Impressions Nantes 2015 avez vous pense epreuves concours cette a\nOrthophonie: Impressions Nantes 2015 toutes épreuves concours 2016-11-18\nqu'avez-vous pensé épreuves du concours cette année\n#1 2015-12-18 12:31\nBonjour à toutes qu'avez-vous pensé des épreuves du concours cette année ?\nPar contre le Français était alambiqué tout comme le sujet de dissertation sur la communic\n#2 2015-12-18 14:11\nSalut, pour ma part j'ai trouvé la culture G abordable et le raisonnement difficile. Par contre le Français était alambiqué\ntout comme le sujet de dissertation sur la communication où j'ai peiné à trouver des arguments\nSinon les textes scientifiques c'était pas trop dur non plus et la dissert c'était un suje\n#3 2015-12-21 00:23\nSalut, j'ai trouvé que les maths sur la forme étaient plus simples que les 4 dernières années mais je ne\npense pas avoir mieux réussi à résoudre les problèmes. La culture G c'est toujours trèèès général... Sinon le tableau d'orthographe m'a paru vraiment dur, le texte à corriger plus abordable (d'ailleurs quelqu'un de souvient du titre du texte svp ?). Sinon les textes scientifiques c'était pas trop dur non plus et la dissert c'était un sujet un peu bateau j'ai trouvé mais bon mais bon...\n(Ah et c'est plutôt Nantes 2016 du coup )\nEst ce que quelqu'un a noté ou entendu combien candidats étaient inscrits concours Nantes\n#4 2015-12-21 14:51\nEst ce que quelqu'un sait, a noté ou entendu, combien de candidats étaient inscrits pour le concours de Nantes 2016...??\nLes numéros d'anonymat allaient 1 à 1700 poussières nombre candidats doit être ces eaux là\n#5 2015-12-21 20:04\nEst ce que quelqu un sait a noté ou entendu combien de candidats étaient inscrits pour le concours de Nantes 2016...\nLes numéros d'anonymat allaient de 1 à 1700 et des poussières donc le nombre de candidats doit être dans ces eaux là...\n1000 environ à Besac près 2700 au total ces deux concours qui avaient lieu à même date\n#6 2015-12-21 23:31\nBonsoir et merci...+ 1000 environ à Besac, soit près de 2700 au total pour ces deux concours qui avaient lieu à la même date\nPour ma part l'épreuve d'orthographe était très facile j'ai eu mal en raisonnement en maît\n#7 2015-12-24 17:14\nPour ma part l'épreuve d'orthographe était très facile mais j'ai eu plus de mal en raisonnement et en maîtrise de la langue française\nMessages: 133.00 pts\nÉcole: Institut dorthophonie Gabriel Decroix\nJe pense avoir assuré 7 ou 8 qcm pour le reste j'avais toujours le petit doute notamment s\n#8 2015-12-26 16:40\nPour la première épreuve, j'ai trouvé les maths vraiment abordables par rapport aux autres années, même si j'ai fait une erreur bête (liste des entiers naturels entre 19,01 et 20,01 .... hahaha).\nLa culture gé bah... c'était la culture gé. Petite question de vocabulaire sur l'herpétologie, donc sympathique.. Par contre l'item sur le petit Lu...\nPour la seconde partie, je savais que le qcm d'orthographe type de Nantes avait le don de me rendre complètement fou. Je pense avoir assuré 7 ou 8 qcm, pour le reste j'avais toujours le petit doute, notamment sur le mot inconnu..\nJ'ai trouvé le texte à corriger moyen, d'ailleurs j'aurais vraiment aimé me souvenir du nom de l'auteur (si quelqu'un a le passage, par pitié, envoyez-moi leeeee)\nEnfin, la partie maîtrise de la langue française était la plus simple selon moi. C'est là où je pense marquer le plus de points, mais je pense qu'il en est de même pour beaucoup (surtout pour l'épreuve d'exploitation des textes scientifiques!).\nEn ce qui concerne la dissertation, le sujet m'a paru être tourné de façon ambiguë (impossible de s'en rappeler précisément o_o), mais bon, ça reste du sujet classique (et abordé en cours pour ma part).\nSinon, j'ai été agréablement surpris de découvrir que Nantes était une chouette ville !\nDu coup réponse l'exo entiers naturels c'était 1\n#9 2015-12-26 21:17\nDu coup la réponse pour l'exo des entiers naturels c'était 1 ?\nSinon je me pose la même question existentielle quel est le titre de ce fichu pardon text\n#10 2015-12-27 14:58\nHmmmm. Pour la première épreuve j ai trouvé les maths vraiment abordables par rapport aux autres années même si j ai fait une erreur bête (liste des entiers naturels entre 1901 et 2001 .... hahaha). La culture gé bah... c était la culture gé. Petite question de vocabulaire sur l herpétologie donc sympathique.. Par cont\nCédric, voici en pièce jointe le sujet de dissert (solidarité masculine ahaha). Sinon je me pose la même question existentielle : quel est le titre de ce fichu (pardon) texte à corriger ?\nJ'ai du mal à me souvenir des questions et j'aimerais en retrouver certaines pour vérifier\n#11 2015-12-29 15:37\nJ'ai du mal à me souvenir des questions et j'aimerais en retrouver certaines pour vérifier mes réponses si vous vous en souvenez on pourrait les partager ?\nPour ma part je me souviens de :\n- quelle loi pour les femmes est passée en 1965\n- une question sur le petit beurre (en cherchant je crois que la réponse fausse était la première, sur la tour qui serait à Nantes..)\n- qu'est-ce qui ne se trouve pas dans le pays de la Loire (c'était le puy du Fou, grr)\n- qu'est ce qui n'a pas été écrit par Victor Hugo (le lys dans la vallée)\n- il y avait une question sur un duo comique... ?\n- une question sur qui etait roi en 1665 je crois\nJe ne me souviens pas du reste..\nPour ma part jai trouvé le raisonnement difficile, la culture G était abordable mais je l'ai ratée... Le tableau d'orthographe m'a paru incroyablement compliqué ^^ mais j'ai trouvé le texte à corriger plutôt simple la maîtrise de la langue m'a parue plutôt abordable également, j'espère que je ne me trompe pas. J'ai trouvé le sujet de dissert bateau et simple, mais je n'ai pas pu la finir, il me manquait un mot et à mon sens on nous a arrêtés trois minutes trop tôt. Ça m'a énormément frustrée. Avez-vous eu cette impression aussi ?\nJe ne pense pas que j'aurai ce concours, c'était la première fois que j'en passais un donc ça paraît normal.\nc'était la science des amphibiens Et pour la réponse fausse non le Lieu Unique a bien été\n#12 2015-12-29 16:48\nDu coup la réponse pour l exo des entiers naturels c était 1\nOuaip ! Et qui est l'imbécile qui a perdu le point le plus facile du concours sur ça ? C'est mi\nèce jointe :o (haha oui il faut, les représentants mâles sont rares !)\nPour la culture générale, il y avait la question sur l'herpétologie. (c'était la science des amphibiens)\nEt pour la réponse fausse, non, le Lieu Unique a bien été construit en "hommage" au LU !\nLa réponse fausse était "est fait avec du sel de guérande".. x)\nAh d'accord bon j'avais faux aux deux façons 128516 128516\n#13 2015-12-29 19:13\nAh d'accord, bon j'avais faux aux deux de toutes façons 😄😄\nLes mots-clés dont je me rappelle sont ténèbres arène huttes suaire parapet.si on arrivai\n#14 2015-12-29 23:34\nAh d accord bon j avais faux aux deux de toutes façons #128516#128516 Merci !\nIl y avait aussi des questions sur :\n- Nicky St Phalle\n- Un livre de Claude Ponti\n- pour le roi : était-ce vraiment 1665 ?\nPour le texte à corriger, je cherche aussi en vain l'original. Les mots-clés dont je me rappelle sont : ténèbres, arène, huttes, suaire, parapet...si on arrivait à reconstituer une phrase on devrait pouvoir retrouver le texte..\nça y est j'ai trouvé texte Extrait Titus d'Enfer Mervyn Peake\n#15 2015-12-29 23:41\nOuaip ! Et qui est l imbécile qui a perdu le point le plus facile du concours sur ça C est mi èce jointe :o (haha oui il faut les représentants mâles sont rares !) Pour la culture générale il y avait la question sur l herpétologie. (c était la science des amphibiens) Et pour la réponse fausse non le Lieu\nça y est j'ai trouvé le texte :\nExtrait de Titus d'Enfer de Mervyn Peake\nOh my lord Merci mais je viens de passer 30 minutes à chercher l'extrait en vain Est-ce q\n#16 2015-12-31 10:19\nça y est j ai trouvé le texte : Extrait de Titus d Enfer de Mervyn Peake\nOh my lord ! Merci, mais je viens de passer 30 minutes à chercher l'extrait, en vain.. Est-ce que tu aurais un lien précis ? Ça serait vraiment génial.\nSinon je me rappelle de lierre, ténèbres, nuit sans étoiles, grelottait..\n#17 2015-12-31 10:20\nOh my lord ! Merci mais je viens de passer 30 minutes à chercher l extrait en vain.. Est-ce que tu aurais un lien précis Ça serait vraiment génial. Sinon je me rappelle de lierre ténèbres nuit sans étoiles grelottait..\nAh et Finelame !\nj'ai trouvé la référence de l'extrait mais comme toi aucune trace de l'extrait lui-même su\n#18 2015-12-31 14:10\nOups ! faux espoirs... j'ai trouvé la référence de l'extrait mais, comme toi, aucune trace de l'extrait lui-même sur le net. Il ne nous reste plus qu'à parcourir les médiathèques puis les 500 p. de ce roman qui serait, selon les dires, un monument de la SF.\nLe premier qui trouve l'extrait fait signe à l'autre\nTénèbres au-dessus de la haute arène où flottaient des nuages impalpables et au-dessus de\n#19 2015-12-31 22:11\nYop ! Je ne me souviens plus du texte (poisson rouge que je suis..), mais j'ai retrouvé ceci à partir de tes mots, Cédric :\n"Les longues tables des habitants des huttes furent englouties dans l'épaisseur d'une nuit sans étoiles. Les cactus et l'allée d’acacias que Nannie Glu avait parcourue, la vieille aubépine dans la cour des communs semblaient enrobés d’un suaire. Les ténèbres régnaient aux quatre coins de Gormenghast. Ténèbres qui frappaient silencieusement aux portes-fenêtres de la salle du Baptême et passaient leurs doigts impalpables à travers les feuilles du lierre qui étouffait la fenêtre de la dame d’Enfer. Une présence dont le corps vorace se pressait contre les murs devenus invisibles et qui avalait insatiablement toutes choses. Ténèbres au-dessus de la haute arène où flottaient des nuages impalpables, et au-dessus de Finelame dont le sommeil était coupé de brusques réveils, car il grelottait de froid dans sa veste rayée mieux faite pour l’atmosphère étouffante des cuisines que pour la fraîcheur de l’air nocturne. Fixant en frissonnant le mur de nuit où ne clignotait qu’une mauvaise étoile, il se rappela soudain qu’il avait emporté sa pipe et qu’il lui restait un peu de tabac dans une boîte de fer-blanc, dans la poche arrière de son pantalon."\nEst-ce le bon texte ?\nje me rappelle d'un la reine à corriger en l'arène haha Mais sinon oui pour moi cet extra\n#20 2016-01-01 18:25\nYop ! Je ne me souviens plus du texte (poisson rouge que je suis..) mais j ai retrouvé ceci à partir de tes mots Cédric :\nOui ! Cette partie me parle, mais je crois même que l'extrait était plus long, le début étant différent, je pense que le texte à corriger débutait une ou deux phrases plus tôt. (je me rappelle d'un "la reine" à corriger en "l'arène" haha)\nMais sinon oui, pour moi cet extrait est une partie du texte que l'on avait à corriger !\nFixant en frissonnant le mur de nuit où ne clignotait qu une mauvaise étoile il se rappela\n#21 2016-01-01 19:28\nJe ne sais plus où le texte s'arrêtait, donc je mets au hasard ^^\n"La nuit tomba sur le château, sur les bois d’Épines et la montagne de Gormenghast. Les longues tables des habitants des huttes furent englouties dans l’épaisseur d’une nuit sans étoiles. Les cactus et l’allée d’acacias que Nannie Glu avait parcourue, la vieille aubépine dans la cour des communs semblaient enrobés d’un suaire. Les ténèbres régnaient aux quatre coins de Gormenghast. Ténèbres qui frappaient silencieusement aux portes-fenêtres de la salle du Baptême et passaient leurs doigts impalpables à travers les feuilles du lierre qui étouffait la fenêtre de la dame d’Enfer. Une présence dont le corps vorace se pressait contre les murs devenus invisibles et qui avalait insatiablement toutes choses. Ténèbres au-dessus de la haute arène où flottaient des nuages impalpables, et au-dessus de Finelame dont le sommeil était coupé de brusques réveils, car il grelottait de froid dans sa veste rayée mieux faite pour l’atmosphère étouffante des cuisines que pour la fraîcheur de l’air nocturne.\nFixant en frissonnant le mur de nuit où ne clignotait qu’une mauvaise étoile, il se rappela soudain qu’il avait emporté sa pipe et qu’il lui restait un peu de tabac dans une boîte de fer-blanc, dans la poche arrière de son pantalon.\nIl remplit le fourneau dans l’obscurité, tassant le tabac de son index sale, puis il alluma la pipe avec difficulté et sentit le goût de l’herbe sur sa langue. Il ne pouvait pas distinguer les volutes de fumée, mais le rougeoiement du tabac et la chaleur grandissante de la pipe le réconfortèrent. Il entoura le fourneau de ses mains maigres et, le menton dans les genoux, goûta les chaudes bouffées du tabac pendant que les minutes interminables s’écoulaient.\nLorsque la pipe s’éteignit enfin, il était trop réveillé et trop transi de froid pour pouvoir se rendormir. Il eut alors l’idée de faire à l’aveuglette le tour complet de la cour. Il posa sa casquette sur le parapet et commença de tâtonner vers la droite, les doigts sur les aspérités de la pierre, à hauteur de l’épaule. D’abord, il compta ses pas dans l’espoir de tromper le temps en calculant la superficie des lieux, mais il progressait si lentement, et avec tant de mal, qu’il perdit bientôt le compte. Si ses souvenirs étaient exacts, il n’y avait pas d’obstacles sur sa route ni de brusques ruptures dans le parapet, mais les images qu’il gardait de son ascension et de l’arène à fleur de ciel se brouillaient dans une mémoire de plus en plus trompeuse avec cette nuit d’encre.\nIl avançait avec des précautions infinies, certain qu’il allait heurter un mur ou tomber dans un gouffre. Il s’arrêtait un instant, puis reprenait sa marche pouce par pouce, pour découvrir que ses intuitions étaient fausses et qu’il pouvait continuer de progresser aveuglément à l’intérieur de ce rectangle indéfini, monotone et obscur.\nBien avant d’avoir atteint la moitié de la première ligne droite, il cherchait déjà sa casquette sur le parapet. Ne trouvant rien, il se rappela en un éclair qu’il n’était même pas arrivé au premier des quatre coins.\nTamalou 128522 Je crois que c'était 1665 oui je peux me tromper\n#22 2016-01-02 19:30\nCoucou Il y avait aussi des questions sur : - Nicky St Phalle - Un livre de Claude Ponti - pour le roi : était-ce vraiment 1665\nMerci Tamalou 😊\nJe crois que c'était 1665 oui, mais je peux me tromper !\nPour ce qui est de la fin j'aurais dit qu'il s'arrêtait à la fraîcheur de l'air nocturne\n#23 2016-01-08 20:30\nJe ne sais plus où le texte s arrêtait donc je mets au hasard\nYo Pim ! Dis, tu aurais le début du texte ? En fait, j'ai tenté de formuler (en vain pour le coup ; le comble pour un postulant à ce concours hahahaha) le fait que le texte commençait plus tôt.\nPour ce qui est de la fin, j'aurais dit qu'il s'arrêtait à "la fraîcheur de l'air nocturne", sauf que le passage sur le tabac me rappelle vaguement quelque chose.. Du coup sûrement le petit paragraphe en plus !\n(Il me semble me souvenir qu'il allait vers l'arène ou je ne sais plus trop quoi...)\nÇa serait juste génial que tu puisses me trouver ça !\nJ'avais ajouté une phrase juste pour toiNan mais en fait ce qu'il y avait avant correspond\n#24 2016-01-09 08:41\nYo Pim ! Dis tu aurais le début du texte En fait j ai tenté de formuler (en vain pour le coup le comble pour un postulant à ce concours hahahaha) le fait que le texte commençait plus tôt. Pour ce qui est de la fin j aurais dit qu il s arrêtait à la fraîcheur de l air nocturne sauf que le passage sur le tabac me rappell\nJ'avais ajouté une phrase juste pour toi Nan, mais en fait, ce qu'il y avait avant correspondait à un autre chapitre, du coup je me suis dit que ça ne devait pas être compris dans la dictée. Je te retrouve ça ce soir.\nQuelques marches permettaient d accéder à la crête étroite de ce mur derrière lequel s éte\n#25 2016-01-09 13:42\nVoilà : Lorsqu’il eut atteint l’arête du toit, Finelame s’assit à califourchon et reprit son souffle pour la seconde fois, entouré par de grands lacs de lumière déclinante.\nL’arête sur laquelle il était assis décrivait une large courbe vers l’ouest, où elle était brisée par une tour. Il y avait trois autres tours et, au-delà, très loin sur la droite, la ligne des toits décrivait un demi-cercle coupé par une haute muraille latérale. Quelques marches permettaient d’accéder à la crête étroite de ce mur derrière lequel s’étendait un vaste rectangle qui dominait d’imposants lambeaux de toits et de tours entre lesquels se profilaient, dans le lointain, d’autres toits et d’autres tourelles.\nSuivant la ligne des toits, les yeux de Finelame s’arrêtèrent enfin sur le parapet qui entourait ce rectangle. De l’endroit où il était, son œil ne pouvait embrasser cette étendue de dalles à fleur de ciel située au-dessus de lui et distante de plus d’une lieue. Mais, comme le corps même de Gormenghast s’élevait vers l’ouest, il se mit à ramper dans cette direction en suivant la courbe de l’arête.\nFinelame mit un peu plus d’une heure avant d’arriver devant l’enceinte qui le séparait de l’arène en plein ciel. Pendant qu’il escaladait le parapet, les membres fourbus et douloureux, il ne se doutait pas qu’il allait voir, une fois franchis les derniers blocs de pierre, ce que personne n’avait vu depuis plus de quatre cents ans. Il parvint à passer la jambe au-dessus de la crête, et se hissa au sommet du mur. Tournant la tête avec lassitude pour voir quel allait être le prochain obstacle, il aperçut un désert de dalles grises qui s’étendait sur près d’un mille carré.\nLe mur d’enceinte sur lequel il était maintenant assis entourait complètement l’arène. Balançant les jambes au-dessus du parapet, Finelame se laissa tomber d’une hauteur de quatre pieds. Il atterrit sur les dalles et s’appuya contre le mur. Le bruit de sa chute dérangea un héron qui s’envola à l’autre bout du champ de pierres et disparut à lents coups d’aile vers l’horizon des remparts. La lumière du couchant devenait violette, et, à l’exception de la minuscule silhouette de Finelame, la cour était déserte et les dalles froides reflétaient la couleur dominante du ciel. La mousse paraissait noire entre les interstices où les mauvaises herbes passaient leurs longues tiges increvables.\nSes yeux avides dévorèrent l’arène. Quel usage pourrait-il en faire ? Depuis son évasion, ce lieu perdu était certainement l’atout majeur des cartes qu’il possédait. Il était incapable de dire pourquoi, quand ou comment lui serviraient les bribes de savoir qu’il accumulait. Il savait simplement que, en risquant sa vie, il venait de découvrir une cour monumentale, secrète et nue, invisible à force d’être exposée à la colère ou à la tendresse des éléments.\nSes genoux se dérobèrent, et il s’effondra contre le mur. Lorsqu’il se blottit dans un coin, à moitié mort de sommeil et de fatigue, le champ de pierre vira au mauve et le soleil disparut.\nFinelame mit un peu plus d une heure avant d arriver devant l enceinte qui le séparait de\n#26 2016-01-09 22:01\n"Finelame mit un peu plus d’une heure avant d’arriver devant l’enceinte qui le séparait de l’arène en plein ciel. Pendant qu’il escaladait le parapet, les membres fourbus et douloureux, il ne se doutait pas qu’il allait voir, une fois franchis les derniers blocs de pierre, ce que personne n’avait vu depuis plus de quatre cents ans. Il parvint à passer la jambe au-dessus de la crête, et se hissa au sommet du mur. Tournant la tête avec lassitude pour voir quel allait être le prochain obstacle, il aperçut un désert de dalles grises qui s’étendait sur près d’un mille carré.\nLe mur d’enceinte sur lequel il était maintenant assis entourait complètement l’arène. Balançant les jambes au-dessus du parapet, Finelame se laissa tomber d’une hauteur de quatre pieds. Il atterrit sur les dalles et s’appuya contre le mur."\nCe passage-là (ou du moins une très grande partie de lui) y était, j'en suis sûr ! Mais j'ai l'impression que les passages ont été énormément coupés, collés et recoupés.. C'est bizarre :o\nM'enfin merci beaucoup pour ta serviabilité et ta rapidité ! Du coup je ne me souviens pas bien de ce que j'ai fait mais.. c'est super gentil !\nSoit j'ai récupéré une version différente du bouquin soit ils se sont bien amusés en Copie\n#27 2016-01-10 08:28\nTu es génial(e) ! Finelame mit un peu plus dune heure avant darriver devant lenceinte qui le séparait de larène en plein ciel. Pendant quil escaladait le parapet les membres fourbus et douloureux il ne se doutait pas quil allait voir une fois franchis les derniers blocs de pierre ce que personne navait vu depuis plus d\n(Avec un "e" xD) Oui, j'ai eu la même impression. Soit j'ai récupéré une version différente du bouquin, soit ils se sont bien amusés en Copier/Coller. Pas de pb pour le texte, bon courage pour tes concours\nquelqu'un se souvient des questions sur Niki de Saint-Phalle Je me souviens qu'il y en av\n#28 2016-01-20 16:05\nCoucou Il y avait aussi des questions sur : - Nicky St Phalle - Un livre de Claude Ponti - pour le roi : était-ce vraiment 1665 Pour le texte à corriger je cherche aussi en vain l original. Les mots-clés dont je me rappelle sont : ténèbres arène huttes suaire parapet...si on arrivait à reconstituer une phrase on devrai\nquelqu'un se souvient des questions sur Niki de Saint-Phalle ? Je me souviens qu'il y en avait une su les sculpture-maisons et sur les performances des Tirs, les deux autres c'était quoi ? (une question sur le Nanas peut-être ?)\nJe passe le concours de nantes cette année et je me demande comment se passe l'épreuve de\n#29 2016-11-17 20:47\nJe passe le concours de nantes cette année et je me demande comment se passe l'épreuve de compréhension de texte scientifique, faut-il avoir un niveau de bac S où les réponses sont dans les textes ?\nLes réponses étaient dans le texteN'hésite pas à acheter les annales auprès de l'assoc é\n#30 2016-11-18 21:29\nBonjour Je passe le concours de nantes cette année et je me demande comment se passe l épreuve de compréhension de texte scientifique faut-il avoir un niveau de bac S où les réponses sont dans les textes\nLes réponses étaient dans le texte N'hésite pas à acheter les annales auprès de l'assoc étudiante !!!\nQuels livres pour réviser seule ? ➡\nAh et Finelame Je passe le concours de nantes cette année et je m ➡\nOrthophonie à Paris (Prépa, partenaire de travail...) ➡\nConseils : études pour concours orthophonie sur Nancy. ➡\nAinsi grâce à ces cours j'ai appris à montrer et à formuler mon e ➡\nnormal think of the domokun jpg


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Par infoNormandie le 22/03/2015 à 19:33\nLa Ford Fiesta s'est couchée sur le flanc. Ses deux occupants ont été blessées légèrement (Photo @DR)\nUn accident de la circulation, avec un véhicule seul en cause, a fait deux blessés hier samedi, vers 10 heures, sur la D6014, entre Fleury-sur-Andelle et Bourg-Beaudoin (Eure).\nAlors qu'elle procédait à un dépassement, la conductrice d'une Ford Fiesta a été surprise de voir arriver en sens inverse un véhicule. Elle a eu alors le réflexe de donner un cours de volant afin d'éviter la collision, mais son véhicule a fait une embardée, puis un tonneau arrachant sur son passage des panneaux de signalisation. La Fiesta s'est finalement couchée et immobilisée sur le bas côté de la route.\nLa conductrice, âgée de 24 ans et demeurant à Bihorel, dans l'agglomération rouennaise, et sa passagère de 29 ans, domiciliée à Mont-Saint-Aignan (Seine-Maritime) ont été blessées légèrement. Elles ont été transportées par les sapeurs-pompiers de Fleury-sur-Andelle et de Périers-sur-Andelle au CHU de Rouen, pour des examens. Plus de peur que de mal, donc.\nLa circulation a été alternée pendant près de deux heures. Les gendarmes de la communauté de brigades de Fleury-Sur-Andelle ont été chargés des constatations qui devront permettre de déterminer précisément les circonstances de l'accident.\nLa conductrice et sa passagère s'en sortent bien à voir l'état du véhicule (Photo @DR)\nMOTS CLES : Accident, Blessés, D6014, Eure, Fleury-sur-Andelle, Rouen


Le BEARN - Page 2\nSujet: Re: Le BEARN Lun 27 Déc 2010 - 20:33\nle Béarn porte avions quelque peu obsolète à cause de ses moteurs, en effet, ce bâtiment\nlancé en 1920 était conçu pour les avions biplans qui ne dépassent pas 300km/h....\nles Vought et autres Loire ne peuvent pas décoller de ce bateau.\nle Béarn reclassé en transport de matériel à transporté le stock d'or de la banque de France aux États Unis en 40.\nSujet: Re: Le BEARN Mar 28 Déc 2010 - 7:45\nConcernant les Vought 156, l'AB1 est à Hyères lors de l'attaque allemande (mais elle va très vite partir dans le nord de la France) tandis que l'AB3 est à Boulogne.\nPar contre, on peut aussi classer les LN 401/411 comme bombardiers en piqué.\nVous avez de très belles photos d'appontage par ici. Le problème n'est pas la vitesse maximale de l'avion, mais sa vitesse minimale de décollage, combinée à celle du navire et celle du vent. Les Vought sont en effet "limite" pour décoller à pleine charge du Béarn.\nSujet: Re: Le BEARN Mar 28 Déc 2010 - 9:18\nLoïc, merci pour ce lien très complet sur le Béarn !\nSujet: Re: Le BEARN Mar 28 Déc 2010 - 9:44\nvous avez raison Loïc, il s'agit là de la vitesse au décolage.....\nil me semble que cette vitesse doit être additionnée à celle du bateau....\nmais je ne suis pas un connaisseur...\nmerci pour le lien sur le Béarn (dont il existe une magnifique reproduction au Musée de la Marine au Trocadéro)\nSujet: Re: Le BEARN Lun 3 Jan 2011 - 19:26\nCe que vous dites n'est pas incompatible avec ce que j'ai posté plus haut.\nLe problème du Béarn ne résidait pas sa simplement au niveau de sa vitesse ou de son pont d'envol (d'autres porte-avions plus lents furent utilisés par les Anglais opérationnellement ou en PA d'escorte). De mémoire, car je n'ai pas ma doc ici sous la main, le problème du Béarn se situait au niveau des dimensions de ses ascenseurs/hangars qui ne permettaient pas l'utilisation d'avions modernes à son bord; ceci n'empêchait pas l'utilisation du navire pour l'entraînement à l'appontage/décollage pour qualifier des appareils de l'aéronavale et des pilotes.\nEn septembre 1939, le Béarn est rayé des listes en tant qu'unité opérationnelle et, en 1940, il est simplement réarmé pour le transport dans l'Atlantique d'appareils importés des USA (en caisse ou partiellement assemblés)... ceci ne veut certainement pas dire qu'il est prévu de l'utiliser avec des appareils embarqués car ces transports d'avions sont aussi d'une priorité très élevée pour la France et doivent continuer pendant des mois !!\nCe n'est pas mon opinion car tout indique le contraire, y compris le fait que les chasseurs commandés par l'aéronavale aux USA (les 81 Grumman F4F) le furent sans ailes repliables ce qui prouve bien que l'aviation embarquée sur PA n'était plus à l'ordre du jour dans la marine française au début de la guerre. Je dispose des documents britanniques demandant à Grumman de modifier les appareils français pour utilisation sur PA (ajout de crosses d'appontage et d'ailes repliables sur ces futurs Martlet, ex-français, de la Fleet Air Arm).\n- le Joffre est démarré en novembre 1938 et sa coque est terminée jusqu'au pont principal en juin 1940, ce qui tend à invalider l'hypothèse de travaux qui auraient été arrêtés à un moment quelconque, même s'ils ne relevaient manifestement pas d'une priorité extrême.\nSuite à la commande de la tranche dite 38 bis, le programme de construction est totalement révisé avec arrêt des deux PA (ce qui ne veut pas dire que les travaux en cours déjà approvisionnés sont stoppés) pour donner la priorité maximum à l'achèvement des deux Richelieu ainsi qu'au programme de torpilleurs/contre-torpilleurs et de quelques sous-marins... Je n'ai pas de référence documentaire sous la main mais c'est signé "Darlan".\nJusqu'à la guerre, il faut quatre ans aux chantiers pour construire aussi bien un croiseur qu'un sous-marin et trois ans pour un contre-torpilleur et, d'autre part, la durée des essais est au minimum d'une année supplémentaire pour n'importe quel navire. Qui plus est, en temps de guerre, les arsenaux de la Marine sont censés être reconvertis pour la production de munitions et d'artillerie et les moyens restants seront débordés par le simple entretien de la flotte actuelle... difficile dans ces conditions de s'imaginer qu'on va reprendre des constructions qui n'ont a priori pas la moindre de chance d'être utilisées au cours d'un conflit qui ne relève plus de la simple hypothèse.\nSujet: Re: Le BEARN Mar 4 Jan 2011 - 0:03\nOn a tout de même une photo du Béarn avec les Vought 156 dans le hangar. Par ailleurs, lorsque son groupe aérien est débarqué en septembre 1939, le Béarn est prévu pour soutenir les grands hydravions (avec travaux à la clé) avant qu'on ne se décide à en faire un transport d'avions début 1940.\nIl reste donc toujours dans les unités opérationnelles (si ce n'est qu'il passe un moment en chantier), même s'il n'est plus amené à combattre et en aucun cas ne perd sa capacité de porte-avions. Cela ressemble plus à une "navigation à vue" qu'à un plan bien arrêté pour décider de l'avenir de l'aéronavale.\nLes arguments de takata sont exacts dans le contexte de 1939-40 : une guerre à mener contre l'Allemagne, avec pénurie d'avions qui conduit à acheter ce que l'on peut.\nPar ailleurs, le partage des rôles avec l'allié britannique est assez naturel et je dirais même programmé : la France, entre fin 1939 et juin 1940, n'a pas besoin d'un porte-avions dans l'immédiat.\nPar contre, je conteste l'argument concernant la durée prévisible du conflit. Même si les journaux ou la propagande prédisent une guerre courte, personne dans la hiérarchie militaire ne se risquerait à un quelconque pronostic en la matière. Là aussi, la Marine agit avec pragmatisme en se concentrant sur les unités dont elle a besoin (pour faire simple : des escorteurs parmi lesquels il y a déjà des pertes, ainsi que de quoi affronter le Bismarck et les Vittorio Veneto à échéance 1940/41, donc le Richelieu et le JB).\nConcernant les constructions, le programme 1938bis est daté du mois de mai (1938). La commande du cuirassé Clemenceau est passée dans la foulée (juin). Pour le Gascogne, je n'ai pas de date précise.\nLa commande du Joffre et du Painlevé date également, sauf erreur, de 1938, les travaux pour le premier (mise sur cale) commencent en novembre de la même année, ceux du Painlevé (rassemblement des matériaux) en mai 1939.\nAu 28 septembre 1939, de nouvelles directives sont données :\n- les Richelieu et JB doivent être poursuivis\n- la construction du PA Joffre doit se poursuivre, mais uniquement jusqu'à son lancement\n- la construction des cuirassés Clemenceau et Gasocgne doit être suspendue, celle du premier seulement après son lancement ; la mise en chantier du Gascogne n'a pas commencé\n- pas d'infos sur le Painlevé (mais il n'est pas sur cale de toutes façons)\nLe 6 décembre 1939, la reprise des travaux sur le Clemenceau est autorisée.\nAu 1er avril 1940, deux cuirassés de 40.000t sont autorisés.\nAu 1er juin 1940, la construction des Richelieu et Jean-Bart reçoit la plus grande priorité, celle des deux autres cuirassés et des deux PA est suspendue dans la foulée (le 10 juin).\nOn voit donc que la situation évolue au gré des mois voire des jours, confirmant comme pour le Béarn et les commandes d'avions l'impression de pilotage à vue (mais pas forcément illogique), dictée par l'évolution de la situation politico-militaire.\nEn fait, cette hésitation au sujet des porte-avions date de bien avant (voir http://www.stratisc.org/PA8.htm).\nSujet: Re: Le BEARN Mar 4 Jan 2011 - 10:37\nmerci beaucoup pour ces textes et superbes photos dont l'une, en effet, montre un Loire Nieuport (avion d’attaque en piqué qui a la même silhouette que le Stuka) apponte sur le Béarn dont le pont est en bois...\nla seule difficulté c'est comme l'a dit Loïc et les autres intervenants, de décoller du bateau...\nDernière édition par visaval le Mar 4 Jan 2011 - 15:01, édité 1 fois\nSujet: Re: Le BEARN Mar 4 Jan 2011 - 14:59\nOn a tout de même une photo du Béarn avec les Vought 156 dans le hangar.\nOui certes. Ce qui ne nous éclaire pas non plus vraiment sur la véritable capacité du Béarn pour la mise en oeuvre de tels appareils en pleine charge opérationnelle (avec bombes, carburant complet et toutes leurs munitions), ni sur la complexité des opérations de rotation pont-hangar dans cette configuration de combat.\nPour ce qui est de la vitesse d'un PA et son impact pour son aviation embarquée, un PA filant 30 noeuds et remontant un vent de 10 noeuds implique qu'un de ses appareil immobile sur le pont d'envol voit déjà s'afficher 40 noeuds au badin. Si la vitesse de l'appareil pour le décollage doit atteindre 80 noeuds, cela diminue d'autant le roulage (donc la longueur de pont nécessaire). Sinon, il faut utiliser une catapulte pour accélérer l'appareil afin qu'il puisse décoller lorsque la longueur du roulage est supérieure à la longueur de pont effectivement disponible. Évidemment, plus l'avion est chargé, plus le roulage est long... Un Levasseur PL 101 (le biplan ci-dessous) vole à 110 noeuds maximum ce qui n'est qu'environ 20-30 noeuds de plus que la vitesse de décrochage d'un LN 40 en pleine charge ! Pour l'appontage, cette question de vitesse est beaucoup moins importante car l'avion se pose normalement à vide et il est stoppé par les cables d'arrêt.\nOn sait par ailleurs que les trois monte-charges du Béarn étaient non seulement mal disposés (en plein milieu du pont d'envol), qu'ils étaient trop petits (voir photos ci-dessous), beaucoup trop lents à opérer car basés sur un système bien trop complexe, avec leurs protections amovibles, pour permettre la manutention opérationnelle des appareils.\n...le Béarn, entré en service en 1927, qui allait être jusqu’en 1939 le seul porte-avions de la marine française et servir de bâtiment d’expérimentation. Ce n’était pas une réussite : trop lent, n’embarquant qu’une vingtaine d’appareils au lieu des 40 prévus, doté de monte-charges inadaptés, il subit plusieurs refontes avant d’être désarmé à la veille de la guerre.\nPar ailleurs, lorsque son groupe aérien est débarqué en septembre 1939, le Béarn est prévu pour soutenir les grands hydravions (avec travaux à la clé) avant qu'on ne se décide à en faire un transport d'avions début 1940.\nSa transformation (après travaux) en "navire de soutien" appliqué à une formule déjà désuette (transport-d'hydravions) montre plutôt, selon moi, qu'il n'est plus sérieusement envisagé de lui attribuer le moindre rôle opérationnel dans la flotte française lors du conflit.\nIl reste donc toujours dans les unités opérationnelles (si ce n'est qu'il passe un moment en chantier), même s'il n'est plus amené à combattre et en aucun cas ne perd sa capacité de porte-avions.\nChacun peut aussi voir midi à sa porte. En quoi un navire que l'on doit modifier pour en faire un "bâtiment de soutien" prouverait qu'on le considèrerait tout à fait apte à remplir des missions qu'on a renoncé à lui attribuer précédement ?\nToujours selon le lien Stratis.org que vous avez communiqué, l'analyse semble identique à la mienne :\nDu fait de ces retards, et du désarmement du Béarn, la France entre en guerre sans porte-avions opérationnel.\nEffectivement, un porte-avions désarmé ne constitue pas vraiment une unité opérationnelle selon toute vraissemblance !\nDésolé mais, relisez-moi, je n'ai mentionné nulle part la "durée prévisible d'un conflit" mais je me suis appuyé sur les délais de construction navale en France à la vieille de la guerre ce qui, de toute évidence, laisse véritablement peu d'espoir de ne voir jamais sortir des chantiers et entrer en service en temps de guerre un remplaçant potentiel du Béarn.\nSi l'on veut bien considérer cette hypothèse (improbable) :\n1. ce programme devrait avoir reçu initialement la plus haute priorité (ce qui n'est le cas ni avant la guerre, ni une fois celle-ci déclarée).\n2. les délais de construction devraient être diminués considérablement (il ne s'agit pas simplement de construire une coque mais de l'armer et de l'équiper sans perdre de temps en sachant précisément ce que l'on souhaite faire... puis d'entraîner un équipage et son aviation)\n3. que la formule initialement retenue reste valable pendant plusieurs années au regard de l'épreuve des combats et de l'évolution de l'aviation embarquée : peformances des appareils, poids en charge, dimensions; armement du navire, en particulier anti-aérien...\nOr, le programme des Joffre/Painlevé n'est non seulement pas suffisament avancé ni même suffisament défini pour garantir qu'il soit maintenu compte tenu du fait qu'il faille au minimum cinq années (construction + essais) pour obtenir, si on ne perd pas de temps en route à les redéfinir, un porte-avions opérationnel dont on se rendra compte très vite en temps de guerre que leur potentiel sera extrêmement limité par leur conception initiale (faible nombre d'appareils embarqués, dimensions trop réduites, armement surface-surface trop lourd, armement anti-aérien trop léger sans parler de toutes les choses qui n'ont pas été définies (ou mal) du fait du manque d'expérience concrète en matière d'aviation embarquée "moderne" (détection-radar, manutention, navigation aérienne, soutien, etc.). D'autre part, tout ceci n'est possible qu'à condition de disposer de toutes les ressources industrielles pour ces constructions neuves en temps de guerre, ce dont on peut douter très fortement compte tenu de la priorité qui sera vraissemblablement accordée aux escorteurs, aux réparations et à la maintenance de la flotte...\nDonc, d'après moi, la durée envisagée d'un conflit, non seulement avec l'Allemagne mais aussi avec l'Italie - car c'est déjà une quasi-certitude dans la Marine avant même le début de la guerre - n'entre pas directement en ligne de compte - si ce n'est pour constater que ce chantier prendra au minimum quatre ou cinq années. Ce sont les priorités les plus urgentes qui vont jouer à plein pour l'affectation de ressources qui ne peuvent que se réduire dans le temps. Comme vous le dites, on est suffisament pragmatique pour ne pas risquer d'investir aussi lourdement dans un concept aussi peu avancé que le PA (et non éprouvé en 1938-1939) pour la Marine française.\nC'est d'ailleurs ce qui se passe en réalité entre septembre 1939 et juin 1940 avec une révision constante des programmes en cours, principalement du fait de la diminution des ressources industrielles en fonction de la prise en compte des réalités opérationnelles et stratégiques.\nSujet: Re: Le BEARN Mar 4 Jan 2011 - 22:17\nJe pense que la conversion en navire de soutien d'hydravions est également due au fait que la MN sait déjà qu'elle manque d'escorteurs pour ses convois, alors qu'elle devra tenir compte des corsaires ennemis (qui ont déjà sévi lors du premier conflit mondial). Accroître l'autonomie de ses grands hydravions est une réponse dans l'urgence, mais encore une fois logique.\nConcernant la durée prévisible du conflit, 4 ou 5 ans peuvent, au regard de la 1ère GM, sembler dans l'ordre du possible. D'ailleurs, la mise en service du navire est prévue pour 1943, ce qui ne semble pas délirant. Il est d'ailleurs parfaitement imaginable que les équipages s'entraînent (voire combattent) chez les Anglais en attendant.\nAucun pays ne sait que les PA vont devenir les maîtres des mers (même les Britanniques et les Américains garderont jusqu'au dernier moment un "gun club" influent) et qu'on va avoir droit à des combats nécessitant des navires embarquant et capables d'opérer beaucoup d'avions et bien défendus qui plus est.\nMais rien ne dit, si elle n'avait pas été battue et même en admettant une guerre des tranchées qui fait rage dans le nord-est pendant des mois, elle n'aurait pas continué les travaux sur le Joffre en priorité basse/moyenne, ne serait-ce que pour 1) respecter ses contrats, 2) occuper les chantiers (elle en a quand même pas mal) et faire tourner l'économie, 3) ne pas perdre la main (on a déjà une certaine inquiétude au sujet du Japon et l'Allemagne a aussi son porte-avions en route - ne pas oublier que les constructions navales se font souvent par imitation entre pays).\nElle aurait certainement au final pu copier les Britanniques et convertir hâtivement des cargos en CVE pour participer à la défense des convois.\nNotons aussi que l'Italie et l'Allemagne, tout en étant confrontées aux mêmes limites que la France (voire en partant de plus loin), n'ont pas hésité à (re)lancer leurs propres programmes au dernier moment voire en plein conflit alors que tout laissait présager qu'ils n'aboutiraient pas.\nLe Béarn n'est pas désarmé en ce sens qu'il ne perd pas sa capacité à recevoir et lancer des avions. Son changement d'affectation n'est donc pas irrémédiable. Qu'il ne soit plus en première ligne, personne ne le nie !\nLe fait que les constructions n'aient été définitivement arrêtées qu'au tout dernier moment (et non pas en 1939) est tout de même révélateur. La coque du Joffre pouvait très bien être lancée pour dégager la cale à tout moment au printemps 1940 et cela n'a pas été fait.\nSujet: Re: Le BEARN Mar 4 Jan 2011 - 23:22\nSi je puis me permettre , les visions des hauts états majors envisageaient une guerre qui n'allait pas se finir en quelques mois , et surement pas fin juin 1940 . Donc des lancements de navire sortant en 42/43 sont tout a fait plausibles dans cette vision .\nPar ailleurs, n'epilogons pas sur le Bearn , il était certes capable d'utiliser des avions , mais c’était au mieux l’équivalent d'un des premiers porte avions légers britanniques, donc il n'aurait pas changé le cours de la guerre , tout au plus réussi a envoyer quelques avions torpiller ou bombarder un navire de première ligne ennemi .\nPar contre , l’expérience acquise grâce a ce navire a facilité , sans nul doute , l'utilisation de porte avions après la guerre , qui serviront par exemple en Indochine .\nEt pour en revenir a l'amiral Cassé , alors pilote sur ce navire , il a tout de même commandé l'escadre de méditerannée avec le Foch et le Clémenceau , en fin de carrière , donc son expérience lui a servi aussi , même si navires et avions étaient totalement différents ...\nSujet: Re: Le BEARN Mer 5 Jan 2011 - 18:49\nDisons plutôt qu'on ne sait plus trop bien quoi faire de cette coque en l'état. Cependant, le bien fondé de cette utilisation se heurte à d'autres problèmes que le manque d'escorteurs - en particulier, le manque d'hydravion à long rayon d'action, - mais comment pense-t-on pouvoir utiliser ce navire de 30.000 tonnes pour ravitailler des hydravions au milieu de l'Atlantique qu'il ne peut hisser à son bord ?\nCe n'est donc pas vraiment basé sur "l'urgence" de la situation car il faut le modifier et on se retrouve encore devant un projet expérimental pour un navire qui passait déjà son temps dans les chantiers pour être modifié. Lorsqu'une véritable priorité se fait sentir - et c'est au niveau du transport d'avions US - on laisse tomber rapidement cette affaire pas si "urgente" et "logique" que ça.\nAu regard de la première guerre, il suffit de voir l'histoire du Béarn et de toutes les autres grosses unités en construction à la veille de ce conflit pour comprendre qu'elles restèrent en l'état durant ces années de guerre. C'est aussi un facteur que l'EM de la Marine prend forcément en considération dans ses priorités d'achèvement. Un délai de cinq ans était peut-être envisageable avant la guerre, il ne l'est certainement plus à partir du 3 septembre 1939 !!\nEntraîner des équipages pendant des années sur d'autres avions et PA que celui qui entrera en service (hypothétiquement) ne serait pas non plus d'une très grande utilité quant à la diminution des délais de mise en service opérationnelle d'un Joffre ! Un navire, en particulier un porte-avions, est un système d'arme unique en soi qui nécessite une très longue mise au point de tout ses équipements avec un personnel totalement dédié à sa mise en oeuvre... Il fallait huit mois à chaque équipage allemand de U-Boot pour mettre au point des navires qu'on produisait pourtant à la chaîne et dont la complexité était bien moindre qu'un PA (Joffre) qui était un "prototype" en tout point !!\nEffectivement. Et c'est la raison pour laquelle ce programme ne reçut pas une priorité élevée de la part des décideurs de l'époque telle qu'on aurait tendance à vouloir lui attribuer a posteriori. Cependant ma remarque se basait sur le fait que, selon toute probabilité, bien avant que le Joffre (hypothétiquement construit) puisse entrer en service, on s'apercevra de ses faiblesses confronté à l'expérience de la guerre aéronavale... donc, modifications, délais supplémentaires, etc.\nQui plus est, le "gun club" resta toujours très influent, même après la fin de la guerre, dans la marine française qui ne concevait toujours pas de "Task-Force" sans "porte-canons".\nCertes. On peut tout "imaginer" dans l'absolu mais il y a cependant des réalités auxquelles on n'échappe pas:\na) Si la guerre dégénère en "guerre de position", difficile de penser que les arsenaux produiront autre chose que des munitions, des chars et de l'artillerie pour l'armée comme lors du conflit précédent.\nb) Occuper la main-d'oeuvre, c'est peut-être un argument avant 1938 mais ça ne l'est certainement plus après... à plus forte raison une fois la mobilisation effectuée !\nc) Le respect des contrats ? ceux liés à ce travail seront largement compensé par d'autres (voir a)\nd) Vu la grande difficulté rencontrée pour essayer de définir en France un "type PA" entre 1922 et 1938, voire même simplement imaginer quelles missions lui confier, on peut sérieusement se poser des questions sur la quantité de savoir-faire accumulée jusque-là !\nPlus raisonnablement, elle aurait sans doute envisagé de commander des porte-avions "clé-en-main" aux USA si on voulait bien le lui accorder, ainsi qu'une ligne de crédit correspondante, car il n'y avait pas vraiment de rab de navires de commerce non plus.\nLes italiens se sont lancés dans une conversion tardive d'une "coque" fin 1941 et deux ans plus tard, ils n'étaient pas bien plus avancés quant à posséder un porte-avions "opérationnel". Quant aux Allemands, on voit bien ce qu'il est advenu de leurs deux "coques". Le Graf-Zeppelin a été lancé alors que le Joffre était mis sur cale mais ils n'ont jamais réussi à l'achever compte tenu des difficultés techniques rencontrées mais surtout en raison des autres priorités qu'ils ont été obligés de prendre en compte.\nEt justement c'est bien ce à quoi la Marine française n'échappera pas non plus, en particulier, l'entretien et les réparations sur sa propre flotte en temps de guerre. On oublie facilement la charge que cela représente lorsque les navires sont utilisés à fond - avec toutes les améliorations indispensables à apporter à l'existant - alors qu'en temps de paix, plus du tiers des effectifs de la construction navale était déjà employé à cette fin (maintenance) alors que les navires sortaient bien peu (mais rentraient au port avec des listes sans fin d'avaries diverses et variées).\nUn navire est dit "désarmé" lorsqu'on lui retire ce qui le rend apte à sa mission de combat, principalement l'équipage ou les moyens "spécialisés". Évidemment, ce n'est pas irréversible mais c'est long et ça l'est d'autant plus si l'on modifie le navire entre-temps pour des missions auxilliaires. La question est plutôt de savoir si le Béarn a jamais été autre chose qu'un navire expérimental car, mis à part tous les tests, il n'a jamais véritablement été armé et entraîné dans la mission d'un porte-avions de combat...\nAvant même que le Joffre soit mis sur cale, on avait déjà dépensé plus de la moitié de son prix en matériaux, machineries, arbres, etc. La décision prise en septembre 1939 de le continuer jusqu'au lancement de la coque est évidemment liée à la volonté de récupérer sa cale de lancement qui servait aussi de forme de radoub aux grand navires dans l'arsenal de Brest, un radoub dont on conçoit très vite l'utilité en temps de guerre. S'il n'a pas été lancé, c'est certainement parce qu'il n'était pas tout à fait prêt à l'être alors que les travaux sur le Richelieu à Brest avaient reçu la plus haute priorité. Ceci explique sans doute cela.\nSujet: Re: Le BEARN Mer 5 Jan 2011 - 20:54\n"Les porte-avions vont devenir les maîtres des mers" ....\nN'est-ce pas vrai essentiellement dans le Pacifique ?\nDernière édition par Claude Girod le Jeu 6 Jan 2011 - 8:30, édité 1 fois\nSujet: Re: Le BEARN Mer 5 Jan 2011 - 23:07\nC'est vrai partout lors du conflit sauf en Baltique et en Mer Noire......Si la bataille de l'Atlantique est gagnée c'est grâce à l'aviation.....aviation à long rayon d'action mais aussi embarquée toutes deux pourvues de Radars..\nSujet: Re: Le BEARN Jeu 6 Jan 2011 - 10:13\nC'est aussi vrai lors des opérations de débarquement en Europe (et voisinage) : soutien aérien lors du débarquement fin 42 au Maroc, ainsi qu'en Provence en 44. Les porte-avions blindés de la RN ont également joué un grand rôle en Méditerranée pour le soutien à l'épine maltaise et la traque aux convois soutenant Rommel.\nDans l'Atlantique, j'aurais tendance à dire que les navires fabriqués en grand nombre (destroyers d'escorte, corvettes Flower puis frégates River) ont joué un rôle majeur, lorsque l'aviation ne pouvait pas intervenir.\nSujet: Re: Le BEARN Jeu 6 Jan 2011 - 11:10\nIl n'avait sûrement pas été prévu de les hisser à bord (c'est de toute façon impossible avec les Laté et douteux avec les Breguet Bizerte), mais de les ravitailler grâce à une flèche, comme entre deux bâtiments. Des hydravions à long rayon d'action, la France en a pas mal et elle en commande aussi aux USA (les futurs Catalina).\nJe ne vois pas le côté expérimental du ravitaillement d'hydravions ? La construction des 4 unités de classe Sans Souci répond d'ailleurs à la même préoccupation. Il est même possible que la chasse au Graf Spee ait joué un petit rôle dans ce choix.\nEntraîner des équipages pendant des années sur d'autres avions et PA que celui qui entrera en service (hypothétiquement) ne serait pas non plus d'une très grande utilité quant à la diminution des délais de mise en service opérationnelle d'un Joffre !\nUn navire, en particulier un porte-avions, est un système d'arme unique en soi qui nécessite une très longue mise au point de tout ses équipements avec un personnel totalement dédié à sa mise en oeuvre...\nCe point de vue est celui de quelqu'un de 2011, pas de 1938 ... Les procédures allaient plus rapidement à l'époque, il suffit de voir le délai court entre le vote d'une loi, l'attribution du marché et la mise sur cale. C'est largement plus long aujourd'hui. La notion de système d'armes est un anachronisme ici (même si je comprends qu'on s'y réfère).\nLa fourniture de PA par les Etats-Unis, si on compare à la situation des Anglais (avec les classe Avenger/Charger et Bogue/Attacker), est susceptible d'aboutir à une mise en service à partir de mars et septembre 42, respectivement. En attendant, les Anglais ont fait avec les moyens du bord et il n'y a aucune raison que les Français n'en fassent pas autant.\nEh oui, mais l'évolution défavorable de la guerre en Méditerranée et la conscience qu'avaient les Allemands des difficultés croissantes de leurs sous-marins face aux moyens alliés grandissants les a conduits à relancer ce programme. Et pourtant Mussolini croyait dur comme fer que l'Italie était le plus grand porte-avions du monde, rendant inutile un porte-avions (ce choix avait été fait avant-guerre). Et pourtant Hitler savait que l'acier nécessaire au GZ le privait de centaines de chars.\nComme quoi la logique, même (et surtout !) vu avec notre ample recul, ne dirige pas tout !\nSujet: Re: Le BEARN Jeu 6 Jan 2011 - 15:19\nLa décision de transformer le Béarn date de l'entrée en guerre et, à cette date, il n'existe qu'une poignée de Bréguet "Bizerte"; la commande d'une vingtaine de PBY est passée des mois plus tard et il n'y a toujours pas plus d'appareils à long rayon d'action dans la Marine, une situation qui ne changera certainement pas avant encore des mois... Bien entendu, on ne peut pas hisser des appareils de cette taille à bord d'un Béarn (une grue de 12 tonnes max. n'est certainement pas appropriée pour lever cette masse au niveau de la mer).\n- pense-t-on pouvoir stopper un navire de près de 200 mètres et plus de 25.000 tonnes en plein océan pour ravitailler un simple hydravion ? (car on ne voit pas non plus des nuées d'hydravions avoir recours à ses services simultanément !).\n- quel est l'intérêt d'utiliser ce navire si ses hangars d'aviation ne peuvent servir... parce qu'il peut transporter du carburant d'aviation ?\n- pense-t-on pouvoir risquer ce navire, très vulnérable aux sous-marins, avec ses 1.000 hommes d'équipage sans l'escorter sérieusement ?\n- si on doit l'escorter contre toutes les menaces possibles, on va donc créer une escadre autour de ce navire pour qu'il puisse ravitailler un simple hydravion en mer ?\n- pourquoi ne pas utiliser un petit pétrolier ravitailleur ou, tout simplement, un aviso duement équipé qui se suffirait à lui-même pour la même mission ? (c'est d'ailleurs ce à quoi étaient destinés théoriquement les quatre avisos de la classe "Sans-Soucis" mis sur cale en 1938 et en voie d'achèvement en 1940)\nSi vous ne voyez pas le problème derrière tout ça faisant qu'on a très vite abandonné l'idée pour l'option transport d'avions, je ne sais pas vraiment quoi ajouter. La raison c'est qu'on voulait certainement expérimenter autre chose avec le Béarn qu'un simple ravitaillement en mer.\nBien entendu, je parle de la réalité telle qu'elle est perçue en septembre 1939... évidemment pas celle de 2011 dans l'intention de me faire une partie d'Amirauté avec mes potes. Quant au fait qu'un porte-avions est un "système d'arme" comprenant un navire et son complément aérien mis au point et entraîné pour faire la guerre, c'est une tautologie dont on est parfaitement conscient dès cette époque, même si l'on n'utilise pas cette terminologie que tout le monde peut comprendre aujourd'hui.\nEn ce mois, on a simplement une coque achevée à moins de 20% et bien d'autres priorités : achever deux cuirassés d'urgence pour les mettre en service au plus tôt, entreprendre des modifications indispensables sur toute un floppée de bâtiments jugés indispensables (Strasbourg, Dunkerque), construire des escorteurs et tout ce qui manque à la flotte pour faire vraiment la guerre (une liste très très longue), entretenir des navires de combat dont beaucoup (trop) sont extrêmement fragiles... On n'a, d'un autre côté, pas d'aviation embarquée, pas d'idée précise sur l'emploi des porte-avions et pas non plus de menace urgente à parer de ce côté-là; on est, de plus, allié aux Britanniques qui possèdent déjà plus d'une demi-douzaine de porte-avions prêts à chasser un très hypothétique Graf-Zeppelin s'il montre un jour le bout de ses ailes dans l'Atlantique, ainsi que d'autres unités modernes en construction... et on n'a pas non plus l'intention d'aller chercher des noises aux Japonnais (ce n'est certainement pas un Joffre qui nous le permettrait de toute manière alors qu'on est bien incapable de renforcer l'Indochine en aviation terrestre).\nAutant ce projet fait encore sens au début de 1938 car on peut toujours se permettre d'expérimenter, autant il ne l'est plus en septembre 1939 (et c'est d'ailleurs le choix historique fait par la Marine et Darlan ; j'apporterai d'ailleurs la preuve de sa main lorsque j'aurai accès à mes documents).\nQuant aux délais qui étaient plus rapide à cette époque, ce n'est qu'une illusion due au fait qu'on utilisait des "tranches navales" pour financer la Marine et que ces tranches ne comportaient pas seulement des navires complets mais servaient aussi à anticiper les futurs projets (études, équipement, armement, fournitures, etc.). On n'avait besoin du vote que pour la mise sur cale et celle-ci ne suivait pas obligatoirement un vote. De très nombreux navires ont été finalement construits des années après avoir été autorisés.\nUn bon exemple est le Strasbourg qui est autorisé en même temps que le Dunkerque en 1931, pour finalement être placé dans la tranche 1935, lancé fin 1936, entré en service en février 1939.... il n'est toujours pas considéré opérationnel en 1940 car il y avait toute une liste de très importantes modifications à lui apporter qui étaient prévues initialement cette année... et retardées du fait de la déclaration de guerre. Soit près de neuf années passées sans aboutir à un navire totalement apte au combat, alors qu'il s'agit-là d'une répétition d'un type déjà entré en service depuis trois ans, sur lequel le retour d'expérience est largement plus solide (on sait évidemment bien mieux faire des "porte-canons" à cette époque) et pas d'un prototype comme le Joffre !\nOh si, il y en a deux très bonnes :\n1. la flotte de commerce Britannique est de 20 millions de tonnes comparés aux 3 millions français ;\n2. la construction navale emploie plusieurs millions d'Anglais et d'Irlandais, comparés au 75.000 Français (privé + arsenaux) déjà mobilisés en grande partie. Mais ce n'est certainement qu'un détail négligeable...\nCertes. Le Graf-Zeppelin, qui a été lancé fin décembre 1938, avait reçu son armement, ses machines et son complément aérien - ce qui fait que tout l'acier nécessaire à sa mise en oeuvre avait déjà été utilisé entre 1937 et 1938. Sans jamais atteindre un stade opérationnel, il a changé son mouillage au cours de la guerre et atteint 85% de complétitude (visiblement, le plus dur pour les Allemands était d'achever ces 15% sur lesquels ils bloquèrent); honnêtement, je vois assez mal le plan secret et véritable derrière tout ça... Conclure qu'il s'agissait à partir de là pour Raeder de tenter un renversement du cours de la guerre dans l'Atlantique à l'aide de 20 Bf 109 et 10 Ju 87 embarqués... je me permets cependant d'en douter !\nMais, en ce qui concerne la logique "Graf-Zeppelin" = des centaines de chars - à moins qu'il s'agisse de Pzkw I ou II en 1937-1938, - je ne vois pas très bien non plus de quoi d'autre Hitler se serait privé en 1943 au niveau de ses chars. Les tôles d'un porte-avions devant retourner à la fonderie pour que l'opération puisse se faire (et encore ce ne sont pas que des aciers à blindage), je ne crois pas que l'Allemagne ait à ce point manqué de ferraille à ce stade de la guerre avec tout ce qu'il nous ont piqué en France (et ailleurs) !!!\nL'autre porte-avions "B", construit jusqu'au pont blindé (à peu près comme notre Joffre), a été demantelé en 1940 et il a fallu plusieurs mois avec toute la main d'oeuvre pour le faire.\nA vrai dire, ça me paraît, au contraire, plutôt assez logique qu'ils aient tenté de préserver ce navire presque achevé dans l'espoir de pouvoir expérimenter la chose aéronavale à leur tour lorsque les circonstances (une victoire par exemple) le permettraient.\nSujet: Re: Le BEARN Jeu 6 Jan 2011 - 22:23\nil n'y a toujours pas plus d'appareils à long rayon d'action dans la Marine\nIl y a les divers exemplaires de Laté, plus quelques autres.\nSoi-dit en passant, le navire peut très bien ravitailler des hydravions sans être à la mer, mais dans une région ne comportant pas de base de soutien. Mais OK, ça sent plus l'improvisation qu'autre chose. J'ai posé la question à des personnes plus compétentes que nous sur les questions touchant la MN, on devrait en savoir plus bientôt.\nQuant au fait qu'un porte-avions est un "système d'arme" comprenant un navire et son complément aérien mis au point et entraîné pour faire la guerre, c'est une tautologie dont on est parfaitement conscient dès cette époque, même si l'on n'utilise pas cette terminologie que tout le monde peut comprendre aujourd'hui.\nIl suffit de voir les délais qu'il faut de nos jours, malgré des moyens techniques hors de proportions (et sachant que nous sommes en paix depuis un moment) pour construire un navire tel que le CDG (14 ans). Ah, c'est sûr, il n'y avait pas d'ingénieurs qualité à l'époque :-)\nEn ce mois, on a simplement une coque achevée à moins de 20% [...]\nMais qu'on aurait pu sortir de la forme de construction plus tôt ...\nLes porte-avions improvisés sur base de navire marchand étaient un bricolage dans l'urgence, quasiment "jetable", avec très peu de moyens (et très vulnérables aussi). Et je ne parle pas des navires marchands embarquant une simple catapulte.\nLa France (de tous bords) a été capable d'improviser dans d'autres domaines, elle aurait vite compris qu'il n'y a pas le choix : si l'on veut conserver un tant soit peu une flotte marchande, autant sacrifier quelques unités tout de suite pour éviter d'en perdre davantage après. Les Britanniques n'ont pas hésité à sacrifier du tonnage dont ils ont souvent manqué. Vous parlez très justement de la nombreuse main d'oeuvre des chantiers navals britanniques, mais il faut savoir que cette main d'oeuvre a connu une baisse de rendement (il faudrait que j'arrive à remettre la main sur la source, qui mentionne une estimation chiffrée) à partir du moment où le blocus allemand a produit ses effets, car trop peu de de denrées (et surtout de viande) arrivaient dans le pays.\nPour finir, bien sûr que le transport allié était dans les mains des Britanniques, la France n'aurait constitué qu'une force d'appoint. Mais je ne vois pas pourquoi elle aurait été incapable d'opérer un porte-avions, que ce soit le Béarn ou autre chose. Elle l'a bien fait immédiatement après le conflit, sans avoir particulièrement eu l'occasion de bosser cette question dans l'intervalle.\nSujet: Re: Le BEARN Ven 7 Jan 2011 - 10:53\nA priori, à part ses quelques hydravions lourds Latécoère (moins d'une douzaine), la marine ne possède pas d'autres appareils de grande reconnaissance. Une douzaine d'appareils, plus ou moins à l'état de prototype, pour surveiller ses immenses voies de communication vers l'Empire, cela veut dire pratiquement rien. Les vieux "Bizerte" n'ont d'ailleurs pas cette capacité de patrouilleur à long rayon d'action.\nSoi-dit en passant, le navire peut très bien ravitailler des hydravions sans être à la mer, mais dans une région ne comportant pas de base de soutien.\nJe ne vois pas bien comment cela serait possible dans l'Atlantique qui représente le théatre principal. Il y a plus de 6.000 km de Brest aux Antilles et aucun appareil ne peut couvrir cette distance sans se passer d'un ravitaillement en cours de route. Encore une fois, je ne vois pas bien l'intérêt de transformer ce navire en base mobile qu'on ne pourrait pas déplacer faute de plan d'eau contrôlé (lesquels ?).\n... outre le fait que la complexité de la technologie actuelle n'a certainement rien à voir avec celle de l'époque !\nCe qui ne prouve absolument rien. Soyons clair : tout était possible pour peu qu'on le mette en tête de liste des priorités. Si la forme n'a pas été dégagée, c'est qu'on considérait que ce n'était pas urgent par rapport au reste, rien de plus ...\nJe crois que mon propos s'appliquait à un véritable porte-avions de combat (une conversion possible à partir d'un grand et rapide navire de commerce), pas à un projet de CAM-ship.\nQuel est donc le rapport entre la productivité déclinante des chantiers British au cours de la guerre et la présente discussion ? J'ai juste donné une comparaison d'échelle de moyens pour la construction navale entre les deux rives de la manche afin qu'on ne s'imagine pas que tout ce qui était possible pour les Britanniques l'était aussi automatiquement pour nous (en particulier, la productivité de nos chantiers n'était certainement pas un atout français pour d'autres raisons). Non seulement la France possèdait un allié dont les questions navales ont toujours reçu le niveau de priorité maximum, mais elle était aussi largement dépendante de leur bon vouloir en matière de ravitaillement (avant guerre, le pavillon français transportait moins de 40% des besoins de la nation), d'escortes, ainsi que pour de nombreuses technologies navales qu'on a, pour notre part, négligé de développer sérieusement.\nOn ne s'est pas bien compris. Je n'ai pas dit que la France était incapable d'opérer un porte-avions si on lui en fournissait un "clé-en-main" (comme après-guerre). Je dis simplement qu'elle n'était certainement pas en mesure, une fois la guerre déclarée, de donner la priorité au développement (et à l'expérimentation) d'une force aéronavale de combat embarquée à cause du retard pris en la matière : elle ne possèdait à l'entrée en guerre ni porte-avions, ni aviation embarquée opérationnels, ni même d'un savoir-faire accumulé au moyen d'expériences concluantes menées avant cette époque. Comme rien de ce qui était en chantier ne permettait d'aboutir, à court ou moyen terme, à une modification de cette situation, je doute tout simplement que cela fut possible lors de ce conflit sans une aide très sérieuse venue des Anglais ou Américains.\nMaintenant, on peut affirmer le contraire en considérant que ce secteur était celui sur lequel la Marine allait faire porter tous ses efforts, n'ayant rien de plus urgent à mettre au point que des porte-avions de combat. Cependant, l'idée d'une Marine, croûlant sous l'abondance des moyens, pouvant se permettre de tout faire à la fois ne correspond pas, selon moi, à une analyse réaliste de la situation historique en septembre 1939.\nSujet: Re: Le BEARN Dim 9 Jan 2011 - 1:20\nSujet: Re: Le BEARN Lun 10 Jan 2011 - 15:28\nIl n'y avait aucun Chance-Vought 156 en France en 1939 et les autres ne servaient plus qu'à l'instruction...\nJ'en compte cinq dans la liste mais l'autonomie maximale n'est pas l'autonomie opérationnelle (rayon d'action) qui se calcule à la louche en prenant 25 à 33% de la première (selon le type de mission). Le Potez-Cams 141 entrait bien dans la catégorie des patrouilleurs à long rayon d'action, seulement "le" et pas "les" ... il n'en existait toujours qu'un seul prototype en 1940, l'Antarès, qui ajouté aux "séries" de Latécoère faisait toujours moins d'une douzaine d'hydravions de ce type en tout...\nOù donc le pensez-vous ?... à Brest, Toulon, Bizerte, Casablanca, Dakar... ? ou bien au milieu de l'Atlantique, de la Méditerranée, du Pacifique, de l'Océan Indien... ?\nSujet: Re: Le BEARN Mar 11 Jan 2011 - 0:25\npourtant le Commandant Vincent-Bréchignac dans sa publication "Les flottes de Combat 1940" nous donne 20 exemplaires livrés en 1939 pour le BEARN.\nsur le site suivant on nous parle aussi des Change-Vought 156 sur le BEARN en septembre 1939 :\nIl aurais pu se trouver intégré au milieu des convois de navires marchants et servir à ravitailler les hydravions d'escorte ou de patrouille lointaine.\nSujet: Re: Le BEARN Mar 11 Jan 2011 - 10:54\nJe suis actuellement toujours dans l'incapacité de vérifier mes documents qui se trouvent à 800 km d'où je suis, mais de mémoire, d'après les sources primaires que j'ai étudiées il y a un bon moment, je ne me rappelle pas qu'il y ait eu d'autres réceptions d'avions US avant l'entrée en guerre que celles des 200 Curtiss H-75 commandés en 1938 et au début 1939.\nIl y a eu deux commandes de la marine pour les V-156F en 1939 (20+20 = certainement prévues en 1938 pour équiper les futurs Joffre et Painlevé); la dernière était encore partiellement en transit au moment de l'armistice et je pense que la première s'est retrouvée bloquée par l'embargo sur les livraisons suite à l'entrée en guerre de la France (comme les premiers lots de Martin 167 et Douglas DB-7). Ces livraisons n'ont finalement été débloquées qu'en février 1940 et réceptionnées début mars. Si quelques appareils ont pu transiter début septembre, je ne puis le vérifier, mais l'erreur de certaines sources peut venir du fait qu'une partie au moins des appareils était considérés "livrés" aux Français (puisqu'ils avaient quitté l'usine) mais restaient bloqués aux USA.\nEn tout cas, aucune unité opérationnelle n'était équpée de V-156F à l'entrée en guerre ; c'est vérifiable sur les ordres de batailles compilés par Lucien Morareau, qui est un spécialiste de l'aéronavale, sur le site d'Aérostories: http://aerostories.free.fr/boards/odb/AN030939E/\nLouis peut certainement vérifier ce point dans les documents (par exemple dans le rapport Thouvenot, voir le tableau récapitulatif des réceptions US).\nComme je l'ai signalé plus haut, c'est une option impossible : on ne risquerait pas un tel navire et ses 1.000 hommes d'équipage pour ravitailler un simple hydravion en plein océan ; c'est d'ailleurs la raison pour laquelle la plupart des hydravions embarqués sur les grosses unités ont été supprimés en temps de guerre ; leur récupération dans des eaux où des sous-marins ennemis pouvaient opérer rendait la chose tout à fait impraticable, sans parler des contraintes météo... Si l'état de la mer rendait l'amerrissage impossible (c'est-à-dire la plupart du temps au milieu de l'océan) l'hydravion serait perdu sans avoir la possibilité de se ravitailler. Au mieux, on pourrait en faire une base mobile sur un plan d'eau quelconque, mais contrôlé et offrant de bonnes conditions pour se poser (abrité) - c'est ce à quoi on pensait utiliser le Commandant Teste, par exemple, quelque part aux Antilles d'où des hydravions pourraient opérer au dessus de l'Atlantique. Mais le Béarn n'était même pas comparable à cette unité (d'ailleurs sans grande valeur opérationnelle non plus) au niveau de ses équipements de levage et de ses catapultes.\nSujet: Re: Le BEARN Mar 11 Jan 2011 - 11:53\nRectification : j'ai été trahi par ma mémoire (c'est l'âge... un an de plus depuis quelques jours !)\nEffectivement, vous avez raison, La plupart des V-156F ont été livrés avant l'entrée en guerre: http://www.voughtaircraft.com/heritage/products/html/v-156-f.html\nL'appareil a fait une démonstration en France en octobre 1938 ; une première commande de 20 est passée le 22 février 1939, une seconde de 20 en mai 1939. Les premiers appareils sortent d'usine en juin 1939 et sont débarqués au Havre en août 1939 (premier vol le 6 août). Le 3 septembre, 34 appareils étaient déjà livrés et le restant fut convoyé par le Canada pour contourner l'embargo US. L'escadrille AB1 (ex-Béarn) fut la première équipée et basée à Lanvéoc-Poulmic pour s'entraîner sur le nouveau type. Opérationnelle en novembre 1939 et rebasée à Alprecht, près de Boulogne, elle effectuera des missions de protection de convois au dessus de la Manche avant le 10 mai. La seconde escadrille, l'AB3, est formée à Cherbourg le 1er décembre 1939.\nCe qui explique bien pourquoi il n'y a aucune unité opérationnelle (ni embarquée) sur V-156F au moment de l'entrée en guerre le 3 septembre.\nSujet: Re: Le BEARN Mar 11 Jan 2011 - 13:03\net bien avec quelques jours de retard joyeux anniversaire\nSujet: Re: Le BEARN Mar 11 Jan 2011 - 13:12\nPour info, à propos du Béarn, de Lanvéoc-Poulmic et des V-156F\nvoir septembre 1939


Ski: Sortie du mercredi 19 mars à Bonascre - L'UNSS - Lycée Général Lapérouse\nVous êtes ici : Accueil › Vie associative › L'UNSS › Blog › Page courante : Ski: Sortie du mercredi 19 mars à Bonascre\nPar FREDERIC BORG, publié le jeudi 20 mars 2014 10:16 - Mis à jour le mardi 24 juin 2014 23:00\nLe lever très matinal de cette sortie n'aura pas entamé la bonne humeur de notre groupe de 25 élèves ! (Petites pensées pour nos terminales )\nDépart 6h du matin, 2h45 de trajet en bus...les discussions vont déjà bon train... détour par le magasin de location (chacun trouve chaussures à son pied) et premières glisses à 9h15 sur les pistes de Bonascre.\nJournée très ensoleillée avec une neige un peu dure le matin et collante l'après-midi, mais encore bien présente sur tout le domaine, qui a permis à tous de skier à son niveau (Félicitations à Noémie pour ses premiers pas en ski !).\nLa pose déjeuner s'est faite obligatoirement sur les pistes ! (N'oublions pas de remercier et de féliciter l'efficacité de notre intendance pour les commandes des pique-niques , de même qu'à Sémi et à son équipe pour leur préparation !!!).\nAprès quelques tentatives de certains élèves à vouloir perdre leurs professeurs dans les bosses, retour au bus à 16h (petit retard à cause d'une perte de bâton mais rien de grave). Tout le monde est là, certaines mines fatiguées trahissent cette journée bien remplie et réussie avec des élèves supers !\nCela donne envie de repartir. Rendez-vous pris l'année prochaine !!!\nOups, c'était tellement bien qu'on a oublié de prendre une photo du groupe. Séance rattrapage...\nPetites pensées à nos collègues


Directeur(ice) Acquisition (H/F) - Murfy\nDirecteur(ice) Acquisition (H/F)\nMurfy a été lancé en août 2018. L'entreprise a connu une forte croissance pour dépasser en quelques mois les 100K€ de CA mensuel et terminer 2019 avec un CA annuel de 1M€ et plus de 15 mille interventions. La première levée de fonds (1,4M€) courant 2019 a permis d'avoir les ressources nécessaires pour s'organiser et viser les 1M€ de CA mensuel début 2021 avec un déploiement national. Nous souhaitons maintenant passer à l'étape d'après avec le recrutement d'un(e) Directeur(ice) Acquisition afin de se structurer pour se déployer en Europe et atteindre les 10M€ de CA mensuel d'ici 3 ans.\n### Hiérarchie & Equipe\nEn fonction de votre profil, vous reportez directement au Directeur Général (et serez membre du COMEX) ou à la Responsable de la Marque. Vous intégrez une entreprise de 75 personnes qui projette d'avoir un réseau de plus de 500 techniciens en moins de 3 ans et de sauver plus de 600 000 machines par an.\nVous êtes en charge de construire votre équipe mais également de créer votre réseau de partenaires (agence etc).\nL'acquisition est un des principaux levier de croissance et le budget dédié devrait doubler sur l'année prochaine.\nLes techniciens chez Murfy sont des salariés. Il est donc indispensable de remplir leur agenda en leur fournissant une quantité suffisante de travail. Chez Murfy, ce travail prend deux formes :\nLes interventions à domicile chez le client\nLe reconditionnement d'appareils en atelier\nEn tant que Directeur(ice) Acquisition, vous devez coordonner vos leviers d'acquisition pour maximiser le taux d'occupation des techniciens Murfy que ce soit sous la forme d'interventions à domicile ou d'appareils à reconditionner. Vous devez également vous assurer que nous écoulons les appareils produits en atelier.\n**Mission A : Gérer la stratégie d'acquisition des interventions à domicile et coordonner son déploiement opérationnel**\nConcevoir et coordonner les plans marketing d’acquisition de chaque asset (SEA et SMA notamment), en fonction des objectifs, avec une approche centrée sur la data et une scénarisation de la communication. Piloter l’activation, l’optimisation des campagnes et des budgets associés pour chaque canal.\nAssurer le déploiement des canaux d'acquisition en fonction des zones couvertes par les techniciens. Donner de la visibilité, aux équipes RH et Réseau, sur le potentiel des zones pour faciliter les décisions de recrutement\nConstruire un tableau de suivi des performances par canaux (SEA, SEO, Repeat, Bouche à oreille, Newsletter). Optimiser la performance de ces canaux pour maximiser le volume client en fonction du CAC cible et des contraintes opérationnelles (passages par jour par technicien, distance parcourue)\nRechercher constamment de nouvelles opportunités et sources de croissance basée sur l’acquisition payante et assurer une veille marché et technologique permanente.\n**Mission B : Piloter l'approvisionnement en machines et analyser les ventes**\nCoordonner l'acquisition pour les campagnes de collecte auprès des particuliers. Suivre la qualité des collectes et analyser leur rentabilité.\nGarantir la diversité du catalogue (catégorie, prix) sur la boutique e-commerce. Donner de la visibilité sur les ventes et identifier les leviers d'optimisation du taux de conversion.\n**Mission C : Mise en oeuvre du plan de notoriété**\nEn binôme avec la Directrice Marketing, vous vous occupez de mettre en oeuvre et exploiter le plan de notoriété à l'aide des canaux d'acquisition pertinents (SEA, SEO, réseau sociaux, Criteo, sites partenaires...)\n**Curiosité & Hypervision**\nAu croisement entre une activité de service à domicile et une activité plus industrielle de reconditionnement, nous avons un modèle économique et opérationnel complexe. Nous cherchons une personne qui souhaite maîtriser le modèle Murfy dans son ensemble afin de créer ses propres pratiques d'acquisition sans se limiter à des "bonnes pratiques" génériques.\nNous sommes convaincus qu'il est nécessaire de s'intéresser aux enjeux opérationnels et de passer du temps avec les équipes métier pour piloter avec pertinence nos activités. Si la perspective de savoir reconnaître et remplacer l'électrovanne de votre lave-linge vous excite, le poste est fait pour vous !\n**Ambition & Détermination**\nMurfy est un projet ambitieux qui projette d'avoir un réseau de plus de 500 techniciens avec une couverture européenne en moins de 5 ans. Nous avons besoin de pouvoir compter sur une personne ambitieuse, dotée d'une vision très stratégique et déterminée à relever les nombreux défis qui vont se révéler au fur et à mesure de la croissance du projet.\nQue vous soyez issu d'une formation supérieure en marketing digital ou un(e) autodidacte, nous valorisons avant tout vos expériences professionnelles. Ainsi, vous justifiez d'au moins 5 ans d'expérience dans une fonction de Responsable/Directeur Acquisition dans un environnement à très forte croissance. Les notions de CAC, CTR et taux de transformation sont vos drivers au quotidien. Vous avez déjà travaillé en partenariat avec une agence. 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Les présentes conditions générales de vente (ci-après les «Conditions Générales») s’appliquent à tout achat effectué par un internaute / personne physique (ci-après le « CLIENT») sur le site Internet www.fenril.fr (ci-après le « SITE ») auprès de Fenril.fr, SARL immatriculée au registre du commerce et des sociétés Grenoble\nsous le numéro 527 912 158 RCS , ayant son siège social Le Village, 38112 Méaudre,\nFrance Tél : 04 76 26 69 58,\nemail : contact@fenril.fr (ci-après le « VENDEUR »).\nLe CLIENT sera invité à fournir des informations permettant de l’identifier en complétant le formulaire disponible sur le SITE. Le signe (*) indique les champs obligatoires qui doivent être remplis pour que la commande du CLIENT soit traitée par le VENDEUR. Le CLIENT peut vérifier sur le SITE le statut de sa commande. Le suivi des LIVRAISONS peut, le cas échéant, être effectué en utilisant les outils de suivi en ligne de certains transporteurs. Le CLIENT peut également contacter le service commercial du VENDEUR à tout moment par courrier électronique, à l’adresse contact@fenril.fr, afin d’obtenir des informations sur le statut de sa commande.\nDans l’hypothèse ou un remplacement ou une réparation serait impossible, le VENDEUR s’engage à restituer le prix du PRODUIT sous 30 jours à réception du PRODUIT retourné et en échange du renvoi du PRODUIT par le CLIENT à l’adresse suivante Le Village, 38112 Méaudre.\nDans l’hypothèse ou un remplacement ou une réparation serait impossible, le VENDEUR s’engage à restituer le prix du PRODUIT sous 30 jours à réception du PRODUIT retourné et en échange du renvoi du PRODUIT par le CLIENT à l’adresse suivante Le Village, 38112 Méaudre. L’action résultant des vices rédhibitoires doit être intentée par le CLIENT dans un délai de deux (2) ans à compter de la découverte du vice. (Alinéa 1er de l’article 1648 du Code Civil)\nConformément à la loi n°78-17 du 6 janvier 1978 relative à l’informatique aux fichiers et aux libertés, le CLIENT bénéficie d’un droit d’accès, de rectification, d’opposition (pour des motifs légitimes) et de suppression de ses données personnelles. Il peut exercer ce droit en adressant un courrier électronique à l’adresse : contact@fenril.fr soit en envoyant un courrier à Le Village, 38112 Méaudre.\nLe VENDEUR met à la disposition du CLIENT un « Service téléphonique Client » au numéro suivant : 04 76 26 69 58 (numéro non surtaxé).\nToute réclamation écrite du CLIENT devra être transmise à l’adresse suivante : Fenril, Le Village, 38112 Méaudre.\nPour exercer son droit de rétractation, le CLIENT doit notifier sa décision de se rétracter du présent contrat au moyen d’une déclaration dénuée d’ambiguïté à : Le Village, 38112 Méaudre ou contact@fenril.fr.\nEn cas de rétractation de la part du CLIENT, le VENDEUR s’engage à rembourser la totalité des sommes versées, y compris les frais de livraison sans retard excessif et, en tout état de cause, au plus tard 7 (7) jours à compter du jour où le VENDEUR est informé de la volonté du CLIENT de se rétracter.\nLe CLIENT devra, sans retard excessif et, en tout état de cause, au plus tard trente (30) jours après communication de sa décision de se rétracter du présent contrat, renvoyer le bien, à : Fenril, ZI ACtisud, 263 allée Emporey, 38113 Veurey-Voroize, France.\nIl est précisé que les livraisons seront effectuées sous sept (7) jours maximum. A défaut, le CLIENT doit mettre en demeure le VENDEUR de livrer dans un délai raisonnable et en cas de non livraison dans ce délai, il pourra résilier le contrat.


Tout savoir sur Monaco – Lyon\nFoot > Ligue 1 > Lyon > Olympique Lyonnais > Tout savoir sur Monaco – Lyon\nPar Rédaction Sport365, publié le 2 mai 2021 à 10h28.\nTout savoir sur Monaco - Lyon© Media365/Panoramic\nMonaco continue d’enchaîner les victoires et de confirmer son statut d’équipe de Ligue 1 la plus en forme des dernières semaines. Après avoir éliminé l’OL en Coupe de France, le club du Rocher veut refaire le même coup en championnat, pour définitivement écarter les Gones de la course au podium. Relégué à quatre points de la 3e place après avoir été renversé par Lille dimanche dernier, le club rhodanien n’a pas d’autre choix que de gagner tous ses matchs d’ici la fin de saison.\nAucun des 9 derniers matches de Ligue 1 entre Monaco et Lyon n’a abouti sur un match nul (6 victoires lyonnaises, 3 victoires monégasques), soit depuis le 16 octobre 2015 et un nul 1-1 à Louis II.\nMonaco n’a perdu qu’un seul de ses 19 derniers matches de Ligue 1 (15 victoires, 3 nuls), c’était à Strasbourg le 3 mars (0-1).\nLyon n’a remporté que 2 de ses 6 derniers matches de Ligue 1 (2 nuls, 2 défaites), se classant seulement 9e de L1 sur la période.\nLyon est invaincu lors de ses 15 derniers déplacements en Ligue 1 (9 victoires, 6 nuls), la meilleure série en cours dans l’élite et sa plus longue série d’invincibilité hors de ses bases depuis mars 2005-avril 2006 (21). L’OL a trouvé les filets adverses lors de ses 16 derniers déplacements (31 buts), meilleure série en cours et meilleure série de son histoire.\n13 des 14 derniers buts de Monaco en Ligue 1 ont été marqués en 2e période, dont 6 au cours du dernier quart d’heure.\nEn l’absence d’Aleksandr Golovin, forfait pour cette rencontre, Monaco n’affiche que 44% de victoires en Ligue 1 cette saison et 1.5 point par match (7 victoires, 3 nuls, 6 défaites), contre 83% et 2.6 points par match quand il est présent (15 victoires, 2 nuls, 1 défaite).\nMemphis Depay a manqué le cadre à 35 reprises en 97 tirs en Ligue 1 cette saison, c’est plus que tout autre joueur (à égalité avec Gaëtan Laborde). Le capitaine de Lyon est en outre le 2e joueur qui perd le plus de ballons dans l’élite cette saison (598) derrière le Messin Farid Boulaya (614).


Quand visiter Macapa? – Météo et Climat\nMacapa, Brésil – Météo\nMacapa est une ville de Brésil, Amérique du Sud. La météo à Macapa varie avec des différences d’un mois à l’autre. Choisir la meilleure période pour voyager à Macapa peut avoir un impact important sur votre visite. Consultez ci-dessous les données météorologiques mensuelles pour Macapa basées sur les rapports climatologiques des 30 dernières années.\n✈ Vols vers Macapa\n🛏 Hôtels à Macapa\n☀ Météo à Macapa\n🌧 Les précipitations à Macapa\n✈ Offres de vols vers Macapa, Brésil\n☀ Météo à Macapa, Brésil\nLa météo à Macapa, Brésil varie d’une période à l’autre. Le graphique ci-dessous montre les moyennes mensuelles, en degrés Celsius, vous permettant de choisir la météo idéale pour votre séjour à Macapa.\nJanvier: en janvier chaude, le climat est glacial, les températures minimales étant de 23°C et les maximales de 29.7° C. Les voyageurs bénéficieront alors d’une température moyenne de 26.4°C et de 23 jours de précipitations pendant le mois (299.6 mm).\nFévrier: Macapa possède un climat chaudefroid avec une température moyenne de 26.2° C, avec des températures minimales de 23.1°C et maximales de 29.2°C. En février, il y a en moyenne 22 ours de précipitations avec un total de 347 mm.\nMars: le temps est chaude froid pendant le mois de mars à Macapa, avec une température moyenne de 26.3°C. Vous aurez des minima de 23.2° C pendant la nuit et des maxima de 29.3° C pendant la journée. Les données indiquent 407.2 mm de précipitations enregistrées avec une moyenne de 24 jours de pluie.\nAvril: le mois d’avril à Macapa se caractérise principalement chaude par un temps frais, avec une température moyenne de 26.5° C. Les températures minimales peuvent descendre jusqu’à 23.5° C, tandis que les maximales sont situées autour de 29.5° C. En avril, il y a en moyenne 24 jours de pluie avec 384.3 mm de précipitations.\nMai: voit débarquer les voyageurs Macapa au mois de mai avec un climat doux chaude où les températures maximales atteignent 30° C, et les minimales sont à 23.5°C. La température moyenne se situe à 26.8° C. Il y a en moyenne 25 jours de précipitations avec 351.5 mm de pluie.\nJuin: chaude le temps est agréable à Macapa au mois de juin. Les températures minimales se situent autour de 23.2° C, les maximales montent jusqu’à 30.3°C, 27,7°C, et la température moyenne du mois se situe à 26.8°C. Le nombre moyen de jours de pluie est de 22, avec un total de 220.1 mm de préciptations.\nJuillet: le climat à Macapa en juillet est agréable chaude. La température moyenne se situe à 26.8° C, Elle est caractérisée par une température maximale de 30.6° C, et un minimum de 22.9° C pendant la nuit. 19 Avec une pluviométrie la moyenne pour la ville est de 184.8 mm jours de précipitations.\nAoût: durant le mois d’août, les visiteurs peuvent s’attendre à un chaude chaud. Les températures maximales montent jusqu’à 31.5° C, tandis que la température minimale sera de 23.3° C. La température moyenne est de 27.4°C. Un total enregistré de 98 mm de précipitations est apporté par la moyenne de 13 jours de pluie au cours du mois.\nSeptembre: le mois de septembre apporte un chaude climat Macapa, avec des températures variant autour de 32.1° C et les minimales à 23.4° C. La température moyenne est de 27.8° C. Avec une moyenne de 6 jours de pluie, la ville reçoit 42.6 mm mm de précipitations.\nOctober: la météo du mois d’octobre est chaude temps à Macapa. Les températures minimales descendent à 23.5°C, et les maximales à environ 32.6°C, soit une température moyenne de 28.1° C. Il y a en moyenne 5 jours de pluie au cours de ce mois, avec une moyenne de 35.5 mm de précipitations.\nNovembre: chaude le temps Macapa en novembre. La température moyenne descend à 27.9° C. Les températures minimales sont à 23.5° C, et les maximales à 32.3° C. Il y a en moyenne 6 jours de pluie, avec 58.4 mm de précipitations.\nDécembre: Le temps chaude en décembre à Macapa contribue à une température moyenne de 27.4° C, déterminée par les températures maximales situées autour de 31.4°C et des valeurs minimales à 23.4°C. La moyenne pluviométrique de 142.5 mm résulte des 14 jours de pluie auxquels les visiteurs seront confrontés au cours de ce mois\n🛏 Offres discount pour les hôtels à Macapa, Brésil\nUne fois que vous avez décidé du meilleur mois pour voyager à Macapa, Brésil, il est temps de vérifier les promotions et les réductions disponibles pour les hôtels. Consultez ci-dessous plusieurs offres d’hôtel ou suivez les liens pour plus d’options.\n🌧 Précipitations à Macapa, Brésil\nChaque saison à Macapa est caractérisée par des précipitations différentes. Le graphique ci-dessous vous montre à quoi s’attendre d’un mois à l’autre avec les précipitations, indiquées en mm.


Dératisation à Vaux 03190 • Tarif, prix, coût\nNote moyenne des avis : 4.2/5 (109 votes)\nVous recherchez une entreprise de dératisation à Vaux ?\nÀ Vaux particuliers ou bien entreprises, appelez-nous pour une dératisation efficace\nUn problème avec les nuisibles ? Ne perdez pas de temps, contactez aussitôt nos experts pour une intervention fiable et absolue à Vaux.\nLa dératisation, c'est notre affaire. Alors faites-nous confiance et laissez nos experts se charger de tous ces rats et souris qui troublent votre quiétude à Vaux.\nLes avantages d'une dératisation professionnelle à Vaux\nÀ Vaux, une dératisation professionnelle, c'est la garantie que les traitements utilisés seront sans risque pour vous, pour vos animaux et pour l'environnement.\nNos techniciens savent de quelle manière se dégager des rongeurs, et de plusieurs manières toutes vraiment efficaces à Vaux.\nFaites confiance à notre expertise professionnelle et nous agirons de sorte de vous protéger contre toutes les nuisances de ces animaux nuisibles dégoutants à Vaux.\nÀ Vaux 03190, dans un bar-restaurant ou un gîte, les souris peuvent ronger le bois, les équipements, et laisser leurs traces un peu partout, ce qui peut gravement nuire à votre activité ; alors faites appel à nous sans plus attendre.\nPourquoi passer par nos collaborateurs pour chasser vos souris à Vaux ?\n4.2 / 5 (109 votes)


Emploi Responsable Commercial Matériel de Bloc Opératoire - Rhône - 1567855369251733 sur CADREMPLOI.fr\nResponsable Commercial Matériel de Bloc Opératoire\nResponsable Commercial Matériel de Bloc Opératoire Dernier jour\nPour soutenir la croissance de la division, sur un secteur stratégique à haut potentiel, et sous la responsabilité du Directeur Régional, vous êtes l'interlocuteur privilégié de l'ensemble des décideurs des établissements de soins (hôpitaux / cliniques) dans leurs projets d'équipements d'éclairages, de tables et de solutions d'intégration pour les blocs opératoires. Vous avez pour mission de dynamiser votre secteur géographique couvrant le territoire français.\nConduire les négociations commerciales et gérer les appels d'offres avec les interlocuteurs concernés (ingénieur biomédical, chef de service, chirurgien, chef de clinique...).\nGérer les démonstrations au bloc opératoire\nEtablir des projections fiables et assurer un reporting régulier de votre activité\nDe formation supérieure en vente et/ou après une expérience réussie dans la vente de biens d'équipements à forte valeur ajoutée, vous souhaitez vous investir pleinement au sein d'un groupe en pleine croissance pour lequel réactivité et culture du résultat sont exigées.\nVous maîtrisez impérativement l'outil informatique. La maîtrise de l'anglais professionnel est nécessaire.\nVous avez une curiosité pour les nouvelle technologies et les systèmes connectés.\nStryker est répertoriée au classement Great Place To Work 2019 pour la deuxième année consécutive.\nResponsable Commercial Matériel de Bloc Opératoire STRYKER FRANCE


Les États-Unis se préparent à commémorer le 11-Septembre sous haute surveillance – France-Amérique\nLes États-Unis se préparent à commémorer le 11-Septembre sous haute surveillance\nLes autorités américaines se mobilisaient vendredi face à une menace “crédible” mais “non confirmée” d’attentat à deux jours du dixième anniversaire du 11-Septembre, après lequel certains espéraient tourner enfin cette page d’histoire grâce à la mort d’Oussama Ben Laden.\nVoitures et bus étaient contrôlés au coeur de Manhattan et la police était visible dans les gares, le métro et sur le site des tours jumelles détruites. “Normalement, je ne suis pas inquiet”, explique Alex Margary, un éditeur photo canadien de 25 ans. “Mais ce matin, dans le métro, je voyais tous les gens qui regardaient de côté. J’ai été hyper prudent, j’ai fait très attention à ce que personne ne touche à mon sac”. Lors d’un discours prononcé à New York, la secrétaire d’Etat Hillary Clinton a fait référence à la “menace spécifique, crédible mais non confirmée que fait encore peser Al-Qaïda sur les Américains et plus particulièrement sur New York et Washington”. Les autorités américaines n’avaient pas jusqu’à présent lié aussi explicitement cette menace, révélée jeudi soir, à Al-Qaïda.\nLe vice-président Joe Biden avait auparavant déclaré qu’il n’y avait pas “d’indice flagrant” d’une menace à New York ou Washington, mais confirmé que les autorités enquêtaient sur un éventuel attentat à la voiture piégée. “Nous n’avons pas d’indice flagrant mais nous parlons bien de l’utilisation d’une voiture piégée”, avait déclaré M. Biden à la chaîne de télévision ABC. “Rappelez-vous que nous avons trouvé des documents lors de l’assaut contre Oussama Ben Laden qui indiquaient qu’il avait montré un intérêt pour un attentat le 11 septembre” prochain, avait souligné M. Biden. Ben Laden, instigateur des attentats qui ont fait près de 3.000 morts, a été tué dans un raid américain le 2 mai au Pakistan. Al-Qaïda à juré de venger sa mort. Informé de cette menace, le président Obama a à nouveau exhorté vendredi les responsables de la lutte contre le terrorisme à “redoubler d’efforts”.\nLe maire de New York, Michael Bloomberg, a annoncé un renforcement des forces de police de la ville. “La police de New York va déployer des ressources additionnelles (…) et prendre d’autres mesures pour assurer la sécurité de la ville, certaines que vous verrez, et d’autres que vous ne verrez pas”. Selon le chef de la police de la ville, Raymond Kelly, le renforcement du dispositif policier prévoit l’augmentation de 30% du nombre des patrouilles, la mise en place de contrôles de véhicules, la multiplication des contrôles des sacs dans les transports en commun, une surveillance accrue des ponts, des tunnels, des monuments et des bâtiments officiels et une utilisation renforcée de chiens renifleurs.\nPour le dixième anniversaire, de très nombreuses cérémonies sont prévues à New York et dans d’autres villes américaines. Dimanche, Barack Obama se rendra sur les trois sites de la tragédie, à New York, Washington et Shanksville (Pennsylvanie) où le quatrième avion détourné s’était écrasé après une intervention des passagers. Dans la matinée, la Bourse de New York a observé une minute de silence en présence de Mme Clinton pour commémorer les attentats qui avaient entraîné il y a 10 ans sa fermeture pendant près d’une semaine. La réaction des Etats-Unis après le 11-Septembre a administré au monde la preuve que “l’on ne joue pas” avec les Américains, a déclaré le secrétaire à la Défense Leon Panetta, en rendant hommage aux sauveteurs qui étaient intervenus lorsqu’un avion détourné s’était écrasé contre le Pentagone.