Le drame d'une famille marocaine qui s'oppose à l'incinération de son fils à Limoges - AgoraVox le média citoyen\nAccueil du site > Tribune Libre > Le drame d’une famille marocaine qui s’oppose à (...)\nMais la mère et le frère Hafed du disparu ne l’entendent pas de cette oreille et mettent même en doute les dires de l’épouse. Suspicion renforcée par le fait qu’il n’existe aucune trace matérielle qui prouve que le mort a bien fait cette demande hormis, évidemment, la bonne parole de la veuve.\nLe ressortissant marocain Hassan Nabiri, résidant à Limoges (ville du centre sud-ouest de la France), et marié à une française est-il devenu un Bouazizi malgré lui ? Avec tous les respects pour le défunt, sa famille marocaine ainsi que sa veuve, la question se pose et s’impose, presque d’elle-même. Le disparu qui était âgé de 45 ans quand il a succombé à une piqûre de moustique (après quelques jours passés en réanimation) est à son corps défendant au centre d’une vive polémique franco-marocaine pour ne pas dire un imbroglio juridico-politico-religieux. En cause, le refus de la veuve française de voir sa famille marocaine réceptionner sa dépouille pour l’inhumer dans un carré musulman selon le rite musulman. Mme Nabiri veut incinérer son défunt mari conformément à un souhait exprimé avant sa mort ne cesse-telle de répéter à qui veut l’entendre. Mais la mère et le frère Hafed du disparu ne l’entendent pas de cette oreille et mettent même en doute les dires de l’épouse. Suspicion renforcée par le fait qu’il n’existe aucune trace matérielle qui prouve que le mort a bien fait cette demande hormis, évidemment, la bonne parole de la veuve. Résultat : l’affaire est allée en justice et le tribunal de Limoges a rendu mercredi dernier un jugement en urgence donnant raison à la veuve Nabiri. Affolement, indignation, chez la famille marocaine du décédé qui rameute les services consulaires marocains de Bordeaux, lesquels s’en réfèrent à leur tour aux affaires étrangères du pays d’origine. La famille du disparu aurait même reçu la garantie d’un haut responsable de la diplomatie marocaine qu’une issue heureuse sera trouvée à cette affaire. En tout cas Mustapha El Khalfi , le ministre délégué chargé des relations avec le parlement et la société civile, porte-parole du gouvernement, a bien déclaré, à l’issue du conseil du gouvernement de ce jeudi, que l’inhumation d’un Marocain est « absolument inacceptable ». Déclaration que la presse locale a interprétée comme le signe que cette histoire allait connaître un dénouement heureux pour la partie marocaine. Mais cette histoire n’est pas vraiment la première du genre ; puisqu’un autre Marocain décédé en Italie , en mai de cette même année, a failli être incinéré sur demande de sa veuve italienne qui a avancé les mêmes arguments que la veuve de Limoges. Et si la crémation a été stoppée in extremis c’était grâce à la forte mobilisation de la communauté musulmane de Brescia. En tout cas une chose semble sûre : les mariages mixtes islamo-catholiques ou islamo-laïcs ça ne tient pas la route du moins pour une majorité de Marocains, car ils se terminent souvent par des drames.\nBouazizi post mortem\nPour l’anecdote, dans une interview réalisée en direct et en duplex en 1989 depuis Rabat pour l’émission L’Heure de vérité, diffusée sur l’ex Antenne 2 (actuel France 2), feu le Roi Hassan II en réponse à une question de la journaliste de feue Geneviève Moll sur les mariages mixtes a eu des mots durs mais clairs et francs. (Vidéo INA ) « C'est vraiment le calcul des probabilités le plus improbable, pour 1 qui réussit, il y en a 100 qui échouent, je ne recommande pas les mariages mixtes, ni dans un sens ni dans un autre. » a-t-il dit. Un peu moins de 30 ans plus tard, un énième cas de mariage mixte franco-français capote, et quand ce n’est pas le divorce qui signe l’échec ce sont soit les procédures d’héritage soit d’inhumation. Et dans le cas d’espèce l‘échec est consommé et il est cuisant : le lendemain du jugement en première instance, c’est-dire jeudi 02 août dernier, la cour d’appel de Bordeaux a en effet confirmé la décision du tribunal limougeaud. Triplement endeuillée, la famille du mort qui ne possédait pas la double nationalité et qui était musulman et observait certains rites islamiques, comme le jurent sa mère et son frère, s’est retournée en dernier ressort vers le roi Mohammed VI en l’implorant intervenir auprès des autorités françaises pour surseoir à la crémation. Mais même si en France les préfets ont la pouvoir d’annuler ou de déférer l’exécution d’une décision de justice, il est peu probable que la dépouille du défunt soit livrée à sa famille marocaine pour inhumation selon le rite musulman. « Longtemps considérée comme marginale, l’incinération connait un essor spectaculaire. À tel point que, selon les statistiques de la Fédération Française de Crémation, elle a été multipliée par trente en trente ans à l’échelle nationale et ne cesse de progresser. Des chiffres appuyés par un récent sondage IPSOS  soulignant que 51 % des Français préfèrent une incinération à une inhumation. » lit-on sur le site de Granimond , le spécialiste de l’aménagement d’espaces cinéraires. Autrement dit les Nabiri sont carbonisés d’avance.\nkirios\t3 août 2018 10:52\nmon épouse est l’unique dépositaire de mes dernières volontés !\npourquoi la volonté des parents s’imposerait à celle de la veuve ?\nsi le défunt était en conflit religieux avec son épouse il aurait pris des dispositions testamentaires .\nil s’agir d’une affaire familiale ,la communauté musulmane n’a qu’à se mêler de ses affaires !\nV_Parlier\t3 août 2018 13:46\nEt je dirais que ce n’est même pas un fait divers. Une histoire de famille qui finit en article, à moins qu’il n’y ait un message à faire passer...\nAbdelkarim Chankou\t3 août 2018 16:06\nImaginez l’inverse : un Français marié à une Marocaine et vivant au Maroc que sa femme veut inhumer dans un cimetière musulman selon son "souhait’ mais la famille du Français crie au scandale et jure que son défunt fils était un pur catho et réclame donc le rapatriement de sa dépouille en France pour un enterrement dans un carré chrétien. Pas la peine de vous dire à quoi ressembleraient les Unes des journaux français. Échantillon : des terroristes arabes prennent en otage le cadavre d’un citoyen français au Maroc et la justice de la musulmanie les soutient !\nM. Parlier : j’ai vécu en France pendant 11 ans avant Facebook et Twitter, je connais bien ce pays.\nClouz0\t3 août 2018 16:32\n... à moins qu’il n’y ait un message à faire passer...\n« En tout cas une chose semble sûre : les mariages mixtes islamo-catholiques ou islamo-laïcs (athées) ça ne tient pas la route du moins pour une majorité de Marocains, car ils se terminent souvent par des drames. »\nJ’y vois effectivement un solide message et un ferme rappel à la communauté marocaine vivant en France (et même à la communauté musulmane dans son ensemble).\nPour son bien, évidemment, elle doit se reprendre et se tenir le plus éloignée possible des français catholiques ou athées.\nEt cela me semble être une vraie incitation (officielle ?) au repli communautariste.\nCette communauté serait-elle jugée trop perméable à l’influence néfaste des français telle que l’éloignement de la religion, le libre arbitre, l’égalité H-F et toutes ces inventions incompatibles avec les « vraies valeurs » ?\nLes sociétés musulmanes d’Afrique du Nord n’en ont pas fini de s’inquiéter des mauvaises influences européennes qui gangrènent et grignotent petit à petit leurs valeurs traditionnelles.\nLa même question, inversée, se pose sur les 2 rives de la Méditerranée. De notre côté c’est plus par le nombre de personnes arrivées et ayant fait souche que nous sommes déstabilisés, de l’autre côté c’est l’influence grandissante du « style de vie » occidental qui questionne.\naimable\t3 août 2018 17:16\nvous avez raison s’il vivait au Maroc , son épouse serait la seule détentrice de ses dernières volontés et s’il a été décidé que ce serai le cimetière musulman cela doit être le cimetière musulman .\nlogiquement il vivait entouré de musulmans pourquoi sa mort le séparerait d’eux.\nnjama\t3 août 2018 17:28\nun carré musulman c’est bien aussi. Je vais y penser et me renseigner pour prévoir ma postérité.\nNotez que ceux ayant essayé, ou qui auraient l’intention de le faire ne pourraient rien nous en dire ... d’un « carré » ceci ou cela, et perso, je pense que c’est kif-kif ...\nQue les rites funéraires chrétien, musulman, juif, athée divergent, là ce n’est pas le problème (quoique certains parmi eux flirtent avec l’exploitation sur fond de crédulité et qu’il gagneraient à être bien plus simple, comme le rite musulman), mais faudrait en finir avec ces « carrés » catho, juif, musulman et je ne sais quoi ... ça a un côté raciste, ça pue un peu le communautarisme ...\nOMAR\t3 août 2018 18:43\nD’autant plus que si l’enterrement d’un musulman est préconisé selon le rite islamique, rien, absolument rien, n’interdit l’incinération du corps.\nEt encore moins la communauté musulmane....\nPassante\t3 août 2018 19:17\nje serais plus mesuré que vous Omar sur cette question\nsi dans le Qoran il n’y a certes pas de référence directe sur la question (à l’exception peut-être de la condamnation des cultes du feu (noter cpdt la semence suivant de près le feu en sourate 56 je crois)), le domaine du hadîth lui par contre est très clair et très bien codifié sur ces questions :\nnon seulement ça ne fait aucun doute mais surtout ça fait jurispudence...\nPassante\t3 août 2018 19:21\nnuance : je sais pas si ça « fait jurispudence » et o%, après tout c’est la charia\ntous les versets sur la résurrection DES CORPS qui se relèvent au jour du jugement\nne tiennent plus\nc’est comme cocher l’option jahannam à l’avance....\nPassante\t3 août 2018 19:22\n« si ça « fait jurispudence » et où »...\nOMAR\t3 août 2018 19:57\nLe grave problème chez ces nouveaux prédicateurs de l’Islam est que pour paraitre grand imam, ils terrorisent les musulmans par le haram et le « la yadjouz », (l’interdit et le non-toléré).\nD’après eux, Il est interdit à une femme de montrer son visage, de serrer la main à un homme, de conduire un véhicule, etc, etc..\nIl n’est pas non plus, permis à un gynécologue d’ausculter une femme, de manger debout, de déclarer que la terre est ronde, etc...\nL’Islam est une religion qui se base sur la facilité d’exercice de la foi et d’existence et non pas sur la difficulté de la pratique religieuse.\nEt les sourates commencent toutes par : « Au nom de Dieu, le Clément, le Miséricordieux ».\nQuant aux hadiths, Il y en a tellement que dans leur majorité, je les considère comme purement apocryphes.\nSinon, pauvres musulmans qui périssent brulés ou morts noyés en plein mer : les portes du Paradis leur seront fermées.\nPar la volonté d’escrocs, de prédicateurs wahhabites ou de merde ou de ces nouveaux prophètes.\nPassante\t3 août 2018 20:03\nje ne nierai pas un point du sévère listing que tu dresses,\nmais j’essaye juste de m’en tenir à une cohérence au niveau du corpus total\net des piliers incontournables de l’islam\nla question est bien là..\nautrement, sur le versant se simplifier la vie,\nje ne sais pas si incinération et simplification vont de pair\n(surtout si on est déjà mort)\nAita Pea Pea\t3 août 2018 20:44\nMoi je veux mourir avec une couche ...Y’a trop de laisser aller qu’impose la mort ! Merde !\nOMAR\t3 août 2018 21:16\nIl y a un proverbe que ma regrettée mère m’a enseigné : « Celui qui crée (Dieu) ne saurait nous faire avilir ».\nDieu n’a pas révélé que l’Islam !!! Et la terre n’a pas été faite uniquement pour l’être humain !!!\n@Passante, jamais vous ne vous étés posé la question de ce qu’il est advenu de ces innocents êtres humains de Hiroshima et Nagasaki ?\n@Passante, la terre est une créature de Dieu...\nAlors, pensez au niveau sidéral ou cosmique...\nPassante\t3 août 2018 21:23\nok ok c’est bon\nje m’y mets tout de suite :\nje commence par la terre..\npuis j’enchaîne immédiatement sur nagazaki\nz’allez voir je vais tout réparer !\nsidéral ça va être...\nnjama\t3 août 2018 21:24\ntellement plein de bon sens, comment ne pas être d’accord\nAbdelkarim Chankou\t4 août 2018 01:20\nA ma connaissance, sauf cas rares, les Juifs de France ne se marient qu’avec des juifs sans que cela ne suscite des critiques de la majorité agnostico-catho\nEt hop !\t4 août 2018 08:26\n@kirios : Le défunt est mort jeune, pour une cause tout-à-fait inattendue, il n’a par conséquent pas pris de dispositions testamentaires.\nÀ défaut, selon la loi française, c’est le conjoint survivant qui décide, et personne d’autre.\nC’est sûrement différent dans d’autres pays, mais il est mort en France, et il était français par sa femme.\naimable\t4 août 2018 09:12\nles juifs ne sont pas Français puisqu’ils sont juifs donc pas d’union avec les goys .\npar contre il y a des Français de confession juive ce qui n’est pas la même chose .\nClouz0\t4 août 2018 09:16\nTrès curieux cette « apparition » des « Juifs de France » dans votre argumentaire !\nLes chiffres relevés ici semblent vous donner tort : (l’article date de 2010)\n...La récente enquête du Fond social juif unifié (FSJU) sur les Juifs français révèle que 30% d’entre eux font un mariage mixte. Ce chiffre passe à 40% chez les moins de 30 ans...\nEt, je crois comprendre que le même phénomène se produisant chez les Musulmans de France, cela serait considéré par vous et par les « puristes » comme une vraie catastrophe : La dilution de l’Islam dans l’Occident anostico-chrétien.\nEn conséquence il convient d’effrayer à l’avance ceux qui pourraient avoir l’idée de s’affranchir de vos interdits religieux rétrogrades.\nAlors, assez subtilement, votre discours opte pour une approche non frontale et biaisée du problème, sans jamais exprimer ouvertement votre profonde inquiétude.\nnjama\t4 août 2018 10:02\nLa judéité se transmettant par la femme selon le Talmud, faut donc qu’ils surveillent leurs femmes pour assurer la survie du troupeau peuple élu et veiller à ne pas le mélanger avec les goys.\nLes BLONDES, armes de destruction massive. Le fléau du peuple juif ! 3 fois pire que la Shoah ! pas moins ... selon Rav Ron Chaya\nAbdelkarim Chankou\t4 août 2018 15:11\nEn plus tué par un moustique français, peut-être par un moustique tigre. Que fait la commune contre ces insectes tueurs ?\nClouz0\t3 août 2018 10:56\n1 - Vous ne savez rien des intentions profondes du défunt.\n2 - Votre couplet sur les mariages mixtes est assez édifiant. Apparemment le mariage lui-même n’est absolument pas en cause dans cette affaire.\n3 - Vous en profitez donc pour « interdire » les mariages mixtes et c’est un plaidoyer pour un communautarisme marocain, absolu et extrémiste, en terre française.\nAlors restez religieusement entre-vous, maraoco-marocains, mais restez aussi chez vous au Maroc et ne venez surtout pas nous faire en plus la leçon avec vos pitoyables croyances médiévales.\nEt hop !\t4 août 2018 08:29\n@Clouz0 : « Apparemment le mariage lui-même n’est absolument pas en cause dans cette affaire. »\nSi justement, en France c’est le conjoint survivant qui décide des modalités de sépulture, à défaut de dispositions écrites prises par le défunt.\nCe n’est ni les parents, ni les frères et soeurs, ni les enfants, ni les amis, ni le curé ou le rabbin du coin.\nClouz0\t5 août 2018 09:30\nD’une façon générale, le conjoint, en ce qu’il peut connaître mieux que d’autres les intentions personnelles du défunt est effectivement le mieux placé pour faire respecter ses désirs.\nMais il s’agit surtout de savoir si la famille élargie, connaissant les opinions ou les désirs d’un défunt, aurait le droit moral de passer outre les dispositions qu’il souhaitait pour ses funérailles ?\nMariage ou pas mariage.\nJe considère que non, absolument non sur un plan moral, et non sur le plan légal en France, et que dans ce cas le mariage n’a strictement rien à voir, d’autant plus que les dispositions à prendre pour les funérailles ne me semblent vraiment pas constituer l’objectif principal d’un mariage.\nEt hop !\t8 août 2018 15:12\nLa coutume est comme ça en France depuis toujours, et les tribunaux reconnaissent toujours au conjoint survivant le pouvoir exclusif de régler les funérailles, à défaut de dispositions écrites faites par le défunt. C’est sûrement différent dans dautres pays, mais en France c’est comme ça et on s’en porte très bien.\nLes demandes faites par les autres personnes (enfants, parents, amis, ..) sont toujours repoussées par les juges.\nAbdelkarim Chankou\t8 août 2018 15:20\nDans les dessous des sous :\nParis : une plainte après l’incinération par erreur du corps d’une femme de confession juivehttps://www.bfmtv.com/societe/la-mairie-de-paris-incinere-par-erreur-le-corps-d-une-femme-de-confession-juive-1452720.html\nEt hop !\t12 août 2018 14:05\nC’est une affaire qui n’a rien à voir avec le fait que cette femme soit juive, la mairie de Paris a considéré que la tombe était en déshérence sans respecter la procédure de publication avant de procéder à la reprise et à la « réduction des restes ».\nLe fils était manifestement trop radin pour donner ses coordonnées au cimetière où sa mère a été enterrée gratuitement comme indigente, trop radin pour payer 100 euros pour renouveler la concession 3 ans, trop radin pour y mettre quelques fleurs, mais assez riche pour prendre un avocat et essayer d’obtenir des dommages et intérêts.\nLe carnet du Monde est plein de Juifs qui se font volontairement incinérer, je suppose que ce sont des juifs athées., il n’y a donc pas plus d’incompatibilité de principe pour les Juifs que pour les catholique ou les musulmans non pratiquants.\nLes traditions funéraires sont très anciennes, en Europe les anciens Germains se faisaient incinérer, alors que les anciens Grecs, les Romains, les Celtes (Gaulois), avaient des tombes. En Asie il y a une tradition d’incinération chez les Boudhistes en Chine et chez les Indous.\nEn Angleterre il y a eu des mouvements militants pour l’incinération qui étaient issus de la Fabien Society, qui était socialiste et athée.\nLa religion catholique n’a toléré l’incinération qu’il y a quelques années.\nL’incinération est revenue à la mode au XIXe siècle en Allemagne sous l’influence des protestantants et des Juifs athées, avec des arguments utilitaristes et hygiénistes. Il y avait des incinérateurs dans les pénitenciers allemands avant l’arrivée de Hitler au pouvoir, ce n’est pas les Nazis qui ont inventé les « fours crématoires » qui étaient une pratique extrêmement choquante pour des Français.\nPour les Musulmans, la rareté du bois dans les pays où ils vivaient rendait l’idée d’incinérer les morts impensable. De même qu c’est parce qu’il y avait des pierres partout, et pas d’arbres pour pendre les criminels comme en Angleterre, que le supplice en usage était la lapidation.\nBen Schott\t3 août 2018 10:57\nDe quelle nationalité, et surtout de quelle confession était le moustique ?\nBen Schott\t3 août 2018 12:20\nJ’ai un alibi, j’avais piscine et des centaines de témoins le confirmeront !\nFergus\t3 août 2018 17:59\n« De quelle nationalité, et surtout de quelle confession était le moustique ? »\nAbdelkarim Chankou\t8 août 2018 15:26\nUne survivante aux fours crématoires de la Shoah incinérée par la Marie de Paris\nEt hop !\t12 août 2018 14:07\npopov\t3 août 2018 11:49\nJe n’ai pas compris la phrase :\nEn tout cas Mustapha El Khalfi , le ministre délégué chargé des relations avec le parlement et la société civile, porte-parole du gouvernement, a bien déclaré, à l’issue du conseil du gouvernement de ce jeudi, que l’inhumation d’un Marocain est « absolument inacceptable ».\nIl voulait dire la crémation, je suppose.\nles mariages mixtes islamo-catholiques ou islamo-laïcs ça ne tient pas la route\nLe mot islamo-laïc n’a aucun sens. Vous vouliez sans doutes dire islamo-athée. C’est l’état qui est laïque, ce qui veut dire qu’il se tient à équidistance entre les religions. Le mot « laïc » est utilisé en Occident pour désigner les fidèles qui ne sont pas membres du clergé.\nDisputes autour d’un cadavre. Si le juge s’appelait Salomon, il proposerait que l’on coupe le corps en deux et qu’on en donne une moitié à la famille et l’autre moité à la veuve. Je serais curieux de voir les réactions des deux parties adverses.\nJe vous donne raison sur un point : les mariages mixtes ne sont pas à conseiller. Les islamiques ne peuvent vivre en paix avec personne. Ils feraient mieux de rester au Maroc plutôt que venir envahir la France en apportant leurs superstitions.\nAbdelkarim Chankou\t3 août 2018 13:06\nAbsolument. Erreur involontaire. Je voulais écrire crémation. Mais le lien envoie vers la source.\nEt hop !\t4 août 2018 08:34\n@popov : « Vous vouliez sans doutes dire islamo-athée. »\nLaïc veut en réalité dire athée, comme l’expliquait très bien Vincent Peillon : la laïcité n’est pas une neutralité confessionnelle, c’est une religion athée inventée sous la IIIe République par des rationalistes d’origine essentiellememnt protestante et juive réunis dans la franc-maçonnerie, pour prendre la place du catholicisme, et plus généralement des autres religions traditionnelles.\nnjama\t3 août 2018 12:16\nOù donc le Coran interdirait-il la crémation du défunt ? dans quel Verset ? si l’interdiction est vraiment islamique, elle doit y trouver sa source dans cette Parole Révélée. Si elle ne s’y trouve pas, elle est donc invention d’hommes.\nCette supposée interdiction marocaine, ou islamique, ne repose que sur des traditions, qui elles-mêmes sont probablement pré-islamiques(?). Peut-être la crémation est-elle choquante pour les marocains, ou dans des États voisins, mais au Pakistan, en Inde ... les musulmans côtoient les crémations des indous depuis des siècles, du moins celles de ceux qui ont les moyens de s’offrir un bûcher.\nEn d’autres temps pas si lointain, de quelques décennies seulement, ici en France, la crémation était choquante dans une société encore bien imbibée de traditions catholiques.\nIl faudrait peut-être que le Maroc et l’islam évoluent sur ce point...\nInhumé ou brûlé, personne n’a encore vu revenir un mort, sauf preuve du contraire.\nalinea\t3 août 2018 12:37\nOn peut aussi se poser la question de savoir pourquoi la veuve tient tant à la crémation ?\nNous avons enterré il y a peu le fils d’une amie, franco-camerounais qui avait épousé une malienne : celle-ci a refusé la crémation ; comme la crémation ne fait pas partie de nos mœurs, la mère du défunt, sa famille, bien entendu, ont accepté.\nDans le cas présenté ici, si tout le monde est bien « normal » ( je veux dire sans rancœurs animosité ou revendication particulière), le défunt a dû demander la crémation.\nEst-ce plausible pour cette mort rapide, précoce, particulièrement surprenante ? Plausible d’exiger de rompre une coutume familiale ?\nPersonnellement, j’en doute, tout en n’imaginant pas le motif impérieux de la veuve !\nQuelle importance, au fond ? Cela tendrait à prouver qu’ils semblent peu en peine, les proches ! Qu’il y a un contentieux et pas mal de problèmes à régler !! Quand il y a des problèmes à régler, il est peu opportun d’avoir un avis quand il s’agit de parfaits inconnus ! non ? mais quand les problèmes à régler dépassent et engloutissent la peine, cela, chez moi du moins, ne génère aucune compassion.\npopov\t3 août 2018 12:39\nMême si l’interdiction de la crémation se trouvait dans le coran, ce ne serait jamais que parole d’hommes.\npopov\t3 août 2018 13:13\nUne simple hypothèse : la famille a été poussée par des fanatiques de l’acabit des Frères musulmans pour embarrasser le roi du Maroc en demandant son intervention.\nBen Schott\t3 août 2018 14:00\n« On peut aussi se poser la question de savoir pourquoi la veuve tient tant à la crémation ? »\nDéjà, assassiné par un moustique, moi ça me met la puce à l’oreille...\nPassante\t3 août 2018 14:05\nah j’en aurais passé des nuits\nsur manikarnika ghat\nà regarder mes semblables crâmer...\nhumer le grand barbecue central...\npresque comme dans le temple de l’aube de mishima\navant l’ange en décomposition\nPassante\t3 août 2018 14:16\n- ce qui brûle le plus difficilement chez l’homme, me dit-il, c’est le buste, la poitrine...\n- ah oui ? et chez les femmes ?\nalinea\t3 août 2018 15:05\nmoi, ce serait plutôt ça :http://www.kinopitheque.net/ballade-de-narayama-la/\navec eux, très en forme et en nombre dans mon coin :https://www.google.fr/search?q=les+vautours+des+gorges+de+la+jonte&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjZ3vKx-NDcAhXqzoUKHcaPCLsQ_AUICygC&biw=1525&bih=682\npour aller vers quelque chose comme ça en plus sauvage ! :\nen espérant ne pas avoir besoin de l’aide de mon fils !!\naimable\t3 août 2018 17:01\nla coutume familiale est souvent lourde a porter .\ncomme la mort est inexorable c’est une chose que l’on aborde avec la maladie quand on est bien portant , la crémation ou inhumation en font parties donc le jour J le conjoint sait ce qu’il doit faire, mon épouse m’avait dit tout comme moi qu’elle préférer la crémation , ce n’était pas l’opinion de mes beaux parents mais il ont accepté par respect la décision de leur fille.\nalinea\t3 août 2018 17:07\nOn en parle rarement quand on est jeune homme ; ceci dit, pourquoi pas, mais, pourquoi n’en aurait-il pas averti ses parents ? C’est cousu de fil blanc cette histoire\nPassante\t3 août 2018 17:15\nnon, c’est trop tragique ton plan,\nça ne tient pas compte de la modernité !\nmoi par exemple je pense aux gaz,\net bien d’autres immeubles...\nsinon oui le plan montagne\nmais y’a pas youtube là-haut\nPassante\t3 août 2018 17:17\naimable\t3 août 2018 17:25\npourquoi en aurait elle parlait a ses parents cela ne les concernait plus elle était mariée que je sache . ( avec un livret de famille ou elle ne portait plus leur nom , bien que pour l’état civil ... )\naimable\t3 août 2018 17:36\nquand on est jeune homme ( ou jeune femme ) on ne discute pas de cela.\njustement si c’est le moment après il sera peut être trop tard .\nalinea\t3 août 2018 17:49\nPas d’inquiétude, ils ne me toucheraient pas avant ma mort qu’aucun légiste n’aurait besoin de confirmer !! Non, c’est beau ; sur le Causse Noir, entre sangliers fourmis rouges et vautours, il ne me faudra pas quinze jours pour être d’os blancs et lisses conformée ! je l’ai vu pour mes vaches, sans vautours néanmoins !\nMon amie de « si c’est toi qui t’en vas », elle, préfère les Pyrénées et les circaètes qui cassent les os ; même le crâne ? oui, même le crâne. Si j’ai le temps j’irai aux circaètes ! mais c’est plus loin !\nDis-moi : quoi de plus beau ? Pourrir ? Empuantir ? ou se faire engloutir par des becs, des mâchoires, des mandibules affamées ? je suis bio, ils peuvent le faire en toute confiance !!\nJ’aime les bêtes, le ciel le vent la lumière, je n’aime pas les hommes, l’empois ni l’artifice.. cette fin escomptée m’aide à tenir !\nTu es jeune toi, tu es moderne, le monde te va\nalinea\t3 août 2018 17:56\ngnozd\t4 août 2018 09:40\n"si l’interdiction est vraiment islamique, elle doit y trouver sa source dans cette Parole Révélée. Si elle ne s’y trouve pas, elle est donc invention d’hommes."\nDe toutes les façons, parole révélée ou pas, c’est TOUJOURS une invention d’hommes !\nIl serait vraiment temps d’arrêter de croire à toutes ces conneries, le monde s’en porterait mieux. Croire au père noël quand on est môme, ça passe. Quand on est adulte c’est pathologique.\nEnfin, l’incinération ça prend moins de place, quand je vois toute la place perdue par les cimetières, surtout en ville...\nnjama\t4 août 2018 10:13\nc’est TOUJOURS une invention d’hommes !\nVous pourriez tout aussi bien dire la même chose avec autant d’aplomb concernant la Bible.\nJe fais d’une pierre deux coups en répondant @popov également.\nQuoique l’on en pense, Le Coran Parole Révélée ou non peu importe, cependant les musulmans eux raisonnent selon leur foi en ce qu’elle est Incrée (Intemporelle, Éternelle...) .\nEt donc si vous voulez attendre un tant soit peu un point de compréhension dans cette histoire, il me semble qu’il faut essayer de comprendre l’autre qui appuie ses traditions sur ce qu’il considère comme un argument d’autorité.\nSi la sunna prescrit l’inhumation, le Coran est muet sur la question, et donc on peut en déduire qu’il n’interdit pas la crémation.\nnjama\t3 août 2018 12:24\nPour les musulmans qui souhaiteraient être incinérés, pour leur éviter de tomber dans ce genre de situation dans laquelle la volonté du défunt est mise en doute, je leur conseillerais de faire enregistrer un testament olographe chez un notaire..\nPrix : conservation d’un testament 32,30 € TTC\npopov\t3 août 2018 12:56\nÇa m’étonnerait qu’un mahométan désire se faire incinérer.\nSi le mari en question le souhaitait réellement, c’est qu’il avait pris ses distances vis-à-vis de l’islam et qu’il voulait en quelque sorte le démontrer.\nnjama\t3 août 2018 15:07\nIl peut y avoir des questions de coûts qui rentrent en ligne de compte, une incinération revient moins cher qu’une inhumation.\nAbdelkarim Chankou\t3 août 2018 15:25\nPuisque la majorité des commentateurs de ce forum semble allergique à tout ce qui en lien avec la religion parlons donc rationnel, parlons scientifique :\nMis à part des problèmes liés au prix du foncier ou à l’hygiène qui sont d’ailleurs minimes, l’inhumation présente moult avantages dont voici 3 :\n-C’est grâce à l’inhumation que les hommes modernes ont mieux compris les anciennes religions et civilisations de leurs ancêtres : un archéologue, hélas, ne peut pas étudier des cendres mais des squelettes ;\n-Un médecin légiste ne peut pas refaire l’autopsie d’une poignée de cendres en cas de doute sur la mort d’une personne, de même la police scientifique ne pourra pas analyser l’ADN d’un mort pour d’éventuelles vérifications judiciaires, sauf si avant la crémation on a prélevé un échantillon « frais » qu’on archive quelque part, mais tout ça est bien compliqué, les gens de bonne foi en vous en conviendront ;\n-Des cendres dans une urne, cela permet à un membre proche du défunt de s’approprier ses restes et donc d’en priver les autres pour des besoins de recueillement sauf à prendre rendez-vous chez le dépositaire de ladite urne pour une visite programmée… aberration impossible quand il s’agit d’une inhumation dans une tombe, dans un cimetière public ou privé. Sauf si on enterre cette urne cinéraire dans un cimetière (columbarium) en bon et due forme. Amen.\nnjama\t3 août 2018 15:42\nremarques pertinentes, merci.\nmais au final, ce ne serait pas tant le rite funéraire en lui-même, inhumation ou crémation, qui ferait débat, mais les « restes » du défunt, et un lieu de mémoire (tombe, colombarium).\nUn musulman peut-il faire don de son corps à la science ?\npopov\t3 août 2018 15:51\nune incinération revient moins cher qu’une inhumation\nBen oui, il faut payer le fossoyeur et lui offrir une bouteille, de même au conducteur et au cheval du corbillard, et puis le mètre-carré coûte cher en ville. Dans un four crématoire, tout peut être automatisé et le prix du fioul n’est pas encore prohibitif.\nalinea\t3 août 2018 16:56\nPour votre troisième point, cela n’est plus possible : columbarium ou dispersées dans la nature ! personne ne peut plus garder l’urne chez lui.\nnjama\t3 août 2018 17:15\noui, très juste la loi a évolué depuis 2008\net la dispersion en mer est également soumise à autorisation il me semble.\nalinea\t3 août 2018 17:57\noui bien sûr, que peut-on fait aujourd’hui sans autorisation ?\nnjama\t3 août 2018 18:19\nde mémoire le législateur a légiféré parce que l’on retrouvait des urnes un peu dans tous les coins, dans les rivières, et sur les plages notamment parce qu’elles dérivent avec les courants.\nForcement ça faisait sale effet pour l’industrie du tourisme...\nAita Pea Pea\t3 août 2018 18:37\nBonjour. Un directeur de centre de tri m’a raconté qu’ils avaient retrouvé une urne funéraire avec les cendres. Après enquête le gars n’était décédé que depuis quinze jours. La veuve , éplorée je suppose,l’a balancée dans la poubelle jaune . lol\nalinea\t3 août 2018 19:42\nJ’avoue n’avoir pas imaginé qu’on en soit à ce point !!\nAbdelkarim Chankou\t3 août 2018 21:42\nIl y a pire : l’incinération c’est pas bon pour la couche d’ozone ; ça degage du co2\nalinea\t3 août 2018 21:54\npersonnellement je ne supporte pas l’idée de la crémation... au mazout, vite fait bien fait ! non !\nMais je dois avouer que vu le nombre que nous sommes sur terre, ceux qui veulent bien se réduire à une feuille A4 sont plus frugaux d’espace que ceux qui veulent rester allongés pour une éternité de trente ans !\npopov\t4 août 2018 07:19\nBien d’accord avec les avantages.\nMais il y a des inconvénients. Flaubert aurait pu vous raconter quelques histoires de gens qui se sont réveillés dans leur tombe et qui ont du se bouffer l’épaule pour tromper leur faim.\nJean\t5 août 2018 12:01\ntrop crédule Popov, trop crédule, essaie de te mordre l’épaule puis revient faire ton méa-culpa\npopov\t5 août 2018 12:57\nAllez donc relire « Le dictionnaire des idées reçues » de Flaubert. Attention, au cas où vous ne le remarqueriez pas, il s’agit d’humour.\nnjama\t3 août 2018 12:29\nest-il devenu un Bouazizi malgré lui ?\nCe jeune tunisien s’est immolé, c’est un suicide.\nLa comparaison est-elle pertinente ?\nAbdelkarim Chankou\t3 août 2018 21:43\nA-t-on interrogé le briquet ?\nalinea\t3 août 2018 21:59\nC’était une allumette, elle aussi fut carbonisée..\nje n’étais pas obligée d’intervenir.. j’allai dans le sens, mais, ce jeune homme fut le déclencheur de tant d’évènements, de tant de choses. Que sa mémoire ne soit pas ternie par mes dires !\npopov\t3 août 2018 12:46\nLes islamiques se prennent vraiment pour des vaches sacrées. Il faudrait que tout le monde se montre respectueux envers leur croyances alors que leur coran utilise des noms d’oiseaux envers les autres religions, quand il n’incite pas carrément à l’assassinat des athées.\nSi je ne craignais pas d’enfreindre les règles de la bienséance et de la civilité chrétienne, je pourrais leur dire où ils peuvent se mettre le coran.\nalinea\t3 août 2018 14:05\nc’est exactement ce que je pense popov, mais de toutes les religions !!\nle hic, c’est qu’elles encombrent l’imaginaire, et, surtout, la politique !!!\nmais il ne faut pas craindre d’être politiquement incorrect quand on voit ce que sont les bonnes mœurs !\npopov\t3 août 2018 16:36\nToutes les religions encombrent l’imaginaire comme des virus informatiques. Elles encombrent surtout la politique quand elles deviennent religion d’état. L’islam a ceci de particulier qu’il a été conçu dès le départ comme instrument politique.\nMême si les religions se ressemblent, elles ne sont pas égales. Par exemple, l’église catholique a interdit les mariages entre cousins germains alors que l’islam en a propagé la coutume. Voici le résultat,\nalinea\t3 août 2018 17:03\nIls sont plus cons, c’est ça ? je ne sais pas s’il faut rire ou pleurer... preuves à l’appui ? euh... ça me rappelle quelque chose...\nsortez vous ça de la tête popov, vous vous faites du mal !! pensez plutôt aux millions de KM carré conquis par l’islam et à leurs millions d’individus au sang neuf !\nCadoudal\t3 août 2018 17:17\nIl a dû y avoir un moment vers le premier tiers du cinquième siècle où les braves propriétaires de villas galloromaines ne se demandaient pas si l’empire allait survivre, ils savaient depuis longtemps que c’était foutu, mais simplement qui aurait le dernier mot. Francs, Wisigoths, Ostrogoths, Suèves, Alains, Vandales, Huns ?\nNous en sommes-là. Alençon, la ville dont Marguerite de Navarre fut duchesse, qui vit naître la petite Thérèse dans sa pieuse famille, où furent imprimées les Fleurs du Mal, peut dire adieu à son passé littéraire ou religieux. La seule question qui se pose est de savoir qui des Afghans ou des Arabes va gagner.\nPauvre Normandie ! Pauvre France !\nHeureusement, il n’y a rien de raciste dans ces ratonnades anti afghanes , sinon on aurait entendu toute la clique hystérique à merluche comme en Italie...\nun des agresseurs est le fils d’un élu de gauche\npopov\t3 août 2018 17:29\net à leurs millions d’individus au sang neuf\nCe n’est pas la quantité qui compte, c’est la qualité. Cela fait plus de 5 siècles que l’islam n’a rien produit d’utile à l’humanité. Le peu de matière grise a été utilisé pour faire des liste de ce qui est permis et de ce qui est interdit par la grotesque idole des Bédouins.\nL’islam salit et casse tout ce qu’il touche. Il bêtifie les populations en apprenant aux gamines à ne pas lire et à ne pas écrire.\nIl est aujourd’hui l’allié du capitalisme de casino pour fournir la chair à canon dans les régions en guerre et pour dissoudre les identités européennes dans une masse de tarés.\nCe n’est pas moi qui me fais du mal, c’est vous, en vous résignant à être remplacée.\nalinea\t3 août 2018 18:04\nvu comme ça cadoudal, l’important c’est que la vie continue ! nos ancêtres, on s’en fout !! et à l’avenir les gens feront leur vie avec ce qu’ils ont, comme on a toujours fait !\net pour que la vie continue il faut faire attention, à tout.\nCadoudal\t3 août 2018 18:14\nMoi j’aime bien vivre dans un pays en paix...\nLe 19 juillet, Michel Monnier a été victime d’une sauvage agression à Annemasse (Haute-Savoie). Le meurtrier, qui lui a brisé les vertèbres, reste introuvable.\nCadoudal\t3 août 2018 18:17\nLe vieux souchien ou l’afghan n’ont pas fait assez gaffe à leurs fréquentations selon vous...\nMoi je le vois autrement...\nCadoudal\t3 août 2018 18:20\nalinea\t3 août 2018 22:04\npas du tout popov, mais je n’ai aucune solution... le temps fait son œuvre, le catholicisme a fini par mourir ; laisser quelques siècles à l’islam pour sévir avant qu’il ne meurt à son tour ; mais soyez assuré que l’homme toujours trouvera quelque chose pour emmerder les autres, faire de notre terre un enfer.\nCela a existé avant l’islam, cela existera après... quoique, les autres s’y mettant aussi, j’ai bien peur que nous n’ayons plus les conditions de notre survie.\nalinea\t3 août 2018 22:06\nVous n’êtes pas le seul ! là où l’on ne s’entend pas, c’est : comment on fait ?\nalinea\t3 août 2018 22:16\narrêtez de fouiner pour trouver ce genre d’infos, vous vous faites du mal.\nDeuxio, arrêtez de penser que tout le monde est complice\net troisio : quoi faire ?\narrêtez de collectionner les papiers sur les méfaits des musulmans !! ça ne sert à rien ; soit on s’abandonne au destin, soit on cherche une manière intelligente d’agir, en ayant bien conscience qu’on ne pourra pas grand chose !\nMais, un choc politique, la vraie gauche en France, avec sa politique africaine et avec le Maghreb... cela changerait beaucoup de choses ; seulement, vous êtes si borné que vous ne voulez pas le voir !\nAita Pea Pea\t3 août 2018 22:27\nAhhh la FI ...lol . Vous venez de résumer pourquoi les prolos ne voterons jamais pour vous. Pourquoi s’engager derrière des névrosés sans gosses alors qu’on a des petits et petites ...\nalinea\t3 août 2018 23:07\nmoi j’ai une petite et un petit, et j’ai envie que la terre soit belle, après qu’on l’aura nettoyée, j’ai envie que l’eau soit bonne à boire, qu’il fasse bon travailler dans la coopérative, qu’on ait envie d’aller à l’école et que chacun puisse chez soi le faire ; qu’on arrête les guerres et les pillages, qu’on échange et collabore, à la place.\npas vous Aïta ?\nAita Pea Pea\t3 août 2018 23:29\nSuper...Youpi ... La gauche française je n’y crois plus ...et depuis longtemps. J’ai trop vécu ailleurs pour savoir que c’était de la fumisterie. J’ai arrêté de m’intéresser. Ce que je pensais depuis longtemps, la lecture de Michea me l’ a confirmée. Je préfère tendrement l’avis au jour le jour de mes amis et amies pas bien riches.\nalinea\t4 août 2018 00:02\nla question est quand même de proposer une alternative ; quand on a conscience de l’ampleur de l’horreur, rester chez soi tranquille sous prétexte qu’on a tout vu, c’est de la collaboration.\nVoilà, comme j’en suis incapable...\nquand rien ne bouge, quand tout stagne, le mal gagne du terrain ; bouger, il faut bouger absolument.\nAita Pea Pea\t4 août 2018 01:29\nBouger lorsque tu as des gosses ...ben c’est....\npopov\t4 août 2018 09:10\nAprès les invasions germaniques, il a fallu 1000 ans et la Renaissance pour retrouver un peu de rationalité. Et pourtant, les envahisseurs germaniques n’étaient pas tellement différents des Romains. ils parlaient des langues indo-européennes et la plupart étaient convertis à la religion des Romains depuis le IVe siècle.\nAlors, imaginez avec l’islam. Pour comprendre ce qui vous attend, je vous conseille de (re)voir le film « La planète des singes ».\nzygzornifle\t3 août 2018 13:10\nil veut être enterré en burkini .....\nBen Schott\t3 août 2018 13:12\nDe toutes façons, Abdelkarim, pour pouvoir prétendre à dédommagement pour incinération abusive il va falloir trouver d’autres cas ! Environ cinq millions neuf cent quatre-vingt mille neuf cent quatre vingt dix-neuf...\nBen Schott\t3 août 2018 13:16\n« ... cinq millions neuf cent quatre-vingt-dix neuf mille neuf cent quatre-vingt-dix neuf »\nAbdelkarim Chankou\t3 août 2018 13:13\nErreur involontaire dans la phrase sur sur le ministre. Je voulais écrire « crémation » mais pas « inhumation ». Mais le lien html envoie vers la source. Le lecteur comprendra. Dont acte.\npopov\t3 août 2018 13:40\nEt pour le mariage mixte « islamo-laïc » ?\nAbdelkarim Chankou\t3 août 2018 21:34\n@popov C’est le contrat à la mairie, le baptême à la chapelle, le mechoui à la mosquée et le fruit à la crèche et enfin le vioc à l’hosto\npopov\t4 août 2018 09:15\nC’est votre définition à vous, pas celle du dictionnaire.\nPascal L\t3 août 2018 14:11\nPour la famille, ce qui se joue n’est rien de moins que l’accès au paradis, réservé aux seuls Musulmans qui observent strictement la loi.\nMais d’un autre côté, passer une éternité oisive, installé pour toujours sur un sofa à l’abri du soleil, à manger des fruits et boire du vin (c’est possible au paradis d’Allah), cela ne peut que mal se terminer. Il doit forcément y avoir des bagarres. Je comprends qu’Allah ait décidé de ne jamais s’y rendre et que ce Musulman là ait décidé de l’imiter. En plus, il n’a aucune chance d’y croiser son épouse mécréante (même pour les épouses musulmanes, le paradis est séparé).\nClouz0\t3 août 2018 15:03\nEn plus, il n’a aucune chance d’y croiser son épouse mécréante (même pour les épouses musulmanes, le paradis est séparé).\nCertes le paradis est séparé mais il y a tout de même quelques passerelles possibles, si j’en crois les descriptions des agences de voyage spécialisées :\n« ... Il a été confirmé dans le hadith que les femmes des gens du paradis auront sur leur tête des voiles. Le bas monde et ce qu’il comporte n’équivaut pas à ce voile qu’elles portent. Elles mettent ce voile par embellissement, cela les augmentent en beauté. Les femmes du paradis sont vierges c’est-à-dire que chaque fois que le croyant des gens du paradis aura un rapport avec une de ses épouses, il l’a retrouvera ensuite à nouveau vierge. Et malgré le grand nombre d’épouses des hommes du paradis, il n’y a pas entre les épouses de haine ni de jalousie, ni d’envie, car Allah purifie les cœurs des gens du paradis de tout cela. La femme croyante se suffira d’un seul époux et elle sera satisfaite de ce que Allah lui aura accordé »....\nMais le mieux pour connaître l’ensemble des prestations offertes, c’est de lire le catalogue publicitaire complet.\nEt, notez bien qu’il y a aussi la possibilité d’être upgradé en « First Premium Luxury Class ».\nConclusion : Le paradis d’Allah est effectivement une destination de vacances éternelles très séduisante, l’un des meilleurs paradis qui soit, pour les mecs, (avant même la Thaïlande) d’après le dossier comparatif de 60 millions de consommateurs (Numéro épuisé) : Rien à foutre, baiser éternellement des vierges éternelles, avoir 10 000 serviteurs chacun et tout un tas d’autres avantages, si on a la carte du club.\nÇa serait con d’en être privé pour une bête crémation !\nnjama\t3 août 2018 15:28\net vous qui êtes bien informé, qu’en dit Saint Pierre de cette histoire ?\ncathy\t3 août 2018 15:31\nSaint Pierre est dans l’attente de la résurrection comme tous ceux qui croient en Jésus Christ.\nalainmarc\t3 août 2018 16:32\nSauf que la vierge à chaque fois faut lui réexpliquer comment ça marche et les bases d’une gaterie bien faite, à force ça use, l’éternité c’est long...\nnjama\t3 août 2018 17:47\nJe m’étais laissé entendre dire que saint Pierre officiait comme portier au paradis pour trier les âmes ... au paradis « catho » bien sûr. La fonction lui ayant peut-être été dévolue par Jésus-Christ lui-même, qui n’est pas Dieu Le Père / Allah comme chacun sait, parce que l’on ne peut être à la fois Père et Fils..\nL’existence de plusieurs paradis n’est d’ailleurs pas mise ni remise en cause dans les Évangiles, l’erreur théologique de quelque religion qu’elle vienne, catho comprise, consiste seulement à penser qu’il n’y en aurait qu’un seul !\nJean (14/2-3) « Il y a plusieurs demeures dans la maison de mon Père. Si cela n’était pas, je vous l’aurais dit. Je vais vous préparer une place. Et, lorsque je m’en serai allé, et que je vous aurai préparé une place, je reviendrai, et je vous prendrai avec moi, afin que là où je suis vous y soyez aussi. »\nC’est pas du chinois ça, c’est clair, non ? il y a de la place pour tout le monde, ou presque, peut-être, mais pas forcément tous ensemble (?)\ncathy\t3 août 2018 17:54\nJésus viendra du ciel vers la Terre.\ncathy\t3 août 2018 18:03\nJésus est Dieu, même les pharisiens l’ont compris mais ne l’ont pas voulu.\nJean 10:25 Jésus leur répondit : Je vous l’ai dit, et vous ne le croyez pas ; les oeuvres que je fais au nom de mon Père rendent témoignage de moi. 26 Mais vous ne croyez pas, parce que vous n’êtes point de mes brebis, comme je vous l’ai dit. 27 Mes brebis entendent ma voix, et je les connais, et elles me suivent. 28 Je leur donne la vie éternelle, elles ne périront jamais, et nul ne les ravira de ma main. 29 Mon Père, qui me les a données, est plus grand que tous ; et personne ne peut les ravir de la main de mon Père. 30 Moi et le Père, nous sommes un.\n31 Alors les Juifs prirent de nouveau des pierres pour le lapider. 32 Et Jésus leur dit : J’ai fait devant vous plusieurs bonnes oeuvres de la part de mon Père ; pour laquelle me lapidez-vous ? 33 Les Juifs lui répondirent : Ce n’est point pour une bonne oeuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce qu’étant homme, tu te fais Dieu.\nnjama\t3 août 2018 18:12\nMerci de rester terre à terre.\nLa Jérusalem de l’Apocalypse est la Céleste. A-t-on jamais vu une ville descendre du Ciel ?\nLa terrestre, pauvre petit bourg de Palestine n’a jamais eu d’autre importance historique si ce n’est que religieuse pour les trois monothéismes. Elle n’est que symbolique, tout autant que la Géhenne (Guei Hinnom Vallée des Fils de Hinnom) qui est au bas de son rempart, associée à l’idolâtrie.\ncathy\t3 août 2018 18:37\nQu’est-ce que la Palestine vient faire ici ?\nnjama\t3 août 2018 19:01\nPalestine, ce n’est pas faux, j’aurais pu aussi écrire, ville de Canaan, ou de Judée.\nCeci étant, l’Apocalyse ne dit pas où la Jérusalem Céleste compte atterrir, je ne parierais pas que ce serait en Palestine. Il y a beaucoup trop de foutoir là-bas pour le moment, de sang versé, ça ne fait que retarder le Retour... reporté sine die aux calandes grecques. Les Juifs sionistes ne sont pas bons sur ce coup-là ...\nPascal L\t3 août 2018 22:50\nSaint Pierre n’est même pas le portier du paradis. Le seul portier est le Christ lui-même qui vient vous accueillir personnellement avec tout l’amour dont il est capable. La difficulté pour nous est d’accepter cet amour. L’accepter veut dire assumer que notre vie n’a pas toujours été remplie d’amour et accepter que la part de noirceur qui est en nous apparaisse en pleine lumière. Tout le monde n’y arrivera pas, mais chacun est responsable de sa vie, y compris dans l’au-delà. Le paradis chrétien n’est pas réservé aux Chrétiens, mais il vaut mieux s’entraîner à l’amour avant de s’y présenter.\nQuand à multiplier les paradis, on ne voit pas l’intérêt. Jésus nous demande d’aimer même nos ennemis, ce qui veut dire que ceux qui sont au paradis ont oublié leurs querelles, il n’y a donc aucune raison de séparer les personnes. Par contre, pour les Chrétiens, il existe une antichambre à ce paradis, le purgatoire, pour permettre aux personnes qui ont accepté l’amour sans bien le connaître de le découvrir progressivement. Une différence fondamentale entre le paradis Musulman et le paradis chrétien est que dans le paradis chrétien, on est en présence de Dieu qui nous inonde de son amour alors qu’Allah est absent du paradis musulman, du moins de la partie où les Musulmans pieux ont un accès.\ncathy\t3 août 2018 23:28\nLa Jérusalem céleste sera immense, « il y a plusieurs demeures dans la maison de mon père ».\nMathieu 24:15 Quand donc vous verrez dans le lieu saint l’abomination de la désolation, (des sacrifices d’animaux pour le pardon des péchés dans le nouveau temple où l’antéchrist se fera Dieu) dont le prophète Daniel a parlé (que celui qui le lit y fasse attention), 16 Alors que ceux qui seront dans la Judée s’enfuient aux montagnes ; 17 Que celui qui sera au haut de la maison ne descende point pour emporter quoi que ce soit de sa maison ; 18 Et que celui qui est aux champs ne retourne point en arrière pour emporter ses habits. 19 Malheur aux femmes qui seront enceintes et à celles qui allaiteront en ces jours-là ! 20 Priez que votre fuite n’arrive pas en hiver, ni en un jour de sabbat ; 21 Car alors il y aura une grande affliction ; telle qu’il n’y en a point eu depuis le commencement du monde jusqu’à présent, et telle qu’il n’y en aura jamais. 22 Que si ces jours-là n’avaient pas été abrégés, aucune chair n’eût échappé ; mais à cause des élus ils seront abrégés.\ncathy\t3 août 2018 23:36\nTu peux remarquer que dans le passage de Mathieu 24, on peut lire différents moments de la journée, alors que cela se passe au même moment. La nuit, le jour, l’hiver, le travail, le repos etc Ce moment se passe donc sur toute la terre, pour toutes les nations.\npopov\t4 août 2018 06:43\nPour moi, ce sera un endroit sans mahométans, si ce n’est pas trop demander.\nQuant aux vierges du paradis moustous, on se demande bien où Allah va les trouver, à part quelques vielles nonnes imbaisables...\nnjama\t4 août 2018 10:26\nPas de problème, l’Univers est très vaste, le Paradis pas moins peut-in imaginer. Vous pourrez sûrement y trouver un p’tit oasis sans mahométans si cela peut faire votre bonheur\nà part quelques vielles nonnes imbaisables...\nvoilà qui pourrait faire plaisir à ces filles trop vilaines, à tous ces culs déshérités, qui ne savaient que s’asseoir...\nLes Don Juan peuvent aussi être tout aussi bien mahométans\nc’est peut-être bien ce que vous craindriez, non ?\nPascal L\t4 août 2018 11:23\nDans le paradis chrétien, il peut y avoir des Musulmans, s’il acceptent l’amour du Christ. Il y en a qui risquent de s’étouffer avant d’entrer.\nPour les vierges du paradis musulman, il faut faire attention à la traduction du mot hourri qui peut tout autant signifier une vierge qu’un raisin bien blanc et bien rond. Il est fort probable que ce soit ce fruit qui soit désigné dans les description du paradis. D’ailleurs la présence d’une peau transparente semble plutôt faire pencher la balance vers le fruit. Les Musulmans, en traduisant par vierge sont obligés de faire quelques contorsions avec la logique et imaginer que ces personnes redevenaient vierge automatiquement après « consommation ». Un raisin n’existe plus après consommation, mais pour une vierge, cela ne semblait pas trop crédible.\nnjama\t4 août 2018 11:50\nDans le paradis chrétien, il peut y avoir des Musulmans, s’il acceptent l’amour du Christ.\nEn Islam Jésus (Issa) est vénéré comme tous les Prophètes.\nConcernant le personnage, la seule pierre d’achoppement entre christianisme et islam porte sur la Trinité, mais quand on y réfléchit bien, c’est un détail sans importance. Si, si ...\nN’oubliez pas les Unitariens, pourtant chrétiens, ne croient pas non plus aux trois hypostases, doctrine officielle du christianisme depuis le premier concile de Nicée (325) et le concile de Chalcédoine (451). La Trinité a été imposée comme pensée unique par les empereurs romains à commencer par Constantin Ier avec l’appui d’un petit quarteron d’évêques pour essayer de mettre fin à la doctrine d’Arius.\nnjama\t4 août 2018 11:57\nmais que cela ne vous empêche pas de croire en ce que vous voulez...\nCordialement, très fraternellement même !\nSource : Dolors Bramon : “Nous sommes très mal éduqués aux questions de l’islam”\nInterview de Dolors Bramon arabiste et historienne spécialiste de l’époque médiévale par Alex Ansfruns Journaliste à Investig’Action\nPascal L\t4 août 2018 14:42\nʿĪsā pour Jésus ? ʿĪsā n’est pas la traduction de Jésus qui serait en arabe Yashoua’ ou Yasūʿ comme le disent les Chrétiens arabes. Il s’agit plutôt de Esau (frère de Jacob) qui est le père des Edomites, ennemis héréditaires d’Israël. Les Hébreux qui ne pouvait prononcer sans s’étouffer « Dieu sauve » en parlant de Jésus on supprimé une lettre de son nom, ce qui a donné Esau. Du coup, les Musulmans arabophones qui ne s’attendent pas à le voir là, risquent de ne pas le reconnaître et vont demander à voir Muḥammad à la place.\n« la seule pierre d’achoppement entre christianisme et islam porte sur la Trinité »\nLe péché le plus grave dans l’islam est le péché d’association, pire que le meurtre. Or les Chrétiens associent Jésus et l’Esprit Saint à Dieu. Parfois l’Esprit Saint est remplacé par Marie (dans la sourate 5), mais ça c’est une coquille des scribes abbassides qui n’ont pas compris l’humour du texte. L’Esprit-Saint est au féminin en syriaque et les Chrétiens syriaques avaient l’habitude de dire « L’Esprit-Saint, mère de Jésus » sans douter un seul instant que Marie est bien la mère de Jésus. Cette phrase a été reprise sans le recul nécessaire dans le Coran.\nSi l’Arianisme a été condamné en 325 au concile de Nicée, Constantin est celui qui a convoqué le concile, pas celui qui a dicté ses décisions.\nSur l’histoire du dogme de la trinité, celui-ci transparaît dès l’écriture des Evangiles. L’opposition à ce dogmes viendra de sectes judéo-chrétienne qui continue à suivre la loi juive. La première contestation sera sur la divinité de Jésus, en particulier par les Ebionites, mais ce dogme est vivement condamnée, par exemple par Justin de Néapolis dans « le dialogue avec Tryphon » en 145. Il sera bientôt suivi par Hegesippe puis par Irénée de Lyon dans « Adversus Haereseis » (Contre les Hérésies). Le concile n’a donc fait qu’officialiser une position qui était de plus en plus claire pour l’Eglise.\nDans l’Eglise Catholique, aucun dogme n’est figé dans le marbre pour l’éternité. L’interprétation que nous faisons de l’écriture évolue en fonction des connaissances que nous pouvons engranger et des enseignements que nous pouvons recevoir directement du Christ ou de l’Esprit-Saint. Le Christ a affirmé qu’il continuerait son enseignement après sa résurrection.\n« N’oubliez pas les Unitariens, pourtant chrétiens, ne croient pas non plus aux trois hypostases »\nPour moi, le fait d’être chrétien ne proviens pas de l’affirmation de dogmes dont le contenu peut évoluer, mais de la capacité de communion avec le Christ et l’Esprit-Saint. Cette communion se transmet dans la relations avec d’autres personnes et en particulier d’autres communautés chrétienne et est donc assez simple à déceler. La haine et l’indifférence sont des marqueurs sûrs de l’absence du Christ et de lEsprit-Saint alors qu’une personne qui rayonne de la joie et l’amour du Christ sera identifiée comme chrétienne. Pour les Unitariens, je ne vois pas comment ils peuvent rayonner de l’amour du Christ, s’ils nient sa divinité. La divinité de Jésus est affirmée par lui-même selon les Evangiles, il me semble difficile de se prétendre Chrétien dans ces conditions. On ne peut faire son marché dans les Evangiles et ne prendre que ce qui semble le plus intéressant.\nPascal L\t4 août 2018 15:04\nBien évidemment, je suis d’accord avec Dolors Bramon pour dire que les dogmes du Christianisme sont plus difficiles à accepter. Mais les Chrétiens ont un petit avantage, c’est la présence du Christ vivant et de l’Esprit-Saint qui continuent l’enseignement. Si vous ne savez pas, le plus simple est de demander. Cela paraît totalement absurde jusqu’au jour où cela vous tombe dessus. Cela ne fait pas mal, mais le Christ a toujours des réponses déconcertante et il agit toujours en tenant compte de la personnalité à qui il s’adresse. Ce jour là, vos doutes s’envolent. J’ai reçu une guérison dans une église lors d’une messe. Elle avait été annoncée trois jours avant, mais je n’avais pas cru à ce moment là. Ce n’est pas la guérison qui était importante pour moi, mais le fait que le Christ était bien présent à côté de moi ce jour là et cela a entraîné d’autres conséquences pour ma vie. Qu’on le veuille ou non, la rencontre avec le Christ transforme la personne qui reçoit ce cadeau.\nnjama\t4 août 2018 15:42\net très bizarrement le Christ serait devenu incontournable depuis 2000 ans ?...seulement !!! ou depuis quel Concile au juste ?\nEt c’est quand même pas sympa de la part de Dieu / Allah (en arabe chrétien ou musulman) pour toutes les générations qui ont précédé le nazaréen, exotiques ou non, lointaines ou proches, d’avoir laissé végéter si pas croupir l’humanité avant de lui envoyer un Sauveur qui est encore loin d’avoir convaincu toute la planète.\nRemettez Jésus dans son contexte, il, Verbe à l’appui (Messie, ou Prophète comme vous voulez), essayait avec quelques disciples dont il ne faut pas minimiser le prosélytisme, de ramener les brebis égarées d’Israël dans le droit Chemin...\nA cette échelle, c’est quand même pas « universel », du moins à priori ça paraît très tribal et embryonnaire. A moyen et long terme, je ne sais pas... mais se prévaloir d’une universalité Urbi et Orbi sous la houlette de Rome sur une base aussi locale qu’anecdotique, n’est-ce pas un peu prétentieux ? Le Magistère (Congregatio pro Doctrina Fidei) devrait faire preuve d’un peu d’humilité et de modestie au lieu d’essayer de coloniser l’humanité entière avec sa doctrine.\nPascal L\t4 août 2018 22:08\nIl y a eu un grand changement avec le Christ. Avant, Dieu ne s’adressait qu’à quelques prophètes, mais depuis sa résurrection, il est devenu accessible à tous ceux qui le cherchent. Par ailleurs, il est dit dans les Evangiles qu’il est descendu aux enfers entre sa mort et sa résurrection. On en déduit qu’il est allé chercher les âmes des morts des siècles précédents. Aussi personne n’est vraiment lésé.\n« à priori ça paraît très tribal et embryonnaire »\nCe qui est étonnant dans le Christianisme, c’est que sa diffusion n’avance bien que lorsque les armes sont absentes. Les douze apôtre n’avaient que leur parole pour amorcer le mouvement et il y a déjà eu des milliers de conversions le jour de la pentecôte, 50 jours après la résurrection de Jésus. L’apôtre Thomas est allé jusqu’en Inde et en Chine et les communautés fondées à cette époque sont toujours vivantes. Lors de la colonisation en Afrique du Nord, il était interdit pour les missionnaires de convertir les Musulmans. Le Christianisme y progresse beaucoup plus maintenant, en particulier en Kabylie qui retrouve la foi de ses ancêtres. En fait, le Christ s’appuie sur ce qui est le plus petit dans la société. Les puissants sont bien incapables de faire quoi que ce soit de bien dans ce domaine car il leur manque l’amour. S’ils ont provoqué des conversions forcés, ce n’était pas pour le Christ, mais pour assoir leur puissance et cela n’a pas vraiment marché sur le long terme.\n« se prévaloir d’une universalité Urbi et Orbi sous la houlette de Rome » Ce n’est pas Rome qui se prévaut, mais les deux milliards de Chrétiens. Le collège des cardinaux et des évêques représente toutes les parties du monde et ce sont eux qui gouvernent l’Eglise. Le pape n’est que l’un d’entre-eux et il n’a pas de voix prépondérante. L’Eglise est universelle parce que le Christ est universel, il n’y a rien de tribal dans sa démarche. Il s’adresse personnellement à toute l’humanité. Il ne tient qu’à vous de le rencontrer.\n« essayer de coloniser l’humanité entière avec sa doctrine » Il ne peut y avoir de conversion vers le Christianisme sans la liberté de se convertir. Ainsi, pour pouvez dormir tranquille, on ne viendra pas vous chercher mais cela n’empêche pas de témoigner. Pour accompagner des personnes qui demandent le baptême, il m’apparaît très souvent que la demande qu’ils nous font se produit après une rencontre avec le Christ. Quelque part, nous ne faisons qu’accompagner le mouvement. Il n’y a pas de profil type du convertis, ceux-ci arrivent de toutes les parts de la société, islam compris.\nIl y aussi quelque chose que vous ne pouvez comprendre en venant de l’islam car pour devenir Musulman, il faut respecter une infinité de rituels pour chaque acte de la vie. Dans le Christianisme, il n’y a rien de tel. Vous venez comme vous êtes et vous pouvez transposer vos rituels si cela vous chante, tant que vous conservez la compatibilité avec les dogmes. C’est ainsi que beaucoup de fêtes Chrétiennes trouvent leur origine dans les religions anciennes mais ces fêtes sont transposées pour être conforme aux dogmes Chrétiens. Ainsi les Judéo-Chrétiens ont conservé l’application des lois juives sans que cela pose de problèmes. Les complications sont apparues lorsque ces judéo-Chrétiens ont cherché à imposer leurs lois à tout le Christianisme et surtout lorsqu’ils ont remis en cause des dogmes fondamentaux comme la divinité de Jésus. De toutes façons, dans ces querelles, l’habitude est de laisser l’Esprit-Saint agir. Celui-ci encourage toujours l’unité, mais quelques-uns préfèrent s’en remettre au diviseur.\npopov\t5 août 2018 13:19\nDans l’enfer chrétien, il peut aussi y avoir des mahométans, et même Mahomet en personne. La divine comédie, Tome 1, L’enfer, fin de la page 258 et suivantes.\nLes moustoufs d’Italie ont d’ailleurs exigé l’enlèvement ou la destruction d’une fresque de Giovanni da Modena représentant Mahomet en enfer, et aussi exigé la suppression de l’enseignement de Dante dans les écoles où il y a une forte proportion de moustoufs. Les tarés, ça ose tout.\npopov\t5 août 2018 13:20\nPascal L\t5 août 2018 15:43\nVu le CV de la personne, j’ai un peu de mal à imaginer qu’il se soit converti à l’amour dans la dernière seconde de sa vie, mais nous n’en savons rien ; sa mort lui appartient. Quand je lis le Coran, j’imagine assez facilement qu’il s’agit du chef-d’œuvre de Satan, étant donné la violence qui se dégage de ce texte et les millions de mort qui en sont l’application. Les Musulmans vont rétorquer que le Coran parle de paix, mais cela ne concerne que les Musulmans entre eux et quand on voit les anathèmes que se lancent les Musulmans entre les diverses obédiences, je me dis que ceux là n’ont pas bien lu le message de paix du Coran. Le dernier exorciste du Vatican témoignait avant sa mort que Satan lui avait avoué qu’il avait construit l’enfer avec l’aide d’humains. Quand j’essaye d’imaginer qui a pu faire vivre un enfer à une partie de l’humanité, j’ai quelques noms qui me reviennent en boucle.\nSi un peintre italien a représenté Muḥammad en enfer, c’est sans doute pour rappeler à notre génération les 1000 années de razzias sur les côtes de la Méditerranée qui ont décimé la jeunesse, mise en esclavage. Les Musulmans d’Italie doivent aussi savoir ça.\nAl-Tabari, le plus grand des exégètes sunnite de l’islam, mort en 923, indiquait à propos de la Zakat (l’aumône décrite dans le verset 9,60 du Coran) que la catégorie de dépense « la voie de Dieu » désigne le financement des razzias. Il ne me semble pas que Al-Tabari soit remis en cause par les Musulmans contemporains.\nZenZoe\t3 août 2018 14:38\nIncompréhensible qu’on cède un fois encore à la pression musulmane.\nDans la loi française, les volontés du conjoint survivant concernant les obsèques priment sur celles des autres membres de la famille (enfin il me semble). Et dans le cas de l’article présent il n’y a aucun écrit du décédé pour aller à l’encontre de ce qu’a décidé la veuve, alors pourquoi ?\ntiti\t3 août 2018 15:19\nEn France les époux fondent une nouvelle cellule « familiale ».\nAu Maroc, l’époux appartient toujours à sa famille d’origine, sa femme n’est qu’une pièce rapportée qui n’a aucun mot à dire sur la conduite du foyer.\nzygzornifle\t3 août 2018 15:23\nelle écarte les guibolles et ensuite elle pond , c’est bien triste mais c’est la réalité ....\ntiti\t3 août 2018 15:36\nC’est même pire que cela…\nElle écarte les guibolles, elle pond …\nAprès quoi monsieur ayant fait sont devoir il peut enfermer madame dans ses taches ménagères pendant qu’il va fréquenter les claques-à-pouffes-qui-n’existent-pas-en-terre-musulmane.\nJean\t5 août 2018 11:50\nl’affaire Lambert en France est encore pire non ?\nzygzornifle\t3 août 2018 15:22\nc’est une « chance pour la France » meme morte elle continue a nous filer la Baraka .....\ncathy\t3 août 2018 15:28\nL’islam fonctionne sur un système discriminatoire, sur une appartenance ou pas de l’islam. En haut il y a le mâle musulman et en bas, c’est l’esclave féminine.\nnjama\t3 août 2018 18:31\nLe Coran a pourtant été le premier Livre dans l’histoire humaine a reconnaître des droits à la femme, divorce compris.\nMerci de ne pas l’oublier, vous héritez en partie de ces avancées historiques qui ont influencé d’autres nations.\nSi par rapport aux (à vos) critère contemporains « d’occident », la société islamique accuse quelques retards dans le domaine de la reconnaissance de droits égaux entre hommes et femmes, - c’est un fait -, n’oubliait pas que Napoléon avait fait de la femme une mineure à vie, et que les femmes ont le droit de vote ou d’ouvrir un compte en banque sans l’accord de leur mari, que depuis quelques décennies seulement.\nCeci sous nos latitudes plus septentrionales que celles du Marco, ou du Maghreb, nos droits n’empêchent pas toujours qu’une femme se retrouve esclave conjugale, ou économique.\ncathy\t3 août 2018 18:40\nNapoléon a fini exilé.\npopov\t4 août 2018 13:53\nLe divorce existait chez les Grecs et les Romains, pour ne parler que de ce qui est le plus proche.\ntiti\t3 août 2018 15:32\nFaut quand même bien reconnaitre que tous les mariages mixte ne sont pas des fiascos.\nIls le deviennent lorsque l’époux ou l’épouse essaye d’imposer sa pratique religieuse à l’autre.\nEt donc en pratique lorsque le musulman impose sa pratique à la non musulmane.\nLes autres se passent plutôt pas mal, même si le « non musulman » doit souvent s’acheter une conversion pour épouser sa belle musulmane et qu’hypocritement le mariage devient musulmano-musulman.\nLoatse\t3 août 2018 15:35\nl’incinération possédait tout de même un avantage certain (hors son coût moindre), celui de pouvoir répartir les cendre du défunt dans plusieurs urnes..\nUne au Maroc, une autre en France... ce qui aurait pu satisfaire les deux partis..\nA la rigueur, l’enterrer en france à limoge dans un carré musulman quitte à faire une concession..\nMais là vouloir lui soustraire la dépouille de SON mari pour l’enterrer aussi loin en plus ! Pauvre femme ! c’est un peu comme si son mari eh bien on lui avait prêté et qu’une fois mort elle doit le rendre...\nSi c’est pas humiliant ca !\naimable\t3 août 2018 16:43\nces gens la n’ont que faire des lois Françaises puisqu’ils se comportent comme les maitres et ils ne conçoivent pas que nous ne leur obéissions pas , même leur pays musulman interfère pour dire que nos lois ne s’applique aux musulmans .\nL a France un pays de culture soumis a l’obscurantisme de pays religieux .\nCadoudal\t3 août 2018 17:10\nOn ne parlera bientôt plus de Libanisation ou de Balkanisation mais bien de Francisation...\nCadoudal\t5 août 2018 13:33\n"des membres de la communauté tchétchène poursuivent de jeunes Guyanais en pleine rue, arme à la main. Une scène qui choque même les juges."\nSi même les juges sont choqués, ou va t’on ?\nVivement que Tata Taubira la guyanaise de souche revienne expliquer aux Tchétchènes les règles du vivre ensemble ...\nAbdelkarim Chankou\t5 août 2018 15:43\nIl y a quelques jours une rixe à couteaux tirés a éclaté au quartier Barbès entre vendeurs de cigarettes à la sauvette algériens et afghans. Comme d’hab la presse locale et national : botus mouche cousue.\nrobert\t3 août 2018 17:46\nle défunt doit s’en prendre à lui même : il n’a fait ni testament ni contrat de mariage pourtant si utile\net par la volonté de Mohammed V tout marocain conserve sa nationalité au fil des générations en France ou après mariage avec un (une) français, il s’agit là d’un clone qui peut choisir la jurisprudence française ou marocaine\ndonc, en toute logique, des marocains ne peuvent se prévaloir du droit marocain en France\ncathy\t3 août 2018 17:56\nJe pense que vous n’avez pas entendu parler de la charia.\nOMAR\t3 août 2018 18:34\nBonjour @A. Chenkou :« ..les mariages mixtes islamo-catholiques ou islamo-laïcs ça ne tient pas la route.. ».\nLe fait divers que vous présentez, n’a absolument rien à voir avec les mariages mixtes.\nPour preuve, vous citez uniquement 2 cas identiques liés non pas aux couples mais à la destination finale d’un des défunts.\nDe plus, s’il est fortement préconisé qu’un musulman soit enterré selon le rite islamique (’qui est le même que celui des juifs), l’incinération du corps n’est absolument pas interdite par l’Islam ou le Coran ;\nEnfin, si vous saviez comment sont « enterrés » nos vieux parents qui décèdent en Arabie-Saloperie, durant le Pèlerinage ....\ncathy\t3 août 2018 18:46\nBen voilà, il suffisait de le dire !\nOMAR\t3 août 2018 20:07\nDifféremment de toi, j’assume toutes les grandeurs et faiblesses de ma religion.\nEncore mieux ;, la recherche de la vérité, quelque soit son origine et sa finalité, me renforce dans ma foi.\nEn conséquence et en mon âme et conscience, je dis ce que je pense être vrai et juste.\nTu comprendras mon message quand tu enlèveras tes œillères.\nAristide\t3 août 2018 21:29\nUne précision dans cette affaire, on se moque de ce que propose ou oblige telle ou telle autre religion, il s’agit de la loi en France. La loi en France ne tient pas compte de ces préceptes religieux.\nLa conjointe du décédé a des droits liés à son mariage, je parle du mariage institution de la république, elle est la légataire en l’absence de testament et est décisionnaire pour tout ce qui concerne les obsèques.La jurisprudence est constante sur ce point. L’auteur mélange le droit et la religion, normal dans son pays où les deux sont intimement liés. Pour la France il en est autrement et depuis plus d’un siècle. La loi de la République est supérieure.\nL’auteur confirme cette tendance constatée chez de nombreux musulmans en France consistant à demander une application de la charia, ou leur interprétation particulière même quand les lois disent le contraire. C’est affligeant de continuer à encourager cette idée.\nAlors que l’Islam, le Catholicisme, ... demande ou pas telle ou telle chose, en France, pour tous les citoyens français, c’est la loi française qui s’impose.\nalinea\t3 août 2018 23:18\nJ’imagine très bien cette situation dans une famille où il n’y aurait pas des Marocains et des Français, mais des Français et des Français !\nje n’en ferais pas une affaire d’état parce que ma fin serait venue mais je n’aimerais pas que ma belle-fille m’impose l’incinération de mon fils ; il me semble que les liens qui unissent ces gens là sont à égalité, et que, à tout le moins, les choses se discutent.\nVous êtes tous tellement légalistes que je me demande s’il vous reste un petit bout de cœur !\nAristide\t4 août 2018 12:50\nLa loi s’impose à tous, sans loi c’est celle du plus fort qui s’impose. En l’occurrence, la jurisprudence sur ce sujet des obsèques est constante. Pourquoi ? Tout simplement parce que dans notre droit, c’est le conjoint qui choisit. Pourquoi ? Surement pour la simple raison qu’il n’y a qu’un conjoint, qu’il est le plus proche et qu’il a tout en connaissance pour décider : du lieu, des modalités, de la date de la cérémonie, ...\nQue vous ne supportiez pas que la femme de votre fils choisisse et que vous trouviez « naturel » que VOTRE choix prédomine est contraire à la loi, c’ est la simple démonstration de cette impossibilité de comprendre ce qu’est la loi même.\nSur le coeur, vous avez surement le monopole de ce sentiment, .... D’ailleurs, je ne vois pas ce que le coeur vient faire dans cette affaire de mélange de religion et de droit ancestral à la mode tribale.\nFrance Islam Maroc Mariage\n04/09 18:11 -\tAbdelkarim Chankou\nMon nouvel article qui chôme depuis 48 heures sur la liste d’attente du forum et dont (...)\n12/08 14:07 -\tEt hop !\n@Abdelkarim Chankou @Abdelkarim Chankou C’est une affaire qui n’a rien à voir avec (...)\n12/08 14:05 -\tEt hop !\n@Abdelkarim Chankou C’est une affaire qui n’a rien à voir avec le fait que cette (...)\n08/08 19:46 -\tAbdelkarim Chankou\nSi la volonté des électeurs était aussi respectée que celle des morts. ..\n08/08 19:19 -\tDACH\n@Abdelkarim Chankou= ....dérogation pour raison humanitaire. Notamment pour la mère du disparu (...)\n08/08 15:26 -\tAbdelkarim Chankou\n@Ben Schott Une survivante aux fours crématoires de la Shoah incinérée par la Marie de (...)


Dawanda-ma boutik (277)\n1 août 2013 4 01 /08 /août /2013 10:55\nEt la 500 ième abonnée\nBonjour à toutes Et oui, la 500ième abonnée à mn blog est là ! Il s'agit de Claire A. Donc Claire, si tu passes par là, donnes moi ton adresse postale que je te fasse parvenir une petite grille en KDO ! Et sinon, le concours MCI pour le mois de Juillet...\n1 août 2013 4 01 /08 /août /2013 05:58\nQuand le carton est de sortie\nBonjour à toutes, J'espère que vous allez toutes bien en ce premier jour d'aout. Aujourd'hui je souhaite vous informer de la parution du tout dernier PF&C et vous invite à aller le feuilleter en boutique. Rien que la couverture me tente ! Vous y trouverez...\n31 juillet 2013 3 31 /07 /juillet /2013 10:29\nRe-bonjour les filles, En rédigeant mon article de ce matin, je me suis rendue compte que le seuil des 500 abonnées est proche d'être atteint... Moi je vous dis qu'à la rentrée, il va y avoir des surprises !!! 1- Pour commencer, si je gagne au concours...\n31 juillet 2013 3 31 /07 /juillet /2013 07:18\nJeu de l'été - pochette à tout #6\nBonjour à toutes, j'espère que vous allez bien ce matin. Ici, tout va bien, je profite de mon dernier mercredi au calme pour m'occuper un peu de la maison, préparer du pain et faire cuire les courgettes du jardin de belle-maman... et bien sur venir vous...\n26 juillet 2013 5 26 /07 /juillet /2013 07:06\nJe me soigne (Tine)\nBonjour à toutes Un petit coucou pluvieux ! Hé oui, ce matin, reveil sous la pluie de fin d'orage. Cela fait du bien, ça rafraichit la maison ! Ce matin, outre le fait que je vais vous demander encore une fois de vous mobiliser pour mon blog et le concours...


« Le bilan est très positif pour un promu puisque l'objectif fixé par les dirigeants en début de saison est le maintien.\nNous sommes 4es du championnat, invaincus jusqu'à présent à domicile et comptabilisons huit victoires pour trois défaites. »Argumente Gilles Gosselin, le jeune entraîneur du SNVBA.\nPourtant, il ne pensait peut-être pas en arriver-là quand on lui a confié la responsabilité de l'équipe qui venait d'être reléguée en Nationale 1 il y a à peine 18 mois.\nFinie la Ligue Pro, le président Hamon ne savait plus à quel saint se vouer, et la seule chance pour sauver ce qui pouvait l'être était la remontée immédiate en Ligue "B", un challenge très difficile.\nPari délicat, mais le saint, ce fut certainement ce très jeune coach, bien dans sa tête et dans ses baskets.\nPourtant, la saison 2010/2011 ne fut pas une partie de plaisir, avec un effectif juvénile et quelques joueurs expérimentés, qui durent cravacher ferme pour arracher le sésame tant attendu.\nUne victoire improbable à Candeleu, confirmée par un succès chez le leader invaincu Harnes, et Coubertin allait pouvoir revivre les folles soirées de la Ligue "B".\nSérieusement renforcé à la trêve par les arrivées de joueurs expérimentés, comme les Canadiens Schmuland et Faucher, le serbe Pribanovic, Lanta, Lemaire, mais aussi par les retours de Tosatto et Moulinier, tout cela allaient constituer un groupe de qualité.\nLecoq et Moussa, qui avaient contribué à la montée étaient les survivants de la saison dernière.\nUn zeste de jeunesse avec Beneyton, Dorval et Raux, et la recette allait parfaitement fonctionner.\nCe groupe renouvelé allait être mis à contribution dès le premier match à Nice, contre le relégué de l'élite dont l'objectif principal était la remontée immédiate.\n« On a fait une préparation optimale, ce qui nous a permis face à cette "grosse machine" de jouer sans trop de pression, car on n’avait rien à perdre.\nEt on s'est rendu compte qu'on avait le niveau, ce qui nous a mis en confiance pour la suite. »Constata Olivier Faucher, très vite intégré.\nUn départ de choix\nEnsuite, tout s'est vite enchaîné.\nAvec un public nazairien qui a vite répondu présent, dans une ambiance des plus festives, les victoires face à Alès, Saint-Brieuc et surtout Harnes placèrent les portuaires dans les hauteurs du classement qu'ils n'ont plus jamais quitté depuis.\nAvec la maîtrise acquise, on prend plus de responsabilité, et surtout on peut renverser des situations bien compromises, comme à Chaumont ou contre Orange et Martigues à domicile où le SNVBA demeure invaincu.\n« L'appui du public nous est vraiment essentiel. »Apprécie Gilles Gosselin qui ne panique jamais et sait trouver les mots justes dans les moments difficiles.\nComme lors du dernier match face aux Provençaux.\nMené 2 sets à 0 et à la rue dans le troisième, ses joueurs sonnèrent la révolte pour un succès inespéré au tie-break dans un Coubertin en folie.\n« Nous savions qu'en élevant notre niveau de jeu, nous allions finir par inverser la tendance ; cela devait passer par plus de constance avec notamment une diminution des fautes directes sur le plan individuel.\nIl fallait également que chacun se lâche davantage en prenant plus de responsabilité sur le plan offensif. »\n« Les joueurs fournissent depuis le début de saison du bon travail avec une grande cohésion au sein du groupe ce qui permet à l'équipe de rester soudée dans les moments difficiles.\nJe félicite tout le monde pour ce début de saison et nous avons à cœur de rester sur cette bonne dynamique le plus longtemps possible. »Poursuit l’entraîneur ligérien.\nConfirmer en 2012\nL'année 2012 doit s'annoncer comme celle de la confirmation, avec un maintien pratiquement acquis, même si le coach reste prudent, et aussi la perspective d'une qualification en play-off, cerise sur le gâteau.\nEt comme le club continue de se restructurer, le Volley-ball nazairien voit s'ouvrir devant lui de très belles perspectives.\nDe quoi remplir un Coubertin qui ne demande qu’à vibrer.\n« À la veille de Noël, voir le SNVBA à ce niveau est un beau cadeau pour nous tous. » Conclut le Président Hamon.\nArticle précédent : « Le Boxing nazairien fête ses rois et ses reines »\nArticle suivant : « Boxe : une centaine de combats au Tournoi de Noël »\n#1 - Le 27 décembre 2011 à 20h33 par besse\nvous faites un début de saison fantastique! bravo à tous !


C’est mon amie Blandine, du blog "Vivrelivre", qui m’a parlé de ce rendez-vous hebdomadaire. A l’origine de celui-ci Mallou qui s’est inspirée de « It's Monday, What are you reading? » de One Person’s Journey Through a World of Books. Galleane a par la suite pris la relève sur son blog, "Le blog de Galleane", et créé le logo ci-dessus.\nJe me lance à mon tour dans ce rendez-vous hebdomadaire consistant à vous présenter chaque lundi mes lectures passées, en cours et à venir.\nIl était une fois dans le Nord de Philip Pullman. Mon impression sur cette lecture est assez floue. Ce livre ne m’a ni plu ni déplu.\nAfter saison 1 d’Anna Todd. J’ai adoré cette lecture, en même temps je le pressentais bien avant de commencer ce livre. Dans mon impatience de lire la suite, j’ai déjà été feuilleter la saison 2 et la saison 6. Et oui je sais que ce n’est pas bien de se spoiler comme ça, mais c’est souvent plus fort que moi !\nPetit ours brun s’habille de Marie Aubinais et Danièle Bour. Un vrai plaisir comme d’habitude.\nFais ci fais pas ça de Christian Guibbaud. Ce livre Alexy l’a adoré. Au point que j’ai dû lui lire une dizaine de fois en 3 jours et qu’il n’arrête pas de venir me le donner pour que je lui relise.\nArsène Lupin Gentleman cambrioleur. Je participe au club de lecture "Book'in'osaure" et c’est le livre à lire pour le mois d’Août. Je n’ai jamais lu d’Arsène Lupin donc on verra bien ce que ça donne.\nLe roi des oiseaux et autres contes de Bernadète Bidaude. Malgré quelques mots difficiles Cassy a l’air d’apprécier cette lecture et elle rit beaucoup.\nAu zoo de Bruno Munari. Ce livre c’est pour moi une fierté. C’est le tout premier qu’Alexy a choisi de lui-même à la bibliothèque. Il l’a pris, l’a feuilleté et a été le mettre dans le sac. Je sais que c’est bête mais ça a été pour moi un grand moment. Un peu comme le jour où il a fait ses premiers pas (j’exagère à peine).\nGossip Girl - T13 - On n'en a jamais assez de Cecily von Ziegesar.\nPierre et le loup de Serge Prokofiev et d’Erna Voigt.\nJacques Prévert – 9 poèmes en délire de Sylvie Girardet et Véronique Deiss.\nLes cahiers de Stylo & Bille – Veux-tu bien écouter d’Anne-Laure Witschger.\nRédigé par Magali, le 25/08/2015\n1. magraf2002 (site web) | 07/10/2015\ndésolé de ne te répondre que maintenant mais je viens seulement de m’apercevoir que les gens me laissaient des messages et de trouver comment répondre. Je sais honte à moi ;). Ma fille a 6 ans et mon fils en aura bientôt 3. J'ai une version avec le CD de Pierre et le loup mais ça n'empêche pas Cassy de l'emprunter régulièrement à la bibliothèque. Et même si des fois je peste de le relire encore l'important c'est que ça lui fait plaisir. Pour After je te comprends c'est de la romance et on en a tellement parlé que cela peut-être dissuasif. Toutefois, c'est un véritable page-turner et l'histoire et très addictive.\n2. Vinushka (site web) | 03/09/2015\nJe ne sais pas quels âges ont tes enfants... mais Pierre et le Loup, le mien en est dingue. Je ne sais pas si une version CD que tu as, mais on peut trouver la musique sur youtube. C'est juste magique.\nAfter c'est pas une lecture qui me tente, mais je suis comme toi, je me spoile quand je suis trop à fond en feuilletant la suite. Quand on veut vraiment savoir, on ne peut pas se retenir !


Central African Gold : Le jeune capitaine de l’Industrie Yves Kabongo nommé PDG ! – Geopolismagazine\nCentral African Gold : Le jeune capitaine de l’Industrie Yves Kabongo nommé PDG !\nIl est jeune, il est vrai mais aux âmes bien nées, la valeur n’attend point le nombre des années. Par cette phrase qui lui faisait penser Rodrigue dans ” Le Cid ”, Pierre Corneille voulait exprimer le fait que le talent et les dons innés n’ont pas besoin d’attendre les années de maturité pour s’exprimer. Fondateur de KBG Capital, fonds d’investissement qui couvre les secteurs des mines, des hydrocarbures, de la forêt et de l’énergie et actionnaire majoritaire de Great Lake Energy, M. Yves Kabongo a été nommé au poste de Président Directeur Général de Central African Gold. ” Central African Gold Inc. a le plaisir d’annoncer que la Société a nommé M. Yves Kabongo au poste de PDG en remplacement de Stephen Barley qui demeurera Président Exécutif ”, a annoncé la société dans son dernier communiqué de presse dont une copie est parvenue à Géopolis Hebdo.\nHomme d’affaires chevronné pétri des talents et avec une expérience dans tous les aspects de l’exploitation minière en République Démocratique du Congo (RDC), le jeune capitaine de l’industrie (Ndlr: Il a été surnommé ainsi par le magazine Géopolis à cause de ses prouesses dans le secteur des ressources naturelles) a une parfaite connaissance des pratiques commerciales et des lois du pays.\nAvant d’assumer ce poste, M. Kabongo a occupé par le passé des postes de direction auprès d’une grande banque canadienne et de nombreuses sociétés minières ayant des activités en RDC.\nNatif du Congo, Kabongo Yves a fait ses études au Canada et est détenteur de plusieurs diplômes dont un en gestion financière de HEC Business School à Montréal, un mini-MBA exécutif de l’Université McGill et un certificat en gestion de trésorerie de l’Association canadienne de gestion de trésorerie.\nLe nouveau PDG de Central African Gold a un vaste réseau de relations solides couvrant tous les aspects des affaires et de la politique en RDC. Yves Kabongo réside actuellement à Kinshasa, la capitale et centre économique et politique clé. C’est un fils de la maison, car il occupait auparavant le poste de Président d’une filiale en RDC de Central African Gold.\n” Nous sommes extrêmement heureux d’annoncer la nomination d’Yves au poste de Chef de la direction de la Société. Central African Gold a un plan d’expansion extrêmement ambitieux impliquant l’acquisition de plusieurs projets dans l’espace des métaux de base et précieux en RDC. Pour atteindre les objectifs de la Société, nous avions besoin d’une présence permanente et réputée en RDC. Yves Kabongo est un membre bien connu et respecté des secteurs des affaires et minier de cette ville. L’arrivée d’Yves vient compléter notre équipe en RDC déjà impressionnante et permettra à Central African Gold de concourir au plus haut niveau dans cet environnement complexe qui est essentiel au succès de ce pays ”, a déclaré M. Kevin Torudag, Conseiller principal à C.A.G.\nA propos de Central African Gold\nCentral African Gold est une société de ressources naturelles qui se concentre principalement sur l’acquisition, l’exploration, le développement et l’exploitation de projets miniers en RDC. Central African Gold détient actuellement des droits sur plusieurs projets miniers avec un potentiel en métaux de base et précieux situés stratégiquement dans le sud de la RDC.\nSelon notre source, Central African Gold a l’intention d’acquérir des intérêts dans des concessions supplémentaires ou de renoncer à des concessions dans le cours normal des affaires. Bon vent au nouveau PDG !\nHaut-Katanga : Jacques Kyabula toujours concentré sur les travaux de modernisation des infrastructures de base de la province


Forum CaptaiNaruto • Voir le sujet - Kick-Ass\nPosté le: Ven 30 Avr 2010, 10:28 pm Sujet du message: Kick-Ass\nKick-Ass est un film américain de super-héros réalisé et produit par Matthew Vaughn sur un scénario du même, co-écrit avec Jane Goldman, d’après les personnages du comics du même nom. Le film met en scène Aaron Johnson dans le rôle-titre et Nicolas Cage dans celui de Damon Macready/Big Daddy. Sorti le 16 avril 2010 aux États-Unis et le 21 avril 2010 en France, il constitue une adaptation du comic book créé par Mark Millar et John Romita Jr.\nL'histoire suit un lycéen que personne ne remarque nommé Dave Lizewski (Aaron Johnson). Il décide de devenir un super-héros alors qu'il ne dispose d'aucune aptitude physique particulière. En effet dès son premier acte héroique il ce retrouve avec un couteau planté dans le ventre et comme si sa suffisait pas une voiture le renverse. Cependant il se met malgrès lui en travers d'un traffiquant de drogue et se retrouve vite en grand danger.\nCe film est actuellment diffusé au cinéma, je vous le conseille\nPosté le: Ven 30 Avr 2010, 10:38 pm Sujet du message:\nCa à l'air pas mal. Je ne l'ai pas vu mais vu quelques bandes annonces. J'espère qu'ils n'ont pas tout misé sur le comic mais aussi sur l'émotion et la mythologie des super-héros.\nAu passage, les super-héros en général n'ont pas tous des super-pouvoirs. Mais ceux qui n'en ont pas sont (presque) tous des super-riches (batman, ironman, green arrow, ...). Dans la bande annonce il dit : "Je suis étonné que personne n'ait essayé de devenir un super-héros pour de vrai." et très franchement, je me suis déjà posé cette question et ça m'étonne moi aussi !!\nPar contre, je trouve qu'ils auraient pus lui trouver un costume moins "tape à l'oeil" et plus classe.\nPosté le: Ven 30 Avr 2010, 10:41 pm Sujet du message:\nJustement dans le film le personage principal parle de ce sujets avec ses amis... Moi j'ai beaucoup aimé ce film cependant il y a beaucoup de scène avec des combats sanglant notement avec la fille de Big Daddy (Nicolas cage) qui n'a que 12 ans (je crois) et qui n'hésite pas a tuer sans scrupule ses ennemis bien que ce soit des malfras ^^\nPosté le: Ven 30 Avr 2010, 10:42 pm Sujet du message:\nAlors je suis partie le voir récément, et je peux vous dire que j'ai passé un assez bon moment. Bon le scénario ne vole pas haut, mais l'humour et les scènes d'action rattrape tout !\nMais en tout cas on se marre bien durant tout le film. Et franchement bonne idée au réalisateur pour le concept qu'il a choisit pour sont film, un gars qui se prend pour un héros alors qu'il n'a pas de super pouvoir...j'adore.\nPosté le: Ven 23 Juil 2010, 9:36 pm Sujet du message:\nJe viens de le voir et franchement j'ai adoré, surtout le personnage de Hit Girl mention spécial a la fille qui joue ce personnage franchement c'est l'un des plus Bad ass jamais créer.\nCe film surf entre la joyeuse méchanceté et ses envolés sanglantes,exellent film j'ai passé un très bon moment. je recommande se film sans hésité.\nPosté le: Lun 09 Aoû 2010, 6:53 pm Sujet du message:\n, j ai trop envie de le revoir\nil est drole de l humour noir a revendre, et au moins il est pas fleur bleu ou niet ce film comme la plupart des film amercain\net c est vrai il est sanglant et ca j ai aimé parce que c est pas du kill bill non plus, et il y a plein de gens qui son sortie au bout de 2 min de film\nPosté le: Mar 10 Aoû 2010, 3:05 am Sujet du message:\nCe film a l air bien je vais surement le voir. Je suis surtout impatient de voir nicolas cage car il semblerait qu il s est mis en quete de nouveaux roles dans des styles differents, interessant =)\nPosté le: Jeu 12 Aoû 2010, 5:10 pm Sujet du message:\nj'ai adoré ce filmù on pas parce que Mika chante la BO ou que nicholas cage (mon acteur préféré) est dedans mais parce qu'il ne tombe pas dans la caricature de l'ado geek et il est aussi marrant.\nPosté le: Jeu 12 Aoû 2010, 5:42 pm Sujet du message:\nTrop marrant ce film.\nVive Redmist ! ( le retour dans un éventuel deuxième opus)\nPosté le: Jeu 12 Aoû 2010, 6:15 pm Sujet du message:\nNaruto-hokage a écrit:\nLe 2 est déjà confirmé hein =) (le titre sera "Kick-Ass 2 : Balls to the Wall")\nEt au vu de ce que j'ai lu du contenu de la suite dans le comics, le film va être monstrueux!\nPosté le: Jeu 12 Aoû 2010, 8:50 pm Sujet du message:\nExcellente nouvelle. J'espère qu'il y aura Redmist.\nPosté le: Jeu 12 Aoû 2010, 9:26 pm Sujet du message:\nOf course, étant donné que le second opus sera énormément centré sur les méchants ! :3\nPosté le: Mar 17 Aoû 2010, 10:48 am Sujet du message:\nj'avais vu ca aussi!!\nmais ce se traduit par quoi le titre?\net redmist c'est sur qu'il y est :\nle 1er expliquait comment on deviet un super heros(kick ass)\nle 2ème expliquera comment on devient un super mechant!(donc redmist)\net apparition de hit-girl aussi qui en a marre de jouer les gentilles filles\nPosté le: Jeu 19 Aoû 2010, 3:34 pm Sujet du message:\nAyant parcouru que quelques pages du comics, j'ai quand même pu retrouver l'ambiance de celui ci dans le film. Film très bien dirigé, acteurs impeccables, scénario top, véritable critique sur la société et la violence. Ca m'a rappelé pas mal de scènes vues à Paris et une dans le métro madrilène où un jeune espagnol agressait une péruvienne (dans une rame bondée de monde) sans que personne ne réagisse. Franchement, ce film est une vraie baffe dans la g****. Juste énorme !\nPosté le: Jeu 26 Aoû 2010, 12:40 pm Sujet du message:\nJe l'ai vu a sa sortie! extra comme film, par contre je sais pas vous mais se faire casser la figure comme il se la fais casser moi j'en serais morte!!!\nJ'aime beaucoup Nicolas Cage c'est un super acteur, il est génial dans ce film. Un super héros super papa.\nEt franchement un gamine comme sa! elle époustouflante!\nJ'ai adoré! il es amusant tout en étant violent, mais bien dosé.\nPosté le: Mer 01 Sep 2010, 5:37 pm Sujet du message:\nJe n'ai vraiment pas du tout aimé ce film, je l'ai trouvé immature et beaucoup trop violent.\nScott Pilgrim contre le monde c'est trop bon XD\nPosté le: Mer 01 Sep 2010, 7:13 pm Sujet du message:\nQu'entends tu exactement par "immature" Minuit? Parce qu'au contraire j'ai trouvé que ce film, vu pas seulement au premier degré présentait des critiques féroces de la société en général. D'autre part question maturité et violence j'ai également trouvé que c'était bien dosé : le film montre bien ce qu'il arrive quand on se mêle de ce que trafiquent les caïds et également l'immoralité de l'autojustice. Et ça éloigne justement Kick ass des purs films de super héros, que je trouve eux parfois immatures.\nPosté le: Mer 01 Sep 2010, 10:35 pm Sujet du message:\nJ'rejoins Minuit : j'ai pas, mais alors pas du tout, aimé le film.\nLa photographie et la bande-son disparate qui m'ont presque fait regretter WATCHMEN (c'est dire) ; la forte senteur de naphtaline à vouloir faire du Tarantino alors que ça ne fait que singer le réalisateur dans son rapport à la musique (genre mettre un morceau de Morricone au milieu de chansons des années 2000 c'est faire quelque chose d'homogène) et à la violence, ça plombe le film d'une volonté d'être vaguement branché/dans le temps/cool. Et surtout, ses deux ingrédients mélangés font que KICK-ASS n'a pas vraiment de personnalité.\nSeule aspect qui m'a amusé, c'est l'hommage permanent (certainement involontaire) des scènes d'actions à BATMAN BEGINS, où tout tourbillonne et tu ne comprends rien, sauf quand le réalisateur a un gag à montrer.\nEt surtout, le script m'a paru très vaseux, le cul entre deux chaises, entre moquerie aux autres films de super-héros et film d'action super-business qui devient lui même un film de super-héros dont il veut pourtant se moquer. Et j'ai compris pourquoi en lisant le comic, bien meilleur à tout point de vue, dont deux éléments du scénario, sans doute les plus "importants", ont été remaniés pour faire un film d'action lambda.\nJe parle des motivations de Big Daddy, qui se résument dans le comic à être un fan de super-héros qui avait besoin d'un méchant, d'où l'agression continue de la mafia, et qui voulait occuper sa fille ; et de la réaction de la fille lorsque Kick-Ass lui révèle qu'il n'est pas homo, ce dernier se faisant casser la gueule.\nCa n'a l'air de rien, mais ça change toute la démarche artistique du réalisateur en deux points, et ça retire toute once de second degré à son œuvre. En ce sens, je rejoins le propos de Minuit (sans doute pas pour les mêmes raisons) : KICK-ASS est un film immature, parce qu'il n'a pas été pensé jusqu'au bout, il n'y a pas de volonté de faire un film à part, changeant de tous les long-métrages de super-héros qu'on a l'habitude de voir, il se met même bien comme il faut dans les rangs. Ça manque de savoir-faire, le projet n'a pas été porté à maturité (donc immature, CQFD).\nPosté le: Mer 01 Sep 2010, 11:16 pm Sujet du message:\nJ'ai vu le film récemment... et j'en pense la même chose que la plupart des gens qui ont postés ci-dessus: ce film est assez immature. Pour pleins de raisons d'ailleurs\nCela dit, je dois dire que la première moitié était meilleure que la deuxième. Franchement, j'ai pas trop aimé le coup de Matrix pour la petite fille, c'était vraiment abusé. Ridicule, même, mais vu que le film se prenait pas trop au sérieux, ça passe. Et encore, les gags du film volaient vraiment très bas.\nTant qu'à voir un film tiré d'un comic, Scott Pilgrim est un meilleur choix. Franchement, ce film est 2000 fois meilleur que Kick-Ass.\nPosté le: Dim 23 Sep 2012, 9:56 pm Sujet du message:\nDes photos de tournage de Kick-Ass 2.\nPour ceux qui ne le savent pas encore, cette suite est prévue pour l'été 2013.


La préfecture dément des propos circulant sur les réseaux sociaux au sujet de la situation sanitaire | SoualigaPost.com\nAccueil > Société > Santé > La préfecture dément des propos circulant sur les réseaux sociaux au sujet de la situation sanitaire\nLa préfecture dément des propos circulant sur les réseaux sociaux au sujet de la situation sanitaire\nDes rumeurs circulent actuellement sur différents réseaux sociaux de l’île concernant :\n• l’existence d’un plan de confinement généralisé de l’île porté par le ministère des Outre-mer et la préfecture ;\n• l’arrivée massive de militaires dans les deux parties de l’île afin d’obliger l’ensemble de la population à se faire vacciner ;\n• le fait que les personnes actuellement hospitalisées à l’hôpital auraient été vaccinées.\nCes rumeurs sont infondées. L’auteur a été identifié par les forces de sécurité auprès desquelles il a reconnu avoir menti. Des poursuites à son encontre seront engagées. Ce type de propos met en péril l’action des services de l’État dans la lutte contre le covid-19, mais surtout, occulte la réalité de la situation :\n• l’augmentation importante des cas positifs à Saint-Martin et Sint Maarten depuis trois semaines ;\n• 4 décès de résidents saint-martinois depuis une semaine (3 au centre hospitalier Louis-Constant Flemming et 1 évacué vers le CHU de Guadeloupe) ;\n• l’inquiétude grandissante des professionnels de santé sur l’augmentation de la circulation du virus et l’apparition de formes graves menant à des décès.\nLes fausses informations diffusées ces derniers jours sont dérivées de faits sans rapport avec leur interprétation. Les militaires arrivés récemment à Saint-Martin sont ceux du service de santé des armées venus renforcer les équipes de la Croix rouge sur le centre de vaccination et les militaires prépositionnés pour la saison cyclonique.\nLe ministère de l’Outre-mer pas plus que la préfecture ne disposent de plan prévu pour l’évolution des mesures dans les prochaines semaines. Les seules données guidant l’action de l’État sont le niveau d’occupation des lits à l’hôpital, le nombre de formes graves et de décès liés au covid, le nombre de nouveaux cas Saint-Martin le 1er juin par semaine et le taux de positivité. L’amélioration de ces taux entraînera naturellement un retour à des mesures moins contraignantes, objectif de l’ensemble des acteurs impliqués dans la lutte contre l’épidémie.\nFace à la forte augmentation des cas sur l’ensemble de l’île depuis trois semaines, la seule réponse efficace est une application stricte des gestes barrières et une mobilisation collective en faveur de la vaccination. Le nombre de personnes vaccinées reste aujourd’hui trop faible sur le territoire alors qu’il s’agit de l’outil le plus efficace en vue de protéger les populations contre le covid-19.\nQuatre décès du covid ont été déplorés depuis une dizaine de jours (3 la semaine dernière et un cette semaine) et 12 personnes sont hospitalisées. L’efficacité des vaccins est démontrée comme son impact sur la réduction de l’épidémie. L’île de Saint-Barthélemy, massivement vaccinée, ne connaît pas la même remontée épidémique que le territoire de Saint-Martin.\nLe préfet rappelle à la population que le centre de vaccination de Galisbay est à la disposition des habitants sans rendez-vous. Il félicite par ailleurs l’initiative de plusieurs médecins hospitaliers ou généralistes de l’île, qui encouragent la vaccination sur notre territoire, en particulier pour les populations les plus vulnérables.