Imprimer la page - Création d'une sous-section "carnets de bord" [reglé]\nAgora : vie collective => Penser le MdE => Discussion démarrée par: Miromensil le 08 août 2019 à 16:03:13\nTitre: Création d'une sous-section "carnets de bord" [reglé]\nPosté par: Miromensil le 08 août 2019 à 16:03:13\nTitre: Re : Création d'une sous-section "carnets de bord"\nPosté par: Meilhac le 08 août 2019 à 16:31:38\nà vue de nez je suis plutôt pour. 8)\nPosté par: Alan Tréard le 08 août 2019 à 16:36:53\nPosté par: Loïc le 08 août 2019 à 16:47:37\nPosté par: Chouc le 08 août 2019 à 16:58:39\nJ'ajoute que je redoute un beau jour l'apparition d'une section "section" :-\_\nPosté par: Milora le 08 août 2019 à 17:18:42\nÀ voir comment on l'organiserait et comment on l'utiliserait ici, mais du coup, je suis pour ! ^^\nPosté par: Eveil le 08 août 2019 à 17:38:45\nPosté par: Claudius le 08 août 2019 à 17:45:38\nTitre: Re : Re : Création d'une sous-section "carnets de bord"\nPosté par: Meilhac le 08 août 2019 à 18:10:40\nPosté par: Miromensil le 08 août 2019 à 18:13:49\nHeureusement que je ne fais pas du marketing, je vends très mal mes idées :mrgreen:\nPosté par: Loïc le 08 août 2019 à 18:31:25\nPosté par: Milora le 08 août 2019 à 18:37:49\nPerso, je le vois sur l'autre forum où je suis et qui dispose d'un truc un peu équivalent à ce que propose Miro : non, le temps passé sur ces sections n'est pas du temps que j'aurais employé à commenter ^^ Pour être honnête, je ne me dis pas "ah, j'ai 1h de MDE à occuper, à quoi vais-je l'employer ?". Je me dis que j'ai envie de commenter, ou de faire autre chose, et je le fais, mais c'est plus une question d'envie.\nJ'attends de voir ta proposition plus détaillée, Miro ! (mais j'ai déjà voté oui :D )\nPosté par: Anastasia_B le 08 août 2019 à 22:36:25\nEt surtout répondre à la question : en quoi ce serait bénéfique pour les lecteurs et les auteurs ? :)\nPosté par: Ombelline le 08 août 2019 à 22:51:03\nPosté par: Ariane le 09 août 2019 à 01:51:26\nPosté par: Anastasia_B le 09 août 2019 à 13:05:22\nCitation de: Ariane le 09 août 2019 à 01:51:26\nSous ce format ça pourrait être hyper interessant mais il faut que 'outil de publication soit fonctionnel, je me vois mal perdre pas mal de temps à créer des sections et sous sections moi-même sur une page vierge. Sinon l'idée de poser le "squelette" du projet est intelligent et pourrait permettre aux autres de mieux comprendre certains choix des auteurs quand ils bêta-lisent.\nPosté par: Meilhac le 09 août 2019 à 14:31:55\nnan mais ouais + je vous lis et + je me dis que ça va être kiffant ce truc\nj'ai hyper envie d'accéder au making off des textes de forumeurs que j'aime bien. ça serait un peu ça je suppose, entre autres ?\net puis ça serait une excellente manière à mon avis de développer le côté entraide du forum\nallons un peu dans la cuisine les uns des autres. c'est forcément passionnant. et ça AIDERA à s'intéresser aux textes longs, ça sera comme une raison de + d'aller dans la salle à manger, une fois qu'on sera passé dans la cuisine (bah oui, c'est souvent dans ce sens là que ça marche - les marketeurs culturels en tout genre l'ont bien compris d'ailleurs, qui multiplient les making-off et les aperçus sur les coulisses de la moindre créatoin culturelle)\nTitre: Re : Re : Re : Création d'une sous-section "carnets de bord"\nPosté par: Eveil le 10 août 2019 à 11:53:41\nCitation de: Meilhac le 08 août 2019 à 18:10:40\nc'est sûrement parce que tu es technophobe (j'ai pas dit vieux ! lol) que tu ne vois pas que le forum est surchargé et labyrinthique :D\nje serais pour une simplification des sous-sections et une dénomination - sans doute moins littéraire - mais plus claire de certains fils, mais bon, c'est pas moi qui vais me servir de cette potentielle section après tout.\nPosté par: Ariane le 10 août 2019 à 13:40:11\nCitation de: Meilhac le 09 août 2019 à 14:31:55\nj'ai hyper envie d'accéder au making off des textes de forumeurs que j'aime bien.\nallons un peu dans la cuisine les uns des autres. c'est forcément passionnant. et ça AIDERA à s'intéresser aux textes longs, ça sera comme une raison de + d'aller dans la salle à manger, une fois qu'on sera passé dans la cuisine\nC'est exactement comme ça que je le vois :) j'aime bien tes métaphores ! Pour pousser un peu plus loin je dirais même que là dans la section textes long, j'ai l'impression d'être dans un atelier de cuisine qui ne consisterait qu'à goûter les plats, alors que ce serait cool de les préparer réellement ensemble :) (ou du moins avec le regard et les avis ponctuels des autres).\nPosté par: Miromensil le 15 septembre 2019 à 16:54:56\nJ'avais dit que j'allais proposer un brouillon de fil de présentation de la section... et quand je vous lis, Ariane et Meilhac, j'en ai toujours envie. Entre temps y a les côtés "le forum est trop fouillis" et "le forum est calme/la section sera probablement morte" qui ont atténué cette envie. Voilà du coup je ne sais plus trop. Je garde quand même dans un coin de ma tête l'idée de brouillonner ça\nPosté par: Lo le 15 septembre 2019 à 17:16:13\nL'idée serait donc de faire le making-of de son texte en cours (avec un côté "section de l'Atelier") ?\nParce que, quand j'ai commencé à parcourir ce fil, je me suis dit avec enthousiasme que c'était une section pour des textes autopoïétiques (le making-of faisant partie du texte) et ça me bottait vachement plus :mrgreen: mais ce serait disproportionné de faire une section d'autopoïétique donc j'imagine que ce que j'ai compris dans un second temps (la première phrase de ce post) est ce qu'il fallait comprendre :-X\nPosté par: Ceiht-El le 15 septembre 2019 à 17:26:46\nElle existe pas déjà ?\nPosté par: Miromensil le 15 septembre 2019 à 17:28:45\nnon, pas ça. bref...\nPosté par: Miromensil le 19 octobre 2019 à 15:43:37\nALOREUH vu que BenG propose de l'intégrer à la nouvelle organisation du forum, j'ai rédigé un brouillon du fil à épingler. Qu'en pensez-vous ? j'ai essayé de penser à tous les aspects mais j'en oublie peut-être d'autres. Tout est susceptible d'être modifié, hésitez pas (même le petit texte introductif à la section, j'ai l'impression que peux mieux faire). Au passage, merci à ceux qui ont partagé leurs avis constructifs ici, j'ai essayé d'en tenir compte un max.\nLo : cette histoire d'autopoïèse a l'air intéressante mais je connais pas bien le truc et je vois pas comment la développer.\nC’est l’histoire d’un texte ! Mais aussi d’un recueil de poèmes, d’une histoire écrite à plusieurs,… Ici, vous pouvez dévoiler ce qui entoure et ce que contient votre travail d’écriture : genèse, making of ou popote personnelle, à vous de partager ce que vous souhaitez au reste de la communauté.\nLe squelette de sous-titres présenté ci-dessous est à utiliser à titre indicatif… prenez ce qui vous intéresse. Par exemple, le dessin d'un personnage peut très bien se trouver directement dans la partie 'univers'.\nPréambule : d’où vient l’idée de ce projet, de ce texte (un défi, une phrase entendue dans le métro,…)\nInfluences : en termes d’atomes crochus avec un penseur ou autre, d’un univers,…\nConstruction d’univers/worldbuilding : fiches persos, descriptions de la société en question, descriptions des lieux, des cultures, du système de magie,…\nMéthode : méthode flocon ou autre, mais aussi vos logiciels, carnets, stylos, etc\nJournal : votre rapport à l’écriture, au projet en cours,…\nJour après jour : les doutes, les joies... tout ça\nHistoire de l’histoire : révéler l’histoire derrière un texte\nAvancement : vous êtes-vous fixé un objectif en termes de mots, d’heures de travail ?\nBrainstorming : dans l’hypothèse où une question émerge au cours de votre travail et que vous voudriez la soumettre aux Mdéien-ne-s (« je me demande comment on comprendrait tel aspect », etc)\nImages : photo de votre bordel artistique, bureau, espace de travail, maquettes de bâtiments, dessins de personnages, etc\nRecherches : liste des ouvrages consultés, partages de trouvailles faites à l’occasion desdites recherches, d’anecdotes, …\nAutre : tout autre aspect que vous souhaitez montrer !\nPour apprendre à faire un sommaire à l’aide de liens hypertextes, cliquez ici (lien vers la FAQ). Ainsi, les différentes parties choisies du carnet seront résumées dans le premier post.\nBon bouillonnement /o/\nPosté par: Ariane le 19 octobre 2019 à 16:34:53\nJ'aime toujours beaucoup cette idée de (sous-sous...?) section, même si je suis pas sûre d'avoir le courage de me lancer parmi les premiers. Par contre je suis pas sûre d'avoir suivi : ce que tu proposes c'est un "sommaire-type" avec des renseignements, des résumés et des liens, que chacun puisse mettre comme premier message de son fil ?\nPosté par: Miromensil le 19 octobre 2019 à 16:37:37\nOui, c'est ça... c'est pas très clair ? Ahum manque peut-être une phrase là-dessus\nPosté par: Verasoie le 19 octobre 2019 à 16:49:09\nEst-ce que j'ai bien compris et qu'on peut voir les "carnets de bord" de la même façon que les "pages persos" ? Sauf que sur ma page perso je me présente, je parle un peu de moi et de mes projets passés et futurs, mais sur ma page "carnet de bord" je dis où j'en suis dans l'écriture, quels projets ont mon attention actuellement, et je présente un peu ce(s) projet(s) ?\nSi c'est bien ça, l'idée m'emballe :D parce que (comme je disais dans le fil de réorganisation du forum) avoir une "page profil" où on peut avoir des infos sur un membre qu'on connaît mal (sans aller stalker ses posts quoi xD) c'est vachement cool, mais alors l'idée d'une seconde page genre "actu littéraire de telle personne" je trouve que ça complète très bien !\nL'idée c'est un topic par membre (comme les pages persos) ou un topic par texte (ce que je trouve un peu moins intéressant et un peu trop euh, "méta" xD) ?\nJ'trouve qu'il manque dans ta proposition cette explication, un truc genre\nEdit : apparemment j'avais mal compris et le consensus est plutôt pour "un topic par projet d'écriture" donc je retouche ma proposition d'ajout au message de Miro :\nIci, vous pouvez ouvrir votre propre fil où vous nous tiendrez au courant de votre projet actuel et de son avancement ! Genèse, making of ou popote personnelle, à vous de partager ce que vous souhaitez au reste de la communauté.\nVous pouvez ouvrir un topic par projet. Pour permettre une bonne lisibilité pour tous les membres, nous vous proposons d'utiliser les indications suivantes dès le premier message de votre sujet (et éventuellement de l'éditer au fur et à mesure de votre avancement), ce qui permettra aux nouveaux-venus d'avoir une bonne idée de votre projet. Ce n'est qu'indicatif et, évidemment, vous n'êtes pas obligés de vous en inspirer ;)\nPropositions d'informations : [suite avec le message de Miro]\nPosté par: Léilwën le 19 octobre 2019 à 17:29:06\nJe pensais avoir compris que c'était justement une section métafiction avec un fil par œuvre en création (ce qui m'intéresserait beaucoup en fait), mais du coup je ne suis plus sûre d'avoir bien compris :-[\nPosté par: Ariane le 19 octobre 2019 à 17:33:40\nPour moi aussi c'était un fil par "projet"...\nPosté par: Verasoie le 19 octobre 2019 à 17:34:33\nP'têtre que les deux peuvent cohabiter cela dit, ce serait dommage de condamner l'une des deux façons de l'envisager, si l'une convient à certains membres et l'autre plutôt aux autres.\nGenre ça me paraît pas fou d'envisager 3 topics ouverts par X avec trois projets d'écriture différents, et un seul topic ouvert par Y qui y détaille ses 3 projets actuels...\nMais du coup si c'est le consensus (un fil par projet) ma proposition de précision d'explications est à côté de la plaque, j'vais éditer : )\nPosté par: Léilwën le 19 octobre 2019 à 17:36:58\nBah attends avant d'éditer, on vient de poser la question ! J'suis pas sûre que c'était un consensus, juste ma compréhension à moi :-[ (et celle d'Ariane a priori)\nPosté par: Verasoie le 19 octobre 2019 à 17:39:54\nJ'ai laissé les deux (la première en spoiler) et réalisé que ça faisait pas grande différence dans l'explication :mrgreen:\nPerso je suis pour laisser chacun décider de son format privilégié :D\nPosté par: Ariane le 19 octobre 2019 à 17:45:16\nIl me semble que c'est en cours de création, chacun propose, Vera :)\nEn fait je trouve le post de Miro super pour lister toutes les possibilités, mais pour moi le but n'était pas de tout faire en même temps pour chaque projet. Quelqu'un peut venir poster les détails de sa création d'univers, un autre la construction de son plan, un autre un journal de bord... Je sais pas trop comment organiser, visuellement, si on voulait publier TOUT pour chaque oeuvre.\nPosté par: Miromensil le 20 octobre 2019 à 10:46:07\nEffectivement je pensais plus à un carnet par projet ^^ Dot donne un petit aperçu de ce à quoi ça pourrait ressembler déjà ici http://monde-ecriture.com/forum/index.php/board,163.0.html\nOui :) La liste d'exemples de sous-titres à mettre dans le premier post de son fil c'est vraiment à titre indicatif... je me vois mal dire à Dot, qui a déjà publié 3 fils "tu dois tout éditer pour te mettre dans le moule proposé" alors que spontanément il voyait très bien comment faire son truc.\nJe sais pas trop comment organiser, visuellement, si on voulait publier TOUT pour chaque oeuvre.\nOui, ce sont des exemples... perso je pense faire un peu de worldbuilding, un peu en mode journal, aborder des sujets qui me posent question quand j'écris, etc... l'idée c'est de piocher là-dedans. Et de faire un sommer dans le premier post qui renvoie aux autres posts pour les développements.\nMais quand la section ouvrira j'ouvrirai le mien, ce sera un peu un exemple... Dot aussi en donne, en soi. Et si jamais vous voyiez ça autrement il sera toujours temps de changer.\nEt du coup Vera j'aime bien ta proposition d'ajout dans le topic ! Faudra peut-être mettre le fait que c'est 'à titre indicatif' en gras :mrgreen:\n(Toute façon après la dynamique se lance... en général on va voir un peu comment ça a été fait avant puis qqn ouvre son fil en ajustant comme il veut. je vois bien cette section comme un gros bouillonnement créatif)\nPosté par: Loïc le 20 octobre 2019 à 11:11:51\nBah, Miro, tu nous as dit il y a un mois que ce n'était PAS comme les fils de Dot, sur lesquels il n'y a aucun échange et qui n'ont provoqué des ouvertures pas personne d'autre, du coup je m'interroge toujours autant sur l'utilisation d'une nouvelle sous section pour laquelle il n'y a visiblement pas de réelle demande...\nPosté par: Miromensil le 20 octobre 2019 à 11:39:40\npour "comme Dot" ça voulait dire "un fil/carnet par projet"... et y a pas d'échange pour les raisons intrinsèques à Dot et à sa façon d'écrire, pas parce que ce sont des journaux de bord (mais je veux pas le juger ici davantage)\nj'en parle ici pour voir s'il y a de la demande, oui, pour voir si l'idée emballe. j'avais dit que je rédigerais un brouillon de fil pour donner une idée de ce à quoi ça ressemble. si après ça y a pas de demande, alors non, on la fait pas\nPosté par: Dot Quote le 20 octobre 2019 à 12:39:29\nA l'égard de textes qui réalisent autre chose qu'un unique produit non-fini à juger par commentaires... Toute ambition d'entraide littéraire légitimerait la divulgation des éléments annexes, quels qu'en soient les buts, les enjeux, les intérêts, les motivations.\nLà où l'Atelier est un lieu à demi-sérieux sur des problèmes ponctuels, une telle section remplirait effectivement une bonne place dans la complexité tout-à-fait nécessaire du forum, et ce par l'ajout d'un centre dédié oui à l'échange, mais dont les sens mutuels ne seraient peut-être effectivement pas uniquement du 'je-réponds-à-ton-commentaire-parceque-tu-as-répondu-au-mien' ; je veux dire, on peut très bien manger sans nourrir et inversement, et cela n'a pas forcément à passer pour de l'irrévérence.\nDans ce sens j'ai l'impression d'être à peu près en accord avec Ariane et d'autres qui voient cette part du travail scriptif comme étant valable, nécessaire même, et peut-être un peu tabou ici (j'emphase)...\nMais je reformule des arguments déjà évoqués, et surtout je vous invite à vous dédouaner de ma manière un peu égocentrée à avoir envahi sans ouverture cet item de l'échange entre écrivains. Comme le dit Miro, regardez mon profil, ce n'est pas la faute des carnets de bords s'il n'y a aucune réaction dans mes fils, c'est mon hermétisme naturel.\nDe fait, dans cette section plus ou moins officielle des journaux de bord que je suis seul à occuper, on ne peut tirer trop de conclusions amères, car c'est de moi qu'elles seraient issues (oui je gros gros gros, m'enfin désolé si je passe encore pour un égocentré, mais j'avais demandé cette section pour les arguments qui plussoient ici, et d'autres, on me l'a servie et effectivement je pense ne pas avoir montré un bon exemple en la matière... quoique : personnellement c'est d'un 'don' (je vais pas dire échange puisque visiblement y'a pas) que j'aime à faire valoir mon travail, tiré bien évidemment d'un manque à combler : c'est le dernier Damasio qui a presque mille page de carnets que l'auteur regrette de ne pouvoir divulguer à cause d'un simple formatage trop personnel pour lui ? Je crois qu'on gagnerait tous à voir le travail intérieur de ceux qui se sentent de le présenter. En tout cas, sans dire que j'irai tout lire et tout digérer du travail d'autrui, j'irais surement piocher des éléments diagonaux... quant à mon envie de partager ceci, c'est à visée de travail, pour élargir mon espace de réflexion à autre chose qu'un désir de rentabilité finie et solipsiste.\nIl n'y a pas de mal à dévoiler un projet sous toutes ses coutures dans un espace d'entraide, je pense, ce n'est ni impudique ni spoilant (je veux dire, si vous avez peur de lire ou dévoiler du spoil, c'est que c'est vous qui considérez ce forum comme une vitrine de loisir, ou pas moins que moi...)\nEn dehors de tout ceci, je me sens con parce que j'occupe seul une section existante qui répond à votre ambition de la créer...\nPosté par: Miromensil le 08 février 2020 à 14:24:07\nLa nouvelle section a été créée ! On verra bien ce qu'elle donne. J'ai rédigé un brouillon de présentation de la nouvelle section :\nC’est l’histoire d’un texte ! Mais aussi d’un recueil de poèmes, d’une histoire écrite à plusieurs, d'une expérimentation… Ici, vous pouvez dévoiler ce qui entoure et ce que contient votre travail d’écriture : genèse, making of ou popote personnelle, à vous de partager ce que vous souhaitez au reste de la communauté.\nLe squelette de sous-titres présenté ci-dessous est à utiliser à titre indicatif… piochez ce qui vous intéresse parmi :\nConstruction d’univers/ worldbuilding : fiches persos, descriptions de la société en question, descriptions des lieux, des cultures, du système de magie,…\nAutre : tout autre aspect que vous souhaitez partager !\nMerci de noter que cette sous-section n'a pas vocation à recueillir des textes en préparation, mais bien à communiquer tout ce qui tourne autour de la rédaction d'un texte en tout genre.\nHésitez pas si vous voyez des choses à améliorer.\nPosté par: flag le 14 mars 2020 à 10:54:24\nPour ce qui concerne le préambule de mon livre de environs 500 feuilles soit une ramette :???: Je crois que j'ai commencé l'ébauche ...? A moins que cela soit des images dans ma tête :\_? Une esquisse à la craie sur un tableau noir debout sur un tabouret :bouquine: Où alors je suis né avec ...? Bon je m'arrête au préambule je verrai plus tard pour les influences... Peut être mon chat, ma ...\nC'est important de savoir qu'avant toute aventure littéraire il faut comme tout travail s'organiser et pour cela construire un story-board. Je fais parti de ceux qu'ils se sont perdus dans les dédales de leur imagination pressé de mettre rapidement noir sur blanc avant que ça s'envole le paragraphe, la phrase, le mot... Eh bien ! dur de dur et l'atterrissage c'est à dire le crash lorsqu'on se retrouve éperdu dans les méandres de son histoire, nouvelle, poème... Et puis arriver à la 350 ème pages et qu'on a oublié le début de l'histoire et que le milieu devait être la fin et que la personne décédée à la page 54 et ressuscité page 132 :/\nPosté par: Dot Quote le 11 juin 2020 à 20:52:33\nun problème qui se poserai à chaque auteur participant à la section se formulerait ainsi :\n- que montrer de plus que le produit fini ?\n- comment teaser sans spoiler ?\n- jusqu'où la divulgation du travail annexe influe sur le produit final ?\n- que reste-t-il si rien n'est caché, sinon la littérature elle-même ?\n- perso j'aimerais bien que tout soit transparent, mais j'crois c'pas possible\n- déplacer l'intérêt, que mon art ne soit pas une surprise mais autre chose\n- augmenter la teneur du contenu, par résolution immédiate d'intrigues\n- le flot écrit répond sans suspens mais avec une nouvelle tension, à partir du moment où il faut renouveler ainsi l'imprévu\net vous comment voyez-vous l'usage du carnet de bord public ?