Compte pro en ligne : comparatif COMPLET des banques professionnelles\nAccueil/Banque/Compte Pro en ligne : le comparatif des banques pour les professionnels\nCompte Pro en ligne : le comparatif des banques pour les professionnels\nAvoir un compte professionnel n’est pas toujours obligatoire et dépend avant tout du statut de son entreprise. Néanmoins, celui-ci peut s’avérer très utile pour gérer ses comptes et ses revenus professionnels. S’il est possible de passer par une banque traditionnelle, les banques en ligne ou néobanques deviennent de plus en plus populaire pour héberger les professionnels. Nous vous faisons ici un comparatif de compte pro en ligne ainsi qu’un classement des meilleures banques en ligne pour professionnels.\n1 Les critères pour faire un comparatif de compte pro en ligne\n1.1 La notion d’engagement\n1.2 Les dispositifs mis en place pour la comptabilité\n1.3 Les frais bancaires associés\n1.4 Les statuts juridiques acceptés\n1.5 Moyen de paiement et type d’encaissement proposés\n1.6 Les différentes cartes bancaires proposées\n1.7 Encaissement de chèque disponible\n1.8 Les services supplémentaires\n1.9 L’aide à la création d’entreprise\n2 Le classement des banques pour professionnels : comparatif des types de compte pro en ligne\n3 Un compte pro en ligne, est-ce obligatoire ?\n4 Qu’est-ce qu’une banque professionnelle en ligne ?\n4.1 Les banques professionnelles en ligne\n4.2 Les néobanques professionnelles\n5 Quels sont les avantages et inconvénients d’un compte pro en ligne ?\n6 Comment choisir sa banque pro en ligne ?\n6.1 Les formes juridiques acceptées\n6.2 Coût et frais annexes\n6.3 Dépôt de capital\n6.5 Moyens d’encaissement\n6.6 Découvert autorisé\n7 Comment ouvrir un compte pro en ligne ?\nLes critères pour faire un comparatif de compte pro en ligne\nAprès avoir étudié et analyser les différents comptes pro en ligne, nous avons pu réaliser un classement détaillé ainsi qu’un comparatif des différentes banques en ligne.\nTous professionnels (pour les indépendants disposition d'un seul mandataire)\nNéanmoins, pour être le plus transparent possible avec vous, voici les critères que nous avons pris en compte afin de comparer les différents comptes pro en ligne.\nCela peut paraître dérisoire pourtant la notion d’engagement est extrêmement importante quand il s’agit de choisir un compte pro en ligne. En effet, avoir un compte bancaire sans engagement vous permettra de bénéficier d’une certaine liberté. Ainsi, si votre compte pro en ligne ne vous satisfait plus, vous pourrez changer de banque rapidement.\nLes dispositifs mis en place pour la comptabilité\nQuand on parle de compte pro en ligne, on sous entends forcément la notion de comptabilité. Plus la banque en ligne vous offrira des outils pour gérer vos comptes et faire votre comptabilité et plus cela sera pratique pour vous et votre entreprise. Parmi les outils pouvant être utiles on trouve :\nfonctionnalités de statistique\nlogiciels de facturation intégrés.\nBien entendu le coût du compte pro en ligne a son importance ! En effet, il est tout à fait normal de chercher un rapport qualité prix satisfaisant. De ce fait, nous avons cherché à intégrer à notre classement de compte pro en ligne les banques virtuelles avec les frais courants les plus bas comme par exemple la commission de mouvement ou encore les frais de tenue de compte.\nPour choisir une banque adaptée à votre société, il faut bien entendu trouver l’établissement bancaire qui accepte votre statut juridique. Pour ce faire nous avons intégré en priorité les banques en ligne proposant tous types d’entreprises.\nMoyen de paiement et type d’encaissement proposés\nSelon vos besoins, il peut être important que la banque vous propose plusieurs moyens de paiement et différents types d’encaissement. Par exemple la possibilité de faire des virements vers des RIB français ou étrangers sans frais ou encore la mise en place de prélèvements.\nLà encore, plus vous aurez de choix de cartes bancaires, telles que les cartes premium et plus vous pourrez avoir un compte pro adapté à vos besoins.\nEncaissement de chèque disponible\nIl peut être important de pouvoir accéder à un service de dépôt de chèque et un chéquier pour votre entreprise. Cependant cette fonctionnalité dépend du type d’entreprise et de vos besoins.\nCertaines banques proposent des services supplémentaires leur permettant de s’adapter réellement à votre situation et à vos besoins. Cela peut être l’obtention d’un terminal de paiement, l’assurance facture, des services délivrés en marque blanche ou encore des cartes bancaires premium.\nCertaines banques en ligne proposent un service d’aide à la création. Celui-ci permet aux individus dont la société est en création de déposer un capital initial INDISPENSABLE pour obtenir une attestation de dépôt. Cet élément est crucial pour créer une entreprise et ainsi bénéficier de l’immatriculation de la société.\nLe classement des banques pour professionnels : comparatif des types de compte pro en ligne\nAinsi, comme vous avez pu le voir précédemment, après avoir fait un comparatif des offres proposés par différentes banques en ligne pour des comptes pour professionnels, nous avons fait un classement du meilleur compte pro. Nous vous l’exposons ici.\nEn numéro 1 de compte pro en ligne nous retrouvons l’offre de Qonto. Cette néobanque propose un compte pour professionnel performant et abordable. En effet, en plus d’offrir 1 mois d’utilisation gratuite, Qonto se démarque par sa facilité d’utilisation et ses nombreuses fonctionnalités dédiées aux entreprises et auto-entrepreneurs.\nDe plus, chez Qonto, tous les statuts juridiques sont acceptés. Au niveau des tarifs, la banque propose des prix accessibles débutant à partir de 9 euros par mois et une formule sans engagement, transparente et sans frais cachés. Enfin, la néobanque met à disposition une aide à la création d’entreprise pour accompagner les entrepreneurs souhaitant monter leur société. Pour en savoir plus, n’hésitez pas à lire notre avis sur Qonto.\nPack solo Pack standard Pack premium\nNombre d'utilisateurs 1 5 illimité\nCarte bancaire 1 Master Card Business 2 Master Card Business 5 Master Card Business\nVirement et Prélèvement SEPA 20 100 500\nEncaissement de chèques par mois 0 3 10\nCotisation mensuelle 9 € 29 € 99 €\nAinsi, avec Qonto, vous obtiendrez :\nUn compte pro sans engagement\n1 mois de découverte offert\nDe nombreuses fonctionnalités pour gérer la comptabilité\nPlusieurs moyens de paiement tels que les virements SEPA et étrangers, les chèques, la carte bancaire et les cartes virtuelles.\nDe nombreux moyens d’encaissement comme la possibilité d’accepter les chèques, les virements SEPA et internationaux. De plus, la majorité des terminaux de cartes bancaires sont compatibles avec Qonto.\nUn service client à l’écoute et joignable facilement.\nLa possibilité de moduler son compte selon vos besoins.\nSeuls points négatifs, avec la formule « solo » à 9 euros, seuls 20 virements par mois sont inclus. De plus, Qonto n’accepte pas les associations. Ainsi, il vous faudra trouver une autre banque en ligne pour association.\nAutre néobanque accessible et performante pour les professionnels : Shine. Celle-ci vous propose, un service de qualité qui s’adapte selon vos besoins. Comptez 3,90 euros par mois pour un compte pro en ligne pour micro-entrepreneurs et 7,90 euros par mois pour les entreprises avec la formule basique. Shine accepte tous types de statuts juridiques et plusieurs moyens de paiement et d’encaissement ainsi que des fonctionnalités innovantes pour attirer tous types de professionnels. Pour en savoir plus, n’hésitez pas à lire notre avis sur Shine détaillé.\nNombre de virements et prélèvements SEPA 20 50\nService client 7j/7 Prioritaire 7j/7\nCotisation mensuelle à partir de 3,90 à partir de 9,90\nEntre-autres, avec Shine vous bénéficierez de :\nUne formule sans engagement et modulable selon vos besoins.\n1 mois de découverte offert.\nDes outils de comptabilité innovants et performants tels qu’un logiciel de facturation et de rappel des impayés.\nMoyens de paiement classique et premium avec entre-autres carte bancaire, chèque, virement et prélèvement SEPA. Attention les virements et prélèvements internationaux ne sont pas proposés.\nMoyens d’encaissement pratiques comme les chèques, virements et prélèvements SEPA (toujours pas la formule internationale). De plus, il est possible de se procurer un terminal de paiement en souscrivant à cette option.\nAssurance complète pour le compte premium.\nAttention tout de même, les virements internationaux ne sont pas autorisés contrairement à Qonto. De plus, la formule basique n’offre que 20 virements mensuels gratuits.\nAnytime est également une néobanque proposant plusieurs formules de compte pro. L’intérêt majeur de cette banque est que tout type d’entreprise peut être accueillit et cela sans engagement. Pour en savoir plus, vous pouvez lire notre avis sur Anytime.\nLes deux comptes pro d’entrée de gamme d’Anytime.\nCarte bancaire 2 Master Card Standard 3 Master Card Premium\nVirement et prélèvement SEPA 20 100\nEncaissement de chèque 1 4\nService client 7j/7 via tchat 7j/7 en prioritaire\nCotisation mensuelle 9,5 € 19,5 €\nLes deux comptes pro haut de gamme d’Anytime.\nCarte bancaire 10 Master Card Premium 20 Master Card Premium\nVirement et prélèvement SEPA 500 Illimités\nEncaissement de chèque 8 100\nService client 7j/7 en prioritaire 7j/7 accès VIP\nCotisation mensuelle 99 € 249 €\nAvec Anytime, vous disposerez entre-autres de :\nUn tarif abordable et une formule sans engagement.\nPlusieurs outils de comptabilité.\nDes moyens de paiements variés.\nUne palette de moyens d’encaissement quasi complète ainsi que le moyen d’acquérir un TPE relié à votre compte pro en ligne.\nDes options innovantes facultatives.\nLa banque virtuelle Boursorama propose un compte pro en ligne parmi ses nombreuses offres. Celle-ci détient de nombreux avantages tels que la possibilité d’obtenir un chéquier et d’encaisser des chèques facilement. La banque a également le privilège de jouir d’une excellente réputation. Néanmoins, ce compte pro est exclusivement à destination des auto-entrepreneurs et micro-entreprises. Pour en savoir plus, n’hésitez pas à lire notre avis sur Boursorama.\nCarte bancaire Visa Classique / Premier\nNombre de virements et prélèvements SEPA Illimités\nEncaissement de chèques par mois Illimité\nService client Lundi au vendredi de 8h à 22h\nCotisation mensuelle 9 euros\nEntre-autres, grâce au compte pro en ligne de Boursorama, vous aurez accès à :\nUne formule sans engagement pour les auto-entrepreneurs et les micro-entreprises.\nDe nombreux moyens de paiement et d’encaissement.\nDes logiciels de gestion de la comptabilité.\nUn coffre-fort sécurisé.\nUn pack d’assurances.\nEncore une néobanque de qualité ! N26 propose également des comptes pros en ligne dans sa partie Business. Tout comme la précédente banque, N26 ne propose ses services qu’aux auto-entrepreneurs et micro-entreprises. Néanmoins la banque détient de nombreux avantages comme une formule standard 100% gratuite. Pour en savoir plus, n’hésitez pas à venir lire notre avis sur N26.\nLes deux comptes pro d’entrée de gamme de N26.\nCarte bancaire MasterCard Standard MasterCard Standard\nNombre de virements et prélèvements SEPA Virements illimités\nPrélèvements impossibles Virements illimités\nEncaissement de chèques par mois Non Non\nService client 7j/7 7j/7\nCotisation mensuelle 0 euros 4,90 euros\nLes deux comptes pro haut de gamme de N26.\nCarte bancaire MasterCard Standard MasterCard Métal\nService client 7j/7 7j/7 Prioritaire\nCotisation mensuelle 9,90 euros 16,90 euros\nGrâce à N26 vous pourrez bénéficier de :\nFormules sans engagements.\nMoyens de paiements classiques tels qu’une carte de crédit et des virements SEPA et internationaux.\nMéthode d’encaissement via virement uniquement.\nAssurance voyage et Cashback.\nOuverture de compte très facile et rapide.\nPour terminer notre classement, en 6éme position nous retrouvons Monabanq. Cette banque en ligne réputée propose également une formule de compte pro sans engagement. Celle-ci détient les fonctionnalités de base pour la gestion d’un compte professionnel mais n’est disponible que pour les micro-entreprises et les auto-entrepreneurs. Pour en savoir plus sur cette option, vous pouvez lire notre avis sur Monabanq.\nCarte bancaire 1 Visa Classique / Visa Premier\nService client Du lundi au vendredi de 8h à 21h et de 8h à 16h le samedi\nCotisation mensuelle à partir de 7 euros\nGrâce à Monabanq, vous pourrez bénéficier :\nFonctionnalités en option pour s’adapter à tout type de profil.\nMoyen de paiement classique dont le virement et le prélèvement SEPA et international ainsi qu’un chéquier et une carte de crédit en option.\nMoyen d’encaissement sous forme de virement SEPA et international.\nOutils de gestion de la comptabilité basiques.\nLe compte pro n’est pas obligatoire pour tous les statuts juridiques mais peut l’être dans le cas des sociétés à capital social. Néanmoins, ce type de compte peut être pratique car il vous permet de :\nSéparer vos opérations personnelles et professionnelles et ainsi améliorer et accélérer votre comptabilité.\nPermettre de nommer des mandataires ou cotitulaires qui n’auront de ce fait pas accès à votre compte privé.\nObtenir des services réservés aux professionnels.\nLe cas des sociétés à capital social\nPour les sociétés à capital social, créer un compte pro est obligatoire dès la création de la société et ce, afin de réaliser le dépôt du capital de départ. Ce dépôt permet à votre banque d’émettre un certificat de dépôt de fonds qui est strictement indispensable pour la création d’une société et l’obtention du Kbis.\nSi ce compte bancaire professionnel est bien indispensable à la création de la société, il n’existe pas de loi vous obligeant à le conserver. Cependant, comme expliqué plus haut, le compte pro est très fortement recommandé pour pouvoir gérer convenablement la comptabilité et les fonds de l’entreprise.\nPour les auto-entrepreneurs ou les micro-entreprises, il n’existe à ce jour aucune obligation d’ouvrir un compte pro dans la mesure où l’entreprise de possède pas un capital social. Il est cependant obligatoire de détenir un compte dédié à l’activité de votre entreprise si vous avez un chiffre d’affaire qui excède 10 000 euros par an. Ce compte peut être un compte en banque courant ou un compte pro en ligne. La seule importance est que ce compte soit strictement réservé à votre société.\nQu’est-ce qu’une banque professionnelle en ligne ?\nUne banque professionnelle en ligne est un établissement bancaire permettant d’héberger vos fonds d’entreprises via un compte pro en ligne. A ce jour il existe 2 types d’établissements bancaires en ligne proposant ces services :\nLes banques en ligne professionnelles sont des établissements de crédits dont l’activité principal est de recevoir des fonds des clients et d’accorder des crédits. La différence entre ces établissements et les banques traditionnelles est qu’elles sont entièrement dématérialisées et ainsi toute la gestion se fait depuis le site internet ou via l’application.\nLes néobanques sont des établissements permettant de stocker vos fonds mais ne sont pas à proprement parlé des banques. En effet, leur licence bancaire ne leur permet pas d’accorder de crédit mais seulement de proposer les services d’un établissement de paiement. C’est la manière actuelle d’obtenir un compte pro sans banque à proprement parlé.\nQuels sont les avantages et inconvénients d’un compte pro en ligne ?\nAvoir un compte pro en ligne peut avoir de nombreux avantages mais également des inconvénients. Nous revenons avec vous sur les pros et contres de cette offre.\nComme expliqué plus haut, avoir un compte en ligne peut avoir de nombreux avantages.\nDes tarifs plus avantageux et transparents\nEn comparaison aux comptes pros traditionnels, les comptes pros en ligne ont l’avantage d’offrir des tarifs très concurrentiels. En effet, étant plus récents sur le marché, les établissements en ligne dématérialisé doivent réussir à séduire les clients, en proposant des prix bas mais également une grille tarifaire transparente.\nCela permet ainsi aux sociétés de réaliser des économies mais également d’éviter des mauvaises surprises avec des frais bancaires qui pourraient s’avérer assez élevés et pas toujours claires chez les banques traditionnelles. De plus, la majorité des comptes pros en ligne ne détiennent aucunes commissions de mouvement dans la mesure où la grande majorité des opérations sont réalisées par le client lui-même et non un conseiller bancaire.\nLe grand avantage des banques dématérialisées et des néobanques est que leur fonctionnement est basé sur les dernières technologies. Ainsi, la majorité de ces établissements proposent des fonctionnalités innovantes quant à la gestion virtuelle des comptes. Vous pourrez entre-autres disposer de :\nSite ou application dédiée à la gestion de votre compte pro\nLogiciels innovant pour le suivi de la comptabilité\nÉditeurs de factures\nUn accès personnalisé pour votre expert-comptable\nUne inscription et ouverture rapide\nLa grande majorité des banques en ligne et néobanques pour professionnels proposent à leurs clients une inscription et une ouverture de compte facilitée mais également très rapide. En effet, contrairement aux établissements bancaires traditionnels, ce type de banque ne demande que très peu de justificatif et accueil plus facilement de nouveaux clients. De plus, de nombreuses banques en ligne et néobanques offrent un accompagnement personnalisé pour la création d’entreprise.\nUne dématérialisation totale du compte\nContrairement aux banques traditionnelles, la création d’un compte pro en ligne se fait entièrement de manière dématérialisée. Ainsi, vous n’aurez pas besoin de vous déplacer en agence ou d’envoyer des lettres recommandées par paquet. D’ailleurs, certaines néobanques vont jusqu’à proposer le dépôt de capital directement en ligne. C’est par exemple le cas de Qonto.\nNéanmoins, avant de choisir d’ouvrir un compte pro en ligne, il est important de connaître les potentiels inconvénients.\nUne offre bancaire plus limitée\nMalgré tout, les banques en ligne et néobanques proposent généralement un panel d’offres bancaires moins conséquent que les établissements bancaires traditionnels. Par exemple, les découverts sont très rarement autorisés et les offres de financement très restreintes voir, inexistantes dans le cas des néobanques. De plus, certains établissements n’autorisent pas le dépôt de chèque ou même d’espèce.\nComme le dit son nom, la banque en ligne se trouve sur internet. Ainsi, il n’existe pas d’agence bancaire ou de conseiller bancaire physique pour vous appuyer dans vos démarches. Il vous faudra alors savoir faire preuve d’autonomie et être à l’aise avec les nouvelles technologies. Sachez cependant que presque toutes les banques en ligne et néobanques proposent un support client conséquent joignable par email, tchat ou encore téléphone.\nSi le profil de votre société est compatible avec le compte pro en ligne, il vous faudra trouver la banque qui vous correspond le mieux. Pour cela, certaines caractéristiques doivent être pris en compte. Nous vous expliquons en détail comment choisir votre banque pro en ligne.\nPour choisir la banque en ligne qui vous correspond, il est primordial de regarder les statuts juridiques acceptés. En effet, certaines acceptent toutes formes d’entreprises alors que d’autres se restreignent aux auto-entrepreneurs et micro-entreprises. Vous pouvez bien-évidemment vous aider de notre comparatif des banques pros en ligne disponible plus haut.\nCoût et frais annexes\nLe tarif du compte pro en ligne ainsi que les frais annexes sont également à prendre en compte lors du choix de la banque en ligne pour professionnel. En effet, il est important que le coût mensuel reste abordable vis à vis de vos recettes mensuelles. Pour cela, il vous faudra bien évidemment regarder le tarif au mois mais également les potentiels coûts annexes tels que :\nVirements et prélèvements entrants et sortants Hors SEPA\nCoût de la carte de crédit\nTerminal de paiement (TPE).\nSi vous êtes en création d’entreprise, il est important que votre banque en ligne puisse vous accompagner comme il se doit notamment en proposant le dépôt de capital initial ainsi que le certificat de dépôt de fond. Cela est indispensable pour immatriculer votre société à capital social. Attention, toutes les banques en ligne ne sont pas forcément capables de vous proposer ce service et il est IMPÉRATIF de bien choisir votre banque professionnelle si vous nécessitez cette prestation.\nAvant de pouvoir choisir correctement votre banque en ligne pour professionnels, il est primordial de savoir ce dont vous avez besoin, notamment au niveau des moyens de paiements. En effet, selon vos besoins vous serez plus à même de trouver le bon compte pro en ligne. Parmi les moyens de paiements les plus courants vous trouverez :\nCertaines banques proposent toutes ces options, d’autres ont des possibilités plus restreintes ou propose un nombre d’opération limité par mois selon chaque type de paiement. Également, les plafonds de paiement par carte bancaire ou de retrait en DAB est important à prendre en compte.\nTout comme pour les moyens de paiement, les comptes pros proposent chacun des moyens d’encaissement variés et des quotas différents à respecter. Sachez que très peu de néobanques proposent par exemple l’encaissement de chèque ou d’espèce. Pour certains clients, cela n’est pas un problème alors que pour d’autres l’encaissement de chèque se révèle primordial.\nMême si très peu de compte pro en ligne propose le découvert autorisé, cela reste possible à trouver. Suivant la nature de votre entreprise, sa réputation et même l’ancienneté de cette société, le découvert autorisé peut s’avérer important. Cela est par exemple pratique lorsque vous démarrer votre activité. A vous de trouver le compte pro qui sera le plus en adéquation avec vos attentes.\nSachez cependant qu’il est souvent possible de négocier le montant de découvert autorisé dans une fourchette préalablement défini par votre banque en ligne.\nEn général ouvrir un compte pro en ligne est relativement facile et rapide. Cela prend en général une dizaine de minutes. Celle-ci vous demandera de déposer les documents justificatifs via le site ou l’application. De plus, ceux-ci sont relativement très peu nombreux. Entre-autres, une banque en ligne pour professionnels vous demandera :\nUn document d’identité valide tel que le permis, la carte d’identité ou encore le passeport\nLes statuts certifiés conformes de votre société. Cela n’est pas demandé pour les auto-entrepreneurs ou micro-entreprises.\nLe justificatif de domiciliation du siège social de la société. Cela n’est pas non plus demandé pour les auto-entrepreneurs et les micro-entreprises.\nSi vous êtes en train de créer votre entreprise, il vous faudra vous rapprocher d’une banque en ligne ou néobanque ayant les qualifications requises pour ce genre de démarche. Si cela est le cas, vous pourrez ouvrir un compte pro en ligne de la même manière qu’énoncer plus haut et procéder au dépôt du capital social initial. Une fois cela réalisé, votre établissement bancaire se chargera de vous fournir votre certificat de dépôt de fond. Vous pourrez ainsi continuer votre création d’entreprise et demander votre immatriculation sociétale. Sachez qu’en général, une banque en ligne met à jours pour vous fournir ce justificatif.\nPour conclure, ouvrir un compte pro en ligne comporte de nombreux avantages. Nous vous avons présenté le classement et notre comparatif détaillé des meilleures banques pour professionnelles selon le compte pro proposé. A vous de choisir la formule qui sera le mieux adapté à votre société !


"Les Trolls" sur Gulli : Notre avis sur ce film d'animation - Bulles de Culture\nAccueil/ACTU/ACTUALITE TV / SVOD/« Les Trolls » sur Gulli : Notre avis sur ce film d’animation\nBulles de Culture 2019-02-25 Laissez-nous un commentaire\nLe film d’animation Les Trolls a donné corps à des jouets pour enfants très chevelus à la fin des années 50 aux États-Unis. Extrait de la critique de Bulles de Culture sur le long métrage d’animation Les Trolls lors de sa sortie dans les salles de cinéma : « Les Trolls peignent un univers enchanté, voire idyllique. Couleurs vives, chatoyantes et duveteuses sont de mises, même les daltoniens en seront égayés. Ces petits êtres à la coupe afro-punk sont épargnés depuis une vingtaine d’années par les malheurs et les chambardements de la vie quotidienne. (…) L’arrivé des Bergens sera le tournant de leur existence et le départ, pour nos deux héros, Poppy et Branche, pour un voyage initiatique. (…) Ils apprendront que le bonheur ne réside pas dans un microcosme molletonné, ni dans l’autarcie. Se protéger de ce qui nous entoure n’est pas le chemin de la quiétude. En revanche, le partage d’émotion et l’ouverture d’esprit semblent une richesse pour sa vie intérieure et un pont joignant le bonheur ».\nAvec Les Trolls (Trolls) de Walt Dohrn et Mike Mitchell, les créateurs de Shrek (2001) vous ramèneront en enfance, en vous proposant un univers directement sorti des boîtes de céréales Chocapic : celui des Trolls. Ces petits monstres s’animent dans une véritable comédie musicale, empruntant les voix françaises de Louane Emera et Matt Pokora. Notre …\nLes Trolls est diffusé sur Gulli et en streaming sur Gulli Direct le lundi 25 février 2019 à 20h55\nLes Trolls a été diffusé sur Canal+ Family les jeudi 28 décembre 2017 à 20H50, mercredi 17 janvier 2018 à 8H15, samedi 20 janvier 2018 à 14H10 et mercredi 24 janvier à 18H50\nTagsA partir de 6 ans ANIMATION Canal+ Canal+ Family Gulli Les Trolls Louane Emera Matt Pokora Mike Mitchell myCANAL Pierre L. Walt Dohrn


C&C Tiberian Sun - Télécharger pour Windows XP\nC&C Tiberian Sun Windows XP\nDescription C&C Tiberian Sun\nEst-ce que C&C Tiberian Sun est téléchargeable pour Windows XP ?\nVous pouvez ici télécharger la version 32 bits de C&C Tiberian Sun.\nPour installer C&C Tiberian Sun sur votre PC, vous devez télécharger le fichier OfficialCnCTiberianSun.rar sur votre Windows et l'installer.\nLe fichier OfficialCnCTiberianSun.rar est compressé, vous pouvez donc téléchargez 7-zip et décompressez le fichier. Si vous ne savez pas comment dézipper, vous pouvez regarder notre tutoriel sur la façon de dézipper le fichier. comment compresser et décompresser en utilisant 7-zip.\nEst-ce que C&C Tiberian Sun est gratuit ?


Quelle est la bonne démarche ? 02/12/2010\nVoici le problème qui se pose à moi : J'ai fait construire un immeuble à deux appartements que j'ai vendus il y a qq mois.\nDernièrement, il y a eu un souci d'infiltration dans l'appartement d'un des deux propriétaires via la terrasse ( la terrasse de l'étage se trouvant au dessus du living de l'appartement du rez).\nApparement, il s agirait d'un problème d'étanchéité.\nActuellement, le propriétaire a rentré une déclaration de sinistre à son assurance et se retourne contre moi étant donné que je suis le maitre d ouvrage. Pour ma part, je ne suis absolument plus assuré pour ce bâtiment étant donné qu'il a été vendu.\nL'entrepreneur est responsable (garantie décennale). Dois je prendre un avocat et me retourner contre lui ou dois je passer par l'architecte ?\nQui devra payer les réparations dans un premier temps ?\nAttention que votre architecte reste, lui aussi, tenu par une garantie décennale.\nIl doit assumer que les défauts de conception ou résultant d’une faute de contrôle des travaux. Mais effectivement c'est vous qui restez le premier interlocuteur et vous devez vous retourner contre l'entrepreneur et / ou l'architecte. Maintenant, pour ce qui est de faire appel à un avocat, cela dépend du coût des travaux et de la réaction de l'entrepreneur et de l'architecte. Ceci dit, un premier bon conseil d'un avocat ne coûte rien je pense.\nPour moi, vous n'avez plus aucune responsabilité, à moins que vous n'ayez eu connaissance d'un problèmes avant la vente. Cela constituerai un Dol (vice caché).\nLe nouveau propriétaire doit directement se retourner contre l'entrepreneur et/ou l'architecte.\nJe pense qu'il serait judicieux de faire appel à un avocat pour défendre vos intérêts. Au cas où.\nPas d'accord avec brelan2000.\nC'est la Loi du 9 juillet 1971 (appelée Loi Breyne) qui concerne votre cas (puisque vous avez fait bâtir et que vous avez vendu).\nL'Art. 6 nous apprend que : "Les articles 1792 et 2270 du Code civil sont également applicables au vendeur".\nL'article 1792 du code civil prévoit : "Si l'édifice construit à prix fait périt en tout ou en partie par le vice de la construction, même par le vice du sol, les architectes et entrepreneurs en sont responsables pendant 10 ans".\nL'article 2270 du code civil affirme juste la fin de la garantie décennale après 10 ans.\nLe vendeur, bbeber en l’occurrence, est donc bien concerné par un éventuel vice de la construction au même titre que l'entrepreneur et l'architecte.\nSuite de l'article 6 de la Loi du 9 juillet 1971 :\n"La garantie due par le vendeur en vertu de l'alinéa précédent (les articles 1792 et 2270 du Code civil dont je viens de parler) bénéficie aux propriétaires successifs de la maison ou de l'appartement. L'action ne peut toutefois être exercée que contre le vendeur originaire".\nBien entendu, la question de fonds est de savoir si les problèmes dénoncés par les acheteurs sont bien de vices de construction. Est-ce que l'acquéreur de l'appartement où se trouve la terrasse a fait des modifications de celle-ci ? Est-ce que cette personne entretient bien en bon père de famille sa terrasse ? Est-ce que les problèmes d'infiltrations proviennent d'un défaut de construction ou l'actuel propriétaire n'ayant pas cureté ses évacuations d'eau de pluie a provoqué leur débordement ? Si vous pensez qu'une cause évoquée ci-avant peut être à l'origine du problème alors le mieux est de procéder à une expertise. Si la cause est structurelle, alors vous êtes responsable au yeux de l'acquéreur et vous devrez vous retourner soit contre l'architecte dans l'hypothèse de défauts de conception ou d’une faute de contrôle des travaux (comme dit dans mon post n°1), ou contre l'entrepreneur.\nEncore une fois, et là je partage l'avis de brelan2000, il me semble opportun de consulter un avocat, à tout le moins pour un premier conseil. Ensuite, si l'architecte et/ou l'entrepreneur jouent au ping-pong de la responsabilité ("c'est pas moi, c'est l'autre", un grand classique...) il est préférable de vous faire défendre par votre conseil. Bien entendu tout ceci va aussi dépendre du coût des réparation (d'où sans doute l'utilité d'une expertise). Je vous conseille donc de prendre contact avec votre architecte et d'organiser une visite sur place avec lui, histoire de constater les dommages, de repérer le vice éventuel, d'en faire peut-être un allié pour vous retourner contre l'entrepreneur, de voir quelle solution il prône pour une remise en état (et à quel coût), etc.\nEnfin, et pour être complet : oui, au regard de la Loi Breyne, vous risquez de devoir débourser le montant des réparations ET ENSUITE vous retournez contre l'architecte et/ou l'entrepreneur pour récupérer votre argent.\nDernière modification par BenjiBxl 03/12/2010 à 11h15.\nJe vois que l'on fait allusion ici à la loi Breyne.\nDe certaines discussions que j'ai eues, cette loi ne s'adaptera pas à moi car apparement, il faut réunir certaines conditions comme entre autre, vendre sur plans, prendre des acomptes, etc...\nMoi, je précise que les appartements étaient finis et que ce n'est qu à ce moment là qu'ils ont été vendus; donc pas d'acompte ou de vente sur plans.\nEn ce qui concerne la terrasse, les proriétaires n'y ont pas touché. Il s'agit vraiment d'un problème d'étanchéité au niveau de la pose des dibas.\nCe que je ne trouve pas normal est que l'on se retourne contre moi et ensuite que je doive me retourner contre l'entrepreneur ou autre alors qu'il serait plus judicieux que les propriétaires actuels se retournent directement contre l entrepreneur.\nL'assureur de la partie adverse m'a contacté pour me dire que c était moi qui avait un contrat avec les propriétaires et que donc c moi qu il doit assigner.\nLes avis sont assez divergeants et je pense quand même avoir recours à un avocat car il ne me plaît pas de débourser des fonds alors que ma responsabilité n'est pas engagée.\nSi vous avez d'autres suggestions, je vous en remercie déjà\nSi les appartements ont été vendus finis, la loi Breyne ne s'applique pas, c'est bien dans ce sens que j'avais répondu à votre premier message. Mais j'aurai du être plus précis.\nAutant pour moi et mes excuses à Brelan2000\nJe pensais que vous aviez vendu sur plans.\nDès lors bonne nouvelle, même si on peut considérer que le problème d'infiltration est un vice caché, la disposition légale qui s'applique (article 1641 du code civil) n'est pas impérative. Cela veut dire qu'une convention contraire peut être appliquée. Or, dans la pratique, un acte de vente comprend généralement une clause d’exonération de responsabilité pour vices cachés en faveur du vendeur. Le seul moyen pour l'acquéreur de vous rendre responsable est d'invoquer votre mauvaise foi et ... de la prouver (autrement dit : bonne chance pour y arriver). Généralement l'élément de preuve utilisé est de constater que le problème dénoncé à visiblement été "camouflé" par le vendeur. Sans oublier qu'il aurait du invoquer cet argument au plus tard au moment de la signature de l'acte. Enfin, et je suppose que c'est votre cas, ceci ne s'applique qu'à des vendeurs "amateurs". En effet, un vendeur professionnel est toujours réputé "de mauvaise foi" (c'est pas moi qui le dit, c'est la Loi qui le prévoit ). Dans ce cas précis, on assiste à ce que l'on appelle un renversement de la charge de la preuve. C-à-d que c'est au vendeur professionnel de prouver qu'il n'avait pas connaissance de la présence du vice caché.\nEnfin, et pour être complet, un délais légal existe. C'est la notion de bref délais. Celui-ci commence à courir dès que l'acquéreur prend connaissance du vice. Mais, et c'est important pour vous, il importe pour l'acquéreur de procéder à une citation en justice. A défaut de quoi sa demande risque d’être rejetée pour tardiveté ! Une mise en demeure par une compagnie d'assurances n'est donc absolument pas valable !\nDès lors je vous suggère effectivement de passer par un avocat (ou de le faire vous même si vous vous sentez d'attaque) pour rédiger un courrier aux assurances de l'acquéreur. Votre notaire pourrait peut être également vous donnez un p'tit coup de main à ce propos (si vous avez un bon contact avec lui). En gros il faut juste leur rappeler ce que je viens d'énoncer dans la première partie du post et de les inviter à prendre contact avec votre entrepreneur et / ou votre architecte dont vous fournirez les coordonnées. Bonne continuation à vous,\nDernière modification par BenjiBxl 04/12/2010 à 08h57.\nMerci bcp Benjibxl\nMais je suis considéré comme "professionnel" étant donné que j'ai construit sur ma société immobilière et revendu par cette même société.\nLes propriétaires n'auraient pas pu signaler cette infiltration au moment de l'acte puisque ce n'est qu après la signature qu'ils ont eu possession des lieux.\nJe pense vraiment ici qu'il s agit de faire jouer la garantie décénalle mais si l'entrepreneur est de mauvaise foi et qu il ne veut pas reconnaître sa faute, c reparti pour un tour.\nCe que j'ai oublié de préciser c'est qu il y a eu l'entrepreneur qui s 'est occupé de la maconnerie, un autre pour faire le rejointoyage et le placeur de chassis (resserage des chassis)\nL'entrepreneur a tendance à dire que l'infiltration se fait par le joint de mortier qui a laché, le placeur de chassis dit qu'il ne peut pas faire le resserage car le joint a laché (env 1cm d ouverture) donc comme on disait ca devient du ping pong\nEnfin je ne perds pas courage mais faudrait quand meme que cela aboutisse et que je ne sois le dindon de la farce 04/12/2010\nSi vous avez vendu en tant que professionnel (agence immobilière), je retire ce que j'ai dit et je rejoins totalement Benjibxl.\nComme cela a été expliqué le vendeur professionnel est présumé de mauvaise fois lorsqu'un vice apparait dans un bâtiment qu'il a vendu.\nN'aviez vous pas prit une assurance chantier?\nIl faut envoyer rapidement courrier recommandé à l'architecte et à l'entrepreneur.\nDe toute façon, ce n'est pas à l'entrepreneur et/ou à l'architecte de déterminer les responsabilités, mais c'est à un expert qui fixera les responsabilités de chacun.\nSi le dossier devait prendre la voie judiciaire, ce sera à un juge de tranché entre les différents avis.\nEn tant que "professionnel", vous pourriez être partiellement tenu pour responsable et devoir intervenir sur une partie du montant des réparations.\nLe recours à un avocat spécialisé en droit immobilier me semble de plus en plus recommandé.\nVous allez avoir contre vous des avocats de différentes compagnies d'assurances (acquéreur, architecte et entrepreneur).\nSur ce coup là Brelan2000 et moi sommes (ouf) du même avis 04/12/2010\nJe ne dispose pas d'agence immobilière. J'ai fait une société immobilière (achat, vente et location de biens pour le compte de la société), sur laquelle j'ai fait construire et revendu ce bâtiment.\nL'agence immobilière, elle, vend pour le compte d'un tiers. (Les biens ne lui appartiennent pas).\nCe qui reviendrait à dire que quiconque construit et vend doit se voit responsable des erreurs commis par l'entrepreneur qui lui est de métier ?\nEt ta société existe encore ? Si ce n'est pas le cas je pense qu'il est possible (là je suis très prudent dans ma réponse) que tes soucis s'arrêtent là...\nOui elle existe tjs. Malheureusement, je dispose d autres biens dans la société...\nBenji si tu as une suggestion en mp...\nje ne présume de rien, mais liquider ou stopper les activités d'une société dès qu'un litige survient n'est pas la meilleure solution.\nIl faut déclarer le litige dans le dépôt des activités.\nPost 5 vous parlez d'une citation que l'assurance souhaite lancer.\nA votre tour, vous devrez citer votre ancien architecte et entrepreneur.\nPour vous évitez deux frais de huissiers et la rédaction de deux citations par avocats à vos dépends , ( ça coûte cher)\ntentez dès aujourd'hui de faire intervenir volontairement à la cause ces deux parties.\nVous leur transmettez par recommandé copie de la citation qui va vous arrivez.\nEt conjointement , avec l'accord des 4 parties, avant la première audience ( une fixation au rôle coûte aussi) essayez de désigner un expert reconnu qui tentera d'éclairer techniquement le sinistre . Notifiez à toutes les parties le premier jugement qui ne fait que désigner un expert coûte cher aussi. Courage, a+\nPar philipina dans Plomberie, +7 10/03/2010


Ma boule chinoise est unique ! - Imane Magazine\nNous connaissons toutes les boules chinoises, ces petites suspensions en papier à moindre coût !\nVoici quelques idées pour customiser ces luminaires et les rendre uniques.\nSur ma vie en couleur on vous propose un DIY en image pour réaliser une décoration idéale pour la chambre de bébé. La boule se fait montgolfière pour transporter doudou et votre petit vers de doux rêves !\nVous trouverez sur le net, et au gré de vos inspirations et de vos trouvailles, de multiples façons de confectionner un véritable bouquet pour créer une ambiance tout en rondeur. Girly, enfantin, bucolique, moderne ? À vous d’imaginervotre propre univers !\nAvec des filtres à café…\nEt le collage dans tout ça ?\nselam aleykum wa rahmatuLlah!\nAllahumma barik c super beau et original !\nj’aime trop ce que vous faites et ai tjrs hate de voir vos articles!!


Gérardmer est appelée la “perle des Vosges “. La Vologne, entre le Honeck et le col de la Schlucht dans le massif des Vosges recelait jadis un trésor unique. Abel Hugo – le frère du grand Victor- mentionne dans son ouvrage que La Vologne, hélas rivière tristement célèbre, entretenait en son onde des moules perlières !\nLes moules perlières de la Vologne ou le désastre écologique\nOn trouvait la « Mulette allongée » dans les rivières du Neuné et de la Vologne qui à l’époque des ducs de lorraine s’appelait LA PERLE. Élisabeth-Charlotte d’Orléans, épouse du duc de Lorraine et de Bar Léopold 1er possédait un ravissant collier ainsi que des pendants d’oreilles, sa fille Anne-Charlotte, abbesse de la prestigieuse abbaye de Remiremont aussi.\nPlombières était une ville d’eau très à la mode, à quelques roues de carrosse de la Vologne : Napoléon, madame Mère et ses sœurs, puis plus tard, Napoléon III furent d’illustres curistes. Les écrivains et les artistes ont aussi pris goût aux eaux de Plombières : Montaigne, Voltaire, Beaumarchais – qui y a d’ailleurs présenté la première du « Mariage de Figaro »- , Berlioz, Lamartine, Alfred de Musset et même Goya. La station ayant une solide réputation en matière de traitement de la stérilité, Joséphine Impératrice, prit les eaux à Plombières dans l’espoir de donner une postérité à son empereur d’époux. Elle y vint cinq fois. Hélas, pour elle, pour Napoléon et peut-être pour la France, ses efforts ne furent point récompensés. Piètre consolation : En 1806, la ville de Plombières offrit à Joséphine, un bracelet de perles de la Vologne. Naturaliste impénitente, Joséphine voulut acclimater les mulettes à la Malmaison. On lui en offrit pour ses bassins. Ces pauvres mollusques moururent tous, sans produire de perles, et sans se reproduire car on avait oublié les poissons ! En effet, à l’époque, on ignorait encore que le cycle de vie de la mulette comportait le séjour obligatoire de ses larves sur les branchies d’une truite. Sans cette étape, les larves meurent sans donner de descendance …\nEn 1906, l’Impératrice Eugénie surnommée “falbala 1ère” séjournant aussi à Plombières reçut un collier de perle de la Vologne.\nRéservées aux dadames de plus de 60 ans ? Le croyez-vous ? Les pensez-vous associées au charme discret et un tantinet rétro de la bourgeoise ? Trop versaillais ?\nMademoiselle Chanel porta des perles en toutes circonstances, dès le matin, même en tenue de sport, sur un sweater et un pantalon masculin. Coco était folle des perles. Elle aimait leurs rondeurs, qu’elles soient vraies ou fausses.\nAlors perles, c’est fini ? Non, elles sont intemporelles et à la mode. Je porte mon collier Princesse en perles fines qu’avec des tenues sportwear ou causual, cela twiste un peu le look preppy. Une manchette en perles sur la manche d’un pull ou chemisier foncé est très tendance. En revanche, j’adore mon pendentif en perle de Tahiti avec diamants qui donnent un look plus moderne avec un look plus habillé. J’aime beaucoup les boucles d’oreilles en perles. En revanche, je n’aime pas les bagues agrémentées de perles.\nEt vous ? Comment les portez-vous ? En tout cas, pour le bien-être de vos perles, il est recommandé de les porter régulièrement sur la peau afin qu’elles se réhydratent et conservent leur beauté.


도서 M. le Président donne lecture d'une circulaire de M. le Ministre de l'Instruction...에 대해 검색한 180개 도서 중 1 - 10개\nM. le Président donne lecture d'une circulaire de M. le Ministre de l'Instruction publique , relative à la réunion des délégués des Sociétés savantes, qui aura lieu à la Sorbonne du 16 au 17 avril 1873.\nBulletin de la Société des antiquaires de Normandie - 360 페이지\n...séance est ouverte à deux heures. Le procès-verbal de la précédente séance est la et adopté. M. le président donne lecture d'une circulaire de M. le ministre de l'instruction publique aux sociétés savantes. Par cette circulaire, M. le ministre annonce qu'il va faire publier...\nMémoires de la Société académique d'agriculture, des sciences, arts et ..., 39권\n...— MM. Gréau, Laperouse, Le Brun-Dalbanne, Vauthier, Albert Babeau, sont désignés pour assister à la réunion des délégués des Sociétés savantes , qui aura lieu à la Sorbonne. — Compte-rendu du Président. — Dépôt sur le bureau du premier numéro du Bulletin agricole de...\n...notice sur l'abbaye de Valloires, par M. l'abbé Gaffez, curé de Dominois. — Lecture est donnée d'une circulaire de M. le Ministre de l'Instruction publique relative à la préparation d'un Dictionnaire géographique de la France. — M. le Président invite les membres...\nBulletin trimestriel de la Société des antiquaires de Picardie, 10권\n...dans une lettre, de ne pouvoir assister à la séance. — M. le Président donne lecture d'une lettre de M. le Ministre de l'Instruction publique relative à la réunion des Sociétés savantes à la Sorbonne, et aux lectures et conférences publiques qui auront lieu, celte...\nSociété des antiquaires de Picardie: Bulletin, 14권\n...publique ayant invité la Société à désigner quelques-uns de ses membres pour assister à la 19" réunion des délégués des Sociétés savantes qui aura lieu à la Sorbonne les 20, 21, 22 et 23 avril prochain, M. le Président désigne, pour assister à cette réunion, MM....\n...l'église de Charroux. La Société remercie l'honorable Vice-Président de sa bienveillante communication. M. le Président donne lecture d'une circulaire de...M. le Ministre de l'Instruction publique, relative aux recherches historiques et à l'étude des monuments anciens. Cette circulaire est suivie d'instructions...\n...de Charroux. La Société remercie l'honorable Vice-Président de sa bienveillante communication. 6 M. le Président donne lecture d'une circulaire de...M. le Ministre de l'Instruction publique, relative aux recherches historiques et a l'étude des monuments anciens. Cette circulaire est suivie d'instructions...\n...Louis Guibert présentent en la même qualité M. Gharbonniéras, curé de Ghâteauneuf-la-Forêt. M. le président donne lecture d'une circulaire de M. le ministre de l'instruction publique contenant le programme des questions à traiter à la réunion des délégués des Sociétés...\n...Président donne communication d'une circulaire du Ministre de l'instruction publique, relative à une réunion des délégués des Sociétés savantes qui aura lieu, à la Sorbonne, au mois d'avril prochain. Il donne lecture de deux lettres , l'une de M. Clément Simon , avocat général...\nBulletin de la Société archéologique et historique du Limousin, 22권,2호\n...Président donne communication d'une circulaire du Ministre de l'instruction publique, relative à une réunion des délégués des Sociétés savantes qui aura lieu , à la Sorbonne, au mois d'avril prochain. Il donne lecture de deux lettres , l'une de M. Clément Simon , avocat général...


Turinabol. - Profil des stéroïdes anabolisants - Direct Muscle\nPar ZEF, 31 janvier 2015 dans Profil des stéroïdes anabolisants\nConservation des gains acquis\nGain de masse et de Poids\nDosage moyen : 10-40 mg / jour\nDosage moyen : 5-15 mg / jour\nDéglutition : Plusieurs fois par jour\nDurée de cure : 6 à 8 semaines. 4 à 6 semaines pour les femmes\nDemie vie : 8 heures\nDélai de détection : 6 semaines\nLe Turinabol, ou 4-Chlorodehydromethyltestosterone, est une molécule proche du Dianabol développée dans les années 60. Elle a été utilisé par les athlètes de l'Allemagne de l'Est (RDA) pendant près de 30 ans.\nLe Turinabol est moins toxique pour le foie que le Dianabol\nLe Turinabol évite la rétention d'eau que l'on a avec le Dianabol\nSi la prise de force et de masse ne sont pas spectaculaires, elles sont de qualité.\nKickstart : Le Turinabol peut-être utilisé au début d’un cycle de stéroïdes injectables, durant les 4 à 6 premières semaines. Il permet d'avoir rapidement les effets positifs des anabolisants, tandis que les injectables s’accumulent dans l'organisme.\nAprès l'utilisation du Turinabol, il faut attendre la moitié de la durée d'utilisation sans prendre de stéroïde oral pour préserver le foie. Par exemple, après une cure de 6 semaines, ne pas prendre d'oraux durant les 3 semaines consécutives.\nTestostérone Enanthate : Le Turinabol stacké à cette testostérone permettra d'avoir des gains musculaires visibles. Cela peut-être une première cure intéressante.\nTestostérone Propionate et Parabolan : Le Turinabol associé à ces deux molécules permet une bonne prise de masse maigre et durable. C'est un cycle réservé aux curistes expérimentés.


Le « Parti communiste indonésien » : l’extermination oubliée. Entretien avec John Roosa - Journal du Jour\nLe « Parti communiste indonésien » : l’extermination oubliée. Entretien avec John Roosa\t>\nDimanche 7 novembre 2021 , par DMigneau , popularité : 0%\n" Prisonniers ", 1954, tableau de Hamed Abdalla, peintre égyptien. Avec l’aimable autorisation de Samir Abdalla.\nEn octobre 1965, en Indonésie, débuta un massacre de masse de proportion " génocidaire ". Suite à une tentative ratée d’arrestation de hauts gradés hostiles au président Sukarno – principal artisan de la " Conférence de Bandung " de 1955 et grande figure de " l’anti-impérialisme " tiers-mondiste – les forces militaires, avec le général Suharto à leur tête, entreprirent l’élimination systématique du « Parti Communiste Indonésien » : les membres du PKI, soutien de Sukarno, et toute organisation, famille, ou personne suspectées d’en être proches, furent exterminés par centaines de milliers.\nAvec l’encouragement et l’assistance de la « Grande-Bretagne » et des États-Unis, fut effacé le troisième plus grand « Parti communiste » après ceux d’URSS et de Chine.\nAinsi disparaissait l’éventualité d’un développement supplémentaire du « socialisme » en Asie du Sud-Est, dans l’un des plus grands pays du monde. Avec l’extermination du PKI et le début du long règne de Suharto (jusqu’à 1998), les puissances « impérialistes » complétaient et renforçaient alors d’une pièce maîtresse leur " arc d’endiguement " (Thaïlande, Malaisie, Singapour, Indonésie, Philippines) de l’Asie « communiste ».\nDepuis la parution du livre " Pretext for Mass Murder ", paru en 2006, les travaux de John Roosa sur cet épisode font référence dans la quasi-totalité des recherches sur ce pays et sur l’Asie du Sud-Est des années 1960.\nÀ l’occasion de la parution de son ouvrage " Buried Histories : The Anticommunist Massacres in 1965-66 in Indonesia " (The University of Wisconsin Press, 2020), John Roosa a accepté de répondre aux questions de " Contretemps ".\nContretemps : Je voudrais commencer par les circonstances dans lesquelles vous avez conduit votre recherche et écrit votre travail sur l’Indonésie au cours des vingt dernières années. Le livre dont nous allons parler, comprend-on, forme le troisième volet de ce qui est maintenant une trilogie . Pourriez-vous nous parler d’abord de la trajectoire d’ensemble de ce travail de longue haleine depuis la première publication (en indonésien) en 2004 ?\nJohn Roosa : Je me suis rendu pour la première fois en Indonésie pour des raisons personnelles au milieu des années 1990 et les mobilisations, là-bas, contre le régime de Suharto , mais aussi, au même moment, pour l’indépendance du Timor oriental éveillèrent mon intérêt pour ce pays en m’incitant fortement à y consacrer mon travail.\nSurvint en outre une succession d’évènements majeurs : la chute de Suharto en 1998, puis le référendum pour l’Indépendance du Timor oriental en 1999. Je me suis donc trouvé intimement lié à ces évènements, que je me suis mis à suivre de près en me liant d’amitié avec diverses personnes qui y étaient engagées et en solidarité avec elles.\nCompte tenu de ma formation d’historien, cependant, j’ai voulu entreprendre un projet sur l’Histoire indonésienne.\nJe fus frappé par le fait que les évènements de 1965-66, lorsque Suharto prit le pouvoir et des milliers de gens furent massacrés, restaient assez mal compris.\nDonc, à partir de 2000, je me suis mis, avec un groupe de chercheurs indonésiens, à conduire des entretiens d’anciens prisonniers politiques. Notre priorité était de faire un simple travail d’entretien avec tous les prisonniers que nous pouvions rencontrer, soit, au bout du compte, quatre cents d’entre eux, ainsi que les membres de leur famille dans différentes régions d’Indonésie : à Java et à Bali, et ailleurs encore.\nÀ l’origine de ma recherche et de mon travail, jusqu’à mon livre le plus récent, il y a donc ce qui avait débuté en 2000 : des entretiens oraux avec d’anciens prisonniers politiques.\nContretemps : Comment, en Indonésie même, les conditions de cette recherche ont-elles évolué au cours de ces vingt années ?\nDans votre livre, vous faites référence à plusieurs évènements qui semblent avoir ouvert des possibilités nouvelles de discussion sur ce qui s’est passé en 1965 et après.\nPar exemple, le livre s’achève par une discussion du " symposium " qui eut lieu en Indonésie en 2016 . Son produit final n’était certes guère novateur, mais elle eut au moins le mérite d’avoir lieu et vous semblez suggérer qu’elle autorisa une forme ou une autre de parole publique sur ces évènements.\nJe pense aussi à votre allusion à l’ouverture d’une collection aux archives nationales en 2013, ou encore à la fin de la censure contre votre livre de 2006 (" Pretext for Mass Murder " ).\nEn dépit de toutes les difficultés persistantes, l’environnement de recherche est-il devenu un peu plus favorable dans l’ensemble ?\nJohn Roosa : On a parfois le sentiment d’assister à de sérieux reculs quant à la possibilité même d’une parole publique, ou d’une quelconque mobilisation politique autour de la définition des droits des victimes de 1965-66.\nDès la chute de Suharto, en 1998, il y eut un grand vent de liberté et les gens eurent le sentiment que les choses étaient désormais possibles.\nLes " élites " du pays furent saisies par la panique. Leur position dominante restait fragile. En outre, avec le départ de l’un des leurs au pouvoir – le général Suharto -, même l’armée s’inquiétait pour son avenir (Suharto est resté au pouvoir pendant trente-deux ans !).\nTout était donc centré sur sa personne et d’un seul coup, le voilà qui quitte le pouvoir. Il y eut donc des manifestations, l’apparition de nouveaux médias, de toutes sortes d’organisation, et les victimes elles-mêmes, détenues comme prisonnier.es politiques, indéfiniment, sans motif, qui avaient été renvoyées de leur travail, qui avaient vu leurs amis, les membres de leur famille, leurs camarades assassiné.es ou disparaître, elles aussi, commencèrent à s’organiser.\nOn vit alors bon nombre d’organisations se charger de représenter les intérêts des victimes qui s’exprimaient maintenant en tant que « victimes » et le revendiquant : " nous sommes des victimes ! "\nIl y avait des désaccords entre les uns et les autres sur la stratégie à adopter et divers groupes se formèrent, chacun publiant ses propres " newsletters ".\nLorsque j’ai commencé mes recherches en 2000, il y avait donc ce genre " d’ouverture ", mais il me fallait quand même rester discret. Je ne pouvais agir " au grand jour ". L’armée était toujours là. Elle est présente partout dans la société indonésienne où elle fait office de " super-police ".\nLe climat de peur et de répression ne s’était donc pas dissipé, mais de vraies failles apparaissaient parfois dans cette époque marquée par l’emprise de Suharto sur le pouvoir.\nJe pus donc mener ces recherches et mes collègues aussi.\nLes victimes sortaient de " l’ombre ", prêtes à apparaître en public et à livrer leur témoignage. Certaines parmi elles étaient toujours terrifiées et refusaient de participer à des entretiens. Mais beaucoup se manifestaient.\nDans une certaine mesure, il y a eu depuis un recul des libertés et une réaffirmation du pouvoir militaire. Mais en même temps, on a vu une nouvelle génération dont l’endoctrinement n’est pas celui qu’ont subi les gens qui ont grandi sous le régime de Suharto.\nLa semaine dernière encore à l’approche de cette période de l’année – fin septembre, début octobre – où beaucoup d’évènements sont organisés en Indonésie, ce journal plutôt " grand public ", sorte de revue " généraliste ", a fait sa « Une » avec " La tragédie de 1965 ".\nC’est sans précédent, en fait. D’une certaine manière, les choses sont plus ouvertes parce que l’on parle d’un passé maintenant plus lointain. Mais l’armée continue de mettre sa propre version des évènements au cœur du processus de légitimation de ses pouvoirs exorbitants sur la société.\nContretemps : Vous insistez également, vers la fin du livre, sur le fait qu’il y a aussi un certain nombre d’intérêts économiques en jeu, et donc que des révélations pourraient venir remettre en question la manière dont certaines ressources ont été accaparées au cours de ou en conséquence des évènements de 1965.\nJohn Roosa : Il est très difficile, lorsque l’on est hors d’Indonésie, de comprendre les particularités de la place de l’armée au sein de cette société.\nC’est une situation inhabituelle.\nL’armée fonctionne par " niveaux imbriqués ", comme des " poupées russes ", couvrant le pays tout entier. C’est au point que l’on trouve du personnel militaire jusque dans chaque village.\nÇa commence donc au niveau du village avec de simples soldats ou des caporaux postés là. Puis on remonte au niveau supérieur, jusqu’au niveau national.\nIl existe une sorte de " réseau d’officiers " en fonction stationnés à travers la société sans rôle bien défini. L’ambiguïté de leur statut fait que l’on ne peut pas vraiment dire qu’ils servent les intérêts de la croissance économique ou même de la croissance « capitaliste ».\nMais en général, ils remplissent une sorte de " fonction de police ", ou de force de police supplémentaire s’ajoutant à la police " à proprement parler ", au service des intérêts patronaux, pour l’évacuation de terrains, la réquisition de terres pour le compte d’une exploitation houillère, ou la réquisition de terres pour de nouvelles surfaces agricoles.\nVoilà leur rôle : servir ce genre d’intérêts patronaux. Mais ils se servent aussi, au passage, sur le dos de ces mêmes entreprises.\nContretemps : Ce sont là des aspects centraux de votre livre, notamment lorsque vous rappelez avec insistance que " l’armée doit être définie de manière plus précise ". Mais ceci vous conduit aussi à formuler un argument plus théorique dans lequel vous contestez les lectures de Gramsci restées aveugles au rôle du pouvoir militaire bien concret, et en regrettant également la façon dont les discussions autour de Gramsci sont passées à côté de ce que la trajectoire du PKI pouvait apporter à une compréhension plus complète et plus profonde des concepts gramsciens de " guerre de position / mouvement ".\nOn va y revenir, mais dans l’immédiat, la compréhension plus serrée de la question de « l’armée » vous permet de proposer un cadre analytique de la dynamique des massacres en distinguant entre diverses catégories de responsables, en reconnaissant le rôle ceux qui s’y sont opposé, en contrastant des lieux et des phases (là où ont prévalu une certaine confusion, parfois un orientalisme crasse, et surtout, les inversions et les évasions fallacieuses de l’anticommunisme officiel).\nJohn Roosa : L’armée telle qu’elle existe aujourd’hui est une créature des évènements de 1965-66. Ce n’est pas simplement la dictature du général Suharto qui prit le pouvoir. C’est « l’armée » tout entière, tout le " haut commandement " de l’armée, qui s’empara de « l’État ».\nLes militaires ne se contentèrent pas d’investir la bureaucratie civile pour contrôler l’État. Ils avaient non seulement en main cette dimension de « l’État », mais ils disposaient aussi d’un gouvernement parallèle sous la forme de commandement territorial, qu’ils étendirent après 1965, consolidant ainsi leur position de force.\nTout ceci continue aujourd’hui et représente un obstacle permanent à toute forme de démocratisation du pays.\nNombre de dirigeants politiques semblent l’accepter comme " l’ordre naturel des choses " et n’essayent plus d’y changer quoi que ce soit. On n’entend donc pas grand monde revendiquer la fin de ce « commandement territorial », mis à part quelques officiers, très minoritaires, pour qui " nous devons être une armée professionnelle : le fait d’être si intimement mêlés à l’économie politique de l’Indonésie nous empêche de fonctionner comme une armée digne de ce nom ".\nLes généraux deviennent très, très riches et se lancent ensuite " en politique ". Il y a donc une sorte de " politisation " de l’armée à laquelle on assiste depuis " l’après-1965 ".\nIl faut quand même rappeler que ce « commandement territorial » précède l’année 1965 et prend forme à la fin des années 1950 et au début des années 1960.\nAu départ, il permet aux composantes « conservatrices » dans la société de se confronter au « Parti communiste ». Entre la fin des années 1950 et 1965, le parti était en croissance très rapide et les éléments " anti-communistes " dans la société en étaient particulièrement inquiets et se regroupèrent derrière l’armée.\nL’élite des généraux étaient " anti-communiste " pour la plupart d’entre eux. Mais c’était une armée dont les origines remontaient à la révolution de la fin des années 1940 et en Indonésie, on parle bien de " la Révolution Indonésienne ".\nReste à savoir, cela dit, de quelle genre de " révolution " on parle exactement : le mot renvoie, en l’occurrence, à la lutte contre les Néerlandais qui tentaient, à la fin des années 1940, de " recoloniser " les Indes néerlandaises.\nCe fut une lutte armée. Les Néerlandais finirent par renoncer en 1949, quand les États-Unis décidèrent de cesser leur soutien financier à la répression de ce qui s’avérait être, selon eux, un mouvement " non-communiste " de nationalistes indonésiens.\nC’est donc une Histoire intéressante.\nEn 1949, les États-Unis constatent que les nationalistes indonésiens sont " anti-communistes " parce que fin 1948, ils avaient réprimé un soulèvement « communiste » d’ampleur très limitée.\nOn pouvait donc compter sur leur " anti-communisme ".\nPour les États-Unis, pas d’objection à ce que ces gens accèdent à leur indépendance !\nAu Vietnam, cependant, les États-Unis continuèrent d’apporter leur aide financière aux Français jusqu’à la défaite de l’armée française en 1954.\nMais les nationalistes indonésiens prirent leur essor, forts de leur propre État, en 1950.\nLes Néerlandais étaient partis et l’armée était le produit de cette lutte.\nLa situation était donc différente de celle de l’armée vietnamienne, suffisamment puissante pour mener des batailles rangées contre une armée européenne.\nCette armée indonésienne était cependant très grande et traversée de diverses tendances politiques ; une armée très " politisée " dans laquelle des alliances s’étaient formées avec des partis politiques.\nUne composante de l’armée soutenait le PKI.\nLe PKI s’occupait d’organiser " l’éducation politique ", des classes pour soldats et officiers, à la fin des années 1940. Et une fois « l’indépendance » acquise, après 1950, le « Parti communiste » y avait encore des contacts, avec des soldats et des officiers favorables au PKI, rendant des services au PKI, transmettant des informations au PKI pour lui faciliter le travail en contribuant à une meilleure compréhension de la situation politique.\nSukarno était alors président et avait pris la tête d’une campagne " anti-impérialiste " internationale. On remarque au passage que pas mal de choses sont parues sur la « Conférence de Bandung » en 1955 mais il n’y est quasiment jamais question du contexte indonésien.\nCette conférence était organisée en Indonésie !\nPar Sukarno !\nMais la question de savoir qui était Sukarno et ce dont il s’agissait, est passée sous silence. Et le fait que dix ans plus tard, Sukarno fut renversé et que toute cette génération " d’anti-impérialistes " liée à Bandung fut massacrée, n’apparaît pas dans cette littérature récente sur la « Conférence de Bandung »…\nÀ partir de cette période 1950-65, on observe de très fortes tensions entre « communistes », « anti-communistes », diverses composantes " non-communistes ", pas franchement hostiles au PKI, mais pas favorables non plus.\nC’est une conjoncture compliquée et l’armée en était donc " partie prenante ".\n- Contretemps : Au nombre des rares choses que l’on connaît à propos du PKI, il y a le fait que ce parti était le troisième plus grand « Parti communiste » au monde après ceux d’URSS et de Chine. Je présume qu’il doit y avoir une certaine tendance à imaginer que la référence générique au " maoïsme " doit suffire pour se faire une idée générique de ce qu’était le PKI.\nÀ la lecture de votre livre, on comprend que les choses sont beaucoup moins simples et beaucoup plus spécifiques, notamment si l’on veut comprendre l’extrême vulnérabilité de cette organisation - pourtant apparemment si puissante - et dont les membres furent exterminés de manière aussi impitoyables tout en restant généralement sans défense.\nQue pouvez-vous nous dire du « communisme » indonésien, de sa singularité, au début des années 1960, à la veille de ces évènements ?\nJohn Roosa : Je ne pense pas que la littérature sur le PKI, généralement écrite pas des universitaires étrangers, a bien saisi la nature tant de l’activité à la base de ce parti que des positions théoriques plus précises du parti.\nDu côté de l’activité de la base du parti, les analyses existantes ne parviennent pas vraiment à expliquer la croissance énorme du parti. On en trouve des explications de type " culturel " qui lient le parti aux traits de la " culture javanaise " (le parti était centré sur Java qui est l’île la plus peuplée d’Indonésie).\nIl y a aussi les explications " malthusiennes ", assez bêtes, pour le coup : la " pression démographique " sur la terre cause de la pauvreté et les pauvres soutenaient le PKI…\nBon, les explications " culturelles " ou " démographiques " de ce genre ne manquent pas.\nMais j’ai voulu regarder ces évènements en remontant aux années 1920 quand le parti commença à s’organiser, avec ses militants de base qui construisaient les mobilisations populaires, dans les villages, dans les usines et les lieux de travail, vraies figures de héros, très appréciés, respectés des pauvres, et dont le réseau s’étendait à toute l’Indonésie.\nPour comprendre l’origine du parti et de son audience croissante, c’est de ce côté qu’il faut regarder !\nEn 1955, lors des premières élections législatives, le PKI arriva à la quatrième place, talonnant les partis arrivés " en tête " et comptait donc parmi les quatre principales formations.\nCelles-ci se situaient tout juste au-delà des vingt pour cent et aucun parti n’avait d’avance nette sur les autres. Le PKI était donc de ceux-là et était maintenant très important. Beaucoup en furent surpris et les " anti-communistes " en état de choc : mais d’où sortaient donc tous ces gens ?!\nBeaucoup ne savaient rien de cette intervention dans les masses en cours depuis les années 1920, avec tous ces militants respectés des pauvres qui y voyaient leur soutien, leurs protecteurs, défendant leurs intérêts.\nLe PKI s’édifia sur cette base alors bien en place au début des années 1950, s’appuyant sur la réputation de ses militants engagés dans la lutte pour « l’indépendance ».\nFort de la protection de Sukarno contre la répression exercée par les diverses " élites " qui voulaient l’attaquer, le parti fut en mesure de se développer davantage. Cet accord avec Sukarno remonte principalement à 1959 lorsque celui-ci lança la politique de " Démocratie guidée " , soutenue par le PKI qui érigea alors Sukarno en dirigeant du parti " hors du parti ".\nIl fallait le suivre et le protéger.\nMais en retour, il fallut modérer certaines interventions et se tourner plus vers la construction du parti, le recrutement d’un nombre toujours plus important de militants. Il leur était donc possible d’agir plus " au grand jour ", au cours de ces six années de la " Démocratie guidée ", sans crainte de la répression.\nLe parti tira avantage de cette conjoncture et attira beaucoup de gens dans ses rangs (on ne sait pas bien combien exactement : le parti gonflait toujours ses chiffres pour annoncer des millions de membres, mais il demeure que ce soutien était massif).\nOn comptait bel et bien des millions – combien précisément, on ne sait pas – de membres, de " sympathisants " sous une forme ou une autre, dans telles ou telles organisations de masse.\nLe parti en créa un grand nombre, qui lui servaient de " vitrine ", mais qui permettaient à toute personne de soutenir le parti sans en devenir membre à part entière.\nPaysans, femmes, travailleurs, artistes, et ainsi de suite (l’organisation de jeunesse étant, par ailleurs, celle du parti lui-même).\nContretemps : Les organisations de femmes (" Gerwani ") et des artistes (" Lekra ") étaient donc affiliées mais sans être formellement des organisations du parti ?\nJohn Roosa : Exactement. Le parti ne le souhaitait d’ailleurs pas. Les dirigeants du parti avaient encore dans l’idée que pour devenir " membre du parti ", il fallait avoir reçu une formation politique ; il fallait avoir accompli un travail organisationnel important, pour une grève, ou tout autre intervention permettant de " faire ses preuves ".\nIls voulaient donc pouvoir disposer de ce genre de structures intermédiaires pour des " sympathisants " qui ne pouvaient pas encore adhérer au parti.\nDans certains cas, le parti pouvait même expliquer à des personnes désireuses d’y adhérer qu’elles seraient plus utiles en apparaissant comme " non-communistes ".\nLe PKI parlait de " lutte pour l’hégémonie ". Il s’agissait de construire cette hégémonie par le biais de ces organisations politiques civiles, non armées, et intervenant dans les institutions politiques existantes, à savoir, ces institutions étranges de la " Démocratie guidée ".\nElles connurent un succès considérable à ce titre.\nLe parti n’avait personne pour théoriser sa pratique, contrairement à ce qui pouvait exister dans d’autres organisations « communistes » ailleurs dans le monde.\nSa littérature se résumait plutôt à des formules, en suivant des orientations " soviétiques " et chinoises. Mais dans son travail de masse, il avait recours à ses propres ébauches théoriques qui méritent d’être reconnues.\nJe veux dire par là que l’on a largement affaire à une sorte de cadre " gramscien ", en dépit du fait que le parti n’avait pas entendu parler de Gramsci qui avait formulé ses idées en prison. Le PKI les pratiquait dans les faits. Donc, si l’on s’intéresse à Gramsci, il faut s’intéresser à l’action du PKI dans la mesure où il fut à la fois la version la plus aboutie d’une pratique " gramscienne " mais aussi son plus grand échec.\nContretemps : Pourriez-vous nous en dire un peu plus à ce propos ? Dans le livre, votre critique de certaines lectures expertes de Gramsci est assez sévère pour leur oubli de la question centrale du pouvoir militaire en tant que composante déterminante dans ce contexte.\nJohn Roosa : Il va me falloir écrire plus longuement et développer cet argument qui reste tout juste évoqué dans ce livre dans lequel je m’efforce d’accomplir plusieurs choses en même temps.\nJe ne pense pas que le PKI ait été compris quant à sa stratégie militaire. Tout en mobilisant quantité de civils, il entretenait des relations avec des membres de l’armée. Il les utilisait et réciproquement.\nPuis en 1965, le dirigeant national du PKI, D. N. Aidit - c’est l’objet de mon livre de 2006, " Pretext for Mass Murder " - entendait utiliser cette présence clandestine du parti au sein de l’armée pour conduire une action destinée à en purger la direction.\nAidit eut donc recours à cette dimension clandestine, " non-officielle " du parti, à ce réseau de sympathisants dans l’armée pour passer à l’action. Ce fut un échec que l’on attribua au parti tout entier dont les militants furent persécutés et assassinés.\nLe livre " Buried Lives " se concentre surtout sur cette violence dirigée contre les militants du parti.\nMais j’ai voulu montrer que le PKI ne se contentait pas d’être " juste " une organisation civile. Il l’était certes au premier chef et luttait pour l’hégémonie dans la " société civile ". Mais il avait aussi cette autre dimension et disposait d’une stratégie pour faire face à la menace permanente de répression.\nLe parti avait été régulièrement la cible d’attaques depuis sa création dans les années 1920 et avait appris à vivre avec cette hostilité.\nAprès 1950, la tactique consista à s’appuyer sur l’aile " clandestine " du parti pour déjouer la répression militaire.\nAprès 1959, alors qu’il mobilisait plus de monde encore, le parti s’appuya sur Sukarno, commandant en chef des « forces armées » et s’en trouva à l’abri tant que Sukarno resta pouvoir.\nLe nombre de gens qui rejoignirent le PKI avant 1965 signale la plus grande réussite de cette stratégie. Mais par la suite, son échec fut lié au choix, vers 1965, de la marche à suivre pour se prémunir contre la montée des menaces venues des généraux de droite et " pro-étasuniens ".\nLe parti pensa pouvoir survivre à la répression qui, se disait-on, serait comparable à l’épisode de 1951 qui avait vu bon nombre d’arrestations de militants. Il pensait pouvoir " tenir le coup " face aux arrestations et aux détentions. Mais ce fut bien pire et personne n’avait seulement imaginé ce qui devait finalement se passer, entre massacres et disparitions, de personnes détenues en particulier.\nAlors pour en revenir à la question concernant Gramsci : nous avons cette institution du PKI, un « Parti communiste » dont la dimension " gramscienne " n’a pas été prise en compte. Cette dimension, ou ce lien, doivent être reconnus.\nMais lorsque que l’on se tourne vers Gramsci, il faut changer de regard et penser la manière dont le « Parti communiste » intègre la question de la coercition.\nS’agissait-il " simplement " d’un grand parti tourné vers la légalité et aux méthodes pacifiques ?\nLe PKI avait une stratégie militaire. Tout parti qui mobilise les masses se doit d’avoir une stratégie incluant une vision militaire sous une forme ou une autre. Ce n’est pas " seulement " l’affaire d’une " aile militaire ". Il me semble que l’un des éléments les plus judicieux qui ressort de la littérature sur Gramsci concerne le caractère mutuellement « non-exclusif » du rapport entre " guerre de position " et " guerre de mouvement ", ou le fait que quand une organisation de gauche organise une grève, par exemple, cette grève intègre des éléments de coercition pour empêcher l’apparition de " briseurs de grève ", pour se protéger contre la police.\n- Contretemps : Quelle fut la place et le rôle de « l’islam » au sein du « communisme » indonésien ?\nJohn Roosa : Lors de la création du parti en 1920, une de ses principales stratégies organisationnelles consista à prendre appui sur une organisation déjà existante et très populaire dans la province centrale de Java : " l’Association islamique " (" Sarekat Islam ").\nLe PKI organisait aussi des ouvriers d’industrie, des dockers et des employés des chemins de fer. Mais afin de gagner " en surface ", il intégra " l’Association islamique " et, ce faisant, reconnut dans « l’islam » une religion de " justice sociale ".\nIl y avait de nombreux savants de « l’islam » dans les années 1920 à Java (des Kyais), qui appréciaient le « Parti communiste » et voyaient dans son idéal de « justice sociale » l’objet même de « l’islam ». Le principe directeur pour tout bon musulman était de se battre pour la « justice sociale ».\nPour cette génération des années 1920-1930, l’alliance entre « communisme » et « islam » avait une grande importance. Les choses changèrent dans les années 1940 avec la montée du nationalisme, après 1945, lorsque la nature de la mobilisation politique se diversifia ; les organisations islamiques n’étaient pas les seules à lutter pour « l’indépendance » indonésienne et le parti perdit ce lien fort avec ce type de " théologie de la libération " propre à « l’Islam ».\nIl en restait néanmoins quelque chose après 1945 et encore nombreux étaient ceux pour qui cette relation avait toujours cours.\nÀ « l’indépendance » et après 1950, le choix du parti fut simplement d’éviter la question religieuse. La religion est l’affaire personnelle de chacun : « nous ne sommes pas anti-religieux, c’est une question privée, un droit que chacun a de choisir la religion qu’il veut, ou de ne pas avoir de religion du tout. »\nNombre de sympathisants du PKI étaient musulmans et le restèrent. Les dirigeants nationaux du parti étaient souvent présentés comme " athées " mais ceux-ci n’essayaient pas de promouvoir " l’athéisme " chez les militants de base du parti.\nEncore une fois, il revenait à chacun de déterminer la religion qu’il ou elle voulait suivre, que ce soit le « bouddhisme », « l’hindouisme », le « christianisme »…\nÇa ne concernait pas le parti. En 1965, on trouvait encore un certain nombre de gens dans le parti pour qui cette question restait importante, qui écrivaient sur le sujet, estimaient que selon " l’interprétation correcte de l’islam ", la priorité allait à la " justice sociale ".\n- Contretemps : Votre livre se concentre sur les dynamiques internes propres à la société indonésienne elle-même où apparurent les formes de violences systématiques les plus extrêmes.\nVous ne faites, dès lors, que rapidement référence à une dimension qui - je suppose - serait plus familière ou, au moins, plus prévisible pour nombre de lecteurs.rices, à savoir, le rôle des États-Unis et de la Grande-Bretagne et leur degré d’implication dans cette histoire.\nSans rien soustraire aux forces en jeu propres à la société indonésienne et engagées dans ces terribles évènements, quelle importance faut-il accorder ici à la politique britannique et états-unienne ?\nJe pense au fait, notamment, que deux ans plus tôt, en 1963, la " Confrontation " (" Konfrontasi " ) militaire avait commencé entre l’Indonésie et la Grande-Bretagne qui tentait de pérenniser son assise impérialiste dans la région (maintenant décolonisée) avec la création d’une nouvelle entité " nationale-territoriale ", la Malaisie, et ceci après avoir combattu pendant près d’une dizaine d’années une puissante insurrection « communiste » et « indépendantiste » au Malaya (1948-1957) ?\nLes Britanniques étaient devenus très hostiles à Sukarno qui combattait ce projet.\nQue penser, donc, de ces puissances extérieures et quelle importance leur accorder ici ?\nJohn Roosa : Je n’ai pas beaucoup abordé la question des acteurs externes, les États-Unis et la « Grande-Bretagne » en particulier, parce que d’autres historiens et écrivains se sont très bien chargés de le faire.\nJ’ai utilisé des documents " états-uniens " ici et là et j’ai aussi écrit longuement à ce propos ailleurs. Mais je crois que cela peut induire une sur-estimation du rôle des États-Unis, suggérant alors que Suharto et son armée n’auraient agi qu’en fonction de ce que les États-Unis leur disaient de faire.\nJe crois que les dynamiques à l’œuvre sont plus compliquées dans la mesure où les États-Unis, dès la fin des années 1940, firent clairement savoir aux " anti-communistes " en Indonésie qu’ils voyaient très favorablement les agressions dirigées contre les « communistes ».\nMais les États-Unis laissaient le soin aux forces locales, dans divers endroits du monde, de décider de la meilleure manière de s’y prendre. Ils intervenaient directement, dans certains cas, quand ces forces locales n’étaient pas en mesure de mener la répression. Mais en Indonésie, le signal constamment envoyé par les États-Unis était clair : " Nous sommes anti-communistes. La violence dirigée contre les communistes nous convient très bien. Nous encourageons cette violence ".\nLa politique états-unienne fut très cohérente de ce point de vue, et les généraux de l’armée comprirent, à partir de la fin des années 1940, que la répression des « communistes » serait récompensée par les États-Unis et par un soutien de leur part.\nCette dynamique de violence contre le PKI avait donc en partie à voir avec la manière dont les généraux indonésiens entendaient présenter aux américains leurs bons états de service " anti-communistes " en envoyant un message du genre : " Regardez, voilà tous ces cadavres de communistes ; alors vous nous donnez quoi ? "\nEt ils voulaient beaucoup de choses.\nIls allaient s’emparer du pouvoir d’État en 1965 et il leur fallait beaucoup d’investissements étrangers, des aides étrangères, des aides militaires, et tous ces « communistes » morts servaient à l’armée indonésienne à faire passer le message aux États-Unis, à la « Grande-Bretagne » et au reste du monde : " Nous sommes anti-communistes et nous avons éliminé le parti communiste. C’est ce que vous vouliez. Où sont les sous ? "\nC’était de ce niveau !\nC’est ce qui m’a amené à utiliser ces images de « communistes » qui avaient été assassinés à Palembang, jeté dans le fleuve Musi, engloutis sous le passage des pétroliers.\nContretemps : Dans son récent livre, " The Jakarta Method ", également publié en 2020, le journaliste Vincent Bevins  s’attache à montrer que l’extermination du PKI servit de modèle dans le contexte plus vaste de la lutte de la « Guerre froide » – et particulièrement en Amérique latine – contre le « communisme » et tout ce qui pouvait entretenir un lien même lointain, même imaginaire, avec lui.\nSa démonstration est-elle convaincante ?\nEt au passage, Bevins, qui base directement sa référence à l’Indonésie sur votre livre, " Pretext for Mass Murder ", dit avoir laissé de côté certaines de vos analyses que certains ont jugés " controversées " .\nDe quelle controverse s’agit-il ?\nJohn Roosa : À propos de la thèse de " The Jakarta Method ", je pense que Bevins a raison et c’est un élément qui à mon avis n’a pas été apprécié ou reconnu depuis toutes ces années.\nConcernant la violence dans les années 1970 contre Allende, la junte en Argentine et en Amérique centrale, les « spécialistes » de l’Amérique latine qui se sont intéressés à la question n’ont pas vraiment vu comment ces forces militaires du continent Sud-américain, formées aux États-Unis, le furent à partir de cette leçon indonésienne.\nTout le monde est au courant qu’elles étaient entraînées aux États-Unis, à " l’École des Amériques " . Mais il y avait aussi ce message venu des États-Unis selon lequel, au vu de l’élimination définitive du PKI, " vous pouvez y arriver ; regardez ce qui s’est passé en Indonésie. Ils ne sont pas contentés d’arrêter quelques dirigeants du PKI ; ils ont tués ceux et celles qui faisaient partie du mouvement ! Ils les ont tué en masse ! Et maintenant il n’y a plus de menace du parti communiste en Indonésie ».\nCe que Bevins révèle pour la première fois de manière très documentée est la connaissance qu’avaient les dirigeants militaires d’Amérique latine de ce qui s’était passé en Indonésie et leur façon de reproduire ce modèle…\n- Contretemps : " Yakarta viene ", " Jakarta se acera ", " Jakarta arrive " ! (Slogan dont Bevins retrace l’apparition dans l’Amérique latine de l’époque)\nJohn Roosa : … Pour ce qui concerne la " controverse " évoquée par Bevins, je crois que certaines personnes sont réticentes à l’idée d’impliquer la direction du parti dans le " Mouvement du 30 septembre " [au cours duquel six généraux droitiers furent assassinés] autant que je le fais.\nLa ligne du parti après 1965 consistait à dire que le parti n’avait rien à voir avec cette affaire. Je montre au contraire que le parti était bel et bien impliqué. Les détails en sont assez complexes parce qu’ils touchent aux relations entre Aidit, le " Bureau spécial "  et ces officiers miliaires. Mais, pas mal de gens ont préféré s’abstenir de contester le démenti maintenant ancien de " toute responsabilité " dans le " Mouvement du 30 septembre "…\n- Contretemps : Dix ans plus tard, en 1975, l’armée indonésienne sema la dévastation et la mort à grande échelle au Timor oriental.\nDans quelle mesure s’agissait-il d’une répétition des évènements de 1965-66 ?\nQuels liens peut-on établir entre les deux épisodes ?\nJohn Roosa : Si l’Indonésie avait été sous un autre type de gouvernement en 1975, non dominé par l’armée, la politique adoptée au Timor oriental aurait probablement été différente. Il n’y aurait probablement pas eu d’invasion. Mais l’armée indonésienne, avec son opération massive contre le PKI, avait acquis cette certitude qu’elle pouvait avoir recours à une force écrasante pour imposer aux timorais orientaux de se soumettre.\nLes militaires s’attendaient à une soumission totale au bout de trois semaines d’invasion. Une sorte de dynamique s’est auto-alimentée au sein de l’armée jusqu’à 1999 : l’armée a continué de tenir pour acquis que plus de violence conduirait les timorais à renoncer à leur indépendance.\nJe pense que le lien est là : si l’Indonésie n’avait pas été un état militaire, dominé par l’armée, en 1975, une autre approche aurait pu être suivie.\nContretemps : Pour finir, maintenant que vous avez écrit la troisième partie de cette trilogie commencée il y a vingt ans, quelle est la prochaine étape de votre travail ?\nJohn Roosa : Et bien… je croule sous tellement de tâches administratives !\nD’abord, je veux développer cet argument " gramscien " abordé dans le livre. Je dois apporter des clarifications supplémentaires à propos du " Mouvement du 30 septembre " à la lumière de certaines des critiques qui m’ont été adressées depuis mon livre de 2006.\nEn ce moment, j’écris un peu plus sur les œuvres de fiction littéraire portant sur la violence de 1965-66. Mais au-delà, le projet plus important est d’écrire sur les idées de constitution dans les années 1950 : il y eut une « assemblée constitutionnelle » de 1956 à 1959 et celle-ci fut un forum dans lequel toute une diversité de gens exprimèrent leurs idéaux politiques et imaginèrent les formes juridiques que ces idéaux pourraient prendre.\nJ’aimerais écrire plus sur ces questions, sur ces idées relatives au droit, à la Constitution, et moins à propos de la violence à laquelle je me suis beaucoup consacré, mais aussi, regarder du côté de la " violence légitime ", avec la question de savoir comment baser un État sur le droit et exercer une " violence légitime " ; quelque chose, donc, sur ce moment, dans les années 1950 en Indonésie, où se formule la possibilité d’un cadre constitutionnel à même de réduire l’exercice de la violence.\nPropos recueillis et traduits de l’anglais par Thierry M. Labica pour " Contretemps ". Entretien en date du 1er septembre 2021.\n Après avoir commencé avec " une recherche en histoire orale à partir de 2000, je ne me suis concentré ni sur le " Mouvement du 30 septembre " [coup raté contre des généraux droitiers, ndt], ni sur le meurtre de masse, mais plutôt sur les expériences des prisonniers politiques et de leur famille après 1965.\nLe résultat de cette recherche fut co-édité dans un volume de contributions en indonésien publié en 2004 : " Tahun yang Tak Pernah Berakhir " [" L’année sans fin "]. Ces trois livres forment une trilogie sur les évènements de 1965–66. » John Roosa, " Buried Histories ", p. 23\n Le général Suharto prit le pouvoir suite à la tentative ratée de purge contre six généraux " anti-Surkarno ". Il resta au pouvoir jusqu’à 1998. C’est sous sa direction que furent commis parmi les pires massacres de la seconde moitié du 20e siècle, en Indonésie en 1965 et à partir de fin 1975 au Timor oriental envahi par les l’armée indonésienne suite à la déclaration d’indépendance de l’ancienne colonie portugaise.\nL’occupation dura jusqu’au referendum de 1999. Cf le documentaire de John Pilger, " Death of a Nation : The Timor Conspiracy " (1994).\n Organisé de manière officielle en avril 2016, ce symposium représentait " une rupture sans précédent après cinquante années de règne de silence officiel. C’était la première discussion publique organisée par le gouvernement indonésien sur les violences de l’année 1965-66 ".\nParticipèrent à ces deux jours de débats des personnes d’horizons divers, " parmi lesquelles, des responsables des crimes et des victimes. D’anciens prisonniers politiques et d’anciens soutiens du PKI eurent le droit de parler de leur expérience et de leurs aspirations […] Journalistes et cameramen étaient partout présents. Les organisateurs avaient fait en sorte que les débats soient retransmis en ligne en direct afin de permettre aux indonésiens dans tout le pays et au reste du monde de les suivre. » J. Roosa, " Buried Histories ", p.254\n Livre maintenant cité par la plupart des travaux sur l’Indonésie : John Roosa, " Pretext for Mass Murder : The September 30th Movement and Suharto’s Coup d’État in Indonesia ", Madison : University of Wisconsin Press, 2006.\n La politique de " Guided Democracy " fut adoptée de 1959 à 1965, suspendit le système électoral et plaça le système judiciaire sous l’autorité de Sukarno.\nSous des apparences dictatoriales, Sukarno, explique Roosa, maintenait " l’équilibre entre les forces existantes sans en avoir la maîtrise. Sans véritable contrôle de l’institution détentrice du pouvoir des armes, l’armée, il ne contrôlait pas non plus de parti politique mobilisant de grands nombres de civils […] ". " Buried Histories ", p.35.\nLa " démocratie guidée " fut la réponse de Sukarno à la situation de crise « séparatiste » de la fin des années cinquante, déclenchée par des forces " pro-américaines ", anti-communistes / " anti-javanaises ", dans les îles de Sumatra et de Sulawesi (île de Célèbes) soutenues par les États-Unis, la « Grande-Bretagne » et le Malaya " indépendant " vassalisé.\n " Konfrontasi " fut le nom donné à l’affrontement armé qui eut lieu à partir de 1963 entre l’Indonésie de Sukarno et les forces militaires britanniques.\nLa « Grande-Bretagne », après avoir accordé son indépendance au Malaya en 1957, élabora une fédération de territoires nouvelle, la Malaisie, comprenant l’ancien Malaya, Singapour (et sa grande base navale britannique) et les territoires britanniques de Sabah et Sarawak au nord de Bornéo.\nLa " fédération de Malaisie " était un projet " post-colonial " et " néo-impérialiste " britannique explicitement conçu à des fins de lutte anti-communiste en Asie du Sud-Est, lutte dont " l’arc d’encerclement " du Vietnam et de la Chine s’en trouvait considérablement agrandi et consolidé.\nLe renversement de Sukarno comptait parmi les priorités de cette stratégie.\n Vincent Bevins, " The Jakarta Method : Washington’s Anticommunist Crusade & the Mass Murder Programme that Shaped Our World ", [La méthode Jakarta : la croisade anticommuniste de Washington et le programme de meurtre de masse à l’origine de notre monde], Public Affairs, 2020.\n " L’École militaire des Amériques " fut créée en 1946 dans la région du canal de Panama sous le nom de " Centre d’information d’Amérique latine " avant de devenir " l’École des Amériques " en 1963.\nElle fut " relocalisée " aux États-Unis en Géorgie dans les années 1980. Elle forma plusieurs dizaines de milliers des militaires, policiers et civils venus de toute l’Amérique latine qui organisèrent la torture, les assassinats, les disparitions et la répression de tous les mouvements populaires au titre de la lutte " contre-insurrectionnelle " et " anti-communiste ".\n Le " Special Bureau " fut mis sur pieds par le dirigeant du parti, Aidit, afin de " suivre les officiers anti-communistes et d’attirer des soutiens au sein de l’armée ". Buried Histories, p. 46


Natacha Appanah : Les rochers de Poudre d'Or - W O D K A\nLe "coolie trade" vu par Natacha Appanah... L'écrivaine née à l'île Maurice a bâti son premier roman sur une réalité historique qui a marqué également l'île de la Réunion : le "coolie trade". De quoi s'agit-il ? Après la suppression de la traite négrière et de l'esclavage, les plantations de canne à sucre recherchaient une nouvelle main-d'œuvre docile et bon marché. Entre les années 1840 et 1910, des armateurs britanniques français et autres entreprirent d'aller la chercher en Inde en la recrutant par contrat d'une durée de cinq ans. Dans la pratique, quelle différence avec la poursuite de l'esclavage ? Le roman très réussi de Natacha Appanah nous éclaire sur ce point.\nNous ferons la connaissance de diverses personnes du Bengale, du Bihar et d'autres régions de l'Inde (en ce temps c'était l'Empire des Indes…) qui pour telle ou telle –mauvaise ?– raison signent sans pouvoir le lire un contrat qui leur est proposé par un "maistry". Cet intermédiaire les conduit au navire qui les embarque à Calcutta puis à Madras pour traverser l'océan Indien jusqu'à l'île Maurice. Le jeune Badri aimait trop jouer aux cartes et il voulait voir la mer. Chotty Lall était trop endetté auprès du "zamindar". Vythee voulait rejoindre son frère aîné. Ganga aurait dû épouser le rajah de Bangalore mais le décès du fiancé l'exposait au pire. Tous se retrouvent dans les cales de l' Atlas, un méchant rafiot qui porte presque toute la misère du monde. Grant, le médecin du bord — qui lit, devinez quoi ? la Tempête de Shakespeare ! — nous raconte entre deux whiskies le long calvaire vécu par les passagers, lui-même en perd la raison. Ces pages sont très poignantes et sans doute les plus fortes du roman.\nDans la seconde partie du livre, les travailleurs immigrés rejoignent les plantations tenues par des Français, comme les Rivière, mais la vie rêvée ne sera pas au rendez-vous. Sans dévoiler la fin du récit, je tiens à dire que ces Indiens vont travailler dur. Badri, trop malingre pour bien réussir à couper les cannes, s'enfuit et sa rencontre avec les Noirs, dans le village des anciens esclaves, est un morceau de choix du livre. Badri ne sera pas, comme il le redoutait, dévoré par les Noirs (les "hubshis") mais son sort sera-t-il plus enviable ? Quant à la jolie Ganga, le lecteur devine à la fin de chaque partie que son avenir est lié à ses charmes.\nLe "coolie trade" ne s'est pas limité aux îles de l'océan Indien. Il s'est aussi dirigé vers les Antilles comme le trafic des "engagés" du XVIIè siècle. Il a ainsi contribué à façonner les bases de la diaspora indienne et Natacha Appanah n'est pas le premier auteur à s'en réclamer, pensons à V.S. Naipaul...\n• Natacha Appanah - Les rochers de Poudre d'Or\nGallimard, 2003 et Folio, 231 pp.


Transfert appel ne marche pas ? - Avec Réponse(s)\nQuestion: « Transfert appel ne marche pas ? »\nTransfert appel ne marche pas ?\nj'arrive a activer le transfert par la sequence *21*nnnnnnnnn# -- notification actif et ensuite quand j'appelle ma ligne cela fait une serie continue de bip bip bip bip --- donc le transfert ne marche pas pour ma ligne --- en passant par le menu de mon portable les effets sont les memes -- merci de me repondre par email\nPouvez-vous me préciser les 2 derniers chiffres de la ligne concernée ainsi que le modèle exact du téléphone utilisé ?\nmon tel est un Samsung E2370 -- deux derniers chiffres de ma ligne 03 -- merci de votre retour\nj'ai le meme telephone Samsung E2370 qui fonctionne sur le reseau bouygues telecom et cela marche tres bien pour le transfert d'appel\nJe vous remercie pour vos précisions apportées.\nPour information, le problème peut provenir des renvois d'appels mal configurés sur votre ligne 06XXXX1203.\nAussi, je vous invite à effectuer une désactivation complète de tous les renvois. Pour cela, tapez ##002# sur le clavier de votre téléphone puis lancez l'appel.\nEnsuite, procédez à nouveau à l'activation de votre transfert d'appel sur votre mobile.\nca ne marche toujours pas -- j'ai poussé un peu les tests -- le transfert fonctionne vers une ligne fixe -- par contre vers un 06nnn ou un 07nnnn cela ne marche --> j'ai toujours le bibipbip l'appel n'aboutit pas -- merci de votre aide à nouveau\nAfin de déterminer d'où provient le problème, je vous invite à effectuer un test croisé qui consiste à insérer la carte SIM de votre ligne 06XXXX1203 dans un autre téléphone débloqué et une autre carte SIM dans votre téléphone et vérifier si l'anomalie persiste.\ncela semble fonctionner -- transfert vers un 07nnnnnn et test depuis une ligne fixe --> ok -- transfert vers un 01nnnnnnn et test depuis un 07 --> ok // vous me demandez de vous fournir les numeros -- merci de me fournir un email pour communiquer plus précisément avec vous alexia (je ne donnerai pas sur ce support les numeros complets à 10 chiffres) -- ca semble marcher -- merci pour votre action aupres de votre partenaire telecom\nVous indiquez que votre transfert d'appel semble fonctionner. Aussi, il n'est plus nécessaire de nous transmettre vos horodatages.\nSi le problème revient, n'hésitez pas à intervenir à nouveau et dans ce cas là je vous demanderai alors par message privé de nouveaux horodatages.


Robert Von Mehren a siégé en tant qu'arbitre dans au moins 3 affaires internationales connues de Jus Mundi (2 Investisseur-États, 1 Arbitrage commercial). Parmi ces affaires, 0 est en cours et 0 affaire CIRDI est en cours d’annulation.\nRobert Von Mehren est intervenu en tant que conseil dans au moins 0 affaires internationales connues de Jus Mundi ( ). Parmi cette affaire, 0 est en cours et 0 affaire CIRDI est en cours d’annulation.\nLes algorithmes de Jus Mundi ont détecté 7 praticiens d’arbitrage international qui ont travaillé dans le(s) même(s) cabinet(s) d’avocats et/ou ont agi en tant qu’arbitre, conseil ou secrétaire pour les mêmes affaires que Robert Von Mehren.\n1946 - Actuel · 75 ans\nCEMEX v. Venezuela, ICSID Case No. ARB/08/15, Order taking note of the discontinuance of the proceeding issued by the Tribunal, pursuant to ICSID Arbitration Rule 43(1), 15 Feb 2012\nInformations extraites des 7 documents de Robert Von Mehren référencés sur Jus Mundi. Ces informations ne sont en aucun cas exhaustives.