Comment devient-on alcoolique ?? Elément de réponse - Page : 5 - Dépendance à l'alcool - FORUM Santé\nOui je connais c'est trop bon ça! Ben dis donc le monde est petit J'ai déjà été dans la région parisienne mais ça m'a pas trop plu.Du coté de Meulun. Trop béton. J'ai habité à Metz c'est bien vert. A Nancy c'est déjà beaucoup plus béton. A Creu c'est bien mieux y'a que de la verdure. alors pour ceux qu veulent se mettre au vert!!!\nPosté le 12/03/2006 à 17:27:41\nOui je connais c'est trop bon ça! Ben dis donc le monde est petit J'ai déjà été dans la région parisienne mais ça m'a pas trop plu.Du coté de Meulun. Trop béton. J'ai habité à Metz c'est bien vert. A Nancy c'est déjà beaucoup plus béton. A Creu c'est bien mieux y'a que de la verdure. alors pour ceux qu veulent se mettre au vert!!!sam13ophttps://forum.doctissimo.fr/sante/alcool-tabac-drogues/comment-alcoolique-element-sujet_155514_4.htm#t261006Ahhhh Meulun l'horreur, proposemoi les 4000 aussi tand que tu y est à la courneuve ou le luth à gennevilliers beurkkkkkkkk et j'en passe !!!! Vous avez une chance inouïe ceux qui sont en pleine campagne, à la mer ou proche, restez y surtout et préservez ce plaisir des yeux même si la bouse de vache pû ben c'est bien mieux que la polution et les usines!!!!\nAhhhh Meulun l'horreur, proposemoi les 4000 aussi tand que tu y est à la courneuve ou le luth à gennevilliers beurkkkkkkkk et j'en passe !!!! Vous avez une chance inouïe ceux qui sont en pleine campagne, à la mer ou proche, restez y surtout et préservez ce plaisir des yeux même si la bouse de vache pû ben c'est bien mieux que la polution et les usines!!!!\nPosté le 12/03/2006 à 17:41:44\nT'as 200% raison. Je vais t'en racconter une tiens. La dernière fois que j'étais voir ma frangine (elle habite Toul) je suis passé par la gare de Nancy. 3/4h d'attente. Me prends une soudaine envie de faire chouchou(ça veux dire pipi en polonais et je trouve ça tellement plus mignon) Je traverse toute le gare..pas de toilettes. Arrivé à la sortie y'a une espèce de cabane en préfab avé un gros toilette au dessus. J'entre et je dis à la nana: j'ai juste ma vessie à soulager. Elle me dis ça fera 50cts. Je lui reponds ah bon à ce tarif là je sort et je pisse contre votre saleté de préfab. Elle me réponds vous n'avez pas le droit. Et je rétorque: y'en a rien à cirer, c'est vous qui allez m'en empecher? Et aussi tôt dit aussitôt fait. Non mais faudrais pas ma prendre pour un gogol. Non mais ça ira bien. Bientôt vont nous faire payer l'air pollué qu'on respire.\nT'as 200% raison.\nJe vais t'en racconter une tiens.\nLa dernière fois que j'étais voir ma frangine (elle habite Toul) je suis passé par la gare de Nancy. 3/4h d'attente.\nMe prends une soudaine envie de faire chouchou(ça veux dire pipi en polonais et je trouve ça tellement plus mignon)\nJe traverse toute le gare..pas de toilettes. Arrivé à la sortie\ny'a une espèce de cabane en préfab avé un gros toilette au dessus.\nJ'entre et je dis à la nana: j'ai juste ma vessie à soulager.\nElle me dis ça fera 50cts.\nJe lui reponds ah bon à ce tarif là je sort et je pisse contre votre saleté de préfab.\nElle me réponds vous n'avez pas le droit.\nEt je rétorque: y'en a rien à cirer, c'est vous qui allez m'en empecher?\nEt aussi tôt dit aussitôt fait.\nNon mais faudrais pas ma prendre pour un gogol.\nNon mais ça ira bien.\nBientôt vont nous faire payer l'air pollué qu'on respire.\nPosté le 12/03/2006 à 17:56:19\nT'oublieras pas Imma de nous dire quand on viens surtout parce que nous on attends toujours :D Sam, honnêttement je trouve ça franchement crade un mec qui fait chouchou dehors, à certains endroits tu en as pleins qui font celà et quand tu passes c'est l'horreur au niveau odeur, en pleine campagne je dis pas dans les champs ou sur les routes de campagne mais en ville bonjour les hauts le coeur, surtout que les villes sont vachement confinées et en été c'est pire!!!\nT'oublieras pas Imma de nous dire quand on viens surtout parce que nous on attends toujours\nSam, honnêttement je trouve ça franchement crade un mec qui fait chouchou dehors, à certains endroits tu en as pleins qui font celà et quand tu passes c'est l'horreur au niveau odeur, en pleine campagne je dis pas dans les champs ou sur les routes de campagne mais en ville bonjour les hauts le coeur, surtout que les villes sont vachement confinées et en été c'est pire!!!\nPosté le 12/03/2006 à 18:09:05\nT'affole c'était au mois de décembre! J'étais passer Noël chez ma frangine Pour répondre à Imma je dirais ça me rappelle Novéant. Y'a des très chouette coins près de Metz. Du coté de Scy Chaselles c'est magnifique. Tu as encore des vieux lavoir d'époque et une vue sur tous Metz.\nT'affole c'était au mois de décembre!\nJ'étais passer Noël chez ma frangine\nPour répondre à Imma je dirais ça me rappelle Novéant.\nY'a des très chouette coins près de Metz.\nDu coté de Scy Chaselles c'est magnifique.\nTu as encore des vieux lavoir d'époque et une vue sur tous Metz.\nPosté le 12/03/2006 à 18:41:04\nSalut Sam et à tous ceux qui passent par là !!! T'en peux plus depuis que tu sais mettre des images !!!!! Je te charrie comme la vieille sur le dessin humoristique !!!!!! Tant que t'y ai, viens donc sur mon post me mettre une chouette de photo pour me faire plaisir, tiens, une photo de toi, rien que pour moa !!!!!! J'ai envie de déconner ce soir, il faut dire que mon loulou a utilisé le pc tout le week-end, il s'est même créer un blog sur ses passions, la zik (indochine, placebo, iron maden, benabar, le rock en général), les mangas.... Il assure sur le pc, il arrive à insérer un tas de liens, de photos. Pour un gosse de 11 ans, il m'épate, c'est un surdoué avec 2 ans d'avances mais vraiment je préférerais qu'il soit meilleur à l'école où il ne fait aucun effort....... Voilà, j'avais envie de parler de mon petit amour, la prochaine fois je te gonflerai avec l'amouir que j'ai pour ma fille..... Bisous à tous.\nSalut Sam et à tous ceux qui passent par là !!!\nT'en peux plus depuis que tu sais mettre des images !!!!! Je te charrie comme la vieille sur le dessin humoristique !!!!!!\nTant que t'y ai, viens donc sur mon post me mettre une chouette de photo pour me faire plaisir, tiens, une photo de toi, rien que pour moa !!!!!!\nJ'ai envie de déconner ce soir, il faut dire que mon loulou a utilisé le pc tout le week-end, il s'est même créer un blog sur ses passions, la zik (indochine, placebo, iron maden, benabar, le rock en général), les mangas.... Il assure sur le pc, il arrive à insérer un tas de liens, de photos. Pour un gosse de 11 ans, il m'épate, c'est un surdoué avec 2 ans d'avances mais vraiment je préférerais qu'il soit meilleur à l'école où il ne fait aucun effort.......\nVoilà, j'avais envie de parler de mon petit amour, la prochaine fois je te gonflerai avec l'amouir que j'ai pour ma fille.....\nPosté le 12/03/2006 à 18:45:11\nSalut Sam et à tous ceux qui passent par là !!! T'en peux plus depuis que tu sais mettre des images !!!!! Je te charrie comme la vieille sur le dessin humoristique !!!!!! Tant que t'y ai, viens donc sur mon post me mettre une chouette de photo pour me faire plaisir, tiens, une photo de toi, rien que pour moa !!!!!! J'ai envie de déconner ce soir, il faut dire que mon loulou a utilisé le pc tout le week-end, il s'est même créer un blog sur ses passions, la zik (indochine, placebo, iron maden, benabar, le rock en général), les mangas.... Il assure sur le pc, il arrive à insérer un tas de liens, de photos. Pour un gosse de 11 ans, il m'épate, c'est un surdoué avec 2 ans d'avances mais vraiment je préférerais qu'il soit meilleur à l'école où il ne fait aucun effort....... Voilà, j'avais envie de parler de mon petit amour, la prochaine fois je te gonflerai avec l'amouir que j'ai pour ma fille..... Bisous à tous.fre68vqhttps://forum.doctissimo.fr/sante/alcool-tabac-drogues/comment-alcoolique-element-sujet_155514_5.htm#t261037Salut Sam et à tous ceux qui passent par là !!! T'en peux plus depuis que tu sais mettre des images !!!!! Je te charrie comme la vieille sur le dessin humoristique !!!!!! :??: :??: :cry: :cry: :cry: Adios, c moi la vieille :cry: :cry:\nfre68vq a écrit :\nAdios, c moi la vieille\nPosté le 12/03/2006 à 18:51:31\nJe sais fred y'a plein de gens qui me demandent une tof de moi mais j'en ai pas!!!! Ma frangine rapplique la semaine prochaine. Elle a l'appareil numérique et le cordon qui va avec. Je lui ai passé un coup de bigophone à l'instant et elle me ramène tous le matos (à condition qu'elle n'oublie pas) Mais j'aimerai bieng avoir des photos de vous aussi.\nJe sais fred y'a plein de gens qui me demandent une tof de moi mais j'en ai pas!!!!\nMa frangine rapplique la semaine prochaine.\nElle a l'appareil numérique et le cordon qui va avec.\nJe lui ai passé un coup de bigophone à l'instant et elle me ramène tous le matos (à condition qu'elle n'oublie pas)\nMais j'aimerai bieng avoir des photos de vous aussi.\nPosté le 12/03/2006 à 18:55:45\nSi c'est toi la vieille, et bien t'as drolement de force !!!! Restes avec nous, c'est dans les vieux pots qu'on fait la meilleur soupe !\nSi c'est toi la vieille, et bien t'as drolement de force !!!!\nRestes avec nous, c'est dans les vieux pots qu'on fait la meilleur soupe !\nPosté le 12/03/2006 à 19:28:39\nMais pas avec de jeunes carottes\nPosté le 12/03/2006 à 19:33:19\nNormal, il faut les protéger des grands méchants loups comme toi !!!!! N'empêche que j'attends toujours une image sur mon post, toi qui sais le faire désormais, fais moi plaisir, mets ce qu'il te plait, allez, fait moi plaisir, please Sam !!!\nNormal, il faut les protéger des grands méchants loups comme toi !!!!!\nN'empêche que j'attends toujours une image sur mon post, toi qui sais le faire désormais, fais moi plaisir, mets ce qu'il te plait, allez, fait moi plaisir, please Sam !!!\nPosté le 12/03/2006 à 19:43:11\nOki ça roule. Si y'a que ça pour te faire je m'y colle volontier.\nSi y'a que ça pour te faire je m'y colle volontier.\nMessage édité par sam13op le 13/03/2006 à 07:37:34\nPosté le 13/03/2006 à 07:45:44\nDebout mon Sammmmmm !!!!!! Je te souhaite une belle journée, gros gros câlins mon doux Karie\nhttp://www.diariodalilicarrie.blogger.com.br/sexy.gif Debout mon Sammmmmm !!!!!!\nJe te souhaite une belle journée, gros gros câlins mon doux\nPosté le 13/03/2006 à 08:07:11\nKikou ma belle soleil à plein pot à nouveau mais toujours aussi froid. J'ai pécho le coin à imma. Ah fute ça ne s'affiche pas... C'est des tordus chez viamichelin.\nKikou ma belle soleil à plein pot à nouveau mais toujours aussi froid.\nJ'ai pécho le coin à imma.\nAh fute ça ne s'affiche pas...\nC'est des tordus chez viamichelin.\nPosté le 13/03/2006 à 09:58:54\nAu fait Sam, au lieu que je sorte toujours des conneries......je voulais savoir ta jambe, tu es allé chez le toubib?\nOui merci c'est mimi tout plein :love: de t'occuper de moi. La jambe va nettement mieux je ne remarque plus rien. Je reprendrai bien les promenades autour du lac mais avec ce froid de canard!!! Bon mais le soleil est encore une fois au rendez vous. Cet après midi il devrait faire meilleur. Je sens que vais me lancer. :hello:\nOui merci c'est mimi tout plein de t'occuper de moi.\nLa jambe va nettement mieux je ne remarque plus rien.\nJe reprendrai bien les promenades autour du lac mais avec ce froid de canard!!!\nBon mais le soleil est encore une fois au rendez vous.\nCet après midi il devrait faire meilleur.\nJe sens que vais me lancer.\nPosté le 13/03/2006 à 18:01:45\nBonsoir Sam, je t'ai mis sur mon post comment changer la couleur des caractères et j'ai trouvé toute seule, je ne savais pas le faire non plus !!! Et ta promenade au bord du lac ? T'as pensé au pain pour les canards, sauf s'ils sont enfermés à cause de la grippe aviaire !!!! Bisous\nBonsoir Sam, je t'ai mis sur mon post comment changer la couleur des caractères et j'ai trouvé toute seule, je ne savais pas le faire non plus !!!\nEt ta promenade au bord du lac ?\nT'as pensé au pain pour les canards, sauf s'ils sont enfermés à cause de la grippe aviaire !!!!\nPosté le 13/03/2006 à 18:12:52\nOui ça s'est bien passé. Y'a plus de prob à la jambe. Normal je ne les croise plus. Et ça marche!!! Oui pour la couleur c'est tout con. J'avais juste "oublié" de sélectionnner le texte . Merci pour le tuuuyau\nY'a plus de prob à la jambe.\nNormal je ne les croise plus.\nOui pour la couleur c'est tout con. J'avais juste "oublié" de sélectionnner le texte.\nMerci pour le tuuuyau\nPosté le 13/03/2006 à 18:41:37\nC'est ps le jeu de la suite mais c'est de poële Sam !!! Je t'ai répondu sur mon post !!! T'es accro de moto, j'en vois souvent avec ton pseudo ?\nC'est ps le jeu de la suite mais c'est de poële Sam !!!\nJe t'ai répondu sur mon post !!!\nT'es accro de moto, j'en vois souvent avec ton pseudo ?\nPosté le 14/03/2006 à 06:49:42\nJe ne suis plus accro de moto. Mais j'étais motard avant d'être automobiliste. Et celle que tu vois sur mon avatar c'est MA moto. Un 500XT de 1980. Une pièce de collection aujourd'hui. Elle est toujours dans le garage. Mais je n'ai plus le permis. Annulé pour cause de HIPS 3,5g dans le sang. Ce que je trouve injuste c'est que ça m'est arrivé en voiture. Et le permis B je l'ai repassé en janvier. La monitrice auto-école m'avais dit: si tu repasses un permis on te rends tous tes permis. Ben la préfecture n'as pas été de cet avis. Dur Dur la vie d'artiste.\nJe ne suis plus accro de moto.\nMais j'étais motard avant d'être automobiliste.\nEt celle que tu vois sur mon avatar c'est MA moto.\nUn 500XT de 1980.\nUne pièce de collection aujourd'hui.Elle est toujours dans le garage.\nMais je n'ai plus le permis.\nAnnulé pour cause de HIPS 3,5g dans le sang.\nCe que je trouve injuste c'est que ça m'est arrivé en voiture.\nEt le permis B je l'ai repassé en janvier. La monitrice auto-école m'avais dit: si tu repasses un permis on te rends tous tes permis. Ben la préfecture n'as pas été de cet avis.\nPosté le 14/03/2006 à 16:38:56\nBonjour Sam, j'espère que ça va bien pour toi, je t'ai mis un message sur mon post....... Désolée pour ton permis mais là c'étais mérité, il y a trop de morts sur la route à cause de l'alcool. De mon côté, tout va bien, mon fils est avec moi alors je vais lui laisser le pc, il n'a pas le droit d'en faire dans sa famille d'accueil..... Tout plein de bisous.\nBonjour Sam, j'espère que ça va bien pour toi, je t'ai mis un message sur mon post.......\nDésolée pour ton permis mais là c'étais mérité, il y a trop de morts sur la route à cause de l'alcool.\nDe mon côté, tout va bien, mon fils est avec moi alors je vais lui laisser le pc, il n'a pas le droit d'en faire dans sa famille d'accueil.....\nPosté le 23/03/2006 à 08:17:50\nup pour Lauralie (le premier message de Samjob)\nPosté le 25/03/2006 à 05:14:45\nPosté le 28/03/2006 à 20:39:30\nup pour Petite Fleur\nPosté le 03/04/2006 à 11:03:30\nallez zou je remonte mon post. Y'en a marre de répeter 50 fois la même chose. PS: c'est aussi un peu pour cela que j'ai crée le post mais juste un tout petit peu. ;)\nallez zou je remonte mon post.\nY'en a marre de répeter 50 fois la même chose.\nPS: c'est aussi un peu pour cela que j'ai crée le post mais juste un tout petit peu.\nPosté le 10/04/2006 à 09:59:52\nBonjour a tous Hier, une personne qui a fait un D.U d’alcoologie (230h de formation par rapport à 7 h pour les médecins généralistes!! ) m'a expliqué comment on devient alcoolo-dépendant au niveau du corps (dépendance physique). Je voulais vous faire partager afin qu’une fois pour toutes on arrête de parler de volonté . Je vais essayer d'être clair ....et ce n’est pas vraiment évident. Lorsqu'une personne bois un verre de vin ou d’une quelconque boisson alcoolisée il ingurgite environ 10g d'alcool pur. N’avez-vous jamais remarqué que la contenance des verres à alcool est directement proportionnelle à la quantité d’alcool pur contenu dans le breuvage. Exemple : 1 verre de bière =25cl. La bière (ordinaire) titre 5° c.a.d. 5% d’alcool pur. Avec une densité proche de celle de l’eau on peut dire qu’un litre de bière = 1000gr. Cinq pour cent de 1000 font 50. En prenant en compte le fait que l’alcool à une densité de 0,8 ça nous fait 50 x 0,8 = 40 grammes d’alcool pur/litre. On divise par quatre pour avoir le quart de litre = 25 cl ce qui nous donne : 40/4=10. Et voilà nos 10 grammes d’alcool pur. Le raisonnement est le même pour les autres boissons. Autre exemple : un verre de mirabelle = 2,5cl .Alcool fort : 40° c.a.d. 40% d’alcool pur. Idem pour la densité, donc 320gr d’alcool pur et 9gr pour notre verre de mirabelle. Un verre de vin fait 10cl. Le vin titre entre 10 et 12° ce qui nous fait …faites le calcul vous-même. Étonnant non. Mais c’est la réalité. Il y a autant d’alcool dans un grand verre de bière que dans un petit verre de digestif. Ensuite. Le foie qui est un organe régulateur du corps humain, est capable, entre autres, de stoker et d'éliminer les poisons que l'on peut ingurgiter (exemple: pesticides utilisés par les agriculteurs..) et ce à faible dose de l'ordre du milligramme. Sans problème. Cela fait parti de son travail. Ce dernier met à peu près 1h30 pour éliminer ces 10g afin que notre taux d'alcoolémie redescende à zéro. Et la il faut comprendre une notion très importante. L’alcool, qui n’est pas un aliment , est immédiatement transformé en alcool déshydrogénase puis en acétaldéhyde, véritable poison cellulaire que le foie tente d’éliminer en priorité. Normal et logique le foie s’occupe d’abord du produit le plus toxique c.a.d. celui qui risque de causer le plus de dégâts à l’organisme puis, par ordre décroissant des autres produit de moins en moins toxiques. Et ce jusqu’à ce qu’il n’y en ai plus. Ensuite il s’occupe des tâches pour lesquelles il à été conçu à l’origine. Quelles tâches ? Enlevez le foie d’un individu et demandez-vous le temps qu’il lui reste à vivre. Le foie est chargé d’une foule de travaux que serai bien incapable de lister. Pour en revenir à nos moutons : Si on boit un litre de vin par jour, il faut 15 heures au foie pour éliminer les 40 g d'alcool...il reste donc au corps 9h par jour pendant lequel le taux d'alcoolémie est à zéro. Le cerveau envois l'ordre au foie de se bouger le c...pour éliminer tout ca au plus vite. Bon là on entre dans le vif du sujet. Si quotidiennement, on augmente la dose (1) on arrive à un stade où le foie n'a plus le temps d'éliminer l'alcool de notre corps pendant les 24 h d'une journée, alors là il se passe un truc !... Le cerveau va trouver un moyen pour tenter de palier à ce surplus : il va transformer lui même cet alcool en une substance chimique : la tétrahydropapavéroline (THP) qui est une drogue à dépendance immédiate pour le corps humain. Drogue à effet opium like, (pour mémoire la papavérine est un alcaloïde de l’opium ) Là, on est passé au stade de la maladie alcoolique. Quant le cerveau à sa dose de THP il envois un signal comme quoi, bah c'est bon plus besoin d'ingurgiter d'autres quantités d'alcool pour qu'il puisse se faire sa petite drogue à lui. Cette THP va petit à petit se substituer aux endorphines secrétée naturellement par notre corps. La conséquence est que le corps va devenir dépendant pour sa survie d'endorphines venues de l'extérieur, via l'alcool et non plus de celles qu’il produit naturellement et dont la fabrication sera plus ou moins stoppée.. (1)Mais l’alcool est une drogue (classification des drogues de LEWIN, INEBRIANCIA : alcool, éther, benzine, chloroforme…) Et le propre d’une drogue est qu’il faut, à longue où brève échéance, toujours plus de produit pour obtenir le même effet. C’est ce que l’on appelle chez l’alcoolique la TOLERANCE . Autrement dit : Plus une personne boit plus il lui faudra d’alcool pour obtenir le même effet. Le corps et particulièrement le cerveau s’adaptent en effet à la présence d’alcool, c’est le phénomène de tolérance. Mais si le cerveau n'a pas suffisamment de matière première (l'alcool pur ou éthanol) et bien il envois des signaux de détresse (tremblements, angoisses, bouche sèche,..., qui peuvent aller jusqu’à des hallucinations visuelles ou auditives et même plus loin, blocage des nerfs voir arrêt cardiaque pendant un délirium tremens), pour avoir sa dose. On touche là à une des extrémités de la maladie alcoolique qu’est le DT (délirium tremens).Cet état est une urgence clinique. On vous envoie directement au service des soins intensifs. (C’est une des raisons pour lesquelles je ne réponds jamais lorsque l’on pose, sur le forum, une question du style : que dois je faire des bouteilles…les jeter ou les laisser en place.) L’autre extrémité est le coma éthylique. Pour comprendre un peu comment celui-ci intervient il faut connaitre grosso modo la structure du cerveau et comment l’alcool agit dessus. On peut résumer le neuropsychisme de la façon suivante : L’encéphale est composé de trois couches successives 1) Le néocortex est le siège des activités différenciées, conscientes et volontaires : sensibilité, motricité volontaire, vision et audition, réflexion et langage. 2) Le paléocortex est associé aux comportements innés (instincts) et acquis, à l'alimentation et à la reproduction, aux réactions émotionnelles et à la mémorisation. 3) Le cerveau reptilien qui lui gère ce que les deux autres ne font pas comme par exemple la respiration, les battements du cœur etc. L’alcool agit du haut en bas. Le premier touché est le néocortex avec les réactions que tout le monde connais : atteinte de la motricité (vous comprenez maintenant pourquoi on ne marche pas droit quand on est bourré(e)), atteinte de la vision (on voit double) du langage etc. Là ce n’est pas bien grave enfin la vie n’est pas en danger. Le second est le paléocortex ce qui explique que lorsque l’on a trop bu hé bien le lendemain, on ne se rappelle de rien. Et enfin, si on augmente encore la dose c’est le cerveau reptilien qui est atteint. Et là danger de mort .Rique de coma avec, entre autres, trouble de la respiration et des battements cardiaques. Et là idem que le DT : urgence clinique. De ce fait,l'alcoolodépendance une maladie au sens médical strict du terme. Je suis conscient d’avoir utilisé un certain nombre de raccourci et de simplifications mais dans l'ensemble c'est grosso modo ce qui se passe. Cela fait peu de temps (20 ans à peu près) que l'on sait que l’on a connaissance de ces phénomènes. J’espère que ce court exposé éclairera, un tant soit peu, la lanterne de tous ceux qui se posent des questions sur le pourquoi du comment. En conclusion je dirai simplement que l’on devient alcoolique parce que, un jour, dans notre vie on a trop bu. Je souhaite une bonne journée à tout le monde.sam13ophttps://forum.doctissimo.fr/sante/alcool-tabac-drogues/comment-alcoolique-element-sujet_155514_1.htm#t255887oki Mais en QUOI donc Fabibou aurait 'elle raison devant; envers ,et contre ce que tu synthétises assez bien ;en prétendant ,sans cesse; partout que c'est une question de "volonté" de "psy" ; d"'enfance" de "paranoia" et je t'en ^passe ... hein ?\nLe cerveau va trouver un moyen pour tenter de palier à ce manque : il va transformer lui même cet alcool en une substance chimique :\nla papatétrahydrovérine (THP) qui est une drogue à dépendance immédiate pour le corps humain. Drogue à effet opium like, (pour mémoire la papavérine est un alcaloïde de l’opium)\nMais en QUOI donc Fabibou aurait 'elle raison devant; envers ,et contre ce que tu synthétises assez bien ;en prétendant ,sans cesse; partout que c'est une question de "volonté" de "psy" ; d"'enfance" de "paranoia" et je t'en ^passe ...\nMessage édité par suzanah le 10/04/2006 à 10:07:12\nPosté le 10/04/2006 à 10:35:12\nKikou suza Dans mon "bref" exposé je n'ai parlé que de la dépendance physique. Mais la maladie alcoolique est beaucoup plus complexe que cela. C'est une maladie médico-psycho-sociologique. Il y a du social dans le boire. Y'a du médical dans les effets et les conséquences de l'abus de l'alcool. Et les psychologues te dirons qu'il y a une faille quelque part dans la contruction de ta personne(ton MOI). Et je penses que ce n'est pas angemmm qui te dira le contraire. Bon à part cela comment vas-tu suza? :hello:\nDans mon "bref" exposé je n'ai parlé que de la dépendance physique.\nMais la maladie alcoolique est beaucoup plus complexe que cela.\nC'est une maladie médico-psycho-sociologique.\nIl y a du social dans le boire.\nY'a du médical dans les effets et les conséquences de l'abus de l'alcool.\nEt les psychologues te dirons qu'il y a une faille quelque part dans la contruction de ta personne(ton MOI).\nEt je penses que ce n'est pas angemmm qui te dira le contraire.\nBon à part cela comment vas-tu suza?\nPosté le 10/04/2006 à 11:00:54\nUp pour Sia !\nPosté le 11/04/2006 à 19:34:46\nVoilà p'tit gout\nPosté le 11/04/2006 à 19:41:31\nmerci fab et aussi Sam c est tres interessante, il ne me reste que de reapprendre mon cerveau a reproduire les 'celules de bonheur' sans l alcool\nPosté le 15/04/2006 à 15:25:09\nUp pour isapositive! :hello:\nUp pour isapositive!\nPosté le 18/04/2006 à 10:33:08\nUp pour clair de lune. :hello:\nUp pour clair de lune.\nPosté le 18/04/2006 à 11:00:22\n:pt1cable: Et, pour les âmes sensibles : http://www.la-grange.net/2003/07/27-pince-a-linge.jpg Grosbis.\nEt, pour les âmes sensibles :\nhttp://www.la-grange.net/2003/ [...] -linge.jpg\nPosté le 18/04/2006 à 11:02:21\nOK ! J'ai compris, vous fiche la paix, me déconnecte, arrête de déc. ! A+, (éventuellement)\nOK ! J'ai compris, vous fiche la paix, me déconnecte, arrête de déc. !\nPosté le 18/04/2006 à 11:36:14\nKikou suza Dans mon "bref" exposé je n'ai parlé que de la dépendance physique. Mais la maladie alcoolique est beaucoup plus complexe que cela. C'est une maladie médico-psycho-sociologique. Il y a du social dans le boire. Y'a du médical dans les effets et les conséquences de l'abus de l'alcool. Et les psychologues te dirons qu'il y a une faille quelque part dans la contruction de ta personne(ton MOI). Et je penses que ce n'est pas angemmm qui te dira le contraire. Bon à part cela comment vas-tu suza? :hello:sam13ophttps://forum.doctissimo.fr/sante/alcool-tabac-drogues/comment-alcoolique-element-sujet_155514_5.htm#t281746Xcuse j'avais pas vu ton post !! Je viens par intermittence alors je n'arrive jamais à tout suivre ! Je vais plus bien mieux en ce moment touchons du bois,merci à toi! Les psychologues te diront TOUJOURS qu'y'a une "faille" dans la "construction" de ton " moi" Et z'auront TOUJOURS raison ces crétins!!! Tu connais des "moi" parfaits et complets A VIE ? Des ètres humains sans failles? PAS MOI ! Evidemment que l'alcoolisme ne se réduit pas à la dépendance physique mais c'en est la BASE et non l'inverse !!!! SANS alcool ,produit éminemment "matériel" et pas du tout "vue de l'esprit" face auquel ta réaction est tout d'abord PHYSIQUE (à part certains tarés qui le boivent par le cerveau de l'autre;chsé po komment y font ?) PAS d'alcooliques ,hein ???\nXcuse j'avais pas vu ton post !!\nJe viens par intermittence alors je n'arrive jamais à tout suivre !\nJe vais plus bien mieux en ce moment touchons du bois,merci à toi!\nLes psychologues te diront TOUJOURS qu'y'a une "faille" dans la "construction" de ton " moi"\nEt z'auront TOUJOURS raison ces crétins!!!\nTu connais des "moi" parfaits et complets A VIE ? Des ètres humains sans failles? PAS MOI !\nEvidemment que l'alcoolisme ne se réduit pas à la dépendance physique mais c'en est la BASE et non l'inverse !!!!\nSANS alcool ,produit éminemment "matériel" et pas du tout "vue de l'esprit" face auquel ta réaction est tout d'abord PHYSIQUE (à part certains tarés qui le boivent par le cerveau de l'autre;chsé po komment y font ?) PAS d'alcooliques ,hein ???\nMessage édité par suzanah le 18/04/2006 à 11:41:22\nPosté le 18/04/2006 à 11:41:14\nTé ! V'là l'aut. houseau* qui s'pointe ! * : serpent quis'mord la queue, histoire de fasciner l'peuple baba !\nTé ! V'là l'aut. houseau* qui s'pointe !\n* : serpent quis'mord la queue, histoire de fasciner l'peuple baba !\nPosté le 18/04/2006 à 11:42:25\nToujours aussi fine dans tes interventions dans des débats sérieux ici à ce que je constate ! Toujours aussi incapable de juguler ton infantilisme caractériel ?\nToujours aussi fine dans tes interventions dans des débats sérieux ici à ce que je constate !\nToujours aussi incapable de juguler ton infantilisme caractériel ?\nMessage édité par suzanah le 18/04/2006 à 11:44:02\nPosté le 18/04/2006 à 12:24:55\nToujours aussi fine dans tes interventions dans des débats sérieux ici à ce que je constate ! Toujours aussi incapable de juguler ton infantilisme caractériel ?suzanahhttps://forum.doctissimo.fr/sante/alcool-tabac-drogues/comment-alcoolique-element-sujet_155514_5.htm#t287731------- LOL, Chérie !\nLOL, Chérie !\nMessage édité par Fabidou141 le 18/04/2006 à 12:25:48\nPosté le 18/04/2006 à 12:41:51\nJe suis vu tes déclarations préférentielles nettement trop vieille pour toi ,pas très "attirée" ni par ton genre ni par ton sexe ,et encore moins par la bètise ,le coté malsain ,de tes interventions ici Je comprends ,depuis le temps que tu te précipites derrière chacun de mes posts avec tes "lumineuses remarques" combien tu dois m'aimer; mais étant donné l'absence totale et définitive de réciprocité dont je n'ai jamais fait mystère, garde tes familiarités puériles pour qui les acceptes ; "tes" chéries ,si je suis sure que tu en as plein ,je n'en fais pas partie ... Je prends cette discussion de samjob au sérieux si ce n'est pas ton cas,ce qui ne m'étonne guère vu que tu t'acharnes à polluer tout post d'alcoolique anti "tout psy" de par ,je suppose, l'immense connaissance profonde et "intuitive" que tu as de cette maladie TOI qui n'en n'es pas atteinte ??? Quand on n'est guère capable d'autre chose que de copiés/collés le "lol mdr" ou smileys pardonne moi mais mieux vaudrait éviter ,comme tu en as l'air ,d'en ètre tant fière! On est sur un forum d' ADULTES . Si comme eux tu n'es mème pas CAPABLE de distinguer de par son titre et ses posts une discussion sérieuse d'une discussion d'humour ,enfin ton "humour" se résumant à une certaine vulgarité d'attaques débiles envers tes "ennemis" , regarde "midi les zouzous" comme quelqu'un te l'avait conseillé quand tu polluais "le train" ; tu grandiras peut ètre ?\nJe suis vu tes déclarations préférentielles nettement trop vieille pour toi ,pas très "attirée" ni par ton genre ni par ton sexe ,et encore moins par la bètise ,le coté malsain ,de tes interventions ici\nJe comprends ,depuis le temps que tu te précipites derrière chacun de mes posts avec tes "lumineuses remarques" combien tu dois m'aimer; mais étant donné l'absence totale et définitive de réciprocité dont je n'ai jamais fait mystère, garde tes familiarités puériles pour qui les acceptes ; "tes" chéries ,si je suis sure que tu en as plein ,je n'en fais pas partie ...\nJe prends cette discussion de samjob au sérieux si ce n'est pas ton cas,ce qui ne m'étonne guère vu que tu t'acharnes à polluer tout post d'alcoolique anti "tout psy" de par ,je suppose, l'immense connaissance profonde et "intuitive" que tu as de cette maladie TOI qui n'en n'es pas atteinte ???\nQuand on n'est guère capable d'autre chose que de copiés/collés le "lol mdr" ou smileys pardonne moi mais mieux vaudrait éviter ,comme tu en as l'air ,d'en ètre tant fière!\nOn est sur un forum d' ADULTES .\nSi comme eux tu n'es mème pas CAPABLE de distinguer de par son titre et ses posts une discussion sérieuse d'une discussion d'humour ,enfin ton "humour" se résumant à une certaine vulgarité d'attaques débiles envers tes "ennemis" , regarde "midi les zouzous" comme quelqu'un te l'avait conseillé quand tu polluais "le train" ; tu grandiras peut ètre ?\nMessage édité par suzanah le 18/04/2006 à 13:27:38\nPosté le 18/04/2006 à 13:45:42\nTé ! V'là l'aut. houseau* qui s'pointe ! * : serpent quis'mord la queue, histoire de fasciner l'peuple baba !Fabidou141https://forum.doctissimo.fr/sante/alcool-tabac-drogues/comment-alcoolique-element-sujet_155514_5.htm#t287730:??: :??: J'ai horreur de la polémique surtout quand on intervient dans un débat où quelqu'un répond à une personne qui demande de ses nouvelles... Réflexion méchante et gratuite. Désolée Susanah si j'interviens ici, je sais que tu n'aimes pas trop. Minoune\nJ'ai horreur de la polémique surtout quand on intervient dans un débat où quelqu'un répond à une personne qui demande de ses nouvelles...\nRéflexion méchante et gratuite.\nDésolée Susanah si j'interviens ici, je sais que tu n'aimes pas trop. Minoune\nPosté le 18/04/2006 à 13:56:31\nNe sois pas désolée minoune ,d'abord tu interviens quand tu veux ,mème si je rale quand je ne suis pas d'accord" ,c'est "de bonne guerre " et ensuite pour le coup ,là nous sommes parfaitement en phase!!!! Y'a des limites!!! Pas pour MOI mais pour le respect des discussions! Bonjour au passage ,vive Paris ,Hein ? J'y ai passé moins longtemps que toi ,mais j'aime aussi y retourner ...Sauf que je n'y vivrais pas ....\nNe sois pas désolée minoune ,d'abord tu interviens quand tu veux ,mème si je rale quand je ne suis pas d'accord" ,c'est "de bonne guerre " et ensuite pour le coup ,là nous sommes parfaitement en phase!!!!\nY'a des limites!!! Pas pour MOI mais pour le respect des discussions!\nBonjour au passage ,vive Paris ,Hein ?\nJ'y ai passé moins longtemps que toi ,mais j'aime aussi y retourner ...Sauf que je n'y vivrais pas ....\nMessage édité par suzanah le 18/04/2006 à 14:01:10\nPosté le 18/04/2006 à 21:24:05\nmerci ppour ces explications !\nPosté le 19/04/2006 à 12:11:45\n:hello: :hello: :hello: je suis toute nouvelle donc je fourre un peu mon nez dans les sujets qui m'interessent Puis-je donc débarquer et poser 1 petite question qui me turlupine.Vrai j'ai pas lu ttes les pages mais maintenant je sais comment on devient alcolique bien que j'ai eu 1 peu de mal à saisir les supers termes et ma question est :"combien de temps de sevrage,nous faut-il pour se débarrasser ce ce poison ?" Pardon si ça a déja été cité :pt1cable: :pt1cable:\nje suis toute nouvelle donc je fourre un peu mon nez dans les sujets qui m'interessent Puis-je donc débarquer et poser 1 petite question qui me turlupine.Vrai j'ai pas lu ttes les pages mais maintenant je sais comment on devient alcolique bien que j'ai eu 1 peu de mal à saisir les supers termes et ma question est :"combien de temps de sevrage,nous faut-il pour se débarrasser ce ce poison ?" Pardon si ça a déja été cité\nPosté le 19/04/2006 à 12:53:37\nY'a des variantes ,selon l'individu et sa "capacité" métabolique déjà ,ainsi que ses habitudes "sanitaires" .....Si tu es très sportif tu élimines plus vite ,par exemple (c'est p'tètre "bateau" mais c'est VRAI !) Mais pas forcément mieux !! Si t'es sportif et dépendant,que tu bois, tu bois PLUS que les autres pour arriver aux mèmes effets,pas sure donc que t'y "gagnes" au bout du compte ,hein ? En gros et très très schématiquement (le mieux c'est que tu consultes un médecin alcoologue pour TON cas): trois semaines pour le sevrage physique ,un an minimum pour éliminer tout trace d'alcool ,ou du moins de ses effets, dans le cerveau (qui est un organe AUSSI, rappelons le ) et vigilance à vie pour la suite ,si tu es dépendante ,vu que chaque fois que l'alcool sera réintroduit dans ton organisme celui ci réactivera immédiatement le mécanisme de dépendance ,comme si de "rien" n'avait été .. Sauf pour ètre précise pour un très très petit nombre de "cas" qui parviennent à gérer ensuite ,mais mieux vaut éviter le pari de se défier à ètre de ceux là ... Voili voilou .... Pas un conte de fées ,nan ....\nY'a des variantes ,selon l'individu et sa "capacité" métabolique déjà ,ainsi que ses habitudes "sanitaires" .....Si tu es très sportif tu élimines plus vite ,par exemple (c'est p'tètre "bateau" mais c'est VRAI !) Mais pas forcément mieux !! Si t'es sportif et dépendant,que tu bois, tu bois PLUS que les autres pour arriver aux mèmes effets,pas sure donc que t'y "gagnes" au bout du compte ,hein ?\nEn gros et très très schématiquement (le mieux c'est que tu consultes un médecin alcoologue pour TON cas): trois semaines pour le sevrage physique ,un an minimum pour éliminer tout trace d'alcool ,ou du moins de ses effets, dans le cerveau (qui est un organe AUSSI, rappelons le ) et vigilance à vie pour la suite ,si tu es dépendante ,vu que chaque fois que l'alcool sera réintroduit dans ton organisme celui ci réactivera immédiatement le mécanisme de dépendance ,comme si de "rien" n'avait été ..\nSauf pour ètre précise pour un très très petit nombre de "cas" qui parviennent à gérer ensuite ,mais mieux vaut éviter le pari de se défier à ètre de ceux là ...\nPas un conte de fées ,nan ....\nMessage édité par suzanah le 19/04/2006 à 13:02:47\nPosté le 19/04/2006 à 15:38:37\nY'a des variantes ,selon l'individu et sa "capacité" métabolique déjà ,ainsi que ses habitudes "sanitaires" .....Si tu es très sportif tu élimines plus vite ,par exemple (c'est p'tètre "bateau" mais c'est VRAI !) Mais pas forcément mieux !! Si t'es sportif et dépendant,que tu bois, tu bois PLUS que les autres pour arriver aux mèmes effets,pas sure donc que t'y "gagnes" au bout du compte ,hein ? En gros et très très schématiquement (le mieux c'est que tu consultes un médecin alcoologue pour TON cas): trois semaines pour le sevrage physique ,un an minimum pour éliminer tout trace d'alcool ,ou du moins de ses effets, dans le cerveau (qui est un organe AUSSI, rappelons le ) et vigilance à vie pour la suite ,si tu es dépendante ,vu que chaque fois que l'alcool sera réintroduit dans ton organisme celui ci réactivera immédiatement le mécanisme de dépendance ,comme si de "rien" n'avait été .. Sauf pour ètre précise pour un très très petit nombre de "cas" qui parviennent à gérer ensuite ,mais mieux vaut éviter le pari de se défier à ètre de ceux là ... Voili voilou .... Pas un conte de fées ,nan ....suzanahhttps://forum.doctissimo.fr/sante/alcool-tabac-drogues/comment-alcoolique-element-sujet_155514_5.htm#t288584O.K merci suzanah pour l'info, je m'endormirai - bête ce soir et je comprend mieux pourquoi (avant d'être revenue ds le pré mais remonté a bord depuis 3 jours)après 6 mois d'abstinence mon taux de gamma était tjrs à 21\nO.K merci suzanah pour l'info, je m'endormirai - bête ce soir et je comprend mieux pourquoi (avant d'être revenue ds le pré mais remonté a bord depuis 3 jours)après 6 mois d'abstinence mon taux de gamma était tjrs à 21\nPosté le 19/04/2006 à 15:53:42\n:??: :??: J'ai horreur de la polémique surtout quand on intervient dans un débat où quelqu'un répond à une personne qui demande de ses nouvelles... Réflexion méchante et gratuite. Désolée Susanah si j'interviens ici, je sais que tu n'aimes pas trop. Minounemin56bphttps://forum.doctissimo.fr/sante/alcool-tabac-drogues/comment-alcoolique-element-sujet_155514_5.htm#t287794------ Quand les messages de Suzanah sont intéressants, je le reconnais volontiers. Tu devrais lire ce qu'elle écrit à mon sujet + haut, me mettant en cause pourquoi, après avoir cité intégralement le premier post de Samjob, dont j'ai toujours signalé l'intérêt et la richesse de contenu, bien avant qu'elle le remarque elle-même. Donc tu devrais, pour être juste, souligner les agressions diverses et variées de sa part que j'ai reçues en de multiples occasions. Si je me suis permise une réflexion au sujet du serpent qui se mord la queue, c'est que j'ai bien à me plaindre de cette Suzanah, mais apparemment, tu ne t'en es pas rendu compte ; et ta partialité m'amène à penser à te demander : "Qu'as-tu à me reprocher, Mimoune. Il me semble que je t'ai toujours respectée, comme Dom itou et tous et toutes en général." Je suis neutre, mais, comme n'importe qui, je n'aime pas qu'on me prête des intentions que je n'ai pas.\nQuand les messages de Suzanah sont intéressants, je le reconnais volontiers.\nTu devrais lire ce qu'elle écrit à mon sujet + haut, me mettant en cause pourquoi, après avoir cité intégralement le premier post de Samjob, dont j'ai toujours signalé l'intérêt et la richesse de contenu, bien avant qu'elle le remarque elle-même.\nDonc tu devrais, pour être juste, souligner les agressions diverses et variées de sa part que j'ai reçues en de multiples occasions.\nSi je me suis permise une réflexion au sujet du serpent qui se mord la queue, c'est que j'ai bien à me plaindre de cette Suzanah, mais apparemment, tu ne t'en es pas rendu compte ; et ta partialité m'amène à penser à te demander : "Qu'as-tu à me reprocher, Mimoune. Il me semble que je t'ai toujours respectée, comme Dom itou et tous et toutes en général."\nJe suis neutre, mais, comme n'importe qui, je n'aime pas qu'on me prête des intentions que je n'ai pas.\nMessage édité par Fabidou141 le 19/04/2006 à 16:04:13\nPosté le 19/04/2006 à 16:25:22\nMais j'y crois pas !! Elle recommence à polluer cette discussion????? Je TE mets en cause sur une OPINION que TU as clairement énoncée ici SUR LE SUJET ,derrière le post de samjob , inepte !!!! Tu vois le rapport avec ton intervention débile derrière ???\nElle recommence à polluer cette discussion?????\nJe TE mets en cause sur une OPINION que TU as clairement énoncée ici SUR LE SUJET ,derrière le post de samjob , inepte !!!!\nTu vois le rapport avec ton intervention débile derrière ???\nMessage édité par suzanah le 19/04/2006 à 16:48:42\nPosté le 19/04/2006 à 16:31:08\nO.K merci suzanah pour l'info, je m'endormirai - bête ce soir et je comprend mieux pourquoi (avant d'être revenue ds le pré mais remonté a bord depuis 3 jours)après 6 mois d'abstinence mon taux de gamma était tjrs à 21https://forum.doctissimo.fr/sante/alcool-tabac-drogues/comment-alcoolique-element-sujet_155514_5.htm#t288709Les alcoologues ne se fient plus vraiement aux gammas seuls , tu sais ....C'est loin d'ètre fiable cent pour cent ... Transaminases et volume des globules blancs ,AUSSI ..... J'ai un copain qui est alcoolique ,et n"' a quasi jamais eu de taux de gammas élevé En fait ça en revient à ce que je dis : chacun son "alchimie" perso ,y compris physiquement face à l'alcool .Et bien la connaitre c'est déjà un pas ,avoir une petite "prise" dessus,c'est pour ça que je conseille toujours d'aller faire le point là dessus avec un médecin alcoologue ....\nLes alcoologues ne se fient plus vraiement aux gammas seuls , tu sais ....C'est loin d'ètre fiable cent pour cent ...\nTransaminases et volume des globules blancs ,AUSSI .....\nJ'ai un copain qui est alcoolique ,et n"' a quasi jamais eu de taux de gammas élevé En fait ça en revient à ce que je dis : chacun son "alchimie" perso ,y compris physiquement face à l'alcool .Et bien la connaitre c'est déjà un pas ,avoir une petite "prise" dessus,c'est pour ça que je conseille toujours d'aller faire le point là dessus avec un médecin alcoologue ....\nMessage édité par suzanah le 19/04/2006 à 19:30:10\nPosté le 19/04/2006 à 16:49:24\nc'est un peu trop technique pour moi mais pour me motiver je me dit qu'à chaque jour suffit sa peine et que le but de ma croisade est de dire adieu poison et bonjour passion (de quoi je ne sais pas encore mais je trouverai, c'était juste histoire de rimer et c'est le seul mot qui m' est venu).Mais merci encore pour avoir éclairé mes lanternes.A+\nPosté le 19/04/2006 à 16:53:50\nça c'est rigolo!!!! :66marie ......!!!! Ben j'avais jamais fait gaffe! T'as bien raison ,au bout du compte tu fé "comme tu le sens"!!!! Le "reste" c'est juste des pistes pour quand t'arrives plus à le sentir et qu'il faut que tu explores autre chose...\nça c'est rigolo!!!!\nBen j'avais jamais fait gaffe!\nT'as bien raison ,au bout du compte tu fé "comme tu le sens"!!!! Le "reste" c'est juste des pistes pour quand t'arrives plus à le sentir et qu'il faut que tu explores autre chose...\nMessage édité par suzanah le 19/04/2006 à 16:54:45\nPosté le 21/04/2006 à 16:17:17


PretUp : la plateforme de crowdlending « proche du seuil de rentabilité »\nParole d'expertsCrédit / empruntFinancement participatifPME\nPublié le vendredi 11 mai 2018 à 16h08\nFabien Michel - DR\nSe présentant à l'origine comme une plateforme de crowdlending locale, PretUp voit aujourd'hui au-delà de sa zone de prédilection. Tout en voulant garder une emprise sur le marché du prêt participatif dans la région Grand Est. Entretien avec le cofondateur, Fabien Michel.\nPouvez-vous rappeler la genèse du projet ?\nFabien Michel : « La société a été créée en novembre 2014 après l’entrée en vigueur du cadre réglementaire du financement participatif, et l’ouverture commerciale a eu lieu en mai 2015. Personnellement, je suis un ancien d’Isodev [société de financement non bancaire des PME lancée en 2012 ayant cessé ses activités en 2015, NDLR]. Par la suite installé à Nancy, je me suis rapproché de Partners Finances, société de rachat de crédits basée à Nancy mais qui compte 300 collaborateurs en France, pour créer PretUp. La plateforme est une filiale de Partners Finances. »\nDepuis, votre développement semble linéaire et non pas exponentiel comme certaines plateformes.\nF.M. : « Oui. Nous avons financé un peu plus de 3 millions d’euros en 2017, contre 2 millions en 2016. En tant que filiale de Partners Finances, nous ne sommes pas une start-up. Nous n’avons donc pas besoin de nous développer trop vite en recherchant les levées de fonds. Nous suivons effectivement un développement linéaire, progressif. »\nA l’origine, vous mettiez en avant votre ancrage à Nancy. C’est aujourd’hui moins le cas dans votre communication. Pourquoi ?\nF.M. : « Nous avons toujours une orientation locale. Nous sommes très bien positionnés sur le Grand Est. Après, comme nous exerçons sur internet, nous ne sommes pas fermés aux entreprises situées ailleurs sur le territoire français mais le Grand Est reste prédominant dans notre activité. »\nVos statistiques font état d’un taux de défaut élevé (7,73% en nombre de projets, 3,17% en capital emprunté), en particulier pour les prêts contractés en 2016. Comment l’expliquez-vous ?\nF.M. : « Je voudrais tout d’abord rappeler que nous proposons une assurance, en partenariat avec Groupama, couvrant une grande partie du risque de défaut de paiement. Et ces taux de défaut ne prennent pas en compte cette couverture. »\nPourriez-vous chiffrer l’efficacité de cette couverture ?\nF.M. : « Les conditions, et notamment l’existence d’une franchise, pourront toujours être critiquées mais, à ce jour, dans 7 cas de défaut sur 10, l’assurance a fonctionné. Après, nous finançons des projets aux enveloppes limitées, notamment de par cette contrainte d’assurance. Donc cela implique de plus petites entreprises et ainsi des risques plus élevés. On peut toutefois souligner une certaine continuité dans les projets que nous finançons : le taux d’intérêt moyen est toujours autour de 8% ou 8,5%. »\nPourquoi avoir choisi de publier un taux de rendement interne, comme les autres membres du groupement Financement Participatif France ?\nF.M. : « Les plateformes n’ont pas toutes le même positionnement. La comparaison peut être délicate. Le fait que les plateformes membres de FPF publient des indicateurs communs facilitent la comparaison pour les particuliers. Par ailleurs, les prêteurs peuvent retrouver un tableau de suivi détaillé de chaque portefeuille. »\nAprès le boom de 2014-2015, le marché du crowdlending est entré en phase de consolidation, et quelques leaders se sont déjà détachés. Comme appréhendez-vous ces évolutions ?\nF.M. : « Certains acteurs ont en effet déjà lancé une stratégie à l’international. Sur le marché français, je pense qu’il y a encore une réelle marge de développement. Nous approchons déjà de notre seuil de rentabilité. En tant que filiale de Partners Finances, nous sommes sur une stratégie de développement serein et pérenne. D’un point de vue géographique, nous pourrions toutefois étudier un développement en Belgique ou au Luxembourg, puisque ces pays sont proches de notre siège à Nancy. Cela reste à étudier. »\nPlus d'infos sur la plateforme PretUp\nFiche d'identité : Payboost\nSite web www.pretup.fr\nDate de création Novembre 2014\nDate de lancement Mai 2015\nClientèle visée Particuliers prêteurs, entreprises emprunteuses\nMarché visé France. Financement des TPE/PME jusqu’à 7 millions d’euros de chiffres d’affaires\nCapital 208 334 €\nChiffre d'affaires 165 000 euros (2017)\nNombre de clients 7 700 prêteurs et 196 emprunteurs\nEffectif actuel 5 personnes à temps plein\n© cbanque.com / Propos recueillis par BL / Mai 2018\nprésentéesPrêt immobilier Baromètre et offres en ligne à partir de 1% sur 20 ansPrêt personnel 8 organismes comparés à partir de 0,50% de TAEGBanque en ligne 14 offres comparées jusqu'à 120 € de bonus


Un scoop à tout prix ? | La Plume d'Aliocha\nPersonnellement, l’un des reproches que je ferais aux reportages réalisés en zones de guerre en général (je ne parle pas des 2 journalistes enlevés ici dont je me garderai bien de juger le travail étant donné que justement je ne l’ai pas vu), c’est l’absence de traitement journalistique d’un traitement journalistique, et ce manque concerne aussi les reportages, articles, et autres sur ces sujets. J’ai l’impression d’un énorme manque de recul, d’analyse, de mise en perspective, de travail. Sorti du reportage de journalistes qui suivent une unité ou qui interviewent des habitants pour dire (en résumant de manière un peu cynique) au final « la guerre c’est mal », pas grand chose.\nSurtout, toujours de manière générale, les reportages de fond sont rares: la plupart du temps, on a droit à une floppée de reportages quand il y a des morts (comme l’embuscade d’Uzbeen) ou des enlèvements (nos 2 journalistes justement), mais en dehors de ça… pas grand chose.\nEnfin, pour le cas des journalistes enlevés, le problème souvent vient de la médiatisation qui peut faire monter les enchères de la part des ravisseurs et compliquer les négociations, sans compter que la pression publique va inciter à détourner les forces présentes sur le terrain de leur mission première.\nEt, apparemment, dans le cas présent, les recherches réalisées pour retrouver les 2 journalistes ont mobilisées une grande partie des forces françaises au détriment de leur mission de fond, certains sur place s’étant apparemment plaint que les recherches auraient même su l’effet contraire de ce qu’ils cherchent à faire (« gagner les coeurs », c’est plus difficile quand on ne fait que faire des barrages et des fouilles des habitations).\nEnfin, n’oublions pas que, de la part du président, c’est de la comm, et qu’il est dommage, de manière générale, qu’il ne soit pas possible d’avoir un débat de fond dans notre pays sur un sujet difficile, comme le montre le coup de pub de Vincent Peillon la semaine dernière.\nCommentaire par Nono — 18/01/2010 @ 12:38\nQuand j’ai vu ça hier, je me suis dit « La Voix de Son Maître voudrait peut-être que les journalistes arrêtent de faire leur boulot ?…\nPour moi aller là-bas, c’est pas chercher le scoop. Pour moi, c’est juste faire ce qu’un journaliste doit faire, comme vous le dites ma chère : rapporter une information au public. D’autant plus que là c’est le genre d’info que notre amie la Comm a peu de chances de modifier avant diffusion… Me trompé-je ?\nCommentaire par Triskael — 18/01/2010 @ 12:53\nEffectivement, le scoop ne doit pas être recherché à tout prix. J’espère de tout cœur que vos confrères ressortiront vivants et rapidement de cette aventure. Il est cependant bon de rappeler de temps à autres qu’une carte de presse protège assez mal contre les dangers d’un diamètre de 7,62 mm dotés d’une forte énergie cinétique. La recherche de l’information (ou du scoop) quant à elle, ne justifie pas tous les comportements ou alors, il faut assumer ses choix surtout quand on a été prévenu des risques encourus. Il est vrai que lorsqu’on est capable de faire un reportage chez l’ennemi à sa gloire, comme on sut le faire des journalistes de Paris-Match en exhibant la montre d’un soldat tué par les talibans, je ne peux m’empêcher de me poser quelques questions quant au positionnement de certains. Pourtant, il y a bien des choses à dire pour peut qu’on gratte là où ça fait mal. Par exemple, le sous-équipement chronique de nos soldats et le nombre important de crash-programme lancés pour y faire face, la faiblesse de nos moyens de transport aérien stratégique, le désintérêt (pour ne pas dire plus) de nos parlementaires pour la chose militaire (sauf quand on supprime une unité), la nature de l’action militaire (comment est-elle organisée, comment fonctionne-t-elle, etc…). J’en passe et des meilleurs. Rares sont vos confrères qui s’attaquent à ce genre de sujet (je pense à Jean-Dominique Merchet ou Jean-Marc Tanguy ou à un blog comme Théatrum Belli http://www.theatrum-belli.com/). Evidemment qu’il faut se défier de la communication du ministère de la Défense (je rigole encore, vingt ans après, de la couverture de la guerre du Golfe parfaitement résumée par le sketch des Inconnus http://www.youtube.com/watch?v=eJUAFQa5wtU). Plutôt que de nous faire un énième reportage sur les malheurs du peuple afghan (qui prend des bombes sur la tronche depuis 30 ans) et sur les inexcusables erreurs de tirs des alliés (la guerre est tout sauf facile comme sur les consoles de jeu) qui tourne, comme c’est curieux, rapidement à l’anti-occidentalisme, je préfèrerai de loin avoir des reportages pertinents sur les sujets que je viens d’évoquer, mon côté citoyen s’en trouverait conforté.\nCommentaire par H. — 18/01/2010 @ 13:36\nMoi, je regarde ca, ce sont directement les images et interventions sur le terrain . Qu’en pensez vous ?\nCommentaire par Papi Emerveillé par la justice — 18/01/2010 @ 13:37\nJe rejoins assez ‘H.’ lorsqu’il dit « assumer ses choix surtout quand on a été prévenu des risques encourus ».\nC’est un peu trop facile de prendre des risques sans en assumer la responsabilité. L’information est leur métier… mais le métier des soldats Francais n’est pas la négociation d’otage, ni la recherche de personnes disparues/enlevées. Donc, « C’est leur métier », c’est un argumentaire facile à vous retourner Aliocha.\n3 semaines de recherche pour une bonne partie du contingent francais (3000 soldats) + négociations + rancons… Ca coute combien de ne pas avoir écouter les autorités ?\nJ’entends déjà les critiques poindre. « Oui, mais, leur vie n’a pas de cout »… Ces millions que les francais vont dépenser pour les libérer va servir à acheter des armes, pour enlever d’autres personnes etc… etc… Et pendant ce temps… le peuple afghan ne voit toujours rien venir.\nJ’aurai aimer connaître le sujet qu’ils préparaient…\nAliocha : ce qu’ils allaient faire ? C’est ici. Je fais observer qu’on ne peut tout à la fois vilipender les journalistes en les traitant de valets du pouvoir quand on regarde une interview de Nicolas Sarkozy et leur reprocher d’être inconscients quand ils se libèrent de la com’ des armées pour faire leur boulot. Mais ce n’est que mon avis.\nCommentaire par testatio — 18/01/2010 @ 14:49\nUn bon papier sur le sujet des correspondants de guerre : http://www.evene.fr/celebre/actualite/grand-reporter-guerre-conflits-journaliste-1768.php\nCommentaire par laplumedaliocha — 18/01/2010 @ 15:58\n>> Je fais observer qu’on ne peut tout à la fois vilipender les journalistes en les traitant de valets\n>> du pouvoir quand on regarde une interview de Nicolas Sarkozy et leur reprocher d’être inconscients\n>> quand ils se libèrent de la com’\nPeut-être que ce ne sont pas les mêmes ? Peut être que s’il y en avait plus d’une sorte et moins de l’autre, l’opinion générale s’en trouverait changé ? non ?\nCommentaire par herve_02 — 18/01/2010 @ 15:59\nJe suis assez étonné qu’ils ne se soient pas tournés vers l’armée francaise pour prendre des « plans supplémentaires » de la route qu’elle était en train de construire.\nAutant comme vous l’avez expliqué Aliocha, les autochtones peuvent ne pas répondre à des questions de journalistes quand ils sont avec des militaires voir de faire l’amalgame entre eux, autant là… j’ai du mal à comprendre leur raison de prendre ce risque de ne pas être accompagné.\nJ’ai presque l’impression de comprendre la colère de Sarkozy.\nCommentaire par testatio — 18/01/2010 @ 17:37\n@H et testatio\n« il faut assumer ses choix surtout quand on a été prévenu des risques encourus »\nIl serait bon de se rappeler que c’est vrai aussi pour les militaires.\nEn tant que payeur d’impot, ie de leurs salaire, de leur matériel etc., je préfère très largement qu’ils emploient leur temps à sauver des vies, fut-ce celles de journalistes « inconscients » qu’à construire des routes… car justement ils sont militaires, pas ouvriers du btp.\nEt les journalistes étaient habillés à l’afghane, je comprends fort bien qu’ils n’aient pas sollicité l’accompagnement peu discret des militaires du coin.\nCommentaire par Karam — 18/01/2010 @ 17:54\nJe crois que certains ne comprennent pas que le problème ici ce n’est pas de savoir si les journalistes ont été imprudents ou pas et s’ils auraient du l’être.\nNon le problème c’est le commentaire qu’un haut dirigeant du pays peut faire :\n1°/ sur le travail des journalistes\n2°/ sur deux français retenus honteusement par des voyous qui ne supportent pas que l’on puisse aller et venir chez eux pour faire son travail –\nOn aurait pu attendre d’un des proches du président et du président lui même un peu plus de respect pour le travail des journalistes et surtout un peu plus de solidarité à l’égard de deux des nôtres.\nChacun d’entre nous sait que là où il n’y a pas de journalistes ou là où ils ne peuvent aller il y a la dictature civile militaire ou religieuse.\nAliocha : Merci 😉\nCommentaire par marsan — 18/01/2010 @ 20:20\nJe vous rassure, les militaires, du moins ceux qui sont sur le terrain, savent parfaitement évaluer les risques qu’on leur fait courir. Comme ce sont des gens responsables, qui n’ont aucune envie, bien qu’ils en aient accepté l’éventualité en choisissant cette activité, de mourir bêtement, ils n’hésitent pas à faire part de leurs réflexions en la matière à ceux qui le souhaitent. Vous seriez surpris si vous aviez connaissance de tous les risques que peuvent prendre les militaires pour sauver leurs concitoyens en détresse (pas qu’en Afghanistan). Maintenant, je crois qu’ils seraient également heureux de connaître le camp dans lequel se situent ceux qui s’affranchissent ainsi des règles élémentaires de sécurité en territoire hostile, fut-il pour satisfaire un droit à l’information, droit à propos duquel on peut longuement disserté en temps de guerre. Si j’en crois l’article cité en lien par Aliocha, c’était pour prendre des vues d’une route mais ce sont des soldats qui risqueront leur peau si demain une opération musclée s’avère nécessaire. Au cas où personne ne l’aurait remarqué, les troupes françaises engagées sur le terrain afghan ne sont pas sur place pour effectuer des promenades de santé ou se préparer virilement au défilé du 14 juillet. Si vous pensez que les militaires n’existent que pour sauver des vies en détresse, vous vous trompez d’adresse, c’est vers la sécurité civile qu’il faut vous tourner.\nCommentaire par H. — 18/01/2010 @ 20:50\n« Maintenant, je crois qu’ils seraient également heureux de connaître le camp dans lequel se situent ceux qui s’affranchissent ainsi des règles élémentaires de sécurité en territoire hostile »\nPardonnez moi, je n’avais pas compris il fallait obligatoirement prendre parti pour être sauvé.\n« Au cas où personne ne l’aurait remarqué, les troupes françaises engagées sur le terrain afghan ne sont pas sur place pour effectuer des promenades de santé ou se préparer virilement au défilé du 14 juillet »\nC’est vrai … je viens de le noter … pour « faire des routes »\nFaut arrêter un peu les amalgames faciles qui jouent sur tous les tableaux, soit les militaires là bas prennent déjà des risques, auquel cas il me parait moins ridicule de les prendre pour sauver des gens que pour pelleter du sable, soit pas, et dans ce cas votre argumentation est vaine.\nLes journalistes se seraient fait accompagner, vous auriez fustigé le fait que les militaires servent d’escorte. Ils ne se font pas accompagner ils sont inconscients.\nPersonne n’y va et c’est on nous dit rien on nous cache tout. Quelqu’un y va c’est de l’imprudence.\nLes militaires risquent leur vie à remplacer la DDE locale, on peut bomber le torse en clamant qu’ils font leur devoir de patriote loin de chez eux *bruit de violon*. Si ils risquent leur vie à sauver des gens par contre c’est pas leur boulot et on peut cracher sur les imprudents qui les forcent à aller là où … ils sont déjà !\nLes journalistes partis là bas avaient accepté l’éventualité d’un tel risque (ceux qui en reviennent ne se sont jamais plains des délais de secours… c’est un signe non ? ). Les militaires l’ont accepté aussi.\nC’est faire injure aux deux que de nier la légitimité des premiers en faignant préserver les seconds.\nCommentaire par Karam — 18/01/2010 @ 23:29\nBon, au cas où certains n’auraient pas compris, les militaires sur places, français ou autre, ne font pas dans le remplacement de la DDE locale. Ils sont là pour combattre les insurgés,qu’ils soient talibans ou autres, et essayer d’arriver à créer un état de droit dans un pays miné par la guerre depuis quelques décennies maintenant.\n« faire des routes » fait partie de ce qu’on appelle les ACM (Actions Civilo-Militaires) qui sont réalisés pour faire en sorte que la population locale ne voit pas en eux que des combattants qui sont là pour tout détruire et tuer tout le monde, mais aussi pour aider la population locale.\nLa devise du Génie, c’est « Parfois détruire, souvent construire, toujours servir », et est peut-être le meilleur résumé qui soit de ce que se veut l’action militaire française sur place.\nPour avoir des infos, il y a par exemple http://lemamouth.blogspot.com/\nCommentaire par Nono — 19/01/2010 @ 09:01\nà écouter, l’interview de Florence Aubenas sur France Info (4 minutes). Elle explique qu’on ne va pas en Afghanistan pour chercher des scoops. Elle raconte surtout que durant sa détention, ses geoliers s’empressaient de lui rapporter tout ce qui se passait en France à son sujet. Il est donc probable que les ravisseurs des journalistes de France 3 leur aient relayés les propos de NS et de Claude Guéant sur leur inconscience. Quel soutien moral ! Petite précision : il avait été demandé à la presse en France de se taire sur le sujet afin de ne pas gêner les opérations de secours. Il est donc pour le moins étonnant que le gouvernement choisisse de rompre le silence qu’il impose aux médias. http://www.france-info.com/chroniques-au-fil-de-l-actu-2010-01-19-florence-aubenas-choquee-des-critiques-sur-les-journalistes-de-france-394043-81-346.html?var_mode=recalcul\nCommentaire par laplumedaliocha — 19/01/2010 @ 14:13\nSi discrétion il y a à avoir, elle doit être totale et engager toutes les parties prenantes y compris l’exécutif. En soi et pour les raisons évoquées en 14, le silence s’impose.\nMaintenant, lorsque une question identique (quel est le coût matériel et humain d’une opération de sauvetage avec avis circonstancié de Mme Michu à la clé) est posée lorsqu’un navigateur chavire dans les 40ème rugissants, que des spéléos sont bloqués au fond d’un gouffre, que des alpinistes sont bloqués dans une face nord des Alpes en plein hiver, etc…., il ne faut pas s’étonner de la voir surgir quand ce sont des journalistes qui sont eux-mêmes des victimes. Maintenant, je persiste et signe, parmi les soldats qui risquent leur peau tous les jours sur place, il y a un fort contingent français (des compatriotes aux journalistes, si, si). La mission est très difficile, l’ennemi est redoutable (mais c’est avant tout et surtout un ennemi) et même si ça peut choquer, il arrive parfois qu’on y casse des œufs par inadvertance. Je ne suis pas convaincu qu’il soit opportun de compliquer la vie de ceux qui sont chargés de défendre là-bas nos valeurs. Si cette délicate mission échoue, qu’on ne vienne pas alors me parler de femmes lapidées (les ennemis aiment bien) ou de retour vers la barbarie. Il est un peu facile de jouer les parangons de vertu en diabolisant à l’extrême les omelettes inopportunes. Quand je parle de camp, je ne crois pas qu’en 1940 ou en 1914, les émules d’Albert Londres se soient amusés à se promener dans les lignes allemandes. Il y avait suffisamment à dire sur l’impréparation de nos forces, des errements des politiques etc… Si une leçon doit être tirée de ces évènements tragiques qui ont coûté cher à notre pays, c’est celle-ci. Il y a, sans succomber aux sirènes du ministère de la Défense, beaucoup de sujets à traiter autour de ce conflit, sujets propres à éclairer un peu mieux l’opinion publique et, à mon sens, tout aussi important sinon plus qu’un reportage sur la manière dont la guerre est vécue par la population locale (j’ai déjà la réponse: mal!).\nCommentaire par H. — 19/01/2010 @ 16:23\nJe n’aurai pas mieux dis Nono, merci !\n@Karam : J’ai tout à fait compris votre position. Mais selon vos propos, ce n’est pas des soldats d’infanterie qu’il fallait envoyer là-bas…\nAprès avoir détruit le pouvoir en place, les infrastructures et tous les services de l’état, la moindre des choses pour les « alliés », c’est de prendre le relais le temps que le gouvernement Afghan puisse s’en sortir seul.\nQu’on le veuille ou non, ces 2 journalistes se sont fait enlevé bêtement, et auraient put l’éviter très facilement… surtout pour des prises d’images d’une route.\nJ’ai lu un peu plus haut qu’ils étaient habillés en Afghan… la belle affaire. Eux qui demandent leur chemin dans le premier village via des interprètes. Par analogie, on pourrait dire : il est sur que des Afghans en France habillé en français passent inaperçu, surtout quand ils vous demandent en afghan leur chemin.\n1°/A partir du moment ou « la France » doit négocier pour libérer certains de ses ressortissant, un haut dignitaire de l’état a JUSTEMENT quelque chose à dire sur l’affaire. Ca fait déjà parti des négociations à mon sens…\n2°/ (Je vais reprendre vos mots, et les mettre dans l’autre sens)\n2 étrangers retenus par des villageois (visiblement, ce ne sont pas des Talibans), qui se protègent comme ils peuvent après 30 années de guerre/dictatures, qui ont peur pour leur proches et peur des étrangers qui se balades pour prendre des photos et des filmes de chez eux. Les rumeurs vont vite, et surtout quand certains bombardements ou expéditions punitives de Talibans suivent certaines images prises dans 1 village.\nOn aurait pu attendre des journalistes et des médias un peu plus de respect et de compréhension et surtout un peu plus de solidarité à l’égard d’un peuple opprimé. Et la première chose à faire… C’est se rendre justement compte que l’on est chez eux.\nJe comprends très bien que vous ayez peur pour vos collègues.\nJe comprends très bien que vous espérez une fin heureuse et rapide.\nEt rassurez-vous, je suis comme vous.\nMais j’essaie aussi de prendre un peu de recul, d’établir une certaine réflexion autour de cet évènement et des réactions des différents intervenants. Et selon moi, chaque acteur a agit en fonction de sa place : Sarko, comme les syndicats de journalistes ou la direction de France télévision.\nAliocha nous parlait dernièrement des journalistes de terrains et de leur difficulté à récolter des informations avec des soldats sur le dos. En bien là… pour le coup, l’info qu’ils cherchaient n’a pas la nécessité de se passer des soldats… A moins bien évidemment que l’on ne nous a pas tout dit.\nCommentaire par testatio — 19/01/2010 @ 16:51\n« J’ai tout à fait compris votre position. Mais selon vos propos, ce n’est pas des soldats d’infanterie qu’il fallait envoyer là-bas…\nAprès avoir détruit le pouvoir en place, les infrastructures et tous les services de l’état, la moindre des choses pour les « alliés », c’est de prendre le relais le temps que le gouvernement Afghan puisse s’en sortir seul. »\nEncore une fois, il faudrait se décider, soit on y est en guerre (votre commentaire 11), soit on y est pour reconstruire. Les deux ne peuvent se recouper sauf à imaginer un monde de bisounours où les insurgés qu’on combat le matin n’ont aucun rapport de près ou de loin avec la population qu’on aide l’après midi.\nAu fond peut etre est cela le vrai problème: la schizophrénie de notre présence la bas…\nCommentaire par Karam — 19/01/2010 @ 19:33\nIl serait bon que les journalistes, les reporters de guerre en particulier, réfléchissent un peu à la façon dont se déroule l’action sur un théâtre d’opérations.\nPendant la Première Guerre Mondiale, des milliers de soldats français ont perdu la vie parce que les officiers allemands lisaient toutes les informations nécessaires sur le dispositif ennemi dans la presse française.\nVous dîtes que les journalistes « ne cherchent pas le scoop […] mais une information particulièrement stratégique […] exceptionnellement verrouillée ». Vous ne vous donc êtes jamais dit que si l’armée verrouillait ses infos, c’était pour justement pour que l’ennemi n’y ait pas accès ? Il y a des Français parmi les terroristes d’Al Qaïda, qui vous dit qu’ils ne captent pas la TV par satellite ?\nP**** ! Vos petits copains risquent la vie de centaines de soldats et de civils pour un bout de papier ! La guerre, c’est pas un jeu ! Franchement, dans l’armée, on n’apprécie pas les journalistes, mais il faudrait être complètement irresponsable pour vous faire confiance.\nCommentaire par toutestgrace — 20/01/2010 @ 01:46\nSérieusement, il faut arrêter avec « le public doit savoir » et « l’info à tout prix ». En fait d’info, vos reporters, ils servent de taupes à l’ennemi.\nJ’ai un scoop pour vous : dispositif grillé, ça veut dire contre-manip ennemie dans la foulée.\nBon sang, quand on vous dit « non », c’est « non », pas « oui mais si je me planque là dans le petit trou je peux savoir ».\nCommentaire par toutestgrace — 20/01/2010 @ 01:51\nLe problème, comme dans toute guerre civile, c’est que de totues façons ceux que l’on combat on forcément à voir avec la population que l’on doit protéger. Ne serait-ce que parce qu’insurgés et population civile sont de la même population, et que la population civile n’a pas forcément le choix d’aider ou pas les insurgés. La situation dans ce pays est suffisamment complexe au niveau ethnique et politique pour rendre ce conflit ingérable simplement, et ce ne sont pas des brèves dans un journal ou à la TV que ça va aider à comprendre.\nPour ce qui est du droit de l’info, j’avais zappé ça: l’information EST stratégique, et les journalistes ont le devoir d’avoir suffisamment de recul pour:\n– ne pas trop en dire et éviter de dévoiler des informations susceptibles de tuer,\n– de faire attention à qui ils font parler pour ne pas faire de pub outre mesure à ceux qu’ils croient dénoncer. Exemple donné en Belgique: http://athena-et-moi.blogspot.com/2010/01/un-djihadiste-belge-au-pakistan.html\nSinon, je suis d’accord avec Aliocha pour dire que si un « silence radio » est à respecter sur le sujet, il doit l’être par tout le monde. Mais est-ce utile d’épiloguer sur ceux qui passent leur temps à discourir sur tous les sujets?\nCommentaire par Nono — 20/01/2010 @ 11:34\nLe problème de ce débat, c’est que les 2 parties ont raison.\nActuellement, on rique la vie de soldats soit directement, soit en finançant via les rançons leurs adversaires, pour récupérer 2 personnes qui ont pris leur responsabilité.\nPersonne ne peut dire que c’est satisfaisant\nOn pourrait régler la contradiction en laissant les journalistes assumé la responsbilité qu’ils ont pris en les laissant à leurs propre sort, mais ca ne saurait pas mieux.\nA la longue, si les journamistes se découragent, on n’aurait que la version gouvernementale du conflit. Ne pas oublier qu’en democratie, le patron, c’est le citoyen et le larbin le politique. Et comme tous employés, les politiques ont la tendance naturelle de se montrer sous un jour exagérément flatteur lors de leur entretien d’embauche.\nCommentaire par Cyd — 20/01/2010 @ 12:11\nUne comparaison qui vaut ce qu’elle vaut…\nSur la plage, le drapeau Rouge flotte au vent. Ca veut dire baignade interdite.\nUn gars y va quand même…\nEvidemment, il est emporté par le courant et risque la noyade.\nEvidemment un pompier se jette à l’eau, risquant sa vie pour le sauver…\nEnsuite, le pompier engueule le nageur imprudent en le traitant de gros con qui prend des risques inconsidérés et en fait prendre aux autres.\nAlors quoi ?… C’est une atteinte inadmissible contre la liberté de circuler ? Ou bien c’est juste quelqu’un qui est un p’tit peu en colère parce qu’un crétin n’est pas foutu d’être prudent.\nEt ne venez pas me dire que journaliste c’est pas pareil !… On peut être journaliste et prudent. Ou bien on assume ses imprudences. On ne vient pas demander à l’aide à celui dont on n’a pas écouté les conseils.\nBien sûr qu’il faut tout faire pour récupérer ces deux journalistes. Mais voir les syndicats la ramener comme ça, jouer les outragés, je trouve ça odieux.\nCommentaire par Arnaud — 20/01/2010 @ 14:42\n« *Ensuite*, le pompier engueule le nageur imprudent en le traitant de gros con qui prend des risques inconsidérés et en fait prendre aux autres. »\nTrès franchement si le pompier vient le traiter de gros con devant moi alors que le nageur est encore dans l’eau, avec tout le respect que j’ai pour la profession, il se mangera une tarte aux doigts.\n« Un peu de décence. »\nLa décence veut justement que l’on attende le sauvetage avant de montrer du doigt. Rien ne sert d’ajouter la morale au drame.\nEt cela est indépendant de toute autre considération.\nCommentaire par Karam — 20/01/2010 @ 15:01\nDavid Hasselhoff et Yasmine Bleeth (non pas que tous nos militaires ressemblent aux héros d’Alerte à Malibu), peuvent quand même laisser échapper un « quel con ! » au moment où ils empoignent leur jolie bouée rouge pour aller sauver le nageur en péril.\nCommentaire par Arnaud — 20/01/2010 @ 16:13\nIl me semble que vous vous y prenez mal pour dire quelque chose de mal.\nEn ce sens vous êtes décevant: vous auriez pu vous y prendre bien pour dire quelque chose de mal (comme Le Pen sur les sidatoriums par exemple), et flatter ainsi notre sens esthétique et pas notre sens moral,\nOu vous y prendre mal pour dire quelque chose de bien (comme la république ou le christianisme, les exemples ne manquent pas).\nSi je reprends votre métaphore – le militaire, en tant que sachant, qui conseille au journaliste en tant qu’enquêteur de ne pas aller « par là », parce que c’est dangereux, tout en présentant le journaliste d’une façon veule, c’est à dire prompte à s’émouvoir au premier danger, au devant duquel il a couru en toute inconscience, ce qui le rend évidemment ridicule, comme un touriste qui va skier en hors piste alors qu’il est à peine fichu de faire un chasse neige – alors, le résultat de cette équation, dont vous gouvernez toutes les composantes, s’impose de lui-même: les journalistes sont des cons.\nLa réalité est complètement différente. Les journalistes sont là pour nous en parler et leur témoignage a une valeur. A vous de les lire et de mesurer à quel point le modèle intellectuel que vous proposez est nul: il est « home made ». Fait maison, pour vous convenir.\nA vous de vous confronter à la réalité, à travers le témoignage d’autrui. Ce qui n’est pas si facile que cela. C’est un premier point.\nLe second point est théorique.\nIl porte sur le contenu de ce que vous avez mis dans l’équation, pour vous donner l’impression que vous avez raison.\nSi vous voulez on en discute.\nMais je serais curieux d’avoir votre avis déjà sur le premier point. Et, si vous le voulez je vus démontre à quel point vous avez tort.\nPardonnez moi de vous appliquer la discipline que vous imprimez aux autres: on ne donne pas de confiture aux cochons.\nC’est ce que vous voulez dire, non?\nCommentaire par tschok — 21/01/2010 @ 15:25\n1°/ En effet, les troupes françaises ont 2 objectifs distincts et diamétralement opposées en Afghanistan.\n–\tGuerre contre des insurgés\n–\tReconstruction du pays et protection des civils.\nComme chacun sait, ce n’est pas écrit sur la tête des personnes s’ils sont insurgés ou civils (ce qui d’ailleurs m’’espante’ toujours quand je lis la presse qui parle de civils bombardés).\nCeux qui ont accueillis les soldats en héros et libérateurs sont peut être ceux qu’on appelle insurgés aujourd’hui… L’inverse est peut être vrai également.\nA mon sens, le principal problème, c’est qu’en débarquant, les Etats-Unis n’avait aucune idée de comment mener leur guerre. Ils pensaient bêtement (un peu comme les Russes d’ailleurs à leur époque) qu’ils auraient des adversaires et qu’une fois ces adversaires tués, tout iraient pour le mieux dans le meilleur des mondes.\nManque de peau, avant même d’avoir débarquer 10% de leurs troupes, il n’y avait plus 1 taliban à l’horizon.\nLe problème des Américains, c’est qu’ils sont restés à une stratégie « Seconde guerre mondiale ». On va sauver l’Europe : on bombarde, on débarque, on sauve.\nJ’aurai aimé voir comment aurait réagit les gouvernements de l’époque avec les traitements médiatiques actuel. (J’imagine que les bombes de l’époque n’avaient pas la capacité d’éviter les civils)\nC’est peut être ce qui arrive quand on décide pour un peuple s’il doit ou non être sauver… surtout quand finalement, on ne connait rien de sa culture.\n2°/ Je pense qu’Arnaud fait parler son pompier après le sauvetage. 😉\nDit en passant, un sauvetage en mer et noyade, nécessite massage cardiaque. Un bon massage cardiaque entraîne normalement des cotes cassées. Des cotes cassées peuvent envoyer un pompier devant un tribunal ou un juge lui dira que pour avoir sauvé la vie de cette personne, il devra en plus lui payer des indemnités.\nLa loi n’est pas forcement bien faite…\n@tschok : difficile de suivre votre raisonnement ^^\nPersonnellement, je ne critique pas les journalistes de terrains, mais là, en l’occurrence, ils ont pris une décision… qui c’est avéré être mauvaise. Qu’on soutienne leur initiative ou non.\nCommentaire par testatio — 21/01/2010 @ 17:49\n« alors, le résultat de cette équation, dont vous gouvernez toutes les composantes, s’impose de lui-même: les journalistes sont des cons. »\nUne phrase commençant par « les » a toutes les chances d’être une bêtise.\nLES journalistes, ça n’existe pas.\nIl y a DES journalistes. Certains sont bons, d’autres moins. Certains sont prudents, d’autres moins. Certains sont malins, etc…\nMa seule conclusion concerne DES journalistes (deux en fait), et jamais LES journalistes.\nC’est malheureusement ce genre de manipulation linguistique qui rend tout débat difficile.\nSi quelqu’un dit: « DES journalistes (militaires, prof, flics, maires, chauffeurs routiers, peintres, jeunes, femmes, blancs, noirs, gauchers, diabétiques etc…) ont fait ceci ou celà », il reçoit souvent comme réponse: « Comment osez-vous ?! Vous attaquez LES journalistes (militaires, prof, flics, maires, chauffeurs routiers, peintres, jeunes, femmes, blancs, noirs, gauchers, diabétiques etc…), vous stigmatisez toute une catégorie de gens, vous faites des amalgames !!! »\nEt comme chacun sait, il ne faut pas stigmatiser les amalgames.\nEn tout cas, avec ce genre de réponse, hop !… plus besoin d’argumenter puisqu’il suffit de dire que le gars d’en face est un méchant qui fait rien qu’à attaquer tout un tas de gens qui ne lui ont rien fait.\nConsidérez donc que mon commentaire ne concerne que 2 journalistes, qui ont été imprudents, et qui comptent désormais sur d’autres pour venir à leur secours.\nComme je l’ai dit plus tôt (ou sur un autre article), bien sûr qu’il faut les secourir, mais faudrait voir à pas trop la ramener… (j’ai droit au langage familier)\nCommentaire par Arnaud — 21/01/2010 @ 17:50\nQu’ils aient été imprudents ou non, peu importe, nous leur devons secours sans état d’âmes… Il y a quelques semaines nous nous sommes tous émerveillés devant la libération de 2 bisontines arrêtées en République Dominicaine (ou ailleurs). Tout le monde a applaudi, peu de gens ont émis des réserves du moins dans les médias (enfin ceux qui reprennent positivement les propos de Mr Guéant) et encore moins à la présidence (bien au contraire on s’en ait gargarisé)sur le fait que l’Etat (et c’est aussi son rôle) a déployé des moyens humains et financiers pour la libération de ses 2 jeunes filles…\nEt voilà que pour 2 journalistes, on crie « au loup »… C’est un comble quand même… J’aurai plus facilement compris l’inverse..\nCommentaire par Olivier — 21/01/2010 @ 19:20\nJ’arrive un peu tard, mais sur le sujet de ce billet je recommande l’humeur de Stéphane Guillon de lundi dernier. Plutôt en forme, belle férocité sournoise :\nCommentaire par Schmorgluck — 22/01/2010 @ 02:05\n@ Testatio, com 26,\nSur l’erreur des journalistes: vous enfoncez une porte ouverte. S’ils ont été capturés, c’est qu’ils ont commis une erreur. Comme la section Carmin 2 qui s’est aventurée dans un défilé et s’est trouvée prise sous le feu d’un tir croisé, avec le bilan que vous connaissez.\nEst ce à dire que puisque les militaires ont commis une erreur d’appréciation il ne fallait pas envoyer des renforts pour les dégager? Opération au cours de laquelle un 10ième soldat a été tué, d’ailleurs.\nCette option n’a pas du tout ma faveur.\nOu bien alors on instaure une différence de traitement suivant le statut social: on sauve les militaires, quitte à perdre un 10ième homme (10% de perte en plus, soit le seuil de la décimation, l’air de rien) et on abandonne les journalistes à leur sort.\nCette option là non plus ne me plait guère.\nLe principe est simple: on prend soin des nôtres. C’est ce qu’on appelle la solidarité, principe qui fonde entre autre la sécurité sociale et qui est matérialisé dans la devise républicaine par la « fraternité ». Ce principe est invariable en tant que tel. Il faut bien sûr l’appliquer de façon intelligente et ne pas risquer inutilement des vies pour en sauver d’autres. Mais ça ne change rien au principe, qui demeure ce qu’il est.\nRemettre en cause le principe parce qu’il pose des problèmes d’application est un travers de l’esprit assez courant et la marque d’une certaine pusillanimité dans l’affirmation de soi et de ses valeurs.\nJe regrette que notre président ait donné maladroitement l’impression de renoncer à cette valeur de solidarité – ce qui n’était sans doute pas son intention.\nMais je comprends fort bien le mouvement d’humeur d’un sauveteur qui va récupérer un touriste imprudent qui s’égare en montagne ou est emporté au large sur sa planche à voile: un sauveteur a le droit d’avoir ses humeurs, car c’est lui qui est chargé d’appliquer le principe.\nQuand on est chargé d’appliquer quelque chose, on a le droit de râler.\nCommentaire par tschok — 22/01/2010 @ 10:29\nCela dit, vous anticipez des réclamations de la part de ces journalistes qui n’ont pas encore été formées, que je sache.\nCes journalistes ont un droit de créance sur nous: nous sommes tenus de leur porter assistance dans la mesure de nos moyens.\nIl est évident que dans le cadre d’un éventuel et futur procès en responsabilité qu’ils pourraient intenter, ou leurs ayant droits, il sera tenu compte de leur imprudence: sur un plan civil, il est en effet admis que celui qui concourt à son propre préjudice peut être partiellement ou totalement privé de son droit à réparation.\nCe n’est pas un cas d’école, d’ailleurs. Il suffit de se rappeler de ce qui s’est passé après la libération d’otages capturés par des pirates somaliens.\nCommentaire par tschok — 22/01/2010 @ 10:41\nNon mais sérieusement !… Personne ne dit qu’il ne faut pas tout faire pour récupérer les journalistes !!!\nJe dis juste que les responsables de l’armée (et au premier chef le Président de la République) ont le droit de râler et que les syndicats sont hyper-gonflés de voir la réaction de Sarko comme une « inadmissible atteinte contre la liberté de la presse »…\nC’est tout, je ne vais pas plus loin que ça.\nCommentaire par Arnaud — 22/01/2010 @ 12:14\nVous voilà soudainement bien jusqu’au boutiste!\nPour ma part je dis juste: agir intelligemment dans la mesure de nos moyens, mais dans la volonté claire de satisfaire à l’obligation d’assistance.\nSi les « syndicats hyper-gonflés » ont vu dans les déclarations présidentielles une « inadmissible atteinte à la liberté de la presse », il n’est pas interdit de penser que cette volonté ne s’est pas clairement exprimée.\nAu moment où, d’une part, personne ne lui demandait de s’exprimer, alors que, d’autre part, si il faisait le choix de le faire, il lui appartenait de le faire clairement.\nC’est ça un chef, après tout.\nCommentaire par tschok — 22/01/2010 @ 12:30\n@tschok : Ou ai-je exprimé qu’il ne fallait pas aller porter assistance à ces 2 journalistes ?\nVous comprenez le mouvement d’humeur d’un sauveteur, mais pas de son responsable hiérarchique ? (Surtout, que sauveteurs, c’est un peu son métier à la base)\nIl semblerait plus que nous n’interprétons pas le mouvement d’humeur du chef de l’Etat de la même façon. Il me semble pourtant qu’il était question d’irresponsabilité et d’obtention de scoop… pas de refus de sauver les journalistes.\nDès lors, j’ai du mal à comprendre votre discours moralisateur sur la fraternité… Mais cela vient certainement du fait de nos interprétations différentes.\nD’ailleurs, a ce propos, pensez-vous que ‘la valeur marchande’ des journalistes sera la même si Sarkozy déclare une mobilisation de toute la nation pour les récupérer ou s’il critique l’imprudence des journalistes ? A la place des ravisseurs (qui n’en doutons pas ont le net, la télévision et touti quanti) j’aurai tendance à réclamer moins… ou accepter moins.\nCommentaire par testatio — 22/01/2010 @ 14:40\n@ Aliocha : j’arrive amplement après la bataille, mais à propos de la phrase de Guéant :\n– Quand des personnes sont prises en otage, le rôle d’un Gouvernement et de ses représentants / conseillers / grands muftis est de les soutenir. Fermement. Sans appel. Que les ravisseurs passent cette séquence aux journalistes pour montrer la réprobation des autorités françaises ou ce qui leur tient lieu de porte-parole et les voilà privés du soutien légitime qu’ils attendaient. Pire, c’est une arme psychologique aux mains des ravisseurs. Bien joué, Claude.\n– Quand on négocie la libération d’otages ou prépare une action, l’Etat ferme les vannes de la communication et agit en coulisses. Il y a un temps pour le silence officiel. Même Pasqua et Marchiani savent ça.\n– Ce n’est pas à un conseiller du Président de déterminer le rôle des journalistes. Il semble que les deux personnes ne soient pas des débutants, ils savaient ce qu’ils allaient faire et dans quelles conditions.\n– Sur les reportages faits par l’armée, il y a une raison en effet au fait que les journalistes souhaitent désormais « bypasser » (je parle très mal français, je sais) l’armée : Desert Storm et la première guerre du Golfe. Les journalistes « embarqués » s’étaient fait méchamment enfumer sur la guerre propre et autres foutaises, ça a visiblement laissé des traces et servi de leçon.\n– Que Guéant parle du montant qu’aurait coûté l’opération jusqu’à présent environ 1 million d’Euros, il me semble), c’est délicieusement infect. A partir de quelle somme ne sera-ce plus « rentable » ? Réclamera-t-il remboursement ?\n– Quand on mobilise d’importants moyens de secourisme pour des spéléologues, des skieurs ou des randonneurs, Claude Guéant ne manifeste pas autant d’ire. Certes, les secouristes sont là dans leur rôle. Mais l’armée et l’Etat sont aussi dans leur rôle en protégeant des ressortissants français. A ceci près que les spéléologues, randonneurs et skieurs ne font rien que vivre le frisson, sans rapporter autre chose que des photos de vacances et des souvenirs à leur famille. Les journalistes sont dans un travail d’information. Je sais, cette dernière remarque est quelque peu déplacée. Mais tout de même.\nCommentaire par [Enikao] — 25/01/2010 @ 18:25\nTestatio, je ne voulais pas être « moralisateur ».\nJe vais méditer la sainte parole de la Danette, ça m’apprendra.\nCommentaire par tschok — 26/01/2010 @ 11:52


Résultat des législatives à Preux-au-Sart : député de Preux-au-Sart (59144)\nRésultats des législatives 2022 à Preux-au-Sart\nLe résultat des élections législatives 2022 à Preux-au-Sart est publié. Retrouvez ci-dessous le résultat officiel de l'élection communiqué par le ministère de l'Intérieur et le nom du député de Preux-au-Sart.\n% voix Preux-au-Sart\nMichaël Taverne (Élu)Rassemblement National 52,82% 36,45%\nAnne Laure CattelotEnsemble ! (Majorité présidentielle) 47,18% 63,55%\nTaux de participation 44,31% 46,03%\nTaux d'abstention 55,69% 53,97%\nVotes blancs (en pourcentage des votes exprimés) 4,50% 0,00%\nVotes nuls (en pourcentage des votes exprimés) 1,83% 2,73%\nNombre de votants 41 262 110\nLe résultat du second tour de l'élection législative à Preux-au-Sart est tombé. Les électeurs seront invités pour 2024 à participer au résultat des européennes à Preux-au-Sart. La représentante Ensemble ! (Majorité présidentielle) arrache la première position chez les 239 citoyens inscrits dans la 12ème circonscription du Nord habitant à Preux-au-Sart. Ce résultat ne concerne présentement que les électeurs de Preux-au-Sart. Les habitants de 102 communes voisines pourraient encore faire évoluer le résultat de l'élection législative dans la 12ème circonscription du Nord. Pour le scrutin qui la confrontait à Michaël Taverne (Rassemblement National), Anne Laure Cattelot a obtenu 68 votes. Quant à lui, Michaël Taverne récupère 39 votes des voix. L'abstention parmi les habitants autorisés à voter de la commune pour cette circonscription législative s'élève à 53.97% (129 non-votants).\nMichaël Taverne (Ballotage)Rassemblement National 33,91% 27,00%\nAnne Laure Cattelot (Ballotage)Ensemble ! (Majorité présidentielle) 27,31% 28,00%\nMalik YahiateneNouvelle union populaire écologique et sociale 19,63% 21,00%\nClaude DupontLes Républicains 8,07% 10,00%\nSimon FlahautReconquête ! 3,81% 2,00%\nGrégory PamartDivers 2,78% 8,00%\nLudovic LussiezDivers droite 2,03% 3,00%\nGeoffrey DenisDroite souverainiste 0,99% 1,00%\nTaux de participation 44,47% 42,68%\nTaux d'abstention 55,53% 57,32%\nVotes blancs (en pourcentage des votes exprimés) 1,66% 0,98%\nVotes nuls (en pourcentage des votes exprimés) 0,57% 0,98%\nNombre de votants 41 400 102\nRésultat élections législatives Preux-au-Sart © CCM Benchmark Group\nEntreprises à Preux-au-Sart


Rigoberta Menchú - Africaciel.com\nFemme politique , écrivaine , militante pour les droits de l'homme\nEncuentro por Guatemala ( en )\nHonorary doctorate of the University of Las Palmas, Gran Canaria ( d ) ( 2001 )\nRigoberta Menchú , née à Chimel ( Guatemala ) le 9 janvier 1959 , est une activiste des droits de l'homme ; elle a reçu le prix Nobel de la paix en 1992 , « en reconnaissance de son travail pour la justice sociale et la réconciliation ethno-culturelle basées sur le respect pour les droits des peuples autochtones ».\nSon prix est basé en partie sur sa biographie Moi, Rigoberta Menchu rédigée par la Vénézuélienne Elizabeth Burgos à partir d'entretiens et parue en 1983 . Ses détracteurs prétendent que le livre contient beaucoup d'inventions [ 1 ] . Ses défenseurs rétorquent que toutes les inexactitudes sont compensées par l'importance de son témoignage sur la vie des Indiens au Guatemala .\nÀ l'âge adulte, elle rejoint des membres de sa famille dans leur action contre des militaires concernant leurs violation des droits humains ; la violence et les répressions la forcent à l' exil en 1981 . Elle est membre de l'ethnie maya des Quichés . En 1991 , elle participe à la préparation par les Nations unies d'une déclaration des droits des peuples autochtones . Elle est ambassadeur de bonne volonté de l'Unesco . Elle rentre au Guatemala afin d'œuvrer pour le changement.\nElle cherche à faire juger l'ex-dictateur militaire du Guatemala Efraín Ríos Montt , candidat battu à la présidentielle de 2003 , devant les tribunaux espagnols en 1999 pour des crimes commis contre des citoyens espagnols ; cette tentative échoue. En plus des décès des citoyens espagnols, les accusations les plus graves portaient sur un génocide contre le peuple maya du Guatemala.\nLe 31 janvier 1980 , son père et une vingtaine de paysans meurent brûlés dans l'incendie de l'ambassade d'Espagne provoqué par les forces de l'ordre.\nEn 1993 , elle est nommée ambassadrice de bonne volonté auprès de l'ONU.\nElle est membre honoraire du Club de Rome [ 2 ] .\nEn 2006, elle a été l'une des fondatrices de l'initiative des femmes ayant reçu le prix Nobel de la paix avec d'autres lauréates : Jody Williams , Shirin Ebadi , Wangari Maathai , Betty Williams et Mairead Corrigan Maguire . ces six femmes représentent les deux Amériques du Nord et du Sud, l'Europe, le Moyen Orient et l'Afrique, elles ont décidé de mettre en commun leurs expériences et d'unir leurs efforts pour la paix avec la justice et l'égalité. Le but de cette initiative des femmes ayant reçu un Nobel est d'aider à renforcer le travail qui est fait pour aider le droit des femmes dans le monde.\nRigoberta Menchú est membre de la fondation PeaceJam , une organisation dont la mission est de « former de jeunes leaders qui sont engagés dans un changement positif en eux-mêmes, dans leurs communautés et dans le monde » . Elle voyage à travers le monde et s'adresse aux jeunes lors de conférences PeaceJam.\nEn 2007 et 2011 , elle est candidate à l'élection présidentielle de son pays. Elle a créé le mouvement WINAQ, plateforme regroupant de nombreux mouvements mayas de tout le pays et reçoit le soutien moral et logistique du MAS, parti bolivien qui a amené à la victoire Evo Morales ainsi que le soutien personnel du 1 er président indigène. Néanmoins, elle est éliminée dès le 1 er tour, ne recueillant que 3 % des suffrages.\nRigoberta Menchú est également membre du comité d'honneur de la Fondation Chirac [ 3 ] , lancée en 2008 par l'ancien chef de l'État Français Jacques Chirac pour agir en faveur de la paix dans le monde.\nElle mène des actions humanitaires par l'intermédiaire de sa fondation la Fondation Rigoberta Menchú Tum .\nLe Club Quetzal , créé en 1997 par un groupe de jeunes collégiens de Mont-de-Marsan sur l'initiative de Vincent Simon (président fondateur), est une ONG travaillant pour la défense des droits des Indiens au Guatemala qui déploie ses énergies dans les domaines de l'éducation, de la nutrition et du commerce équitable. Elle est depuis 2003 le relais de la Fondation Rigoberta Menchu Tum en France [ 4 ] .\n↑ (en) Liste des membres honoraires du Club de Rome « Copie archivée » ( version du 28 septembre 2006 sur l' Internet Archive )\n(fr) Rigoberta Menchú à Sucre pour l'ouverture de l'Assemblée constituante bolivienne\n(en) Rigoberta Menchú envoie un message de paix à la télévision\nEntretien et portrait de Rigoberta Menchú par Ariane Laroux dans Portraits parlés , éditions de l'Âge d'Homme\nTexte soumis à la licence CC-BY-SA. Source : Article Rigoberta Menchú de Wikipédia (Historique).


Ubérisation de la profession comptable : menaces et opportunités\nAccueil » Ubérisation de la profession comptable : menaces et opportunités\nL’impact de l’automatisation sur le chiffre d’affaires\nSource : Etude du Think Tank Les Moulins\nMoins de 15% des experts-comptables interrogés pensent que l’automatisation de la production comptable n’aura pas d’impact sur le chiffre d’affaires des cabinets :\nPrès de la moitié considèrent que cela fera perdre aux cabinets entre 10% et 30% de leur chiffre d’affaires.\nEt ils sont même 20% à penser que l’impact sera supérieur à 30%.\nLes répondants à l'enquête du thnik Tank des Moulins sur l'ubérisation, sont conscients des impacts négatifs de l’automatisation sur le chiffre d’affaires des cabinets, mais ils sont également une majorité à considérer que cette automatisation est une opportunité pour la profession.\nQuels sont les principaux défis auxquels la profession comptable va devoir faire face dans les prochaines années ? Tel était l’intitulé de la 7ème question de notre enquête.\nRéponses multiples (total > 100%) - Source : Les Moulins\nCompte tenu des évolutions en cours et à venir, la profession va devoir se réinventer. Pour les répondants à notre enquête, les principaux défis à relever par la profession sont :\nLe maintien de la rentabilité des cabinets\nCe sujet est clairement confirmé par toutes les études sur la profession.\nIl est cohérent, également, avec les principales menaces identifiées par les répondants à la question n°1, qui sont liées aux modèles low-cost et à la guerre des prix\nLa robotisation des tâches comptables.\nLa formation des équipes au-delà de la technique.\nLa constitution d’une force de vente.\nLes experts-comptables qui ont répondu à notre enquête sont quasiment deux fois plus nombreux à être confiants (ou très confiants) qu’inquiets (ou très inquiets).\nLes évolutions en cours et à venir peuvent certes avoir un aspect anxiogène, mais elles sont également sources de formidables opportunités pour la profession pour faire évoluer ses pratiques et ses missions et mieux répondre ainsi aux attentes de ses clients.\nLes évolutions réglementaires ont en effet ouvert un formidable champ des possibles pour les experts-comptables, qui peuvent désormais proposer un éventail de missions quasi-infini.\nLes évolutions technologiques offrent par ailleurs l’opportunité aux cabinets de gagner toujours plus de temps sur la production comptable proprement dite, afin de se consacrer au développement de nouvelles missions.\nCela dit, pour profiter de ces opportunités, les cabinets vont devoir faire évoluer leurs pratiques et leur organisation pour inventer « le cabinet de demain», ce qui passera notamment par :\nune écoute approfondie des clients afin de déterminer précisément la nature de leurs (vrais) besoins\nune réflexion en profondeur sur la stratégie et le positionnement du cabinet\nl’adaptation des compétences du cabinet au nouveau positionnement du cabinet\nla mise en place d’une véritable stratégie en matière de marketing et de communication\nle développement de la fonction commerciale.\nPour aller plus loin : étude des Moulins\nUbérisation de la profession comptable : opportunités