Jesus, personnage historique ou mythique ? - Page 2\npar ronron Mar 14 Juin 2016 - 20:23\nronron a écrit: Tu fais référence à quoi par rapport à sa personnalité?\nChez Marc, jésus est limite chouinard, avec des "mon dieu pourquoi m'as tu abandonné", il subit beaucoup les évènements, notamment son arrestation, sa crucifixion.\nChez Jean, jésus domine complètement la situation, il donne des ordres à pilate, aux romains qui viennent l'arrêter, il reste fier et fort jusqu'au dernier moment, etc.\nGlobalement, son caractère a été complètement réécrit d'un évangile à l'autre.\nJe ne dis pas que tout est à retenir... Si ma mémoire est bonne, le 'Mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné' est tiré du psaume 22. Quant à subir les événements, c'est plutôt faible, car qu'est-ce à dire? Pilate ne voyait rien de mal en lui... Était-il curieux face au personnage? Plus à l'écoute? Et puis quel ordre Jésus lui donne-t-il?\nAu compte de son humanité, je mettrais plutôt l'événement où il chasse marchands du temple, l'épisode de la samaritaine, de l'étranger blessé, celui du figuier qu'il maudit, celui où il fustige les pharisiens, ses paroles son Père pardonne-leur, ou le Royaume est en nous... En outre, qui en ce temps-là aussi aurait osé dire et de façon répétée que ses péchés sont pardonnés? Où trouves-tu quelque référence à une telle attitude auparavant? Ou quel rabbin ou prophète se serait laissé parfumer les cheveux par une pécheresse? Cela ne le démarque-t-il pas de ses précédents? Que dis-tu de l'Esprit Saint et des charismes liés dont Jésus a dit qu'ils témoigneraient de lui?\nQuelles religions ou traditions? T'as des références fiables?\nIl y a des armées de sauveurs demi-dieux, nés d'un dieu et d'une vierge, mort, ressuscités, dont les fidèles se voient promettre la vie éternelle si ils le suivent, et communient via nourriture et boisson qui représentent son corps et son sang : Hercules, Osiris, Romulus, Dionysos, Mithra, etc.\nJe suis d'accord avec l'idée qu'il y a tout probablement eu des collages. Quoique pour Mithra, je ne suis pas trop sûr. Comme demandé auparavant, si t'as une référence fiable, je suis preneur... À ce propos, il y a plusieurs années, j'avais fait une recherche sur Wiki et j'avais trouvé des rapprochement pour le moins étonnants. Mais l'info est disparue. Après avoir poussé un plus loin la recherche jusqu'à la bibliothèque et n'avoir rien trouvé de probant, j'en ai conclu que cette info justement était fausse...\nPour en ajouter une petite couche, en l'afflublant ainsi Jésus de mythe, on peut penser qu'on a voulu faire un dieu d'un humain. C'était dans l'air du temps et l'occasion était favorable. On imagine aussi facilement les avantages. J'ai même considéré à un moment le mythe comme un style littéraire en soi - ne l'était-il pas de toute façon? -. Mais je considère aussi que les textes ont été écrits à plusieurs mains...\nLa difficulté reviendrait à séparer le possiblement vrai du faux...\nP.S. Peut-être l'ai-je manqué, mais ça m'étonne que tu n'aies pas cité l'œuvre Un certain juif, Jésus. Les données de l'histoire, en quatre volumes et traduite en français de John Paul Meyer considéré comme l'un des plus grands exégètes contemporains.\npar TheHitch Mar 14 Juin 2016 - 23:26\nJe vais être très honnête : j'ai écouté une fois l'audiobook de David Fitzgerald (cité plus haut) et quelques conférences, mais je n'ai pas les armes pour débattre avec plus de détail sur le sujet. Encore une fois, je ne peux que recommander les livres de David Fitzgerald (Nailed), Richard Carrier (On The Historicity Of Jesus) et Robert M. Price (Deconstructing Jesus), ainsi que les interview ou conférences des 3 auteurs (il y en a plein sur youtube). (Mais encore une fois, c'est tout en anglais ...). En tant qu'historiens et théologiens, ils défendront bien mieux que moi cette théorie.\nEt non, je n'ai pas cité ton livre. Je me documente essentiellement en anglais, je ne connais absolument pas les auteurs français sur le sujet.\npar ronron Mar 14 Juin 2016 - 23:43\nTheHitch a écrit: Je vais être très honnête : j'ai écouté une fois l'audiobook de David Fitzgerald (cité plus haut) et quelques conférences, mais je n'ai pas les armes pour débattre avec plus de détail sur le sujet. Encore une fois, je ne peux que recommander les livres de David Fitzgerald (Nailed), Richard Carrier (On The Historicity Of Jesus) et Robert M. Price (Deconstructing Jesus), ainsi que les interview ou conférences des 3 auteurs (il y en a plein sur youtube). (Mais encore une fois, c'est tout en anglais ...). En tant qu'historiens et théologiens, ils défendront bien mieux que moi cette théorie.\nLes livres de Meier sont parus en anglais et puis ont été traduits... Tu trouves l'info suivante sur Meier...\nSon œuvre principale est : A Marginal Jew : Rethinking the Historical Jesus\nvol. 1, The Roots of the Problem and the Person, 1991 ;\nvol. 2, Mentor, Message, and Miracles, 1994 ;\nvol. 3, Companions and Competitors, 2001.\nvol. 4, Law and Love, 2009.\nJe me débrouille en anglais, mais pas suffisamment pour avoir le goût d'entamer ce genre de lecture en anglais...\nVu les idées que tu présentais, je prenais pour acquis que tu en savais suffisamment pour débattre un minimum...\nDans les livres en anglais que tu cites ici et que, j'imagine, tu as lus, qu'est-ce qu'on dit sur l'un ou l'autre aspect que je présente?\npar alex_d Mer 15 Juin 2016 - 0:07\nJ'ai mentionné A Marginal Jew quelque part sur le forum.\npar TheHitch Mer 15 Juin 2016 - 8:30\nMerci pour les références. Je me renseignerai sur le sujet.\nSi tu te débrouilles en anglais, tu peux essayer les conférences/interview (liens dans le premier post du sujet), c'est un bon point de départ.\nJ'ai un minimum de connaissances sur le sujet. Mais un minimum seulement. Désolé :-/\nSur ce que tu dis, le pardon des péchés n'apporte pas grand chose de toutes façons. Quiconque viole la loi entrera au royaume des cieux "en dernier", mais rentrera quand même, nous disent les évangiles. L'important, la seule chose qui compte vraiment, c'est la foi. Comme dans tous les cultes du mystère (tels que le culte de Mythra).\nD'ailleurs, le premier évangile (chronologiquement), celui de Marc, n'est absolument pas construit pour être pris littéralement. Au contraire, il s'agit d'un document typique d'un culte du mystère, où le texte a un certain sens pour le non-initié (le texte littéral), et un sens caché révélé uniquement aux fidèles (un peu à la manière des interprétation de la kabbale, mais en version société secrète). Ce que dit littéralement le texte n'a a peu près aucune importance dans l'esprit de l'auteur de l'évangile de Marc (d'après Fitzgerald et Carrier). Tout le contenu n'est qu'un miroir des prophéties de l'ancien testament (pour cacher le vrai message), et le "vrai" sens est dans le symbolisme, avec les aspects numérologiques (12 apotres représentant probablement le zodiaque), symboliques (la crucifixion est une réécriture de la tradition de la paques juive), etc.\nPour les références "fiables", le livre de Richard Carrier (On the Historicity of Jesus) est un livre académique, qui est passé par le système de revue par les pairs. Il est bourré de références, bibliographies, etc. Pour des références très fiables, c'est certainement un excellent point de départ.\n(pour info, Carrier a appris le francais, l'allemand, le latin, le grec, et un peu d'espagnol et d'italien, pour pouvoir creuser dans tous les écrits sur le sujet).\nQuant à "faire un dieu d'un humain", c'est exactement le contraire. L'idée derrière le mythisme est qu'on a fait un humain d'un dieu : ce n'est pas un humain qu'on a pris et a qui on a attribué des caractéristiques divines (qui est la thèse historiciste), mais une divinité (donc sans existence physique) à qui on a inventé une vie humaine.\nEt oui, les textes ont clairement été écrits à plusieurs mains : seulement 7 des 12 épitres sont réellement de Paul (les 5 autres sont par d'autres auteurs qui utilisent son nom), et les évangiles ont été modifiés plusieurs fois (on a 3 ou 4 fins alternatives pour l'évangile de Luc). Ce qui en dit long sur leur fiabilité en tant que documents historiques ...\npar alex_d Mer 15 Juin 2016 - 13:59\nCe qui en dit long sur leur fiabilité en tant que documents historiques ...\nIls n'ont pas été écrit pour ça. Ils n'ont même pas été écrit pour nous et notre époque.\npar ronron Mer 15 Juin 2016 - 16:19\nTheHitch a écrit: Merci pour les références. Je me renseignerai sur le sujet.\nSur ce que tu dis, le pardon des péchés n'apporte pas grand chose de toutes façons.\nC'est une nouveauté. Mais dans quel sens?\nJe t'ai donné plein d'autres exemples de ce qui pourrait être retenu dans le sens de l'existence de Jésus : un homme avant tout, qui évolue qu fil du temps...\nQuiconque viole la loi entrera au royaume des cieux "en dernier", mais rentrera quand même, nous disent les évangiles. L'important, la seule chose qui compte vraiment, c'est la foi. Comme dans tous les cultes du mystère (tels que le culte de Mythra).\nEt que fais-tu de la foi sans les œuvres? Seigneur, Seigneur... ou Jacques 2, 17 : Il en est ainsi de la foi: si elle n'a pas les oeuvres, elle est morte en elle-même.\nQuant à une référence fiable par rapport à Mithra, j'attends toujours (arrête de noyer le poisson et donne-moi une référence précise, pas un rayon de bibliothèque).\nD'ailleurs, le premier évangile (chronologiquement), celui de Marc,\nTout le contenu n'est qu'un miroir des prophéties de l'ancien testament (pour cacher le vrai message)\net le "vrai" sens est dans le symbolisme, avec les aspects numérologiques (12 apotres représentant probablement le zodiaque), symboliques (la crucifixion est une réécriture de la tradition de la paques juive), etc.\nJ'ai fait la même chose pour Matthieu... Ça ne m'a pas empêché de tenter de séparer le subtil de l'épais (la part possible de vrai)...\nEt les charismes? Je trouve que tu laisses passer plusieurs questions cruciales, voir ma liste... Sinon, on ne va nulle part...\nPour Jésus, ça irait dans l'autre sens. Si effectivement il était un simple homme, sa divinité devient une construction mythique...\nDe là, l'importance d'au moins tenter honnêtement de faire la part des choses.\npar TheHitch Mer 15 Juin 2016 - 17:59\nronron a écrit: Je t'ai donné plein d'autres exemples de ce qui pourrait être retenu dans le sens de l'existence de Jésus : un homme avant tout, qui évolue qu fil du temps...\nCe n'est pas une question d'évolution : sa personnalité est différente d'un évangile à l'autre, à un même moment de sa vie. Rien que la crucifixion, chez marc et matthieu, jésus est chouinard ("pourquoi m'as tu abandonné"), résigné chez luc ("je remet mon esprit entre tes mains"), et maitrise totalement la situation chez jean ("tout est accompli", puis il choisit de mourir). A moins qu'il n'ai évolué en quelques heures ...\nPar ailleurs, ce n'est pas parce qu'il y a des éléments nouveaux dans le christianisme que c'est nécessairement basé sur une vraie personne. Même en admettant que le pardon des péchés soit neuf, est ce que ça prouve que ça a été inventé par un vrai jésus ? Absolument pas, ça peut parfaitement être une invention de paul, ou marc, etc. Donc je ne vois pas ce que ça vient faire là...\nEt que fais tu de Matthieu 5: 19 : "Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux. "\nD'un côté, on a "peu importe les actes, l'important c'est de croire", et de l'autre "il faut foi + actes". Oh, une contradiction (une de plus, parmi tant d'autres). Comme si c'était une histoire inventée, écrite à plusieurs mains, avec probablement aucun fondement réel...\nronron a écrit: Quant à une référence fiable par rapport à Mithra, j'attends toujours (arrête de noyer le poisson et donne-moi une référence précise, pas un rayon de bibliothèque).\nJe ne noie pas le poisson. Je n'en ai juste pas sous la main. Je sais que Richard Carrier a beaucoup travaillé dessus (encore une fois, On The Historicity Of Jesus), de même que le groupe Mythicists Milwaukee. Que ce soit Mithra ou les autres, d'ailleurs. Je t'invite (une fois de plus) à consulter les conférences en lien dans le premier post (beaucoup plus court que de lire les livres). Et ne dis plus que je ne donne pas de référence, car en voici plusieurs, ce n'est pas ma faute si elles ne te plaisent pas...\nCeci étant dit, personne ne dit que jésus est un copier-coller exact d'un autre demi-dieu né d'une vierge mort et ressuscité dont on mange la chair et boit le sang pour accéder au royaume de dieu (voir liste précédente), mais plutôt que l'essentiel (mais évidement, il y a quelques nouveautés) est un frankenstein composé de fragments des autres, et construit globalement selon le même modèle.\nronron a écrit: Et les charismes? Je trouve que tu laisses passer plusieurs questions cruciales, voir ma liste... Sinon, on ne va nulle part...\nQuoi les charismes ? Est ce qu'il y a des preuves que c'est arrivé, en dehors des affirmations invérifiables d'auteurs biaisés ? Y a-t-il des sources profanes, ou des historiens, qui affirment avoir vu ces évènement ? Ou est-ce seulement quelque chose qu'il faut accepter par foi (donc sans aucune valeur) ?\nronron a écrit: Pour Jésus, ça irait dans l'autre sens. Si effectivement il était un simple homme, sa divinité devient une construction mythique...\nSi c'est un vrai homme à qui on attribue des caractéristiques divines : divinisation (thèses historiciste)\nSi c'est un dieu à qui on invente une existence humaine qui n'a jamais eu lieu : "euhemerization" (pas de mot équivalent en francais ?) (thèse mythiste)\nronron a écrit: De là, l'importance d'au moins tenter honnêtement de faire la part des choses.\nSur ça, au moins, on est d'accord. Mais la bible n'est pas la preuve que le contenu de la bible est vrai. Ce n'est pas parce que le NT dit qu'il y a eu un jésus qu'il y a eu un jésus. Sinon, les livres de Harry Potter disent qu'il y eu un Voldemort. les preuves de l'historicité ne sont pas à chercher dans la bible elle même, mais dans le reste des éléments dont on dispose. En revanche, la bible est un bon argument mythiste, parce que les incohérences dans la description du personnage central tendent à montrer qu'une telle personne n'a pas pu exister (et ce, en plus des preuves extérieures à la bible).\npar ronron Mer 15 Juin 2016 - 18:50\nJe ne vois pas comme contradictoire un tel cheminement dans les derniers moments. J'imagine que le spécialiste de la question serait ici jipé... Mais ce n'est pas de cette évolution-là à laquelle je faisais référence. À certains moments, on voit Jésus colérique, mais à la toute fin, il demande au Père de leur pardonner... Je vois là une évolution...\nIl ne faut pas oublier le point de départ de cette réflexion ou le thème de ce fil, l'existence de Jésus. Je m'employais donc à tracer le portrait humain du personnage à travers les données des textes, ce qui pourrait contribuer en faveur de son existence... Même dans ses derniers moments, à bien y penser.\nTu n'as pas tenu compte de ma remarque au sujet du de la parole Père, pourquoi m'as-tu abandonné? Voici :\n1. Du maître de chant. Sur »la biche de l'aurore.» Psaume. De David.\n22:2 Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné?\nMais cette référence n'empêche pas ce que tu as dit...\nPar ailleurs, ce n'est pas parce qu'il y a des éléments nouveaux dans le christianisme que c'est nécessairement basé sur une vraie personne. Même en admettant que le pardon des péchés soit neuf, est ce que ça prouve que ça a été inventé par un vrai jésus ? Absolument pas\nC'est plutôt un argument en faveur de l'existence, sans que ce soit une preuve absolue... On dirait que tu rejettes pour rejeter...\nOh, une contradiction (une de plus, parmi tant d'autres). Comme si c'était une histoire inventée, écrite à plusieurs mains, avec probablement aucun fondement réel...\nComme toi, je vois des contradictions. Tu oublies encore une fois que j'ai fait une liste qui est autrement plus acceptable (?)...\nJe n'ai pas l'intention de me taper des lectures en anglais alors que ma recherche à propos de Mithra montrait une incohérence au vu de ce que tu en dis...\nJe ne crois pas en cela. Revois encore une fois ma liste.\nJésus disait qu'ils allaient témoigner de lui (l'Esprit Saint sous diverses coutures). J'en ai été témoin moi-même, et pas que moi sur ce forum même. Cela me suffit personnellement à leur crédibilité... Et il y en a plus que ceux mentionnés dans la Bible... Tu ne peux affirmer sur le fait de ton inexpérience...\nSur ça, au moins, on est d'accord. Mais la bible n'est pas la preuve que le contenu de la bible est vrai.\nNi que tout le contenu est complètement faux!\nCe n'est pas parce que le NT dit qu'il y a eu un jésus qu'il y a eu un jésus.\nMais qu'est-ce qui te le prouve? On en conclurait alors que tous les personnages seraient tout aussi faux?\nEn revanche, la bible est un bon argument mythiste, parce que les incohérences dans la description du personnage central tendent à montrer qu'une telle personne n'a pas pu exister (et ce, en plus des preuves extérieures à la bible).\nJe ne nie pas les incohérences, les contradictions, les faussetés. J'essaie de séparer ce qui pourrait être vrai du faux.\npar Bulle Jeu 16 Juin 2016 - 9:59\nPas seulement. La façon dont il en parle semble indiquer qu'il ne connait personne qui prétend l'avoir connu vivant : à aucun moment, il ne semble savoir que c'est une personne physique, pas même grâce aux interactions qu'il aurait eu avec les autres membres de l'église. Et pourtant, il aurait connu Pierre, et d'autres "apôtres" qui ont pris des positions importantes dans l'église naissante. Et si les apôtres eux-mêmes ne lui ont pas dit que jésus était une vraie personne et non juste un ange ou un esprit ...\n1 - Corinthiens 2\nPaul fonde ses démonstrations sur Jésus mort et ressuscité. Comment prétendre qu'un ressuscité n'est pas une personne qui a été vivante et qui est mort ?\nApparemment, il y a des récits de plusieurs autres "messies", dont les religions n'ont jamais vraiment pris, dans les livres des historiens de l'époque. Sans parler du fait que ce n'est pas sensé être juste un prédicateur anonyme : peu avant sa crucifixion, il est sensé être rentré dans Jérusalem en triomphe, donc être connu de toute la population locale. Étrange qu'il ne soit pas mentionné, quand des prophètes plus discrets le sont, non ? Et pas juste les historiens locaux, il y avait aussi des voyageurs de passage dont on a des journaux, qui auraient pu le mentionner. Selon l'un des évangile, il aurait même été reçu par des princes/rois/nobles des environs tellement il était célèbre, mais les biographes officiels de ces gens la ne le mentionnent pas, tout en mentionnant d'autres visites sensées être moins importantes.\nBref, une accumulation de silences surprenante...\nSilence qui n'est troublant qu'à posteriori puisque le christianisme à l'époque des faits n'existait pas voyons !!! Pourquoi veux-tu encore une fois qu'un historien s'intéresse à ce qui était un fait divers parmi tant d'autres, sans aucun écrits témoignant de quoique ce soit. Tu raisonnes comme si le christianisme avait existé en même temps que Jésus, or ce n'est pas le cas, loin de là...\nSilence qui montre juste qu'entre la réalité et ce qui est raconté il y a une part de "légende". Ce qui est tout à fait normal à une époque où les choses se transmettent de manière orale : le beau comme le laid sont amplifiés par le bouche à oreille.\nJésus dans ses paroles/prédications rapportées n'a jamais prétendu ni même souhaité créer une religion quelconque.\nDe quels autres messies mentionnés parles-tu ?\npar TheHitch Jeu 16 Juin 2016 - 10:59\nNon, pas du tout. Je ne vois juste pas le cheminement logique. Une nouveauté n'est pas la preuve de jésus, juste que *quelqu'un* a introduit cette nouveauté. Ça peut parfaitement être Paul, Marc, ou un autre auteur. L'introduction d'une telle nouveauté est parfaitement neutre concernant le mythisme ou l'historicité.\nronron a écrit: Comme toi, je vois des contradictions. Tu oublies encore une fois que j'ai fait une liste qui est autrement plus acceptable (?)...\nJ'ai du la zapper..\nronron a écrit: Je n'ai pas l'intention de me taper des lectures en anglais alors que ma recherche à propos de Mithra montrait une incohérence au vu de ce que tu en dis...\nSi tu n'as pas le courage de lire, il y a les vidéos, l'investissement en temps est beaucoup plus limité (mais le retour également).\nEt si tu n'as pas envie chercher à connaitre la vérité, la discussion s'arrête là...\n(par ailleurs, dans le texte de l'Observatoire de la Zététique [2e post], il y a des références en français, mais je ne sais pas ce qu'elles valent).\nronron a écrit: Je ne crois pas en cela. Revois encore une fois ma liste.\nCe que tu crois n'a aucun impact sur la réalité. Et si tu pouvais me copier-coller ta liste, que j'ai zappé, ce serait super.\nronron a écrit: Jésus disait qu'ils allaient témoigner de lui (l'Esprit Saint sous diverses coutures). J'en ai été témoin moi-même, et pas que moi sur ce forum même. Cela me suffit personnellement à leur crédibilité... Et il y en a plus que ceux mentionnés dans la Bible... Tu ne peux affirmer sur le fait de ton inexpérience...\nBen, si l'expérience personnelle et l'interprétation biaisée sont des preuves de quoi que ce soit pour toi, il faut revoir ton épistémologie ...\nronron a écrit: Ni que tout le contenu est complètement faux!\nCertes. C'est pour ça que chaque affirmation doit être indépendamment confirmée. Y compris la plus centrale, l'existence de jésus.\nL'existence de chaque personnage doit être prouvée indépendamment. Plus les affirmations concernant la personne sont extraordinaires, plus les preuves doivent être nombreuses et irréfutables. "extraordinary claims require extrordinary evidence".\nSi la bible parle d'une "madame michu" qui a un chat, on peut admettre que c'est vrai, parce qu'on sait qu'il existe des femmes qui ont des chats. Quand la bible affirme qu'il y a un gars qui attirait des foules entieres, faisait des miracles, etc, on attend des preuves qu'il y avait vraiment des foules (c'est plus rares que les chats), et surtout, des preuves irréfutables qu'il y avait des miracles (on n'a même pas de preuves que c'est arrivé une seule fois dans l'histoire, donc ...). Mais on n'a rien de tout ça. Donc ...\nronron a écrit: Je ne nie pas les incohérences, les contradictions, les faussetés. J'essaie de séparer ce qui pourrait être vrai du faux.\nPareil. Mais on en revient à "extraordinary claims require extrordinary evidence". En ce qui me concerne, je ne vois aucune preuve, et encore moins des preuves extraordinaires, face à des affirmations extraordinaires. D'où ma conclusion.\nBulle a écrit: Tu plaisantes ?\nJ'avoue que sur ce point, j'ai fait confiance aux auteurs cités plus haut. Ce sont eux les historiens et théologiens, qui ont étudié l'authenticité des textes, et dans quelle mesure ils ont été modifiés, édités, contrefaits, etc.\nJe me renseignerai plus sur la question.\nBulle a écrit: Silence qui n'est troublant qu'à posteriori puisque le christianisme à l'époque des faits n'existait pas voyons !!! Pourquoi veux-tu encore une fois qu'un historien s'intéresse à ce qui était un fait divers parmi tant d'autres, sans aucun écrits témoignant de quoique ce soit. Tu raisonnes comme si le christianisme avait existé en même temps que Jésus, or ce n'est pas le cas, loin de là...\nBen, non ... Il y avait des historiens profanes, qui racontaient ce genre d'histoires. On a des biographes de Pilate, par exemple, mais aussi des gens qui ont écrit sur l'histoire de jérusalem, etc. Comment se fait-il qu'ils racontent des faits anodins, en comparaison de l'histoire d'un gars qui se fait acclamer par la ville entière (sérieusement, tu imagines l'ampleur de la manifestation ?), puis se fait haire de la ville entière 3 jours plus tard sans raison apparente ? On a des marchands, des voyageurs, qui racontent leurs voyages à Jérusalem, et aucun d'entre eux n'aurait entendu parler de la résurrection ?\nBulle a écrit: Silence qui montre juste qu'entre la réalité et ce qui est raconté il y a une part de "légende". Ce qui est tout à fait normal à une époque où les choses se transmettent de manière orale : le beau comme le laid sont amplifiés par le bouche à oreille.\nIl n'a pas prétendu le faire, mais il l'a fait. D'après les textes, il y a des milliers de personnes impliquées. Mais personne le l'évoque en dehors des textes religieux. Personne n'évoque les émeutes, les scandales, les procès ... On ne parle pas d'un gus qui prêchait à 12 autres types, on parle d'un type qui était accueilli par la moitié de la population de la capitale ! C'est le genre de choses qui finit dans les livres d'histoire.\nBulle a écrit: De quels autres messies mentionnés parles-tu ?\nLa encore, ce n'est pas moi l'historien. Je ne peux que recommander de se tourner vers eux.\nNotez que c'est un peu beaucoup demander que je sois expert dans le sujet, quand dès le premier post j'ai dit ne pas l'être. Je ne peux pas résumer 1500 pages de livres d'historiens ici, d'autant plus que n'en ai lu que 20%, et ai une mémoire limitée.\nLe but de ce sujet (et c'était annoncé dès le premier post) n'était absolument pas de rentrer dans des débats détaillés (je peux couvrir le basique, mais pas beaucoup plus), mais plus de montrer que c'est une hypothèse crédible qui mérite d'être creusée, et de vous encourager à le faire.\npar Bulle Jeu 16 Juin 2016 - 16:14\nEncore une fois : un historien rédige les faits historiques pas les faits divers. Et l'époque plus que riches en évènements historiques entre juifs et romains avait d'autres chats à fouetter que l'histoire d'un prédicateur lambda.\nPar contre la tradition orale, elle, raconte bien cette histoire qui sera mise par écrit quelques années plus tard.\nIl n'a pas prétendu le faire, mais il l'a fait.\nPas du tout ! Et la secte a d'ailleurs eu bien du mal à démarrer... Ce n'est que vers la fin du 1 er siècle que christianise et judaïsme commencent à différer.\nJe cite WP pour simplifier : "D'après les Évangiles, Jésus « n'est pas venu abolir la Loi, mais accomplir ». Sa perspective est donc celle d'un accomplissement de la foi juive, dans une interprétation particulière à Jésus lui-même, et non la création d'une nouvelle religion. "\nBof pas tant que cela\nWikipédia a écrit: Dans la première moitié du xxe siècle, se développèrent les thèses mythistes, qui nient l'existence historique de Jésus. Leurs principaux partisans furent le philosophe allemand Arthur Drews, le journaliste rationaliste britannique John M. Robertson, les Français Paul-Louis Couchoud et Prosper Alfaric. Ces thèses furent rejetées par les spécialistes de l'époque (notamment l'historien athée Charles Guignebert et le protestant Maurice Goguel), et, depuis le début de la deuxième quête, n'ont plus de réception ou de soutien qu'en dehors du milieu académique. Elle a continué d’être reprise régulièrement par des auteurs en dehors du milieu académique, se diffusant notamment sur internet.\nAlors moi, la thèse mythiste je veux bien, mais il faut au moins des arguments pertinents\npar TheHitch Jeu 16 Juin 2016 - 17:01\nBulle a écrit: Encore une fois : un historien rédige les faits historiques pas les faits divers. Et l'époque plus que riches en évènements historiques entre juifs et romains avait d'autres chats à fouetter que l'histoire d'un prédicateur lambda.\nTu m'excusera si je fais plus confiances aux historiens qui ont fait les recherches qu'à toi en ce qui concerne le contenu des documents de l'époque. Si ils ont des documents avec des faits divers triviaux, j'ai plus tendance à les croire eux qu'à croire ta vision de ce qu'était un historien il y a 2000 ans.\n(sans parler du fait que la tradition orale est incroyablement peu fiable)\nC'est que j'ai mal fait mon boulot\nAprès, les auteurs que je cite sont les premiers à dire qu'il y a du mauvais mythisme, avec des arguments qui ne tiennent pas l'eau (la majorité, même), et le mythisme sérieux, qui commence à être considéré dans les milieux académiques.\nSi je n'ai pas réussi à te convaincre de creuser le sujet, je t'encourage vivement à regarder quelques unes des vidéos que j'ai mis en lien (même pas besoin de regarder, la plupart, il suffit d'écouter). Les historiens qui ont fait les recherches seront évidement plus convaincants que moi quant-à ce qu'ils trouvent. Et même si ils ne te convainquent pas, tu verras qu'ils savent de quoi ils parlent, et que leurs arguments sont loin de pouvoir être rejetés d'un revers de main...\npar Bulle Jeu 16 Juin 2016 - 17:53\nTheHitch a écrit: Tu m'excusera si je fais plus confiances aux historiens qui ont fait les recherches qu'à toi en ce qui concerne le contenu des documents de l'époque.\nCe n'est pas une question de confiance, c'est une question de logique TheHitch\nSi ils ont des documents avec des faits divers triviaux, j'ai plus tendance à les croire eux qu'à croire ta vision de ce qu'était un historien il y a 2000 ans.\nMais ce n'est pas MA vision voyons. Prends la peine de lire "Les juifs dans l'histoire" Voir Ici, tout les écrits historiques sont parfaitement expliqués, y compris dans la volonté apologétique.\nEt bien justement : c'est ce qui explique fort bien la "légende" vs la "réalité historique"... Ou comment un prédicateur juif a pu devenir une "divinité" grâce aux rajouts oraux qui ont été faits et exploités...\nSi je n'ai pas réussi à te convaincre de creuser le sujet,\nHeu... il y a si mes souvenirs sont bons, sur ce forum 7 saisons (autrement dit 7 fois 50 pages) sur le sujet\npar TheHitch Jeu 16 Juin 2016 - 18:05\nBulle a écrit: Ce n'est pas une question de confiance, c'est une question de logique TheHitch\nBen, si. Entre un historien professionnel spécialiste de l'époque qui me dit que les documents X existent, et toi qui me dis que non, comme je n'ai pas moyen de vérifier moi même, il faut faire confiance à l'un ou à l'autre.\nBulle a écrit: Mais ce n'est pas MA vision voyons. Prends la peine de lire "Les juifs dans l'histoire" Voir Ici, tout les écrits historiques sont parfaitement expliqués, y compris dans la volonté apologétique.\nCa parle de tous les écrits non-religieux du 1er siècles, qui auraient pu mentionner jésus et ne l'ont pas fait ?\nBulle a écrit: Et bien justement : c'est ce qui explique fort bien la "légende" vs la "réalité historique"... Ou comment un prédicateur juif a pu devenir une "divinité" grâce aux rajouts oraux qui ont été faits et exploités...\nMais explique aussi la facilité qu'il y aurait à créer un messie de toutes pièces sans personnage historique à la base.\nBulle a écrit: Heu... il y a si mes souvenirs sont bons, sur ce forum 7 saisons (autrement dit 7 fois 50 pages) sur le sujet\n7 fois 50 pages sur l'historicité de jésus ???\npar ronron Lun 20 Juin 2016 - 16:01\nTheHitch a écrit: Ben, si l'expérience personnelle et l'interprétation biaisée sont des preuves de quoi que ce soit pour toi, il faut revoir ton épistémologie ...\nOn fait avec ce qu'on a. Il y a des arguments en faveur, d'autres contre. Ta posture en est une de non-considération, peu importe ce qu'on te présente. Alors inutile... Je t'ai demandé je ne sais pas combien de fois une référence digne de confiance par rapport à Mithra. Rien. J'ai déjà fait la recherche à ce propos et j'ai été surpris de ne rien trouver qui aille dans ton sens. À toi alors de prouver que tu ne dis pas n'importe quoi...\nBof! Tu affirmes l'existence de dieu basée sur la preuve extraordinaire de la création (la réalité).\nTu tournes en rond... Je t'ai déjà dit qu'il fallait faire la part des choses. Mais évidemment, remettre ce genre d'exemple te permet simplement de noyer le poisson... On peut aussi voir ça comme de la lecture sélective...\nFaut pas juste avoir le discours, mais être cohérent. Revois ton histoire de Madame michou et mon commentaire, juste au-dessus... Ce n'est pas le première fois que je te fais cette remarque.\nMais on en revient à "extraordinary claims require extrordinary evidence". En ce qui me concerne, je ne vois aucune preuve, et encore moins des preuves extraordinaires, face à des affirmations extraordinaires. D'où ma conclusion.\nPeu importe ce qu'on te présente, tu rejettes et rejetteras. C'est un réflexe, chez toi...\npar Bulle Sam 9 Juil 2016 - 18:12\nEt un historien professionnel spécialiste contesté par ses pairs ne te pose pas de problèmes ?\nEt la logique non plus ? Depuis quand l'absence de preuve est-elle la preuve de l'absence ?\nEt curieusement les propres adversaires du christianisme font tout sauf remettre en cause l'existence de ce personnage que Celse qualifie ainsi : "Il est une race nouvelle d’hommes nés d’hier, sans patrie ni traditions, ligués contre toutes les institutions religieuses et civiles, poursuivis par la justice, universellement notés d’infamie, mais se faisant gloire de l’exécration commune : ce sont les chrétiens "\nHonnêtement ce point de vue me semble nettement plus crédible : un personnage existant mais dont la vie n'a pas grand chose à voir avec l'histoire merveilleuse racontée, même si ses prédications existent et si sa fin fût celle d'un droit commun.\nEt au bout du compte qu'il ait existé ou pas n'a pas vraiment d'importance : le personnage conceptuel existe bel et bien de toute manière...\nJe me suis trompée il n'y a que 6 saisons ! :\npar Bean Sam 9 Juil 2016 - 20:01\nPersonnellement, je doute de l’historicité de Jésus tout au plus, à la base, il pouvait exister un juif nazôréen prédicateur messianique et agitateur, condamné par Pilate pour rébellion qui aurait servi de support au mythe. La mythologie se serait ensuite construite autour d'un tel personnage pour monter de toutes pièces le mythe du messie avec l'ensemble des prophéties existantes et d'autres "modèles" juifs antérieurs. Le second message de ce sujet résume bien l'idée que je m'en fais.\nMikael affirmant (dans un autre fil) qu'un mythe ne peut se construire aussi rapidement en seulement quelques décennies après la mort de Jésus, n'est une réfutation valide que si ce mythe n'est pas déjà issu d'une trame ou d'un modèle pré-existant. Et en l’occurrence, il y a bien là un modèle mythique pré-existant auquel on peut ajouter Mithra, les mythes égyptiens et bien entendu, les prophéties de l'AT reprises telles quelles et qui plus est dans la version qu'en donne la septante.\nÉtonnant que Mikael ne soit pas passé par ici.\npar Bulle Dim 10 Juil 2016 - 12:05\nBean a écrit: Personnellement, je doute de l’historicité de Jésus tout au plus, à la base, il pouvait exister un juif nazôréen prédicateur messianique et agitateur, condamné par Pilate pour rébellion qui aurait servi de support au mythe.\nC'est justement cela l'historicité en question : un personnage ayant existé et autour duquel un mythe s'est construit. La théorie mythiste avance que le personnage est uniquement conceptuel.\npar Bean Dim 10 Juil 2016 - 12:51\nEn fait, ce que j'ai voulu dire, c'est que pour moi, soit Jésus devenu le Christ/Messie est un mythe (théorie mythiste) soit il existe un germe de vérité à la base, un ou des personnages "héros" à l'origine du mythe sans qu'il ne soit possible de départager ces deux points de vue dans l'état actuel des recherches.\nEn tout état de fait, la naissance, la mort et qui plus est la résurrection sont mythiques, de par les incohérences des textes entre eux et avec les jalons historiques établis.\nLes paroles et le prêche de Jésus se basant sur la septante et dépouillés des aspects merveilleux et miraculeux peuvent se concevoir sans qu'il soit possible de l'établir historiquement.\nC'est mon point de vue et c'est donc discutable dans les détails.\nDernière édition par Bean le Dim 10 Juil 2016 - 12:53, édité 1 fois\npar mikael Dim 10 Juil 2016 - 12:53\non en a parlé en long et en large, je ne vais pas répéter tous les arguments, c'est un débat dépassé, il n'y a pas de mythe, il y a une construction théologique autour d'un personnage historique. Déjà, il faut savoir le poids des termes, mythique et théologique c'est très différent.\npar Bean Dim 10 Juil 2016 - 12:57\nil n'y a pas de mythe, il y a une construction théologique autour d'un personnage historique.\nCette construction n'est elle pas un mythe en soi ?\nEt le personnage servant de modèle à Jésus (ou à la construction de Jésus) ne peut-il pas être le Maître de Justice (prêtre juif, chef de la secte essénienne, mort vers -65) ?\npar mikael Dim 10 Juil 2016 - 13:00\nil y a des dictionnaires à consulter pour affiner le vocabulaire !!\npar Bean Dim 10 Juil 2016 - 13:09\nQuoi qu'il en soit, ce n'est pas dans le dictionnaire qu'on trouvera une trace de l'historicité de Jésus. Et dans l'état actuel des connaissances historiques il n'est pas possible d'affirmer son existence.


Open d’Australie : Kerber tient son rang, Parmentier verra le 2ème tour - Femmes de Sport - Sport féminin\nAccueil » A la Une » Open d’Australie : Kerber tient son rang, Parmentier verra le 2ème tour\nOpen d’Australie : Kerber tient son rang, Parmentier verra le 2ème tour\n16 janvier 2017\t0\tPar Florian Polteau\nAngelique Kerber a tenu sont rang, Garbiñe Muguruza aussi, mais pas Simona Halep qui dit au revoir à l’Open d’Australie 2017 dès le premier tour. Seule française en lice la nuit passée, Pauline Parmentier (photo) verra le 2ème tour.\n1 heure et 15 minutes, c’est le temps que Simona Halep, tête de série numéro 4, aura passé sur la Rod Laver Arena de Melbourne en 2017. Balayée par l’américaine Shelby Rodgers, 52ème mondiale, 6-3 6-1. La roumaine n’a jamais été en mesure d’inquiéter son adversaire durant la partie, en n’obtenant aucune balle de break par exemple. Autre tête de série à sortir dès le premier round, l’italienne Roberta Vinci , qui s’est inclinée elle aussi en 2 sets, mais dans un match plus accroché contre Coco Vandeweghe. Après être passée à coté du 1er set (6-1), la tête de série numéro 15 a tout tenté dans le second mais a dû s’incliner au tie break 7-6 (3).\nLa nouvelle numéro 1 mondiale s’est imposée en 3 sets, et a dû batailler ferme face à l’ukrainienne 51ème mondiale Lesia Tsurenko. Après avoir remporté le premier set 6-2, Angelique Kerber s’est laissée surprendre et a perdu le second 7-5, avant de recoller un 6-2 à son adversaire. Ouf ! Ça passe pour l’allemande, mais il faudra se faire moins peur au prochain tour mais surtout récupérer physiquement d’un match qui a dépassé les deux heures de jeu.\nJelena Jankovic refait surface\nChez les autres tête de séries, ça passe difficilement pour Venus Williams , en 2 sets 7-6 (5) 7-5 face à la modeste ukrainienne Kateryna Kozlova, 107ème mondiale, et pour Garbiñe Muguruza  face à l’australienne Marina Erakovic, 101ème mondiale en 2 sets 7-5 6-4. Shuai Zhang  n’a pas eu trop de souci pour sortir Aliaksandra Sasnovich en 50 minutes, 6-0 6-3. Tout comme Elena Svitolina  qui s’est défaite de Galina Voskoboeva 6-0 6-2 en 1h07. Laura Siegmund  a été « suprise » par Jelena Jankovic, aujourd’hui 54ème mondiale, mais qui a dû batailler durant 2 heures et 37 minutes pour atteindre le 2ème tour (6-1 1-6 6-4). Enfin Anastasija Sevastova , n’a passé que 36 minutes sur le court et s’est qualifiée pour le second tour après l’abandon de son adversaire, la japonaise Nao Hibino après l’entame du 2ème set (6-4 lors du premier).\nPauline Parmentier verra le 2ème tour\nPauline Parmentier verra elle aussi le second tour de l’Open d’Australie. La française, 67ème mondiale, a pour cela éliminé la japonaise Misako Doi, 41ème, en deux sets hyper accrochés 7-5 7-5 et 1h41 de jeu. Avec 4 aces, 3 balles de break converties et 75 % de points gagnés après son premier service, la française est devant dans quasiment tous les domaines statistiques de la rencontre. C’est la 3e fois qu’elle atteint le 2ème tour à Melbourne après 2008 et 2012. Ce qui est son meilleur niveau en Australie. Pour atteindre le 3ème, il faudra réussir un exploit et battre Coco Vandeweghe.\nDes Bleues sur les courts\nLa nuit prochaine, Serena Williams  fera son entrée en lice face à la suissesse Belinda Bencic et Agnieszka Radwanska  affrontera Tsvetana Pironkova. Caroline Garcia , jouera elle aussi son premier tour face Kateryna Bondarenko, Alizé Cornet  affrontera une autre française, Myrtille Georges, Kristina Maldenovic devra passer l’obstacle Ana Konjuh et enfin Océane Dodin se frottera à Cagla Buyukckay.\nMots-clésangelique kerber Open d'Australie 2017 pauline parmentier Simona Halep tennis féminin


Etablissements de Paris - Message n°3 de vos PVP de sport !\nLes organigrammes de l'école\nMessage n°3 de vos PVP de sport !\nTout d'abord, même si notre communication n'est pas quotidienne, sachez que nous pensons bien à vous tous les jours.\nAvant les vacances, nous vous proposons un jeu de l'oie modifié, que vous trouverez en piece jointe ici.\nD'autre part, permettez-nous de faire un petit rappel de consignes, afin que votre pratique se deroule le plus sereinement possible:\nLes propositions qui vous sont faîtes doivent être réalisées avec adaptation, dans le strict respect des mesures gouvernementales de confinement en vigueur et jamais en dehors du cadre strictement familial.\nToute séance d’éducation physique doit comprendre idéalement trois temps : Un échauffement (un réveil musculaire en mobilisant les articulations est un minimum), la leçon proprement dite et un retour au calme.\nEnfin, pensez à sécuriser votre espace (écarter table, chaises, prévenir les chutes, les entorses...), mais également à adapter tous vos efforts à vos ressentis et celui de vos enfants…Ne cherchez pas à réaliser les exercices à une grande intensité.\nNous reviendrons vers vous pour un petit defi sportif, pour les vacances.


Enlèvement du petit Tizio : les gardes à vue du père et de l'oncle prolongées | LCI\nSOULAGEMENT - Recherché depuis ce samedi matin, Tizio, un nourrisson de deux mois kidnappé par son père à l’hôpital de Toulouse où il était soigné a été retrouvé dans la soirée non loin de Carcassonne, dans l'Aude. Sain et sauf. Les gardes à vue du père et de l’oncle du nourrisson ont été prolongées et lundi, il devrait y avoir l'ouverture d’une information judiciaire\nTiphaine Pioger - 2018-01-07T20:13:00.000+01:00\nIl est en bonne santé. Samedi, en début de soirée, une source judicaire a appris à LCI que le petit Tizio, recherché depuis de longues heures avait été retrouvé sain et sauf au domicile de son oncle à Belcaire (Aude), dans la région de Carcassonne. Soit à une centaine de kilomètres de Toulouse, là où son père l'avait kidnappé, alors que le nourrisson âgé de deux mois se trouvait à l'hôpital Purpan de Toulouse. Un gendarme au repos a repéré la voiture du père dont le signalement et l'immatriculation avaient été donnés dans l'alerte enlèvement. Le père de l'enfant, un homme de 33 ans, vannier de profession, et son frère majeur ont été placés en garde à vue, nous a encore confié cette même source judiciaire.\nL'enfant a été retrouvé sain et sauf, et les conditions météo interdisant un acheminement par hélicoptère, il était en voie d'acheminement par voie routière pour une prise en charge à l'hôpital pour enfants de Purpan, à Toulouse, où il avait été enlevé, a précisé le parquet de Toulouse.\nL'alerte enlèvement avait été déclenchée dans la matinée\nDans la matinée, l'alerte enlèvement avait été déclenchée pour retrouver ce bébé qui était en danger de mort, sa pathologie nécessitant la poursuite de soins "dans les plus brefs délais", avait indiqué la direction du CHU. Les policiers avaient reçu une quinzaine d'appels, notamment en provenance du département de l'Aude.\nLe ministre de l'Intérieur Gérard Collomb a salué dans un tweet "la réactivité et le professionnalisme de nos forces de l'ordre, en particulier les groupements de gendarmerie qui ont permis de retrouver le petit Tizio".\n"Tizio, nourrisson de 2 mois, a été retrouvé vivant à 20 heures 55. Sur décision du parquet de Toulouse, il est mis fin à l'alerte enlèvement. Merci à tous pour votre aide", a ensuite communiqué la gendarmerie nationale. L'heureux dénouement a été permis grâce à l'intervention du maire de Belcaire, René Laffont : "Les gendarmes m’ont demandé si je connaissais la famille du papa. Je leur ai indiqué que je connaissais la maison de la grand-mère", a-t-il indiqué au quotidien régional L'Indépendant.\nLe premier magistrat a ensuite accompagné les militaires jusqu’à cette habitation située dans le village. Celle-ci se trouvait fermée de l’intérieur. Les gendarmes ont pénétré dans la maison voisine, qui appartient au frère. Ils ont alors forcé la porte qui communique entre les deux habitations. Le père et le frère ont ensuite été rapidement maîtrisés par les gendarmes.\nLe père de Tizio avait du matériel pour l'alimenter\nLes gardes à vue du père et de l’oncle de Tizio ont été prolongées et une information judiciaire devrait être ouverte. Elle devrait viser trois infractions : soustraction d'un mineur à l'un des titulaires de l'autorité parentale, soustraction par le père aux obligations légales dans des conditions susceptibles de compromettre la santé de l'enfant et privation de soins à l'égard d'un mineur de moins de 15 ans susceptible de compromettre sa santé.\nSelon nos informations, le père du nourrisson disposait du matériel (notamment une sonde) pour alimenter le nourrisson. Et si les auditions ont commencé dimanche matin, on ne sait pour l'instant rien des motivations du papa de Tizio. Même si le procureur de Toulouse, Pierre-Yves Couilleau, avait déjà expliqué samedi que "C'est un père qui aime son fils".\nEnlèvement du petit Tizio : la mère évoque "un geste d'amour d'un père pour son fils"


La médecine et l'ingénierie sont les métiers les plus fréquentés et le tourisme et les beaux-arts le moins - Restaurant gastronomique paris\nUne étude de la Fondation Ivie-BBVA montre que les diplômés des campus privés ont un taux d'affiliation à la sécurité sociale plus élevé, des bases de cotisation plus élevées et plus d'emplois selon leur niveau d'études\nLes élèves de 2 de Bachillerato font la Selectividad à Pampelune.\nLes étudiants universitaires qui quittent la faculté avec leur titre de Médicament, optique, Pharmacie ou Ingénieur ils obtiennent des emplois en phase avec leurs études et des salaires acceptables. Ceux qui sont notés tourisme, beaux Arts, Géographie, Protocole ou la communication Ils ont du mal à trouver un emploi, et s'ils le font, ils ont des salaires beaucoup plus bas dans les emplois de rang inférieur.\nParmi les étudiants qui ont obtenu un diplôme en tourisme en 2014, seulement 19% ont été embauchés en 2018 dans une profession qui requiert un diplôme universitaire. Les autres n'avaient pas d'emploi ou occupaient des emplois inférieurs à leur formation. Sa base de cotisation moyenne était de 22 220 euros par an (contre 34 347 euros pour un diplôme de médecine). Et seulement 66% étaient affiliés à la Sécurité sociale, un pourcentage qui, dans le cas des diplômés des Beaux-Arts, tombe à 50% et, pour les diplômés de Médecine, il est supérieur à 90%.\nLes données proviennent de Classement U 2020 qu'il Institut valencien de recherche économique (Ivie) et la Fondation BBVA ont rendu public ce mardi. À la classification traditionnelle qui évalue la performance des universités espagnoles (dirigée par le Pompeu Fabra et la Carlos III), cette année ajoute une analyse du placement des carrières et des domaines de connaissances.\nCinq diplômes en sciences de la santé sont en haut d'une liste qui est complétée jusqu'à la position 15 avec des études d'ingénierie. Les données se réfèrent à la situation de l'emploi existant en 2018, mais les auteurs font valoir qu'après le coronavirus, ces mêmes branches pourraient désormais voir leurs opportunités d'emploi renforcées du fait des exigences accrues liées à la santé et de l'accélération des processus de numérisation qui sont observées.\nLe travail conclut que les universités privées réussissent mieux que les universités publiques en matière d'employabilité: leurs diplômés ont un taux d'affiliation à l'université. Sécurité des partenairesl + 5,4 points de pourcentage (76% contre 71%) et ses bases de cotisation annuelle moyenne sont supérieures de 3 547 euros (25 628 euros par an contre 29 175). Ils ont également un pourcentage plus élevé de recrues qui nécessitent un diplôme supérieur (73% contre 58%). Pourquoi\nLes auteurs répondent que les familles des diplômés des privés ont une extraction sociale plus élevée et dans ces institutions les réseaux d'anciens étudiants fonctionnent mieux, multipliant les opportunités d'emploi. En outre, les campus se concentrent sur des zones géographiques plus prospères, et tandis que le public se concentre sur la recherche, les privés ciblent leur offre de manière à mieux se connecter aux opportunités d'emploi. Ils accordent une attention plus personnalisée à leurs étudiants et concentrent l'offre sur des diplômes plus employables, en n'assumant pas le rôle de la fonction publique pour s'occuper de toutes les branches de la connaissance.\nFrancisco Prez, Directeur de recherche à l'Ivie et responsable des travaux, parle de l'inertie qui conduit les universités publiques à proposer des diplômes qui ont toujours été proposés, comme les langues classiques, la philosophie ou les beaux-arts.\nLes universités publiques s'adressent davantage à toutes sortes de diplômes. Cela se produit parce que, lors de la configuration de son offre, la spécialisation et les intérêts de son personnel enseignant pèsent davantage sur des aspects tels que la transmission de la culture, l'éducation aux valeurs de la citoyenneté critique et la préservation du patrimoine matériel et immatériel qu'une analyse des opportunités. Quoi offrir au marché du travail aux étudiants une fois diplômés, marque le travail.\nCette inertie est-elle durable d'un point de vue économique? Les universités publiques devraient-elles davantage tenir compte de l'employabilité lors de la conception de leur offre? "L'inertie a un certain coût. Dans la mesure où elle reflète un manque de perception, il y a un risque", répond Prez. "Les universités publiques doivent prendre leurs décisions avec toutes les informations dont elles disposent. Si, en plus de l'inertie, il y a un manque d'attention aux informations que les universités doivent manipuler et les étudiants doivent savoir, nous avons un problème."\nLa université de Navarre C'est celle qui a la plus grande employabilité dans les carrières en sciences de la santé, selon ce classement. Le doyen de la Faculté de médecine, Secundino Fernndez, explique que son élément différenciateur est d'essayer de faire appliquer les connaissances des élèves dès le premier jour et que les cours sont dynamiques et participatifs.\nSes étudiants, par exemple, organisent leurs propres conférences médicales. Ce sont eux qui sont chargés d'amener les invités, d'organiser les présentations et même d'obtenir le financement, dit-il. De plus, ils effectuent des stages en milieu hospitalier à partir de la troisième année (à partir de l'année prochaine, ce sera à partir de la première année) et ils sont très attentifs à ce qu'exigent les systèmes de santé actuels.\nUne formation étroitement liée aux besoins du marché du travail est également la clé du succès du Université Mondragn, qui se démarque des autres en ingénierie. Ses diplômés dans ce domaine ont un taux de chômage de 3%.\nCarlos Garca, directeur du École polytechnique supérieure d'ingénierie De cette université, il dit que ce qui les distingue, c'est de se situer à proximité des entreprises, d'être rapide et de promouvoir des modèles duels alliant le pratique au théorique. Ses élèves passent deux ou trois jours par semaine au travail et le reste du temps en classe. Près de 40% d'entre eux restent pour travailler au même endroit où ils ont effectué les pratiques. C'est le canal d'emploi le plus important, dit-il.\nL'étude Ivie-Fundacion BBVA évalue également les performances des différentes communautés autonomes. Les systèmes universitaires les plus performants sont, selon cette étude, celui des Catalua, (18% au-dessus de la moyenne), suivie de la Cantabrie (14%), Navarre (6%), le Communauté valencienne, La Rioja et Madrid. En dessous de la moyenne espagnole, et en bas de la liste, se trouvent Castilla La Mancha, Estrémadure et les îles Canaries. Entre le premier et le dernier, il y a près de 40 points de différence.\n← Pablo Casado et Ins Arrimadas se joindront dimanche à Guernica pour se présenter comme "l'alternative au nationalisme" → Le procureur de la Cour suprême dénonce l'ouverture d'une enquête sur Marlaska pour le licenciement de Prez de los Cobos


Radamel Falcao, le feu des Dragons En poursuivant votre navigation, vous acceptez l'utilisation de cookies pour vous proposer des services et contenus personnalisés,\nvendredi 26 mai 15:03\nAutres sportsRadamel Falcao, le feu des DragonsSo Foot le 29/09/2015 à 10:000\nRadamel Falcao, le feu des Dragons Radamel Falcao, le feu des Dragons Paumé sur le terrain, ou sur le banc, depuis sa rupture des ligaments croisés, Radamel Falcao revient à Porto pour la première fois depuis son départ. L'occasion pour lui de reprendre son règne, et l'écriture de sa légende. Voilà pourquoi.Il y a quelques semaines, lorsque les supporters de l'OL et de l'équipe de France ont appris la nature de la blessure de Nabil Fekir, deux camps se sont rapidement formés : les optimistes d'une part, qui ont rapidement avancé des exemples de joueurs ayant rebondi brillamment après une telle blessure, et misé sur la jeunesse du jeune Fekir pour se rassurer, et puis les autres. Ceux qui, presque gênés, n'arrivent pas à s'ôter de la tête l'un des pires exemples récents d'une blessure qui peut définitivement changer la trajectoire d'un joueur. Cet exemple, c'est évidemment Radamel Falcao. Avec lui, difficile de se sortir de la tête l'idée que l'histoire, à un moment donné, s'est enrayée, et a fini par balbutier. En effet, impossible, à l'aube de l'année 2014, de se dire qu'El Tigre finira, moins de deux ans plus tard, à cirer le banc de Chelsea en tant que troisième choix au poste d'attaquant, derrière un Loïc Rémy qui ne livre alors que sa première saison pleine en Angleterre, sous les couleurs de Newcastle, après une demi-saison en prêt à QPR. Ainsi, alors que l'Europe entière s'extasie actuellement devant les exploits de Lewandowski, Agüero, Benzema, Suárez ou Cavani, on ne peut s'empêcher de penser qu'un nom manque à l'appel. Si les prouesses de ces cinq-là sont exceptionnelles, on sait, au fond de nous, que Falcao était capable de les réaliser aussi, même, parfois, de faire encore mieux. Bien sûr, El Tigre n'est pas le premier astre à s'éteindre brusquement, et malheureusement pas le dernier. Dans l'histoire très récente du football, les cas Torres où Kaká ont été synonymes de crève-cur également pour tous les amoureux du ballon rond. Porto, le premier jardin En un peu plus d'un an et demi, Radamel a tout perdu, ou presque. Sa confiance sur le terrain, sa finition chirurgicale, sa frappe surpuissante, son jeu de tête ahurissant, ses ciseaux acrobatiques venus de nulle part, et surtout, sa place d'idole nationale, logiquement convoitée par le phénomène James, et son aura devenue planétaire. Mais voilà, s'il y a une chose que l'on ne peut pas retirer à Falcao, ce sont les pages de son histoire qu'il a déjà écrites, noir sur blanc. Or, cette histoire, les supporters du FC Porto la connaissent, et sur le bout des doigts. 72 buts et 18 passes décisives en 87 apparitions vous placent un homme dans le cur d'un supporter. Surtout lorsque celui-ci contribue grandement à vous offrir un sacre de…Lire la suite de l'article sur SoFoot.com


Tanger : Le groupe français Lasry va ouvrir une usine de transformation de verre en 2012\nEconomie Publié Le 14/01/2011 à 16h34\nLe groupe verrier français Lasry va construire une usine à Tanger selon la MAP. Pour un coût estimé à 8 millions d’euros, la filiale devra être opérationnelle dés le début de l’année 2012.\nLe choix de la ville de Tanger est très stratégique. «Tanger est le plus grand port en eau profonde d’Afrique et il est idéalement situé avec une porte sur la Méditerranée et une autre sur l’Atlantique» précise à la MAP Claudio Ali, administrateur de Lasry Holding.\nDéjà implanté au Maroc via une autre filiale, l’initiative de construire une usine à Tanger permettra au groupe de mettre en pratique son projet d’accélération des réorientations industrielles qu’il a lancé ces derniers mois.\nDepuis sa création en 1984, le groupe Lasry était concentré sur deux activités principales : la revente aux transformateurs de produits verriers divers et variés et de l’autre, l’intermédiation dans le secteur du verre plat entre quelques fabricants mondiaux et des industriels du bâtiment pour la plupart.


[MAYAKU] Libre A...\nMer 22 Juin - 23:10\n16 ♦ 101\nÉvènement ou un fast-rp, qu'importe, tu trouveras les actualités de Mayaku ici ! Les Fast-rps, tu connais ? Ce sont des petits évènements ponctuels qui permettent à tous de participer au travers de rps courts, sans se prendre la tête. Ils peuvent aussi bien être inscrits dans un événement important pour Mayaku que figurer en tant qu'animation pour des fêtes. Eh oui, l'ennui n'existe pas à Mayaku.\n[IMPORTANT] Proposez vos rumeurs ! posté par Invité\nle Ven 10 Juin - 18:35\nFermeture de Mayaku posté par Invité\nle Lun 22 Aoû - 12:31\n[Staff] Démission posté par Invité\n[FACEBOOK - ❤ ou ] Débat de pouvoir Mayakoïte posté par Mayaku\nle Dim 24 Juil - 20:48\n[INFINITE-RPG] Plus de 80 rôlistes suit Mayaku posté par Dreiden M. Ijiwaru\nle Jeu 21 Juil - 20:58


Visite d’Etat d’Alpha Condé en France : « C’est pour une simple publicité », dit Makanéra Kaké - Guinée Matin - Les Nouvelles de la Guinée profondeGuinée Matin – Les Nouvelles de la Guinée profonde\n16 August 2019 à 22 10 34 08348\n12 avril 2017 à 11 11 20 04204 Posted by Guineematin A LA UNE, Actualités, Politique\n« Quand on va pour rencontrer un président qui est en fin de mandat et qui ne peut pas engager la France, on s’attend à rien, sauf se faire de la publicité pour qu’on dise qu’il a effectué une visite d’Etat en France, qu’on lui a déroulé le tapis rouge, etc. », a dénoncé l’ancien ministre d’Alpha Condé, joint au téléphone par un reporter de Guineematin.com hier.\nSelon Alhousseiny Makanéra Kaké, ancien ministre de la communication, contacté pour analyser l’opportunité du voyage à Paris de son ancien patron, le président Alpha Condé, accompagné d’une foule de courtisans.\nInterrogé sur ce que cette visite pourrait apporter à notre cher pays, l’ancien ministre ne mâche pas ses mots. « Quelle décision importante François Hollande va prendre pour nous, alors qu’il n’a pas un mois au pouvoir ? On n’est même pas sûr que son parti va gagner les élections. Qu’est-ce qu’il va faire pour la Guinée et qu’il n’a pas pu faire durant tout ce temps ? ».\nAux dires de l’ancien ministre de la communication, la Guinée ne gagnera rien de cette visite : « plutôt on supporte la charge de leur voyage puisque j’ai vu beaucoup d’autres personnes dans le groupe et qui ne sont même pas des ministres. Leurs billets ont été achetés par le Président Alpha Condé, donc par les caisses de l’Etat. Pour quelle importance ? Je ne sais pas. Je vous prie de me croire qu’il n’y en aura pas ».\nD’ailleurs, monsieur Makanéra Alhousseiny Kaké estime que le président guinéen n’a jamais agi comme un homme d’Etat. « Il agit comme un politicien qui prépare des échéances électorales. Donc, la perception est plus importante que la réalité. Il a toujours géré notre pays avec la politique de fuite en avant », a ajouté l’ancien ministre.\nRevenant sur l’impact que pourrait avoir l’absence de tous ces ministres pour le fonctionnement de notre administration, Makanera Kaké relativise : « que les ministres soient à Paris où en Guinée, l’administration guinéenne ne fonctionne pas », rappelle-t-il, ajoutant que « quand Alpha Condé nomme un ministre, il ne lui donne aucune prérogative ».


Nos étudiants à la fête de la Science – octobre 2017 | Licence Informatique - master informatique\nOriaction – 6, 7 et 8 décembre 2018 – Nancy\nNos étudiants à la fête de la Science – octobre 2017\nLes 13 et 14 octobre 2017 à la Faculté des Sciences et Technologies, 11 étudiants volontaires de L2 et L3 ont participé à la Fête de la Science.\nAu travers d’activités ludiques très appréciées du public, scolaire ou familial, ils ont pu jouer, expliquer et transmettre des concepts informatiques comme la notion d’algorithme, la compression de texte, la détection d’erreur ou même le parallélisme.\nUne bonne occasion de communiquer autour de l’informatique tout en développant leur autonomie, leur esprit d’initiative et leur sens du contact.\n« J’ai participé à l’événement le Vendredi, j’étais inscrite pour animer l’atelier de 10h à midi mais j’ai trouvé ça tellement bien que je suis restée non stop jusqu’à 16h ! J’aurais aimé revenir le Samedi mais je n’étais pas disponible malheureusement.\nC’était une expérience vraiment enrichissante avec les enfants à refaire sans hésitation l’an prochain. Les enfants avaient l’air vraiment intéressés par les activités et fascinés par les tours de magie, très sérieux pour essayer de trouver les solutions et remporter leurs défis (chronos sur le tri en parallèle). Je suis juste un peu déçue de ne pas avoir pu faire plus d’activités diverses. »\n« Une expérience toujours agréable ! J’adore faire de la médiation scientifique,\nl’esprit à la fête des sciences était d’ailleurs très agréable !\nMoi qui ne suis que en L2, je suis content de voir que les L3 étaient aussi attirer par la médiation. Ça fait plaisir !\nLes gens sont aussi très curieux avec l’informatique, et pouvoir leur répondre et leur apprendre des choses en jouant est juste génial ! »\n« Pour ma part, j’ai participé tout le samedi à la fête de la science et pour le coup je n’ai pas vu le temps passer.\nToutes les personnes se trouvant à l’événement étaient libres de venir et donc étaient forcément intéressées par les sciences.\nPartager sa passion avec des novices dans l’informatique de la manière la plus ludique possible, à travers des activités plaisantes ou des tours de magie, se trouve être assez plaisant.\nEn plus d’être amusante, cette journée m’a permis d’approfondir, ou renforcer mes connaissances dans certains domaines, car « enseigner, c’est apprendre deux fois » (J. Joubert), comme pour les algorithmes de détections d’erreurs avec lesquels j’éprouvais quelques difficultés.\nDonc pour moi, cette journée a été très enrichissante et passionnante. »\nPosted by: wrobel5 // événements, salons // octobre 24, 2017\n← %s Concours en ligne – Coding battle – 18 octobre 2017 Coding battle en ligne – les résultats – octobre 2017 →


une journée extraordinaire (BLOG 96): mars 2014\nJe suis passé cet après-midi au creux de ma vallée. Et avant de rejoindre celle qui m'a mis au monde, j'ai fait une petite pause devant cette bâtisse qui abrite la mairie de Hayange et la salle municipale le Molitor. Je me souviens, nous avions assuré, il y a une vingtaine d'années (mon dieu!), la première partie de Dr Feelgood (du vivant de Lee Brilleaux, c'est vous dire si la soirée fut bonne...) dans cet ancien cinéma.\nC'est dans cette salle que j'ai découvert, adolescent, le grand écran,\net Stanley kubrick,\net Bruce Lee...\nMais l'heure n'est plus au rock'n roll,\nni au cinéma,\ndans cette ville qui accueille à bras ouverts un jeune trentenaire frontiste.\nQui n'a connu ni Bruce Lee, dans les années 70,\nni Feelgood chauffé à blanc à deux pas de son (nouveau) bureau.\nEt qui n'a, sans doute, jamais connu mes copains d'école de l'époque,\nissus, comme moi, de l'immigration massive de nos familles,\net pour qui l'expression "préférence nationale" n'a toujours aucun sens.\nUn jeune trentenaire qui va, avec ses petites mains, et ses grandes idées, panser tous les maux de cette vallée tourmentée.\nMon père, et mes grand-pères pourraient se retourner dans leurs tombes.\nMais je ne leur dirais rien.\nIl fait nuit au pied des derniers haut-fourneaux.\nIl fait nuit, et pour longtemps.\nUne petite pensée à tous ceux qui vivent ou ont vécu dans cette ville, et qui ne souhaitent pas être associés à cette nouvelle mairie.\nIl y a des gens raisonnables à Hénin Beaumont,\net dans cette vallée aussi. J'en suis sûr.\nTiens, ma mère m' a reconnu derrière sa fenêtre.\nPublié par zézé mago à lundi, mars 31, 2014 3 commentaires:\nElle est où ma vallée?\nElle s'est couchée.\nElle se roule dans la bêtise.\nJ'y retourne toutes les semaines pour alimenter ma mère qui a perdu la mémoire.\nAujourd'hui elle n'est plus la seule.\nPublié par zézé mago à lundi, mars 31, 2014 Aucun commentaire:\nSuperfood (bande de jeunes lads so British) s'amusent à reprendre (en coeur) le hit interplanétaire de ces voyous de Beastie Boys (You Gotta Fight For Your Right To Party)...Et, contre toute attente, c'est assez réjouissant. Plus smoothy-groovy que l'énergie punky-bastard de l'original. Mais ne boudons pas notre plaisir, et, avouons-le, c'est plutôt de bonne facture.\nEt puis ça pourrait bien faire danser les filles.\nEt rougir les garçons.\nPublié par zézé mago à jeudi, mars 20, 2014 Aucun commentaire:\nScott Asheton a rejoint son frère, Ron, en enfer.\nPublié par zézé mago à lundi, mars 17, 2014 Aucun commentaire:\n2mn30 de joie intense\ncomme il fait beau,\nme vient l'irrésistible envie d'ouvrir les fenêtres,\net de chanter à tue-tête\nJe vais finir de bonne humeur,\nPublié par zézé mago à vendredi, mars 14, 2014 2 commentaires:\nLe célèbre reporter de guerre (Robert Capa) appréciait le Kodachrome, qu'il expérimenta dès 1938.\nLa preuve en cent tirages modernes exposés à l'International Center of Photography, à New York, jusqu'au 4 mai. (Libé. 13/03/14)\nRares photos d'où se dégage une sensation d'intimité et de quiétude. L'article est intitulé Capa, la couleur douce. On ne peut mieux dire, comme sur cet extraordinaire portrait de Ernest Hemingway en compagnie d'un de ses fils, à Sun Valley, dans l'Idaho, en octobre 1941.\nDécidément, ce mois de mars est bon pour les yeux.\nPublié par zézé mago à jeudi, mars 13, 2014 Aucun commentaire:\nJon Savage, journaliste anglais, remarqué à la fin des années 70 pour ses accointances avec le mouvement Punk (une biographie consacrée aux Sex Pistols England's dreaming, vivement conseillée) a publié en 2007 Teenage: The création of youth culture.\nC'est précisément ce livre qui inspira le documentaire sobrement intitulé "Teenage", fruit d'une collaboration entre le critique et le réalisateur Matt Wolf.\nCe film tente de définir les origines de ce "concept", ou "période de la vie", révélés aux Etats-Unis en même temps que le rock'n roll, et dont les experts situaient l'activité entre 16 et 24 ans (un peu plus tôt, de nos jours, je pense...).\nCerise sur le gâteau, la bande son a été confiée à Bradford Cox, le leader des groupes "Atlas Sound" et l'excellent "Deerhunter".\nLe film est présenté jusqu'à dimanche à la Gaîté Lyrique (Paris 3e), mais devrait connaître, très vite, d'autres modes de diffusion.\nEt qui sait, peut-être bientôt sur la toile,\nsi les jeunes pirates,\nfont bien leur boulot.\nPublié par zézé mago à mercredi, mars 12, 2014 Aucun commentaire:\nVoilà de quoi nous réjouir, avec ce combo ska très inspiré, The Beat, dans une version dub de cet incroyable "Stand down Margaret".\nNous réjouir, car il fait beau sur l'hexagone, et que ce printemps, qui s'invite avant l'heure, nous donne des fourmis dans les jambes, et du baume au coeur.\nComme cet orchestre Londonien qui a fait sautiller la perfide Albion, fin seventies, début des années 80. Et même si ce ska (grand millésime) nous invite à pousser les tables des terrasses pour mieux frapper les talons, et lancer nos bras, il ne faudrait pas oublier le texte.\nStand Down Margaret ("Retire-toi, Margaret"), invitait Margaret Thatcher à quitter la scène, prendre ses jambes à son cou, bref déguerpir au plus vite, car le pays allait au plus mal.\nUne histoire peut en cacher une autre. Il faudra nous en souvenir, très bientôt.\nAinsi, allons danser comme des diable dans les rues pavées de nos citadelles sur des rythmes zinzins,\nmais n'oublions pas, le moment venu, de glisser un petit bulletin dans l'urne.\nSans ça, une "Margaret" pourrait bien nous tomber dessus.\nEt clore le bal.\nPublié par zézé mago à lundi, mars 10, 2014 Aucun commentaire:\nDonc, Joe Strummer et Ian Dury, "Janie Jones" en concert à Philadelphie le 06 mars 1980.\nIl y a donc 34 ans, pile-poil.\nJ'avais 20 ans, donc, et ces deux là ont secoué mes jeunes années.\nCe qu'il y a d'étonnant, quant je vois cette photo,\nc'est que j'écoute encore l'un comme l'autre, sans nostalgie aucune.\nJuste parce que c'est rudement bien.\nAussi parce que Shaka Ponk c'est pas pareil.\non peut vivre sans ces deux regrettés lascars.\nMais là aussi, c'est pas pareil.\nPublié par zézé mago à samedi, mars 08, 2014 3 commentaires:\nQuelques apparitions aux côtés de Bonnie Prince Billy, un album, puis un deuxième sous son nom, auront suffi à secouer le landerneau du Folk-Rock indé, celui-là même qui s'extasiait devant les roucoulades d'une jeune Lana Del Rey, il y a peu. Et les comparaisons ne s'arrêtent pas là, puisqu'on lui prête des liens de parenté avec d'autres chanteuses affranchies telles que Cat Power, ou encore Hope Sandoval (Mazzy Star). Peu importe, si les comparaisons sont flatteuses, elles ne lui sont d'aucune utilité, car Angel Olsen a suffisamment d'envergure pour voler de ses propres ailes et dévoiler sur chacun des titres de ce dernier opus (Burn Your Fire for No Witness) un fichu caractère. Comme sur ce "Hi-Five", Lynchien à souhait, enrobé d'une guitare trémolo comme on les aime. Perfect.\nPublié par zézé mago à mardi, mars 04, 2014 Aucun commentaire:


Safari Zoo (Porto Cristo) : 2019 Ce qu'il faut savoir pour votre visite - TripAdvisor\nÀ faire près de Safari Zoo\nLes avis sur Safari Zoo, Porto Cristo\nNº 13 sur 16 choses à voir/à faire à Porto Cristo\nCarretera Porto Cristo km. 5, 07680 Porto Cristo, Majorque, Espagne\nAgréablement surpris du safari, les animaux ont eu l’air d’être Bien traités, ils ont de la place... lire la suite\nnous avons déboursé plus de 90€ pour 2 adultes et 3 enfants. le safari est fait en 20 minutes, puis... lire la suite\nJe ne conseille vraiment pas du tout ! 70€ pour 2 adultes et 1 enfants pour voir des cages pour la plupart vides ! Le safari en voiture très court et peu de verdure pour les animaux. Le parcourt à pied est fait en 10...Plus\nAgréablement surpris du safari, les animaux ont eu l’air d’être Bien traités, ils ont de la place et peuvent vagabonder où bons leur semble. Ils sont pour certains cependant seuls (girafe, hippopotame) et ont l’air de s’ennuyer. Cependant il est peut être préférable de faire...Plus\n1 Merci Rickline_24\nAgréablement surpris ! Tous les animaux tant sur le parcours safari que dans la partie zoo se portent bien. Nous y sommes allés vers 11h. C'était le moment des repasites donnés en bonne quantité. Des moments supers avec les zèbres, amusants avec les singes, surprenants...Plus\nMerci Laet O\nUn bon moment en famille, les petits ont apprécié et les animaux ont l’air bien soignés. 30 minutes en voiture, puis une heure trente dans la partie à pied ça valait le coup contrairement aux commentaires que nous avions lu avant\n1 Merci Mathiou214\nnous avons déboursé plus de 90€ pour 2 adultes et 3 enfants. le safari est fait en 20 minutes, puis il y a un pseudo zoo qui est fait en 20 minutes aussi. c'est vraiment cher\nUne honte, triste à voir\nFuyez... pour 19 euros, vous aurez droit à : - des animaux en "liberté" dans un espace peu entretenu, rempli de gravas. Cela s'apparente plus à un terrain vague (le bassin d'eau croupie de l'hippopotame fait mal au coeur, de part sa taille et sa...Plus\n2 Merci baudge\nLes enfants ont beaucoup aimés le petit train les décors pas forcément top mais c’est super sympa de voir les animaux d’aussi près. Le zoo en lui même est assez petit donc se fait rapidement. Les seuls bémols sont les cages des fauves et éléphants...Plus\nLes pauvres animaux .. 1 girafe . 1 hippo . 1 rhino . 2 elephants qui n ont pas l air tres en forme . Chacun dans leur enclos .. des tas de zebres de singes d antilopes (a croire que ces animaux sont moins...Plus\nHorrible animaux souffrant tigre dans une petite cage qui hurle à l'aide ..zoo mal entretenu Les lionne on dirais qu'elle se laisse mourir de tristesse sa ma briser le coeur ces inadmissible ou et la protection des animaux.. A DENONCER\n8 Merci MulateroG\nLe concept est vraiment super, pouvoir de balader en voiture près des animaux, les petits babouins qui montent sur votre voiture, les zèbres qui passent à côté... mais à côté de ça, les conditions des animaux sont vraiment pas terrible, pleins de caca partout, des...Plus\n2 Merci MorganeTeixeira\nObtenez des réponses rapides du personnel et personnes ayant visité le Safari Zoo.


Après la manif anti-Franc CFA, jusqu’où ira Kémi Séba ? | ECODAFRIK\nAccueil / Développement / Après la manif anti-Franc CFA, jusqu’où ira Kémi Séba ?\nDéveloppement 9 January 2017\tComments Off\nAprès la manifestation anti-Franc CFA du samedi 7 janvier, les initiateurs du mouvement entendent passer à la vitesse supérieure. Surfant sur la polémique actuelle, Kémi Séba et son organisation n’hésitent désormais plus à menacer les entreprises françaises de boycott au cas où leurs doléances ne sont pas prises en compte par la France. Du bruit pour l’heure mais qui peut faire mouche au vu de l’ampleur de la contestation.\nC’était une manifestation qui se voulait avant tout symbolique mais qui a été un véritable coup d’éclat pour les membres de l’ONG Urgences Panafricanistes (URPANAF) qui a appelé à une manifestation « Anti Franc CFA » pour le samedi 7 janvier dernier. L’événement a suscité, en effet, un vaste engouement au niveau de plusieurs villes africaines et occidentales où plusieurs activités ont été menées dans le cadre de cette journée, lancée par Kémi Séba, le très médiatisé et non moins controversé leader de l’URPANAF.\nA Dakar, Bruxelles, Ouidah, Londres, Kinshasa, Brazzaville, Paris ou Bamako, des activistes et membres d’organisations locales se sont ainsi intégrés à la dynamique portée par le mouvement « Stop CFA », une contestation qui prend de plus en plus de l’ampleur au delà des pays membres de la « Zone Franc » qui regroupe les 15 pays d’Afrique de l’ouest et du centre partageant en commun cette monnaie. « Cette mobilisation historique permet d’envisager avec confiance et sérénité l’avenir immédiat, à savoir l’abandon définitif du Franc CFA », se sont réjouis les membres de l’URPANAF au lendemain de la manifestation de samedi.\n« En répondant massivement à l’appel du militant panafricaniste, écrivain et chroniqueur télé Kemi Seba, leader d’URPANAF, les panafricains ont clairement exprimé leur refus du paternalisme politico-économique de la France et leur volonté d’en finir définitivement avec une monnaie qui appauvrit les populations des quinze pays où elle est en circulation ».\nDésormais, l’organisation non gouvernementale internationale entend passer à la vitesse supérieure dans son combat contre ce qu’elle considère comme « l’un des derniers avatars de la décolonisation inachevée ». C’est en ce sens qu’il a été annoncé la constitution d’un Comité d’experts économiques, financiers, juridiques et sociaux, afin de travailler, entre autres, sur une série de résolutions qui seront transmises aux chefs d’Etat de la Zone Franc CFA. Et pour mieux faire porter son mouvement par les populations des pays membres de cette zone économique, un « Front Anti Franc CFA » a été mis en place entre les initiateurs du mouvement et la société civile dans le but d’envoyer « un signal fort aux autorités françaises » pour les inviter à prendre leurs responsabilités « en renonçant à un système monétaire obsolète hérité de la colonisation ».\nGalvanisé par ce qu’il considère comme un succès même si le mouvement reste encore circonscrit pour l’heure à des cercles d’intellectuels et des réseaux d’ONG du continent, Kébi Seba prend un malin plaisir à faire monter les enchères en envisageant de nouvelles actions de grande envergure. « Dans l’hypothèse où, en dépit du bon sens, les dirigeants français feraient obstacle aux aspirations légitimes des peuples africains, l’ONG Urgences Panafricanistes se réserve le droit d’envisager des campagnes de sanctions économiques ciblées contre les entreprises françaises opérant en Afrique » lit-on dans le même document. Un chantage certes pour certains mais que les hommes d’affaires français auront tort de ne pas prendre au sérieux, eux qui se plaignent déjà d’une mauvaise image au sein de l’opinion continentale. De quoi faire bouger enfin les choses?\nDu bruit qui risque de faire mouche\nLes entreprises françaises sont donc averties car ce genre d’actions ne manqueront pas de nuire à leur image déjà fortement mise à l’épreuve sur le continent. En lançant des campagnes de boycott, Kémi Séba et ses partisans sont certains de réussir leur mouvement qui n’est pas prêt de s’estomper. Surtout qu’au delà de l’amplification de la polémique que fait entretenir ces manifestations, les dirigeants africains seront également appelés à s’exprimer publiquement pour prendre position. Il est vrai que depuis un certains temps, certains présidents ont été poussés à afficher leur opinion par rapport à cette controverse. Ce qui s’est traduit par une levée de boucliers au sein de l’opinion comme c’est le cas dernièrement au Sénégal après que Macky Sall ait affiché sa préférence pour cette monnaie. Et c’est visiblement sur cette corde qu’entend tirer Kémi Séba et ses partisans pour porter cette épineuse problématique au delà du débat surtout qu’elle est perçue en Afrique et particulièrement dans les pays de la Zone Franc où des comités locaux se mettent en place pour intégrer la fronde.\nArticle Précédent: La Chine et la Zambie renforceront leur coopération dans l’industrialisation\nArticle Suivant: Chine : Nouveau recul des réserves de change, proches des $3.000mds\nANALYSE STRATÉGIQUE EN AFRIQUE DE L’OUEST : Le GIABA veut combler les lacunes des Cellules de renseignement financier (CRF)\nLa Chine, première cause du déficit commercial de la Tunisie en 2017\nSamsung Electronics : veut doubler la part de l'Afrique dans son chiffre d'affaires mondial\nOrange: Le DG délégué Pierre Louette va quitter le groupe\nTransport inter-Etat: Bientôt une voie ferroviaire de 218 km reliant Accra à Ouagadougou\nLes Bourses dans le vert, l’euro et la BCE en soutien\nIl a suffi qu’Apple restreigne la présence de cookies sur son navigateur Safari pour que Criteo plonge en Bourse en décembre. Un symbole de plus de la toute-puissance +\nPierre Louette, directeur général délégué d’Orange, va quitter prochainement l’opérateur télécoms, rapporte lundi La lettre de l’Expansion. En poste depuis 2010, Pierre Louette est également chargé du secrétariat +\nUn procès financier hors norme s’ouvre à Genève\nLe procès d’un ancien gestionnaire de fortune du Credit Suisse s’ouvre lundi devant le Tribunal correctionnel de Genève. Le prévenu, 54 ans, est poursuivi pour avoir détourné des +


MAUVAISES RELATIONS AVEC LES PARENTS: MAQUILLAGE - OU MOINS POUR COMMUNIQUER? - LA FAMILLE - 2020\nAccouchement en Israël - confort, sécurité, approche individuelle\nDe quoi dépend l'avenir d'un adolescent? 4 règles pour une vie décente\nAu lieu de dessiner avec du sable: table lumineuse, sel et collages avec vos propres mains\nPourquoi une mère a-t-elle un enfant spécial dans un salon de beauté - et 7 autres moyens de s'aider\nBeau pour être facile!\nCouette? Plus facile: tapis matelassé et peinture sur tissu\nPourquoi l'estomac de votre bébé lui fait-il mal?\nLes tout-petits à propos du printemps: carte de livre à faire soi-même\nCombien de fois à l'eau et comment nourrir les concombres et les tomates\nAdos: pourquoi ne pas avoir de relations sexuelles? 6 raisons\nEn été, nos relations avec les parents et les autres membres de la famille deviennent souvent plus intimes: ils s'occupent de nos enfants et nous considérons qu'il est de notre devoir d'aider à la maison de campagne. Parfois, presque tous les week-ends sont consacrés à la communication avec des proches, parfois forcés. Comment ne pas gâcher la relation pendant les trois mois d'été? Pardonner aux parents les particularités de leur caractère - ou essayer de se voir moins souvent? Peut-être que les conseils mutuellement exclusifs de l'écrivain Nigel Cumberland vous aideront.\nComment faire la paix avec les parents\nIl est peu probable que vous puissiez mener une vie heureuse et bien remplie si vous avez ruiné vos relations avec vos parents.\nOui, c'est difficile avec eux. Mais la vérité de la vie est que nous pouvons choisir des amis, mais pas nos parents. Si vos enfants grandissent, vous réaliserez vite à quel point il est difficile d'être une famille idéale.\nIl n’existe pas de règles ou de méthodes claires garantissant l’éducation adéquate de la jeune génération. Si vous ne vous êtes pas encore convaincu de cela, alors prenez le mot pour moi ou vos amis qui ont déjà des enfants. Dès que vous apprenez à apprécier ce que vos parents ont fait pour vous, j'espère que le négatif de votre relation avec eux disparaîtra de lui-même.\nJe pense que ce ne sera pas difficile pour vous de convenir que vos parents vous connaissent très bien et vous aiment, peu importe ce que vous faites et qui vous êtes devenus. Ils peuvent être pour vous les meilleurs conseillers et mentors, vous pouvez discuter des problèmes, des peurs, des espoirs avec eux - tout cela vous inquiète au fond.\nLes parents «lisent» à merveille les caractéristiques de votre comportement et remarquent les répétitions que vous avez développées depuis votre enfance. Si vous êtes prêt à écouter et à poser les bonnes questions, maman et papa peuvent vous rappeler exactement quand vous avez suivi votre comportement, par exemple, dans vos relations avec les gens, au travail, dans vos affaires financières.\nOrganiser tout à sa place. Arrêtez de penser à des bêtises dans votre relation avec vos parents. Si vous pensez qu'ils ont été trop durs avec vous ou ont trompé quelque chose d'important, pardonnez-leur.\nParfois, il est nécessaire de tout régler afin de rétablir une relation à part entière avec votre père et votre mère. Que ce soit aujourd'hui le jour où vous leur parlez de ce dont vous allez parler depuis longtemps.\nDans les relations avec les parents, ainsi qu'en général avec toutes les personnes proches, il est important de ne pas exagérer le sens des bagatelles et de ne pas laisser les problèmes s'aggraver.\nDonnez du temps aux parents. Jetez un coup d'œil à certaines situations du point de vue de vos parents. Veulent-ils que vous leur rendiez visite plus souvent et que vous restiez plus longtemps à votre arrivée? Ont-ils même besoin d'entendre votre voix plus souvent? Seulement quand mes enfants ont grandi, j'ai réalisé que tous les parents veulent passer plus de temps avec leurs enfants, pour recevoir plus d'attention de leur part. Les parents de cela ne suffisent jamais.\nNe demande pas à papa et maman: "Combien de temps dois-je rester avec toi?" Demandez-vous: combien de temps et d'attention voulez-vous donner aux parents? Il n'y a pas de règles et de règlements. Quelqu'un a besoin de communiquer avec ses parents tous les jours, au moins par téléphone, tandis que d'autres en ont assez une fois par mois. Peut-être pour vous rare, mais des réunions et des conversations plus significatives valent mieux que l'accompagnateur quotidien "Comment allez-vous?". Trouvez votre option.\nQui empoisonne votre vie: parents "toxiques" et autres personnes\nNous avons tous entendu dire qu'il faut éviter l'environnement pollué. Mais pas moins de danger - les gens assombrissent votre espace de vie. Parmi eux se trouvent des amis, des membres de la famille et des collègues qui vous empoisonnent l'existence: réfuter, envier, gémir constamment, vouloir recevoir, sans rien perdre. Bien sûr, tout le monde a des moments de faiblesse, mais si le comportement destructeur de la personne à côté de vous ou envers vous constamment et de manière persistante, il peut déjà être considéré comme toxique.\nVous avez sûrement rencontré quelqu'un comme ça:\ncollègues qui croient avoir toujours raison;\nles parents, habitués à humilier leur enfant, avec dédain de traiter ses désirs et objectifs, de dire que rien de bon ne viendra de lui;\ndes copains qui ne vous disent pas la vérité;\nun parent ou une connaissance qui considère cela comme normal si vous passez votre temps, votre énergie, de l’argent sur lui, mais trouve toujours des excuses lorsque vous avez besoin de quelque chose de sa part;\nun ami qui dicte constamment quoi faire et penser;\nun homme qui, avec dextérité, vous oblige à faire quelque chose que vous ne voulez pas.\nDans ma pratique, les rencontres avec ceux qui ont du mal à rompre les liens avec des personnes désagréables ou pervers de leur environnement proche ne sont pas rares. Peut-être qu'il est temps pour vous de dire adieu à une relation toxique?\nIl est temps de se réveiller. Il y a toujours une tentation de ne voir que de bonnes choses chez une personne familière ou proche, de trouver des explications raisonnables à son mauvais comportement. Mais il est temps de faire face à la vérité. Au lieu de chercher des excuses à quelqu'un, concentrez-vous sur ce qui est bon pour vous, votre équilibre mental, votre tranquillité d'esprit et votre santé.\nVous êtes le seul à pouvoir déterminer à quel point le comportement d’une personne est toxique pour vous et à rompre ces relations préjudiciables afin de ne plus empoisonner votre vie et de ne pas suffoquer de sa présence. Bien sûr, vous seul pouvez choisir le moment où cette relation désagréable sera interrompue, mais j'ai une bonne offre: c'est le bon moment.\nRefuser poliment. Ne vous en prenez pas à vous-même et ne prétendez pas avoir refusé un ami "toxique" en réponse à une invitation à aller quelque part ensemble ou à manquer une réunion de famille désagréable. Les personnes qui vous influencent négativement n'accepteront jamais qu'il en soit ainsi. Par conséquent, il est préférable de ne pas discuter avec eux, mais de dire poliment que vous êtes déjà invité à un autre endroit.\nCommuniquer moins. Parmi les relations qui vous nuisent, il y a celles qui ne peuvent pas être complètement interrompues, mais au moins essayer de limiter leur influence. N'invitez pas de personnes désagréables à vous rendre visite, n'organisez pas de réunion d'affaires lorsque cela est possible et essayez de passer le moins de temps possible avec elles. En visitant des parents «toxiques», ne restez pas avec eux pendant la nuit.\nRegarde la vidéo: Mon ado est différent (Février 2020).\nComment déterminer le tempérament du comportement de l'enfant?\nIl existe de nombreux tests de tempérament, mais ils ne sont pas tous applicables aux enfants, en particulier aux plus petits. Comment déterminer le tempérament d'un enfant en 1 an, 3 ans, 5 ans? Comment se comporter avec un peu de colérique ou de mélancolique? Dois-je aller à la maternelle et comment me préparer pour l'école? Nous disons comment élever des enfants des deux premiers types de tempérament. Lire La Suite\nDeux grossesses différentes: crampes dans les jambes, aquagym et préservation\nJ'ai toujours voulu avoir des enfants. Et c'est ce qui s'est passé - la première grossesse. Test et deux bandes. Une série de tests, de recommandations et un désir terrible ... de manger beaucoup de fraises: la plus grande bizarrerie en 9 mois d'attente. Et comme par hasard, ce n'était nulle part ... J'ai mangé pour trois et mon estomac a à peine grandi. Mais tous les tests et échographies ont indiqué que la fille grandissait et grandissait comme il se doit. Lire La Suite\nAprès la naissance de la plus jeune fille, Elizabeth, le 27 février, la pensée folle: "Devons-nous abandonner la mer Égée en été?" A surgi de manière inattendue dans ma tête de maternité et a été immédiatement exprimée avec soin par son mari. dont à ce moment-là n'était même pas 3 mois. Lire La Suite\nApporter des cafards dans l'appartement est tout à fait possible en seulement 1-3 jours. Convient pour cela et les remèdes spéciaux et populaires. Leur utilisation aidera à se débarrasser rapidement des insectes et à oublier ces "voisins" indésirables pendant longtemps. Les blattes à la maison: des moyens efficaces pour se débarrasser des insectes Vous pouvez éliminer les blattes d'un appartement en 1 à 2 jours, si vous utilisez des produits professionnels dérivés des blattes - aérosols et aérosols. Lire La Suite\nNe peut pas perdre du poids? Pourquoi ne pas manger du fromage cottage pour le dîner\nParallèlement à l'émergence dans la vie quotidienne des concepts de "mode de vie sain" et de "nutrition adéquate" et à la main légère de leurs admirateurs pas toujours éduqués, des mythes sur les médicaments et les modes de vie sains ont commencé à se répandre. Certains se sont montrés tenaces: eh bien, perdre du poids utilise activement des produits contenant des calories négatives, des programmes de désintoxication, et même quelques personnes maigrissent avec du caillé pour le dîner. Lire La Suite\nCaractéristiques de l'éducation des jumeaux\n"Lorsque le médecin, après l'échographie, a annoncé que j'aurais des jumeaux, je suis tombé dans un état de choc modéré! C'était à la fois joyeux et effrayant. C'est terrible de ne pouvoir gérer deux enfants, l'un d'eux sera certainement privé d'attention et de soins. comment aborder l'éducation des jumeaux, car c'est une science entière! Lire La Suite\nCopyright 2020 \_ Le Magazine En Ligne De Rainbow \_ Mauvaises relations avec les parents: maquillage - ou moins pour communiquer?


Joel 10 juin 2021 0\nLes chaudières peuvent être déconcertantes, surtout si vous êtes un nouveau propriétaire avec peu d’expérience dans la gestion de vous-même. Ils peuvent également être troublants lorsque des problèmes apparemment majeurs surviennent, mais dans la plupart des cas, la solution consiste simplement à rester calme et à appeler un plombier qualifié pour examiner le problème.\nIci, nous avons abordé cinq problèmes courants liés à la chaudière qui nécessitent probablement que vous appeliez un plombier afin que vous sachiez quoi rechercher. N’oubliez pas que vous devez toujours chercher un professionnel qualifié pour travailler.\n1) Pas de chauffage ni d’eau chaude\nC’est le problème que tout propriétaire redoute- ce moment où vous réalisez que le chauffage central ne s’est pas allumé quand il le devrait, ou quand vous allumez la douche et que l’eau est glaciale.\nCela peut être dû à plusieurs facteurs, comme une vanne ou un thermostat défectueux, et il est probable que votre plombier puisse facilement résoudre le problème, alors ne vous inquiétez pas et appelez immédiatement.\n2) Fuites d’eau\nLes fuites peuvent être causées par plusieurs facteurs.\nSi vous découvrez que de l’eau fuit de la chaudière, cela vaut la peine de la faire vérifier par un plombier le plus rapidement possible. Si la fuite s’aggrave, vous risquez de provoquer une inondation à l’intérieur de la chaudière, ainsi que de provoquer la corrosion des composants internes par l’humidité, ce qui peut être un problème particulièrement grave.\n3) Bruits étranges\nVous découvrirez que vous connaissez les bruits « habituels » émis par votre chaudière après avoir vécu un certain temps, comme le son qui s’allume et s’éteint et le bruit qu’il génère lorsque quelqu’un ouvre un robinet d’eau chaude. Cependant, vous devez également écouter les bruits de frappe, de sifflement ou de gargouillement. Celles-ci peuvent être causées par diverses choses, comme une accumulation de bulles d’air calcaires. Quelle que soit la cause, appelez votre plombier au téléphone dès que vous remarquez quelque chose d’anormal.\n4) Variations de la température de l’eau\nSi votre alimentation en eau chaude est froide de temps en temps au lieu de rester à une température constante, cela peut être le signe dont quelque chose ne va pas avec votre chaudière. Il convient également de prêter attention aux problèmes tels que l’eau qui surchauffe correctement uniquement lorsque le chauffage est allumé, car c’est un autre indicateur d’une chaudière défectueuse ou l’eau devient soudainement plus chaude que la normale. Si le problème persiste, il est temps d’en parler à votre plombier.\n5) Pas de voyants lumineux\nLe voyant de la chaudière peut s’éteindre pour diverses raisons, telles qu’un courant d’air, une accumulation de dépôts ou un composant cassé affectant l’alimentation en gaz. Cela signifie que la chaudière ne pourra pas s’allumer et chauffer l’eau de votre maison. Si vous remarquez que votre lumière ne s’allume plus, vous devriez appeler un plombier pour voir s’il peut résoudre la cause et rallumer la lumière.\nQue vous recherchiez une intervention, une réparation ou une installation de chaudière, nos ingénieurs sont experts dans tout ce qui touche à la chaudière, la plomberie et le chauffage central. Vous avez besoin d’un devis ? Contactez débouchage canalisation lille dès aujourd’hui.\nProblèmes de plomberie qu’un spécialiste peut résoudre pour vous


ARTEKNÉ Une Galerie d’art et un atelier d’impression à Annecy, France. - L'impression\nL'Impression des textiles s'effectue avec une imprimante DTG jet d'encre dont les Encres sont certifiées OEKO-TEX par le constructeur RICOH. L'impression est ensuite cuite à 165° pour fixer l'encre sur la fibre textile.\nCette technologie numérique permet des impressions d'une qualité époustouflante avec des dégradés doux, des couleurs unies et denses et des lignes fines qui conviennent à tous les types de visuels et de textiles. L'imprimante prend en charge les encres CMJN et blanche. Les couleurs sont éclatantes y compris sur les textiles foncés grâce à l'impression d'une couche de soutien blanche. Nous pouvons imprimer sur du tissu clair 100 % polyester ainsi que sur coton, mélangé ou non.\nPour certaines matières nous utiliserons la technologie DTF (direct to film). Les encres sont imprimées sur un film PVC. Le film est enduit ensuite de silicone. Enfin le film est "thermocollé" sur le vêtement. Le film Transfert est décollé du vêtement pour ne laisser que l'encre et le silicone.\nSur tous ces supports\nT-shirt, T-shirt sport (polyester), Casquette, Sac en toile, Bavoire bébé, Body bébé, Chemise, Tablier, Jean, Robe, Coussin....\nLa liste n'est pas exhaustive, nous étudions tous vos projets.\nprix = Impression + support\n- 20€TTC sur textile Blanc pour une face (5€TCC la face supplémentaire)\n- 25€TTC sur textile non blanc pour une face (5€TCC la face supplémentaire)\nVenez avec votre support où\nAcheter un Support disponible à la boutique :\nT-shirt blanc, bleu ou noir (100% Bio ) manche courte jersey 175 : 5€TTC\nT-shirt sport blanc, vert, jaune, bleu (100% polyester) manche courte : 5€TTC\nT-shirt blanc(100% Bio) manche longue jersey 140 : 10€TTC\nPolo blanc, gris noir (100% Bio) manche courte : 20€TTC\nSweat blanc (80% Bio, 20% polyester recyvlé) : 30€TTC\nHoodie - sweat à capuche blanc (80% Bio, 20% polyester recyvlé) : 40€TTC\nBody Bébé blanc (100% Bio) manche courte jersey 175 : 10€TTC\nBavoir Bébé blanc - (100% coton Bio) : 5€TTC\nCasquette Blanche, jaune, bleu marine- (100% coton) : 10€TTC\nSac shopping naturel (100% coton Bio) : 5€TTC\nSac shopping naturel (100% coton Bio - Fabrication francaise) : 15€TTC\nSac Shopping Grand naturel (100% coton Bio) : 20€TTC\nHousse coussin naturel (100% coton Bio) : 15€TTC\nPossibilité de commande d'un produit spécifique sur devis\nArtistique, Sportif, Associatif, Festif, EVJF...\nDu tee-shirt à l'unité ou en série sur coton ou polyester, blanc ou de couleurs,\nArtekné vous trouvera une solution sur mesure pour coller à votre envie.\n06 20 78 77 57 ou contact@artekne.fr\nMembres des vritines d'annecy