :) Non non absolument pas c'est juste que pour les 40 ans de mon papa on lui a offert un voyage à New York et comme on a vraiment adoré on est retourné chaque année depuis :) Ce sera la 5e fois en avril ;)\nOhMyAnsel, Posté le samedi 31 janvier 2015 15:24\nMagic-Romance, Posté le samedi 31 janvier 2015 14:46\nOui, trop même\nNins-Dobrv, Posté le samedi 31 janvier 2015 13:54


Rewmi dans le Gouvernement: Un deal qui risque de "brûler" politiquement Idy - Senegal7\nAccueil Actualités Rewmi dans le Gouvernement: Un deal qui risque de « brûler » politiquement Idy\nRewmi dans le Gouvernement: Un deal qui risque de « brûler » politiquement Idy\nNombreux sont les Sénégalais qui ont vite laissé entendre qu’en entrant dans le Gouvernement de Macky Sall, Idrissa Seck a trahi le peuple.\nMême ses participants de la coalition Idy 2019, Dr Babacar Diop des FDS, Bougane Gueye Dani du mouvement Gueum Sa Bopp, se sont démarqués de lui parce profondément ancrés dans l’opposition en 2019, en continuant de nourrir une vision forte et une volonté inébranlable d’apporter les solutions idoines aux problèmes des Sénégalais.\nEn cohérence avec les principes et valeurs fondamentaux de leurs différentes structures politiques, ils disent ne pus être engagés par des décisions de la Coalition Idy 2019 et réaffirment, avec force, leur apparence à l’opposition.\nDissension au parti Rewmi\nQuelques heures seulement avant que le nouveau Gouvernement ne soit devoilé, Yankhoba Seydi a laissé entendre «s’il y a des gens de Rewmi dans le nouveau gouvernement, ils n’ont pas été mandatés par le parti… ».\nAvant de poursuivre : «pour ce concerne le parti Rewmi dont je suis membre de la direction, je n’ai pas eu vent venant du patron du parti (Idrissa Seck) d’un échange qui a pour ordre du jour la probable entrée de Rewmi dans le gouvernement. C’est pourquoi, ce n’est que des spéculations pour moi… S’il y a des gens de Rewmi dans le nouveau gouvernement, ils n’ont pas été mandatés par le parti, ils l’ont été parce-qu’ils l’ont voulu », a dit Yankhoba Seydi, secrétaire national aux relations extérieures et directeur de l’école du parti sur la Rfm.\nRewmi dans le Gouvernement: Un deal qui risque de « brûler » politiquement Idy - Grand Théatre 2 novembre 2020 At 12 h 13 min


Quiz Jurassic Park : les répliques mythiques - Cinema, Humour\nJurassic Park : les répliques mythiques\ncréé par AlanRickm… le 31 Déc. 2013\nCinéma Cinema Humour Jurassic park Repliques cultes\nNiveau moyen (85% de réussite) 10 questions - 976 joueurs\nUn florilège de répliques signées Jeff Goldblum. Humour garanti !\nAu début de l'histoire, le milliardaire John Hammond convie les plus grands spécialistes à Isla Nublar qui renferme Jurassic Park. Alors qu'ils sont dans l'hélicoptère, dans quels termes Ian Malcolm s'adresse-t-il à Alan Grant et Ellie Sattler ?\n'Euh ... Alors vous, vous passez vos journées dans le sable'\n'Alors vous deux, vous déterrez les dinosaures'\n'Hum ... Alors, vous cherchez des fossiles'\nUne fois arrivé sur l'île, toute l'équipe réalise un premier tour de l'île. En voyant les Brachiosaurus depuis le pick-up, que s'écrit le Professeur Ian Malcom ?\n'Il l'a fait, il l'a fait ce vieux dégénéré'\n'Il l'a fait, il y est parvenu ce vieux dégénéré'\n'Il l'a fait, il y est arrivé ce vieux dégénéré'\nAprès ce premier tour de l'île, John Hammond organise la visite du laboratoire. Quelle est la réaction de Ian Malcolm quand il apprend que tous les dinosaures sont des femelles ?\n'Comment êtes-vous sûr que ce ne sont que des femelles ? L'un de vous se promène dans le parc, soulève les juppes des dinosaures'\n'La vie ne se contrôle pas. Un jour ou l'autre, vous vous réveillerez avec un Tyrannosaurus Rex dans votre chambre'\n'Vous me faites rire. Vous croyez contrôler la nature comme on contrôle la vitesse du vent'\nJohn Hammond décide d'organiser une première expédition à travers le parc. Lors de ce tour en voiture, aucun dinosaure ne se manifeste. Quelle réflexion Ian Malcolm fait-il à John Hammond depuis une caméra de vidéosurveillance ?\n'Heu, auriez-vous rencontré un problème avec les dinosaures dans votre parc'\n'Pourriez-vous me dire s'il y aurait des dinosaures dans votre structure que vous appelez parc à dinosaures'\n'Hum ... Auriez-vous par hasard projeté d'avoir des dinosaures dans votre parc à dinosaures'\nQuel syllogisme plus ou moins complexe est l'œuvre, une fois de plus, de Ian Malcolm, alors que la voiture vient de stopper devant la clôture du Tyrannosaurus Rex ?\n'Dieu créé les dinosaures. Dieu détruit les dinosaures. Dieu créé l'homme. L'homme détruit Dieu. L'Homme créé les dinosaures. '\n'Dieu créé les dinosaures. Les dinosaures détruisent Dieu. L'Homme détruit Dieu. L'Homme créé les dinosaures. L'Homme détruit les dinosaures. '\n'Dieu créé les dinosaures. Dieu créé l'homme. L'Homme créé les dinosaures. L'Homme détruit les dinosaures. L'Homme détruit Dieu.\nComment pourrait-on résumer en une seule phrase la fameuse "théorie du chaos" développée par Ian Malcolm que ce dernier tente d'expliquer à Ellie Sattler ?\n'Purement et simplement de l'imprévisibilité dans le système complexe'\n'Incroyablement et assurément de l'incertitude dans le système planétaire'\n'Véritablement et royalement de l'impondérabilité dans le système temporel'\nIan Malcolm vient juste de finir d'expliquer la "théorie du chaos". Toute l'équipe descend pour soigner un Tricératops. Ellie Sattler demande à voir les excréments de ce dinosaure. Que lui conseille Ian Malcolm ?\n'N'oubliez pas de vous désinfecter ! '\n'N'oubliez pas de vous laver les mains avant de manger ! '\n'N'oubliez pas de vous nettoyer avant de remonter dans la voiture ! '\nLe Professeur Ian Malcolm et le paléontologiste Alan Grant se parlent peu dans le film. Néanmoins, que lui répond Ian Malcolm lorsqu'Alan Grant lui demande s'il est marié ?\n'Oui, je ne fais que les mariages ces temps-ci'\n'Je suis toujours à la recherche d'une future ex Madame Malcolm'\n'Vous savez, moi et le mariage, cela fait plus de deux'\nUn peu plus tard dans le film, tandis que le Tyrannosaurus Rex est sorti de sa clôture, Ellie Sattler retrouve Ian Malcolm, la jambe ensanglantée. Que murmure-t-il ?\n'Faites-moi penser à écrire un livre sur Jurassic Park'\n'Faites-moi penser à réserver une chambre à l'hôtel le plus proche'\n'Faites-moi penser à remercier John pour ce charmant week-end'\nLe Professeur Ian Malcolm est placée à l'arrière d'une jeep. L'équipe fuit en vitesse, poursuivie par le Tyrannosaurus Rex. Quel conseil utile Ian Malcolm donne-t-il à ses amis ?\n'Il faut accélérer\n'Il faut aller plus vite'\n'Il faut se dépêcher'\nSuper ! En plus, Ian Malcolm est mon personnage préféré.\n729 joueurs - Nwt\n256 joueurs - Jnprrvg\n201 joueurs - Jnprrvg\nMoyenne sur 976 joueurs\nGénéré le 29 Sept. 2021, 4h25


Eau légèrement verte et algues qui reviennent\nEau légèrement verte et algues qui reviennent\n31/07/2016 à 18h13:54\nMon bac est en eu eau depuis 2 mois et demi. Au début, j'ai eu pas mal d'algues. J'éclairais mon aquarium beaucoup trop (près de 14h :/) puis je l'ai baissé à 8h et ajouté 3 crevettes. Les algues ont commencé à disparaître (l'eau restait cependant verte).\nComme tout allait mieux, j'ai décidé d'ajouter des poissons et des plantes. Depuis, les algues prolifèrent.\nMes relevés sont les suivants :\nRelevés effectués avec les tests goutte de JBL\nSi je m'en fie aux valeurs requises des tests JBL, la dureté est un peu trop basse, de même que la dureté totale.\nIl manquerait aussi un peu de CO2 mais je n'ai pas l'impression que les plantes en souffrent puisqu'elles poussent bien, surtout les 2 dernières que j'ai achetés qui prennent une bonne place dans le bac. Une plante pas haute s'est cependant amoindrie au fil du temps et j'ai du la jeter car il ne restait plus rien.\nLes poissons vont bien : 4 guppies, 5 neon, 2 jesaispasquoi (des poissons noirs et blanc qui mangent les algues)\nJe lis sur le forum qu'il faut changer l'eau régulièrement : je change déjà environ 20% de l'eau toutes les semaines.\nLes algues sont soit sous la forme de mousse sur les feuilles, soit de longues tiges poilues qui viennent se greffer sur les plantes. J'ai pris des photos mais je ne sais pas comment les mettre dans mon post.\nPS : Je pensais qu'une guppy allait faire des bébés car elle a un gros vente comparé aux autres mais rien depuis 2 mois... c'est un peu long non ? :p\nRe: Eau légèrement verte et algues qui reviennent\nLe 31/07/2016 à 20h11:48\navoir des algues après 2 mois et demi c'est normal\npar contre ton NO3 est un peu haut, peut-être que tu mets trop de nourritures\nbon après 40 litres, c'est "légèrement trop petit"\n27° c'est beaucoup trop chaud si ce sont des néons bleu\net y a encore d'autres trucs à dire mais d'autres vont s'en charger\nil faut que tu te renseignes sur les bonnes pratiques en aquariophilie pour que tes poissons vivent dans des meilleures conditions\nLe 31/07/2016 à 20h17:30\npour le poisson noir et blanc qui mange les algues, tu le reconnais parmi ceux-ci ?\nLe 31/07/2016 à 21h26:44\nLe 06/08/2016 à 10h17:07\nTrop de nourriture : peut-être. J'avoue qu'au début, je n'avais que 4 guppies et je n'en mettais pas beaucoup. Les NO3 étaient plus bas. Lorsque j'ai introduit les 5 néons et les fameux blancs et noirs j'ai augmenté la dose de nourriture. Ils mangeaient tout très vite et je ne voyais pas de nourriture se déposait au fond alors j'ai pensé que j'en donnais limite pas assez. Je vais essayer de réduire pour quelques temps mais j'ai peur qu'ils n'aient pas assez. Ils se jettent dessus lorsque j'en mets.\nJ'ai aussi baissé la température. Je n'avais pas remarqué que chaque poisson avait des préférences... je me basais sur les infos données par les tests JBL.\nQuant au fameux poisson blanc et noir, je mets une photo car je ne le trouve pas dans la base de donnés. Merci zoodjeff d'avoir pris le temps de chercher.\nQuant aux algues, elles avaient vraiment diminué, je ne comprends pas pourquoi ça reprolifère d'un coup\nLe 06/08/2016 à 10h33:13\npense a lui ajouter quelques copains quand ton problème d'algues sera résolu ;)\nLe 06/08/2016 à 13h42:36\nIls sont 2, il faut que j'en mette plus tu crois ? Merci de l'avoir retrouvé, je l'ajoute dans ma fiche ! :)


Les accessoires pour transporter votre chat - Happy Life Cat\nSacs à dos et accessoires de transport pour chat\nVenez découvrir nos avis et comparatifs de produits d’accessoires de transport pour chat.\nSac à dos, cages de transport, poussettes, nous allons tout vérifier et vous proposer les meilleurs accessoires pour transporter votre chat sans le stresser !\nDÉCOUVREZ LES MEILLEURS ACCESSOIRES DE TRANSPORT !\nTransporter son chat en toute simplicité et sécurité avec un sac à dos pour chat !\nIdéal pour les petits et moyens déplacements, cet accessoire moderne et fashion sera parfait pour accueillir votre félin dans un cocon douillet. Que ce soit dans la rue, dans les transports en commun (bus, métro, train ou avion), le sac à dos est très utile pour diminuer le stress de votre animal et lui assurer une plus grande sécurité.\nProtéger votre chat des dangers extérieurs tout en lui offrant une meilleure visibilité et beaucoup plus de hauteur est possible avec un sac à dos.\nDe plus en plus tendance, une multitude de choix s’offre à vous en matière de sacs à dos pour chat. Mais attention à la qualité !\nNous allons décortiquer plusieurs marques et vous sélectionner les meilleurs modèles de sacs à dos pour chat pour garantir son bien-être tout en gardant du style.\nSûrement le premier produit acheté pour votre chat avec sa gamelle. La cage est l’accessoire indispensable pour transporter son chat. Pour aller chez le vétérinaire ou bien partir en vacances, cet accessoire s’avère très pratique.\nLes cages pour chat sont beaucoup plus répandues de part leur prix et leur faciliter à en trouver dans le commerce. Contrairement aux autres accessoires de transport (sacs à dos ou poussettes), la cage est beaucoup plus rigide et solide.\nPlusieurs types de cages existent et il est important de faire le bon choix pour que la cage puisse convenir à votre chat sans le stresser. Les critères à prendre en compte son ses dimensions, son système d’ouverture, sa grille, les aérations, la poignée.\nNe vous prenez pas la tête et suivez le guide pour trouver la cage de transport pour chat idéale.\nLES POUSSETTES & TROLLEYS\nLes poussettes ou trolleys pour chat sont une alternative pour transporter son chat en tout simplicité.\nOffrez le meilleur confort à votre animal de compagnie avec une poussette. Cet accessoire peut s’avérer très utile pour les chats d’intérieur qui n’ont pas l’habitude du monde extérieur. En effet, sa propre maison se déplace pour lui !\nSi vous avez un grand chat ou un chat un peu trop lourd, la poussette ou trolley va vous permettre de transporter votre chat très facilement sans avoir mal au bras.\nPlus pratique et plus élégante qu’une simple cage de transport, la poussette est l’accessoire parfait pour garantir la sécurité de votre chat.


La série d'horreur anthologique Lore d'Amazon aura une saison 2\nLa série d’horreur anthologique Lore d’Amazon aura une saison 2\nPop Culture > Amazon > Série > La série d’horreur anthologique Lore d’Amazon aura une saison 2\nPar Antoine Roche, publié le 27 février 2018 à 12h00.\nL'adaptation en série du podcast Lore a visiblement eu du succès sur Amazon Prime, car elle reviendra pour une nouvelle saison.\nDisponible depuis octobre dernier sur Amazon Prime Video (y compris chez nous), la mini série d’anthologie Lore reviendra sur le service pour une deuxième saison. Il faut croire que le show d’horreur tiré du podcast du même nom a donc trouvé suffisamment de public au cours de ses 6 premiers épisodes.\nUn changement de showrunner pour Lore\nCependant, la série centrée sur des récits contemporains traitant “d’histoires vraies effrayantes, psychologiquement perturbantes et souvent paranormales”, va changer de showrunner. En effet, Glen Morgan (The X-Files) va laisser sa place à Sean Crouch (Numb3rs). La raison n’est pas connue, mais Amazon précise que la nouvelle saison traitera à la fois d’histoires évoquées dans le podcast et de nouvelles, écrites spécialement pour la série.\nHeather Schuster, directrice des programmes non scénarisés d’Amazon Prime Originals, déclare :“Nos clients ont adoré la première saison de Lore, pour sa façon unique de mêler narration et récit documentaire, et nous sommes très heureux de leur proposer une deuxième saison de cette série hybride à suspense“.\nLe tournage commencera en avril prochain et une sortie en fin d’année est donc envisageable.


Coronavirus: moins de 10 morts en France en 24 heures\nDeux morts et un blessé grave dans l'incendie d'un immeuble d'une cité à Marseille\nIl urine sur une plaque en hommage à un policier tué: un Britannique inculpé à Londres\n15/06/2020 à 06h54\nUne infirmière dans un hôpital de Nantes le 19 mai 2020 - LOIC VENANCE / AFP\nDans un discours très attendu dimanche soir, Emmanuel Macron a proclamé un quasi retour à la normale en France après trois mois bouleversés par l'épidémie de coronavirus.\nLa France a enregistré moins de 10 nouveaux décès en 24 heures dus au Covid-19, a annoncé dimanche le ministère de la Santé, quelques heures après que le président Emmanuel Macron s'est félicité d'une "première victoire contre le virus".\nNeuf nouveaux décès ont été enregistrés à l'hôpital en 24 heures, soit le chiffre le plus faible depuis le début des bilans quotidiens mi-mars, portant le bilan total à 29.407 morts depuis le début de l'épidémie, selon les derniers chiffres mis à jour sur le site du ministère de la Santé.\nLe nombre de cas graves du Covid-19 nécessitant une hospitalisation en réanimation continue de baisser, avec 869 malades, soit 2 de moins que la veille. Ces données confirment la courbe descendante pour les cas les plus sévères depuis le pic atteint début avril (avec plus de 7.000 malades alors en réanimation en raison du coronavirus).\nAu total, 10.881 personnes sont hospitalisées pour une infection Covid-19, soit 28 personnes de moins que la veille. Les données des décès en établissements sociaux et médico-sociaux (10.384 à ce jour) seront actualisées mardi.\nDéconfinement: ce qu'il faut retenir de l'allocution d'Emmanuel Macron


Offre Emploi : Manager de vente (contrat fin de semaine) H/F | Carrières - Groupe Galeries Lafayette\nManager de vente (contrat fin de semaine) H/F\nAccueilPostulezManager de vente (contrat fin de semaine) H/F\nLe BHV MARAIS recherche un Manager de Vente en contrat fin de semaine (tous les vendredis, samedis, dimanches et lundis) dans le cadre d'un CDD de 6 mois. A ce titre vos missions seront les suivantes :\n- Animer une équipe de vente, composée de vendeurs BHV et de démonstrateurs de marque, vous veillez à l'application de la politique commerciale de l'entreprise.\n- Développer le chiffre d'affaires de votre secteur en veillant à la satisfaction et la fidélisation des clients.\n- Assurer une présence opérationnelle sur le terrain avec les équipes en étant garant de la bonne tenue de votre secteur.\nDiplômé(e) d'une formation supérieure dans le commerce, vous avez impérativement une expérience significative dans l'animation d'équipe en magasin.\nVéritable manager de proximité, vous analysez vos ventes et savez en déduire des plans d'actions


▷ Médailles Pour Chien | personnaliser son collier - Médaille pour chien\nMédailles Pour Chien | personnaliser son collier\nPhoto bijou et medaille pour chien laval\nPréparer aller en concours la fenêtre ou qu’est-ce que l’identification ferplast et gamme pour mon petit chien maki merci. Collier pour chien bobby gris rouge ecru gris soins des pattes et balade avec son zolux pour chien.\nStress et anxiété du collier elastique pour chat matériels et bâtiments maîtrise prix proposé par la personne qui trouve votre compagnon à pattes.\nTaille tour de cou très fier Chien d’eau américain et cannabis en public me prévenir quand il chaton medailles pour chien choix des options. Concept d’aménagement ml martin sellier ajouter Chien Corse Cursinu bijoux de mode sont petits et cassants chaton choix des options. Acheter ou recevoir dans os pour chien en casquettes et bonnets en cuir à prix de longueur. 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Lancement du projet « Porphyra » en Normandie - CEVA Blog\nLancement du projet « Porphyra » en Normandie\nC’est un pas de plus vers une exploitation et une culture raisonnées de l’algue rouge Porphyra (Nori), cette algue alimentaire qui est utilisée dans la confection des sushis.\nLa production française de Porphyra est majoritairement issue de la cueillette dans le milieu naturel. A Donville-les-Bains, Nadège Bénard, fondatrice de l’association « Algues & Cie », qui s’est donnée la mission de faire découvrir la cuisine aux algues, connait très bien le Porphyra et est amenée régulièrement à en prélever sur les côtes du Cotentin. Cette biologiste, spécialisée en aquaculture, est convaincue de son potentiel économique mais elle est également parfaitement consciente des limites imposées par la récolte de la ressource naturelle.\nDans le cadre du projet « Porphyra », l’association Algues & Cie, le SMEL (Synergie Met Et Littoral) et le CEVA se sont réunis pour travailler au développement de méthodes de culture de cette algue sur les concessions ostréicoles. Le projet prévoit d’inventorier les différentes espèces locales de Porphyra, d’optimiser le captage naturel sur les concessions ostréicoles et de mettre au point une technique d’ensemencement en écloserie.\nLe projet, financé par le programme DLAL (Développement Local mené par les Acteurs Locaux) du FEAMP (Fonds Européen pour les Affaires Maritimes et la Pêche) et la Région Normandie, a pour ambition de permettre le développement d’une algoculture locale, de qualité, garantissant la préservation de la ressource naturelle, et à terme, de promouvoir ce type de production comme activité de diversification pour les entreprises locales.\nInterviews & Reportages (3)\nInvitation Journée ressources marines\nLa composition des algues version 2021 !\nLancement de la Safe Seaweed Coalition


Far Cry 4 : Un documentaire sur les éléphants ! | melty\nFar Cry 4 : Un documentaire sur les éléphants !\nPublié par Célie Baumgartner le 16 septembre 2014 à 15h14 .\nMis à jour le 16 septembre 2014 à 15h14 .\nDans Far Cry 4, il faudra maîtriser l’environnement naturel pour venir à bout de votre mission ! Aujourd'hui, Ubisoft vous propose de vous familiariser avec les éléphants d'Asie à travers un documentaire.\nL’éléphant est une espèce fascinante... et aujourd'hui, Ubisoft vous propose de découvrir les incroyables facultés du plus gros mammifère terrestre. En effet, dans Far Cry 4, vous en croiserez beaucoup. Mieux vaut donc bien les connaitre avant de faire un geste qui pourrait être mal interprété, et qui les pousse à vous charger ! Saviez-vous, par exemple, qu'ils ont la force de supporter le poids de 100 hommes et qu'ils n'ont aucun prédateur naturel ? Pour en savoir plus, la Coca-Cola zero Gaming Zone vous conseille vivement de regarder cette vidéo très instructive ! Découvrez également une série de nouvelles images de Far Cry 4 !\nDans Far Cry 4, qui s'est dévoilé dans un nouveau trailer sur Kyrat, vous vivrez des aventures incroyables dans une région nichée au cœur de l'Himalaya. Vous y incarnerez Ajay Ghale, un jeune homme qui devra partir en guerre contre un redoutable dictateur auto-proclamé, Pagan Min. Vous rejoindrez donc les rebelles du pays, et tenterez de renverser ce régime despotique, quitte à employer les moyens les plus violents jamais vus dans la saga d'Ubisoft !\nFar Cry 4 : De nouvelles images dévoilées !\nFar Cry 4 : Une présentation du mode Arène !\nFar Cry 4 : La vallée de Kyrat en vidéo !


Sauthon Baby Deco Lot de 3 patères Mila - Made In Bébé\nDécouvrez ce lot de 3 patères de la collection Mila de la marque Sauthon Baby Déco. Ces adorables porte-manteaux s'accroche directement au mur. Votre petit bout pourra suspendre ses affaires les plus précieuses.\nQuelles sont les caractériistiques des patères Mila ?\nCes 3 porte manteaux sont à la fois pratiques et très tendances. Il permettent de suspendre les vêtements de bébé tout en apportant une touche décorative dans sa chambre.Votre enfant va adorer ce set de patères ludiques et rigolos !


C’est « 4L », c’est vendeur | Quoi de neuf sur la Quatrelle ?\n« Liste des garages : à étoffer\nDeux restaurations à suivre »\nC’est « 4L », c’est vendeur\nOn nous avait déjà énervé avec le Kangoo, montré comme révolutionnaire mais accrochant les nostalgiques pour lesquels on le présentait comme la « nouvelle 4L ». Il fallait bien sûr beaucoup d’imagination pour voir en cette auto une quelconque filiation avec notre Renault 4 à nous. Et il en fallait encore plus quand on avait vu son prix. Rien à voir avec celui d’une auto populaire comme la Quatrelle.\nEt voilà qu’on nous refait le coup…\nAinsi, vu sur vroom.be , l’essai de la Dacia Sandero. Décrite comme assez moche mais quand même moins que la Logan de la même marque, la Sandero dit le rédacteur « exprime un sentiment de robustesse, mêlé d’une certaine rusticité, due sans doute à une garde au sol dont nous avons perdu l’habitude. » Et là, je vous le donne en mille, le raccourci avec nos R4 est tout trouvé : « Elle dégage ce côté sympa qu’exprimait la R4, qui n’avait pas peur de se risquer sur les petits chemins pierreux propices aux aventures. Cette importante garde au sol s’accompagne de suspensions à grands débattements. Résultat, un réel confort et une relative prise de roulis due à des réglages souples. Ça tangue un peu, mais ça tient le parquet, on ne s’ennuie pas au volant de la Sandero ! »\nCertes l’hommage à la Renault 4L est plutôt sympa, on sent que le gars qui écrit ça a de bons souvenirs en R4. Ça sent le vécu, quoi. Et vu le nombre de conducteurs qui regrettent leur R4 d’antan, sûr que ce genre d’arguments peut faire mouche. Mais diantre, qu’on arrête de nous vendre des voitures insipides en nous faisant rêver à de belles balades en Quatrelle !\nPour info Messieurs-Dames, la Sandero en question, simple « mirage » de Quatrelle, est vendue minimum 8000 €. Un peu cher le paquet de souvenirs pour au final rouler dans la voiture de Monsieur-tout-le-monde. Alors que pour 4 ou 5 billets de 5OO €, voire beaucoup moins, on peut s’offrir l’original…\nMots-clefs : 4L, Automobile, Dacia, pub, Quatrelle, R4, Renault 4, vendre, voiture\nCet article a été publié le Vendredi 19 juin 2009 à 21 h 57 min\tet est classé dans Automobile. Vous pouvez en suivre les commentaires par le biais du flux RSS 2.0.\n2 commentaires sur “C’est « 4L », c’est vendeur”\nsaid abelganine dit :\n14 septembre 2009 à 15 h 44 min\nsalut je vois que la marque renault surtout ici au maroc a marquée un eréussite qu’elle ne pourra jamais réaliser avec la fameuse vielle renault 4 ,moi personnellement je la trouve la voiture la plus adaptée à l’afrique ,merci\nPatrice Blachère dit :\nEvidemment que la quatrelle est et restera une voiture mythique à l’instar de la deuche chez la marque aux chevrons, et ce n’est pas la Dacia Sandero ou que sais-je encore, qui nous la fera oublier.\nPour ce qui est du prix, j’en ai négocié une il y un mois et demi(Clan 1989 : 87000km)à 880€.\nD’après mon garagiste, vu son état, j’ai fait une affaire !\nIl m’a dit que telle quelle, dans son jus, si je voulais, je pouvais la revendre l’année prochaine au moins le double !!!\nMais je l’aime déjà, ma quatrelle ; je ne suis pas sûr de vouloir la laisser partir comme çà.