De « l’économie de casino » au chaos\nL’économie a une place centrale dans la société, tous le comprennent et pourtant certains aspects irritent à juste titre une bonne partie de nos concitoyens, et encore faut-il là employer des termes politiquement corrects. Parmi eux, les «bonus» des traders qui travaillent pour de grandes banques, leurs montants sont très souvent extravagants. Ils n’ont bien sûr aucun lien avec la création de valeur et sont plus en rapport avec la part de bénéfices issus des variations de cours d’actions différentes et de structure complexe. Les bons joueurs sont récompensés par les bonus et les mauvais sont sans doute remerciés. Nous sommes, dans ces cas, proches de «l’économie de casino» source de risques et périls. Au revoir la crise 2008, bonjour la crise 2010 ! Il serait temps de mettre de l’ordre dans un secteur, celui des traders et de leurs commanditaires, qui manque de raison et d’éthique. Ils font trop de torts à tous les chefs d’entreprises, de toutes tailles, qui donnent force et sens à l’économie de notre pays.\nEspérons que la crise à venir n’aboutira pas au chaos !\nLe chaos a hélas une représentation terriblement dramatique à considérer les conséquences immédiates du tremblement de terre d’Haïti. Les images et les reportages sur cette grande catastrophe ont suffisamment inondé le monde pour que nous ayons tous une perception réaliste de la situation. Outre les aspects humains il me parait nécessaire de rappeler la faiblesse de l’Etat local, l’absence d’organisation élémentaire et le non respect de règles dans les zones à risques. Dans une catastrophe aussi soudaine et devant l’afflux de moyens divers, seule l’organisation militaire, principalement américaine, a permis la mise en place de secours et l’arrivée d’une aide humanitaire. C’est une leçon à méditer pour toutes les autorités qui ont la responsabilité de l’organisation de l’Etat en France. Les armées et la gendarmerie sont là pour faire face aux situations exceptionnelles dans un spectre large qui va de la défense classique à la protection des populations.\nQuels sont les points communs entre ces évènements ? Ce sont très certainement l’intensité et le désordre en tout genres.\nL’intensité qui choque est celle des chiffres, nombres des morts et des blessés, des sans abris, des vies brisées, des maisons détruites, mais aussi montants des bonus et parfois de certains salaires.\nLe désordre qui suit la catastrophe a été amplifié par les faiblesses au plus haut niveau des structures de l’Etat et cela restera une des caractéristiques de ce chaos. La communauté internationale aurait été bien inspirée, depuis le temps qu’elle essaye d’assister l’Etat haïtien, d’y veiller.\nLe désordre compréhensible dans une économie mondialisée a atteint des niveaux dangereux à cause d’une spéculation sans rapport avec la création de valeurs. Les dispositifs de surveillance et de réaction n’ont pas fonctionné en temps voulu. Je comprends que certains responsables politiques veuillent les renforcer. Il serait souhaitable qu’ils finissent par y arriver mais le combat sera rude !\nQuand je constate, comme je viens de le faire en visitant notamment les jeunes officiers-élèves de Saint Cyr, la qualité et l’enthousiasme de très nombreux jeunes français, je ne peux que m’inquiéter devant les dégâts causés dans la population par une «économie de casino» qui finit par déformer la perception de l’économie réelle qui est la seule déterminante pour l’avenir.\nEnfin, pour conclure sur une note résolument optimiste, je salue, comme nombre d’entre vous, les militaires du SMA ( service militaire adapté) , de la sécurité civile, des trois armées et de la gendarmerie qui tous ont œuvré pour réduire un tant soit peu le chaos haïtien. Bel exemple de service et de générosité.\nGénéral de corps d'armée (2S) Dominique Delort\nPrésident de la Saint Cyrienne


Nouveau départ: perdre 40 kg en 36 mois à suivre!!!!! - Page : 144 - Maigrir - FORUM Nutrition\n1 100 110 120 130 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 160 170 180 ... 206\nPosté le 12/03/2008 à 13:13:51\nj'ai pas craqué depuis lundi et je vais pas craquééééééééé\nRosy c'est vrai que craqué une fois c'est pas trop grave si tu te reprends aussitot\nPosté le 12/03/2008 à 15:40:10\npti passage rapide pour vous saluer et prendre la tempéature.\nsi je ne poste pas; c'est que le boulot me prend tout le temps; j'aimerai être là tout le temps mais hélas; il faut attendre jusqu'au mois d'avril pour être un peu libre?\nje passerai poster de temps en temps .\nbon, ça a l'air d'un virus mais journée craquage pour moi aujourd'hui!\nje me ressaisirai demain car pour aujourd'hui c'est foutu\nPosté le 12/03/2008 à 17:53:31\nbonbons, fromage (sylphide!!) et gateaux...ETc...\nj'ai soif, soif, soif je sais pas pourquoi!!!\nPosté le 12/03/2008 à 20:51:29\neh bien moi apres avoir fini les dînner j'ai craqué, tenez vous bien: sur 1 pot d'olives vertes\nà part cela tout va bien, je suis toute seule jusq'à demain alors je range un peu, j'écris aux filles du forum\nbon courage celine pour le concours\nPosté le 12/03/2008 à 21:11:25\nuibitel je te comprends!\nje reviens de chez mamy et ça va, j'ai pas trop déconné!\npas d'apéro, que de l'eau comme boisson (résistance au jus de pomme maisonet au coca!!).\nune louche de soupe au vermicelle.\npdt roties et 1 bouchée à la reine.\npas de tarte aux pommes (qui avait l'air délicieuse et qui m'appelait!!lol)\net ce matin, auboulot, un plateau de lapins or de lindt m'est tombé sur le palto!!! quel dommage, une dizaine de cassés...!!!... mais pas un morceau n'a fini dans mon estomac!!!!\nmais bon en rentrant:\n1 boite de saucisses aux lentilles\n2pdt avec de la mayo\n1 paquet de pop corn au caramel\n2 minis napolitains à 16h\nau moins 5 ou 6 sylphide...\nbref, pas terrible cette journée dans l'ensemble!!\nva falloir ramer sec pour perdre 1 gramme cette semaine!!!\ncourage à toues!\nPosté le 12/03/2008 à 22:04:38\noh bin je vous es contaminer\nbon on se reprend les filles là\nallez courage a vous toutes !\nPosté le 13/03/2008 à 11:21:44\nle fofo est un peu désert ces derniers temps!\nentre les céline qui sont en exam, shaé qui n'a pas trop le moral et shonaa (qui fait quoi d'ailleurs???lol)\ndomi qui dit s'y remettre mais qui ne post pas + qu'avant quand meme!!!lol\nreste uibitel, rosy & moi!!! et on se laisse un peu aller, je dois dire!!lol\nbouillon n'a pas trop le temps de venir à cause de szon boulot mais elle passe donner des news dès qu'elle peut....\nshaé, reviens nous en forme stp!!! tu vas mieux ma belle?? allez rebooste toi et fais toi violence, ne te laisse pas aller!! on a toutes des faiblesses à un moment ou à un autre mais tu dois te remettre en piste!! le chemin n'est pas fini, il reste encore de la route à faire et ça ne va pas se faire tout seul!!!!\nrosy, on repart aujourd'hui sérieusement, pas d'écart, ton homme va revenir et il ne doit pas retrouver une baleine!!mdrrrrrr fais moi un peu de sport pour éliminer toutes les cochonneries de cette semaine!!!\npour mon cas personnel, je vais à la pisicne (et je suis en retard, comme d 'hab!!) et je dois encore faire face à une nouvelle invitation ce soir... pffff j'en ai marre!\nbon je repasse apres la piscine!\npigounette oui tu as raison c dessert ici !! lol\npour le sport t'inquiete j'en fais hier 3*100 sauts +40 minutes de velo !\naujourd'hui je ne verrai pas de corde je souffre des genoux aie aie aie je v laisser sa de coté pour l'instant !\nbon là je vien de terminer le menage et le manger "endives aux gratins avec chapelure pour remplacer le gruyere et bechamel facon regime hihihi!!!"\net il est dejà l'heure d'aller chercher les ptits puffffffffff ! sa passe trop vite le matin !\nj'espere que tu serras resister ce soir pour ton invit !! moi pas trop de probleme a ce nivo ............\njsuis rarement invité forcement 3 enfants !! m'enfin c pas tres grave\nbisou a tous a l'heure !\nMessage édité par rosy234 le 13/03/2008 à 11:41:11\nPosté le 13/03/2008 à 11:50:44\nje viens pas souvent car entre la recherche du taf et mon mal de dos suite a un kyste que je dois faire retirer j'ai pas trop le temps\nsinon je tiens toujours le coup pas encore d'écart je dirai demain ou j'en suis\nPosté le 13/03/2008 à 12:54:20\ndomi je n'avais pas fait attention mais tu as dejà perdue enormement de poids felicitation !! c super comme tu dois etre heureuse !\ntu as fait et fait tjrs un reequilibrage alimentaire c sa.?\nbon courage pour ton parcourt et tes douleurs !\nPosté le 13/03/2008 à 13:27:31\nrosy, faut jamais dire du mal de domi car elle vient en espion!!!mdrrrrrrr\nelle lit les messages mais elle post pas la coquine!!!!\ntu sauras que domi n'est jamais fière d'elle et qu'elle ne se félicite jamais! elle a déjà fait un beau parcours mais elle est , par principe, jamais satsfaite!!!!lol\nelle fait toujours passer les autres avant elle et se laisse aller au gré du vent!!!mdrrrr domi!!!\nje suis contente de te retrouver domi!!!!\nrosy, c'est bien, tu fais pas mal de sport dis donc!\nmoi j'ai fait 45 longueurs mais c'était trop chiant aujourd'hui, il y avait trop de monde, c'était rush!\nbon, je vais aller me faire à manger...\nPosté le 13/03/2008 à 13:23:46\nJ'apprécie c sympa...\nEncore un jour et finito...\nCool Domi toutes les ondes pour ke ça continue ainsi...\nArrete de sortir Peg je vais venir barricader ta maison pour ke tu n'en sortes plus mdrrrrrrrrrrrrrr...\nRosy ne regrette pas ça fait du bien et on est des humains fo juste remonter de suite en selle...\nPurée y'a ke des sportives moi mon sport c de déménager nos apparts et arriver dans notre nouvel appart au 2eme sans ascenceur hihi\nMessage édité par celine25 le 13/03/2008 à 13:36:21\nPosté le 13/03/2008 à 13:34:45\nPosté le 13/03/2008 à 13:35:10\ngourmande 222222222222222222 mdr\nMessage édité par celine25 le 13/03/2008 à 13:36:39\nPosté le 13/03/2008 à 13:30:51\nPigounett je vais te faire mentir lol aujourd'hui je ne viens pas en espionne je parle et oui sa m'arrive lol pour le reste tu as raison je fais passer certaine personne avant moi et j'aime pas comme je suis.\nRosy c'est vrai que j'avais fais un beau parcour mais j'ai telment repris que je dois recommencer j'espère aller jusqu'au bout maintenant\nCéline c'est c clair que j'espère rester motivé longtemps et je vais essayer de passer pour souvent mais pas en ESPIONNE LOL\nPosté le 13/03/2008 à 17:13:40\nPerdu, trouvé tels sont les mots que l'on pourrait utiliser pour parler de ma motivation... Oui je suis restée absente très longtemps mais bon...\nComment allez-vous ? mon poids est toujours impressionnant mais je vais lutter .\nPosté le 13/03/2008 à 17:55:49\nvirgin angel !! bon courage allez on tien bon\nelle est drole ta femme hihihihi\ncéline bon courage pour le dernier jour moi c est fini hiha!!!\nbilan la semaine prochaine\nheu pour ibutel je fais un bts en alternance et c est des exams blancs t es ou en bretagne?\ncoté régime y en a qui se debrouille pas mal sauf qd elle craque a la maison hein pigou!! il aurait mieux valu que tu prennes un peu de ton lapin lindt a la place de tt ce que tu as mangé!! par contre bravo pour la piscine!!\nrepas auj recap de la semaine un peu long mais equilibré\n1/2 bol de thé\n1/4 de tarte maison ( courgette oignon tomate jambon curry )\ncarnard sans la peau avec une pdt et des brocolis\ndemain piscine car pas été de la semaine avec les exams!\net je suis d accord avec pigou au sujet de domi: bravo a domi et bon courage pour ton kyste et ton taf!\nheu pigou, une question? derniere clope? c est fait ou pas? hihi\nPosté le 13/03/2008 à 23:48:33\nje passe en vitesse,je serais absente un bonne semaine, vous inquiétez pas, je pars en picardie pour règler quelques derniers détails\nhencel: je suis pas loin de st.brieuc\nceline: bon courage pour ton dernier jour d'examen\ndomi: j'etais pareil avant, mais j'ai changé, je me suis mis sur le premier plan et les autres apres moi, c'est dur mais c'est faisable.bon courages pour la suite\neh les filles !!!!! il est si dur que ça mon nick name que vous arrivez pas à l'ecrire????\nà la semaine prochaine, je suis pas sur d'avoir une acces internet là bas, mais si je tombe sur un pc chez les amis je vous ferais un petit coucou\nce midi j'ai fait une pissaladière mon plus gros péché mignon ,mais ce soir soupe+yaourt et tisane\nPosté le 14/03/2008 à 11:51:48\nIUBITEL heu faut juste que je m habitue!!!mdrrrrrrr\ngrasse mat avec mon homme ca c est trop cool!!!\ninvitation ( c est pourca que j'ai fait de la ratatouille ce midi!!!)\nPosté le 14/03/2008 à 11:57:27\nuiui ça y est effectivement!\ndepuis le11/03... pas d'envies spéciales, ça se passe bien!\nheu, peut etre que c'est de là qua vienne aussi mes envies soudaines de bouffe!\nça me surprend quand meme d'avoir envie de boms car je suis pas trop fan d'habitude!lol\nPosté le 14/03/2008 à 13:56:56\nMerci les filles c'est bien de me soutenir je verrai bien si j'arrive a changer mon comportement vis a vis de moi.\nsinon toujours pas d'écart\nBravo Pigounette tiens le coup pour les clopes mais c'est sur il ne faut pas te venger sur la bouffe\nbonne semaine iubitel et bon courage\nHencel tu tiens le coup et c'est bien que tu écrives ce que tu manges sa donne des idées\nPosté le 15/03/2008 à 11:28:37\nbravo a ma pigou pour son arret de tabac pas evident a gerer avec le reequilibrage!!\nhier soir invitation\napero 1 baton de surimi et 4 baton de carotte\njus de citron a l eau\n1 feuilleté au fromage avec de la salade\n2 cs de riz avec mélange de tomate, courgettes, viande hachée, oignon, sel poivre et ail.\nmelange de mache et d endive avec 1 escalope de dinde\nPosté le 15/03/2008 à 15:17:57\ndc pour ce soir ca sera\ncourgettes farcies avec un mélange de céréales\npas bcp de monde auj!!!\nPosté le 15/03/2008 à 16:31:24\nalors invitation pour moi (encore!) ce soir!\ndonc midi cool:\nfilet de cabillaud avec courgettes, poivron, champignons.\ncette semaine est vraiment très dure!!!\nPosté le 15/03/2008 à 17:30:46\nalors moi levée tres tard ce matin 11h wouahhhhhhh alors j'ai juste dejeuner puis pris 2 yaourts 0%\net gouter a 17 h\npour le repas du soir je ne c toujours pas quoi faire !!!\ntoute fois j'ai quand meme ma soupe aux choux prete\npigou felicitation pour ton arret de tabac , pas facile surtous en periode de regime !!!courage\nPosté le 16/03/2008 à 09:23:39\nje n'en sortirai pas!!!!!!!\net vous? ça déserte de nouveau ou quoi?\nah vous etes parties voter encore!!!\nbonjour pigounette !!\noulala la raclette pas tres diet sa il fo super bien gerer pour et se restreindre !!!\nencore as tu reussis a equilibré ?\noui c desser apparament elles sont toutes aux buro de vote lol !\nalors moi pesée a ce jour 16/03 91 kilos\nc top je suis contante !!! alez on continue pour une nouvelle semaine !!!!\nPosté le 16/03/2008 à 13:10:34\nBravo Rosy pour ta perte tu as déja perdu beaucoup depuis que tu as commencé. Tu as quel objectif ?\nPigounette pas facile de gérer lorsqu'on est invitée essaye de ratraper aujourd'hui\nPosté le 16/03/2008 à 19:21:46\nj'ai 22 ans, mesure 1m69 et partie de 51 kilos il y a 4 ans, j'en pèse 78 aujourd'hui.\nalors voilà je cherches des personnes dans ma situation histoire de se soutenir, de s'entraider dans ce parcours du combattant.\nPosté le 16/03/2008 à 19:24:21\nAnissa bienvenue à toi bon 20kg tu peux y arriver sans probleme...tiens BON...tu suis un regime en particulier? Parles nous un peu de toi?? non non pas du tout curieuse nous\nPosté le 16/03/2008 à 20:08:49\noula pardon je suis partie, je ne m'attendais pas à une réponse si rapide !\nj'espère y arriver oui, mais je sais qu'il ne m'en faut pas beaucoup pour craquer.\nnon je ne compte pas suivre de régime en particulier, juste rééquilibrer mon alimentation, et bon limiter les apports superflus. je démarre dès demain et j'espère que cette fois c'est la bonne ! je l'ai dit tellement de fois ces dernières années !\nsinon à mon sujet, bon y'a pas grand chose à savoir, j'ai 22 ans, je suis étudiante en maîtrise de Droit. et ce qui prend le plus de place dans ma vie c'est... les 30 kilos que j'ai pris !!!\nPosté le 16/03/2008 à 20:34:40\ndomi617 mon objectif est d'atteindre 70 kilos !! j'ai encore du boulot mais je tiens bon et demain c le moiniversaire de mon debut de reequilibrage lol !!!\n1 moi dejà c passer tres tres vite\nalors hop c repartis pour une nouvelle semaine !\nPosté le 17/03/2008 à 11:44:04\nbienvenue a anissa!\nbon, me voilà seule pour la piscine aujourd'hui (ma belle soeur malade) et je me tâte pour savoir si j'y vais seule ou si j'y vais un autre jour avec elle quand elle sera retapée!\nj'ai encore été invitée hier midi (poulet à la rotissoire + frites) et hier soir (crèpes party)... c'est trop mortel!!!!!!!!!\ndemain: pesée! ça va pas etre triste!loooooooooooll\nPosté le 17/03/2008 à 12:54:52\nbonjour les filles et bien venue à Anissa;\ncontente de vous retrouver les filles; oui; toujour encombrer par le boulot; côté régime; trop mal ce week end; samedi; une presque 400 gr de manioc; sans compter les arachides ; pain; Dimanche; maÏs.\nmais on repart du bon pied ce matin\n60 gram de pain complet; beurre et café noir; ce midi Ris ;petit poids; pommes; le soir poisson et légume.\nje ne sais pas là ou j'en suis vu que je ne veux plus me peser et ce pour un long moment; question de ne pas avoir de souci.\nAnissa; tu fais quoi comme option en droit? moi; j'ai fait le droit économique et social; bientôt je vais reprendre le banc de l'Université pour une spécialisation en Droit humanitaire; courage à toi et pour tes kilos, tu verras; les filles sont gentils\nRosy; félicitation pour ta perte; tu as bcp de courage ma belle;\nPigou!!! arrête avec les invit!!!; par contre félicitation pour la nation; ca compence mais!!!\nShae; viens nous dire un pti coucouuu\nCéline; Shona;Domi; Hancel; Virgin et lubitel coucouuuuuuuuuuuu\nPosté le 17/03/2008 à 14:43:46\nbonjour les filles et bien venue à Anissa;Pigou!!! arrête avec les invit!!!; par contre félicitation pour la nation; ca compence mais!!!\ncontente de te revoir notre amie bouillon!!!\ntu peux parler toi avec ton manioc et ton pain et ton maïs!!!!!!\nbon, l'essentiel est que tous les lundis on reparte du bon pied!!! mdrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr\nje ne suis pas allée à la piscine mais je vais y aller à 17h car je crois que mon homme doit partir chez un pote, donc je serais quand meme tte seule alors autant fuir le placard à gâteries et me dépenser!!!\nPosté le 17/03/2008 à 16:15:27\nC'est vrai Pigou t'as raison; on repare du bon pied et on les vaincras ces envies!!!!\nPosté le 17/03/2008 à 17:39:39\nj'essaie de vous relire un peu pour mieux vous connaître et je dois dire que je suis trop impressionnée... moins 25 kilos par ci, moins 50 kilos par là ... c'est incroyable d'avoir réussi à trouver cette volonté.\nje trouve même pas les mots pour vous féliciter !! bon je suppose que ça n'a pas dû être facile tous les jours.\nj'espère vraiment trouver cette force en moi.\nparce qu'aujourd'hui, soit disant mon premier jour, ben j'ai pas trouver autre chose à faire que de me faire un soit disant dernier repas bien calorique pour m'encourager à démarrer mon rééquilibrage !!\nnon mais là de vous relire ça m'a vraiment trop motivée, je pense que je suis capable de les perdre ces 25 kilos.\nquant à vous surtout ne lâchez rien surtout, bon courage !!\nPosté le 17/03/2008 à 17:42:27\nah oui pour te répondre Bouillon, je suis en Droit de la Santé, Droit médical et pharmaceutique.\nj'aurais adoré le Droit humanitaire, j'y ai touché un peu an droit international public, c'est passionnant, j'avais juste un peu peur des débouchés professionnels.\nbon courage pour ta reprise d'études !! ça en plus du régime... vous allez m'impressionner juqu'où ??\nFaire un reequilibrage alimentaire ne veut pas dire supprimer ces bons petits plats calorique non mais ....\nCa veut dire qu'il y a un temps pour tout, c une gestion sur la journee deja, sur plusieurs jours ensuite...\nUn reequilibrage c aussi donner à son corps ce qu'il a besoin pour s'auto gerer...se reparer..;Sais tu que manger du bon gras, aide au niveau des signaux de la faim emis par le cerveau...(Bon c plus complique)...\nBref c un apprentissage. Il n'y aaucune raison que tu n'y arrives pas à perdre ces 25 kilos....\nPosté le 17/03/2008 à 20:02:14\nanissssssssaaaaaa ah ah ah!!!!\nmoi je n'ai rien d'impressionnant\n.............euh............ ..................sauf ma taille!\nbravo pour ta dernière journée calorique!! je ne te félicite pas là!!!!\nbon, c'est sur demain tu attaques les choses sérieusement? tu le dois!\ncar ici si ça fonctionne c'est à coup de pied au fesses!!!!MDRRRRRRRRR\navec moi ça ne fonctionne pas bien, je te l'accorde mais bon... on fait ce qu'on peut!! hihi\npour moi, journée vraiment géniale niveau alimentation! j'en suis toute fière mais je sens que mon estomac n'est pas rassasié comme d'hab! j'ai l'impression de sentir que je maigris!!!!!pffffffff!!! n'impot'nawak'!!!\ndemain c'est sur je vais à la piscine! et c'est confirmé, ce sera toute seule comme une grande!\nhencel, je vais pouvoir me surpasser!!mdrrrrr\nshonaa, hencel, shaé, domi, céline... vous me manquez les filles!\nPosté le 17/03/2008 à 23:19:04\nPigounette alors c'est quand qu'on te met des coups de pied au fesses ?? lol J'aimerai bien etre comme toi pouvoir aller a la piscine mais toujours pas franchis le pas\nbienvenue a Anisssa et bon courage pour se long parcourt pas toujours facile a tenir\nSinon coté alimentation je tiens le coups une semaine sans faire de craquage et bizarre je mange moins et surtout j'arrête lorsque j'ai plus faim parfois mon fruit ou mon laitage je le mange soit en regardant la télé soit a 16h\nbonne nuit a toutesssssssssssss\nPosté le 18/03/2008 à 11:21:41\nc'est bien domi, tu arrives mieux à gérer...\nmoi aussi j'ai des périodes où j'ai l'impression que c'est + facile... mais le + important est de ne pas jeter l'éponge dans les périodes où c'est - facile!\nje file à la flotte!\ndomi, tout est dans la tête pour la piscine, les autres ils s'en foutent et ne te regardent mm pas! ils viennent pour nager pas pour mater les grosses!mdrrrrrrrrrrr\nPosté le 18/03/2008 à 13:33:30\nfait du bien! je me sens revigorée!!!!\n50 hencel!!! mais seule c'est moins motivant tou de suite!\nj'y suis allée quand meme!!! faut bien le noter!!!mdrrrr\nj'ai l'impression de progresser en +, ça fait plaisir!\nc'était vraimùent bien!\nsauf le moment où pamela anderson est entrée dans l'eau....pffff j'te jure, y a des nanas qu'on rien d'autre à fouttre que de se pavaner au bout du bassin!! elle a bien du faire une dizaine de longueurs en 1h!!! et 1 bonne 1/2h sous la douche à torsader ses cheveux devant tout le monde!!! mdrrrrr\nbon c'est pas le tout mais ça creuse!\nvous avez intéret d'etre passées laisser un message d'ici à mon prochain passage!!!!\nPosté le 18/03/2008 à 14:46:48\npouvez vous m'eclairer je suis un peu larguée !\nil est preferable de manger un gratin de choux fleurs avec :\nde la chapelure : 382 calories\nqu'avec du gruyere rapé : 377calories\nj'y comprend rien du coup\net j'aimerai savoir le boudins blancs et tres calorique a eviter ????\nPosté le 18/03/2008 à 17:05:12\nPetit passage rapide...Je te dirais...ca depend\neuh ca t'aide pas la n'est ce pas.\nCa depend du reste de ta journee, de la QTE que tu y met, de ce que tu vas manger avec...\nSi tu mets d gruyere, ne mange pas de fromage au cours de tonr epas...\nSi tumets de la chapelur, cela veut dire que tu limites le pain et autres feculents voir que tu l'elimines;\nPErso je mettrais le gruyere, mais c mon choix....\nPosté le 18/03/2008 à 17:10:31\nmoi je mettrais la chapelure!!\nPosté le 18/03/2008 à 17:41:02\nok alors comme j'ai pris ma quantité de feculent pour ma journée je ne v pas mettre la chapelure !\net je ne v pas non plus mettre le gruyere je me contenterai de mon plats tel quel !!\nPosté le 18/03/2008 à 19:45:07\nbienvenue ds notre quotidien de réequilibrage, anissa!\npigou bravo bravo bravo pour la motiv!! et la piscine!!!!\nmoi un peu over booké en cours alors premiers resultats du bts éco 11.5 , 19.5 en compta ( c est mon dada!!!)\net 15 en markéting!\npour l instant ca roule a voir avec les autres resultats!!\n1 thé 1 tr de brioche maison 50 gr\n1 steack et un mélange de céréales\nharicots verts et soles\nPosté le 18/03/2008 à 20:08:43\nhencel, merci pour tes encouragements! ça fait plaisir!!\ndis donc t'as cartonné avec tes notes!! bravooooooooooooooo! si avec ça t'as pas le vrai bts!!!je me les coupe!mdrrrrrrrrrrr\nrosy!!! tout ce dilemne 'chapelure ou gruyère' pour rien finalement!mdrrrrrrrrrrrrrrr\nshonaa, une brève apparition!! tu n'as plus de place pour nous dans ton p'it coeur...sniffffffffff\nplus de temps pour nous parler un peu..... c'est si triste!!!\nSHAE, ramène tes fesses par ici!!! tu dois revenir! ça fait trop longtemps maintenant!!\ndomi, tu tiens toujours bon?? j'espère sinon, je vais devoir encore employer la force!!!mdrrrrrrrrrrrr\nanisssa, comment ça se passe???\nah et un scoop: 1 semaine sans tabac!!!\nje vais me faire mes fraises à la crème (allégée bien sur!!)


Un vent de nouveaux mandats chez Brouillard | Grenier aux nouvelles\nÀ l’aube de belles journées ensoleillées et d’un mercure qui commence à grimper, un vent rempli de bonnes nouvelles et de collaborations prometteuses souffle ces jours-ci chez Brouillard.\nÇa bouge dans le domaine médical\nCe printemps, Brouillard crée de nouvelles relations avec plusieurs clients dans l’univers médical, dont Médecine Esthétique VIP de La Cité Médicale, qui vient d’accueillir de nouveaux visages dans son département de médecine esthétique. De leur côté, Opéra MD et Groupe Santé Expert ont confié à Brouillard l’annonce de leur premier projet conjoint, Verdi, un nouveau bloc opératoire privé. Finalement, la femme d’affaires Isabelle Lechasseur, notamment à la tête du réseau de cliniques privées Infirmia, collabore maintenant avec l’agence pour le rayonnement de ses nombreux projets.\nUne association en continu avec Tandem Expositions\nLes producteurs de Tandem Expositions choisissent de nouveau Brouillard, cette fois-ci pour propulser l’exposition immersive Imagine Monet qui s’installera dans le Vieux-Port de Québec dès juin. Toujours du côté culturel, Brouillard a le grand plaisir de débuter ce printemps un partenariat avec Production Élément pour le lancement d’une série documentaire originale bientôt disponible sur Télé-Québec.\nLes relations de presse au service du milieu des affaires\nBrouillard épaule actuellement le Groupe Murray, œuvrant dans le domaine de l’immobilier depuis bientôt 20 ans, afin de dynamiser la visibilité de ses différents projets immobiliers. Par ailleurs, l’inspirante Maison Dauphine a mis entre les mains de Brouillard sa stratégie de relations de presse et relations publiques pour l’année 2022, gravitant autour de deux événements bénéfices au fil de l’été et de l’automne. Cette entente, qui sera reconduite en 2023, marque le début d’une belle relation de confiance entre les deux entités.\nÀ l’occasion du 10e anniversaire de son entreprise spécialisée en entraînement adapté et personnalisé pour les nouvelles mamans et les femmes enceintes, Bougeotte et Placotine vient de confier à Brouillard une stratégie de relations de presse afin de faire rayonner ses 10 ans. Bagages de France, fidèle client de l’agence et unique boutique canadienne indépendante qui offre exclusivement la prestigieuse marque française Longchamp, dévoile, à l’occasion de ses 15 ans, sa boutique en ligne offrant le même service incomparable.\nFinalement, Brouillard épaule en ce moment Panier Québécois, un marché en ligne misant sur des produits frais et locaux, en soulignant son expansion auprès d’autres grands marchés de la région de Montréal.


Catastrophe et panicanicule - Contrepoints\nTous les prétextes, y compris climatiques, sont bons pour réduire les libertés et ne plus les rendre aux citoyens.\nAinsi, moyennant une modification discrète mais indéniable des échelles de couleurs des cartes météorologiques, le catastrophisme peut s’imposer sans mal. Les aplats de rouge cramoisi sont formels, et si l’on oublie bien vite que « ♩ Quand il fait chaud, c’est pas ♪ la météo ! ♫ Quand il fait froid, c’est pas le climat ! ♬ », il reste donc une constatation indépassable : les températures ont beaucoup trop monté, le climat refuse de rester bien réglé comme il faut, et cette chaleur va inévitablement provoquer des problèmes que l’État et ses sbires vont s’empresser de résoudre !\nC’est probablement pour cela qu’en Gironde, il a été décidé d’annuler les manifestations publiques en extérieur : des gens qui se réunissent et passent un peu de temps au soleil, voilà la recette assurée pour d’éventuels dérapages qui pourraient virer au fun, au plaisir ou à quelque chose qu’il faut de toute façon réprimer. Pire : certains pourraient attraper des insolations, ce qui ne manquerait pas d’engorger des services hospitaliers déjà débordés.\nQue ces services le soient par manque de personnel ne semble inquiéter aucun responsable. Que ce manque de personnel soit directement et indirectement provoqué par la désorganisation croissante de l’hôpital public français ainsi que les obligations vaccinales et les suspensions de soignants réfractaires ne provoque aucune réaction de la part des politiciens.\nEn revanche, et dans la droite lignée de la fermeture de pistes de ski pendant l’hiver dernier au motif que les éventuels blessés des sports d’hiver pourraient venir s’ajouter aux meutes covidées déjà trop nombreuses, on assiste une fois encore à l’utilisation d’un motif de santé publique pour suspendre quelques-unes des libertés pourtant fondamentales et jadis inaliénables des citoyens français : se rassembler, manifester ou participer à des festivités est maintenant intégralement soumis au bon vouloir politique qui peut l’interdire pour n’importe quelle raison.\nDe la même façon et dans une vague de fragilisme inquiétante pour l’avenir, on en vient à faire fermer des salles de classe : les enfants seraient à risque, les établissements ne sont pas prévus pour ces températures, les enseignants non plus, et puis il fait trop chaud pour travailler de toute façon.\nSieste et farniente pour tout le monde ! Au moins, en ne faisant strictement rien, on ne risque pas de se blesser ! Rappelez-vous qu’il y a encore plus fragiles que les écoliers ou les festivaliers girondins en plein soleil, à commencer par les services d’urgences hospitalières gérés par nos élites.\nC’est donc sans surprise qu’on voit apparaître l’inévitable numéro vert, réactivé par le gouvernement, réponse maintenant systématique à tous les problèmes de toute nature. On attend fébrilement le Grenelle de la Canicule ou de la Sécheresse, étape suivante tout aussi inévitable si – par malheur, forcément anthropique – une nouvelle vague devait fouetter la France à nouveau dans les prochaines semaines.\nIl conviendra donc de rester chez soi et… de reporter un masque pour se protéger de l’une ou l’autre pestilence pulmonaire du moment. Ceci n’est pas une exagération : les autorités allemandes sont déjà sur la brèche et envisagent (en plein cagnard) que l’obligation de porter un masque pourrait revenir de façon saisonnière afin d’endiguer différentes infections respiratoires.\nDès lors, la responsabilité individuelle a été abolie : vous n’avez plus le droit de prendre de risques pour vous-même puisque grâce à la magie de la collectivisation de la santé, vous pourriez coûter cher aux autres. Le risque étant interdit, la responsabilité est abolie. Les citoyens ne sont plus que des troupeaux d’enfants, de mineurs isolés que seule la solvabilité financière sauve d’un enfermement total (et pour combien de temps ?).\nDossier spécial : Caniculedictature sanitaire\n20 juin 2022 at 9 h 54 min\nL’état serait-il une cigale fort dépourvue ?……\n20 juin 2022 at 10 h 07 min\nPour paraphraser Laurent Obertone : l’Etat nous dit quand nous laver les mains.\n– Le ministère de l’Eduacation Nationale estiment qu’il est trop dangereux pour des enfants de venir à l’ecole… mais pas pour les enfants de ceux qui bossent ;\n– quand Météo France indiquait des vents violents avec des rafales à plus de 100km/h, et que je suis resté chez moi pour ne pas prendre le risque de me retrouver au tas (et donc de me voir avec mon 2 roues du siècle dernier en vrac ; donc d’engorger les services d’urgences, n’est-ce pas ?) ce n’était pas « valide ».\nEn même temps, vous n’aviez qu’à suivre les directives de l’Etat concernant les 2 roues et passer à l’électrique ! 😀\nBon après, au vu des bêtises qu’on enseigne aux enfants à l’école, je ne crois pas qu’ils souffrent tellement de rater une ou deux journées de classe. Ce qui me chagrine beaucoup plus, c’est de voir le gouvernement acheter de l’espace publicitaire, avec l’argent de nos impôts bien sûr, pour expliquer aux gens qu’il faut boire de l’eau quand il fait chaud. On vit à ce point dans un pays d’abrutis, et je ne m’en rendais pas compte, ou bien ce sont les gens du gouvernement qui sont persuadés que la population n’est constituée que d’abrutis? Merci à qui aura la réponse!\n20 juin 2022 at 18 h 51 min\nJe souffre quand même que mes impôts servent à payer des enseignants qui apprécient quand les enfants ratent la classe. Et je m’étonne que ces enfants soient si convaincus qu’il faille lutter contre un changement climatique qui les mettrait en vacances. C’est bien la preuve que non seulement on les endoctrine quant au climat, mais que de plus on leur apprend à ne pas utiliser leur bon sens plutôt que suivre la doctrine.\n« grâce à la magie de la collectivisation de la santé, vous pourriez coûter cher aux autres. »\nEt s’il n’y avait que la santé! La collectivisation touche aussi le financement des panneaux solaires, des pompes à chaleur ( on se demande bien pourquoi pomper vu que la chaleur devrait augmenter quoi que l’on fasse?) des voitures électriques, de l’isolation, tout ça avec mes impôts alors que je refuse en bloc de participer au pillage de l’argent des autres!\n21 juin 2022 at 7 h 40 min\n« L’important est que vous ne portiez aucun risque aux autres, au collectif, cette masse mal définie mais si pratique pour les tyrans en herbe. »\nc’est en effet l’argument principal…\net notez que vous pouvez faire courir un risque aux autres en ne faisant rien……\ntoute activité humaine présente un risque.. donc toute activité présente le risque que vous finissiez à l’hôpital..donc que les hôpitaux soient débordés..et par conséquent que vous provoquiez des morts par manque de soins..\nla véritable idée est sans doute ailleurs, elle est dans la planification centrale des risques et leur prise en compte..\nla planification implique, pour ne pas foire, r la connaissance ,plus exactement la divination, du futur …la necessaire condition pour se faire est de mettre sous contrôle total vos petites vies…en espérant que la nature reste aussi sage..\nnotre admission ‘à l’hopital …va devenir aussi strict que les conditions d’un contrat d’assurance automobile? dont il est interdit de négocier les conditions!!! et la prime????\nAU fait, en quoi , une réunion publique est par nature plus risquée lors d’un canicule que le fait de rester chez soi?\n22 juin 2022 at 8 h 20 min\n« la planification implique, pour ne pas foire, r la connaissance ,plus exactement la divination, du futur »\nEt la divination s’appuie aujourd’hui sur les statistiques que l’on met à toutes les sauces, et souvent sans vérifier au préalable la pertinence des données sur lesquelles elles s’appuient. Essayer de deviner le temps qu’il fera demain, nos vieux paysans savaient très bien faire et les météorologistes ne font pas mieux en 2022, Deviner le temps de dans 8 jours, en général ça foire sauf si l’atmosphère est dans un état de stabilité inhabituel, ce qui arrive rarement! Alors vouloir planifier quoi que ce soit dans un système à priori chaotique relève de la foi et non de la science.


» [On va y arriver, patience…] Violée ? « Tu y es pour quelque chose » selon la police hongroise [+ entraide Hongrie]\nOn va y arriver aux problèmes avec la Hongrie, dont on a déjà parlé, ça prend un peu de temps pour retourner l’opinion…\nPoursuite du début de la propagande de guerre\nDans un clip de prévention, la police hongroise estime que le meilleur moyen de prévenir le viol, c’est de culpabiliser les victimes.\nUne capture d’écran de la vidéo de prévention du viol par la police hongroise. (Capture d’écran)\nPour la police hongroise, le meilleur moyen de prévenir le viol c’est de culpabiliser les victimes (et donc les femmes). C’est en tout cas le message qui ressort du dernier clip de prévention, mis en ligne sur YouTube le week-end dernier, de la police du district de Baranya, dans le sud-ouest du pays.\nLe pitch du clip ne laisse pas de place au doute. Dans la vidéo, trois jeunes femmes se préparent pour aller faire la fête. Forcément, elles sont en jupe courte. Puis elles se rendent en boîte de nuit. Forcément, elles consomment beaucoup d’alcool et rencontrent des hommes. La soirée se termine mal pour l’une d’entre elles qui se fait agresser sexuellement.\nTu y es pour quelque chose, tu peux faire quelque chose pour éviter cela.\nFace aux critiques des femmes et des organisations de défense des droits civils, la police hongroise a tenté de se justifier, et plutôt mal : « Nos expériences montrent que la métacommunication féminine [comprendre : le langage corporel, NDLR] joue un rôle important dans la prévention. C’est souvent la coquetterie des jeunes femmes qui déclenche la violence. »\nUn rapport d’Amnesty International, publié en 2007, montrait pourtant clairement les préjugés auxquels sont confrontées les femmes victimes de viol en Hongrie. La police a dû oublier de le lire.\nSource : L’Obs, non signé, 27/11/2014\n1/ quelqu’un parlant hongrois pourrait-il nous traduire exactement tous les mots de la fin svp ? et nous dire comment il comprend la pub ?\n2/ on voit quand même surtout, me semble t il vu de loin, que c’est une pub mettant en danger contre les dangers des conséquences de l’alcool\n3/ quand bien même tout serait exact, on notera qu’on parle de la police de Baranya, département aussi peuplé que l’Ardèche (330 000 hbts). Une connerie de la police de l’Ardèche reprise en Hongrie sous le titre « la police française… » (assassine les manifestants pro-environnement à coups de grenade, par exemple… ?) ça semble normal au « journaliste » ?\n4/je suis bien triste et plein de compassion poru les femmes violées en Hongrie, mais pourquoi cette sous-info se trouve-elle en Une sur l’Obs ? Pas de viols en Slovaquie, Roumanie, Pologne – Ukraine ??\nBref, l’agenda de la prochaine révolution colorée est en marche…\nPour se faire, j’aimerais avoir des volontaires, au cas où, pour des traductions depuis le hongrois, et des témoignages de personnes connaissant ce pays… On va essayer de s’intéresser à ceci avant que ça pète… 🙂\nP.S. Amnesty s’intéresse aussi à la France si ça intéresse l’Obs…\nLithan // 28.11.2014 à 00h32\nMalheureusement, il fallait bien se douter que la Hongrie entrerait tôt ou tard dans le collimateur du BAO… Ça a commencé non pas avec l’élection (très large) de Victor Orban, mais plutôt dès qu’il a commencé à légiférer pour tenter de re-nationaliser la Banque Centrale de Hongrie. Crime de lèse-majesté pour nos instances financières internationale… De plus, alors que le pays était au bord de la faillite en 2010-2011 (effondrement du florint, explosion du chômage et de la pauvreté, déroute des services public,..) et que le gouvernement avait un besoin urgent d’argent frais pour sauver le système économique et social, le gouvernement Orban a préféré contracter un prêt auprès de la Russie plutôt qu’auprès du sacro-saint FMI (second crime de lèse-majesté). Pour quel résultat ? Croissance à 2% par an, chômage au plus bas depuis 5 ans, inflation la plus modeste depuis plus de 40 ans et un déficit public en dessous des 3% de PIB (encore que, cette donnée ne préjuge en rien de la bonne ou mauvaise santé de l’économie d’un pays). Quid de la Grèce ? Du Portugal ? De l’Irlande ? De Chypre ?\nEric // 28.11.2014 à 00h29\nJe me souviens d’un autre article sur la Hongrie il n’y a pas longtemps où évidemment on a eu droit dans les réactions à l’éternel chapitre sur le sort des Roms. À se demander comment il est possible qu’il y en ait encore qui soient en vie 🙂 Alors que tout n’était évidemment que prétexte à diaboliser la Hongrie. C’est facile, essayez et vous verrez, ça peut marcher avec tous les pays.\nboduos // 28.11.2014 à 00h44\nculpabiliser les victimes,ce serait scandaleux mais mettre en garde sur l’effet de comportements provocants dans une ambiance alcoolisée,c’est ce que je dis à ma fille tous les week end.\nje me méfie à priori du hungaria bashing,vu les libertés prises par son gouvernement\nCharles Michael // 28.11.2014 à 06h36\nIl y avait exactement le même article hier matin sur LeMonde.\net on peut s’attendre à plus du même, aussi sur la Serbie, la Slovaquie et la Bulgarie.\ntous ces pays ayant un vif intérêt dans le tracés du gazeoduc South Stream (russe) qu’avait bloqué Oettinger (conseiller européen à l’énergie, nationalité allemande).\nrien ne sera par contre dit contre l’Autriche qui soutient aussi South Stream et qui elle a déjà signé un partenariat avec le promoteur russe.\nAh oui, Oettinger est maintenant conseiller aux affaires étrangères du CE.\npascale // 29.11.2014 à 11h04\nLa Slovaquie est dans l’euro, c’est un véritable backyard allemand, je ne pense pas qu’ils soient dans le colimateur..ils sot beaucoup plus dociles, me semble-t-il .\nThomas // 28.11.2014 à 19h23\nSignification de BAO ?\nty89 // 28.11.2014 à 19h43\nBAO (Bloc américano-occidental)\nAncient Philosophy // 28.11.2014 à 23h19\nC’est un acronyme crée par l’intellectuel Philippe Grasset du site d’analyse Dedefensa.org, il signifie « Bloc américaniste occidentaliste ». Depuis très récemment Grasset lui oppose le Bloc BaS (Bloc anti-Système) constitué principalement du groupe BRICS et de l’OCS.\ntshirtman // 28.11.2014 à 00h40\nJe viens de demander à un contact d’origine hongroise, il confirme, sa traduction en anglais: « you are responsible for this, you can do something to prevent this! ».\nPozitív Visszacsatolás // 28.11.2014 à 17h09\nTehetsz róla: something like « you can help it » or « you can do something about it ». But sometimes used as a mild form of « it is your fault » .\nTehetsz ellene : You can prevent it, you can protect yourself against it.\nI guess when it is translated in the form of « your fault » it causing contoversy.\nBut it is a thing blown out proportion.\nThere is a political tendency to criticise everything what can weakening the government popularity.\nIt was picked up by the leftist-liberal side (who miserably lost 3 times in 3 election), that the police « blaming the girls » for getting raped, after translated – wrongly – in english, because in hungarian does not sounds the same.\nSo it is clearly a political issue, and only use the rape as a fig leaf.\nIt is part of a coordinated effort, to stop the government its policies, what hurts the international business interests (taxing banks, multinationals, resiting IMF pressure and so on).\nThe issue is like like on the zebra cross.\nEven when the light is green, you should look if there is a car coming… for your own interest.\nObviously, if you get hit while crossing on the green light, noone can blame you, that it is not your fault, but if you are careful you can stay alive longer…\nIs it a « fault » NOT looking around or not ? Legally : no. From your broken spine’s point of view: yes.\nIt is the game with the words… fault, prevent, etc… mainly for politcal reasons.\npascale // 29.11.2014 à 11h10\n« Responsable » en français a un double sens: soit « vous pouvez y faire qq chose » , soit « c’est votre faute ».\nMais dans ce dernier cas en anglais ce serait plutôt « liable ». « Responsible » en anglais à une connotation positive : ains on parle de « social and enviromnental responsibility » (comportement responsable pour agir positivement sr l’environnement et la société) mais de « civil liability » (responsabilité civile: obligation d’assumer les conséquences de ses fautes).\nJacques // 28.11.2014 à 00h47\nIl me semble que le message s’adresse aux deux amies qui laissent la troisième seule.\nAlain DUMONT // 28.11.2014 à 04h10\nForcément, la Hongrie dans le collimateur des states via leurs vassaux européens, m’est avis qu’on va entendre parler de la Hongrie dans pas longtemps !!!\nHELLEBORA // 29.11.2014 à 14h47\nviktor orban est un problème vertigineux pour l’europe . pas de grande différence avec marine le pen . #hongrie #orban\nin : http://www.gossipost.com/viktor-orban/hongrie\néponine // 28.11.2014 à 05h59\nL’article n’est pas à la une de l’Obs mais sur la page « Vu sur le web » de l’Obs, qui parle aussi de Starwars, Facebook, Lego, et du maire UMP qui danse sur NTM, une page à laquelle on accède en cliquant sur la petite maison sous le logo de l’Obs, dans une liste déroulante où Vu sur le web se trouve entre Blogs et People.\nEt cette visibilité moindre de l’info est plutôt à déplorer car après lecture du rapport d’Amnesty, j’ai l’impression qu’ils ont un sacré problème avec la répression des viols en Hongrie. Si la communauté internationale pouvait leur en faire prendre conscience, ce serait pas un mal.\nCe clip de prévention parle de viol, pas d’alcool, et il est franchement odieux.\nLesag // 28.11.2014 à 16h12\ncet article était aussi sur la première page du site de Libé et du Monde. D’ailleurs, mission accomplie car sur Libé, c’est le 5e le plus partagé.\nMerci de ne pas faire de hors-sujet. Ici, on parle manipulation médiatique, on ne discute pas du fond de cette vidéo évidemment abjecte.\nhema // 28.11.2014 à 20h44\nLa réponse d’éponime ne me semble par hors sujet, il/elle répond à une des questions d’Olivier et la réponse va dans le sens des traducteurs, oui le clip est odieux, et oui la traduction en Français semble fidèle et de plus il/elle apporte une précision sur la visibilité de cette info dans l’Obs.\nSi on veut trouver ce qui se rapproche le plus de la vérité, il faut trouver son chemin entre « tout est manipulé » et « les indignations légitimes ».Pour ça, la précision est plus utile que l’exclusion du débat.\nlorsi // 28.11.2014 à 07h06\nMEME POLITIQUE DE CULPABILISATION DE LA HONGRIE AMIE DE LA RUSSIE\npantocrator // 28.11.2014 à 07h14\nje vous conseille d’aller voir certains journaux francophones comme Hulala qui font un travail de sape systématique contre la politique hongroise .\nCes » bénévoles » , l’un pigiste à Libération d’autres ??? conduisant ces journaux à l’organigramme diffus dénigrent surtout la politique d’Orban , dictateur d’un parti recueillant plus de 60 % des voix et contestataire d’une europe laminante . Ce petit ( dans tous les sens du terme ) réseau d’informateurs locaux participent à l’usure du pouvoir en place .\nN’ayez pas peur d’intervenir , mais gare aux chiens de garde de l’orthodoxie bruxelloise viavnt sans pudeur dans le pays qu’ils critiquent .\nbuborek // 28.11.2014 à 11h10\nCelle qui a écrit l’article est Marion Decome :\n« Elle est également chargée de mission coopération culturelle et linguistique à l’Ambassade de France en Hongrie » ( http://sinologiemontpellier.wordpress.com/les-membres-de-lequipe/marion-decome/ ).\nL’Ambassadeur de France en Hongrie :\n« M. Roland Galharague est né en 1961. Il est ancien élève de l’Ecole Normale Supérieure (rue d’Ulm), agrégé de l’Université et titulaire d’un DEA de l’Ecole des Hautes Etudes en Sciences Sociales.\nIl a été en poste à Washington comme 1er secrétaire, à Londres comme chef du service de presse et à Prétoria comme n°2.\nA Paris, il a notamment été Directeur adjoint du centre d’analyse et de prévision, Directeur de l’Europe continentale. Il était depuis septembre 2010, Directeur général adjoint pour les affaires politiques et de sécurité. »\nEtrangement, il n’est plus souligné qu’il est également russophone, et spécialiste de la Russie.\nA Pécs, le taux de criminalité est extrêmement bas. Il y a extrêmement peu de viols et agressions. Chaque ville française serait folle de joie d’avoir des chiffres aussi satisfaisants en matière de criminalité, et ceci sans avoir une présence policière agressive en ville.\nQuant au fond de l’article. J’ai une fille jeune adulte sur Pécs. Il y a un vrai problème ici comme ailleurs de fêtes alcoolisées, sans mesure. Il y a les concours à celui qui boira le plus et le plus fort. J’ai appris à ma fille à respecter son propre corps.\nLe problème que les flics de Pécs soulignent, c’est que filles et garçons se mettent « minables » à chacune de ces soirées. Ils sont totalement défoncés à toutes les substances trouvables. Bien sûr que des prédateurs en profitent.\nBien sûr qu’il y a un risque qu’un mec moins fin que les autres se sente frustré de s’être fait aguiché pendant plusieurs heures pour ensuite ne rien avoir au bout.\nC,est un problème d’éducation des garçons, c’est un problème d’éducation des filles.\nPourquoi se mettent-ils, ici en Hongrie ou en Angleterre, ou en France, ou en Amérique, dans cet état-là ?\nPourquoi ont-ils ce besoin de ne pas penser au lendemain ?\nJe regrette, mais tout ce que je vois dans ces videos, c,est ce que ma fille nous décrit des soirées où elle va, et dont elle part vers minuit, puisque la plupart des autres sont trop bourrés pour que ça reste simplement agréable pour quelqu’un. Tenir les têtes de ceux qui vomissent n’a rien de fun.\nIskander Zakhar // 28.11.2014 à 17h08\nPourquoi se mettent-ils, ici en Hongrie ou en Angleterre, ou en France, ou en Amérique, dans cet état-là ? Pourquoi ont-ils ce besoin de ne pas penser au lendemain ?\nIl y a quelques années, j’avais étudié un texte dont l’auteur m’a échappé et qui démontrait que la jeunesse n’ayant plus à sentir la menace d’un conflit nucléaire (peut-être cela va-t-il revenir ?) depuis la chute du mur de Berlin et l’écroulement de l’URSS, cherchait dans les attitudes extrèmes une compensation à cette peur disparue. Ce sentiment de risquer la mort par cataclisme nucléaire qui oppressait leurs aînés et les rendait plus prudents n’existant plus, il fallait chercher à risquer sa vie autrement.\nLes comportements que vous décrivez peuvent (peut-être) s’expliquer comme cela.\npascale // 28.11.2014 à 17h59\nJe crains malheureusement que ce soit plus grave que ça: menaces diverses (climatique, économique), vide spirituel, conscience aigüe qu’ils vont entrer dans un monde où ils seront marchandisés… Un côté néronien, déclin et chute de l’empire, fin d’un monde sinon fin du monde…Je connais une étudiante à l’EM Lyon qui m’a dit n’aller aux soirées qu’avec des bottes en caoutchouc tellement on patauge dans le vomi..\nty89 // 28.11.2014 à 19h57\nVotre anecdote sur l’étudiante est sans rapport avec l’état de fait que vous dériver au dessus. (enfin ce n’est que mon point de vu…)\nEtant encore relativement jeune (25) je pense que la majorité n’a tout simplement pas conscience qu’il existe un risque réel de guerre ou de troubles grave, après tous : [i]les guerres c’était le passé, et les guerres actuelle c’est dans des pays sous développé et pauvre, nous on est les plus riche et les plus civilisé, aucun risque[/i].\nPour les autres c’est plus le sentiment d’impuissance et de « ce-ne-doit-pas-étre-aussi-grave-que-ça » qui prime.\npascale // 29.11.2014 à 09h40\nSi vous voulez bacher un commentaire, essayez de le faire sans faute d’orthographe ni de syntaxe svp …\n(que signifie « l’état de fait que vous dériver au dessus »? au secours) ,\n… ça sera plus facile et moins désagréable à lire.\nKiwixar // 28.11.2014 à 08h24\nVu le résultat calamiteux de la « révolution colorée » ukrainienne, j’ai du mal à croire que les Hongrois souhaiteraient un changement de gouvernement « prématuré ».\nboduos // 28.11.2014 à 15h07\nle travail de sape,ça coute pas cher et ça peut durer des années,tout l’arsenal sera mis en branle.\nce qui me rassure,c’est que l’otanie se prépare à une longue guerre de tranchées et que les événements,la monnaie,les révolutions de couleurs à l’envers ne leur en laisseront pas le temps .\nHELLEBORA // 29.11.2014 à 14h56\nKiwixar : Le peuple hongrois probablement non mais quand on sait que les révolutions colorées sont introduites « de l’extérieur » (!), quand on voit la manipulation et mine de rien, la propagande s’intensifier, on peut se dire que tout est possible… En tout cas une logique désormais familière semble déjà à l’oeuvre. Et nos médias pourris ont beau jeu d’aller dans ce sens-là car c’est moins risqué et + porteur (faire peur/ dénoncer « les méchants ») que d’essayer d’aborder le sujet sous des angles nouveaux, d’apporter un éclairage que nous Français n’avons pas par ex….\nRenaud 2 // 28.11.2014 à 08h51\nCe qui est intéressant avec Orban, c’est qu’il a reçu un prix de l’American Entreprise Institute en 2001 (http://www.aei.org/publication/orban-address-at-receiving-freedom-award/). C’était donc le chouchou de Washington à un moment donné. Orban est ainsi simplement pragmatique, l’Union Européenne lui paraissait le meilleur pari pour l’avenir en 2001, aujourd’hui il parie sur la Russie. Il défend les intérêts de son pays, a priori sans idéologie.\nParano // 29.11.2014 à 18h00\n« Il défend les intérêts de son pays »\nGênant, inadmissible, donc à abattre.\nKiwixar // 28.11.2014 à 08h57\nUn point important me semble la nationalisation de la Banque Centrale par la Hongrie. Or l’ « indépendance » de la Banque Centrale (c’est-à-dire sa privatisation, ou sa dépendance aux cartels bancaires) est, en Otanie, le point clé du contrôle des Etats par l’Internationale Financière.\nCe serait d’ailleurs un bon sujet à étudier et développer sur ce blog : comparer la situation de l’ « indépendance » des banques centrales dans tous les pays, à quelles dates, et qu’est-ce que ça implique exactement, quand l’Etat s’endette. Aux US c’est clair, c’est la FED (privée) qui imprime les biftons et le Trésor qui s’endette auprès d’elle, puis qui lui paie des intérêts provenant des impôts fédéraux. Le Trésor imprimerait directement, il n’aurait pas à payer d’intérêts à un Cartel privé.\nQuid de la Russie, de la Chine, du Brésil (projet de la candidate Silva pour l’ « indépendance » de la Banque Centrale du Brésil)? La Chine s’est sans doute beaucoup endettée (en RMB) depuis 2008 et les injections massives de cash, mais auprès de qui, et est-ce qu’elle doit payer des intérêts sur cette dette, alors que le système bancaire est nationalisé?\nA l’heure où en France l’intégralité de l’impôt sur le revenu sert à payer les INTERETS de la dette (qui ne se résorbera jamais, ah servage quand tu nous tiens), je pense qu’il n’y a pas de sujet plus important que d’éclaircir un peu tout ça, en décomplexifiant le sac de noeud créé volontairement pour que les gueux ne mettent pas le nez dedans.\nRenaud 2 // 28.11.2014 à 09h48\nTout à fait d’accord avec vous. Pour ma part, c’est en visionnant les documentaires de Bill Still (Masters of money et The wizard of Oz, que l’on trouve avec des sous-titres français) que j’ai le plus appris concernant les banques centrales.\n« L’indépendance » des banques centrales les placent de facto au-dessus des Etats-Nations. Briser cette « indépendance », c’est s’attaquer au coeur du pouvoir. Les intérêts sur les prêts sont un moyen d’asservissement. Ce n’est pas pour rien que dans le passé l’usure a été interdite (il me semble que l’on trouve l’usure dans le septième cercle de l’Enfer de Dante).\nTout est fait à l’heure actuelle pour complexifier la chose, avec des acronymes anglais et des équations, mais la réalité est toute bête, nous sommes esclaves des créateurs de monnaie. C’est par le prêt banquier ou l’impression de monnaie ex nihilo avec taux d’intérêts par des cartels privés que l’argent est injecté dans l’économie.\nPour ce qui est ensuite de la réalité du terrain, la relation banques et BRICS, je suis également très intéressé de voir les implications concrètes.\nKiwixar // 28.11.2014 à 09h59\n« C’est par le prêt banquier ou l’impression de monnaie ex nihilo avec taux d’intérêts par des cartels privés que l’argent est injecté dans l’économie. »\nEt ne pas oublier qu’il faut ensuite PAYER les intérêts. La situation actuelle catastrophique des pays de l’Otanie vient de là : on paie tous (les pauvres y compris) 20% de TVA sur tout ce qu’on achète + l’impôt sur le revenu (pour ceux qui en ont) qui va intégralement au paiement de ces intérêts + la taxe sur les produits pétroliers. C’est plus d’impôts qu’un serf du Moyen-Age.\nEt ce n’est pas comme avant, où l’Etat était obligé d’emprunter de l’argent réel (de l’or) à ceux qui en avaient… non, là on emprunte du papier (des écritures comptables) à des gens qui n’en ont pas, et le fabriquent !\nIl n’y a pas de sujet plus important que celui-là.\nboduos // 28.11.2014 à 15h19\ntout a fait ,avec la différence que lorsque qu’un pays lambda imprime de la monnaie,celle-ci dévalue dans la proportion de sa masse monétaire alors que la FED peut imprimer des milliards de dollars sans que sa monnaie dévalue,son cours étant essentiellement lié à la confiance virtuelle que lui accorde les autres pays.Or,ça bouge avec les Brics et l’édifice tremble.\nla fébrilité de l’empire et la mise à feu de tous ses pétards est l’explication.\nKiwixar // 28.11.2014 à 22h00\n« lorsque qu’un pays lambda imprime de la monnaie,celle-ci dévalue dans la proportion de sa masse monétaire »\nDévaluation/inflation : tout dépend (il me semble) de la vitesse de circulation de la monnaie. La FED a fait une création monétaire massive avec ses QEs, mais cette monnaie n’a pas circulé, car elle est restée cantonnée dans la finance (au bénéfice des « 1% »).\nD’où le peu d’inflation réelle. Et encore, c’est à voir : il est difficile de s’y retrouver dans les chiffres d’inflation officiels qui sont bidonnés, vu que ça permet à l’Etat fédéral d’économiser des centaines de milliards en n’ayant pas à réévaluer les pensions, dépenses de fonctionnaires, etc.\nAu niveau de la dévaluation (ou pas) du dollar, ca dépend aussi de l’intérêt des pays étrangers, dont la Chine, qui n’a pas intérêt de voir trop baisser le dollar (baisse de la valeur de leurs réserves en USD, et aussi baisse des exportations de la Chine vers les US).\nty89 // 28.11.2014 à 20h32\nIl y a quelques mois, Olivier Berruyer dans un commentaire disait qu’il écrirait un topo sur le rôle de la « privatisation » de la dette après la loi de 1973. Il sous-entendais qu’elle n’était forcément la cause de nos maux. Malheureusement aucun article sur le sujet n’a été publié.\n(Ce n’est pas du tout une critique, le travail Olivier Berruyer et des autres est exceptionnel)\nSurya // 29.11.2014 à 10h58\nJe vais répondre à sa place, c’est dans la liste des 50 000 sujets « en attente » qu’il doit traiter.\néponine // 28.11.2014 à 09h00\nMais bon, le sujet du billet n’était pas le viol mais les mécanismes de propagande anti-hongroise…\nJacques // 28.11.2014 à 09h40\n« le viol, chose aussi difficile à faire qu’à prouver » écrivait Voltaire…Le choix de ce clip pour dénoncer la propagande contre la Hongrie d’Orban est malheureux, il nous vaut un lot de commentaires bien-pensants et hors-sujet. Vous avez quand même bien raison de dénoncer la propagande insidieuse contre les pays qui défendent leurs intérêts nationaux.\nchios // 28.11.2014 à 09h46\nPendant ce temps, en Moldavie, un parti pro-russe, qui aurait à peu près 12 à18% des intentions de vote, est « retiré » des listes électorales.\nIl aurait reçu de l »argent de « la Russie » et se préparerait à des activités extrémistes…\nLe pays vote ce dimanche.\nUn article de Radio Liberty, pour se situer…\nAlae // 28.11.2014 à 11h26\nJe trouve comme ce clip lamentable, mais pour d’autres raisons qu’éponine.\nNous sommes dans une société qui pousse au viol, et je pense que la Hongrie ne fait pas exception. Le porno, la prostitution (qui a failli être sanctionnée ici. Failli seulement. Encore raté, pour changer), sont autant d’incitations au passage à l’acte. Non, ce ne sont pas des valves qui permettent aux hommes d’évacuer un trop-plein de libido, mais le contraire.\nLe porno donne des modèles de comportement hypersexualisés à des jeunes qui, bien souvent, n’ont que ce repère et bâtissent, forcément, un rapport faussé et prédateur à la sexualité. Je cite pierre9459 (Le 28 novembre 2014 à 08h36), « Le sexe est devenu un moyen d’expression. Je suis d’un certain âge et quand je vois ce que font les jeunes avec qui je bosse en matière de…”séduction” , je suis effaré de ce qu’ils me montrent ! Ce ne sont plus à 90% que des rapports de sexe, de perversité, de décadence ! »\nOui. Et c’est à cause du porno qu’on leur fait avaler à hautes doses.\nDans ce cadre, venir accuser les filles d’en « faire trop » et « de le chercher », c’est se moquer du monde. Bien sûr qu’elles exagèrent : elles croient que c’est ce qu’il faut pour plaire et être acceptées. Faire sa « porn star » et « ne pas avoir froid aux yeux », c’est devenu un must.\nLes garçons, quant à eux, ont été habitués à voir les filles comme des choses, des kleenex à utiliser et à jeter. Et comment pourraient-ils avoir développé une autre vision ?\nTout ça, chacun en est bien conscient, même ceux qui racontent le contraire. Et pourtant, tentez de parler d’attaquer le mal à la racine et vous verrez immédiatement un concert de protestations, avec les vieux barbons en tête des plus vociférants.\n@ch. besner, je vous cite, « le problème est d’ordre éducationnel. c’est aux petites filles qu’il faudrait s’adresser, pas aux grandes »\nVous voulez parler de sexe et de séduction à des petites filles ? C’est le meilleur moyen de les désaxer. C’est aux ados des deux sexes qu’il faut s’adresser. Après la puberté, SVP. Merci.\nEt « vous avez vu beaucoup de garçons se faire violer par des femmes? »\nContrairement à ce que vous pensez, il y en a. La pédophilie est beaucoup moins exclusivement masculine que ce que vous ne l’imaginez. Et les viols perpétrés par des femmes sur des hommes adultes existent aussi, avec double peine pour eux : s’ils en parlent, soit on se fiche d’eux, soit on les envie alors qu’ils le vivent aussi mal que les victimes de viol féminines.\nPour revenir au sujet, le clip est d’une maladresse et d’une stupidité impardonnables, mais la volonté d’attaque contre Orban n’en est pas moins présente.\nPendant ce temps, en Lituanie, la ministre de la santé a proposé de tuer les pauvres, ceux qui n’ont pas les moyens de s’offrir des soins médicaux. Échos dans nos médias mainstream pour ce qui aurait dû déclencher un tollé : un article dans Mediapart.\ncharles besner // 28.11.2014 à 16h24\nnon, je ne voulais surtout pas parler de cette connerie appelée éducation sexuelle aux enfants. je parlais d’éduquer les petites filles à la retenue, à la modestie et à une espèce de conception de la beauté féminine qui soit plus… disons noble. mais cela est impossible dans un système obsédé par l’apparence, l’avoir et le matériel.\nle matérialisme a fini depuis longtemps d’étaler son lamentable échec, mais on y croit encore… dommage.\nédition: on a été censuré ou quoi? y a tout un pan du fil qui a disparu…\nAlae // 28.11.2014 à 17h07\n« édition: on a été censuré ou quoi? y a tout un pan du fil qui a disparu… »\nOui, apparemment, une palanquée de commentaires ont disparu. Peut-être que le modo ne souhaitait pas voir le sujet partir dans les considérations sur le viol, au détriment du traitement médiatique de la Hongrie par nos médias.\nJe remets mon commentaire, qui portait sur le scandale monumental britannique des accusations impliquant des politiciens de haut niveau dans des histoires sexuelles plus que glauques, scandale qui agite toute la classe politique et médiatique en ce moment dans le UK, et dont on n’entend pas un seul mot ici.\nEn revanche, on s’attaque à la Hongrie pour infiniment moins.\nDeux poids, deux mesures, c’est exactement dans le sujet…\ncharles besner // 28.11.2014 à 19h44\nje comprends et je suis d’accord, ça ne cadrait pas dans le thème initial. simplement, je suis habitué à une autre façon de faire, disons, pour ce qui est de se faire rappeler à l’ordre…\nopenmind // 28.11.2014 à 16h32\nHypersexualisation, Pornosec comme disait Orwell dans 1984…..\nUne des composantes essentielle du contrôle des masses et de la pensée par l’Océanie est le contrôle du sexe. Les membres du parti ( élites) sont ne connaissent pas l’amour et le sexe est diaboliser par la propagande d’Etat qui les occupent et les surveille par les télécrans…mais les prolétaires incultes et quasi barbares sont abreuvés par le Pornosec (section de création pornographique) de films, livres etc pour satisfaire leurs bas instincts.\nAH oui, seules les femmes font parie du Pornosec car les hommes sont trop pervertis par leur instintcs sexuels plus fort que celui des femmes qui peuvent crere sans être excitées ces pornographies….\nDécidément Orwell est à relire et j’affimr que c’est LE LIVRE DU MOMENT comme l’a déjç dit O.Berruyer\nchios // 28.11.2014 à 11h57\nTrès bel article, je trouve.\nLes allemands sont très bons dans la mélancolie et le regret.\nOn y détaille par le menu ce qui a précédé le non-accord de Vilnius.\nbourdeaux // 28.11.2014 à 13h07\nJ’avoue mal comprendre cette crainte d’Olivier vis-à-vis d’une déstabilisation de ce pays, puisque la Hongrie est DEJA membre de l’UE et de l’OTAN. Autrement dit: la déstabiliser, pourquoi faire ?\nRenaud 2 // 28.11.2014 à 14h37\nPour qu’Orban soit remplacé par un autre. Un autre :\n– qui écoute la Commission Européenne et interdit la construction sur son territoire du gazoduc South Stream, qui relierait le pays directement (enfin en passant par la Serbie et la Bulgarie) à la Russie pour son approvisionnement énergétique\n– qui annule la nationalisation de la banque centrale hongroise\n– qui annule le prêt contracté auprès d’une banque russe, et le remplace par un prêt du FMI.\npascale // 28.11.2014 à 18h01\nEt aussi qui soit moins conservateur sur les questions sociétales/familales.\nMariethé // 28.11.2014 à 20h40\nVoler,rapiner ses richesses , cela va t-il marcher ? comme dans tous les autres pays de par le\nmonde , »les assassins financiers » a lire d’urgence l’UE et l’OTAN sont en place ,manque\nles autres vampires : FMI , Banque M , l’OMC ,L’OMS , complèter au cas ou …..,la liste des\nrequins est longue\nMariethé // 28.11.2014 à 20h42\nj’ai oublié la CIA , la plus terrible des associations de bienfaisence\nMickiewicz // 28.11.2014 à 13h18\nPour la traduction de la phrase finale :\ntu peux y faire quelque chose, tu peux faire quelque chose contre cela.\net non pas « tu y es pour quelque chose ». Traduction tendancieuse.\nMickiewicz // 28.11.2014 à 18h16\nA vrai dire, après consultation d’un Hongrois, « tehetsz rola » qui littéralement signifie « tu peux y faire quelque chose » est utilisé dans le sens de « c’est un peu ta faute »./ « tu y es pour quelque chose ». Donc la traduction proposé dans l’article est juste…\nGérard Lepage // 28.11.2014 à 19h45\nTraduction d’une Hongroise vivant en France « C’est de ta faute, tu y es pour quelque chose. Tu peux faire changer cela ! ».\nBS // 28.11.2014 à 13h25\nVos convictions politiques vous aveuglent complètement. Je suis d’accord que le traitement médiatiques français de la politique des pays tels que la Hongrie, la Russie ou l’Ukraine est souvent biaisé.\nMais vous vous rendez compte qu’en voulant défendre la Hongrie vous vous faites l’avocat de cette vidéo abjecte? Vous êtes vraiment en train de tout mélanger.\nLa seule réponse à apporter c’est : cette vidéo est inacceptable, mais elle ne représente pas nécessairement l’ensemble de la police Hongroise (comme vous le dites très bien), et encore moins la Hongrie en général.\nMaintenant sur la vidéo en elle même:\n– Pas besoin de pinailler sur la traduction. La vidéo est déjà scandaleuse bien avant le mot de la fin. Montrer la tenue des filles comme la cause d’un viol, c’est inacceptable, point. La cause des viols ce sont les violeurs, pas les victimes.\n– Le simple fait de faire un message de sensibilisation pour apprendre aux victimes potentielles comment se comporter est inacceptable.\n– Il y a des très nombreux témoignages de femmes dans des villes comme Berlin par exemple, qui disent qu’elles peuvent se promener seules très tard en tenue légère sans avoir le moindre souci. Preuve que si on veut diminuer le nombre de viols, ce n’est pas la tenue des femmes qu’il faut changer mais bien la mentalité des hommes.\n– Une de mes amies a été agressée sexuellement (en France), quand elle a déposé plainte à la police, une des premières questions a été « vous étiez habillée comment? » (réponse: en jean et pull). Ce genre de réaction est extrêmement blessante pour les victimes et encore très courant (il n’y a qu’à voir les commentaires sur cet article…).\n– Ce qui est très grave c’est que cette culpabilisation décourage les victimes de porter plainte, d’autant plus qu’il y a souvent déjà une culpabilité naturelle chez les victimes. Ce n’est pas en rajoutant « bah tu l’as cherché t’étais bourrée et en jupe » que ça va arranger les choses. Ce qu’il faudrait faire comme spot de sensibilisation, c’est plutôt un qui dise « ce n’est pas de votre faute, c’est de sa faute, allez porter plainte »\nIskander Zakhar // 28.11.2014 à 17h15\nJe suis d’accord avec ce que vous dites, mais je ne pense pas qu’il y ait mélange. La Hongrie est une cible potentielle d’un renversement de régime. Le but de l’article est de démontrer, non pas qu’il faille excuser la Hongrie pour ce type de vidéo, ni que tout est bien en Hongrie, mais que certains pays « amis » ne font pas l’objet du même traitement de défaveur dans les médias français.\nBFM pour ne citer que cette chaine, lorsqu’elle nous montre les dégâts causés par les bombardements dans le Donbass, en Ukraine, prend bien soin d’orienter son reportage (vu mercredi matin) pour que le téléspectateur ne sache pas qui a tiré sur qui. Pourtant, lorsque l’on montre une maison d’un quartier résidentiel de Donetsk qui a été bombardée, elle ne peut pas l’avoir été par les rebelles, mais bien par l’armée ukrainienne, Donetsk étant en territoire séparatiste.\nC’est ce genre de manipulation médiatique qui est dénoncé ici.\nKiwixar // 28.11.2014 à 21h26\n« La Hongrie est une cible potentielle d’un renversement de régime »\nNon, la Hongrie est une cible potentielle d’un renversement de gouvernement.\nL’appellation de « régime » est justement celle utilisée par l’Otanie quand elle souhaite se débarrasser d’un gouvernement qui n’obéit pas.\nPhase 1 : diabolisation, qui inclut l’appellation de « régime ». Il y a aussi parfois le fait d’appeler le dictateur par son prénom : Saddam. Ensuite on leur envoie la « démocratie » (terme Orwellien incluant la « liberté » du marché, la privatisation de la Banque Centrale, le package complet, quoi).\nPapagateau // 30.11.2014 à 04h27\nPour ce qui est des plaintes pour viol en France :\nC’est toutes les plaintes, pas seulement les viols, qui sont malvenues en France.\nIl ne faut pas faire monter les statistiques, voyons.\nC’est donc aux victimes françaises d’être plus convaincantes et plus persuasive pour trouver un compromis honnête avec leur bourreau. Quelque soit le délit.\nIl y a une exception : les problèmes de date de valeur sur le compte en banque, les dites banques ayant des privilèges extra judiciaires et même extra légaux, exemple les agios pour découvert sont Toujours supérieurs aux taux de l’usure, tout est normal, bonnes gens. Vous comprenez mal la lois. C’est tout. (Ironie).\nachriline // 28.11.2014 à 14h26\nJe viens appuyer l’intervention de eponine\nLe sujet de la discussion ici n’est pas le viol, la responsabilité de l’un ou de l’autre mais le début de diabolisation du gouvernement hongrois suite à ses envies d’indépendance.\nLa quantité d’intervenants qui se sont laissés piéger par ce sujet sensible, malgré le niveau d’information qu’ils trouvent ici et le niveau des discussions en général, prouve que l’angle d’attaque a été bien choisi. Les motifs utilisés au Moyen-Orient ou en Ukraine n’étant pas « porteurs » dans ce cas.\nImaginez la réaction d’une population moins informée, surtout si l’on motive quelques « femen » pour faire mousser la chose.\nOrban arrivera-t-il à déjouer le piège ?\nChaque pays n’aurait-il pas intérêt à promulguer une loi comme celle que la Russie a voté récemment (et que les US ont depuis longtemps) concernant la déclaration par les associations de leur financement par des « ONG’s » étrangères ?\nCela clarifierait bien des choses.\nLesag // 28.11.2014 à 16h36\nNOUS RAPPELONS A NOS AIMABLES PARTICIPANTS QUE LE SUJET N’EST NI LE VIOL NI LA PERTINENCE DE CETTE VIDÉO, MAIS LE DÉBUT MANIPULATION MÉDIATIQUE CONTRE LA HONGRIE.\nMERCI DE NE PAS NOYER LES POSTS PERTINENTS PAR DES HORS-SUJET.\npascale // 28.11.2014 à 16h45\nOui… Enfin il y a quand même un effet de vases communicants entre la pertinence de la video et le caractère excessif ou abusif de l’article du nouvel Obs (ou le fait de savoir s’il participe d’une campagne anti-Orban de still NED/pré-révolution colorée …)\nKlemens // 28.11.2014 à 17h12\nLage // 28.11.2014 à 17h30\nDans le genre acharnement médiatique anti-russe, je rappelle la série Occupied de Arte, dont le thème est « la Russie envahit la Norvège »… Financé évidemment par l’Europe, la France et l’Allemagne, puisque Arte l’est.\nLage // 28.11.2014 à 19h57\nNotons que Le Monde a présente cette série sous le titre « Quand la Russie occupera la Norvège » (journal du 17 novembre) et ose « un ambitieux thriller d’anticipation géopolitique où la fiction n’est pas très éloignée de la réalité ».\nLe Monde révèle quelques points du scénario (spoiler alert) : les Russes choisissent d’envahir la Norvège car… elle n’est pas dans l’UE, l’invasion survient car la Norvège… tente de limiter l’effet de serre en limitant sa propre production de pétrole.\nDerrière l’histoire, on trouve un auteur de pollars, Jo Nesbo, qui explique son oeuvre par le traumatisme qu’il eut, lorsqu’il était enfant, en découvrant que son père avait chaussé des bottes allemandes pour combattre l’armée rouge. Surprenant « repentir » !\nLe tout est produit par Yellow Bird et GTV, qui appartiennent l’une et l’autre, si je comprends bien, au groupe Zodiak Media. Un grand groupe multinational basé à Paris, appartenant à la famille de Agostini. Pas vraiment un petit producteur indépendant…\nCaramba! // 28.11.2014 à 17h45\nMerci d’avoir retiré mon post, en effet, le sujet n’est pas le viol.\nAngle d’attaque bien choisit comme le dit Achriline.\nDonc Hongrie, nouvelle cible de la propagande médiatique.\nIls enchaînent les « chocs ».\nDUGUESGLIN // 28.11.2014 à 17h55\nIl est clair que la Hongrie, membre de l’OTAN et de l’UE fait de la résistance.\nEn contestant l’utilité des sanctions contre la Russie, elle fait tache dans l’unanimité que cherchent à afficher les européistes.\nDiscréditer la Hongrie est une façon de préparer les esprits sur une éventuelle révolution de couleur. Mais il n’empêche que le débat peut porter sur les moyens utilisés. Il s’agit de montrer que la Hongrie est un pays archaïque, très en retard culturellement où il devient important de porter la bonne parole.\nMais le moyen est pernicieux puisqu’il tourne autour du viol et de la façon dont il est instrumentalisé.\nEn effet de façon sous-jacente se pose une question de « changement de civilisation » qui est un des moyens de soumettre les populations et fausser les esprits.\nLe nouvel ordre mondial et la nouvelle civilisation vont de paire.\nCe qui introduit un débat sur le comportement civilisationnel.\nPour cela je renvoie à mes observations mais qui pour le moment n’apparaissent plus.\nLa Russie qui résiste au nouvel ordre mondial et à la dé-culturisation est attaquée de ce fait.\nElle résiste tant sur le plan économique que culturel. Et si la Hongrie emboîte le pas, elle ne peut qu’être attaquée.\nEn effet tout pays qui est préservé de la zombisation par sa culture résiste en même temps au nouvel ordre mondial. Ce qui empêche l’oligarchie de s’imposer pour dominer le monde via l’OTAN et l’UE.\nHELLEBORA // 29.11.2014 à 15h08\nEn effet, c’est comme cela que je comprends la défense par V. Poutine des « valeurs traditionnelles » face au rouleau compresseur de celles avancées par les pays se réclamant toujours de Sainte Démocratie\nOlposoch // 28.11.2014 à 18h35\nEt par un heureux hasard Médiapart sort une série d’articles de promotion de la Pologne…\n1er opus « la revanche de la Pologne » (si il reste des abonnés serais curieux de savoir sur quoi…)\nPar la journaliste qui de son bureau en Grèce pouvait contempler « l’extrême droite néonazie », en Grèce (là ou les néonazis sont contre…) mais pouvait garantir aux lecteurs du site qu’une telle abomination n’avait aucunement lieu en Ukraine (là ou les néonazis sont pour).\nJ’hésite entre resté indifférent et me réabonner pour « résister » et laisser des bruissements d’ailes de papillon dans les commentaires…\nAndrea // 28.11.2014 à 19h05\nTout ceci, clips et autres, les messages du Gvmnt., sont faits pour troller une adhésion des conservateurs, d’un certain groupe d’élécteurs, partisans, etc.\nLe viol est endémique accepté avec… guillemets car c’est relatif, et ne repose pas sur des jupes courtes ou maquillage, et les autorités le savent parfaitement.\nAvec des messages pareils, ils ne font que légitimiser les actes violents, que cela soit le viol / sexe non-consenti…toutes des salopes!!, en avant ,\nEn meme temps, la répression du viol, par une police plus forte, performante, voit le jour, etc.\nAu fait, les autorités qui agissent contre le harcèlement, le viol, font du racket, plus obtention de faveurs d’usage, amha.\nDans un ballet médiatique qui sert de distraction ,ooo!, la lutte est engagée, et bcp d’argent change de main. C’est un bizness.\nLa Hongrie est depuis longtemps hyper-libre rayon ‘sexe’, ce qui se passe dans les clubs cachés etc…(description biffée.) Non pas que c’est trop différent ailleurs!..la Hongrie n’est pas spéciale, juste c’est plus visible actuellement. Bon cela fait 15 ans que je n’ai pas visité…je ne suis pas au top.\nC’est typique d’une organisation qui trouve son beurre à la fois dans l’exploitation du sexe, et la repression factice de ce secteur hautement lucratif.\nLes parties se narguent, se battent pour le profits, le politiciens font du blé avec des annonces conservatrices qui sont totalement éloignées de la réalité.\nLa Hongrie est un pays ou la prostitution est légale, ce qui en principe devrait regler au moins certains problèmes. Aparamment, non.\nCaramba! // 28.11.2014 à 20h20\nIl n’y a sans doute pas plus de viols en Hongrie qu’ailleurs.\nC’est la propagande médiatique qui use de son hypervisibilité matracante, harcelante, en vue de nous le faire croire.\nParce que la Hongrie tient à sa souveraineté et réagit mal aux diktats de Bruxelles.\nElle a un mauvais point, Na!\nSi elle comprend pas, elle aura des soucis à se faire.\nAprès, la politique d’Orban regarde les Hongrois, ils ont voté pour lui.\nJean // 28.11.2014 à 19h15\nEh, la modération, si vous ne laissez que les messages qui vont dans le sens du post initial, ça promet d’avoir un blog qui ressemble plus à un fan club qu’un lieu de débat.\nMon post était respectueux et pas hors sujet. Si la moindre remarque critique n’est pas admise ici, à quoi bon faire des commentaires, si tout le monde est déjà d’accord ?\nMariethé // 28.11.2014 à 20h18\nla pensée unique mon cher qu’en faites vous ?\nLesag // 28.11.2014 à 20h24\nOui, désolé, on essaye de faire en sorte que ce ne soit pas le Bar des Sports. Il ne s’agit pas de faire un fan club, mais nous attendons des coms, au moins, qu’ils commentent le sujet, à savoir ici une manipulation médiatique en marche. La foison de posts exutoires, inutiles et hors sujet, en a complètement occulté un ou deux très important, tel celui de Mickievicz, plus haut, qui confirme l’intuition d’Olivier comme quoi il y avait bien une arnaque dans la traduction.\nNous souhaitons que les coms amènent vraiment quelque chose au débat, un éclairage précis et nouveau, une information nouvelle.\nCaramba! // 29.11.2014 à 05h26\nNon, il n’y a pas eu erreur de traduction:\n.Mickiewicz Le 28 novembre 2014 à 18h16\nA vrai dire, après consultation d’un Hongrois, “tehetsz rola” qui littéralement signifie “tu peux y faire quelque chose” est utilisé dans le sens de “c’est un peu ta faute”./ “tu y es pour quelque chose”. Donc la traduction proposé dans l’article est juste…\nCaramba! // 28.11.2014 à 20h05\nRevoir l’histoire est bien souvent très parlant.Je pense que rappeler comment la Hongrie s’est fait spolier par le traité de Trianon est important.\nIl est a noter que « le droit des peuples à disposer d’eux-même « affirmé par Wilson cesse dès lors que vous êtes les vaincus\n« La Hongrie perd ainsi les deux tiers de son territoire, passant de 325 411 km² avant la guerre à 92 962 km² après la signature du traité. Le pays perd aussi son accès à la mer via la Croatie, rattachée au Royaume des Serbes, Croates et Slovènes. Elle perd, de plus, la totalité de ses mines d’or, d’argent, de mercure, de cuivre et de sel, cinq de ses dix villes les plus peuplées et entre 55% et 65% des forêts, ses voies ferrés, ses usines, ses canaux, ses minerai des fer, ses institutions bancaires et ses terres cultivables »\nCeci dit, si Orban a vraiment le délire d’un retour au passé, cela n’enlève en rien le fait que ce pays a été privé de la richesse de son sous-sol.\nLa Hongrie a été le premier pays en Europe à avoir une école d’agronomie, la première à avoir un métro (Europe Continentale).après Londres.\nElle est renommée pour ses écoles de chirurgie dentaire depuis très longtemps et avait une avance considérable sur beaucoup de pays dans ce domaine.\nMireille Rilhac // 28.11.2014 à 20h30\nLoin de moi l’idée de critiquer la Hongrie et les Hongrois. J’y suis allée quelques fois et j’y ai des amis. Je ne défends pas non plus Trianon et je suis d’accord sur ce que vous dites concernant la loi des vainqueurs. J’irai même plus loin, ce sont les vainqueurs qui réécrivent l’histoire (je ne sais plus qui l’a dit). Les traités d’après 14-18 n’arrêtent d’ailleurs pas de poser des problèmes (voir aussi le moyen-Orient et je suppose que les Turcs aussi ont une opinion sur le sujet).\nLe problème, si on détricote tous les traités où va-t-on, sinon vers de nouvelles guerres?\nLe but de mon intervention était seulement de dire qu’être contre une propagande (la nôtre) ne devrait pas automatiquement nous pousser à soutenir des positions politiques douteuses, du moins pour moi, qui croit encore à la devise de notre république. Ce qui ne m’empêche pas de m’opposer à une « diabolisation » de la Hongrie, de la Russie, etc. et même si je pense que Saddam était un tyran, j’étais contre la guerre en Irak.\nJe commence à faire partie des « vieux » et par expérience personnelle, même si je suis née après, la 2ème guerre reste très présente ou disons a été formative. J’ai toujours été sceptique par exemple, quand on me parlait « d’amitié franco-allemande » (mes 2 pays). Non qu’il n’y ait beaucoup d’Allemands qui aiment la France et vis-versa. Peut-être encore la majorité. Mais le tourisme ou les préjugés même positifs suffisent-ils? (ils sont bosseurs, ils sont charmants, etc…). En temps de crise, ce qui ressort, ce sont les différences et les contentieux. Voir E. Todd sur l’Allemagne (je le comprends). Cela m’inquiète et pour tout dire me rend triste. Ce qui me rend encore plus triste, c’est de voir que l’on repart avec les mêmes fausses solutions: le choix nationaliste. Et je ne parle pas de savoir s’il faut une dose de protectionnisme, qu’il faut sauvegarder l’industrie de nos pays etc. Je parle de la réaction « nous/les autres ». Nous sommes dans une période de grand désarroi matériel et moral. Mon faible espoir est que l’histoire pourrait nous apprendre à éviter quelques pièges. en particulier de partir en guerre /en croisade pour des intérêts qui ne sont pas les nôtres.\nchristophe // 29.11.2014 à 07h59\nBien d’accord, nous sommes dans une période de grand désarroi moral et matériel. Désigner un bouc-émissaire devient vite la solution facile. Mais face à l’ignominie du grand marché transatlantique, notamment, il me semble indispensable de réfléchir à la question de la souveraineté des peuples… et à ses pièges. Si ce n’est déjà fait, je vous invite à découvrir cet article de F. Lordon http://blog.mondediplo.net/2013-07-08-Ce-que-l-extreme-droite-ne-nous-prendra-pas\nMireille Rilhac // 29.11.2014 à 09h51\npascale // 28.11.2014 à 20h30\nIntéressant de voir que sur lemonde.fr, plus de 50 % des commentateurs (à partir d’une évaluation à la louche) ne s’en laissent pas compter.\npascale // 28.11.2014 à 20h34\n« Viktor Orbán a décidé de tourner le dos à l’UE et a accepté la traversée de son territoire par le gazoduc paneuropéen South Stream. La propagande contre sa personnalité et son gouvernement peut commencer, sur les ordres de notre seigneur féodal tout puissant : les EUA. On risque de voir d’ici peu une nouvelle révolution colorée. J’ai hâte de vous voir chuter avec vos maitres. »\nDenis Monod-Broca // 28.11.2014 à 22h31\n« La prudence est mère de sûreté ». C’est pas nouveau et ça restera toujours vrai. On peut trouver ce clip maladroit, pas qu’il dit des bêtises.\nMalheureusement pour lui, il est hongrois, et donc atteint par l’ostracisme anti-hongrois imbécile devenu politiquement correct depuis que M. Orban est au pouvoir.\nIl est si plaisant de se donner des méchants qu’on peut montrer du doigt !…\nchios // 28.11.2014 à 23h27\nUn bref retour vers la terre ferme.\nPoutine expliqué aux enfants (Allemagne)\nRGT // 29.11.2014 à 01h15\nJ’ai été en Hongrie il y a quelques années pour des déplacements professionnels durant lesquels j’étais seul et en « immersion complète » pour de longues périodes (je voyageais beaucoup à l’époque et je passais beaucoup plus de temps à l’étranger qu’en France).\nC’était à Szombathely, une petite ville du nord-ouest pas très éloignée de la frontière Autrichienne. Cette ville est célègre en Hongrie car c’est à Szombathely que les Hongrois ont mis une branlée aux Turcs, ce qui leur a ensuite permis de le « foutre dehors »…\nJ’ai fraternisé avec les hongrois et je les trouve très chaleureux, amicaux, serviables, etc…\nBref, des personnes que l’on apprécie de rencontrer, comme les écossais (et pas comme les roumains ou les chinois qui sont de vraies « anguilles » toujours prêts à se défiler).\nJ’ai aussi constaté une grande égalité entre les hommes et les femmes.\nEt aussi le fait que les Hongrois ne passaient pas leur temps à mater le cul des Hongroises comme c’est hélas le cas en occident.\nIl faut quand-même préciser que les Hongroises ne s’habillent pas de manière provocante comme les occidentales (je ne dis pas qu’elles s’habillent comme des dockers non plus, mais elles n’allumaient pas).\nIl faudrait obtenir les statistiques comparées des nombres de viols entre la Hongrie et les (autres) pays de l’UE… Je suis certain qu’il n’y a pas photo.\nPar contre, les Hongrois sont très fiers, très très fiers de leurs origines Maguyars et se sont toujours battus pour préserver leur identité et leur liberté de choix.\nBref, de très mauvais clients pour l’UE qui souhaite seulement « harmoniser » les européens (sur le modèle US : des veaux incultes)… avec les hongrois les commissaires européens sont mal barrés.\nS’il s’avère que cette information n’est pas du « Hungarian Bashing » je suis certain que les auteurs de ce film ont du se faire remonter les bretelles…\nConcernant des informations beaucoup plus inquiétantes, j’avais entendu parler de la candidature Albanaise pour entrer dans l’UE…\nLà, je commence à être réellement inquiet : La mafia Albanaise est la pire au monde.\nMême les membres de la mafia Russe « chient dans leur froc » quand on évoque la mafia Albanaise.\nA mon avis, la seule explication plausible provient du fait que l’UE a imposé aux états membres d’intégrer la prostitution, le trafic de drogue et les activités illégales dans le calcul du PIB.\nLa candidature de l’Albanie est-elle motivée par le souhait de l’UE de doper le PIB des états membres?\nDans ce cas, ils vont décrocher le jackpot !!!\nPar contre, ce n’est pas avec les hongrois qu’ils vont faire « exploser les perfs » de ce côté là…\nTrop honnêtes et trop droits les hongrois, c’est sans doute pour ça qu’on leur tape sur la gueule.\nTrafiquez, violez, terrorisez, proxénetisez, assassinez, rackettisez, esclavagisez, traficdorganisez et vous aurez droit à toute la considération de Bruxelles car vous ferez monter le PIB de l’UE.\nEt tout ce pogon ira alimenter la grande lessiveuse Luxembourgeoise.\nJuncker s’en frotte déjà les mains.\nRGT // 29.11.2014 à 01h21\nOups !!! fôte de frappe : Lire célèbre et non pas célègre.\nJ’espère qu’il ny en a pas d’autres.\nJ’ai deux mains gauche (et gauches) avec dix pouces.\nLage // 29.11.2014 à 22h12\nCertes, mais les statistiques sur les viols déclarés n’ont pas grand sens. Le chiffre peut très bien signifier que les victimes françaises portent plainte plus facilement.\npascale // 29.11.2014 à 22h28\nPardon de cette digression, votre remarque est valable mais vous me faites penser à un ami journaliste à l’AFP (quand même) (et très pro-américain) qui voulait parier avec moi qu’il y avait plus d’exécutions capitales en Russie qu’aux Etats-UNIS…\nEuh… Quand je lui ai expliqué un peu gênée que la Russie n’exécutait plus depuis.. 1995 (il serait temps de se mettre à jour mon p’tit gars..) il est magistralement retombé sur ses pieds après un double salto arrière en m’affirmant qu’en Russie les gens qui auraient dû encourir la peine capitale sont assassinés en pleine rue ni vu ni connu.\nComme quoi les statistiques, si elles ne rentrent pas dans le cadre de la pensée, on a vite fait d’en faire des confettis.\nEva // 29.11.2014 à 01h32\nIl n’y a rien d’anti-féministes, là de dans(video). C’est de la manipulation médiatique, contre la Hongrie!. -Le message de prévention de la police hongroise est: Tehetsz rola, Tehetsz Ellene, = Vous pouvez faire quelque chose à ce sujet, Faites quelque chose contre le viol (l’alcool). Stop. En ném làtok semmi, rosszat mintegy à video!. SZALAG L’OBS!. -Zenekar seggfej, Francia ujsàgiro!…\nHenri // 29.11.2014 à 14h13\nCa fait plaisir de voir des hongrois ici !\nBon, Olivier, je vous ai envoyé mon mail si vous avez besoin d’aide en matiere de traduction. Par contre, Je ne serais disponible qu’á partir de janvier.\nPozitív Visszacsatolás, Buborek, Éva:\nÉn, francia vagyok de Budapesten élek már 15 éve…és igen, sajnos…általábban, francia újságíro = Seggfej!\nJe confirme également ce qui a été dit á propos du site francophone Hulala qui n’est qu’une officine de propagande financée par des intérets qui n’ont rien de commun avec ceux de la Hongrie ou des hongrois. On se croirait sur Libé-Le-Monde…Ces gens se contentent d’enfiler les habituels lieux communs de la narrative anti-Orbán comme d’autres enfilent des perles…\nSpiridon // 29.11.2014 à 06h25\nHaha, très bien Poutine expliqué aux enfants! Sinon, faudrait quand même se « modérer « . L’Obs prend peut-être les devants, fait du zèle, s’entraîne à la dérision et au discrédit de la Hongrie ou de son gouvernement, par habitude, réflexe et mauvais goût, mais de là à faire pencher l’opinion publique française et obtenir qu’elle soutienne implicitement le renversement du gouvernement hongrois, y’a d’la marge…C’est une micro touche dans le tableau. Va en falloir une sacrée flopée pour que ça influence quoique ce soit! Donc quelques années! Orban sera mis à genoux bien avant et bien autrement si US-UE le décide.\nEn plus il n’y a pas de consensus complet contre le Southstream. Pas de gaz=moins d’énergie =pas de croissance. Ce n’est pas pour plaire à Poutine que Schroeder a réalisé Northstream, c’est par ce que c’est vital pour l’Allemagne. Vital. Bien sûr qu’il y a la finance, la dette, les magouilles etc.. Mais la réalité du besoin énergétique prime encore sur toutes ces mafias. En Hongrie mais dans le reste de l’Europe aussi!\npascale // 29.11.2014 à 09h51\n« Alors non, je ne soutiendrai pas Orban et je ne ferai pas aux Hongrois l’injure de croire que c’est en majorité ce qu’ils veulent. »\nMais n’est-ce pas, du moins, ce pour quoi ils ont voté? Pensez vous mieux comprendre la volonté des Hongrois que ce qui ressort des élections?\nMireille Rilhac // 29.11.2014 à 09h58\nLa réponse serait longue: état du pays après le passage à « l’économie libérée » , espoirs décus (désolée, je n’ai pas de cédilles) après l’entrée dans l’Europe, corruption, etc. Le choix non pas seulement national mais nationaliste apparaît vite comme une solution. Et puis ne nous faisons pas d’illusions: comment se font les élections? Avons-nous ce pour quoi nous avons cru voter? En Allemagne aussi je n’entends que des plaintes. Pourtant la Mme Merkel semble inamovible…. Alors oui, je crois qu’il faut être prudent avant d’identifier un peuple avec son gouvernement.\nPapagateau // 30.11.2014 à 04h41\nQuand la France donne la nationalité française à des africains , c’est bien.\nQuand la Hongrie donne la nationalité hongroise à des européens, c’est mal…\nMais à cause de quoi ? À cause des arrières-pensées. Quel truc facile !\nEncore 2 poids ou 2 mesures pour comparer, pour commenter.\nPozitív Visszacsatolás // 01.12.2014 à 10h42\nPeut-être pas trop tard …\nSelon les statistiques de l’ONU la Hongrie a le taux le plus bas en Europe en viol.\nCela signifie, nous ne avons pas besoin que les pays occidentaux à propos de cette tach rien.\npascale // 08.12.2014 à 13h58\nCa continue, avec toutefois quelques arguments solides, je dois le reconnaitre


goulottes en spirale pour l''''enrichissement du minerai de fer Processus d ''''enrichissement du minerai Extraction de la Bauxite Enrichissement de, decapage a ciel ouvert du minerai de bauxite Mine de bauxite mine de mine à ciel ouvert Ce n''''était pas du charbon mais de la bauxite, le minerai principal de l cassetête écologique Les mines\nBroyeurs de bauxite. Contact Supplier le processus d''extraction de la bauxite en Jamaique. service et support » concasseurs de bauxite secondaire pour le broyage de bauxite. L''addition de MgO pour les échantillons de bauxite pour le sédiment de testée parle broyage d''un échantillon soit de granite Obtenez le prix concasseurs mobile ch\nprocessus d''extraction de granit austriaforum. Oct 24, 2016 · processus d''extraction de la bauxite en, Rocimpact se déplace en Europe et en Plusieurs stations, . machine d extraction de bauxite bnbinc. Contacter le fournisseur »\nProcessus d''exploitation minière de bauxite au . le processus d''extraction de la bauxite en Tunisie. . est plus petite que la machine à laver de sable. fournisseurs grillage de sable tunisie interbeef. carriére de sable en tunisieEquipement de crible de sable en tunisie – Gulin Machines. Posté à . mines de bauxite en Jamaïque à vendre .\nJul 21, 2011 · Si l''on tient compte du fait que l''extraction du minerai bauxitique produit annuellement plus de 70 millions de tonnes de résidu de boue rouge en raison du traitement de la bauxite, le coût\nle processus d''extraction de la bauxite en Jamaique Les boues rouges de Jamaïque renfermentelles des . La Jamaïque pourrait faire de l''ombre à la Chine en matière d processus d''extraction de la bauxite en Australie . processus d''extraction de la bauxite en\nbauxite usine de lavage . fabricants d usine de bauxite esautomobile . Transformation qualité Machine d''extraction de l''or,, pierres pour la Usine de concassage de, de réduction de machine d''or de, L''usine de lavage de . processus de l''extraction de l''or l''attaque continue de la bauxite, le lavage des boues avec un minimum, pour casser\nprocessus de mines pour la bauxite shubhjewelleryindia\nProcessus d extraction de la bauxite au Vietnam lapraline\ntraitement de la bauxite pdf en afrique du sud. prix d''usine de processus de traitement de minerai de bauxite. Le secteur de la bauxite en République de Guinée. du traitement de la bauxite PDF . le processus d''extraction de la bauxite en Jamaïque. . le processus d extraction de l or en\nextraire de la bauxite en Jamaique activerendezorg\nL''EXTRACTION DE BAUXITE EN JAMAIQUE, La Réponse L''extraction de bauxite affecter le sociale communite negativement par diviser pour les extraction terrain . Processus d''extraction de la bauxite en jamaïque. procédé de production d''alumine à partir de la bauxite, découverte en 1821 par le, ciel ouvert, extraire facilement l''alumine\nBauxite D extraction De L argile En Jamaïque ptee2017\nProcessus d''extraction de la bauxite en Jamaïque. le minerai de fer procédure d&quotextraction ftcminesite. processus d&quotextraction de la bauxite en, processus d&quotextraction de la, mobiles port de déchargement du Le minerai de fer concasseur à . Contacter le fournisseur Exportation de bauxite by Stefanie Nolet on Prezi\nExtraction de la Bauxite, carbonate de calcium en poudre grossiére moulin de concasseur à cône RD Congo pierre de concassage en RD Congo le prix de la bauxite, . [discussion en ligne] distribution de minerai de fer mica manganése et bauxite, mines de bauxite en Jamaïque à vendretrituradorasdtop, Mines de minerai maganeese disponibles\nPrécédent：petite machine de fabrication de sableSuivant：seul circuit de broyeur à billes fermé