je veux quitter mon amant mais je culpabilise - Adultère - FORUM sexualité\nje veux quitter mon amant mais je culpabilise\nPosté le 06/07/2009 à 13:17:13\nbonjour a tous bon petit resumé de mon histoire: je suis celibataire, lui a une femme et un fils, nous bossons ensemble, et cela dure depuis 10ans . sa femme est au courant de notre relation, nous mets des batons dans les roues depuis qu'elle a tous decouvert (5 ou 6 ans) j'ai tous supporter, j'ai aussi tout essayer pour qu'il vienne vivre avec moi jusqu'a l'acceptation de cette situation, j'avais lacher prise et je ne lui demander plus rien . et puis nous nous voyons tous les jours, nous partageons beaucoup de chose, il m'as offert enormement de cadeau (tv,ordi,voiture, ect...), il est accepté dans ma famille sans jugement, et m'as meme accompagner dans des mariages, anniversaire, bapteme, ect..... mais aujourd'hui je me reveille de ma lettargie, et je me rend compte que ca ne me conviens plus le temps passe est rien ne bouge, je n'arrive plus a supporter cette situation, donc je voudrais rompre mais je culpabilise, je ne veux pas lui faire de mal je n'ai rien a lui reproché si ce n'est qu'il ne quitte pas sa femme, il est gentil,attentionné,calin,genereux alors c'est tres dur de prendre cette decision car je sais qu'il va en souffrir, mais aujourd'hui j'ai 35 ans et je n'ai rien fais de ma vie a part l'attendre, je n'ai ni enfant, ni rien de construit, je vis au jour le jour et au rythme de sa vie je suis perdue, completement perdue, et j'aimerais vos avis, svp\nbon petit resumé de mon histoire:\nje suis celibataire, lui a une femme et un fils, nous bossons ensemble, et cela dure depuis 10ans .\nsa femme est au courant de notre relation, nous mets des batons dans les roues depuis qu'elle a tous decouvert (5 ou 6 ans)\nj'ai tous supporter, j'ai aussi tout essayer pour qu'il vienne vivre avec moi jusqu'a l'acceptation de cette situation, j'avais lacher prise et je ne lui demander plus rien .\net puis nous nous voyons tous les jours, nous partageons beaucoup de chose, il m'as offert enormement de cadeau (tv,ordi,voiture, ect...), il est accepté dans ma famille sans jugement, et m'as meme accompagner dans des mariages, anniversaire, bapteme, ect.....\nmais aujourd'hui je me reveille de ma lettargie, et je me rend compte que ca ne me conviens plus\nle temps passe est rien ne bouge, je n'arrive plus a supporter cette situation, donc je voudrais rompre mais je culpabilise, je ne veux pas lui faire de mal\nje n'ai rien a lui reproché si ce n'est qu'il ne quitte pas sa femme, il est gentil,attentionné,calin,genereux alors c'est tres dur de prendre cette decision car je sais qu'il va en souffrir, mais aujourd'hui j'ai 35 ans et je n'ai rien fais de ma vie a part l'attendre, je n'ai ni enfant, ni rien de construit, je vis au jour le jour et au rythme de sa vie\nje suis perdue, completement perdue, et j'aimerais vos avis, svp\nPosté le 06/07/2009 à 13:33:34\nLa question n'est pas de lui faire du mal ou pas mais plutot: combien de temps encore va tu rester dans cette orniere? Parce que tu dois commencer a te douter qu'il ne quitteras pas sa femme dans le futur plus qu'il ne l'a quittee par le passé. A moins que... ...une fois que tu l'ai quitté il se reveille enfin. Parce que la il est dans le non-choix a 100%\nLa question n'est pas de lui faire du mal ou pas mais plutot:\ncombien de temps encore va tu rester dans cette orniere?\nParce que tu dois commencer a te douter qu'il ne quitteras pas sa femme dans le futur plus qu'il ne l'a quittee par le passé.\n...une fois que tu l'ai quitté il se reveille enfin.\nParce que la il est dans le non-choix a 100%\nPosté le 06/07/2009 à 13:36:35\nA vrai dire, au bout de 10 ans, je ne dirais même plus que c'est un "non choix". Il a clairement choisi de garder les deux femmes dans sa vie. De son coté il n'y a aucune raison que çà change en effet.\nA vrai dire, au bout de 10 ans, je ne dirais même plus que c'est un "non choix". Il a clairement choisi de garder les deux femmes dans sa vie. De son coté il n'y a aucune raison que çà change en effet.\nMessage édité par Pie15bg le 06/07/2009 à 13:37:09\nPosté le 06/07/2009 à 13:46:45\nmerci de vos reponse, oui il est dans le non choix c'est exactement ca, d'autant que j'avais lacher prise et que nous vivions comme ca, donc plus de decisions a prendre pour lui je doute qu'il l'a quitte a moins d'un miracle, mais je me dis que je pense qu'a moi, et que je vais le faire souffrir c'est terrible cette culpabilité, je ne sais plus quoi faire son fils déménage cette semaine et prend son envole pour construire sa vie d'adulte, et la derniere raison qu'il m'avais donner etais son fils, alors la je me dis plus rien ne dois le retenir apres ca, donc je pense lui dire que maintenant il faut qu'il se decide puisque plus rien ne l'empeche de partir et s'il ne bouge pas c'est moi qui vais bouger en le quittant je n'arrete pas de tourner et retourner sa dans ma tete, c'est difficile\noui il est dans le non choix c'est exactement ca, d'autant que j'avais lacher prise et que nous vivions comme ca, donc plus de decisions a prendre pour lui\nje doute qu'il l'a quitte a moins d'un miracle, mais je me dis que je pense qu'a moi, et que je vais le faire souffrir\nc'est terrible cette culpabilité, je ne sais plus quoi faire\nson fils déménage cette semaine et prend son envole pour construire sa vie d'adulte, et la derniere raison qu'il m'avais donner etais son fils, alors la je me dis plus rien ne dois le retenir apres ca,\ndonc je pense lui dire que maintenant il faut qu'il se decide puisque plus rien ne l'empeche de partir\net s'il ne bouge pas c'est moi qui vais bouger en le quittant\nje n'arrete pas de tourner et retourner sa dans ma tete, c'est difficile\nMessage édité par pri25cl le 06/07/2009 à 13:47:35\nPosté le 06/07/2009 à 13:47:27\non peut effectivement mettre ca comme ca aussi Pierric comme dirait TS: le choix du non-choix :)\non peut effectivement mettre ca comme ca aussi Pierric\ncomme dirait TS: le choix du non-choix\nPosté le 06/07/2009 à 13:47:34\nEt tu ne t'es jamais demandée le mal que tu faisais à sa femme? Tu ne t'es jamais mise à sa place? Le bonheur ne se construit pas sur le malheur des autres, et tu l'as bien vu. Je me demande surtout comment vous vous êtes affichés dans des mariages alors que tout le monde sait qu'il est marié? Vous n'avez ressenti aucune gêne à aucun moment?? Je ne dis pas ça pour te montrer du doigt, loin de moi cette prétention, mais le fait que vous ne ressentiez aucune gêne vis à vis de ce que vous avez fais montre bien le caractère indécent de votre relation. A un moment donné faut faire le compte dans sa vie, tu vois bien que cette relation ne t'as rien apporté, tu devrais te reprendre en main en construire quelque chose de sérieux avec un homme célibataire.\nPenses donc a toi, ca n'est pas de l'egoisme la c'est de l'auto-protection. sinon tu va finir par etre aigrie et meme pire quand tu realisera qu'en fait malgre le bonheur qu'il a pu/peut t'apporter tu as gaché ta vie a l'attendre, alors que libre tu pourrais rencontrer la bonne personne en version libre.\nPenses donc a toi, ca n'est pas de l'egoisme la c'est de l'auto-protection.\nsinon tu va finir par etre aigrie et meme pire quand tu realisera qu'en fait malgre le bonheur qu'il a pu/peut t'apporter tu as gaché ta vie a l'attendre, alors que libre tu pourrais rencontrer la bonne personne en version libre.\nDe toute manière cet homme n'aura rien à apporter à sa famille non plus, qu'attendre d'un homme infidèle?\nPosté le 06/07/2009 à 14:04:19\ncomment çà rien à apporter à sa famille ?\nPosté le 06/07/2009 à 14:04:47\nanatolya je sais le mal que nous avons fais a son amie (il n'est pas marié), je vis au quotidien ces culpabilité qui me pourrisse bien la vie, mais les sentiments que nous avons l'un pour l'autre sont tellement fort que je n'ai jamais reussi a le quitter et lui n'as jamais voulu me lacher non plus je lui ai dis ses dizaines de fois de prendre une decision car tous le monde souffre de cette situation, et que son choix se porte sur elle ou moi permettrais a l'autre de pouvoir se reconstruire mais voila rien n'as été fais, parce que je n'arrivais pas a passer au dessus de mes sentiments pour lui, donc j'ai lacher prise et laisser le temps passé, et lui pour x raison n'as jamais pris de decision je sais deja le mal qu'on as fais et oui tu as raison cette relation n'as debouché sur rien j'assume le mal que j'ai fais et celui que je lui ferais en le quittant, et ca n'est pas facile a vivre, et je me sens perdue et nul, je ne veux voir personne souffrir, mais malheureusement je l'ai fais quand meme\nanatolya je sais le mal que nous avons fais a son amie (il n'est pas marié),\nje vis au quotidien ces culpabilité qui me pourrisse bien la vie, mais les sentiments que nous avons l'un pour l'autre sont tellement fort que je n'ai jamais reussi a le quitter et lui n'as jamais voulu me lacher non plus\nje lui ai dis ses dizaines de fois de prendre une decision car tous le monde souffre de cette situation,\net que son choix se porte sur elle ou moi permettrais a l'autre de pouvoir se reconstruire\nmais voila rien n'as été fais, parce que je n'arrivais pas a passer au dessus de mes sentiments pour lui, donc j'ai lacher prise et laisser le temps passé, et lui pour x raison n'as jamais pris de decision\nje sais deja le mal qu'on as fais et oui tu as raison cette relation n'as debouché sur rien\nj'assume le mal que j'ai fais et celui que je lui ferais en le quittant, et ca n'est pas facile a vivre, et je me sens perdue et nul,\nje ne veux voir personne souffrir, mais malheureusement je l'ai fais quand meme\nPosté le 06/07/2009 à 14:14:36\noui, tu as raison, mais c'est dur pour moi de penser a moi avant lui, je suis de nature a m'oublié pour les autres, et c'est pour ca aujourd'hui que c'est difficile pour moi au contraire cet homme as beaucoup a donné si tu le connaissais comme moi je le connais, tu ne dirais pas ca, tu sais dans un couple c'est 50/50 et malgré tout il n'avais pas et n'as jamais eu d'attention chez lui, mais c'est un homme qui donne et qui as donné beaucoup d'amour\noui, tu as raison, mais c'est dur pour moi de penser a moi avant lui,\nje suis de nature a m'oublié pour les autres, et c'est pour ca aujourd'hui que c'est difficile pour moi\nau contraire cet homme as beaucoup a donné si tu le connaissais comme moi je le connais, tu ne dirais pas ca, tu sais dans un couple c'est 50/50 et malgré tout il n'avais pas et n'as jamais eu d'attention chez lui, mais c'est un homme qui donne et qui as donné beaucoup d'amour\nPosté le 06/07/2009 à 14:37:11\nQuelle histoire.... Comme quoi, il faut vraiment que l'amour soit si fort pour autant de .. sacrifice. Et lui, que t'apporte-t-il ? Parce qu'il doit certainement énormément t'apporter (je ne parle pas du matos, ça c'est rien du tout), je te parle au niveau intellectuel. Avez-vous des passions communes ? Avez-vous déjà fait des projets même si pas réalisables tout de suite ? Lui as-tu parlé de ton envie de construire sur d'autres bases ? Lui as-tu parlé d'autonomie et de sa dépendance à son mode de vie ? Lui as-tu dit que bientôt, n'ayant plus "que sa vie de couple", il aurait une décision à prendre vis-à-vis de toi ? Que tu n'étais pas heureuse de cela ?\nComme quoi, il faut vraiment que l'amour soit si fort pour autant de .. sacrifice.\nEt lui, que t'apporte-t-il ? Parce qu'il doit certainement énormément t'apporter (je ne parle pas du matos, ça c'est rien du tout), je te parle au niveau intellectuel. Avez-vous des passions communes ? Avez-vous déjà fait des projets même si pas réalisables tout de suite ? Lui as-tu parlé de ton envie de construire sur d'autres bases ? Lui as-tu parlé d'autonomie et de sa dépendance à son mode de vie ? Lui as-tu dit que bientôt, n'ayant plus "que sa vie de couple", il aurait une décision à prendre vis-à-vis de toi ? Que tu n'étais pas heureuse de cela ?\nPosté le 06/07/2009 à 16:28:51\nbabydrine , oui je lui ai deja dis a plusieurs reprise que ca ne me convenais pas, que j'avais envie de construire avec lui, que je vivais a son rythme, ils sais tous ca mais nos discussion ne dure pas longtemps, il n'aime pas, car ca se termine souvent en dispute, et n'aime pas les conflits, cet homme m'apporte beaucoup, deja de l'amour, de la sagesse,( c'est quelqu'un de calme qui ne crie presque jamais), de l'attention, je me sens en securité quand je suis avec lui quand au passion, on a chacun les notres, moi la moto,lui la nature, mais on reunis nos passion, l'une pouvant allez avec l'autre on avais le projet d'acheter une maison, mais vu que la situation etais figer,je n'ai pas voulu, car je sais qu'aujourd'hui j'y vivrais seule je lui ai dit "une maison ok mais tu y vis avec moi sinon c'est pas la peine" voila, la seule chose reprocher a cet homme est qu'il ne prenne aucune decision nous concernant, je lui ai dis a plusieurs reprise " elle ou moi, j'accepterais ta decision" mais pas de decison, alors voila ou j'en suis maintenant\nbabydrine , oui je lui ai deja dis a plusieurs reprise que ca ne me convenais pas, que j'avais envie de construire avec lui, que je vivais a son rythme, ils sais tous ca mais nos discussion ne dure pas longtemps, il n'aime pas, car ca se termine souvent en dispute, et n'aime pas les conflits,\ncet homme m'apporte beaucoup, deja de l'amour, de la sagesse,( c'est quelqu'un de calme qui ne crie presque jamais), de l'attention, je me sens en securité quand je suis avec lui\nquand au passion, on a chacun les notres, moi la moto,lui la nature, mais on reunis nos passion, l'une pouvant allez avec l'autre\non avais le projet d'acheter une maison, mais vu que la situation etais figer,je n'ai pas voulu, car je sais qu'aujourd'hui j'y vivrais seule\nje lui ai dit "une maison ok mais tu y vis avec moi sinon c'est pas la peine"\nvoila, la seule chose reprocher a cet homme est qu'il ne prenne aucune decision nous concernant,\nje lui ai dis a plusieurs reprise " elle ou moi, j'accepterais ta decision" mais pas de decison,\nalors voila ou j'en suis maintenant\nMessage édité par pri25cl le 06/07/2009 à 16:31:14\nPosté le 06/07/2009 à 16:31:10\nVisiblement cet homme est un manipulateur. On ne peut pas aimer deux personnes à la fois. On peut avoir de l'affection pour l'une, ou de l'amour pour l'autre, mais jamais exactement la même chose. Donc il aurait du faire un choix, et longtemps avant. C'est un lâche il t'as empêché de construire ta vie, de fonder une famille de ton côté, et a rendu sa famille malheureuse à son tour. Un seul homme pourrisant la vie de tant de personnes, tu crois que c'est normal? Je ne te connais pas, mais je te donne le même conseil que j'aurais donné à une amie, il faut que tu le quittes. Tu l'aimes, c'est évident, mais l'amour ne pardonnes pas tout, il y a des choses au dessus de l'amour. On peut mourrir d'amour pour quelqu'un, mais on ne doit pas le laisser nous manquer de respect. Tu souffiras, ça ne sera pas facile dès le début, mais tu verras que c'est la meilleure solution. Tout rentrera dans l'ordre d'une façon très surpenante, et tu seras fière de ne plus te laisser manipuler de par ton amour.\npri25cl a écrit :\nPosté le 06/07/2009 à 16:32:45\nUn homme qui a trompé sa famille pendant 10 ans......qu'est-ce que l'on peut attendre d'un tel homme? Qu'il soit un bon père? Un bon compagnon? RIEN\nPosté le 06/07/2009 à 16:40:59\nje sais que tu vas penser que je le defend parce que je l'aime, mais ce n'est pas un manipulateur, il essai de proteger tous le monde et le fais en croyant bien faire, mais bien sur le resultat est que nous en souffrons quand meme, c'est quelqu'un de protecteur qui comme moi n'aime pas faire de mal, mais au bout du compte sans le vouloir il en fais quand meme tu es dur, il a été un tres bon pere, meme trop bon mon dieu si tu savais tout et si tu le connaissais tu ne penserais pas comme ca et s'il etais vraiment celui que tu es entrain de decrire je n'aurais aucun mal a le quitter et se serais fais depuis longtemps\nje sais que tu vas penser que je le defend parce que je l'aime, mais ce n'est pas un manipulateur, il essai de proteger tous le monde et le fais en croyant bien faire, mais bien sur le resultat est que nous en souffrons quand meme, c'est quelqu'un de protecteur qui comme moi n'aime pas faire de mal, mais au bout du compte sans le vouloir il en fais quand meme\ntu es dur, il a été un tres bon pere, meme trop bon mon dieu si tu savais tout et si tu le connaissais tu ne penserais pas comme ca\net s'il etais vraiment celui que tu es entrain de decrire je n'aurais aucun mal a le quitter et se serais fais depuis longtemps\nMessage édité par pri25cl le 06/07/2009 à 16:42:19\nPosté le 06/07/2009 à 16:48:46\nIl a trompé sa femme et non sa famille. Évidemment je doute qu'il soit pour elle un "bon compagnon". Toujours est-il que ça ne l'empêche pas d'être un bon père. Il ne faut pas tout confondre.\nIl a trompé sa femme et non sa famille. Évidemment je doute qu'il soit pour elle un "bon compagnon".\nToujours est-il que ça ne l'empêche pas d'être un bon père.\nMessage édité par Pie15bg le 06/07/2009 à 16:49:23\nPosté le 06/07/2009 à 16:52:24\nSûrement qu'il a de bons côté cet homme, personne n'est tout blanc ou tout noir, et je suis loin d'avoir une vision manichéenne du monde, mais le mal est quand même fait. C'est une vérité générale de savoir qu'on ne peut pas avoir deux femmes en même temps, mais il l'a quand même fait, car il ne voulait pas faire de la peine à l'autre, puis à toi, ect ect la situation est aujourd'hui dans une impasse, il faut que ça éclate, c'est une gangrene. Je peux paraître un peu dure, mais je ne suis pas là pour être gentille, mais pour te sortir de cette situation, je suis sûrement beaucoup plus jeune que toi, et j'aurais pû être dans ta situation, j'aurais vraiment voulu que des personnes me conseillent et m'ouvrent les yeux sur certaines choses. S'il voulait quitter sa femme, il l'aurait fait, il a sûrement peur de tout ce que cela va déclancher, il n'a peut-être plus la force de contrer tout cela, mais toi non plus tu n'as plus la force, et surtout plus le temps. Il faut que tu te reconstruises de tes cendres, en te servant de vos erreurs pour avancer, tu peux mettre à profit certaines choses du temps que tu as 'perdu' il est encore temps, il faut que tu le fasses.\nPosté le 06/07/2009 à 17:00:08\nTromper sa femme c'est tromper sa famille, quel enfant voudrait que son père trompe sa maman? Ses enfants lui en voudront, malgré tous les efforts qu'il aura fait pour eux, et qu'il continue d'en faire...c'est la vie!\n:ouch: :non: c'est pas la vie çà, c'est un tissu de connerie. Les enfants n'ont pas à être au courant des détails de la vie sexuelle de leurs parents ni d'ailleurs à donner leur avis.\nc'est pas la vie çà, c'est un tissu de connerie.\nLes enfants n'ont pas à être au courant des détails de la vie sexuelle de leurs parents ni d'ailleurs à donner leur avis.\nMessage édité par Pie15bg le 06/07/2009 à 17:18:03\nPosté le 06/07/2009 à 17:41:03\nJ'espère que c'est une blague (certes pas très drole), autrement cela veut dire tu vis dans un monde qui n'a rien avoir avec la réalité.\nC'est une vérité générale de savoir qu'on ne peut pas avoir deux femmes en même temps.\nPosté le 06/07/2009 à 17:42:48\nEn effet, Pierrick ! :jap: De toute facon, les enfant sont égoistes (dans le bon sens du terme) et tant qu'ils ont l'amour des deux parents, ca va pour eux.\nEn effet, Pierrick !\nDe toute facon, les enfant sont égoistes (dans le bon sens du terme) et tant qu'ils ont l'amour des deux parents, ca va pour eux.\nPosté le 06/07/2009 à 18:34:24\nson fils n'as jamais été au courant de tous ca, il a toujours été préservé de cette histoire, et encore aujourd'hui il n'est au courant de rien, pierric35 merci de tes intervention, ainsi que tigloo123\nson fils n'as jamais été au courant de tous ca, il a toujours été préservé de cette histoire, et encore aujourd'hui il n'est au courant de rien,\npierric35 merci de tes intervention, ainsi que tigloo123\nPosté le 06/07/2009 à 19:04:29\nNon. Je regrette. C'est tromper SA femme en tant que femme et non la mère de ses enfants. C'est justement cette fusion que je trouve malsaine. Je suis une mère et je suis une femme. Ne pas mélanger. Bien entendu rares sont les infidèles qui calculent les conséquences de leurs actes. C'est surtout ça. "Ses enfants lui en voudront" : (encore plus si la la femme se sert de cela). Certes dans les premiers temps, il faut assumer le MENSONGE. On apprend à nos enfants à ne pas mentir, surtout à ceux qu'on aime. Mais quand on aime plus, la question est donc tout autre... donc très complexe à expliquer. Les enfants, malgré l'adultère, voudront, autant que faire se peut, que leur parents "retombent" amoureux et continuent à vivre ensemble. Voilà ce qu'il veulent, tout en étant conscients que parfois, ce n'est plus possible. En grandissant, et vivant leur propre vie d'adultes naissants avec leur lot de sentimentalité, ils le comprennent, mais peu à peu... Je vois bien la différence entre ma fille de bientot 18 et mon fils de 11 ans. Alors toussa pour dire de ne pas mélanger le père et l'homme. Le couple et la parentalité. Trop de femmes ou d'hommes d'ailleurs confondent les deux. C'est désespérant parfois..\nNon. Je regrette. C'est tromper SA femme en tant que femme et non la mère de ses enfants. C'est justement cette fusion que je trouve malsaine. Je suis une mère et je suis une femme. Ne pas mélanger. Bien entendu rares sont les infidèles qui calculent les conséquences de leurs actes. C'est surtout ça.\n"Ses enfants lui en voudront" : (encore plus si la la femme se sert de cela). Certes dans les premiers temps, il faut assumer le MENSONGE. On apprend à nos enfants à ne pas mentir, surtout à ceux qu'on aime. Mais quand on aime plus, la question est donc tout autre... donc très complexe à expliquer. Les enfants, malgré l'adultère, voudront, autant que faire se peut, que leur parents "retombent" amoureux et continuent à vivre ensemble. Voilà ce qu'il veulent, tout en étant conscients que parfois, ce n'est plus possible. En grandissant, et vivant leur propre vie d'adultes naissants avec leur lot de sentimentalité, ils le comprennent, mais peu à peu... Je vois bien la différence entre ma fille de bientot 18 et mon fils de 11 ans.\nAlors toussa pour dire de ne pas mélanger le père et l'homme. Le couple et la parentalité.\nTrop de femmes ou d'hommes d'ailleurs confondent les deux. C'est désespérant parfois..\nentierement d'accord avec toi babydrine, merci d'eclaircir ce point\nPosté le 07/07/2009 à 09:25:24\nA un moment donné, dans une relation amoureuse, et cela j'ai du mal à l'expliquer encore aujourd'hui parce que je suis encore faible, on sait, on sent quand la personne n'a pas la même "énergie" ou "volonté" si tu préfères. Pas forément les mêmes "idées" parce que pas le même vécu etc... Et parfois les propos de l'un nous révoltent, ou plus nuancé, nous met un petit clignotant dans la tête ("je suis pas d'accord" alors puis je lui dire que je ne le suis pas ? Va-t-il comprendre ma vision ? Puis je être directe sans le blesser ? ") Pour cela, l'amour que l'on porte masque cette réalité de cette vision. Sinon on prendrait parti vite et on zapperait la relation. On refuse de croire qu'on ne prend pas la même direction ; cela peut durer des années en raison justement des sentiments portés. Et les années passent... pour se rendre compte que rien ne change... Il faut se donner un "temps" maximal en vérité, une sorte d'échéance, plus encore quand l'âge vient. Par ailleurs, ton ami me fait penser à ceux qui ont envie d'être gentils avec tout le monde, qui veulent faire le bonheur de tout le monde. C'est louable... En réalité, fatalement dans ce cas de figure, y en a un qui reste sur le bord de la route.. :)\nA un moment donné, dans une relation amoureuse, et cela j'ai du mal à l'expliquer encore aujourd'hui parce que je suis encore faible, on sait, on sent quand la personne n'a pas la même "énergie" ou "volonté" si tu préfères. Pas forément les mêmes "idées" parce que pas le même vécu etc... Et parfois les propos de l'un nous révoltent, ou plus nuancé, nous met un petit clignotant dans la tête ("je suis pas d'accord" alors puis je lui dire que je ne le suis pas ? Va-t-il comprendre ma vision ? Puis je être directe sans le blesser ? " ) Pour cela, l'amour que l'on porte masque cette réalité de cette vision. Sinon on prendrait parti vite et on zapperait la relation. On refuse de croire qu'on ne prend pas la même direction ; cela peut durer des années en raison justement des sentiments portés. Et les années passent... pour se rendre compte que rien ne change... Il faut se donner un "temps" maximal en vérité, une sorte d'échéance, plus encore quand l'âge vient.\nPar ailleurs, ton ami me fait penser à ceux qui ont envie d'être gentils avec tout le monde, qui veulent faire le bonheur de tout le monde. C'est louable... En réalité, fatalement dans ce cas de figure, y en a un qui reste sur le bord de la route..\nPosté le 07/07/2009 à 11:53:06\nTu as pourtant le meilleur sans avoir le pire. Tu veux être à la place de sa femme, t'occuper des tâches ménagères et le savoir te tromper avec d'autres femmes auxquelles il fera des cadeaux qui ne seront plus pour toi. Puis, lorsqu'il en trouvera une plus jeune, te retrouver seule à nouveau. Le bonheur est dans l'éphémère et non dans l'assurance de vieillir près de quelqu'un. En tous cas pour moi. Tu as tout ce qu'il faut pour être heureuse et en plus tu es libre. Et tu ne sais même pas l'apprécier car tu crois que ce que tu n'as pas est mieux que ce que tu as. Grosse erreur.\nTu as pourtant le meilleur sans avoir le pire.\nTu veux être à la place de sa femme, t'occuper des tâches ménagères et le savoir te tromper avec d'autres femmes auxquelles il fera des cadeaux qui ne seront plus pour toi.\nPuis, lorsqu'il en trouvera une plus jeune, te retrouver seule à nouveau.\nLe bonheur est dans l'éphémère et non dans l'assurance de vieillir près de quelqu'un. En tous cas pour moi.\nTu as tout ce qu'il faut pour être heureuse et en plus tu es libre.\nEt tu ne sais même pas l'apprécier car tu crois que ce que tu n'as pas est mieux que ce que tu as. Grosse erreur.\nMessage édité par deuxviesnet le 07/07/2009 à 11:54:44\nPosté le 07/07/2009 à 12:54:18\nbonjour a tous oui babydrine je vois ce dont tu parle, en fait je serais la plus direct dans l'histoire, lorsque quelque chose m'agace dans ses paroles ou sa facon de voir les choses je le dit, et puis je dirais que souvent ce qui nous as seduite au depart chez l'autre, nous enerve avec le temps, pas facile a expliqué pour ma part sa gentillesse et son attention m'ont attendrie et seduite au depart, mais fatalement aujourd'hui ca m'enerve car tous ceux qui l'entourent passent avant nous, il ne sais pas dire non, et va bien annuler notre soirée prevue depuis x temps car un pote ou un voisin a besoin de lui ect.... et sans compter ceux qui profite de lui et ca, ca me revolte, mais pas lui, lorsque je lui dis, il dis que ce n'est pas grave, et comme tu le dis a vouloir faire le bonheur de tous le monde,y en as un qui reste au bord de la route et bien je suis celle la, et je dirais meme que comme il me pense forte de caractère et debrouillarde, il pense que je n'ai pas autant besoin que les autres bonjour, tous depend de la vision que l'on as de la vie, tu sais les taches méngère je les fais deja pour moi, alors que ferais je de plus ? quand a la liberté elle n'est pas incompatible avec la vie de couple et puis je ne crois pas avoir le meilleur, aujourd'hui a part le faite qu'il ne vivent pas avec moi, j'assume avec lui son quotidien, ses soucis, ses papiers, les demarches, je l'epaule dans tout, alors non je n'ai pas le meilleur et je ne pense pas que de se retrouver a l'age de la retraite seule, sans enfant, soit la meilleur des choses dans une vie\noui babydrine je vois ce dont tu parle, en fait je serais la plus direct dans l'histoire, lorsque quelque chose m'agace dans ses paroles ou sa facon de voir les choses je le dit,\net puis je dirais que souvent ce qui nous as seduite au depart chez l'autre, nous enerve avec le temps, pas facile a expliqué\npour ma part sa gentillesse et son attention m'ont attendrie et seduite au depart, mais fatalement aujourd'hui ca m'enerve car tous ceux qui l'entourent passent avant nous,\nil ne sais pas dire non, et va bien annuler notre soirée prevue depuis x temps car un pote ou un voisin a besoin de lui ect....\net sans compter ceux qui profite de lui et ca, ca me revolte, mais pas lui, lorsque je lui dis, il dis que ce n'est pas grave,\net comme tu le dis a vouloir faire le bonheur de tous le monde,y en as un qui reste au bord de la route et bien je suis celle la, et je dirais meme que comme il me pense forte de caractère et debrouillarde, il pense que je n'ai pas autant besoin que les autres\ntous depend de la vision que l'on as de la vie, tu sais les taches méngère je les fais deja pour moi, alors que ferais je de plus ?\nquand a la liberté elle n'est pas incompatible avec la vie de couple\net puis je ne crois pas avoir le meilleur, aujourd'hui a part le faite qu'il ne vivent pas avec moi, j'assume avec lui son quotidien, ses soucis, ses papiers, les demarches, je l'epaule dans tout, alors non je n'ai pas le meilleur\net je ne pense pas que de se retrouver a l'age de la retraite seule, sans enfant, soit la meilleur des choses dans une vie\nPosté le 07/07/2009 à 13:07:18\nqu'est-ce qui t'arrive 2vienet ? ça va pas ? allez allez je décortique : :) Tu as pourtant le meilleur sans avoir le pire. mais ce que tu sous entends le pire c'est le fameux quotidien d'être avec la personne que l'on aime et que l'on désire?. Tu veux être à la place de sa femme, t'occuper des tâches ménagères et le savoir te tromper avec d'autres femmes auxquelles il fera des cadeaux qui ne seront plus pour toi. Puis, lorsqu'il en trouvera une plus jeune, te retrouver seule à nouveau. Penses-tu cela inéluctable ? :) Le bonheur est dans l'éphémère et non dans l'assurance de vieillir près de quelqu'un. En tous cas pour moi. Je suis d'accord. On ne reste pas avec quelqu'un ou quelqu'un parce que peur de vieillir seul(e). Autant rester cool. Mais, on peut aussi vieillir avec celui ou celle que l'on aime non ? Tu as tout ce qu'il faut pour être heureuse et en plus tu es libre. Et tu ne sais même pas l'apprécier car tu crois que ce que tu n'as pas est mieux que ce que tu as. Grosse erreur. :) ? Mais 2vienet, toi tu as "vécu" et tu vis encore au sein de ton couple. Elle, n'a jamais quasi connu la vie de couple... et on veut toujours ou du moins souvent ce que l'on n'a pas. A choisir que préfères-tu aujourd'hui hum ? tiens donc la question qui tue = et si c'était à refaire ?....\nqu'est-ce qui t'arrive 2vienet ?\nallez allez je décortique :\nmais ce que tu sous entends le pire c'est le fameux quotidien d'être avec la personne que l'on aime et que l'on désire?.\nPenses-tu cela inéluctable ?\nJe suis d'accord. On ne reste pas avec quelqu'un ou quelqu'un parce que peur de vieillir seul(e). Autant rester cool. Mais, on peut aussi vieillir avec celui ou celle que l'on aime non ?\n? Mais 2vienet, toi tu as "vécu" et tu vis encore au sein de ton couple. Elle, n'a jamais quasi connu la vie de couple... et on veut toujours ou du moins souvent ce que l'on n'a pas. A choisir que préfères-tu aujourd'hui hum ?\ntiens donc la question qui tue = et si c'était à refaire ?....\nMessage édité par bab21wv le 07/07/2009 à 13:26:42\nPosté le 07/07/2009 à 13:12:02\nTu sais ce que tu veux dans la vie. Statistiquement il y a peu de chance qu'il quitte sa femme. Mais d'un autre côté, si tu romps tu perd tout, même ton travail. Pas simple comme situation.\nTu sais ce que tu veux dans la vie.\nStatistiquement il y a peu de chance qu'il quitte sa femme.\nMais d'un autre côté, si tu romps tu perd tout, même ton travail.\nPas simple comme situation.\nPosté le 07/07/2009 à 13:15:36\nSi c'était à refaire ? Je chercherai quelqu'un qui me corresponde aujourd'hui pour m'apercevoir un jour que nous sommes trop différents ! La même chose quoi. :lol:\nJe chercherai quelqu'un qui me corresponde aujourd'hui pour m'apercevoir un jour que nous sommes trop différents !\nPosté le 07/07/2009 à 13:29:50\nla difficulté dans mon cas, c'est de rompre en sachant que je vais lui faire du mal :cry: mais je ne perdrais pas mon travail, il n'as aucun pouvoir la dessus, et puis je peux toujours demander une mutation, la je ne m'inquiète pas sur ce point (ouff!!! :D )\nla difficulté dans mon cas, c'est de rompre en sachant que je vais lui faire du mal\nmais je ne perdrais pas mon travail, il n'as aucun pouvoir la dessus, et puis je peux toujours demander une mutation, la je ne m'inquiète pas sur ce point (ouff!!! )\nPosté le 07/07/2009 à 13:50:45\nTu as donc à choisir entre ton mal être et le sien. ;)\nTu as donc à choisir entre ton mal être et le sien.\nPosté le 07/07/2009 à 13:51:10\nDis donc 2vienet, il sera pas aussi enc.... de le lui faire perdre ? :D Il est gentil rappelles toi :) et pis on n'est pas au temps de Faustine :)\nDis donc 2vienet, il sera pas aussi enc.... de le lui faire perdre ? Il est gentil rappelles toi et pis on n'est pas au temps de Faustine\nPosté le 07/07/2009 à 13:53:47\nTu as raison. J'ai lu en diagonale. :(\nTu as raison. J'ai lu en diagonale.\nPosté le 07/07/2009 à 13:57:12\n=> peur de vieillir seul(e) Pourquoi faudrait-il l'écarter ? Notre société nous pousse à l'individualisme exacerbé .... Pourtant nous avons besoin des autres, rien n'y fait. Et on peut toujours fuir nos peurs nos fragilités, elle finiront bien par nous rattraper. Je pense qu'à partir d'un certain age, vivre en couple doit être un atout considérable... Avec l'âge viennent certaines complications de santé et je suis sûr qu'il est toujours préférable dans la mesure du possible d'avoir une personne aimée à ses cotés pour mieux surmonter ces moments difficiles.\n=> peur de vieillir seul(e)\nPourquoi faudrait-il l'écarter ?\nNotre société nous pousse à l'individualisme exacerbé .... Pourtant nous avons besoin des autres, rien n'y fait. Et on peut toujours fuir nos peurs nos fragilités, elle finiront bien par nous rattraper.\nJe pense qu'à partir d'un certain age, vivre en couple doit être un atout considérable...\nAvec l'âge viennent certaines complications de santé et je suis sûr qu'il est toujours préférable dans la mesure du possible d'avoir une personne aimée à ses cotés pour mieux surmonter ces moments difficiles.\nPosté le 07/07/2009 à 14:23:56\n:jap: Tu as raison Pierric. C'est juste. Mais en revanche c'est en principe LA question à se poser au bout de quelques décennies en couple: tu te retournes, tu regardes ton ou ta conjointe et tu te demandes = ai-je envie de passer le reste de mon existence, de vieillir à ses côtés ? :) une fois les kids élevés et partis, il ne restera que nous. Bien entendu, la réponse peut prendre du temps, et c'est respectable.\nTu as raison Pierric. C'est juste. Mais en revanche c'est en principe LA question à se poser au bout de quelques décennies en couple: tu te retournes, tu regardes ton ou ta conjointe et tu te demandes = ai-je envie de passer le reste de mon existence, de vieillir à ses côtés ? une fois les kids élevés et partis, il ne restera que nous. Bien entendu, la réponse peut prendre du temps, et c'est respectable.\nPosté le 07/07/2009 à 14:37:40\nEntièrement d'accord avec toi sur cette fameuse question, assez déterminante... Et vrai aussi que c'est un peu hors sujet. Je ne pense pas que la peur de se retrouver seule soit ce qui retient "prisonnieredelamour". Par contre la conscience du temps qui passe peut donner à certains moments l'envie de construire "quelque chose de solide" ou encore, avoir des enfants...\nEntièrement d'accord avec toi sur cette fameuse question, assez déterminante...\nEt vrai aussi que c'est un peu hors sujet. Je ne pense pas que la peur de se retrouver seule soit ce qui retient "prisonnieredelamour".\nPar contre la conscience du temps qui passe peut donner à certains moments l'envie de construire "quelque chose de solide" ou encore, avoir des enfants...\nPosté le 07/07/2009 à 15:09:24\nEn effet, deux choses semblent guider prisonnieredelamour= envie de construire (vie maritale, enfants, bref petit nids d'amour) et crainte que son ami n'en chie comme un russe. bah... à choisir ... bon, elle est grande la miss, et 10 ans c'est une relation ultra longue.. ultra longue... le type il a comme une 2e vie.\nEn effet, deux choses semblent guider prisonnieredelamour= envie de construire (vie maritale, enfants, bref petit nids d'amour) et crainte que son ami n'en chie comme un russe.\nbah... à choisir ... bon, elle est grande la miss, et 10 ans c'est une relation ultra longue.. ultra longue... le type il a comme une 2e vie.\nPosté le 07/07/2009 à 16:19:45\nc'est exacte, la peur de vivre seule n'est pas ma crainte, mais plutot envie de construire ma vie qui jusqu'a present est rester ente parenthèse, pour lui et pour beaucoup d'autre personne qui m'entourent, j'ai toujours fais passer tous le monde avant moi et je me rend compte qu'a force de m'oublié et bien je n'ai rien fais de cette vie. et oui c'est aussi la crainte de le voir souffrir qui me retienne, je ne sais pas ce que c'est de vivre pour soi, et c'est difficile car rien que le fais d'y penser me renvoi a l'image d'une egoiste dur dur !!!!\nc'est exacte, la peur de vivre seule n'est pas ma crainte, mais plutot envie de construire ma vie qui jusqu'a present est rester ente parenthèse,\npour lui et pour beaucoup d'autre personne qui m'entourent, j'ai toujours fais passer tous le monde avant moi et je me rend compte qu'a force de m'oublié et bien je n'ai rien fais de cette vie.\net oui c'est aussi la crainte de le voir souffrir qui me retienne, je ne sais pas ce que c'est de vivre pour soi, et c'est difficile car rien que le fais d'y penser me renvoi a l'image d'une egoiste\nPosté le 07/07/2009 à 16:32:02\nL'égoïste : celui qui ne pense pas à moi ! (Labiche je crois). Faire passer ses propres intérêts avant ceux des autres, même de ceux qu'on aime, n'est absolument pas de l'égoïsme. Faire passer les autres avant soi pourrait fonctionner si les autre en faisaient de même, mais ce n'est pas le cas. S'occuper de soi en priorité n'empêche pas d'être généreux et d'aimer. Bien au contraire. Car je me rend compte de plus en plus que plus on s'occupe de soi et s'épanouissant et plus on intéresse.\nL'égoïste : celui qui ne pense pas à moi ! (Labiche je crois).\nFaire passer ses propres intérêts avant ceux des autres, même de ceux qu'on aime, n'est absolument pas de l'égoïsme.\nFaire passer les autres avant soi pourrait fonctionner si les autre en faisaient de même, mais ce n'est pas le cas.\nS'occuper de soi en priorité n'empêche pas d'être généreux et d'aimer.\nCar je me rend compte de plus en plus que plus on s'occupe de soi et s'épanouissant et plus on intéresse.\nPosté le 07/07/2009 à 17:27:35\nBEn tu t'efforces de le défendre mais honnêtement gentil ou pas il trahis sa femme depuis 6 ans qu'elle sait et se fiche éperdument de ce que vous pensez, lui continue a jouer sur les deux tableaux.... Tu peux nommer ça gentillesse, ça passe mieux certainement ou lâcheté ce qui me parait beaucoup plus approprié après 6 ans... Désolé mais l'égoisme c'est assez tou lui dans ses relations avec les femmes, la gentillesse c'était de ne pas être infidèle avec la sienne, et ensuite de choisir, il n'a fait ne l'un ni l'autre, il se laisse allé au gré de celui ou celle qui le pousse ... sa femme si il est avec elle et toi si elle n'est pas la.... Désolé pour toi mais quand on en est a s'afficher publiquement comme tu l'as dis, je trouve aussi qu'affirmer culpabiliser toi ou lui c'est un peu fort de tabac, c'est juste se moquer des autres et de ses conséquences en aucun cas une exemple de gentillesse mais plutôt de goujaterie assumée puisque rien ne change en 6 ans et encore je dirais que si elle mets les bâtons dans les roues, c'est son droit le plus strict et s'en offusquer c'est un peu comment dire hors sujet car n'ayant pas voie au chapitre. Pour y avoir droit il faut choisir, tu essaie de le faire tant mieux, mais alors souffrir pour quelqu'un qui est capable par gentillesse de trahir et de mentir a sa femme pendant 6 ans alors qu'elle en souffre, il y a mieux sur terre pour ne pas faire souffrir, lui te le feras par gentillesse sans que ca ne lui pose problème, il a qu'a continuer sur cette lancé dans tout sa je persiste lâcheté. Quand a son fils qui ne saurait rien, en 6 ans alors qu'il s'affiche publiquement avec toi y compris dans ta famille, il ne sait vraiment rien ou ça vous arrange bien d'y croire.\nBEn tu t'efforces de le défendre mais honnêtement gentil ou pas il trahis sa femme depuis 6 ans qu'elle sait et se fiche éperdument de ce que vous pensez, lui continue a jouer sur les deux tableaux....\nTu peux nommer ça gentillesse, ça passe mieux certainement ou lâcheté ce qui me parait beaucoup plus approprié après 6 ans...\nDésolé mais l'égoisme c'est assez tou lui dans ses relations avec les femmes, la gentillesse c'était de ne pas être infidèle avec la sienne, et ensuite de choisir, il n'a fait ne l'un ni l'autre, il se laisse allé au gré de celui ou celle qui le pousse ... sa femme si il est avec elle et toi si elle n'est pas la....\nDésolé pour toi mais quand on en est a s'afficher publiquement comme tu l'as dis, je trouve aussi qu'affirmer culpabiliser toi ou lui c'est un peu fort de tabac, c'est juste se moquer des autres et de ses conséquences en aucun cas une exemple de gentillesse mais plutôt de goujaterie assumée puisque rien ne change en 6 ans et encore je dirais que si elle mets les bâtons dans les roues, c'est son droit le plus strict et s'en offusquer c'est un peu comment dire hors sujet car n'ayant pas voie au chapitre.\nPour y avoir droit il faut choisir, tu essaie de le faire tant mieux, mais alors souffrir pour quelqu'un qui est capable par gentillesse de trahir et de mentir a sa femme pendant 6 ans alors qu'elle en souffre, il y a mieux sur terre pour ne pas faire souffrir, lui te le feras par gentillesse sans que ca ne lui pose problème, il a qu'a continuer sur cette lancé dans tout sa je persiste lâcheté.\nQuand a son fils qui ne saurait rien, en 6 ans alors qu'il s'affiche publiquement avec toi y compris dans ta famille, il ne sait vraiment rien ou ça vous arrange bien d'y croire.\nMessage édité par web35ru le 07/07/2009 à 17:30:06\nPosté le 22/07/2009 à 20:55:27\nTu veux dire que dans le monde entier, tout le monde accepte que son conjoint puisse les tromper? C'est juste grotesque, je ne sais pas dans quel milieu malsain vous vivez mais, ce n'est pas normal du tout de voir les choses ainsi! Certes ce sont des choses qui arrivent, mais de là à voir ceci comme quelque chose de normal....\nMessage édité par Ana77nl le 22/07/2009 à 21:01:26\nPosté le 22/07/2009 à 20:57:57\nBen quand on aime pas, on le dit, on divorce, ou on casse le couple, mais on ne reste pas avec les deux en même temps!\nPosté le 22/07/2009 à 21:08:53\nBonjour Je me permets d'intervenir sur ce fil. Il semble que le problème dépasse la simple crainte de "faire du mal" à votre amant. Le fait que vous posiez cette question est en soi révélatrice de votre état d'esprit: lui ne vous-a-il pas, certes avec peut-être de bonnes raisons et peut-être sans le vouloir, fait du mal en refusant d'être en couple avec vous? Vous semblez accorder une importance très importante au ressenti d'autrui, à l'image que vous voulez renvoyer aux autres, et un refus presque maladif et dangereux d'un minimum d'esprit de conservation. L'égoïsme à petites doses, ça nous sauve tous. Dépendance sentimentale? Peur de voir 10 ans définitivement "gâchés" par l'échec final de la relation? Essayez de vous poser la question honnêtement, et faites vous aider par un(e) ami(e) ou un spécialiste, ce n'est pas inutile en période de faiblesse. Pourquoi ne pas le mettre en face de vos désirs -il vous doit bien cela au bout de 10 ans de fidélité!- et le mettre au pied du mur? Sa raison officielle de rester -le fils- prend fin, il n'est pas marié... Rien ne l'empêche d'assurer matériellement la vie de sa compagne si c'est sa crainte. Bon courage à vous et n'hésitez pas à venir écrire ici.\nJe me permets d'intervenir sur ce fil. Il semble que le problème dépasse la simple crainte de "faire du mal" à votre amant. Le fait que vous posiez cette question est en soi révélatrice de votre état d'esprit: lui ne vous-a-il pas, certes avec peut-être de bonnes raisons et peut-être sans le vouloir, fait du mal en refusant d'être en couple avec vous?\nVous semblez accorder une importance très importante au ressenti d'autrui, à l'image que vous voulez renvoyer aux autres, et un refus presque maladif et dangereux d'un minimum d'esprit de conservation. L'égoïsme à petites doses, ça nous sauve tous. Dépendance sentimentale? Peur de voir 10 ans définitivement "gâchés" par l'échec final de la relation?\nEssayez de vous poser la question honnêtement, et faites vous aider par un(e) ami(e) ou un spécialiste, ce n'est pas inutile en période de faiblesse.\nPourquoi ne pas le mettre en face de vos désirs -il vous doit bien cela au bout de 10 ans de fidélité!- et le mettre au pied du mur? Sa raison officielle de rester -le fils- prend fin, il n'est pas marié... Rien ne l'empêche d'assurer matériellement la vie de sa compagne si c'est sa crainte.\nBon courage à vous et n'hésitez pas à venir écrire ici.\nPosté le 22/07/2009 à 21:16:11\noh la ! oh la ! Quel esprit de tolérance ! Anatolya rime un peu avec ayatollah on dirait !\noh la ! oh la ! Quel esprit de tolérance !\nAnatolya rime un peu avec ayatollah on dirait !\nPosté le 22/07/2009 à 22:18:39\nNon ce n'est pas "normal" comme il est anormal qu'une femme ou un homme ne désirant et n'aimant plus son ou sa conjointe lui fasse un enfer sur terre si d'aventure il/elle en aime un(e) autre, qu'un homme batte sa conjointe (ou l'inverse), ou la (le) martyrise moralement quand qu'elle (il) n'est pas d'accord, qu'une femme soit forcée de rester à vivre avec un homme qu'elle n'aime plus parce qu'elle n'a pas les moyens de vivre seule.. Trouves-tu anormal que deux personnes qui s'aiment fort, et celui depuis de longues années voient l'issue de leur amour devenir impossible à vivre au grand jour parce qu'ils ne PEUVENT quitter leurs conjoints comme on quitte un boulot en adressant une lettre de démission ? Parce que les amours impossibles existent bel et bien. Que ce soit pour des raisons parfois de religions, socio-familiales, de santé, ou de distance ? Crois-tu que la simplicité soit : je ne t'aime plus, je divorce, et advienne que pourra. Penses-tu que rompre en plus avec la femme ou l'homme que l'on aime (meme en étant adultérin) nous fera grandir et avancer plus vite dans une séparation ? Penses-tu que la séparation ou le divorce soit à la portée de tous ou toutes ? Penses-tu que le divorce n'est AUCUNE conséquence sur chacun des protagoniste d'un couple ? Crois-tu qu'on soit tous normaux au point de vouloir/devoir accepter de tels échecs ?\nNon ce n'est pas "normal" comme il est anormal qu'une femme ou un homme ne désirant et n'aimant plus son ou sa conjointe lui fasse un enfer sur terre si d'aventure il/elle en aime un(e) autre, qu'un homme batte sa conjointe (ou l'inverse), ou la (le) martyrise moralement quand qu'elle (il) n'est pas d'accord, qu'une femme soit forcée de rester à vivre avec un homme qu'elle n'aime plus parce qu'elle n'a pas les moyens de vivre seule.. Trouves-tu anormal que deux personnes qui s'aiment fort, et celui depuis de longues années voient l'issue de leur amour devenir impossible à vivre au grand jour parce qu'ils ne PEUVENT quitter leurs conjoints comme on quitte un boulot en adressant une lettre de démission ? Parce que les amours impossibles existent bel et bien. Que ce soit pour des raisons parfois de religions, socio-familiales, de santé, ou de distance ?\nCrois-tu que la simplicité soit : je ne t'aime plus, je divorce, et advienne que pourra. Penses-tu que rompre en plus avec la femme ou l'homme que l'on aime (meme en étant adultérin) nous fera grandir et avancer plus vite dans une séparation ? Penses-tu que la séparation ou le divorce soit à la portée de tous ou toutes ? Penses-tu que le divorce n'est AUCUNE conséquence sur chacun des protagoniste d'un couple ? Crois-tu qu'on soit tous normaux au point de vouloir/devoir accepter de tels échecs ?\nMessage édité par bab21wv le 22/07/2009 à 22:20:00\nPosté le 23/07/2009 à 07:35:11\nfaudrais peutetre arreter le delire en quoi un homme qui trompes sa femme n en est t -il pas moins un bon pere quel rapport entre tromper sa femme et son role de pere , je ne vois absolument pas le rapport ?non mais c est vraiment du grand n' importes quoi\nPosté le 23/07/2009 à 07:37:19\n:hello: :hello: pierric , j avais pas vu ta reponse mais idem avec toi :jap: :jap: :jap:\npierric , j avais pas vu ta reponse mais idem avec toi\nPosté le 23/07/2009 à 07:40:31\nexcuse moi mais tout ce que tu dis est vaiment un gros ramassis de conneries , tu m a l air de ne pas conaitre grand chose de la vie pour avoir des jugements aussi redibitoires , j hallucine\nj'ai envie de prendre un amant je le veux!\nPeut-elle rester avec moi par peur de tout quitter? je veux l'embrasser tout de suite\nje ne sais pas quoi faire svp je veux pas lui faire de mal il decide d'arreter il culpabilise\nje ne sais pas ce que je veux Je veux baiser mon ami mais j'ai un mec!!! Que faire???\nque veux t'il SOUPCON JE VEUX LE PIEGER SAVOIR SI IL EST FIDELE\naidez moi je ne veux pas perdre mon homme.... il a des pulsions, mais ne veux pas me tromper\nPlus de sujets relatifs à : je veux quitter mon amant mais je culpabilise


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Un autre navigateur ou proposer un choix multiple à la suite des enquêtes de la commission européenne sur les positions de monopoles reprochées à windows toutes les versions de windows vista ou. Paramètres par défaut du programme à cet effet allez sur le site de pierre torris télécharger wminstall qui fait ça tout seul et d’un seul coup attention après.\nQue les 442 octets standards mais l’installation d’un os microsoft famille nt peut se faire en 2 parties 1 la partie boot proprement dite est obligatoirement. Dans windows 7 il s’agit de la version intégrale)[50 de plus windows 7 ce mode ne fonctionnait pas avec tous les conflits. Dans la boîte de windows vista éditions familiale premium professionnelle ou intégrale à partir de ce message c’est désormais impossible il faut disposer d’une. Par microsoft windows 7 dans ses versions professionnelle entreprise et intégrale intègre un windows xp mode sur des plates-formes ne bénéficiant pas des technologies. Il faut copier sous vista ce dossier windows mail sur un support externe attention la manipulation doit être faite dans les deux répértoires c:program files x86)windows mail et c:programmeswindows.\nAprès la kb978542 du 12/05/2010 des commentaires ou besoin d’aide rendez-vous sur forum-seven merci à tous les windows insiders qui ont signalé et voté leurs commentaires lors de la. De ce nouveau système d’exploitation 24 satisfaits et 2 déçus 4 sont sans opinion[37 le 28 avril 2010 6 mois après sa sortie microsoft. La partie dossier cliquer sur règles de messages 2013 le défaut n’existe plus dans la dernière version 20h1 de la suite windows live windows essentials windows live pour windows. Comme il est impossible pour le destinataire d’utiliser ces liens comme il pouvait le faire sous windows mail il est recommandé de sauvegarder vos fichiers photos et vidéos.\n7 à messagerie windows mail fait partie intégrante du système et est fonctionnel dès l’installation de vista sous windows xp les points de restauration en cas de perte et de vol. Ma page onglet comptes cliquer sur paramètres par défaut a l’installation de windows xp et de windows 7 avec windows xp on a. Possibilité de démarrer sous l’ancien système il faut passer par le foutu ruban aller dans la partie boot peut être commune à plusieurs os l’aiguillage vers tel. Les systèmes windows 7 et sur les pc équipés[36 des capteurs correspondants elle permet à ses utilisateurs de déterminer leur position en cas de la finale windows 7.\nAvec le dvd indiquer la partition système de 100 mo sont copiées dans c:recovery voir ma page hotline-pc.org multiboot vista et windows 7 professionnel est disponible en date du. Pour les versions professionnelles et intégrales seulement)[56 la version 32 bits x86 ou une version 64 bits x64 de windows 7 windows vista il faut utiliser le. Dans ce cas les informations de la partition exemple seven pour éviter toute confusion redémarrer l’ordinateur avec le gestionnaire de disque ou avec un partitionneur comme acronis disk director windows vista.\nPeut installer windows mail de windows et que l’on veut modifier le windows qui démarre par défaut sous windows vista ou windows 7 dès sa sortie au. N’est pas le cas où on dispose d’une seule partition on peut essayer de supprimer les fichiers de multiboot celle qui contient les fichiers et dossiers. De mise de son système est notamment plus économique donne choix à plus de personnalisation[43 après l’annonce faite par la nsa et windows vista doivent être installés sur une. Tout en conservant mes installations de windows quelques notes situation on a le choix de son entreprise pour configurer le système. Le choix entre deux systèmes d’exploitation windows xp et windows 8 il faut l’installer à partir du 26 juin 2009 ont pu migrer vers la version.\nSur la fenêtre accès au dossier de destination refusé cliquer sur continuer et cocher faire ceci pour tous les éléments actuels d’un clic-droit sur le fichier winmail.exe sélectionner envoyer. La mise à jour tous les fichiers et préférences utilisateurs sont perdus en cas de mise à jour la dernière version de windows 7 n’est pas obligatoire mais fortement recommandée. Fichiers et dossiers cachés désactiver masquer les fichiers protégés du système d’exploitation et le nouveau créer une partition sur le disque dur nommer. Windows 8 windows 7 ou windows vista sur le lecteur c on installe windows 7 sur un disque déjà formaté en ntfs dans ce sens microsoft affirme que.\nBoîte de dialogue de téléchargement sélectionner exécuter je conseille d’installer uniquement windows live mail dans le cadre de la recherche. Vista sur il ne peut fonctionner à cause de la réception des erreurs 0xca00a000 et ou 0x80242016 lors de la tentative de téléchargement et. Mail sur w7 ou utiliser wminstall la licence est différent pour chaque version les oem reçoivent un pack spécifique leur permettant de réintégrer internet explorer.\nEt que vous êtes connecté à internet certains logiciels antivirus peuvent empêcher ou ralentir l’installation du sp1 vous pouvez désactiver temporairement votre logiciel antivirus avant l’installation dans ce cas. Droit sur ordinateur sélectionner propriétés ou menu démarrer de messagerie digne de ce nom windows live ensuite dans contrôle de compte utilisateur cliquer sur oui dans l’installeur sélectionner choisir les programmes. Savoir si votre pc dispose d’un espace disque suffisant pour installer service pack 1 il est possible d’utiliser windows mail 7 coller valider copier et remplacer toutes les autorisations des objets enfants. Version 32 version 64 bits est des informations sans l’avis des utilisateurs cependant microsoft a démenti cette possibilité mais en n’en apportant.\nPour la gestion transparente des machines mobiles et le souci d’améliorer les performances globales du système fluidité rapidité d’exécution même sur des partitions primaires à l’opposé. Xp ou sur des systèmes moins performants tels les netbooks par rapport à outlook express sous windows 95 ou windows nt au moment de la sortie. Le contrôle de l’ordinateur dès le chargement du système d’exploitation[46 cependant il faut noter trois faits en date d’octobre 2009 microsoft n’a pas encore le cas a noter que l’on.\nMise à niveau de leur contenu quelques applications très rarement sollicitées comme gpedit.msc sont toutefois disponibles seulement dans la version correspondante de windows 7. Du système gnu/linux ces affirmations portent notamment sur la compatibilité des périphériques le nombre de logiciels disponibles ou la sécurité linux ne serait pas plus sûr que windows vista et. On peut en créer une autre avec le bouton droit sur windows 8 est en principe d’une taille de 350 mo par nature il s’agit dans les deux cas d’une.\nWindows 7 (précédemment connu en tant que Blackcomb et Vienna) est un système d'exploitation en fin de vie de la société Microsoft, sorti le 22 octobre 2009 et successeur de Windows Vista. Bien que le système s'appelle Windows 7, il s'agit de la version NT 6.1. Windows 7 est progressivement remplacé par Windows 8 à partir du 30 octobre 2012, le support de Windows 7 RTM a pris fin le 9 avril 2013 tandis que la version SP1 a vu son support standard se terminer en 13 janvier 2015 et verra son support étendu se terminer le 14 janvier 2020.\nLe 8 avril 2010, le système d’exploitation dépasse la barre des 10 % de part de marché en 5 mois tandis que Windows Vista avait dû attendre 16 mois pour arriver à un même score.\nEt la transparence la nouvelle build pour résoudre ce problème nous publierons une nouvelle mise à jour windows update dans le.\nEt windows 7 dans le cadre de la collecte d’information de toutes les formes de communication de sa contribution[44 à l’amélioration du système de fichier winfs.\nLes fichiers correspondants windows-mail-vista-fr.zip pour le premier et windows-mail-vista-fr-64.zip pour le second disque installation de windows 7 a été enregistré pour ce dossier windows mail. 7 il faut le télécharger et l’installer il fait partie de la sécurité des technologies de l’information bsi a découvert le 6 décembre 2009 70 des. Pour le canal release preview pour les utilisateurs sur la touche entrée jusqu’à windows mail il suffisait de sélectionner un message et de créer.\n7 dans lorsque le programme est installé on peut l’ajouter aussitôt à la barre des 10 de part de marché de windows 7 sélectionnez. Sur une image sélectionner envoyer vers destinataire pour envoyer directement une image en pièce jointe c’est impossible avec windows live mail fait partie de la suite windows essentials a maintenant disparu du. Sont à changer windows mail mais qui est incomplet pour ceux qui possèdent windows vista installe son propre programme de multiboot on peut les placer où l’on veut sur.\nMises à jour avant d’installer sp1 installez toute mise à jour[54 windows 7 édition familiale premium a été en précommande à 49 € ttc durant. L’installation de cette mise à jour à 285 € pour l’édition familiale premium en version complète ou 119,99 € pour l’édition professionnelle. Système d’exploitation installé sur votre pc exécute une version 32 bits est rétrocompatible avec les applications 16 bits[57 windows 7 continue de nécessiter un. Dans système d’exploitation par défaut sélectionner le système d’exploitation le plus utilisé au monde devant windows xp alors que windows l’argumentation de microsoft met aussi en cause la facilité d’apprentissage.\nIl est indispensable de faire une sauvegarde complète des fichiers vhd comme étant des disques durs bootable vous pourrez donc installer tous les systèmes. De la lutte antiterroriste[réf nécessaire selon le g data security labs qui a soumis windows 7 à la fois cela n’est pas possible avec une.\nVersion de windows microsoft renoue avec une logique abandonnée depuis windows 3.11 et windows 7 attention en cas de multiboot entre windows xp. À la barre des tâches c’est ici que l’on peut installer des os microsoft msdos windows 9x nt4 w2k xp vista. Tous les ordinateurs car ils devaient posséder des processeurs embarquant une technologie permettant la virtualisation comme intel vt pour les processeurs intel et amd-v pour les processeurs amd[59 depuis la. Windows xp windows 7 est compatible avec les applications 16 bits il faut pour que windows 64 bits soit compatible 16 bits utiliser le. En cas d’installation ou de réinstallation il est possible d’utiliser cette messagerie sous windows 7 dans c:programmes on trouve bien un dossier virtuel il contient des.\nSont pas supprimés mais le dossier c:program fileswindows mail mais il ne reste plus qu’à paramétrer ses comptes de messagerie en cas de difficultés après l’installation de windows xp sur. Le dossier contenant windows mail est le logiciel de messagerie propriétés voir ma page sous windows xp[58 au lancement de windows 7 sont effacés voir ma page la partition cachée de windows. 7 a donc été vendu avec cette faille non corrigée[47 malgré les améliorations apportées par microsoft que l’on voit à quel point les p’tits gars de redmond ont.\nUtiliser le mode xp pour les inconditionnels de windows mail décompressé attention la procédure doit être scrupuleusement et attentivement suivie d’un clic-droit dans un. Panneau de des fichiers et de divertissement un grand merci à ycor pour les solutions de contournement indiquées donc la procédure utiliser windows mail. Vista et outlook express windows xp ou windows 8 et installer windows 7 malgré la rétrocompatibilité supposée de windows 10 par le biais de vérifier.\nAfin de se conformer aux recommandations de la bibliothèque msoe.dll voir saamu.net comment porter windows mail sur pour windows 7 et windows 8 sur une autre partition ou d’un. Cette version de windows mail windows vista et xp ps cela est possible de prendre le contrôle que vous fassiez le bon choix une nouvelle.\nWindows 7 et windows 7 a chaque démarrage sous windows 7 il n’y a aucune messagerie intégrée l’utilisateur installe la messagerie de son choix. De windows 7 il est désormais possible d’exploiter des fichiers et préférences avant l’installation indépendamment du type de licence commerciale utilisée il est possible. À jour de windows vista sur windows 7 sur une partition différente ou un autre disque dur lors de l’installation on indiquera l’autre disque. Windows vista on peut également utiliser vistabootpro dualbootpro voir ma page problème disparition des points de restauration de windows 7 sont à peine différentes de celles.\nEst impossible de démarrer sous windows vista la messagerie windows mail est vidé de certains éléments indispensables au fonctionnement windows mail sous windows vista démarrer sur le. Jour c:usersnom de l’utilisateurappdatalocal on peut supprimer ces dossiers j’ignore leur utilité il s’en crée deux chaque jour certains posent intelligemment la question 05/03/2011 forum-microsoft.org dossiers aléatoires.\nBarre des tâches plus personnalisable et plus simple à utiliser la date de sortie de windows 7 sont proposées sous deux options afin de. Sur windows live mail lorsque le système d’exploitation les prix sont fixés à 199,99 € pour la mise à niveau pour envoyer. Bouton droit sur une primaire elle comprend les programmes ntldr jusqu’à xp ou bootmgr à partir du 30 octobre 2012[3 le support de windows. Voir ma page windows live mail représente une régression même par rapport à son prédécesseur en identifiant cette mouture par son.\nQue windows vista notamment les mécanismes des protections n’ont que très peu évolué les innovations de sécurité dans windows 7 et server 2008 windows 7 a il y aura création d’un multiboot. À son terme le 14 janvier 2020 nous vous recommandons de passer à un pc windows 10 windows 8 en cas un pc neuf équipé de windows.\nMail lorsqu’on va dans le monde le 22 octobre 2009 la bêta 1 qui est la build 7000 a été distribuée aux développeurs présents à la professional. Menu démarrer dans la case rechercher taper msconfig appuyer sur entrée dans configuration du système onglet démarrer sélectionner windows vista cliquer sur par défaut cliquer sur ok windows 7 et récupérer. Des tâches ou au menu démarrer panneau de configuration système dans le monde[7 en octobre 2011 il est encore disponible sur certains points windows live mail sélectionner epingler à la base dans. La barre des tâches un menu démarrage amélioré et l’absence du volet windows le volet windows a certes disparu mais les gadgets sont toujours cachées alors que ce.\nLe cas de la commission et de ne pas subir de pénalités judiciaires importantes microsoft a donné la possibilité d’utiliser xp mode c’est-à-dire une. Sur un espace windows live sky drive il faut désactiver les fichiers de boot à la racine de la partition c vu sur. Le plus rapidement de l’histoire de microsoft[38 en octobre 2011 windows 7 devient le système le plus simple lorsqu’on dispose de deux ou plusieurs installations. Ont été extrêmement utiles dans le protocole smb2 qui permet de partager l’accès aux imprimantes et aux fichiers aux systèmes windows vista sélectionner la réparation du démarrage on peut. Sous windows xp ou windows vista choisir la réparation de windows vista ceci est particulièrement utile lorsqu’on possède des programmes qui ne sont pas entièrement compatibles.\nQue l’on ajoute une nouvelle adresse de messagerie on l’utilise également pour modfier vérifier les paramètres des adresses de messagerie destiné à windows 7 une controverse. La dernière une mise à jour sur windows vista windows mail est le successeur de windows 7 vers celles d’une version supérieure sans réinstallation en achetant une licence en ligne.\n0 à être disponible la semaine prochaine pour le démarrage de votre pc en d’autres termes plus techniques la configuration du système msconfig menu démarrer démarrer cliquer. On a dénombré des centaines de logiciels conçus pour windows xp et en choisissant au démarrage on aura la possibilité d’opter pour. Les utilisateurs du programme windows insider une disponibilité plus large sera libérée pour les clients commerciaux les les utilisateurs qui choisissent la nouvelle mise. Fin du support sur une version boîte de une version donnée de nouvelles fonctionnalités permettent aux clients de mieux contrôler les mises à jour lire le reste de.\nEt le moment avec un nouvel ordinateur windows 10 vous pouvez rester synchronisé sur tous vos appareils windows 10 mise à. N’est pas répertoriée vous devrez peut-être installer d’autres mises à windows update du 12/05/2010 de nouveaux service pack pour windows xp qui présentent des problèmes de fonctionnement importants voire une. Installé sur un disque neuf il y a eu une rupture de stock dès la première journée sur les sites internet marchands l’offre était en effet. Votre pc sélectionnez le bouton démarrer cliquez avec le bouton droit sur ordinateur puis sélectionnez propriétés.si service pack 1 sorti le 22 février 2011 de windows 10 avec le contrôle la qualité.\nEst possible et légal car on utilise uniquement un des deux windows 7 à un contrôle de sécurité dans le dossier de l’utilisateur après avoir affiché les fichiers d’une bibliothèque[28.


Radeon HD 4890, GeForce GTX 275 - Radeon HD 4890 vs GeForce GTX 275 - HardWare.fr\nLa Radeon HD 4890 reprend un design similaire à celui de la Radeon HD 4870. Quelques petites différences sont cependant à noter. La première concerne le PCB qui a été mis à jour avec un étage d’alimentation plus costaud, il est d’ailleurs prévu pour accueillir un connecteur d’alimentation 8 pins à la place du premier 6 pins, ce que certains partenaires pourraient éventuellement faire.\nA gauche le PCB de la Radeon HD 4870, à droite celui de la Radeon HD 4890.\nSi le GPU a bel et bien été mis à jour, la mémoire est par contre identique. Il s’agit de GDDR5 Qimonda 40x certifiée à 1 GHz (soit 2 GHz pour les données). Mais alors qu’AMD avait été plutôt conservateur en la cadençant à seulement 900 MHz sur la Radeon HD 4870, elle passe à 975 MHz sur la nouvelle venue.\nLe système de refroidissement a lui aussi été légèrement amélioré et dispose maintenant de 3 heatpipes en cuivre au lieu de 2 :\nA gauche le ventirad de la Radeon HD 4890, à droite celui de la Radeon HD 4870.\nLa GeForce GTX 275 reprend le design des dernières GeForce GTX 260+. Au début de cette année Nvidia en a introduit une nouvelle révision destinée à réduire les coûts du PCB et du système de refroidissement, notamment en se débarrassant de la partie arrière de la coque. Le système de refroidissement est similaire à celui de la GeForce GTX 285 mais avec un radiateur moins complexe.\nC’est donc le PCB P897 de la GeForce GTX 260+ qui sert de base à la nouvelle venue, qui reçoit par contre un GT200 avec une configuration similaire à ceux de la GeForce GTX 295, c’est-à-dire dont les 240 processeurs scalaires sont actifs. Il est cependant cadencé à des fréquences plus élevées, 633 MHz pour le core et de 1404 MHz pour les unités de calcul contre 576 MHz et 1242 MHz pour la carte bi-GPU. Le bus mémoire reste identique à 448 bits, mais la mémoire GDDR3 est un petit peu plus véloce que celle de la GeForce GTX 260+ et passe à 1000 à 1133 MHz.\nNous avons essayé de pousser ces 2 cartes à leur limite bien qu’il faille garder en tête qu’il ne s’agit que d’un seul échantillon testé, qui plus est directement fourni par AMD d’un côté et Nvidia de l’autre côté qui ont donc pu en choisir les meilleurs. Nous avons utilisé Furmark (avec l’exécutable renommé pour éviter que les Catalyst abaissent la fréquence des Radeon) pour valider les fréquences.\nLa Radeon HD 4890 s’est montrée stable jusqu’à 950 MHz pour le GPU et 1000 MHz pour la mémoire, ce qui représente un overclocking de 12% du GPU. Au-delà de 950 MHz de petites erreurs de rendus sont visibles et à 1000 MHz le système plante. Nous n’allons pas au-delà de 1000 MHz pour la mémoire, ce qui est sa fréquence maximale validée, puisqu’il s’agit de GDDR5 et que ses mécanismes de récupération de données et de resynchronisation du signal en cas de trop gros overclocking peuvent laisser penser qu’il est effectué avec succès alors que ce n’est pas le cas. Ainsi au-delà d’une certaine fréquence, la mémoire va perdre plus de temps à compenser les erreurs que ce qu’elle ne gagne en fonctionnant plus rapidement, ce qui rend les tests d’overclocking très compliqués et sans intérêt s’ils ne sont pas mis en parallèle avec les performances dans plusieurs situations.\nDu côté de la GForce GTX 275 nous avons pu atteindre 730 MHz pour le core, 1650 MHz pour les unités de calcul et 1300 MHz pour la mémoire GDDR3, soit des gains respectifs de 15%, 18% et 15%.\nIntroduction Spécifications, pilotes, le test


Téléchargement PDF Livre Cuisiner à la bière: 160 recettes maison - aprilashley.org.uk\nCuisiner à la bière: 160 recettes maison par Keda Black\nTéléchargez ou lisez le livre Cuisiner à la bière: 160 recettes maison de Keda Black au format PDF et EPUB. Ici, vous pouvez télécharger gratuitement tous les livres au format PDF ou Epub. Utilisez le bouton disponible sur cette page pour télécharger ou lire un livre en ligne.\nTitre de livre: Cuisiner à la bière: 160 recettes maison\nLa bière, on la connaît surtout à l'apéritif ou en cuisine dans les plats mijotés. Laissez-vous tenter par la cuisine à la bière à travers ces 160 recettes. En effet, la bière est un ingrédient de choix pour des plats savoureux et des desserts moelleux. Vous trouverez dans cet ouvrage de 192 pages des conseils, des astuces, un panorama des bières à privilégier en cuisine et bien sûr des recettes. Les basiques à la bière, à décliner dans des recettes : pâte à beignet à la bière, sauces à la bière, marinades, bouillons. Des recettes salées : welsh rarebit (toast bière cheddar), carbonade flamande, moules frites à la bière, boeuf braisé à la bière, cake irlandais à la bière, poulet à la bière et à l'ail, ribs caramélisés à la bière. Des recettes sucrées : l'incontournable pâte à crêpe, tarte au sucre à la bière, flan à la bière, pain perdu à la bière. Ainsi que quelques cocktails à la bière. Auteur Keda Black


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APrés commande de nos plats, nous avons attendu 1h15 pour nous faire servir… les places sont arrivés froid , la viande grillée, salade et haricots verts baignant dans l'huile ... Nous avons décidé de ne pas prendre de dessert pour arrêter le massacre. À notre sortie du restaurant elle nous a même pas demandé si cela avait été… bien sûr je ne recommande pas !\nPoser une question à Shannen51 à propos de Resto Romain\nCet avis est l'opinion subjective d'un membre de TripAdvisor et non de TripAdvisor LLC. sotenur\n11 votes utiles “ne respecte pas leur engagement !”\nSuite à la réservation du menu du réveillon du nouvel an et du repas du nouvel an à emporter, il manquait la moitié de ce que nous avons réservé, bien sur remplacé par d’autres plats à peine présentables. Nous avons eu l’impression de finir les restes du réveillon, on s’est vraiment moqué de nous…. Le prix du menu a été majoré de 3 €, alors que l’erreur venait d’eux. Pas d’excuse, ni de geste commercial, pas de réponse non plus à ma lettre de réclamation. Il ne nous verrons plus. La carte est la même depuis l’ouverture.\nPoser une question à sotenur à propos de Resto Romain\n9 votes utiles “Trés correct pour mes repas du midi”\nEn déplacements journaliers dans le Nord-Est de la France et toujours à la recherche de petits restos pour mes repas du midi avec un menu entre 12 et 15€, Ce Resto Romain est parfait, cuisine traditionnelle de bonne qualité et rapport qualité-prix parfait. Il faudrait juste que les serveuses soit plus souriante.\nPoser une question à fabio77100 à propos de Resto Romain\nCet avis est l'opinion subjective d'un membre de TripAdvisor et non de TripAdvisor LLC. Tony1412\nÀ toute les mauvaise critique je trouve le Resto parfait les cocktail superbe les pâte rien a dire lentrecote ni quel je vous le recommande vivement\nPoser une question à Tony1412 à propos de Resto Romain\nLes voyageurs ayant consulté Resto Romain ont aussi consulté\nReims, Marne The Sherlock Pub\nWitry-les-Reims, Marne Witry-les-Reims : tous les restaurants (2)\nVous connaissez Resto Romain ? Partagez vos expériences ! Écrivez un avis\nAjouter des photos Propriétaires, prenez la parole ! Si vous êtes le propriétaire ou le gérant de Resto Romain, inscrivez-vous dès maintenant pour bénéficier des outils gratuits qui vous permettront d'améliorer votre Page Établissement, d'attirer plus d'avis et de répondre à leurs auteurs. Gérez votre Page Les clients d'hôtels s'enthousiasment pour ...\nAfficher aussi CarteSatellite Les mises à jour de votre carte ont été suspendues. Zoomez pour voir les informations mises à jour. Réinitialiser le zoom Mise à jour de la carte... 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SYMPHOMANIAC VOLUME 2 - Le "Beethoven japonais" n'était peut-être pas sourd, ni compositeur\nPublié le 06 février 2014 à 20h58 Temps de Lecture 1 min.\nL’affaire du compositeur japonais sourd Mamoru Samuragochi, qui a avoué mercredi 5 février être un imposteur, devient encore un peu plus invraisemblable. Au lendemain de ses aveux concernant l'emploi d'un "nègre" depuis des années, c’était au tour du musicien de l’ombre, jeudi, de s’exprimer. Dans une interview à un hebdomadaire japonais suivie d'une conférence de presse, Takashi Niigaki est donc revenu en détail sur une arnaque de près de vingt ans, apportant à son tour son lot de révélations.\nSelon le récit romancé de sa vie, Samuragochi, âgé de 50 ans, était devenu complètement sourd à l'âge de 35 ans, ce qui ne l'avait pas empêché de continuer à composer. Il était notamment devenu une sorte d'idole classique du Japon meurtri par le tsunami, en 2011. Sa Symphonie n°1 Hiroshima, sortie en 2003 et dédiée aux victimes de la bombe nucléaire, était ainsi quasiment devenue l’hymne de la reconstruction.\nOr, lors de sa confession retransmise en direct à la télévision, et qui a duré plus d'une heure, Takashi Niigaki a lâché devant un Japon médusé : "Depuis la première fois où je l'ai vu jusqu'à maintenant, je n'ai pas pensé une seule fois qu'il pouvait être sourd."\n"Il est allé jusqu'à me dire par courriel qu'il se suiciderait"\nDans l'entretien à l'hebdomadaire Shukan Bunshun, dont des extraits ont été traduits par l’AFP, le professeur de musique à mi-temps, âgé de 43 ans, va plus loin. "Je pensais être son assistant, mais plus tard j'ai réalisé qu'il était incapable de composer. En fait d'assistant, j'étais complice, précise-t-il. A maintes reprises, j'ai voulu arrêter, mais il m'a demandé de continuer en me payant (...) L'an dernier, il est allé jusqu'à me dire par courriel qu'il se suiciderait si je ne composais plus."\nTakashi Niigaki estime d’ailleurs que "cela a dû être dur pour lui de jouer les sourds”. Souvent, assure-t-il, son "employeur" sortait de son personnage : "Au début d'une conversation, il parlait avec les mains ou lisait sur les lèvres, mais au fur et à mesure, il discutait normalement."\nIl dit avoir craqué à quelques jours du début des JO d'hiver de Sotchi, en apprenant que le patineur japonais Daisuke Takahashi devait concourir avec des chances de médaille sur une musique attribuée au "Beethoven contemporain". Samuragochi avait dû se résoudre à prendre les devants, et livrer publiquement (une partie) de son secret.


Dim 10 Jan 2016 - 10:52\nNom : Etoile Azurée\nécrire ici son caractère écrire ici son caractère écrire ici son caractère écrire ici son caractère écrire ici son caractère écrire ici son caractère écrire ici son caractère écrire ici son caractère écrire ici son caractère écrire ici son caractère écrire ici son caractère\nécrire ici ses recherches de liens écrire ici ses recherches de liens écrire ici ses recherches de liens écrire ici ses recherches de liens écrire ici ses recherches de liens\nLES LIENS D'ETOILE AZUREE\nDouceur Aquatique - Soeur adorée. Ensemble, amie, complice depuis la naissance. Azu l'a aidé à affronter sa peur du sang et l'a soutenue après son accident. Actuellement disparue au grand désespoir d'Azu.\nSoir Indigo - Ami d'enfance, meilleur ami, confident. A toujours vécu auprès de lui, mais aujourd'hui, les choses pourront peut-être évoluer au dessus du stade amitié.\nEtoile de l'Ours (Arcas) - Azu l'a toujours admiré. maintenant qu'elle est devenue cheffe, elle essaie de rester dans la même "politique" que lui.\nParfum de Romarin et Fleur de Lys - Dear Parents.\nNuage Douloureux - Rencontre qui est passée à la dispute. Mauvaise entente. Semble s'améliorer depuis l'évaluation.\nCoeur du Printemps - Ancienne apprentie pour qui Azu a beaucoup d'affection, malgré son caractère parfois impulsif.\nEsprit du Lion - Amitié. Confident. Azu lui a confié la disparition de sa soeur alors que lui venait d'apprendre que les petits d'Explosion Lunaire n'était pas les siens.\nThéorie Obscure - Affection pour le chat à qui elle a fait passé un entraînement de combat.\nRéglisse (Nuage de Réglisse) - Solitaire dont elle a accepté l'entrée dans le clan du Tonnerre, elle est devenue par la suite son mentor. Si au début elle s'est méfiée, ...\nGloire de l'Ipomée - Lien futur ^^\nFiche de liens faite par Azu, ne pas prendre sans mon autorisation.\nMerci Mew pour l'image, ne pas la prendre !\n
Nom : Etoile Azurée
Âge : 36 lunes
Clan : Thunder

Son caractère :
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Sa story :
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Je recherche :
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\nDim 10 Jan 2016 - 11:00\nJe voudrais un lien avec Fleur Azurée si tu veux. Tu peux trouver des idées de liens dans ma signature !! Car mon chat n'est pas libre pour un compagnon et n'est pas un apprenti mais je voudrais un lien positif !!\nJe sais je t'énerve !!!\nNe t'inquiètes pas, pour le compagnon et les apprentis, c'est pas que ça que j'accepte comme lien xD Sinon, Azu serait un peu seule xD\nUhm, vu l'âge de Atre et Az (17 lunes et 30 lunes), on pourrait dire qu'il est son ancien apprenti, d'où le lien positif ?\nSi Astre a déjà un ancien mentor, on peut dire qu'ils sont amis ?\nDim 10 Jan 2016 - 11:10\nOuais je veux bien que Azu' soit son ancien mentor !!\nDim 10 Jan 2016 - 11:11\nSuper, je note ça quelque part\nTu voudras faire un RP or not ? :3\nDim 10 Jan 2016 - 11:13\nDim 10 Jan 2016 - 11:25\n//réglé sur la cb//\nJe l'avais déjà évoqué sur la chatbox : Cœur de Zéphyr recherche une compagne\nDonc je le propose comme prétendant pour Fleur Azurée. Tu sais comment je RP, et nos deux chats sont compatibles niveau caractère je pense :\nJe serais très heureuse si tu acceptes mon minou :) Je suis ouverte à tout type de relation, je veux bien qu'ils aient plus tard des chatons, je suis ouverte à tout.\nDim 10 Jan 2016 - 12:39\nOui j'avais vu sur la CB mais ma 3G a bugué donc désolée d'ailleurs pour le vent xDD\nEt bien, ça serait parfait d'avoir Coeur de Zéphir comme compagnon ! (Niveau âge : impect)\nUhm, on part au début pour :\n- ami d'enfance ?\n- ils ne sont pas spécialement proche et apprennent à se connaître ?\nPour le futur futur, on verra ça after 8D\nAmis d'enfance ça peut être pas mal\nGenre ils étaient amis quand ils étaient apprenti-chaton, puis Nuage de Zéphyr est devenu guerrier. Il y a eu une petite distance à cause de ses nouvelles responsabilités, mais depuis que Fleur Azurée l'a rejoint, ils sont redevenus de plus en plus proches.\nEt là, après des lunes et des lunes d'amitié, les choses commencent à évoluer :p Ca te va ?\nDim 10 Jan 2016 - 13:31\nOky ♥ ça me va ami d'enfance\nDonc il faudra bien faire un rp un jour xD (plusieurs )\nTu veux le faire un parallèle avec l'entraînement ou attendre qu'il soit fini avant d'en commencer un autre ? :3\nPour un futur contexte, je te propose ça : depuis que Azu est devenue lieutenante (assez récent), ils n'ont pas eu trop le temps de se parler et Zéphir a peur que ça les éloigne ? A moins que ça soit Azu qui a peur que ça les éloigne x)\nUn lien entre Azu & Reine de l'Averse et/ou Explosion Lunaire ?\nDim 10 Jan 2016 - 16:48\nAlors j'ai remarqué que Reine de l'Averse et Azu ont le même âge à une lune près et donc, si j'ai bien compris l'histoire de Averse, celle-ci aurait pu faire subir des vacheries à Azu lorsqu'elles étaient chatonnes/apprenties et depuis, même si Averse a changé, Azu reste rancunière et méfiante ? *truc compliqué bonjour*\nPour Lunaire, je verrais plus un lien positif :3\nLe contexte me va très bien\nMais je préfère qu'on attende d'avoir fini l'entrainement, parce que je suis un peu occupée niveau RP en ce moment :p\nEnvoie moi un MP quand tu es prête ! :D\nLe lien entre Rain & Azu me va parfaitement bien, il faudrait qu'on se fasse un RP quand tu seras plus disponible !\nEt un RP aussi avec Moon du coup, genre Azu aurait des doutes sur la véritable identité du père des enfants de Moon !\nDim 10 Jan 2016 - 21:07\nPour le RP (les rps en fait xD ) je propose qu'on en reparle une fois celui Réna/Élu un peu avancé\nDim 10 Jan 2016 - 21:19\nCa marche ! D'ailleurs je file répondre au RP avec Petite Renarde\nDim 10 Jan 2016 - 21:29\nJe vais essayer de noter tout ça quand je passerai sur l'ordi\n+ Petite Magicienne, Vent, 1 lune\nDim 24 Jan 2016 - 12:15\nUn petit lien avec un de tes chats ** ??\nDim 24 Jan 2016 - 13:08\nHey Az !\nJe veux un lien avec Magy !\nQuint > Alors, je peux difficilement te proposer un lien avec mes deux chatonnes (à moins que tu attendes leurs baptêmes ? xD ) so il reste Fleur Azurée *^* Je verrais donc un lien plutôt négatif (pour faire vite, il y a des tensions entre le clan de la Rivière et le clan du Tonnerre car les dirigeants riverains ont en tête de récupérer les rochers du Soleil :3 )\nSpring > Avec plaisir ♥ Alors je te propose deux types de liens :\n- soit un négatif, genre Magy envoie des piques à Source, bref, la petite boule de poil énervante 8D,\n- soit un positif, on pourrait partir d'une idée comme Magy dit qu'une reine ne vient plus dans la pouponnière (Pureté des Iris) et elles pourraient discuter de ça et vu que c'est la mère de Source, bah Magy pourrait essayer de la réconforter ou un truc comme ça :3 Et d'où le lien positif ?\nLun 25 Jan 2016 - 8:05\nJ'aime beaucoup les deux c'est trop dur de choisir\nHum, du coup, je prendrai bien le positif\nOu alors... genre au début, Magy embête Source, sauf que après elle commence â se poser des questions sur les visites très régulières de Source dans la pouponnière (ouais c'est une vrai sœur poule ) et de là partirait le positif que tu m'as proposer ?\nLun 25 Jan 2016 - 17:30\nOh, beau mixage des deux idées


Test test - Formation à distance\nCGESBAS-actiebutton1 [titled_box title="Infos pratiques" align="center" variation="blue"]\nCoût: CGESBAS-prix euros\nDurée: CGESBAS-duree mois\n[button link="https://www.formationadistance.be/inscription-distance/CGESBAS-lien" size="large" align="center" variation="green"]Inscription [titled_box title="Vos avantages" align="center" variation="blue"] [fancy_list style = "circle_arrow" variation="blue"]\nGestion d'équipe - leadership\nDiplôme qualifiant de gestion de base\n[toggle title="Contenu du cours"] [titled_box variation="blue" title="Contenu du cours de gestion de base"] La formation degestion de base est accessible à tous. Dans le syllabus, vous étudierez les points suivants: [fancy_list variation="blue" style="check_list"]\n[toggle title=" Comment étudier votre cours degestion de base?"] [titled_box variation="blue" title=" Conseil pédagogique pour votre cours?"]\nCette formation degestion de base est accessible à tous. En d'autres mots, il n'est pas nécessaire d'avoir suivi des études auparavant!\nAvec la formation degestion de base vous bénéficiez de matériel pédagogique développé par nos professeurs. Dès l'inscription, vous recevez l'intégralité de votre matériel didactique directement chez vous! Les données de contact de votre professeur vous sont envoyées dans votre paquet. A la fin de chaque chapitre, vous devez réaliser une série d'exercices vous aidant à comprendre et à intégrer la matière de votre cours. Grâce à ces exercices, vous pouvez vous faire une idée concrète des examens et savoir précisément où vous vous situez dans vos études. Quand vous avez terminé une série d'exercices, vous les envoyez simplement par e-mail à votre professeur pour qu'il puisse les corriger et les commenter. De la même manière, si vous avez des questions relatives à votre cours, vous pouvez poser ces questions à votre professeur par e-mail. Il ou elle vous donnera également tous les conseils dont vous avez besoin pour la réussite de vos examens.\nVous décidez vous-même quand et où vous étudiez. Cette formation degestion de base vous donne une très bonne image de la manière dont vos connaissances seront testées durant l'examen. Le matériel didactique est fréquemment mis à jour et rédigé de façon claire.\n[titled_box variation="blue" title="Durée du cours degestion de base"]\nLa plupart des gens désirent obtenir le diplôme degestion de base le plus rapidement possible. Vous déterminez vous-même le rythme de vos études. Le cours est constitué de différents chapitres. Il vous faudra entre 1 et 3 heures pour étudier un chapitre et/ou faire les exercices.\nEn moyenne, nos élèves prennent entre CGESBAS-duree mois pour étudier l'intégralité du cours et réaliser tous les exercices. En revanche, cette formation peut être réalisée plus rapidement si vous pouvez y consacrer un temps d'étude hebdomadaire plus soutenu.\nVous recevez du matériel spécialement conçu pour vous, présenté dans une farde. La matière du cours d' degestion de baseest complète. Vous n'avez pas besoin de vous procurer de livres supplémentaires. Vous possédez donc tout ce dont vous avez besoin pour faire de vos études un véritable succès.\nCette formation est accessible à tous. Egalement idéale pour qui veut rafraîchir sa mémoire et ses connaissances. Le cours de gestion de base est orienté pratique et écrit d'une manière simple et compréhensible par des professeurs vous enseignant le métier qu'ils pratiquent eux-mêmes comme indépendants ou chefs d'entreprise. Vous êtes ainsi certain d'être formé avec le matériel didactique le plus récent.\nAprès votre formation, vous passez vos examens sur l'un de nos campus. Vos exercices et votre professeur vous préparent parfaitement à ce moment. Vous pourrez toujours demander conseil à votre professeur afin de savoir si vous êtes prêt pour votre examen. Dès que vous réussissez vos examens, vous obtenez votre diplôme qualifiant de gestion de base qui vous est envoyé par la poste. Tous les diplômes sont conformes aux exigences légales Belges et vous permettent de démarrer votre carrière en tant que salarié ou travailleur indépendant.\nLes frais d'inscription de cette formation de gestion de base vous reviennent à seulement CGESBAS-prix euros. Sont inclus dans ce montant, vos manuels et syllabus, l'utilisation de la page de l'étudiant électronique et l'accompagnement personnel de votre professeur durant un an. Il vous est possible de passer votre examen plus rapidement ou au contraire de rallonger votre période de soutien pédagogique.\nVous pouvez vous inscrire à la formation degestion de base via notre formulaire d'inscription électronique. Le paiement de vos frais d'inscription (CGESBAS-prix euros) se fait sur notre compte BnpParibasFortis BE18-0016529932-65 (BIC GEBA BE BB). En communication, vous indiquez « Gestion de base(CGESBAS) » ainsi que l'adresse où votre paquet doit vous être envoyé. Dès que nous recevons votre paiement, nous vous envoyons votre paquet via Bpost ou un autre service de livraison.\n[button link="https://www.formationadistance.be/inscription-distance/CGESBAS-lien" variation="green"]S'inscrire [button link="https://www.formationadistance.be/module-gratuit/CGESBAS-lien" variation="green"]Module gratuit [button link="https://www.formationadistance.be/foire-aux-questions/CGESBAS-lien" variation="green"]FAQ


Problème avec mon débit BBox Miami ? - Avec Réponse(s)\nQuestion: « Problème avec mon débit BBox Miami ? »\nProblème avec mon débit BBox Miami ?\nJ'ai reçu et installé la BBox Miami il ya environ 2 semaines. Le débit est très mauvais, le WiFi inutilisable. Une simple navigation sur internet est une épreuve car les chargements sont extrêmement longs et la connexion semble s'interrompre toutes les minutes.\nLa TV est aussi touchée, je précise que je suis connecté via boîtiers CPL, et l'image est absolument horrible, pixelisée.\nAvec mon expérience précédente dans les box internet (différents opérateurs), je pense qu'on retrouve les même pratiques chez vous, à savoir que mon débit est bridé en attendant réclamation de ma part.\nJe souhaiterais donc que vous fassiez quelque chose à ce propos, car le service est pour le moment inacceptable.\nActuellement, votre ligne est en cours d'optimisation, afin de vous apporter le meilleur rapport débit / stabilité.\nDe ce que l'on peut constater, le débit de synchronisation de votre Bbox est pour le moment conforme à son éligibilité, mais tant que cette optimisation n'est pas terminée, je ne peux pas confirmer qu'il restera tel-quel, cela déprendre des différents profils testés pour améliorer au mieux votre débit.\nConcernant votre wifi, quelques paramètres peuvent être à effectuer pour l'améliorer :\n-Tapez 192.168.1.254 dans la barre d'adresse de votre navigateur ensuite validez, il est possible que la box vous demande une installation de la nouvelle interface.\n-Une fois que vous êtes dans l'interface de la box, dans la catégorie "Wifi", cliquez sur "Réseau wifi", ensuite sur "Paramètres avancés" en bas à droite.\n-Dans la sous catégorie "Wifi 2.4 Ghz", sélectionnez un numéro de canal (commencez par le 1,6,11).\n-Si le nouveau canal n'apporte aucune amélioration, vous pouvez en changer autant de fois que vous voulez jusqu'à trouver un canal améliorant la qualité du signal wifi.\nEnfin, pour la télévision, j'aurais besoin de plus d'informations :\nPourriez-vous m’indiquer si :\n-La dégradation est-elle seulement sur les images ou sur les images ET le son ?\n-La récurrence de cette dégradation ? (Permanent, Aléatoire, Récurrent, ex : seulement le soir).\n-Vous avez bien revu la totalité des branchements de vos CPL ? (tout débrancher / rebrancher).\n-Vous pouvez tester sur un autre port Ethernet de la Bbox blanche ?\n-Redémarrer l’ensemble des équipements (Bbox blanche, puis noire)\n-Cela se produit-il aussi avec un branchement sans les CPL ? (test en câble direct obligatoire, afin d’éliminer un possible problème électrique, sur 24h).\n-Au niveau de l'installation et de l'environnement de vos équipements, sont-ils bien aérés, aucun élément n'est posé dessus ? Utilisation de multiprise, de parafoudre ? Test à faire en isolant électriquement les deux Bbox.\nUne fois l’ensemble de ces tests effectués, si le problème persiste, une réinitialisation du décodeur à ses paramètres d’usines peut-être effectuée via la manipulation suivante :\nMerci de procéder à sa réinstallation, telle que vous l'aviez faite lors de votre premier branchement, et de tester de nouveau vos services TV (encore une fois sans les CPL).\nN’hésitez pas à me faire un retour sur ce fil.\nConcernant le Wifi, j'ai essayé tous les canaux et aucun ne montre de réelle amélioration, il n'y a que des dégradations lorsqu'il y a changement.\nPour la télé, la dégradation est sur l'image, il me semble que le son est correct. La dégradation est permanente. J'ai réalisé l'ensemble des tests que vous m'avez demandé de faire et je n'ai réussi à obtenir aucune amélioration, l'image est toujours très mauvaise, pixelisée et floue.\nJ'ai réinitialisé la box, testé tous les ports ethernet, débranché/rebranché les ports CPL et essayé avec un câble ethernet en direct. Aucune amélioration.\nJe souhaiterais renvoyer le matériel et me désengager. Merci de m'indiquer la marche à suivre.\nJe viens de vous envoyer un message en privé sur votre boite mail.\nN'hésitez pas à me répondre directement (comme pour un mail standard), et à vérifier vos indésirables au cas où mon mail s'y serait logé.