Un drone survole un quartier de la ville d'Alep dévasté par 5 années de guerre (Syrie) - Vidéo\nVidéo : Un drone survole un quartier de la ville d'Alep dévasté par 5 années de guerre (Syrie)\nPosté par Skwatek le 13/10/2016 8:59:19\nUn drone filme le quartier al-Mashhad à Alep, en Syrie, complétement dévasté après 5 années de guerre et les récents bombardements intensifs de la part de l’armée syrienne, appuyée par son allié russe.\nVidéo (1mn8s) : Un drone survole un quartier d'Alep après 5 ans de guerre\nVidéo : Une explosion produit une impressionnante onde de choc\nPosté le: 13/10/2016 9:23 Mis à jour: 13/10/2016 9:24\nRe: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ...\n"la moitié" ??? La ville est déjà complètement dévastée oui !\nC'est l'est d'Alep, l'ouest est intacte car partie tenue et occupée par le régime, donc oui moitié..\nMais ton commentaire est intéressant, ça prouve le pouvoir des images quand celles-ci ne sont pas renseignées ou si on n'est pas informé\nPosté le: 13/10/2016 10:17 Mis à jour: 13/10/2016 10:17\nC'est une zone de guerre, évidemment qu'il y a des dégâts considérables, avec les moyens utilisés pour la guerre aujourd'hui.\nMais cette moitié de la ville est un nid d'islamistes qui refuse sa défaite et tente de compenser la raclée qu'ils se prennent militairement en essayer de pousser les occidentaux à sauver leur cul.\nBah à titre personnel, ça m'en touche une sans faire bouger l'autre. Ces mêmes islamistes seraient sans pitiés avec les Alaouites, les yézidis, ... et globalement tout ce qui n'est pas Sunnite s'ils gagnaient cette guerre.\nAlors plutôt que de les aider à faire durer le plaisir en laissant entrer des vivres et des munitions dans leur partie d' Alep, un blocus total avec zéro approvisionnement et zéro espoir de survie sans reddition serait le moyen le plus pragmatique d'y mettre un terme.\nPosté le: 13/10/2016 9:08 Mis à jour: 13/10/2016 9:08\nPosté le: 13/10/2016 9:12 Mis à jour: 13/10/2016 9:12\n"la moitié" ??? La ville est déjà complètement dévastée oui ! Tout est à rebâtir, il n'y a pas une seule bicoque ou un immeuble qui ne tienne debout !\nPosté le: 13/10/2016 9:21 Mis à jour: 13/10/2016 9:21\nJe comprends toujours pas pourquoi ils s'acharnent à fuir et à rentrer en Europe.\nPosté le: 13/10/2016 9:28 Mis à jour: 13/10/2016 9:28\nÇa empêchera pas quelques fdp de dire que les Syriens viennent chez nous pour nous voler nos emplois ou profiter de nos allocs...\nPosté le: 13/10/2016 9:31 Mis à jour: 13/10/2016 9:31\nPosté le: 13/10/2016 9:58 Mis à jour: 13/10/2016 9:58\nAlep-est est devenue une forteresse de ruines que les islamistes s'acharnent à occuper alors que la défaite est inéluctable. C'est leur jusqu'au-boutisme qui est criminel. Ils sont encerclés sans espoir d'être sauvés. Il est temps de déposer les armes.\nPosté le: 13/10/2016 10:02 Mis à jour: 13/10/2016 10:02\nCa fait bizarre de voir des images diffusé pas AMC et que ce ne soit pas un épisode de Walking Dead.\nPosté le: 13/10/2016 10:05 Mis à jour: 13/10/2016 10:05\nJe ne suis pas d'accord pour que ces gens viennent ici.\nCela fait-il de moi un fdp?\nPosté le: 13/10/2016 10:12 Mis à jour: 13/10/2016 10:12\n@LeMat ca me semble claire\nPosté le: 13/10/2016 10:13 Mis à jour: 13/10/2016 10:13\n@Modjo23 : Vous êtes vraiment un individu répugnant : vous permettre de traiter de fdp ceux qui ne sont pas de votre avis, quelles que puissent être leurs raisons. Ne connaissant leurs avis, contrairement à l'illuminé que vous êtes, je n'en discuterai donc pas. Mais vous, vos ''raisons'' sont-elles au moins cohérentes, ou bien sortent-elles d'une fosse septique comme votre insulte ? :roll::-o :bizarre: :gratte:\nPosté le: 13/10/2016 10:22 Mis à jour: 13/10/2016 10:22\nSonnez l'ALEP !!!\nPosté le: 13/10/2016 10:26 Mis à jour: 13/10/2016 10:26\nA peine quelques commentaires et je pleure déjà devant tant d'avis tranchés (et simplistes ) sans connaitre une infime partie de la complexité de ce conflit.\nImpressionnant comme la folie humaine est partout\nPosté le: 13/10/2016 10:32 Mis à jour: 13/10/2016 10:32\n@kunstick Plutôt que de critiquer gratos avec un discours suffisant, donne nous ton analyse. Qu'on apprenne quelque chose...\nPosté le: 13/10/2016 10:38 Mis à jour: 13/10/2016 10:38\n@Modjo23 Tel est l'argument de ceux qui se prennent pour des misanthropes. Mais le dialogue est humain, les insultes, c'est pour les idiots.\nJe suis d'accord avec @Modjo23, insulte en moins, parce qu'il faut avoir l'esprit bien étriqué pour jeter le "bébé avec l'eau du bain" comme si on ne pouvait se débarrasser de la crasse que de cette manière.\nQu'il puisse y avoir des Djihadistes Islamistes intégristes dans cette zone, je ne peux pas le contester, mais sacrifier femmes enfants, vieillards, hôpitaux, hommes non intégristes mais simples opposants pour se débarrasser de la part d'intégristes, c'est comme éradiquer le cancer en jetant les cancéreux dans des fours crématoires.\nBref, @Vigyland, @LeMat, @Lorihengrin je trouve que là, vous mettez le confort de vos nombrils bien au dessus de la vie humaine et sombrez dans la commodité du "tout dans le même sac" pour vous faciliter la réflexion. Et vous rappelez en cela votre courte vue en matière de transmission de valeurs ; ces mêmes valeurs que vous estimez (à juste titre) en danger, mais que vous mettez vous-mêmes en péril en ne les incarnant pas.\nPosté le: 13/10/2016 10:42 Mis à jour: 13/10/2016 10:44\nQuelle exagération ! Elle est encore très très bien cette ville.\nJe ne comprends pas le pourquoi de cet exode massif vers l'Europe.\nIls sont vraiment difficiles et capricieux, ces syriens !\nEt intervention putassière de Tgaud, Soldier-Pig et compagnie dans 3, 2, 1...\nPosté le: 13/10/2016 10:43 Mis à jour: 13/10/2016 10:43\n@arvernman Moi je vois juste que dans les "réfugiés" que l'on nous montre à la télé moins de la moitié sont Syriens et qu'il y à des gros profiteurs qui s'incrustent dans le flux mais que le gouvernement et certaines ONG veulent faire passer pour des syriens avec des Doctorat en chimie alors quel s'agit simplement des immigrés illégaux classique et n'ayant aucun qualification car la Turquie fait un trie avant le passage :roll:\nPosté le: 13/10/2016 10:45 Mis à jour: 13/10/2016 10:45\nPutain de motards !\nPosté le: 13/10/2016 10:54 Mis à jour: 13/10/2016 11:27\nLe problème c'est que parfois, chercher à sauver à tout prix des vies parce qu'innocentes, ça conduit à sacrifier à long terme encore plus de vie innocentes.\nQuand Berlin a été rasé par un tapis de bombes en 1945, il y a des femmes, des enfants, des vieillards et globalement pas mal d'innocents qui y habitaient. Mais il fallait prendre Berlin pour mettre fin à la guerre.\nQuand Hiroshima et Nagasaki ont été rayés de la carte, ces villes étaient remplies de civils, mais ce sacrifice aura évité de devoir passer par un débarquement (qui plus est, un débarquement soviétique ) qui aurait été bien plus dramatique pour l'ensemble de la population du Japon.\nEn Syrie, l'opposition modérée n'a pas, et n'a jamais eu la moindre chance de prendre le pouvoir. Pris en étaux entre les islamistes sunnite soutenus par les wahhabites du golfe et le régime combattant dos au mur, sachant que les alaouites payeront le prix fort s'ils perdent et doivent donc vaincre par tous les moyens, question de survie.\nTout ce qui a été fait en faveur des modérés du coup, c'était des coups dans l'eau, pire, ce sont les islamistes qui en ont profité. Il eut été préférable pour la population civile que ces modérés soient sacrifiés et que toute l'énergie soit attribuée à l'éradication des islamistes dès le début.\n( et tant pis pour le pipeline que les puissances occidentales voulaient et qu' Assad ne voulait pas car il préférait le projet Iranien )\nConnard de Poutine, connard d'el-Assad...\nPosté le: 13/10/2016 11:10 Mis à jour: 13/10/2016 11:10\n@alfosynchro Tu oublie un paramètre important. Nous n'avons individuellement aucun pouvoir d'action sur ce conflit. D'aucune sorte. Inutile de nous montrer du doigt.\nJe ne fais que constater que les russes appliquent la recette : casser des œufs pour faire l'omelette. Je leur fais confiance. Eux ont vécu Stalingrad et Leningrad. Nous on a baissé notre froc face à l'ennemi.\n(Plaute,Hobbes et tant d'autres)\nPosté le: 13/10/2016 11:24 Mis à jour: 13/10/2016 11:24\n@alfosynchro J'attend avec impatience le jour où je ne serais pas d'accord avec toi. Ta plume me plait toujours autant.\n@Lorihengrin : tu arrive à trouver une excuse à la bombe d'Hiroshima !!! Bravo , pour moi tu es le premier.\nPosté le: 13/10/2016 11:31 Mis à jour: 13/10/2016 11:31\n@alfosynchro : ''Qu'il puisse y avoir des Djihadistes Islamistes intégristes dans cette zone, je ne peux pas le contester, mais sacrifier femmes enfants, vieillards, hôpitaux, hommes non intégristes mais simples opposants pour se débarrasser de la part d'intégristes''\nJe n'aurais pas repris Modjo23 s'il ne s'était montré insultant. Le message privé qu'il m'a fait parvenir montre sa limitation partisane : il y a ''lui'' et les mauvais ''autres''. Facile et fallacieux. :roll:\nPour ce qui est de votre remarque ici rapportée, vous êtes assez intelligent pour savoir que l'information est très orientée en France (peut importe qu'elle le soit plus ou moins ailleurs). Vous fier aux images à sensation limite forcément la pertinence de votre jugement. mais non, vous de démordez pas de votre absence de recul. Désolé, mais la culture et le raisonnement, c'est un peu plus que cela.\nPosté le: 13/10/2016 11:34 Mis à jour: 13/10/2016 13:55\nMarrant que ce soit toi qui me réponde vu que ce sont tes commentaires qui me font tilter.\nComme je l'ai dit le conflit est complexe et je ne suis pas assez caler pour faire une analyse éclairé du sujet ne connaissant pas toutes les variables.\nInternet est vaste et riche a toi de chercher t'es grand\nPar contre sucer les russes qui soutiennent un tyran et bombardent des rebelles (djihadiste ou non mais pas l'EI la russie s'en bas les couilles de l'EI)\net surtout en ce moment des civils et des hopitaux montre a quel point ton degré d'analyse et d'empathie est proche du néant.\nQuand à ma suffisance envers toi...\nPosté le: 13/10/2016 11:40 Mis à jour: 13/10/2016 11:40\n@Onlymoi : ''Quelle exagération ! Elle est encore très très bien cette ville. Je ne comprends pas le pourquoi de cet exode massif vers l'Europe. ''\nVous êtes consternant de parti-pris et de mauvaise foi : savez-vous quelle est la proportion de syriens dans l'ensemble des réfugiés ? Elle est basse et ils ont pour la plupart laissé leurs familles dan l'horreur de cette guerre. :roll:\nMais non, vous escamotez cela pour stigmatiser ceux qui mettent à mal vos oeuillères partisanes.:-o :lol:\nEt vous êtes fier de vous ? MAIS CE SONT VOS ''JUIFS'' !!! :roll::-x\nPosté le: 13/10/2016 11:52 Mis à jour: 13/10/2016 12:02\n@Vigyland a écrit :\nsavez-vous quelle est la proportion de syriens dans l'ensemble des réfugiés ? Elle est basse et ils ont pour la plupart, blablablabla.\nHoulàlàààà ! Eh bien, face à de telles preuves, de tels chiffres et de telles sources officielles, je ne peux pas nier l'évidence : T'es un gros mythomane.\nAllez hop, je suis sympa, je vais t'aider. C'est par là ====> consultation.\nTu aimes bien les émoticones à profusion, toi, hein ? Faudrait aussi en parler "à quelqu'un".\nils ont pour la plupart laissé leurs familles dan l'horreur de cette guerre.\nMais oui enfin ! Tout le monde sait ça : quand ça tourne mal, les hommes syriens se cassent de leur pays et laissent femmes et enfants derrière eux. Pourquoi s'encombreraient-ils alors qu'il n'y a qu'eux et rien qu'eux qui comptent ? Les hooooommes ! Et puis tout le monde sait qu'à 99,99 % ce sont des méchants terroriiiistes en plus, hein !?\nBref, de toute façon, on le sait bien, ils sont pas comme nouuuus. Ils sont pas humainnns.\nBravo le veau ! Et sinon ? La récolte de patates est bonne cette année en Bouseulandie ?\nPosté le: 13/10/2016 11:52 Mis à jour: 13/10/2016 11:52\nLe conflit est complexe\névidemment qu'il est complexe et qu'un paquet de facteurs entre en jeux, comme au hasard :\n- Les intérêts pétroliers occidentaux\n- Les intérêts Russes pour leur accès à la méditerranée\n- La lutte de sphères d'influences sur le moyen orient entre l' Iran et l' Arabie Saoudite\n- Les conflits interreligieux\n- Le conflit Turques / Kurdes\n- Les intérêts électoraux dans les pays occidentaux impliqués\nMaintenant, outre tous ces facteurs, d'un point de vue pragmatique : penses tu réellement que les rebelles modérés ont la moindre chance de victoire, que ce soit sur Assad ou sur les Islamistes ?\nPersonnellement je pense que non, ce qui leur laisse 3 choix.\n- S'allier à Assad contre les islamistes\n- s'allier aux islamistes contre Assad\nS'ils choisissent l'option 1, on peut faire tout ce qu'on veut, on ne fera que retarder l'inéluctable.\nS'ils choisissent l'option 3 ... et bien à titre purement personnel je considère qu'ils deviennent des ennemis à abattre.\nPosté le: 13/10/2016 12:05 Mis à jour: 13/10/2016 12:09\nPour rappel : Les horreurs commises sur les civils n'ont pas de camp.\nLes mêmes victimes qui font larmoyer sont aussi capables des pires vilainies.\nSans rentrer dans le hors sujet d'Hiroshima, renseignez vous sur les actes de barbarie commis par les soldats nippons sur les populations civiles des pays envahis et l'endoctrinement jusqu'au boutiste des populations.\nDonc ça aide à relativiser les esprits partisans qui ne veulent voir que le coté qui les arrange par omission ou duperie.\nDe plus malheureusement, les 'victimes' peuvent facilement devenir bourreaux sans notion d'age ou de sexe.\nLa géopolitique est le fait de puissants. Mais elle est exécutée par le peuple. Pensez vous que la reddition suffise à faire partir les aspirations vélléitaires ? Il faut savoir repartir d'une page blanche pour sauver ce qui peut l'être.\nPosté le: 13/10/2016 12:18 Mis à jour: 13/10/2016 12:21\nDommage que vous usiez systématiquement de condescendance et de dénigrement pour avancer vos positions. Des faits avérés (difficiles à établir sereinement) peuvent suffire\nJe suis convaincu que vous perdez en crédibilité alors que votre avis compte autant que quiconque.\nDe plus vos arguments ne sont pas dénués de l'hypocrisie que vous reprochez aux autres.\nTout le monde sait qu'il y a une exacte parité dans les demandeurs d'asile qui sont tous issus de pays en guerre.\nLa récolte des cougettes est bonne en sodoland ?\nBon ok je n'ai pas votre talent pour inventer des histoires comiques\nPosté le: 13/10/2016 12:31 Mis à jour: 13/10/2016 12:39\nVous fier aux images à sensation limite forcément la pertinence de votre jugement. mais non, vous de démordez pas de votre absence de recul. Désolé, mais la culture et le raisonnement, c'est un peu plus que cela.\nQue sais-tu de la nature, de la qualité et de la quantité de mes sources d'informations ? Qu'est-ce qui te fait penser que mon commentaire n'est basé que sur les images de cette vidéo ou de innombrables victimes que l'on voit dans les news ?\nTes sources d'informations, et en tout cas ton discours, ne m'apparaissent pas comme dénués d'orientation, et quoi qu'il en soit, le peu de cas que tu sembles faire de la vie de certains humains ne peut pas me laisser indifférent.\nSi demain je te trouve gravement blessé dans une rue où sévissent des combats fondés sur des divergences d'opinions, tu préfères quoi ? Que je te vienne en aide au prétexte que tu es un être humain et que ta vie vaut plus que nos divergences, ou que je te laisse crever au prétexte de nos désaccords ?\nSi tu as des choses à m'apporter en termes de culture et de raisonnement, bienvenue. Je n'ai pas la prétention d'être au top dans ce domaine.\nEn attendant, tu ne m'as pas encore démontré le recul dont tu es capable par rapport à tes propres orientations, ni de combien tu es capable de remise en question plutôt que de jugement pré-conditionné.\nJe veux dire par là que c'est très facile de collecter des tas de cas, d'exemples qui vont dans le sens de ce que tu penses, et j'en tiens compte dans mes propres opinions au point d'admettre qu'il y a des problèmes d'intégration, il y a des problèmes de corruption, il y a des problèmes de toute sorte dans la relation à autrui.\nJe le sais d'autant mieux que, membre d'une famille de six enfants, je suis bien placé pour savoir que "fraternité" n'est pas toujours, loin s'en faut, synonyme de "tendresse". Et quand ton paternel, cette figure de soi-disant autorité qui est par ailleurs censé t'aimer, te traite comme certains traitent les immigrés... Je peux juste constater que sa pédagogie n'a pas été de nature à me faire adhérer à ses idées, ni à faire de moi un allié.\nAlors, si la famille est supposée être la cellule de la nation (ce qui n'est pas ma conviction) ou en tout cas à sa base, je peux dire que selon la pédagogie que tu appliques tu aides ou dessers l'intégration de l'individu dans la société au sein de laquelle il est censé exister.\nJe connais aussi de nombreux de mes compatriotes qui n'ont pas eu les mêmes conditions que moi et qui n'ont pas rencontré les mêmes difficultés que moi pour se faire une place. Certains ont même très bien évolué, plus haut et plus vite. Je suis toujours en contact avec certains d'entre eux (des anciens camarades d'école) et qui sont parfois surpris de voir que je n'ai pas aussi bien "évolué" qu'eux compte tenu des qualités qu'ils me connaissent.\nEst-ce de la faute de ce que je suis ? Dois-je être jaloux de leur évolution ?\nJe préfère considérer qu'ils ont bénéficié de conditions qui leur ont permis de développer plus de confiance en eux, de faire plus d'expériences constructives et intégratrices, que leurs parents on su être plus pédagogues qu'autoritaristes et qu'il y a sûrement moyen de faire en sorte que tous les parents, tous les pédagogues effectifs et en puissance, tous les transmetteurs de valeurs aient accès aux mêmes éventails d'outils de moyens et de savoir faire pédagogiques pour que ces valeurs soient adoptées plus par intelligence que par contrainte autoritariste.\nCeux qui sont morts sont morts ; ceux qui vont l'être le resteront ; ceux qui survivront survivront avec leur mémoire et choisiront qui ils devront tenir pour comptables des choix qui auront été faits.\nToutes les grandes civilisations ont connu leur apogée, toutes ont connu des phases de déclin, voire le déclin... Ce sont des phases, des cycles, l'évolution, et je doute que notre civilisation soit en bonne position pour considérer les autres avec toujours autant de condescendance qu'au temps des colonies...\nAutrement dit, je maintiens que certaines manières "fortes" ne sont pas les meilleurs moyens d'éviter notre déclin et la perte de nos plus grandes valeurs. Je pense qu'elles sont de plus en plus des moyens de "sauver la face de nos égos" plus que notre avenir à tous.\nPosté le: 13/10/2016 12:36 Mis à jour: 13/10/2016 12:46\n@Phanou6942 : Au moins, en Sodoland, tout le monde s'aime. Tu sais, c'est un monde merveilleux, jalonné de petits coeurs tout mignons et de petites fleurs multicolores.\nM'enfin... Le gars voudrait que je rentre dans un débat sans condescendance avec des abrutis obnubilés et lobotomisés par des années de haine, qui de toutes façons n'admettraient jamais rien de rien. Autant parler philo avec une chèvre. Quoique, il y aurait certainement plus de résultat avec une chèvre. =D\nJe salue ton courage et ton abnégation. Moi, j'ai lâché toute tentative d'explication/échange/débat pacifique avec ces gus-là depuis lonnnngtemps. La vie est courte et le temps passe vite.\nEt puis de toute façon, l'Histoire s'en chargera et fera ce qu'elle a toujours fait avec ces gens : elle leur donnera tort.\nPosté le: 13/10/2016 12:53 Mis à jour: 13/10/2016 12:53\n6 fois le plan d'un même impact :roll:\nPosté le: 13/10/2016 13:01 Mis à jour: 13/10/2016 13:01\nEncore un coup des Anti-Savon !!! Marseille méfie-toi !!!\nPosté le: 13/10/2016 13:26 Mis à jour: 13/10/2016 13:26\nmais ça aurait été sur un fait "pas d'actualité" j'aurais explosé de rire\nPosté le: 13/10/2016 13:41 Mis à jour: 13/10/2016 13:41\nbeh c'est la guerre mon général!\nPosté le: 13/10/2016 14:00 Mis à jour: 13/10/2016 14:00\nLe mec super bien informé...\nRien de plus exaspérant qu'un ignorant arrogant.\nLa guerre en syrie pour les nuls :\nLivraison Américaine et Russe - American and Russian Delivery\nPosté le: 13/10/2016 14:03 Mis à jour: 13/10/2016 14:05\n@trafic Je suis informé, mais en dehors de tout contexte guerrier, el-Assad et Poutine sont deux gros enfoirés.\nJ'adore comment tu extrapoles sur une phrase banale dénuée de toute prise de position puisqu'objectivement ce sont deux gros enfoirés (Obama et Hollande aussi dans une moindre mesure), comme l'ont été Bush Jr. ou encore Sarko en Lybie...\nC'est la mode sur internet de prendre les personnes de haut.\nPosté le: 13/10/2016 14:19 Mis à jour: 13/10/2016 14:19\nAssad est un enfoiré, mais c'est un mal nécessaire. Sans lui (ou un autre qui fasse grosso merdo la même chose), les minorités alaouites, chrétiennes, druze, ... seront priées de creuser leur tombe.\nPosté le: 13/10/2016 14:26 Mis à jour: 13/10/2016 14:35\n@Lorihengrin Gazer sa population, j'appelle pas ça un mal nécessaire.\nAu pire je préfère ne pas prendre de position. C'est bien de rester neutre parfois.\nPosté le: 13/10/2016 14:47 Mis à jour: 13/10/2016 14:47\nJe suis informé, mais en dehors de tout contexte guerrier, el-Assad et Poutine sont deux gros enfoirés.\nDes enfoirés pourquoi ?\nPoutine défend les intérêts de son allié Assad tout comme les états-unis défende l'arabie saoudite (Pacte du Quincy).\nA ce propos, il faudrait regarder d'un peu plus prés d'ou vienne ces terroristes...\nCela est un début de compréhension dans ce conflit.\nJe pourrais aussi te parler de la guerre en Ukraine Pour moi, il est maintenant clair que les états unis sont prêt à tout pour garder le monopole des richesses et irons jusqu’à la 3eme guerre mondial pour ça...\nHillary Clinton (démocrate-humaniste) est prête en tout cas.\nQuand on voit que 20% de sa campagne est financé par l'arabie saoudite, on se pose des questions.\nHeureusement Poutine ne tombe pas dans le piège est garde la tête froide.\nJ'adore comment tu extrapoles sur une phrase banale dénuée de toute prise de position puisqu'objectivement ce sont deux gros enfoirés (Obama et Hollande aussi dans une moindre mesure),\nJ'extrapole pas, je réagis à ton commentaires "banale" que je qualifierais plutôt de niaiseux.\nTu commentes cette vidéo comme on commente une vidéo de chatons. En ce qui me concerne, je ne prend pas ça à la légère.\nPosté le: 13/10/2016 14:54 Mis à jour: 13/10/2016 14:56\nHillary Clinton (démocrate-humaniste)\nNan mais faut qu'ils arrêtent avec les mots étiquette. Ils se proclament démocrates et républicains, tout comme Sarko et sa bande se proclament républicains, mais on vit dans un monde on on vote pour les gens qu'on déteste le moins. C'est tout sauf démocrate ou républicain !\nEn tout cas, le fond de ton discours confirme ce que je dis des dirigeants : ce sont tous des gros connards.\nEt pour finir : comprendre un conflit c'est une chose, mais au fond, ça sert à quoi ? Briller en société, ok, mais c'est pas la compréhension de magouilles financio-guerrières qui va m'élever humainement parlant.\nJe m'intéresse plus aux populations concernées par ces conflits qu'aux enculés qui les génèrent.\nPosté le: 13/10/2016 14:59 Mis à jour: 13/10/2016 15:00\nAuteur: Lorihengrin Posté le: 13/10/2016 10:54:54 @alfosynchro Le problème c'est que parfois, chercher à sauver à tout prix des vies parce qu'innocentes, ça conduit à sacrifier à long terme encore plus de vie innocentes.\nCa c'est la version US pour se donner bonne conscience (on peut d'ailleurs se demander si UNE bombe n'aurait pas suffi. Pourquoi deux bombes?) Parler de "sacrifice" quand il s'agit de massacrer l'ennemi sans défense c'est amusant comme concept (normalement, le sacrifice c'est pour soi-même, pas pour les autres).\nCe point de vue est tout à fait contesté par toutes sortes d'historiens qui considèrent que c'est l'invasion soviétique de la mandchourie (fournisseur principal de pétrole et de matières premières au pauvre japon) qui a porté le coup de grâce au moral japonais. (Faut-il déjà savoir ce qu'est la mandchourie, et où ça se place sur la carte) https://fr.wikipedia.org/wiki/Invasion_sovi%C3%A9tique_de_la_Mandchourie\n(Et le bombardement de civils était théorisé à l'époque par le commandement allié https://fr.wikipedia.org/wiki/Arthur_Travers_Harris\nC'était pas des "bavures" ou des "dommages collatéraux" mais une doctrine militaire assumée à l'époque. (Et qui a échoué lamentablement sur tous les plans, les bombardements civils ne faisant que renforcer la cohésion de la population et le soutien au régime). Dresde ou Tokyo c'est 50-100 000 morts en une nuit, pas besoin de bombe atomique pour ça).\nEn Syrie, l'opposition modérée n'a pas, et n'a jamais eu la moindre chance de prendre le pouvoir. Pris en étaux entre les islamistes sunnite soutenus par les wahhabites du golfe et le régime combattant dos au mur, sachant que les alaouites payeront le prix fort s'ils perdent et doivent donc vaincre par tous les moyens, question de survie. Tout ce qui a été fait en faveur des modérés du coup, c'était des coups dans l'eau, pire, ce sont les islamistes qui en ont profité. Il eut été préférable pour la population civile que ces modérés soient sacrifiés et que toute l'énergie soit attribuée à l'éradication des islamistes dès le début. ( et tant pis pour le pipeline que les puissances occidentales voulaient et qu' Assad ne voulait pas car il préférait le projet Iranien )\nLe plus ironique dans toute cette histoire, c'est qu'assad s'entendait très bien avec les qataris au début (c'est eux qui l'avaient mis en relation avec sarkozy en 2008, après la politique antisyrienne de chirac. on se souvient du défilé du 14 juillet).\nCe fameux pipeline était un projet qatari, mais assad a retourné sa veste et a préféré soutenir le projet iranien, c'est comme ça que ça a commencé.\nPosté le: 13/10/2016 15:04 Mis à jour: 13/10/2016 15:04\nJ'aimerais bien savoir pourquoi au juste l'utilisation de gaz c'est pire que de tirer sur les gens avec des mitrailleuses, des obus, ou de larguer des bombes depuis des avions à haute altitude.\nQu'on soit dans la trajectoire du nuage de gaz, de la rafale de balles, de l' obus ou de la bombe, le résultat final est le même, on est mort.\nQuant à "gazer sa population" ... bah les zones qui n'ont pas pris les armes contre lui, elles ne se font pas gazer, ni bombarder par le régime. A contrario, pour des saloperies comme l' état islamique, même dans les zones qui sont passées de leur côté sans combattre, si t'es yézidi, alaouite, kurde, chrétien, homosexuel, (ou simplement une femme qui n'a pas envie de vivre sous une bâche ), ... bah bon courage.\nCeux qu'il gaze, si c'était eux qui avaient les hélicoptères, les barils de TNT et les armes chimiques, ils les utiliseraient contre les forces loyalistes eux aussi ... et eux aussi feraient des dommages collatéraux.\nPour ma part, Assad a beau être un connard, j'espère vraiment qu'il réussira à reprendre le contrôle de la Syrie et éliminer les forces islamistes jusqu'au dernier.\nPosté le: 13/10/2016 15:10 Mis à jour: 13/10/2016 15:10\n@Lorihengrin Nan mais ok, on va pas jouer sur les mots. Gazer, mitrailler, ce que tu veux = à tuer.\nel-Assad gouverne un pays majoritairement Sunnite alors qu'il fait partie d'une minorité (les Alaouites mais je t'apprends rien, c'est juste pour préciser). Son père a magouillé pour arriver au pouvoir, son fils a suivi. il est tout sauf légitime dans ce pays, tout comme le sont les tarés barbus de la secte de Deash.\nLa Syrie ira mieux sans les deux.\nPosté le: 13/10/2016 15:11 Mis à jour: 13/10/2016 15:11\nOn peut aussi faire les deux. Savoir différencier les enculés des enculeurs, c'est bien aussi.\nJ'imagine que tu as le droit de voter ?\nS'informer sur des sujets importants comme cela permet de voter en conséquence (ou ne plus voter).\nPosté le: 13/10/2016 15:13 Mis à jour: 13/10/2016 15:13\n@trafic Bah je t'avoue que voter en ce moment, comme je l'ai déjà dit, c'est choisir le politique qu'on déteste le moins. Partant de là, j'ai de moins en moins envie de voter. Ou alors vote-blanc quoi.\nPosté le: 13/10/2016 15:14 Mis à jour: 13/10/2016 15:17\nVa dire ça aux 6 millions...\n@Geo-graphic quand y aura plus de votant, ils feront voter les morts ! (c'est pas déjà fait ça ?)\nPosté le: 13/10/2016 15:34 Mis à jour: 13/10/2016 15:34\nEntièrement d'accord avec toi sur ce point. En revanche pour le gaz non, c'est juste pas possible. Je suis sur que tu ne penses pas vraiment que c'est pareil qu'une balle ou une bombe... Même si une frappe fait des dommages collatéraux il y a un point d'impact qu'on peut à peu près respecter, le gaz c'est n’importe quoi on ventile à tous vents ça part n'importe où et toute vie est touchée...\nPosté le: 13/10/2016 15:35 Mis à jour: 13/10/2016 15:35\nPosté le: 13/10/2016 15:58 Mis à jour: 13/10/2016 15:58\nLa paille dans l'oeil du voisin, la poutre dans le sien, tout ça tout ça...\nDu reste, vaut mieux effectivement pas qu'ils déposent les armes, parce que pour les rebels, crever dans ces conditions sera quand même une belle mort à coté de ce qui les attends une fois prisonnier du régime !\nPosté le: 13/10/2016 16:05 Mis à jour: 13/10/2016 16:05\n- Le rôle des frappes atomiques a quand même permis aux USA d'être en position de force par rapport à l' union soviétique pour recevoir la reddition du Japon. Sans cette démonstration de force, quel argument auraient ils eu pour que ce ne soit pas l' URSS qui l'envahisse ?\nEt clairement, une invasion de l'archipel par les troupes soviétiques aurait été bien plus désastreuse pour les Japonais, sur plus d'une génération, que deux villes rayées de la carte.\n- Bah oui mais quand un potentiel partenaire commercial choisi finalement un concurrent, quand on est fair play, on n'arme pas des gens pour tenter de l'éliminer. On change sa stratégie commerciale.\nOui, il a le pouvoir en étant soutenu par des minorités et non par la majorité sunnite. Mais tant que les occidentaux n'avaient pas armé des rebelles contre lui et n'avaient pas créé un vivier propice à l'augmentation de l'islam radical en irak, ... et bien son pouvoir tout illégitime qu'il soit, permettait aux gens de différentes ethnies et de toutes confessions de vivre en paix sur le territoire syrien.\nCe n'est pas lui qui a lancé cette guerre. et il a bien du y répondre avec force car les opposants ne sont pas non plus des tendres. On a vu le résultat de la chute de Saddam Hussein, on a vu le résultat de la chute de Kadhafi, on a vu le chemin qu'a failli prendre l' Egypte, si l' armée n'avait pas repris les choses en main ...\nUn peu de pragmatisme parfois ne fait pas de mal. Vouloir à tout prix choisir le chemin de la vertu, parfois, ça peut avoir des conséquences désastreuses.\nEffectivement, mais le gaz reste interdit par les conventions internationales même si c'est pour toucher une zone où il n'y a que des militaires.\nCe que je trouve assez ironique vu que de toutes façons peu importe l'arme qu'on utilise, on l'utilise pour tuer.\nPosté le: 13/10/2016 16:32 Mis à jour: 13/10/2016 16:32\n@Geo-graphic oui ! tout comme ça va mieux en Libye sans Kadhafi.. ça va mieux en Irak sans Saddam Hussein.. ça va mieux en Tunisie sans Ben Ali..\nEt vive l'OTAN ! et vive les islamistes !\nPosté le: 13/10/2016 16:34 Mis à jour: 13/10/2016 16:35\n@Lorihengrin Ah ben voila.. juste avant mon commentaire.. même réponse et pourtant je n'avais pas lu le tien et j'avais oublié l'Egypte également..\nPosté le: 13/10/2016 16:42 Mis à jour: 13/10/2016 16:43\nJe viens ici presque tous les jours mais je ne commente jamais. J'avais peur en voyant la vidéo de tomber sur un flot de message made in TF1 mais je suis content de voir que la plupart des gens sont mieux informés qu'on aimerait nous faire croire.\nJ'invite cependant tous ceux qui sont pro "modérés" et donc, pro USA, à mieux se renseigner et à faire un vrai travail critique sur l'information que l'on nous sert.\nJe mets aussi en lien un petit mail made in wikileaks qui prouve que Clinton sait que l'Arabie et le Qatar aident ISIS et que les modérés ne peuvent gagner.\nEn "bonus", l'histoire derrière une des photos qui a servi à faire pleurer l'Europe:\nPosté le: 13/10/2016 16:53 Mis à jour: 13/10/2016 16:53\nFaudrait voir à quoi ça ressemblait il y a 5ans.\nPosté le: 13/10/2016 17:35 Mis à jour: 13/10/2016 17:37\nComme tout pays arabe, un désert avec quelques maisons en crottes de chèvres séchées. :roll:\nLe moyen orient ne nous a pas attendu pour urbaniser leurs territoire.\nL'effet OTAN en syrie :\nça me fait rire de voire les gars insulter poutine, ce n'est pas les américains qui ont bombardés les soldats syriens pendant la trêve ? si, mais c'est la faute de poutine.\nl'histoire de l'hopital bombardé, une photo google map montre l'hopital dans l'état de la photo...\nqui fournit des armes pour cette guerre à ceux contre qui on doit lutter contre le terrorisme (al qaïda, état islamiste ? américain, français, israel, arabie saoudite, Angleterre etc...\ndonc bien beau de gueuler sur poutine, mais faut voire la réaliter en face. c'est une guerre de merde qui sert à déstabiliser la Russie.\nukraine, pays pro russe, fini par être un pays pro américain...\nla syrie pareil ils veulent un pro américain aux pouvoir.\nsaddam hussen par exemple mis en place par qui ? la cia... la guerre de koweit à eu lieu parcqu'il ne voulait rembourser l'irak. guerre de 2003 quesque les américains ont fait ? courrir pour signé les contrat pétrolier, le ministere du petrole est protéger par plusieurs chars, total à du attendre avant d'avoir des contrats\nen iran mossadegh qui voulait nationalisé le pétrole pour donner l'argent aux peuples renversés.l'iran et maintenant entourer de base américaines. l'iran veut lancer la vente de pétrole en € pour faire couler les américains, résultat même l'europe c'est coucher....\nafghanistan massoud qui lutter contre les talibans à demander plusieurs fois l'aide de l'europe, comment il a fini ? mort pourquoi ? parsqu'il ne voulait pas que d'autre contrôle le pays. la production d'opium à exploser de 26000 tonnes à plus de 126 000 tonnes.\negypte al sadate années 70, quesqu'il a fait il a envoyer les extremistes en afghanistan avec l'aide des americains pour lutter contre les russes.\nla lybie kadafi mort, il voulait lancer une monnaie africaine pour ne plus avoir besoin des occidentaux,l'or voler par goldman sachs qui le pays demande sans résultat.\ndans ce pays l'école était gratuit pour fille et garçon, les soins gratuits.\nmaintenant une ruines.\ndonc bien beau de gueuler sur poutine, mais regarder bien tout ce qu'il se passe dans ça globalité pour comprendre ça!\nils y en manque beaucoup encore, je ne dis pas que poutine à patte blanche. mais faut voire la réaliter en face aussi.\nanalyser les choses vous même , arrêter des croires les conneries des médias.\n@trafic mon commentaire n'était pas négatif, j'étais vraiment curieux de voir à quoi cette zone ressemblait avant d'être dévasté, merci pour le partage de photo, ça permet de mieux se rendre compte de l'impacte que ces années de guerres. :-?\nPosté le: 13/10/2016 17:49 Mis à jour: 13/10/2016 17:49\n@Crazy-13 on pourrait faire la même chose pour l'Irak et la Lybie. Nous on à eu 2 tours et c'etait un deuil complet de l'occident. Imaginons ce que peut ressentir ces gens.:-o\nPosté le: 13/10/2016 18:03 Mis à jour: 13/10/2016 18:03\n@trafic : Merci pour les photos si explicites.\nPosté le: 13/10/2016 18:07 Mis à jour: 13/10/2016 18:07\n@jeanguy : Très biens vos rappels, mais vous ne pouvez pas faire grand chose pour la bande d'immatures qui sévit sur Koreus. :roll:\nPosté le: 13/10/2016 18:10 Mis à jour: 13/10/2016 18:10\n@Onlymoi : Et c'est par votre dégueulis que vous parlez de ''consulter'' et de ''beauferie'' ! ? MDR ! :lol: :lol: :lol:\nPosté le: 13/10/2016 18:16 Mis à jour: 13/10/2016 18:16\nAuteur: thechopeur Posté le: 13/10/2016 16:42:09 Bonjour, Je viens ici presque tous les jours mais je ne commente jamais. J'avais peur en voyant la vidéo de tomber sur un flot de message made in TF1 mais je suis content de voir que la plupart des gens sont mieux informés qu'on aimerait nous faire croire. J'invite cependant tous ceux qui sont pro "modérés" et donc, pro USA, à mieux se renseigner et à faire un vrai travail critique sur l'information que l'on nous sert. Je mets aussi en lien un petit mail made in wikileaks qui prouve que Clinton sait que l'Arabie et le Qatar aident ISIS et que les modérés ne peuvent gagner. https://wikileaks.org/podesta-emails/emailid/3774 En "bonus", l'histoire derrière une des photos qui a servi à faire pleurer l'Europe:\nCette histoire avec le photographe aux fréquentations douteuses est connue depuis un moment déjà, mais tu vas quand même pas demander à nos médias qui incarnent la vérité universelle de faire leur mea culpa...\nC'est triste à dire, mais les bombes atomiques n'ont pas fait beaucoup plus de dégâts qu'un bombardement classique type tokyo. Des dizaines de villes avaient déjà été rasées à coups de bombes incendiaires, hiroshima et nagazaki n'ont été que 2 villes de plus (ou de moins, c'est selon...)\nEt je vois pas ce qui te fait dire que l'urss ait eu l'intention d'envahir le japon. Ce qui les intéressait c'était la mandchourie qu'ils convoitaient depuis le 19ème siècle pour ses ressources naturelles, l'accès au pacifique (vladivostok est gelé 6 mois par an) et pour des raisons politiques aussi (guerre civile chinoise entre nationalistes et communistes). Envahir le japon, en pleine guerre civile chinoise et avec la question de l'europe centrale à régler aurait été une folie, d'autant plus qu'un japon sans ses périphéries (mandchourie, corée, philippines, indonésié) n'a pas de pétrole donc militairement ne menace personne.\nJe ne dis pas que les bombes n'ont pas eu d'impact à la table des négociations, mais beaucoup de documents depuis les années 60 montrent que le japon préparait sa reddition depuis des semaines déjà. Que Truman tente de justifier l'injustifiable ça le regarde, le reste du monde n'est pas obligé de défendre le point de vue US 70 ans après les faits.\nParce que le gaz c'est volatil, ça tue tout le monde indistinctement contrairement aux armes conventionnelles qui sont ciblées (oui les frappes aériennes sont TRES précises en 2016, enfin sauf si on fait exprès de taper à côté comme les américains... http://www.middleeasteye.net/news/us-led-coalition-air-raid-strikes-syrian-army-truce-wavers-russia-says-333433742 )\nIl y a aussi le danger de prolifération et d'utilisation terroriste contre des civils hors des zones de guerre. Des armes conventionnelles peuvent faire des dizaines de morts dans un attentat, des centaines peut-être...Avec du chimique c'est facilement des milliers.\nPosté le: 13/10/2016 18:20 Mis à jour: 13/10/2016 18:27\nMERCI de ne pas te défiler :\nsavez-vous quelle est la proportion de syriens dans l'ensemble des réfugiés ? Elle est basse (...) ils ont pour la plupart laissé leurs familles dan l'horreur de cette guerre.\nOn attend toujours tes chiffres et tes sources. Je ne demande qu'à savoir...\nPosté le: 13/10/2016 18:39 Mis à jour: 13/10/2016 18:39\n@Onlymoi : Bon, votre interrogation est ici raisonnable. Je vous dis donc que j'ai rapporté ici de bonne foi ce que j'ai relevé dans la presse avec au moins un recoupement. Je fais quotidiennement pour mon usage juridique une revue de presse. En passant, je tombe nécessairement sur d'autres sujets qui ne sont pas ma tasse de thé. Je ne peux les ignorer, mais dans ce cas je ne copie pas les articles. Il vous revient donc de faire vos propres recherches si ce sujet précis vous intéresse, d'autant plus que je n'ai pas à me justifier de mes sources. Et pourquoi justement dans ce cas précis ? N'avez vous donc pas remarqué que si j'avais parfois un avis tranché, je ne faisait pas pour autant de la propagande ? :lol:\nPosté le: 13/10/2016 18:45 Mis à jour: 13/10/2016 18:45\nPosté le: 13/10/2016 18:52 Mis à jour: 13/10/2016 18:52\nIl ne s'agit là que des immigrants décidant de passer par les canaux légaux, on peut supposer que ceux ne désirant pas demander le statut officiel sont ceux qui sont moins légitime de le recevoir, mais même dans l'état on voit une très forte part de migrants "hors conflit"...\nPosté le: 13/10/2016 19:14 Mis à jour: 13/10/2016 19:14\nCool on a droit a de la propagande ici maintenant.\nPosté le: 13/10/2016 19:17 Mis à jour: 13/10/2016 19:17\n@Onlymoi ''Entre janvier et fin juillet, 256.938 personnes ont déposé une demande d’asile en Allemagne, dont 55.587 personnes se disant originaires de Syrie.'' Sur 20 Minutes. Si les chiffres ne vous conviennent pas, cherchez une autre source ! Mais arrêtez de vous ridiculiser en prenant les gens pour des billes !\nPosté le: 13/10/2016 20:05 Mis à jour: 13/10/2016 20:05\n@Lorihengrin Pour sûr que c'est rempli de méchants terroristes !\nPosté le: 13/10/2016 20:15 Mis à jour: 13/10/2016 20:15\nEt après on dit que la France est en guerre, la bonne blague, on est tous bien content avec nos chauffages, notre électricité, etc...\nBref cette vidéo montre une fois de plus le pouvoir de la connerie humaine\nJe ne vois pas en quoi cette vidéo contredit le fait que ce soit un nid d' islamistes.\nLe fait qu'un endroit soit aux mains d'islamistes ne fait pas disparaitre les enfants et l'ensemble des gens qui étaient présents initialement par magie.\nPosté le: 13/10/2016 21:11 Mis à jour: 13/10/2016 21:11\n@thechopeur merci beaucoup pour ta contribution. Je viens d'apprendre un truc grâce à toi. Tu devrais poster plus souvent. Ça aiderai les autres.\nConcernant Hilary, je ne pensais pas qu'elle était aussi folle. Je crois que si elle est élue, on aura un vrai problème ici en Europe. Et l'Ukraine risque fort de passer à la broyeuse...\nLe mass média s'est employé et s'emploie toujours à casser Trump. Mais Trump est la plus belle chance de paix que nous n'ayons jamais pu entrevoir en Europe. Imaginez un seul instant que l'on puisse enfin ranger les armes et sortir les godets pour boire un coup. Franchement ce genre d'action vaudrait sans sourciller un Nobel de paix.\nPosté le: 13/10/2016 22:13 Mis à jour: 13/10/2016 22:21\nPas cool de casser les fantasmes des innocents assiégées.\nMais alors il y aurait plusieurs lectures ?\nLes victimes seraient également capables des pires atrocités ?\nLes mêmes tordus pourraient donc se mêler au flot des réfugiés ?\nPosté le: 13/10/2016 23:12 Mis à jour: 13/10/2016 23:12\nPosté le: 14/10/2016 8:47 Mis à jour: 14/10/2016 8:47\nJe ne suis pas spécialement de type sensible, mais impossible de regarder ces images sans avoir les larmes aux yeux...\nAyant vécu 7 mois là bas l'année même ou Nicolas Sarkozy y était dans le cadre de mes études, je vous le garantie, jamais vous ne pourrez imaginer la ville fantastique que c'était... Entre la citadelle d'ALEP, le Krak des Chevaliers, Palmyre... Des restaux somptueux comme le Bérouet, le Sissi Café, le Maryline Monroe Café... Parmi les gens les plus gentils que j'ai pu croiser qui adoraient la France, mais vraiment j'insiste adoraient...\nJ’espère de tout cœur que ces enfoirés de Fabius N Co qui nous parlent de Bachar Al Assad (qui était adoré dans son pays par TOUTES les communautés) ect rôtiront en enfer, parceque faire ce qu'ils on fait et se lever le matin en voyant ça, sans se foutre un coup de surin, ça glace le sang...\nPosté le: 14/10/2016 9:21 Mis à jour: 14/10/2016 9:24\n@thechopeur : Pardon, c'est bien joli ces p'tits PDF, mais je ne vois aucune statistique sur les prétendus hommes syriens qui, selon Vigyland, abandonneraient femmes et enfants à leur triste sort, en Syrie.\nJe ne demande qu'à le croire, hein.\nEt justement, @Vigyland, je ne vois pas plus d'éléments de preuves dans ta dernière réponse.\nPosté le: 14/10/2016 9:48 Mis à jour: 14/10/2016 9:48\n@Onlymoi / Je ne suis pas sur, depuis le début, que vous trollez. Ici, plusieurs personnes ont subvenu à votre incapacité manifeste ou votre refus borné d'utiliser internet pour une recherche en ligne. Puis vous persistez dans votre argumentation débile.\nPassez donc plutôt une partie de votre temps à demander une curatelle à votre assistante sociale, avec à la clé une aide spécialisée. C'est ce qui devrait être le plus adapté à des cas comme le votre.\nEn tous cas, personne n'a à vous fournir ''d'élément de preuves'' pour quoi que ce soit. Voua abusez déjà suffisamment de la bienveillance des membres de ce forum. Vous croyez jouer sur la provocation pour relancer sans cesse vos sornettes. Or elle n'est que la résultante de votre trouble de la personnalité.\nPosté le: 14/10/2016 9:56 Mis à jour: 14/10/2016 10:29\nMais oui. Ben voyons... C'est toi qui avance des salades, et ce serait à moi d'apporter la preuve de tes dires. Remarque, si les politiciens faisaient ça, ça serait marrant !\nBref, on attend toujours que tu démontres ça (non, non, je te lâcherai pas tant que tu n'auras pas apporté de preuve ou tant que tu n'auras pas reconnu que t'as balancé des conneries) :\npersonne n'a à vous fournir ''d'élément de preuves'' pour quoi que ce soit.\nAaaah c'est teeeellement confortable, la politique de l'autruche !\nVoua abusez déjà suffisamment de la bienveillance des membres de ce forum\nY'a un bouton "signaler" si tu veux. Profites-en !\nOui, je sais, pour toi, c'est plutôt un bouton "égo froissé" qu'il faudrait.\narrêtez de vous ridiculiser\nAh çaaaa... Je te le fais pas dire !\nTu fais souvent des projections sur les autres ?\nAttends, tu disais ?\nRésultante de votre trouble de la personnalité\nMerci. Je bois du petit lait, là.


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France 5 démystifie l’intelligence économique à la française – Africa Diligence\nComme son titre l’indique, Intelligence économique, plongée en eaux troubles a surtout évoqué les dérives de cette pratique, des fausses accusations d’espionnage industriel chez Renault aux démêlés d’EDF et de Greenpeace.\nMais le documentaire de François Rabaté a aussi montré la face vertueuse du phénomène : comment l’intelligence économique – la veille sur les concurrents, la protection des innovations, le développement d’une stratégie d’expansion à l’étranger – est employée par les entreprises désireuses de rester compétitives en pleine mondialisation. « On est en guerre économique : dans le monde nous n’avons ni allié ni ami », insiste l’un des experts. Grands groupes et surtout PME sont en première ligne.\nLorsque des investisseurs chinois espéraient délocaliser la production en Chine, en 2006, de la dentelle de Calais, l’État a classé les machines de tissage centenaires « œuvres d’art », interdisant leur transfert à l’étranger.\nTournée comme un polar, avec des interlocuteurs filmés de dos et de nuit, accompagnée d’une musique inquiétante, l’émission passe aussi en revue les nouveaux terrains de l’intelligence économique qui fait rage sur Internet et impose d’avoir une solide « cyberdéfense » contre les hackers en tout genre.\n(Avec Constance JAMET)


09 juillet 2019 à 10h41\nAllmy / Shutterstock.com\nLe fondateur et PDG de Huawei, Ren Zhengfei, s'est exprimé concernant HongMeng, le système d'exploitation alternatif à Android en cours de développement. Jugé 60% plus rapide que l'OS de Google, il lui manque toutefois un composant de taille : un store d'applications. Alors, au mois de juin, la société chinoise a appelé les développeurs à publier leurs créations sur sa plateforme AppGallery.\nFin juin, Donald Trump a évoqué une levée partielle des sanctions imposées à Huawei. Toutefois, aucune modalité de sortie de crise n'a été communiquée depuis son entretien avec le président chinois, Xi Jinping.\nHuawei minimise sa dépendance envers Google\nMalgré les déclarations d'apaisement de Donald Trump, le géant Huawei figure toujours sur la liste noire du ministère du Commerce des Etats-Unis. Ainsi, l'entreprise chinoise ne peut toujours pas utiliser le système d'exploitation Android de Google pour ses terminaux. Toutefois, les récentes déclarations de Ren Zhengfei, fondateur et P.-D.G. de Huawei, laissent entendre que la société apprécie sa nouvelle indépendance.\nEn effet, suite à l'urgence nationale invoquée par Donald Trump et les conséquences qui ont suivi, Huawei a développé son propre système d'exploitation pour ses futurs smartphones : HongMeng OS. L'objectif de celui-ci était, en plus de répondre aux contraintes imposées par les Etats-Unis, de minimiser la dépendance de la société chinoise envers Google et Android. Un beau succès, puisque HongMeng OS serait 60% plus rapide que Android.\nHuawei pourrait ne pas revenir vers Android\nLe système d'exploitation développé par Huawei est conçu pour fonctionner sur de nombreux appareils, y compris les smartphones et les voitures. Toutefois, il lui manque une alternative sérieuse au Google Play Store et à l'App Store d'Apple. Le géant chinois travaille donc au développement de cette alternative. Ainsi, au mois de juin, la société a invité les développeurs à publier leurs applications sur AppGallery, la plateforme d'applications de Huawei.\nPuisque le développement de HongMeng OS est bien avancé, Huawei pourrait continuer à utiliser son système d'exploitation, même si les sanctions des Etats-Unis étaient levées. De plus, bien que certains smartphones du constructeurs chinois soient équipés de puces Qualcomm, la plupart de ses appareils disposent de processeurs Huawei Kirrin. Ainsi, le constructeur chinois pourrait ressortir de cette épreuve avec plus d'autonomie, et encore plus fort qu'avant.\nToutefois, un porte-parole de la société laisse planer le doute : « Aujourd'hui, nous sommes toujours attachés à Microsoft Windows et Google Android. Mais si nous ne pouvons pas les utiliser, nous préparerons un plan B pour utiliser notre propre système d'exploitation ». Or, déjà, le plan B semble presque prêt et suffisamment efficace.\nModifié le 09/07/2019 à 10h43\nEn même temps les roms huawei étant ultraaaa lentes s’ils s’utilisent comme étalon… Bof. Y’a qu’à voir la différence quand on passe d’une rom huawei à une lineage sur le même smartphone, c’est le jour et la nuit, lineage est bien plus légère\nça me rappelle un certain windows mobile et ses lumia…je ne sais pourquoi! ils vont se casser les dents en vrai!\nLa vitesse seule ne fait pas un bon OS.
 Il faut voir l’ergonomie et les possibilités\nun vrai alternatif pour Android ne peut etre que benefique pour les utilisateurs et le secteur mobile en general. Huawei en souffrira au debut mais s’il reussit, il en sortira tres fort\nje demande à voir, y a -t-il une place pour un 3e OS majeur mobile sur le marché ? Microsoft s’est cassé les dents déjà. Ceci dit, si le modèle est le même que Apple, OS+Materiel maitrisé par la même société, ce sera super intéressant. A voir les applications qui seront proposées et si les dév suivent, mais vu le nombre de smartphones de la marque dispos sur le marché, ça devrait être plus simple que quand Microsoft a essayé de s’y mettre. Le truc c’est de trouver une alternative attractive aux softs de Google, car même sur Ios ils sont très présents.\na part le faire soit même on est bien dépendant des sociétés, genre celui qui fait windows 10.\nÇa semble plutôt être un android AOSP. La APP Android seront compatibles tant qu’elles n’ont pas besoin de services Google. Sauf que des APP qui s’affranchissent des services Google (play, store…) c’est pas la norme. Le vrai challenge est là, l’OS n’est que la partie visible de l’iceberg.\nLes rom Huawei “ultraaaa lentes” vous avez une drôle de notion de la lenteur… ou de la rapidité. Si les huawei étaient “ultraaaaa lents” ça se saurait et Huawei n’aurait pas le succès qu’on lui connaît.
 De mon côté, j’aime bien “l’ultraaaa lenteur” de mon mate 20 X.\nPour utiliser la market de Huawei, je peux dire qu’on y trouve de tout, notamment je retrouve quasiment tous les logiciels du play store. Ensuite je n’ai pas poussé l’expérience trop loin, et je ne sais pas s’il contient les prologiciels qui font marcher les caméras et autres périphériques connectés.\nça me rappelle l’OS de Samsung qui n’a pas fait long feu. si Samsung n’a pas réussi a battre android , je doute que huawei y arrive\nA contraire de Samsung, il y a déjà des millions d’utilisateurs qui ont des huawei, samsung à l’époque non, donc Huawei peut et va réussir à prendre une part de marcher surtout que Oppo et Xiaomi peuvent rejoindre leurs OS, deuxième point Google va perdre énormément d’argent . L’OS de Huawei dite plus rapide va enfin être la première alternative directe face à Android. Patiente encore un peu\nsauf que microsoft visait le marché américain et européen déjà occupé par google et ios… Là, ils sont deja sùr de fonctionner rien qu’avec le marché asiatique… pour info, les chinois ont leur propre facebook, Amazon, Google etc… donc rentables, et pour ce qui est des applications, je me vois mal les sociétés ne pas développer leur applications pour cette plateforme, car en deux deux, les chinois développeront des applications compatibles… Whatsapp, skype, email etc…\nCertainement du bluff pour faire monter les enchères.\nj’ai un p9 et la différence entre une huawei et une lineage est si grande que oui je peux qualifier de ultra leeeente, le mate 20x était plus puissant moins besoin d’optimisation logicielle\nLes comptes Microsoft inutilisés désormais supprimés au bout de deux ans\nVous avez actuellement jusqu'au 30 août pour retrouver vos mots de passe.\nToyota teste un nouveau toit solaire pour ses véhicules électriques\nLe constructeur Toyota teste une toute nouvelle solution de panneaux solaires, à intégrer sur ses futurs véhicules électriques.\n09/07/2019 Voitures électriques\nL'Asus ROG Phone 2 sera présenté le 23 juillet\n© Asus Une fois encore, la firme taïwanaise va s'adresser directement aux joueurs avec son Asus ROG Phone 2. Arrivé en France en novembre dernier, la première version offrait des performances de haute volée afin de faire tourner tous les jeux disponibles sur le marché. Son successeur prendra la même direction.\nVolkswagen partagerait sa plateforme électrique avec Ford\nEn janvier dernier, le constructeur allemand Volkswagen et l'américain Ford avaient annoncé leur coopération sur les modèles utilitaires et les pick-ups. Une collaboration qui, selon Reuters, pourrait s'être approfondie.\n09/07/2019 Voitures autonomes\nApple teste la connexion à son site iCloud via Touch ID ou Face ID\n© 9to5mac En plus du bouton de connexion « Se Connecter avec Apple » qui devrait faire son apparition avec iOS 13 et macOS 10.15, Apple teste actuellement une nouvelle façon de se connecter à son compte iCloud, en tirant parti de la biométrie.


Comme vous le savez, processer les évaluations est difficile. Les problèmes de logistique et d’organisation pullulent tout au long du processus.\nLa phase de correction, elle, on s’entend, est un petit cauchemar. Selon une étude, aux États-Unis, les professeurs passent en moyenne 10 heures supplémentaires par semaine sur les corrections de tests.\nLa NEC, la Lithuanian National Examinations Centre, elle aussi le sait. C’est pourquoi cet été, l’organisation nationale lituanienne décida d’utiliser des outils de e-marking dans le but de digitaliser les corrections des examens de physique et d’IT de son “baccalauréat” des étudiants sortant du lycée.\nRésultat? L’organisation fut capable de réduire leur temps de correction de 60 pourcents. Alors que les épreuves précédentes nécessitaient plus de 5 semaines de travail, la phase de correction ne prit désormais que 2 semaines tout au plus. La correction de l’examen de physique prit d’ailleurs 4 jours tout au plus.\nLe cas de la NEC lituanienne n’est évidemment pas isolé, de nombreuses institutions ont elles aussi choisis de digitaliser partiellement ou complètement leur processus d’évaluation via des e-markers ou des solutions d’e-Exams.\nOptimiser les processus d’examens revient à optimiser du temps. Qui dit plus de temps dit plus d’opportunités d’améliorer l’environnement d’apprentissage.\nVous l’aurez compris, le temps est précieux.\nCependant, on peut toujours faire mieux. Optimiser, c’est très bien. Fournir une optimisation de qualité accompagnée d’outils d’analyses, c’est mieux. C’est exactement ce que les e-Exams sont en mesure de fournir.\nCes solutions permettent d’avoir accès à un large panel de données qualitatives et quantitatives à partir des examens.\nUn sacré avantage pédagogique significatif facilitant la gestion de l’amélioration continue et des de chaque cours et chaque programme.\nDe plus, ces solutions permettent de faciliter ou automatiser l’organisation et la visualisation des données académiques.\nLà encore, c’est un avantage certain pour des acteurs tels que les gestionnaires d’accréditation, en charge de l’organisation des processus internes aux institutions.\nEffectivement, selon notre étude, 83% des gestionnaires d’accréditations ont déclaré que la phase la plus difficile d’un processus d’accréditation était l’implémentation et l’optimisation des processus et de la communication des données académiques.\nNous avons aussi observé que 33% des gestionnaires d’accréditations étaient à la recherche d’une solution, d’outils d’Edtech, qui leur permettrait de 1) mieux gérer les données et 2) fluidifier les processus internes.\n33%. Un tiers. C’est quand même quelque chose.\nL’organisation et la visualisation des données sont tout aussi avantageuses pour les directeurs académiques et doyens d’institutions chargés de planifier et valider les innovations pédagogiques actuelles et futures.\nLà encore, nous l’avons vérifié.\n75% des doyens et directeurs académique interrogés considèrent l’innovation pédagogique comme leur priorité numéro une.\nEn conclusion, on observe une tendance croissante sur l’évolution des e-Exams. D’une solution d’optimisation des processus d’examens, l’e-Exam a maintenant l’opportunité de devenir une plateforme de management de l’amélioration continue d’une institution.\nÀ TestWe, on est à ce stade. Objectif : adapter les exam aux problèmes d’aujourd’hui liés à l’apprentissage.


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