Aide et conseils pour les bricoleurs décoller marbre fixé sur du bois\nDécoller marbre fixé sur du bois\nTravaux bricolage astuces : Décoller marbre fixé sur du bois\nBonjour, le marbre de mon meuble Henry II en chêne est cassé en trois parties. Je désire le restaurer mais je n'arrive pas à décoller les deux parties qui restent fixées sur le bois.\nGlissez une spatule en dessous.\nMarteau burin !\nAprès le marteau et le burin, prévoir un grand sac poubelle pour les débris et voyage à la déchetterie !\nRe bonjour je suis le répondeur No 1.\nDites-nous ce que vous avez fait et si ça marche, entre autre la spatule sous le marbre ?\nLes Forums du bricolage 5\nAttention de ne pas casser d'autres morceaux, la spatule peut être trop courte, glisser une plaque de contre plaqué.\nLes Forums du bricolage 6\nBonjour, cela dépend de la colle utilisée pour ce meuble.\nNormalement, le dessus est fixé à la colle de poisson.\nAvec un peu de savon (liquide vaisselle) dilué dans de l'eau, appliquer sur les joints, ça devrait suffire à ramollir la colle, il n'y a pas besoin de casser le marbre !\n20 août 2009 à 12:47\nProposer une réponse à Décoller marbre fixé sur du bois\n2. Décoller le vernis ancien du marbre d'une table de bistrot\n3. Décoller placage sur du bois\n8. Réaliser du faux marbre\n>>> Résultats suivants pour : Décoller marbre fixé sur du bois >>>


Les « valeurs chrétiennes » de l’Europe : diffractions dans l’actualité. | Eurojournalist(e)\nVeröffentlicht am 13. April 2018 von Eurojournalist Strasbourg in Europe // 0 Kommentare\nDes relations diverses aux "valeurs européennes"... Foto: Hans Peters, Anefo / Wikimedia Commons / CC-BY-SA 3.0\n(MC) – A l’heure de Viktor Orban, de Horst Seehofer et de Pegida, il est sans doute urgent de redéfinir, ou au moins, de caractériser ce qu’est une « valeur chrétienne européenne ». Elle a peu à voir assurément avec la démagogie populiste des diviseurs, de ceux qui suscitent des antagonismes artificiels entre diverses parties de la population et , disons le, de l’humanité.\nL’exercice est difficile, parce que le christianisme est certes l’un des substrats historiques essentiels de la civilisation européenne , mais qu’il a connu un long processus et une évolution inouïe, dont les péripéties les plus spectaculaires ont été la révolution scientifique du XVII° siècle et les Lumières du XVIII° siècle. Evolution et révolution qui ont entraîné la sécularisation et l’infusion des conceptions morales du christianisme dans une culture de plus en plus laïque, de moins en moins marquée de religiosité.\nAux exercices abstraits, nous préférons, ici, la traversée à notre manière du paysage présent en rangeant devant nous, comme trois petits soldats de plomb, les figures plus qu’emblématiques d’Emmanuel Macron, de Gerry Adams et de Rudi Dutschke. Trois exemples concrets diffractés dans l’actualité de ces tout derniers jours.\nEmmanuel Macron, président de la République française, veut « réparer les relations entre l’Etat et l’Église catholique », qui ont beaucoup souffert des lois de 1905. Macron comme garagiste de la laïcité à la française, donc. En cela, les convictions personnelles du président jouent un rôle important. Mais plus encore, l’ importance sociologique que Macron accorde, à tort ou à raison, à l’Eglise catholique en France. Dans une société largement déchristianisée et cependant infusée profondément par la culture catholique, c’est un savoureux paradoxe que cette main tendue par un régime laïque. Et en même temps, c’ est une préoccupation de cohérence, d’harmonie à l’égard d’une des composantes majeurs de l’identité française qui anime Macron. Il s’inscrit ainsi en faux contre ce qu’on peut à bon droit pointer comme les valeurs européennes essentielles : la sécularisation – c’est-à-dire en somme, le fait de déterminer sa vie personnelle et sociale en dehors de la plupart des contraintes religieuses admises jadis ou ailleurs – et un individualisme tempéré par la solidarité sociale – la solidarité selon Macron est plutôt de nature anglo-saxonne, c’est-à-dire peu marquée et teintée de religiosité, à mi-chemin entre charité et justice. Des « valeurs chrétiennes européennes » dans la République française, dans un régime laïc ? Oui et non,comme on voit ; les choses sont complexes en France et se calquent sur une réalité historique et sociale complexe.\nChrétien ? Catholique ? Autre reflet diffracté des « valeurs chrétiennes » en Europe : avant hier, on a célébré le vingtième anniversaire des accords de paix en Ulster. Dans plusieurs interviews, l’ex- dirigeant de Sinn Fein, très proche de l’IRA, exprime son inquiétude quant aux conséquences du Brexit qui réinstalle de fait une frontière entre Eire et Ulster. Frontière dure, frontière molle ? Nationalistes et unionistes s’opposent à ce sujet; les plus modérés, par delà ces deux camps, en tiennent pour une frontière-latex, où les relations commerciales ne seraient pas trop entravées. Une situation grotesque. En bref, la tonalité de ces entretiens relève d’un rapport identitaire de Gerry Adams à sa société : une sécularisation peu avancée – bien que l‘Irlande, subventions européennes aidant, évolue assez rapidement en ce sens, semble-t-il – et peu d’évolution vers un individualisme libéral (au sens positif du terme) : la société nord-irlandaise demeure largement communautaire et largement clivée par le fossé catholiques-protestants (qui tous, prétendent partager ces fameuses « valeurs chrétiennes »!) ; et à la suite de ce Brexit, ce fossé continue à se creuser …\nChrétien ? Socialiste ? Le 11 avril 1968, le dirigeant étudiant allemand Rudi Dutschke se fait abattre en pleine rue à Berlin, sur le Kurfürstendamm. Une personnalité remarquable, qui fait la jonction comme peu l’ont fait entre une « origine » chrétienne-protestante et un militantisme d’extrême-gauche qui a mangé toute son existence. Dutschke est socialiste parce que chrétien ; c’est un passage tout naturel qui s‘est effectué dans son esprit en 1964, lorsque le dirigeant de la SDS a fait le compte de tous les manquements et de toutes les hypocrisies.Comme pour beaucoup de militants, ce franchissement n’en est pas un, et Dutschke pense être resté sur la même rive : c’est plutôt pour lui un changement d’ appellation que d’orientation. Une ouverture absolue donc sur l’humain, qui donne tout son sens à la notion même d’humanité.\nCette évocation diffractée de trois relations différentes aux « valeurs chrétiennes européennes » ne vise qu’à montrer la complexité de cette notion lorsqu’on l’applique aux réalités sociales et politiques, et aux engagements personnels de personnalités qui vouent leur existence à la réalisation de ces valeurs.\nQu’est-ce qu’une valeur ? Pour l’instant, mon ami, la réponse s‘envole dans le vent. Certains universitaires ont consacré des travaux passionnants à cette notion . Nous en reparlerons.


«La question européenne a permis à l’UDC de devenir le premier parti de Suisse» - SWI swissinfo.ch\nCe contenu a été publié le 20 août 2019 10:42 20. août 2019 - 10:42\nLes relations entre la Suisse et l'Europe ont toujours été complexes et l'histoire continue aujourd'hui avec les négociations sur l'accord-cadre institutionnel.\nL’évolution des partis politiques suisses a été largement dictée par la question européenne. Une étude montre comment les arguments partisans se sont développés ces vingt-cinq dernières années autour des relations Suisse-Europe. Interview avec son auteur, Blaise Fontanellaz.\nCe mot signifie «cas particulier» et est utilisé pour désigner certaines spécificités qui distinguent la Suisse des autres pays, par exemple la démocratie directe, la neutralité, le fédéralisme ou le plurilinguisme. Le concept a surtout été développé à la fin du 19e siècle et durant le 20e siècle, dans le contexte de la création de l’État fédéral.\nLe Sonderfall est une construction idéologique devenu un élément important de l’identité nationale. «Politiquement et socialement, cette idée a pour fonction de délimiter et de mettre en évidence. Indirectement, elle sert à se soustraire à l'obligation d'adopter des normes internationales ou universelles», écrit à son sujet le Dictionnaire historique de la SuisseLien externe.\nL’intégration européenne a joué un rôle majeur dans l’évolution des partis politiques suisses ces vingt-cinq dernières années. «La question de la supranationalité a travaillé les forces partisanes en profondeur, avec un choix à faire entre défense du SonderfallLien externe ou une ouverture universaliste de la Suisse», constate Blaise FontanellazLien externe, chercheur en science politique.\nIl publie aux éditions Academia-L’HarmattanLien externe une étude approfondie des arguments des quatre principaux partis helvétiques sur les relations Suisse-Europe: «Entre Sonderfall et intégration: les partis politiques suisses à l’épreuve de l’Europe (1989-2014)».\nBlaise Fontanellaz s’est basé sur les textes produits directement par les partis politiques (services de presse, communiqués, revues, etc.) ainsi que sur des interviews parues dans les médias et des entretiens individuels. Il observe d’abord que c’est l’Union démocratique du centre (UDC, droite conservatrice), loin devant les autres partis, qui a consacré le plus d’articles à l’intégration européenne. «C’est à mon avis le sujet qui a permis à l’UDC de devenir le premier parti du pays», confie le chercheur.\nBlaise Fontanellaz est diplômé en sciences politiques, études européennes et histoire. Il est actuellement post-doctorant au Global Studies Institute de l’Université de Genève. L’étude de l’argumentation des partis politiques helvétiques sur l’intégration européenne était l’objet de sa thèse de doctorat.\nGlissement des électeurs\nSon analyseLien externe montre que le parti fondateur de la Suisse moderne, le Parti libéral-radical (PLR, droite), change de cap dans les années 1990: il renonce à défendre à tout prix la particularité helvétique et soutient l’adhésion du pays à l’Espace économique européen (EEE). Le PLR se «dénationalise» peu à peu et devient le parti de la droite libérale, en avançant essentiellement l’argument économique pour justifier un rapprochement avec l’Europe.\nLe Parti démocrate-chrétien (PDC, centre droit) se prononce également en faveur d’une adhésion à l’EEE, pour des raisons économiques, mais également par esprit de solidarité avec les autres États. Cette ouverture du PLR et du PDC provoque la migration d’une partie de leurs électeurs vers l’UDC, qui s’affirme contre toute intégration politique à une structure internationale au nom de la défense de l’identité et des valeurs suisses. «Le PLR et le PDC vont faire marche-arrière, mais très tardivement, dans les années 2000», relève Blaise Fontanellaz.\nL’UDC va également récupérer une frange de l’électorat ouvrier, qui ne se retrouve plus dans la position fondamentalement proeuropéenne du Parti socialiste suisse (PS, gauche). Tout en continuant d’exiger des mesures de protection des travailleurs, le PS va s’éloigner petit à petit des classes populaires pour se concentrer sur des thèmes préoccupant davantage la classe moyenne.\nDepuis la signature des accords bilatéraux entre la Suisse et l’Union européenne (UE) en 2000, tous les principaux partis sauf l’UDC forment un front commun pour soutenir ce modèle d’intégration, également bien accepté au sein de la population. Cette «parenthèse proeuropéenne de la Suisse» va durer une dizaine d’années, constate Blaise Fontanellaz.\nEt tout bascule le 9 février 2014, avec le «oui» du peuple à l’initiative de l’UDC «Contre l’immigration de masse»Lien externe. Le texte remet directement en cause le principe de la libre circulation des personnes en exigeant l’instauration de quotas.\nL'image du pommier a été utilisée par les deux camps lors de la campagne sur l'initiative de l'UDC Contre l'immigration de masse.\nLes principales votations populaires en lien avec l’Europe\n6 décembre 1992Lien externe: refus du traité d’adhésion à l’Espace économique européen (EEE) à 50,3% et la majorité des cantons.\n8 juin 1997Lien externe: refus à 74,5% de l’initiative populaire «Négociations d’adhésion: que le peuple décide!».\n21 mai 2000Lien externe: «oui» aux accords bilatéraux à 67,2%.\n4 mars 2001Lien externe: refus à 76,8% de l’initiative populaire «Oui à l’Europe».\n5 juin 2005Lien externe: acceptation de Schengen à 54,6%.\n25 septembre 2005Lien externe: «oui» à l’extension de la libre circulation des personnes à 56%.\n26 novembre 2006Lien externe: approbation à 53,2% du «Milliard de cohésion».\n8 février 2009Lien externe: soutien à 59,6% de la reconduction et de l’extension de la libre circulation des personnes.\n9 février 2014Lien externe: «oui» à 50,3% à l’initiative populaire «contre l’immigration de masse».\nswissinfo.ch: Comment expliquez-vous ce renversement populaire le 9 février 2014?\nBlaise Fontanellaz: En examinant l’argumentaire des partis, on constate que l’UDC a diversifié son discours et utilisé également des arguments plutôt de gauche, par exemple sur la qualité de vie, l’environnement ou encore le logement. Et elle a fait une campagne assez modérée, ce qui montre que le peuple était prêt à suivre son raisonnement.\nAvec l’analyse du résultat du vote, on observe que le clivage qui existait déjà entre «les gagnants» et «les perdants» de la globalisation s’accentue. Les classes sociales qui ont fait l’université, parlent plusieurs langues et sont facilement engageables ont refusé l’initiative de l’UDC, car elles profitent de cette ouverture de la Suisse. Alors que les artisans, les paysans et les ouvriers souffrent davantage de la concurrence étrangère.\nCette tendance se double d’un clivage géographique entre, d’un côté, les villes et les grands pôles économiques et, de l’autre, les agglomérations et les villages. Cette division entre deux Suisses augure de tensions importantes sur les enjeux touchant à l’ouverture internationale du pays.\nDans votre livre, vous comparez la Confédération à un laboratoire des tensions qui traversent les sociétés européennes. Pourquoi?\nGrâce à la démocratie directe, en Suisse, on sait ce que les gens pensent. Le peuple se prononce régulièrement, on trouve des solutions, et on peut ainsi analyser les résultats afin de mieux comprendre certains processus qui peuvent surprendre ailleurs. Le 9 février 2014 a eu lieu avant le Brexit et il s’est passé un peu la même chose en Grande-Bretagne.\nVous relevez que les partis politiques suisses manquent de diversité dans leurs arguments. Pour quelles raisons?\nL’UDC et le PS sont les partis qui ont les discours les plus élaborés sur la question de l’intégration européenne; leurs arguments ont évolué et se sont étoffés depuis 1992. En revanche, les discours du PDC et surtout du PLR sont très peu développés. Les libéraux-radicaux répètent encore et toujours qu’un rapprochement serait bénéfique pour l’économie suisse.\nCette faiblesse dans l’argumentation peut s’expliquer par le fait que plusieurs partis n’ont plus vraiment d’intellectuels pour développer leur idéologie, qu’il reste très peu de titres de presse partisane et qu’il n’y a pas de think tank, alors que tous les pays européens en ont. Les partis emploient également peu de personnes, ce sont encore de toutes petites structures si on les compare avec les pays voisins.\nEst-ce que l’intégration européenne est également un thème majeur des prochaines élections fédérales?\nLe nouvel accord institutionnel que la Suisse négocie avec l’Union européenne vient réellement bousculer les partis pour la première fois depuis 1992, car il va beaucoup plus loin que tous les accords bilatéraux. Les partis font tout pour que ce ne soit pas un thème électoral, parce que l’accord institutionnel est une question assez complexe.\nQuand on regarde les communiqués et qu’on discute avec les partis, on constate qu’ils sont assez prudents et hésitants, ils restent dans l’indécision pour ne pas devoir se caractériser par leur position sur ce sujet lors des élections. Seule l’UDC s’est prononcée contre il y a plusieurs années déjà.\nTout le monde a peur que le scénario du 9 février 2014 se reproduise avec l’accord institutionnel, car la majorité qu’il y avait au sein de la population en faveur des accords bilatéraux n’est plus là.\nDébat sur l'accord-cadre avec l'UE\nDébat de la RTS sur l'accord-cadre avec l'UE\n«La question européenne a permis à l’UDC de devenir le premier parti de Suisse» Marie Vuilleumier 20. août 2019 - 10:42 L’évolution des partis politiques suisses a été largement dictée par la question européenne. Une étude montre comment les arguments partisans se sont développés ces vingt-cinq dernières années autour des relations Suisse-Europe. Interview avec son auteur, Blaise Fontanellaz. Le Sonderfall Ce mot signifie «cas particulier» et est utilisé pour désigner certaines spécificités qui distinguent la Suisse des autres pays, par exemple la démocratie directe, la neutralité, le fédéralisme ou le plurilinguisme. Le concept a surtout été développé à la fin du 19e siècle et durant le 20e siècle, dans le contexte de la création de l’État fédéral. Le Sonderfall est une construction idéologique devenu un élément important de l’identité nationale. «Politiquement et socialement, cette idée a pour fonction de délimiter et de mettre en évidence. Indirectement, elle sert à se soustraire à l'obligation d'adopter des normes internationales ou universelles», écrit à son sujet le Dictionnaire historique de la Suisse. L’intégration européenne a joué un rôle majeur dans l’évolution des partis politiques suisses ces vingt-cinq dernières années. «La question de la supranationalité a travaillé les forces partisanes en profondeur, avec un choix à faire entre défense du Sonderfall ou une ouverture universaliste de la Suisse», constate Blaise Fontanellaz, chercheur en science politique. Il publie aux éditions Academia-L’Harmattan une étude approfondie des arguments des quatre principaux partis helvétiques sur les relations Suisse-Europe: «Entre Sonderfall et intégration: les partis politiques suisses à l’épreuve de l’Europe (1989-2014)». Blaise Fontanellaz s’est basé sur les textes produits directement par les partis politiques (services de presse, communiqués, revues, etc.) ainsi que sur des interviews parues dans les médias et des entretiens individuels. Il observe d’abord que c’est l’Union démocratique du centre (UDC, droite conservatrice), loin devant les autres partis, qui a consacré le plus d’articles à l’intégration européenne. «C’est à mon avis le sujet qui a permis à l’UDC de devenir le premier parti du pays», confie le chercheur. Glissement des électeurs Son analyse montre que le parti fondateur de la Suisse moderne, le Parti libéral-radical (PLR, droite), change de cap dans les années 1990: il renonce à défendre à tout prix la particularité helvétique et soutient l’adhésion du pays à l’Espace économique européen (EEE). Le PLR se «dénationalise» peu à peu et devient le parti de la droite libérale, en avançant essentiellement l’argument économique pour justifier un rapprochement avec l’Europe. Le Parti démocrate-chrétien (PDC, centre droit) se prononce également en faveur d’une adhésion à l’EEE, pour des raisons économiques, mais également par esprit de solidarité avec les autres États. Cette ouverture du PLR et du PDC provoque la migration d’une partie de leurs électeurs vers l’UDC, qui s’affirme contre toute intégration politique à une structure internationale au nom de la défense de l’identité et des valeurs suisses. «Le PLR et le PDC vont faire marche-arrière, mais très tardivement, dans les années 2000», relève Blaise Fontanellaz. L’UDC va également récupérer une frange de l’électorat ouvrier, qui ne se retrouve plus dans la position fondamentalement proeuropéenne du Parti socialiste suisse (PS, gauche). Tout en continuant d’exiger des mesures de protection des travailleurs, le PS va s’éloigner petit à petit des classes populaires pour se concentrer sur des thèmes préoccupant davantage la classe moyenne. «Parenthèse proeuropéenne» Depuis la signature des accords bilatéraux entre la Suisse et l’Union européenne (UE) en 2000, tous les principaux partis sauf l’UDC forment un front commun pour soutenir ce modèle d’intégration, également bien accepté au sein de la population. Cette «parenthèse proeuropéenne de la Suisse» va durer une dizaine d’années, constate Blaise Fontanellaz. Et tout bascule le 9 février 2014, avec le «oui» du peuple à l’initiative de l’UDC «Contre l’immigration de masse». Le texte remet directement en cause le principe de la libre circulation des personnes en exigeant l’instauration de quotas. Les principales votations populaires en lien avec l’Europe 6 décembre 1992: refus du traité d’adhésion à l’Espace économique européen (EEE) à 50,3% et la majorité des cantons. 8 juin 1997: refus à 74,5% de l’initiative populaire «Négociations d’adhésion: que le peuple décide!». 21 mai 2000: «oui» aux accords bilatéraux à 67,2%. 4 mars 2001: refus à 76,8% de l’initiative populaire «Oui à l’Europe». 5 juin 2005: acceptation de Schengen à 54,6%. 25 septembre 2005: «oui» à l’extension de la libre circulation des personnes à 56%. 26 novembre 2006: approbation à 53,2% du «Milliard de cohésion». 8 février 2009: soutien à 59,6% de la reconduction et de l’extension de la libre circulation des personnes. 9 février 2014: «oui» à 50,3% à l’initiative populaire «contre l’immigration de masse». swissinfo.ch: Comment expliquez-vous ce renversement populaire le 9 février 2014? Blaise Fontanellaz: En examinant l’argumentaire des partis, on constate que l’UDC a diversifié son discours et utilisé également des arguments plutôt de gauche, par exemple sur la qualité de vie, l’environnement ou encore le logement. Et elle a fait une campagne assez modérée, ce qui montre que le peuple était prêt à suivre son raisonnement. Avec l’analyse du résultat du vote, on observe que le clivage qui existait déjà entre «les gagnants» et «les perdants» de la globalisation s’accentue. Les classes sociales qui ont fait l’université, parlent plusieurs langues et sont facilement engageables ont refusé l’initiative de l’UDC, car elles profitent de cette ouverture de la Suisse. Alors que les artisans, les paysans et les ouvriers souffrent davantage de la concurrence étrangère. Cette tendance se double d’un clivage géographique entre, d’un côté, les villes et les grands pôles économiques et, de l’autre, les agglomérations et les villages. Cette division entre deux Suisses augure de tensions importantes sur les enjeux touchant à l’ouverture internationale du pays. Dans votre livre, vous comparez la Confédération à un laboratoire des tensions qui traversent les sociétés européennes. Pourquoi? Grâce à la démocratie directe, en Suisse, on sait ce que les gens pensent. Le peuple se prononce régulièrement, on trouve des solutions, et on peut ainsi analyser les résultats afin de mieux comprendre certains processus qui peuvent surprendre ailleurs. Le 9 février 2014 a eu lieu avant le Brexit et il s’est passé un peu la même chose en Grande-Bretagne. Vous relevez que les partis politiques suisses manquent de diversité dans leurs arguments. Pour quelles raisons? L’UDC et le PS sont les partis qui ont les discours les plus élaborés sur la question de l’intégration européenne; leurs arguments ont évolué et se sont étoffés depuis 1992. En revanche, les discours du PDC et surtout du PLR sont très peu développés. Les libéraux-radicaux répètent encore et toujours qu’un rapprochement serait bénéfique pour l’économie suisse. Cette faiblesse dans l’argumentation peut s’expliquer par le fait que plusieurs partis n’ont plus vraiment d’intellectuels pour développer leur idéologie, qu’il reste très peu de titres de presse partisane et qu’il n’y a pas de think tank, alors que tous les pays européens en ont. Les partis emploient également peu de personnes, ce sont encore de toutes petites structures si on les compare avec les pays voisins. Est-ce que l’intégration européenne est également un thème majeur des prochaines élections fédérales? Le nouvel accord institutionnel que la Suisse négocie avec l’Union européenne vient réellement bousculer les partis pour la première fois depuis 1992, car il va beaucoup plus loin que tous les accords bilatéraux. Les partis font tout pour que ce ne soit pas un thème électoral, parce que l’accord institutionnel est une question assez complexe. Quand on regarde les communiqués et qu’on discute avec les partis, on constate qu’ils sont assez prudents et hésitants, ils restent dans l’indécision pour ne pas devoir se caractériser par leur position sur ce sujet lors des élections. Seule l’UDC s’est prononcée contre il y a plusieurs années déjà. Tout le monde a peur que le scénario du 9 février 2014 se reproduise avec l’accord institutionnel, car la majorité qu’il y avait au sein de la population en faveur des accords bilatéraux n’est plus là.\nRelations tendues Pourquoi la Suisse et l’UE se livrent à une «guerre boursière»\nL'Union européenne ne reconduira pas l'équivalence boursière, temporairement accordée à la Suisse jusqu'à fin juin. Explications.\nAllemand (de)"Börsenkrieg" zwischen Brüssel und Bern – darum geht es\nEspagnol (es)Suiza y la UE, avocadas a una “guerra bursátil”\nLa hausse de la participation aux élections est une nouveauté pour l’UE. La Suisse en revanche la connaît depuis longtemps.\nArabe (ar)سويسرا، مرآة لأوروبا المُنقسمة سياسياً


°HOLIDAYS EXPRESS HOTEL LE CAIRE 4* (Égypte) - de € 39 | HOTELMIX\n2 Gamaet El Dowel El Arabia St., Sphinx Sq. Mohandeseen, Le Caire, Égypte montrer la carte\nHolidays Express est un hôtel 4 étoiles offrant des chambres modernes à quelques pas de Tour du Caire, The First Mall et Cairo Opera House. Offrant l'architecture traditionnelle, l'hôtel occupe un bâtiment de 12 étages, rénové en 1990.\nSitué dans le quartier métropolitain avec de l'aquarium et du zoo, les clients pourront voir pourquoi Holidays Express Hotel est aimé par les touristes. Le centre de la ville se trouve à 5 km de l'hôtel.\nL'hôtel est remarquable pour son emplacement convenable à 25 minutes en voiture de l'aéroport international du Caire.\nHolidays Express Hotel propose des chambres avec une vue panoramique sur la rue équipées avec un réfrigérateur, un coffre personnel, un canapé, TV payante et une TV avec chaînes satellites et aussi une cafétière/théière électrique et une lave-vaisselle. Salles de bains offrent un sèche-cheveux et une douche.\nLa cuisine internationale est proposée dans le restaurant tranquille. Dans le bar saloon les invités peuvent essayer des boissons douces. Vous pourrez dîner dans Pizza King et Cafe Mo, environ à 150 mètres de la propriété.\nEn plus des services en chambre, des services de docteur à la demande et des services de réception 24/24, les clients pourront utiliser un salon de coiffure, un magasin de souvenirs et un stockage des bagages.\nL'hôtel offre aussi des services d'un bain turc et d'un massage réflexes. On peut profiter des tapis de course, du centre de fitness et d'un gymnase, disponibles sur place.\nParking public possible sur place (une réservation peut être nécessaire) ; le tarif est USD 10 par heure.\nAnnée de rénovation : 2012. Nombre d'étages : 12. Nombre de chambres : 102.\n2 Gamaet El Dowel El Arabia St., Sphinx Sq. Mohandeseen, Le Caire, Égypte\nEmplacement de l’hôtel Holidays Express Hotel\nClub de sports Al-Ahly2.2 km\nMusée d'Art moderne égyptien2.3 km\nMusée égyptien2.7 km\nParc Andalus2.5 km\nPlateau de Gizeh2.7 km\nParc Al-Azhar2.5 km\nCommentaires sur l’hôtel Holidays Express Hotel\nLes commentaires sont mis à jour par nos clients après leurs séjours au Holidays Express Hotel


Lyon, capitale des simulations d'attentats pour deux jours - Boursorama\nReuters 12/06/2013 à 23:12\nEXERCICES GRANDEUR NATURE DE SIMULATION D?UNE SÉRIE D?ATTENTATS À LYON\nLYON (Reuters) - Une bombe contenant du Césium 137 explose le matin sur un marché de Lyon et irradie 120 personnes. Un peu plus tard, un attentat au gaz sarin a lieu dans le métro du quartier de Gerland, faisant 5 morts, 230 blessés graves et 140 blessés légers.\nLa troisième ville de France a été mercredi le théâtre d'exercices de simulation d'attentats inédits par leur ampleur qui s'achèveront jeudi par une prise d'otages, mobilisant 500 figurants victimes et autant de secouristes.\nCes exercices, baptisés "NRBCE" (Nucléaire, Radiologique, Bactériologique, Chimique et Explosif), ont été organisés dans un cadre européen associant les équipes de protection civile d'Allemagne, de Belgique, d'Espagne, d'Italie et du Portugal.\nIls s'inspirent des attentats de la gare de Madrid qui avait fait 200 morts en 2004, de celui au gaz sarin du métro de Tokyo en 1995 et des attentats de Londres en 2005.\nDans les couloirs de la station de métro de Gerland, une bousculade et des hurlements plus vrais que nature interprétés par des figurants maculés de sang et recrutés dans les écoles de santé des armées, mais également parmi des pompiers en retraite.\n"Il s'agit dans un premier temps de déterminer la gravité des blessures et d'effectuer un tri parmi les victimes", explique le colonel Bertrand Kaiser, directeur adjoint des sapeurs pompiers du Rhône.\nLes victimes, potentiellement touchées par le gaz sarin, ont ensuite été décontaminées, c'est-à-dire déshabillées, douchées avec la lance des pompiers, puis traitées médicalement.\n"Nous testons également un système de traçage des victimes", a expliqué le colonel Kaizer. "Chacun se voit poser une puce électronique reliée à un tableau qui permet un enrichissement permanent et une transmission des informations au commandement."\nL'intervention des secours étrangers permet quant à elle "d'échanger des informations, d'avoir des approches communes et d'élever le niveau technique afin d'harmoniser les procédures".\nDes équipes de la police judiciaire ont été dépêchées sur place pour mener l'enquête et interpeller d'éventuels complices.\n"C'est un exercice qui déploie des moyens humains et techniques exceptionnels", a expliqué le ministre français de l'Intérieur. "Exceptionnel aussi le fait qu'il se déroule pour la première fois en milieu urbain."\n"Il faut se préparer au pire, les risques terroristes menacent nos sociétés (...) la diversité des actes concernés nous permettent d'améliorer les processus décisionnels", a déclaré Manuel Valls au cours d'une conférence de presse.\nPour la commissaire européenne Kristina Georgius, les leçons de ces simulations grandeur nature doivent servir à préparer tous les pays européens à faire face à la menace terroriste.


Répliques Assorties: Roncalli selon le site de René Fouquet\n"Roncalli fut initié dans une secte gnostique en Turquie en 1935 (Pier Carpi: Les prophéties du pape Jean XXIII, Rome 1976; traduction française Paris 1976, puis 1978). Il entra en franc-maçonnerie, quand il était nonce à Paris (information fournie par l’abbé Mouraux dans sa revue Bonum certamen; l’abbé Mouraux avait un paroissien, dont le frère était inscrit dans la même loge que Roncalli)."\nL'abbé moureaux, pouvait-il savoir que son paroissien à la fois était:\nhonnête lui-même et\nnon pas trompé par son frère?\n[J'aurais pu ajouter: et le frère pas trompé par ses "Frères"?]\n"Dès avant son élection, Roncalli reçut du pouvoir occulte l’annonce qu’il serait pape ainsi que les instructions pour gouverner l’Église selon les vues des loges, et notamment en convoquant un concile."\n[L'abbé] Moureaux le savait par le paroissien ou par le bulletin occultiste?\n"Le bulletin occultiste Les échos du surnaturel publia, en effet, le témoignage de Gaston Bardet, auteur de plusieurs ouvrages pseudo-mystiques, pour ne pas dire lucifériens."\nEt Gaston Bardet, luciférien, doit être cru à propos Roncalli?\n"Son nom d’initiation est « Jean de la joie »."\nCelui de Roncalli, je présume?\n"Il est martiniste. Saint-Martin, franc-maçon du XVIIIe siècle, finança la Révolution française et fonda sa propre secte luciférienne, celle des « martinistes »."\nJe croyais que les martinistes avaient pour fondateur un Martinus, qu'il était danois.\nJ'avais très jeune trouvé un ouvrage de lui dans la bibliothèque, ce qui m'avait donné envie de vomir.\nLes martinistes - au moins ce Martinus - prétendent à une société dans laquelle tous et chacun sont à leur place, assignée par leurs supérieurs. Nul talent gâché, chose garantie par la sagesse de ces supérieurs.\nOr, j'ai trouvé l'attitude vis-à-vis mes projets de vie et de métier très Martinistes à St Nicolas.\nQuand au livre de Pier Carpi, il est apparu en 1976, quand Roncalli était déjà mort.\nC'est possible que Pier Carpi avait des sources fiables là-dessus, mais René Fouquet ne les cite pas [dans la section que j'ai lue], juste l'info. Moi, je n'ai pas accès au livre de Pier Carpi.\nPour procéder à propos Roncalli, il me semble plus sûr de dire qu'il manquait en apostolicité de doctrine en Pacem in Terris, §6, qu'il n'était donc pas canonisable.\nEt que la canonisation solenelle - ou la cérémonie se voulant telle - prouve l'hétérodoxie ouverte farouche de Bergoglio.\nPosted by Hans Georg Lundahl at 11:50\nLabels: René Fouquet


Coffee Parisien à Paris - Flowersfood, les gourmandises de Violaine\n<< Yorkshire puddings L'Entrechoc à Vannes >>\nDébut janvier, nous avons commencé l'année dans la capitale, l'occasion de tester quelques bonnes adresses ;) Comme on aime !\nJ'avais demandé à mes copains Angie et Vinz' de nous faire découvrir une adresse de bagels ou burgers chic à Paris. C'est au Coffee Parisien de la rue Princesse dans le 6è qu'ils nous ainsi donné rendez-vous.\nLe lieu ressemble à une grande brasserie française. Sauf que dans les assiettes, point de pot-au-feu ou boeuf bourguignon, mais plutôt des kilos de burgers, de frites et de pancakes ! Ici, c'est l'Amérique en moins large. Une version francisée au niveau des quantités et de la qualité. Ouf ! Le repas est copieux, et on en a pour son argent. C'est ça le bémol : le repas est un peu cher.\nCoffee Parisien c'est un peu une idée du brunch américain. Mais pour les burgers chics, on repassera ;)\nAu menu donc : bagel au pastrami et oeufs bénédicte accompagnés d'une galette de pomme de terre. Puis pancakes à la bananes ou aux pépites de chocolat et crumble de pommes. Le tout arrosé copieusement de sirop d'érable.\nC'est bon, ça se déguste bien, mais ce n'est pas exceptionnel. Je peux faire la même chose à la maison... Sauf la galette de pomme de terre, faudrait que j'essaie ! :)\nPour les plus affamés, on retrouve aussi au menu nombre de burgers, cheesecakes, salades, quesadillos, potatoes, clubs sandwiches, oeufs... Sans oublier les glaces et les sodas.\nLa note est un peu salée au final : on s'en est tiré pour près de 60 euros à deux... Certes, avec un verre de vin chacun. Mais quand même. Au moins on aura goûté au rêve américain revisité à la française ! :)


Extensions de maisons en Morbihan - Constructions du Golfe - Sarzeau - Quiberon\nExtension de maison - Morbihan\nLe déroulement de votre projet d'extension de maison\n1. une première visite sur place s'impose\nA la différence d'une construction neuve, le premier rendez-vous se déroule sur place afin que nous puissions :\nFaire un diagnostic du bâtiment existant, son aspect général et son environnement,\nVérifier les accès et possibilités de réalisation de travaux,\nEtudier les réseaux extérieurs existants,\nAnalyser les possibilités de raccordement entre existant et extension (structure, position des radiateurs, interrupteurs, prises, tableau électrique...).Nous réalisons un relevé si nécessaire.\nNous établissons ensemble, ensuite, votre programme. Nous vérifions que vos souhaits sont compatibles avec les possibilités à construire et règles d'urbanisme.\n2. l'avant-projet d'extension de votre maison\nAprès cette première visite, nous allons pouvoir établir un avant-projet sur mesure correspondant à votre programme, à vos souhaits, et à votre budget.\nCette phase est une phase d'échanges sur votre projet afin que celui-ci soit parfaitement en adéquation avec vos souhaits.\n3. le devis descriptif de l'extension de votre maison\nUn nouvel échange est nécessaire afin de valider les choix de prestations que vous souhaitez.\nLe prix correspondant aux plans et aux prestations est un prix ferme et définitif, sans surprise.\n4. le contrat pour l'extension de votre maison\nLes études réalisées jusqu'à la signature du contrat sont gratuites.\nLe contrat formalise notre engagement réciproque pour la réalisation de votre projet jusqu'à son terme. C'est un contrat de Contractant général, nous intervenons en entreprise générale pour la réalisation des travaux.\n5. le permis de construire ou déclaration préalable\nUne fois le contrat signé, nous réalisons les études techniques nécessaires au dépôt de permis ou à la déclaration préalable (suivant surface projet).\n6. la préparation de chantier de l'extension de votre maison\nDurant cette phase d'instruction du permis de construire, nous préparons et organisons le déroulement du chantier. Nous nous occupons des démarches administratives\nNotre bureau d'étude établi les plans d'exécution, plans au 50eme qui serviront à la réalisation du chantier.\n7. la réunion de mise au point pour l'extension de votre maison\nA l'obtention du permis de construire, une nouvelle phase commence.\nLa personne responsable du suivi de votre projet jusqu'au permis de construire laisse place au Conducteur de travaux. C'est la personne qui va suivre votre construction du terrassement jusqu'à la livraison de votre extension.\nIl va vous convier à la réunion de Mise au point. C'est un point important dans le déroulement de la construction. C'est là que vous validez les plans d'exécution (sens d'ouverture des portes, des menuiseries, des couleurs,......).\nA la suite de cette réunion, les plans d'exécutions sont remis à jour et vous sont adressés pour signature.\nPermis de construire ou déclaration préalable valide\nFinancement obtenuLes travaux peuvent démarrer.\n8. le suivi de chantier de l'extension de votre maison\nIl vous tient informé de l'avancement des travaux.\nPendant tout le déroulement du chantier, il aura besoin d'éléments qu'il vous demandera à l'avancement de celui-ci (plan de cuisine, plan électrique, choix des revêtements.....).\nChez Constructions du Golfe, nous assurons également la coordination avec votre cuisiniste, votre paysagiste, votre cheministe, ...\n9. la livraison de vos travaux d'extension de maison\nLa réception définitive pendant laquelle nous signons le procès-verbal de Réception. Cette réception déclenche la prise en charge de notre assurance décennale.\n10. les 10 années de garanties pour l'extension de votre maison\nDurant les dix années suivant la réception des d'extension de votre maison, l'équipe des Constructions du Golfe reste à votre écoute dans le cadre de sa garantie assurance décennale.


Pas ou peu d'expériences amoureuses? Venez en discuter ici! - Page : 381 - Relations amoureuses - FORUM psychologie\n1 ... 300 310 320 330 340 350 360 370 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 ... 765\n@idéaliste : je connais ce genre de fille, j'ai une amie comme ça (qui est grave bonne comme dirait Zz ), s'pas compliqué soit tu serviras de petit copain temporaire soit de plan cul, et si t'as une relation avec, en quelques mois au mieux tu te fais lourder http://imdoc.fr/forum/images/perso/nouky20.gif\nUne fille qui ne sait pas ce qu'elle veut, qui joue sur 2 faces, c'est le truc à ne pas fréquenter, sauf si tu es un queutard http://imdoc.fr/forum/images/perso/chaton67.gif\nBref, tu dis n'imp mais je te pardonne car la fille de ton avatar a un putain de charme !http://imdoc.fr/forum/icones/smilies/jap.gif\nPosté le 21/10/2011 à 19:57:15\nJe parle pas de ta nana mais d'un cas général bordel\nErreur de compréhension entre nous\nD'où ce que j'ai dit que tu as cité au dessus\nPour la fille sur mon avat', grave\nPosté le 21/10/2011 à 20:58:02\nOk pour le passage cité qui concernait un cas général (dans lequel tu sembles inclure ma petite protégée ), mais avant tu parlais bien de "ma" nana, non ?\nEn fait, quand on évoque ce sujet, je suis un peu sur les nerfs car ça bouillonne trop fortement en moi. Et le moindre truc peut m'agacer, ou me faire douter, même quand il n'y a pas de quoi. Donc vas y mollo s'il te plait la prochaine fois !\nPar contre, après réflexion, je comprends ton point de vue qui se justifie en l'absence de l'élément que j'ai omis de préciser.\nAvant qu'elle ne se décide enfin à m'accorder ce tête à tête, j'ai quand même dû la rassurer sur MES intentions. Je lui ait bien précisé que je respectais tout à fait sa situation, ses envies et ses sentiments, et que quoi qu'il en soit je ne la pousserai à rien. Que je l'appréciais avant tout beaucoup en tant que personne, que j'aurais simplement aimé la connaitre sans projeter quoi que ce soit, etc. Le pire c'est que c'est vrai.\nTant qu'elle doutait de ces intentions là et qu'elle me voyait comme un mec qui voulait se la faire, elle me fuyait. Depuis, elle me fait confiance. En comparaison, elle m'a parlé d'un autre collègue qui lui fait plein d'allusions sexuelles et tout, elle l'a rembarré méchamment et jamais elle n'irait bouffer avec lui.\nEt puis si elle voulait un plan cul, est-ce qu'elle m'inviterait à manger avec son mec ? (bon, je te l'accorde y a des perverses, m'enfin)\nBref, je pense qu'on prend le chemin de l'amitié là, clairement. Et pour l'instant je ne peux faire pas grand chose pour qu'il en soit autrement, ou alors je la perdrai. Je le sais et je le sens. Par contre, à terme, on sait jamais ce qui peut arriver...\nMessage édité par idealiste-romantique le 21/10/2011 à 21:01:37\nPosté le 21/10/2011 à 21:36:34\nMerci de m'avoir répondu HL, désolée pour le retard de réponse mais j'avais du retard dans ma lecture.\nContente de te revoir parmis les intervenant du topic.\nAlors en ce qui me concerne, pour le moment j'ai craqué à chaque fois qu'il m'a contacé mais à chaque fois ça finit mal et au final il me déçoit un peu plus. Il est en arrêt et va voir un psy pour sa dépression, ce qui prouve qu'il est vraiment fragile mais ça rassure aussi.\nMalheureusement je passe pour la méchante, je m'en suis encore pris plein la tronche parce que je ne lui réponds plus. Il faut dire qu'il n'a pas encore accepté la rupture. Bref je sais que je dois couper le contact mais c'est dur.\nTu as tout à fait raison il me fait culpabilisé pour que je retourne avec lui. Mais pour ça il faudrait au minimum qu'il se fasse soigner.\nPour la deuxième partie, je dirais que ce qui me fait peur c'est qu'au plus ça va au pire c'est. Je veux dire que le premier m'a fait souffrir mais ne me voulait pas de mal. Lui je me demande si il ne me veux pas de mal, ça me fait peur d'ailleurs.\nJ'ai réfléchi sur ce que tu me disais pour ma peur de l'abandon ça pourrait venir du décès de mon grand père qui m'a beaucoup marqué, après pour pouvoir réparé qq'un je viens de réalisé que mon coté infirmière lol à commencer quand j'ai appris une chose terrible du passé de ma meilleure amie (qui n'est pas réparable bien sur).\nJe remarque aussi que je dois avoir une certaines peur de l'engagement car au final les 3 premiers homme qui ont eu une importance dans ma vie je me serais pas engager avec eux. Le premier avait une copine donc mort lol, le deuxième je ne l'ai jamais vu comme un futur bon père, le troisième ben il avait un gosse et je savais que ça se finirait à cause de ça. Et celui là ben je savais que ça n'allait pas durer, et j'ai refusé tout engagement qu'il me demandé même passer une semaine de vacances chez lui.\nMais je n'ai toujours pas trouvé les réponses à mes questions.\nIR, j'ai été dans la situation de la fille qui te plait. Y'a un gars de mon club de sport qui est tombé amoureux de moi. Au début j'avais accepté un ciné pour moi entre pote et j'ai vu qqc dans ses yeux qui signifié beaucoup plus.\nJ'ai fais parreil que cette fille je lui ai dis que j'avais quelqu'un et on a continué à aller au ciné et au resto en tête à tête mais dès que je sentais qu'il s'accrocher à moi je lui rappeler qu'il ne m'intéressé pas et prenais mes distances.\nJe me dis qu'il a du en souffrir mais j'analyser tout ce qu'il faisait parce que je ne voulais pas qu'il s'accroche. là il s'est trouvé une copine et je dois dire que je suis soulagée lol.\nJ'ai hâte d'avoir des nouvelles de Kapaz, j'espère qu'elle ne nous reviendra pas trop déprimée!\nClevi, je n'ai pas vraiment de conseil à te donner. Kapaz t'as déjà dis de te méfier et je confirme que ce genre d'histoire peut faire très mal. J'ai été plus ou moins dans la même situation qu'elle avec A et j'ai morflée longtemps. Séduire c'est bien, mais c'est mieux de ne pas tomber amoureuse d'un mec déjà pris. Je crois que je ne m'aventurerais plus a essayer de séduire un homme déjà pris.\nPosté le 21/10/2011 à 21:42:12\nJ'en connais tu sais, personnellement en plus\nQu'est ce que je suis mal à l'aise d'ailleurs, enfin j'étais, quand ça m'est arrivé\nNous sommes donc d'accord, par contre même si tu dis "on ne sait jamais", c'est une mauvaise idée, par du fait que ça ne le sera jamais, sinon tu peux inconsciemment attendre quelque chose de ton amie et louper des choses à côté, l'attente c'est bien, mais dans une situation déjà figée\nPosté le 21/10/2011 à 22:30:28\nJ'en suis tout à fait conscient. Mais je suis amoureux, et même si je me dis que je n'ai aucune chance, c'est un sentiment qui ne peut pas vraiment se raisonner. C'est pas faute d'avoir essayé de me détacher d'elle à un moment donné, mais quand tu travailles avec la personne, c'est difficile. En fait, j'essaie de ne plus me poser de question, je n'attends plus rien, je veux seulement laisser faire le cours des choses sans me projeter.\nAprès, il faut être réaliste: dans ce genre de cas, inconsciemment tu as TOUJOURS un tout petit espoir au fond de toi ("à terme, qui sait..." ) . Mais il faut que ce soit un espoir positif, qui te fait avancer au lieu de t'empêcher d'avancer et de te bouffer. Désolé, je sais que la nuance est très difficile à matérialiser, mais je la ressens sincèrement. Un espoir qui te maintient dans un état d'amour (à différencier de la dépendance à une personne) au sens large, qui retombera un jour sur une autre. Depuis que je la connais j'ai appris à aimer, je suis réceptif à ce sentiment, donc j'imagine que ça va sourire un jour et on verra bien avec qui. Si ça se passe comme le décrit Inuka, je souffrirai sans doute mais à terme ma rencontre avec cette fille me sera bénéfique, indubitablement.\nps: ne souhaitant pas monopoliser ces pages avec mes histoires, je vais tenter de rendre moi aussi les conseils que je reçois, même si je ne suis peut-être pas le mieux placé pour !\nMessage édité par idealiste-romantique le 21/10/2011 à 22:31:18\nPosté le 22/10/2011 à 12:29:14\nOui je connais ton sentiment, ta lueur d'espoir, et j'avoue que je suis en train de le vivre avec une fille de ma classe !\nPour se détacher de ce sentiment, il faut je pense sortir et rencontrait de nouvelles personnes et faires de nombreuses activités.\nEt la lueur d'espoir, la fixette est le pire piège qui peut nous arriver car quand tu te rendra vraiment compte (genre que tu la vois plus du tout), bah t'aura un gros choc sentimental (j'ai connu çà).\nJ'espere qu'un jour, l'amour te souriras\nPosté le 22/10/2011 à 13:39:25\nTiens pour ceux qui croient au signe du destin, j'ai rompu le mardi et je viens d'apprendre auj que mon pote a rompu avec ça copine le lendemain. Si c'est pas un signe ça. Bon je dis ça, mais j'y crois pas du tout hein, je trouve juste la coincidence bizarre\nPosté le 23/10/2011 à 11:08:42\nTopic à la nouk => Préférez vous un homme baraqué ou dessiné?\nMessage édité par Solal le 24/09/2015 à 14:33:38\nPosté le 23/10/2011 à 11:22:06\nBah un signe de quoi????\nPosté le 23/10/2011 à 11:30:29\nBah un signe de Q????\nPosté le 23/10/2011 à 11:53:49\nPosté le 23/10/2011 à 11:58:20\nun sigen qu'on doit se mettre en couple lol. Mais non je ne crois pas que ça arrivera un jour ^^\nPosté le 23/10/2011 à 14:32:26\nJ'ai tout lu, mais je n'aurai pas le courage de faire une réponse aussi longue cette fois\nPour moi, s'il y a une raison, c'est que la fille passe du bon temps avec toi, mais qu'elle ne veut peut-être rien de plus . Eh oui, parfois c'est comme ça . Après je ne suis pas une fille, les autres ont sûrement mieux répondu en deux jours, mais c'est mon avis .\nPosté le 23/10/2011 à 15:43:54\nCe n'est pas un problème pour la réponse, on est tous très occupés par moments, et pour cette raison je met deux jours aussi à répondre . J'espère que ces nouvelles interventions pourront t'aider !\nOui, on dirait que c'est bien ça, il cherche à te faire culpabiliser, car soit tu reviens ves lui, soit tu portes le mauvais rôle . Et malheureusement pour l'instant ça marche, il doit percevoir qu'il a des chances de réussir sa manoeuvre . Peut-être qu'en étant ferme avec lui, sur une décision de rompre le contact, il te lachera enfin . Qu'il aille voir un psy peut prouver qu'il est fragile, mais ce qui est sûr c'est qu'il a un problème à régler, et couper le contact peut l'aider dans le sens où il ne se raccrochera plus au passé sans cesse . Ensuite adviendra ce qui arrivera . Comme on dit " charité bien ordonnée commence par si-même " ! [ Même si le terme " charité " n'est pas parfait, c'est le même principe ] .\nOui, je pense que la réponse à tes questions réside là, dans ce côté infirmière . Ce rôle te permet d'avoir les rennes de la relation, c'est l'autre qui est en demande du fait qu'il a besoin de toi . De ce fait le risque d'être abandonnée est minime . D'où la raison pour laquelle tu es logiquement attirée par ces hommes en passe difficile . Ce rôle semble te convenir au début, et c'est sans doute la raison pour laquelle tu passes le cap avec eux . Le sentiment de pouvoir éviter l'abandon, ainsi que la douleur de la disparition de ton grand-père peut être en ( grande ? ) partie l'explication à cette peur de l'abandon, peut-être plus forte chez toi .\nAprès il faut relativiser les choses, ce n'est pas une tare que d'avoir peur d'être abandonnée . C'est la PIRE chose dans une relation " sérieuse " . Mais l'inconvénient du système, c'est que lorsque tu apportes ton soutient à une personne pendant un certain temps, et qu'elle finit par aller mieux, on ne sait jamais ce qui peut se passer ou quels changements du comportement peuvent résulter de ce changement de situation . Certes, tu auras une grande importance pour lui, mais je me demande si l'amour qui résulte de ces situations " infirmière/infirme " n'est pas un amour de circonstance .\nPar contre au niveau de cet homme du dernier paragraphe, c'est pour moi plus un choix rationnel qu'une peur de l'engagement . Puisque tu savais que c'était no way, il n'y avait aucune raison de continuer avec lui .\nEnfin bref, je suis mal placé pour parler de peur de l'abandon, la fin d'une relation c'est le truc que je supporterais le moins ! Mais si tu penses que cette peur peut avoir des impacts mauvais, vraiment graves, alors je te souhaite bonne chance pour t'en détacher . Car la peur de l'abandon ne doit avoir pour effet néfaste d'avoir la trouille au point de n'engager aucune relation, alors qu'en réalité elle a toutes ses chances de fonctionner . Oui, il faudrait que tu saches si ta peur est rationnelle ou pas pour ensuite voir si en effet il faudrait régler le problème de la peur de l'abandon . Pour moi, après lecture, il n'y a rien d'irrationnel, mais je ne suis qu'un novice 0 exp. alors ... Ca ne vaut rien !\nPosté le 23/10/2011 à 15:57:29\nSi tu veux détruire tout espoir infondé, vas devant elle et dis-lui ce que tu ressens pour elle . Au pire ça ne sera pas réciproque, mais tu auras perdu moins e temps en espoirs vains . Si c'est réciproque tu ne le regretteras pas .\nAyant vécu une situation similaire il y a un an ... Je ne regrette pas mon échec, du tout .\nComme tu le dis, il faut savoir être réaliste et prendre des décisions pragmatiques qui s'imposent, plutôt que de s'illusionner dans des futiles espoirs .\n[ Désolé si j'ai des mots durs, ce n'est pas contre toi, mais surtout contre moi-même, pour ancrer encore plus mes propres conseils dans ma mémoire ! ]\nPosté le 23/10/2011 à 16:10:02\nTu as bien raison, l'espoir vain est le pire .\nMais c'est quand même compliqué d'abandonner sans avoir la réponse négative de l'autre .\nPosté le 23/10/2011 à 16:18:55\nOui, on dirait que c'est bien ça, il cherche à te faire culpabiliser, car soit tu reviens ves lui, soit tu portes le mauvais rôle. Je déteste avoir le mauvais rôle, en fait je ne supporte pas de rester en froid avec quelqu'un. En général je fait en sorte de rester en bon terme, mais là il m'a dis beaucoup de choses qui m'ont fait beaucoup de mal et je n'arrive pas à prendre de la distance par rapport à ça. Et malheureusement pour l'instant ça marche, il doit percevoir qu'il a des chances de réussir sa manoeuvre . Peut-être qu'en étant ferme avec lui, sur une décision de rompre le contact, il te lachera enfin .J'ai fini par ne plus répondre à ses SMS et dans son dernier SMS en gros il me souhaite d'être malheureuse! sympa undefined Qu'il aille voir un psy peut prouver qu'il est fragile, mais ce qui est sûr c'est qu'il a un problème à régler, et couper le contact peut l'aider dans le sens où il ne se raccrochera plus au passé sans cesse . Ensuite adviendra ce qui arrivera . Comme on dit " charité bien ordonnée commence par si-même " ! [ Même si le terme " charité " n'est pas parfait, c'est le même principe ] .\nOui, je pense que la réponse à tes questions réside là, dans ce côté infirmière . Ce rôle te permet d'avoir les rennes de la relation, c'est l'autre qui est en demande du fait qu'il a besoin de toi . De ce fait le risque d'être abandonnée est minime . D'où la raison pour laquelle tu es logiquement attirée par ces hommes en passe difficile . Ce rôle semble te convenir au début, et c'est sans doute la raison pour laquelle tu passes le cap avec eux . Oui ça me convient au début mais ça devient vite épuisant. Le sentiment de pouvoir éviter l'abandon, ainsi que la douleur de la disparition de ton grand-père peut être en ( grande ? ) partie l'explication à cette peur de l'abandon, peut-être plus forte chez toi .\nton avis vaut bien au contraire, ne te sous-estime pas, ça me permet de me poser des questions sur moi même.\nTon raisonnement m'est d'une aide précieuse\nPosté le 23/10/2011 à 18:37:37\nPremière et dernière fois que tu re-écris mes messages. Que tu plaisantes ok, mais ne me cite pas avec des choses que je n'ai pas écrite.\nPosté le 23/10/2011 à 18:55:20\nPosté le 23/10/2011 à 19:05:56\nHan le méchant Zz\nPosté le 23/10/2011 à 21:15:39\nOh oui même très méchant => http://club.doctissimo.fr/zz06 [...] 39351.html\nPosté le 23/10/2011 à 21:36:37\nPosté le 23/10/2011 à 22:35:06\nJe savais que ça te plairait ma poule\nJ'y ai mis tout mon coeur toutes mes couilles\nIl était temps que quelqu'un te fasse un Tribute to nouky20 à la hauteur de l'homme que tu es devenu\nPosté le 23/10/2011 à 22:36:21\nPas de souci, je comprends. Et merci pour ton avis, au passage.\nJ'ai pas mal réfléchi et je crois en fait que la situation est la suivante. Vous me parlez de l'espoir de sortir avec elle, mais ce n'est clairement pas ce qui m'envahit, me frustre ou m'obsède. A vrai dire je n'y pense pas vraiment, mon ressenti étant à placer sur un autre plan.\nJe n'attends rien et ne projète rien. Je sais seulement que je suis bien lorsque je suis avec elle, qu'elle me donne une force que je n'ai jamais eue auparavant, que c'est un bonheur de connaitre quelqu'un d'un peu différent, et je profite simplement des moments avec elle, en souhaitant mieux la découvrir et laisser faire le cours des choses, sans forcer quoique ce soit (et surtout pas ses sentiments). On verra ce qu'il en adviendra mais je n'en fais pas une fixation.\nJ'aimerais donc éviter de prendre le risque qu'elle me fuie en pensant que je m'accroche désespérément à une perspective qu'elle ne souhaite pas, comme dans le cas d'Inuka. Mes sentiments pour elle dépassent ce cadre là. Elle est pour moi un rayon de soleil, une source d'espoir et d'apaisement de ma haine du monde moderne, cette haine qui m'a tant isolé. L'impression de ne plus être seul en sa présence, alors que le fait de cotoyer les autres (ce que je fais beaucoup ces derniers temps, preuve de ma bonne volonté) ne fait généralement qu'accentuer mon sentiment de marginalité et de solitude.\nIl faudra donc que j'essaie de lui parler de certaines de ces choses avec subtilité, sans lui faire peur.\nTiens, et en parlant de toi Inuka, ça ne vaut pas grand chose non plus mais j'adhère à 100% aux remarques de HL concernant ta situation. Bon courage, quoiqu'il en soit.\nPosté le 23/10/2011 à 22:41:47\nCe n'est pas "méchant". C'est juste un manque de correction.\nPosté le 23/10/2011 à 22:50:13\nOu de l'humour (mais apparemment vous n'avez pas le même, d'où l'incompréhension ).\nPosté le 23/10/2011 à 23:50:04\nJe parlais juste pour le problème de peur de l'abandon, mais sinon ces raisonnements je les ai appris pendant mon absence, j'espère pouvoir t'aider un peu\nJe déteste avoir le mauvais rôle, en fait je ne supporte pas de rester en froid avec quelqu'un. En général je fait en sorte de rester en bon terme, mais là il m'a dis beaucoup de choses qui m'ont fait beaucoup de mal et je n'arrive pas à prendre de la distance par rapport à ça.\nJe te comprends, j'ai longtemps agi comme ça . Cependant, que ce soit par timidité, crainte d'être jugé ou autre, c'est notre propre bien qui l'emporte, alors mieux vaut être jugée que de souffrir pendant x mois, tu ne trouves pas ?\nJ'ai fini par ne plus répondre à ses SMS et dans son dernier SMS en gros il me souhaite d'être malheureuse! sympa undefined\nC'est par dépit, il lâche ses dernières armes . Ce genre de situations se joue au mental, si tu arrives à ne plus prêter attention à son avis, les choses s'arrangeront plus vite, déjà pour guérir de cette rupture . Il n'est plus question de bien agir ou de le ménager, surtout après ce Sms qui ne fait que confirmer qu'il ne te veut que du mal .\nOui, c'est difficile de commencer, mais quand il faut ... Courage à toi en tout cas ! Je t'encourage à réussir, de ne plus lui répondre, au moins le temps que tu t'en remettes . Personne ne t'en voudra compte tenu de la situation, pour ce mauvais rôle . Ce n'est pas de l'égoïsme\nOui ça me convient au début mais ça devient vite épuisant.\nBah grâce à ton vécu, tu as pu voir les inconvénients que d'avoir ce rôle . En prenant compte des multiples effets néfastes pour toi, donc l'épuisement, tu pourras peut-être oublier ce type d'homme avant même que les sentiments ne s'en mêlent .\nPosté le 23/10/2011 à 23:50:20\nPosté le 24/10/2011 à 00:04:12\nDonc tu n'es pas amoureux d'elle ?\nSi c'est effectivement pas le cas, alors il n'y a pas de problème, il suffit juste de lui faire comprendre, dans un bon timing, qu'elle est ton amie .\nRien que dans une phrase, un " mes autres amies " ou un truc du genre, dans un ton relax, ça passe crème et elle verra que tu ne cherches pas plus .\nConséquence : Situation débloquée\nPar contre si elle t'attire, étant donné que je ne crois pas à l'amitié après amour d'un ou des deux, alors il n'y a plus qu'à l'oublier, ou à lui dire .\nPosté le 24/10/2011 à 00:47:25\nPosté le 24/10/2011 à 01:44:55\nNon, disons que je ne vois pas les choses de cette manière là. Je suis, évidemment, amoureux d'elle à la folie. Mais c'est un amour qui dépasse le strict cadre du couple. Je ne suis pas d'accord avec la vision dominante que tu décris au sujet de l'amitié et de l'amour. Au contraire, personnellement je ne crois pas à l'amour SANS amitié qui suit ou précède. L'amour authentique inclut des sentiments tels que l'amitié, le respect, l'affection, la considération, la loyauté... il ne s'en détache pas, mais se trouve justement être leur aboutissement dans lequel s'ajoute intimité, exclusivité, attirance, etc. L'amour tel qu'il est conçu faussement à mes yeux se dissocie au contraire de ces sentiments, il est vu comme un phénomène complètement à part qui en réalité est souvent beaucoup moins authentique que la vraie amitié aujourd'hui. Pourquoi dans tant de couples modernes l'on se trompe, l'on se ment, l'on se "jète" sans plus jamais se revoir ? Parce que c'est pas de l'amour. Souvent, t'as deux personnes qui se séduisent, qui sont attirées l'une par l'autre, qui se mettent ensemble pour se faire du bien et combler un manque, puis au bout d'un moment, comme la relation ne se base sur rien de profond, la routine entraine séparation et ils se perdent de vue. On est plus proche de la simple attirance voire de la vampirisation que de l'amour dans bien des cas. Quand il n'y a pas de loyauté, pas de respect infini, pas d'amitié à la base d'un lien entre deux êtres, comment peut-on dire qu'ils s'aiment ?\nJe l'aime. Mais je l'aime pour ce qu'elle est, plus que pour ce qu'elle pourrait m'apporter. Mon amour n'a pas de limite et inclut évidemment l'attirance, ainsi je serai bien sûr prêt à me mettre en couple avec elle si ce désir était partagé. Mais si ce n'est pas le cas, et qu'elle m'offre une affection, une amitié, un partage certes dénué de sexualité et d'exclusivité, car c'est ce qui correspond le mieux à ses envies ou dispsitions, pourquoi devrais-je alors l'oublier au lieu de continuer à partager avec elle ce que nous pouvons partager ? Le besoin de possessivité vis à vis d'elle ne m'envahit pas. Ce n'est certes pas toujours facile de ne pas obtenir TOUT ce dont l'on rêverait, mais quand on aime profondément une personne pour ce qu'elle est, et uniquement pour ce qu'elle est, qu'y a t-il de pire que de la perdre ? L'amour est plus fort que tout cela et il ne se traduit pas que par un seul schéma. Disons que son non-aboutissement engendre une certaine frustration. Dans mon cas, je la gère et elle n'est rien par rapport à ce que je ressentirais si jamais je devais ne plus jamais croiser son regard. Elle n'est rien par rapport au sentiment de plénitude que je ressens lorsque je partage avec elle des mots, un sourire, un regard.\nJe sais que ma vision est très marginale, et souvent incomprise, mais c'est la mienne et je la partage...\nIl faut dire aussi que mon approche s'explique peut-être par l'origine de notre lien. Je considère qu'elle m'a sauvé la vie (j'étais à deux doigts d'en finir au moment où je l'ai rencontrée) et donné un espoir, une force, une énergie inouie. Cette chose qui me lie à elle est donc pour moi au dessus des considérations évoquées (couple, amitié). Je veux vraiment laisser faire le cours des choses, dans le respect total de nos sentiments respectifs. Sincèrement.\nMessage édité par idealiste-romantique le 24/10/2011 à 02:03:43\nPosté le 24/10/2011 à 10:39:57\nJe me suis mal exprimé, tu as raison, et je suis TOTALEMENT d'accord avec le couple que tu décris dans ton dernier paragraphe ! Mais vraiment totalement . Oui, et comme toi je n'ai pas compris tous ces couples qui cassent, à la moindre dispute . Mais en fait c'est juste qu'ils cherchent à être " heureux " sur le court terme . Enfin je préfère penser ça qu'autre chose de pas adapté .\nBref, por en revenir au sujet, bien sûr qu'un couple tiendra difficilement sans une amitié entre les deux personnes . Maintenant je faisais la différence entre l'amitié avec ou sans sentiments . Mais ça fait bizarre dit comme ça . Je vais plutôt bien relire ton premier paragraphe pour apprendre à formuler correctement !\nPar contre, même si je vois que tu as vraiment une bonne capacité à maîtriser ta frustration, ça va être compliqué . J'aurais été pour l'oublier, pour deux raisons . D'une le jeu est faussé, tu ne seras pas forcément le même après le refus, même au-delà de la frustration, puisqu'elle ne sera plus la personne avec qui tu espères partager ta vie . Et puis, quand elle sera en couple, avec un autre, il faudra maîtriser encore cette frustration, sans oublier la possible jalousie, et tout le package qui va avec . Alors oui, en principe je t'aurais conseillé de l'oublier ou de lui dire ce que tu ressens .\nMais effectivement, le fait qu'elle t'ait sauvée fait que ta capacité de tolérance est décuplée vis-à-vis d'elle . Mais je parierais bien que tu n'auras pas d'approche identique pour une femme connue dans d'autres circonstances, alors qu'elle n'a pas à te sauver la vie . À moins que tu revoies en elle la femme qui t'attire actuellement .\nTa vision est peut-être marginale, mais je peux te dire qu'elle est fondée en tout point . Pour elle en tout cas, il n'y a rien à dire . Les gens qui ne comprennent pas, tant pis . Ils ont leurs raisons et leur parcours de vie qui peut expliquer ça . Je n'ai pas exactement la même vision des choses, mais elle ne diverge qu'en nuances . J'aimerais bien en débattre\nLes couples qui se séparent et qui ne se revoient plus, ce n'est pas forcément par manque de considération de l'autre . Ou parce qu'il n'y avait pas l'amour vrai [ Cf. ton premier paragraphe ] au départ . Simplement, la souffrance engendrée à l'autre est trop forte, et puis l'envie de ne pas rester noyé dans le passé et d'aller vers l'avant joue un rôle . Bon je n'ai jamais été casé donc je peux pas faire long feu sur l'après-séparation, mais je trouve qu'une séparation a des ressemblances avec une non-réciprocité des sentiments, avouée au départ . Mais je trouve ça normal qu'après séparation, le lien amical se brise aussi, suite à la souffrance engendrée . Personnellement je ne me vois pas rester proche d'une femme qui me quitte alors qu'il suffirait d'une mise au point pour régler le problème . Et puis les infidélités ... Désolé, mais si ça venait à arriver, tout lien sera rompu . Au fond, même si l'autre ne nous appartient pas, l'infidélité c'est de la lacheté, mélangée avec un abus de légèreté . Oui, une sorte de trahison . Même s'il n'y a pas possessivité, cela ne nous empêche pas d'être prévenu, d'en parler\nAVANT que ça arrive .\nComme moi au sujet de l'infidélité, il y a des choses qu'on ne peut pardonner pour X raisons, qui justifient que le couple se sépare sans se revoir . Sans se " Jeter ", avec le respect mutuel qui demeure, etc.\nLe besoin de possessivité vis à vis d'elle ne m'envahit pas. Ce n'est certes pas toujours facile de ne pas obtenir TOUT ce dont l'on rêverait, mais quand on aime profondément une personne pour ce qu'elle est, et uniquement pour ce qu'elle est, qu'y a t-il de pire que de la perdre ?\nJ'ai trouvé cette phrase un peu facile quand même, la deuxième . Il y a des gens plus rigides que d'autres, c'est pas une raison pour les mettre dans le panier des gens qui restent pathétiquement dans leur toute-puissance infantile ... Perdre quelqu'un, lorsque l'amitié et l'amour ont disparu, est moins pire que de souffrir par rapport à son attitude . Personnellement je préfère être seul, que de rester avec une femme qui me trompe .\nEt je ne pense pas qu'exiger la fidélité dans un couple soit utopique ou relevant de la toute-puissance pathétique . Non ?\nEncore une fois, là je ne peux m'empêcher de paire la satire de l'infidélité mais pour d'autres couples, d'autres choses peuvent causer des séparations sans suite possible . C'est notre parcours de vie qui influe aussi dessus . Et à mon avis, même toi qui semble si tolérant et compréhensif, il y a des choses qui pourraient te pousser à rompre et couper les ponts .\nBon, j'ai assez torturé mon clavier pour cette matinée !\nPosté le 24/10/2011 à 10:42:19\nJ'ai abandonné ce nom de "Justice-Heart", de circonstance, pour revenir définitivement en Hana-Lyse-ant tout .\nPosté le 24/10/2011 à 12:22:05\nL'humour, ça aurait été d'écrire ça en-dessous de mon message. Là, il a déformé mes propos. Je déteste ça, que ce soit par écrit ou à l'oral, dans la "vraie" vie. Point barre.\nPosté le 24/10/2011 à 13:23:47\nJ'aimerais donc éviter de prendre le risque qu'elle me fuie en pensant que je m'accroche désespérément à une perspective qu'elle ne souhaite pas, comme dans le cas d'Inuka. Je précise que je ne fui pas ce garçon puisque nous sommes amis mais que je suis plus prudente avec lui. Je ne blague pas avec lui sur des sujets tendancieux et quand je trouve qu'il se rapproche trop je remet des distances et les choses au clair. Sinon on s'entend très bien de mon point de vue. Après il faut aussi prendre en compte que ça pourrait géner son actuel copain. Mes sentiments pour elle dépassent ce cadre là. Elle est pour moi un rayon de soleil, une source d'espoir et d'apaisement de ma haine du monde moderne, cette haine qui m'a tant isolé. L'impression de ne plus être seul en sa présence, alors que le fait de cotoyer les autres (ce que je fais beaucoup ces derniers temps, preuve de ma bonne volonté) ne fait généralement qu'accentuer mon sentiment de marginalité et de solitude.\nPosté le 24/10/2011 à 13:30:50\nJe parlais juste pour le problème de peur de l'abandon, mais sinon ces raisonnements je les ai appris pendant mon absence, j'espère pouvoir t'aider un peu oups désolée ^^, je n'avais pas compris la peur de l'abandon je la vis aussi en amitié donc peut êre que tu connais dans le même cadre ou peut être à tu lu certaines choses à ce sujet.\nJe te comprends, j'ai longtemps agi comme ça . Cependant, que ce soit par timidité, crainte d'être jugé ou autre, c'est notre propre bien qui l'emporte, alors mieux vaut être jugée que de souffrir pendant x mois, tu ne trouves pas ? c'est pas faux mais c'est difficile à accepter\nOui, c'est difficile de commencer, mais quand il faut ... Courage à toi en tout cas ! Je t'encourage à réussir, de ne plus lui répondre, au moins le temps que tu t'en remettes . Personne ne t'en voudra compte tenu de la situation, pour ce mauvais rôle . Ce n'est pas de l'égoïsme j'avoue que j'ai de plus en plus envie de lui écrire une lettre ou je viderais mon sac mais j'essaye de lutter contre moi même, c'est loin d'être évident mais bon...\nPosté le 24/10/2011 à 13:33:59\nSalut kapaz, perso ça va pas fot mais bon et toi? Ton moral est-il remonté depuis tes derniers posts?\nPosté le 24/10/2011 à 13:41:15\nNon, disons que je ne vois pas les choses de cette manière là. Je suis, évidemment, amoureux d'elle à la folie. Mais c'est un amour qui dépasse le strict cadre du couple. Je ne suis pas d'accord avec la vision dominante que tu décris au sujet de l'amitié et de l'amour. Au contraire, personnellement je ne crois pas à l'amour SANS amitié qui suit ou précède. L'amour authentique inclut des sentiments tels que l'amitié, le respect, l'affection, la considération, la loyauté... il ne s'en détache pas, mais se trouve justement être leur aboutissement dans lequel s'ajoute intimité, exclusivité, attirance, etc. L'amour tel qu'il est conçu faussement à mes yeux se dissocie au contraire de ces sentiments, il est vu comme un phénomène complètement à part qui en réalité est souvent beaucoup moins authentique que la vraie amitié aujourd'hui. Pourquoi dans tant de couples modernes l'on se trompe, l'on se ment, l'on se "jète" sans plus jamais se revoir ? Parce que c'est pas de l'amour.Je trouve que tu juges bien vite, que tu fais des généralisations. Parfois on peut mentir pour protéger l'autre, j'ai déjà omis de dire à mon ex que j'avais eu des nouvelles de mecs parce qu'il est jalous et qu'il m'aurais fait une scène. Quand à jeter qq'un pour ne plus le revoir c'est pour s'épargner des souffrances! regarde je ne veux plus revoir mon ex parce que j'en ai la trouille et pourtant je l'aime encore. Souvent, t'as deux personnes qui se séduisent, qui sont attirées l'une par l'autre, qui se mettent ensemble pour se faire du bien et combler un manque, puis au bout d'un moment, comme la relation ne se base sur rien de profond, la routine entraine séparation et ils se perdent de vue. On est plus proche de la simple attirance voire de la vampirisation que de l'amour dans bien des cas. Quand il n'y a pas de loyauté, pas de respect infini, pas d'amitié à la base d'un lien entre deux êtres, comment peut-on dire qu'ils s'aiment ? Tu as raison il faut du respect dans un couple, après infini je n'en suis pas sure. Pour ce qui est de l'amitié à la base je ne crois pas que ça soit nécessaire, je crois qu'il y a toujours un lien de confident, d'écoute, de délire qui se met en place. Et puis tu peux adoré un ami et ne pas le supporter au quotidien. Quant à l'amitié après relation, c'est difficile à obtenir car il faut que les 2 n'espèrent plus rien et il faut que le nouveau compagnon ne soit pas contre hein. J'avais essayé de garder des relations amicale avec mon ex d'avant ^^ et ben sa copine etait tellement persuadée que je voulais remettre le couvercle que j'ai coupé les ponts pour son bonheur.\nJe l'aime. Mais je l'aime pour ce qu'elle est, plus que pour ce qu'elle pourrait m'apporter. Mon amour n'a pas de limite et inclut évidemment l'attirance, ainsi je serai bien sûr prêt à me mettre en couple avec elle si ce désir était partagé. Mais si ce n'est pas le cas, et qu'elle m'offre une affection, une amitié, un partage certes dénué de sexualité et d'exclusivité, car c'est ce qui correspond le mieux à ses envies ou dispsitions, pourquoi devrais-je alors l'oublier au lieu de continuer à partager avec elle ce que nous pouvons partager ? Le besoin de possessivité vis à vis d'elle ne m'envahit pas. Ce n'est certes pas toujours facile de ne pas obtenir TOUT ce dont l'on rêverait, mais quand on aime profondément une personne pour ce qu'elle est, et uniquement pour ce qu'elle est, qu'y a t-il de pire que de la perdre ? L'amour est plus fort que tout cela et il ne se traduit pas que par un seul schéma. Disons que son non-aboutissement engendre une certaine frustration. Dans mon cas, je la gère et elle n'est rien par rapport à ce que je ressentirais si jamais je devais ne plus jamais croiser son regard. Elle n'est rien par rapport au sentiment de plénitude que je ressens lorsque je partage avec elle des mots, un sourire, un regard. Si tu ne souffres pas de cette relation tant mieux mais ce que je voulais faire passer dans mes messages c'est qu'il ne faut pas que tu viennes à souffrir de cette relation en espérant qqc qui n'arrivera probablement pas. Pour moi, il est aussi important que tu veilles à ne pas te fermer à d'éventuelles autres relations. Mais si tu es heureux dans cette relation et bien continue et grand bien te fasses\nJuste une question. que se passerait-il si elle venait à rompre votre relation?\nPosté le 24/10/2011 à 14:14:36\nCe que je vais écrire est peut-être con, mais pour lutter contre soi-même, oublier une personne néfaste, libérer des sentiments envahissants au lieu de les ressasser... tu as déjà essayé la dépense physique, aller courir par exemple ?\nHonnêtement, c’est la meilleure aide que j’ai jamais trouvée face à ce genre d’état psychologique, pour affronter et surmonter ses failles, ses faiblesses, ses souffrances. Je fais 1h par jour depuis deux mois (alors que je ne faisais rien avant) et, je ne sais pas comment l’expliquer mais cela permet de me sentir en meilleure osmose avec moi-même. Ne rien négliger parmi toutes les petites choses qui peuvent nous aider à nous sentir mieux !\nJe crois qu'il est important dans ces moments de bouger, pour ne pas ressasser ses douleurs dans son coin, et se donner l'impression d'avancer plutôt que de se résigner, de se lamenter.\nPosté le 24/10/2011 à 14:44:51\nPour répondre à ton dernier message, oui c'est vrai, je généralise volontairement le schéma dominant. Mais rassure toi, j'en conçois tout à fait les nuances (même si je ne suis pas d'accord au sujet du mensonge qui n'a pas lieu d'être dans la mesure où pour moi l'amour implique une confiance mutuelle totale). Je sais bien que chaque cas a sa particularité.\nEnsuite, tu as raison sur le fait que je ne doive pas me fermer à d'autres relations. Mon problème à ce sujet, qui n'a rien à voir avec la fille en question, est que je suis aujourd'hui, du fait de mon vécu et de mes analyses des comportements dominants qui en ont découlé, sélectif voire méfiant à l'excès envers les gens. Notamment envers les filles de ma génération. Mais j'essaie de faire ce qu'il faut pour rencontrer les bonnes personnes qui se présentent, sans pour autant me forcer à faire des choses que je ne souhaite pas pour cela.\nSi elle arrêtait toute relation ? Ah ben ce serait pour le moins dommage, surtout que l'on travaille dans la même boite, ce qui complique encore un peu les choses. Mais il faudrait bien que je l'accepte car une relation c'est à deux. Que pourrais-je dire de plus ?\nMessage édité par idealiste-romantique le 24/10/2011 à 14:50:14\nPosté le 24/10/2011 à 14:51:50\nPosté le 24/10/2011 à 15:06:52\nPosté le 24/10/2011 à 15:09:57\nMoi ça dépend des jours, les montagnes russes\nEt toi alors, qu'est-ce qui se passe ? (désolée de te faire répéter, si tu as déjà raconté)\nPosté le 24/10/2011 à 15:22:57\nMessage édité par idealiste-romantique le 24/10/2011 à 15:30:44\nPosté le 24/10/2011 à 15:26:44\nJe pense que ça ne peux pas te faire de mal de voir se M, il suffit d'un déclic pour que tu passe à autre chose cependant si tu penses que ça n'ira pas plus loin ménage le.\nAh tu es dans le même cas que moi, je joue aussi aux montagnes russes mais je les préfère dans les parc d'attractions\nEt bien celà fait longtemps que je suis sur le topic j'étais une 0 exp il y a encore 3 ans (je crois ). J'ai plusieurs histoires et là je sors d'une rupture douloureuse après 5 mois de relation, j'ai pris cette décision à contre coeur après beaucoup de violence morale au final et une scène qui a débouché sur de la violence légère. Je me remet énormément en question car je m'en veux de n'avoir pas vu la vraie personnalité de celui avec qui j'étais et aussi parce que je n'ai pas su faire marcher cette relation. J'ai beau réfléchir je ne comprends pas tout ce qu'il a pu me reprocher après la rupture et j'essaye de trouver mes erreurs.\nPosté le 24/10/2011 à 15:27:44\nMessage édité par idealiste-romantique le 24/10/2011 à 15:28:49


Une promotion, huit projets : découvrez l'analyse du monde des cryptomonnaies menée par Benjamin Blondeau, Guillaume Horeau et Raphaëlle Magniez (ESME Sudria promo 2018) - Le blog de l'ESME Sudria\nLe jeudi 17 mai 2018, de 14 h à 18 h, l'ESME Sudria organisera la 21e édition de son Symposium sur le Campus Paris Montparnasse. Représentant un moment majeur du cursus des ingénieurs de l'école, cet événement permettra au grand public comme aux professionnels de découvrir les meilleurs projets de recherche et de développement des étudiants de la promotion 2018 qui iront bientôt finaliser leurs études avec un dernier stage en entreprise. En attendant le jour J, l'ESME Sudria vous propose de vous familiariser en vidéo avec certains des projets menés par cette nouvelle promotion prometteuse. Aujourd'hui, l'école vous présente le projet de Benjamin Blondeau, Guillaume Horeau et Raphaëlle Magniez (ESME Sudria promo 2018). Développé au sein de la Majeure Réseaux et Telecoms, il consiste en une analyse du monde des cryptomonnaies.


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Vous trouverez ci-dessous la liste de 8 sites miroirs à Torrent9 pour vous aider à accéder à Torrent sans VPN ni proxy, même si le site principal est en panne.\nToujours à jour Torrent9 est devenu l'un des sites de téléchargement de torrent français les plus populaires. On trouve aussi que torrent9 a gagné en popularité\nLes meilleurs sites de torrent sont toujours les vieux favoris comme The Pirate Bay, KickAss ainsi que des sites très populaires comme Limetorrents et 1337X. c’est toujours pratique d’avoir une liste complète des sites de torrents surtout quand on est à la recherche d’un fichier qui est difficile à trouver ! Remarque: Tous les sites […] Les 6 alternatives à Torrent9 qui sont encore valides en 2020 Dernière mise à jour par Sarah Barnes le juillet 01, 2020 . Quand Hadopi réussit à faire fermer, même provisoirement, un mastodonte comme Torrent9 le leader francophone du peer to peer, les adeptes du téléchargement de fichiers en P2P ont besoin de pouvoir compter sur des alternatives fiables. Torrent mais aussi streaming ou Torrentz2, apparu en 2016 après la fermeture de Torrentz, est le meilleur site torrent, le site de telechargement le plus populaire. Ce moteur de recherche de torrent qui regroupe les résultats d’autres sites pour fournir une des plus grosses bases de données. Et il se vante d’avoir plus de 61 millions de fichiers. D’après ce que j Liste des meilleurs sites de téléchargement torrent populaire en 2020. Si vous souhaitez avoir une liste complète de tous les sites de Torrent (nous en parlons ici). Sans plus tarder, voici alors les sites torrent pour télécharger les torrents en français gratuitement et rapidement. A LIRE AUSSI : Top 10+ meilleurs sites de streaming gratuits sans inscription pour suivre les films et Torrent9 est un site robuste qui répond rapidement à vos requêtes. Il est devenu l’un des sites de torrent français les plus populaires. Ce site offre le téléchargement de torrent en Français pour films , séries , musique , logiciels , ebook , jeux pc et jeux consoles . 2. YGGTorrent.so Les meilleurs sites de torrents anglophones. Après la scène francophone, on part désormais explorer les sites de torrents anglophones. Les sites ci-dessous sont parmi les plus populaires, mais également les plus résistants à la censure. On réitère notre conseil que votre VPN soit toujours activé avant de vous balader sur n’importe Torrents.me est l’un des sites de torrents qui ont connu une augmentation fulgurante du trafic cette année. 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