Je n'ai pas encore parlé du costume des humanisphériens. Leur costume n'a rien d'uniforme, chacun s'habille à sa guise. Il n'y a pas de mode spéciale. L'élégance et la simplicité en est le signe général. C'est surtout dans la coupe et la qualité des étoffes qu'en est la distinction. La blouse, dite roulière, à manches pagodes, de toile pour le travail, de drap eu de soie pour les loisirs ; une culotte bretonne ou un pantalon large ou collant, mais toujours étroit du bas, avec des bottes à revers par-dessus le pantalon ou de légers cothurnes en cuir verni ; un chapeau de feutre rond avec un simple ruban ou garni d'une plume, ou bien un turban ; le cou nu comme au Moyen Age ; et les parements de la chemise débordant au cou et aux poignets par-dessous la blouse, tel est le costume le plus en usage. Maintenant, la couleur, la nature de l'étoffe, la coupe, les accessoires diffèrent essentiellement. L'un laisse flotter sa blouse, l'autre porte une écharpe en ceinture, ou bien une pochette en maroquin ou en tissu, suspendue à une chaîne d'acier ou à une bande de cuir et tombant sur la cuisse. L'hiver, l'un s'enveloppe d'un manteau, l'autre d'un burnous. Les hommes comme les femmes portent indifféremment le même costume. Seulement, les femmes substituent le plus généralement une jupe au pantalon, ornent leur blouse ou tunique de dentelles, leurs poignets et leur cou de bijoux artistement travaillés, s'ingénient les coiffures les plus capables de faire valoir les traits de leur visage ; mais aucune d'elles ne trouverait gracieux de se percer le nez ou les oreilles pour y passer des anneaux d'or ou d'argent et y attacher des pierreries. Un grand nombre portent des robes à taille dont la multiplicité des formes est à l'infini. Elles ne cherchent pas à s'uniformiser les unes avec les autres, mais à se différencier les unes des autres. Et il en est de même des hommes. Les hommes portent généralement toute la barbe, et les cheveux longs et séparés sur le sommet de la tête. Ils ne trouvent pas plus naturel ni moins ridicule de se raser le menton que le crâne ; et dans leur vieillesse, alors que la neige des années a blanchi leur front et engourdi leur vue, ils ne s'épilent pas plus les poils blancs qu'ils ne s'arrachent les yeux. Il se porte aussi beaucoup de costumes divers, des costumes genre Louis XIII, entre autres, mais pas un des costumes masculins ou crinolins de notre époque. Les ballons dans lesquels naviguent sur terre les femmes de nos jours sont réservés pour les steamers aériens, et les tuyaux en tôle ou en soie noire ne servent de couvre-chef qu'au cervelet des cheminées. Je ne sache pas qu'il soit un seul homme parmi les humanisphériens qui voulût se ridiculiser dans la redingote ou l'habit bourgeois, cette livrée des civilisés. Là on veut être libre de ses mouvements et que le costume témoigne de la grâce et de la liberté de celui qui le porte. On préfère la majesté d'un pli ample et flottant à la raideur bouffie de la crinoline et à la grimace épileptique d'un frac à tête de crétin et à queue de morue. L'habit, dit un proverbe, ne fait pas le moine. C'est vrai dans le sens du proverbe. Mais la société fait son habit, et une société qui s'habille comme la nôtre, dénonce, comme la chrysalide pour sa coque, sa laideur de chenille à la clarté des yeux. Dans l'humanisphère, l'humanité est loin d'être une chenille, elle n'est plus prisonnière dans son cocon, il lui a poussé des ailes, et elle a revêtu l'ample et gracieuse tunique, le charmant émail, l'élégante envergure du papillon.  Pris dans le sens absolu, l'enveloppe c'est l'homme : La physionomie n'est jamais un masque pour qui sait l'interroger. Le moral perce toujours au physique. Et le physique de la société actuelle n'est pas beau : combien plus laid encore est son moral !\nDans mes excursions, je n'avais vu nulle part de cimetière. Et je me demandais où passaient les morts, quand j'eus occasion d'assister à un enterrement.\nLe mort était étendu dans un cercueil à jour qui avait la forme d'un grand berceau. Il n'était environné d'aucun aspect funèbre. Des fleurs naturelles étaient effeuillées dans le berceau et lui couvraient le corps. La tête découverte reposait sur des bouquets de roses qui lui servaient d'oreiller. On mit le cercueil dans un wagon ; ceux qui avaient le plus particulièrement connu le mort prirent place à sa suite. Je les imitai.\nArrivé dans la campagne, à un endroit où était une machine en fer érigée sur des degrés de granit, le convoi s'arrêta. La machine en question avait à peu près l'apparence d'une locomotive. Un tambour ou chaudière posait sur un ardent brasier. La chaudière était surmontée d'un long tuyau à piston. On sortit le cadavre du cercueil, on l'enveloppa dans son suaire, puis on le glissa par une ouverture en tiroir dans le tambour. Le brasier était chargé de le réduire en poudre. Chacun des assistants jeta alors une poignée de roses effeuillées sur les dalles du monument. On entonna une hymne à la transformation universelle. Puis chacun se sépara. Les cendres des morts sont ensuite jetées comme engrais sur les terres de labour.\nLes humanisphériens prétendent que les cimetières sont une cause d'insalubrité, et qu'il est bien préférable de les ensemencer de grains de blé que de tombeaux, attendu que le froment nourrit les vivants et que les caveaux de marbre ne peuvent qu'attenter à la régénération des morts. Ils ne comprennent pas plus les prisons funéraires qu'ils ne comprendraient les tombes cellulaires, pas plus la détention des morts que la détention des vivants. Ce n'est pas la superstition qui fait loi chez eux, c'est la science. Ils n'ont que de la raison et point de préjugés. Pour eux toute matière est animée ; ils ne croient pas à la dualité de l'âme et du corps, ils ne reconnaissent que l'unité de substance ; seulement, cette substance acquiert mille et mille formes, elle est plus ou moins grossière, plus ou moins épurée, plus ou moins solide on plus ou moins volatile. En admettant même, disent-ils, que l'âme fût une chose distincte du corps, ce que tout dénie,  il y aurait encore absurdité à croire à son immortalité individuelle, à sa personnalité éternellement compacte, à son immobilisation indestructible. La loi de composition et de décomposition qui régit les corps, et qui est la loi universelle, serait aussi la loi des âmes.\nDe même que, à la chaleur du calorique, la vapeur de l'eau se condense dans le cerveau de la locomotive et constitue ce qu'on pourrait appeler son âme, de même au foyer du corps humain, le bouillonnement de nos sensations, se condensant en vapeur sous notre crâne, constitue notre pensée et fait mouvoir, de toute la force d'électricité de notre intelligence, les rouages de notre mécanisme corporel. Mais s'ensuit-il que la locomotive, forme finie et par conséquent périssable, ait une âme plus immortelle que son enveloppe ? Certes, l'électricité qui l'anime ne disparaîtra pas dans l'impossible néant, pas plus que ne disparaîtra la substance palpable dont elle est revêtue. Mais au moment de la mort, comme au moment de l'existence, la chaudière comme la vapeur ne sauraient conserver leur personnalité exclusive. La rouille ronge le fer, la vapeur s'évapore ; corps et âmes se transforment incessamment et se dispersent dans les entrailles de la terre ou sur l'aile des vents en autant de parcelles que le métal ou le fluide contient de molécules, c'est-à-dire à l'infini, la molécule étant pour les infinitésimaux ce qu'est le globe terrestre pour les hommes, un monde habité et en mouvement, une agrégation animée d'imperceptibles susceptibles d'attraction et de répulsion, et par conséquent de formation et de dissolution. Ce qui fait la vie, ou, ce qui est la même chose, le mouvement, c'est la condensation et la dilatation de la substance élaborée par l'action chimique de la nature. C'est cette alimentation et cette déjection de la vapeur chez la locomotive, de la pensée chez l'homme, qui agite le balancier du corps. Mais le corps s'use par le frottement, la locomotive va au rebut, l'homme à la tombe. C'est ce qu'on appelle la mort, et ce qui n'est qu'une métamorphose, puisque rien ne se perd et que tout reprend forme nouvelle sous la manipulation incessante des forces attractives.\nIl est reconnu que le corps humain se renouvelle tous les sept ans ; il ne reste de nous molécule sur molécule. Depuis la plante des pieds jusqu'à la pointe des cheveux, tout a été détruit, parcelle par parcelle. Et l'on voudrait que l'âme, qui n'est que le résumé de nos sensations, quelque chose comme leur vivant miroir, miroir où se reflètent les évolutions de ce monde d'infiniment petits dont le tout s'appelle un homme ; l'on voudrait que l'âme ne se renouvelât pas d'année en année et d'instant en instant ; qu'elle ne perdît rien de son individualité en s'exhalant au-dehors, et n'acquît rien de l'individualité des autres en en respirant les émanations ? Et quand la mort, étendant son souffle sur le physique, forme finie, vient en disperser au vent les débris et en promener dans les sillons la poussière, comme une semence qui porte en elle le germe de nouvelles moissons, l'on voudrait,  vaniteuse et absurde inconséquence de notre part !  que ce souffle de destruction ne pût briser l'âme humaine, forme finie, et en disperser au monde la poussière?\nEn vérité quand on entend les civilisés se targuer de l'immortalité de leur âme, on est tenté de se demander si l'on a devant soi des fourbes ou des brutes, et l'on finit par conclure qu'ils sont l'un et l'autre.\nNous jetons, disent les humanispliériens, la cendre des morts en pâture à nos champs de culture, afin de nous les incorporer plus vite sous forme d'aliment et de les faire renaître ainsi plus promptement à la vie de l'humanité. Nous regarderions comme un crime de reléguer à fond de terre une partie de nous-mêmes et d'en retarder ainsi l'avènement à la lumière. Comme il n'y a pas à douter que la terre ne fasse échange d'émanations avec les autres globes, et cela sous la forme la plus subtile, celle de la pensée, nous avons la certitude que plus la pensée de l'homme est pure, plus elle est apte à s'exhaler vers les sphères des mondes supérieurs. C'est pourquoi nous ne voulons pas que ce qui a appartenu à l'humanité soit perdu pour l'humanité, afin que ces restes repassés à l'alambic de la vie humaine, alambic toujours plus perfectionné, acquièrent une propriété plus éthérée et passent ainsi du circulus humain à un circulus plus élevé, et de circulus en circulus à la circulation universelle.\nLes chrétiens, les catholiques mangent Dieu par amour pour la divinité, ils communient en théophages. Les humanisphériens poussent l'amour de l'humanité jusqu'à l'anthropophagie : ils mangent l'homme après sa mort, mais sous une forme qui n'a rien de répugnant, sous forme d'hostie, c'est-à-dire sous forme de pain et de vin, de viande et de fruits, sous forme d'aliments. C'est la communion de l'homme par l'homme, la résurrection des restes cadavériques à l'existence humaine. Il vaut mieux, disent-ils, faire revivre les morts que de les pleurer. Et ils activent le travail clandestin de la nature, ils abrègent les phases de la transformation, les péripéties de la métempsycose. Et ils saluent la mort, comme la naissance, ces deux berceaux d'une vie nouvelle avec des chants de fête et des parfums de fleurs. L'immortalité, affirment-ils, n'a rien d'immatériel. L'homme, corps de chair, lumineux de pensée, comme tous les soleils se dissout quand il a fourni sa carrière. La chair se triture et retourne à la chair ; et la pensée, clarté projetée par elle, rayonne vers son idéal, se décompose en ses rayons et y adhère.  L'homme sème l'homme, le récolte, le pétrit et le fait lui par la nutrition. L'humanité est la sève de l'humanité, et elle s'épanouit en elle et s'exhale au-dehors, nuage de Pensée ou d'encens qui s'élève vers les mondes meilleurs.\nTelle est leur pieuse croyance, croyance scientifique basée sur l'induction et la déduction, sur l'analogie. Ce ne sont pas, à vrai dire, des croyants, mais des voyants.\nJe parcourus tous les continents, l'Europe, l'Asie, l'Afrique, l'Océanie. Je vis bien des physionomies diverses, je ne vis partout qu'une seule et même race. Le croisement universel des populations asiatiques, européennes, africaines et américaines (les Peaux-Rouges) ; la multiplication de tous par tous a nivelé toutes les aspérités de couleur et de langage. L'humanité est une. Il y a dans le regard de tout humanisphérien un mélange de douceur et de fierté qui a un charme étrange. Quelque chose comme un nuage de fluide magnétique entoure toute sa personne et illumine son front d'une auréole phosphorescente. On se sent attiré vers lui par un attrait irrésistible. La grâce de ses mouvements ajoute encore à la beauté de ses formes. La parole qui découle de ses lèvres, tout empreinte de ses suaves pensées, est comme un parfum qui s'en émane. Le statuaire ne saurait modeler les contours animés de son corps et de son visage, qui empruntent à cette animation des charmes toujours nouveaux. La peinture ne saurait en reproduire la prunelle et la pensée enthousiaste et limpide, pleine de langueur ou d'énergie, mobiles aspects de lumière qui varient comme le miroir d'un clair ruisseau dans son cours calme ou rapide et toujours pittoresque. La musique ne saurait en modeler la parole, car elle ne pourrait atteindre à son ineffabilité de sentiment ; et la poésie ne saurait en traduire le sentiment, car elle ne pourrait atteindre à son indicible mélodie. C'est l'être humain idéalisé, et portant dans la forme et dans le mouvement, dans le geste et dans le regard, dans la parole et dans la pensée l'empreinte de la plus utopique perfectibilité. En un mot, c'est l'homme fait homme.\nAinsi m'est apparu le monde ultérieur ; ainsi s'est déroulée sous mes yeux la suite des temps ; ainsi s'est relevée à mon esprit l'harmonique anarchie : la société libertaire, l'égalitaire et universelle famille humaine. 0 Liberté ! Cérès de l'anarchie, toi qui laboures le sein des civilisations modernes de ton talon et y sèmes la révolte, toi qui émondes les instincts sauvages des sociétés contemporaines et greffes sur leurs tiges les utopiques pensées d'un monde meilleur, salut, universelle fécondatrice, et gloire à toi, Liberté, qui portes en tes mains la gerbe des moissons futures, la corbeille des fleurs et des fruits de l'Avenir, la corne d'abondance du progrès social. Salut et gloire à toi, Liberté.\nEt toi, Idée, merci de m'avoir permis la contemplation de ce paradis humain, de cet Eden humanitaire. Idée, amante toujours belle, maîtresse pleine de grâce, houri enchanteresse, pour qui mon cur et ma voix tressaillent, pour qui ma prunelle et ma pensée n'ont que des regards d'amour ; Idée, dont les baisers sont des spasmes de bonheur, oh! laisse-moi vivre et mourir et revivre encore dans tes continuelles étreintes ; laisse-moi prendre racine dans ce monde que tu as évoqué ; laisse-moi me développer au milieu de ce parterre d'humains ; laisse-moi m'épanouir parmi toutes ces fleurs d'hommes et de femmes. Laisse-moi y recueillir et y exhaler les senteurs de l'universelle félicité!\nIdée, pôle d'amour, étoile aimantée, beauté attractive, oh ! reste-moi attachée, ne m'abandonne pas, ne me replonge pas du rêve futur dans la réalité présente, du soleil de la liberté dans les ténèbres de l'autorité ; fais que je ne sois plus seulement spectateur, mais acteur de ce roman anarchique dont tu m'as donné le spectacle. 0 toi par qui s'opèrent les miracles, fais retomber derrière moi le rideau des siècles, et laisse-moi vivre de ma vie dans l'humanisphère et l'humanisphérité !...\nEnfant, me dit-elle, je ne puis t'accorder ce que tu désires. Le temps est le temps. Et il est des distances que la pensée seule peut franchir. Les pieds adhèrent au sol qui les a vus naître. La loi de la pesanteur le veut ainsi. Reste donc sur le sol de la civilisation comme sur un calvaire, il le faut. Sois un des messies de la régénération sociale. Fais luire ta parole comme un glaive, Plonge-la nue et acérée au sein des sociétés corrompues, et frappe à la place du cur le cadavre ambulant de l'Autorité. Appelle à toi les petits enfants et les femmes et les prolétaires, et enseigne-leur par la prédication et par l'exemple la revendication du droit au développement individuel et social. Confesse la toute-puissance de la Révolution jusque sur les degrés de la barricade, jusque sur la plate-forme de l'échafaud. Sois la torche qui incendie et le flambeau qui éclaire. Verse le fiel et le miel sur la tête des opprimés. Agite dans tes mains l'étendard du progrès idéal et provoque les libres intelligences à une croisade contre les barbaresques ignorances, Oppose la vérité au préjugé, la liberté à l'autorité, le bien au mal. Homme errant, sois mon champion ; jette à la légalité bourgeoisiale un sanglant défi ; combats avec le fusil et la plume, avec le sarcasme et le pavé, avec le front et la main ; meurs ou tue ! Homme martyr, crucifié social, porte avec courage ta couronne d'épines, mords l'éponge amère que les civilisés te mettent à la bouche, laisse saigner les blessures de ton cur ; c'est de ce sang que seront faites les écharpes des hommes libres. Le sang des martyrs est une rosée féconde, secouons-en les gouttes sur le monde. Le bonheur n'est pas de ce siècle, il est sur la terre qui chaque jour se révolutionne en gravitant vers la lumière, il est dans l'humanité future !...\nHélas! tu passeras encore par l'étamine de bien des générations, tu assisteras encore à bien des essais informes de rénovation sociale, à bien des désastres, suivis de nouveaux progrès et de nouveaux désastres, avant d'arriver à la terre promise et avant que toutes les craties et les archies aient fait place à l'anarchie. Les peuples et les hommes briseront et re[s]soudront encore bien des fois leurs chaînes avant d'en jeter derrière eux le dernier maillon. La Liberté n'est pas une femme de lupanar et qui se donne au premier venu. Il faut la conquérir par de vaillantes épreuves, il faut se rendre digne d'elle pour en obtenir le sourire. C'est une grande dame qui est fière de sa noblesse, car sa noblesse lui vient du front et du cur. La Liberté est une châtelaine qui trône à l'antipode de la civilisation, elle y convie l'Humanité. Avec la vapeur et l'électricité on abrège les distances. Tous les chemins conduisent au but, et le plus court est le meilleur. La Révolution y a posé ses rails de fer. Hommes et peuples, allez ! ! !\nL'Idée avait parlé : je m'inclinai...\n[article précédent] [sommaire du n°15] [accueil]


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Attention aux divorces trop rapides\nLe Figaro le 05/12/2012 à 13:45\nLa plupart des divorces se font aujourd'hui par consentement mutuel. Vite fait, bien fait ? Pas toujours. Trop souvent déceptions, ranc?urs et retour devant le juge sont au rendez-vous.\nLes séparations par consentement mutuel représentent aujourd'hui la grande majorité des divorces. Cette procédure vise à enrayer les conflits. Mais, dans bien des cas (plus de 40%), les couples séparés reviennent devant les tribunaux quelques mois ou années plus tard pour régler des litiges, le plus souvent concernant la garde des enfants ou la pension alimentaire. Les problèmes peuvent aussi porter sur le montant de la prestation compensatoire versée généralement par monsieur à son ex épouse qui a arrêté de travailler pendant leur mariage. «Il s'agit généralement de couples qui ont voulu se séparer trop vite et ont bâclé la procédure de divorce ou ont fait des concessions trop fortes», note Hélène Poivey-Leclercq, avocate à Paris.\nBien souvent ces couples ont cédé à la pression sociale et à l'air du temps voulant qu'il est préférable de divorcer rapidement et à l'amiable. Ayant échoué dans leur mariage, ils espèrent à tort de cette façon «réussir leur divorce», notent les avocats. Dans d'autres cas, l'un des conjoints, pressé de mettre fin à son union pour construire une nouvelle famille, cède sur de nombreux points importants à ses yeux.\nMais suivent ensuite d'importantes rancoeurs. «Les conflits intervenant après un divorce par consentement mutuel sont parmi les plus durs», remarque Béatrice Weiss-Gout, avocate à Paris. Pour ces anciens couples, revenir devant les tribunaux est souvent douloureux, car ils devront trouver de bonnes raisons pour revoir les points sur lesquels ils s'étaient mis d'accord précédemment.\nMême si cela est parfois difficile, les avocats conseillent aux couples qui se séparent de prendre (enfin) le temps de dialoguer avant de définir leurs nouvelles règles de vie et les points financiers. «Il est indispensable de prendre le temps de bien préparer un divorce, il ne s'agit pas d'un événement anodin simple à gérer», poursuit-elle. Les avocats estiment qu'il faut au minimum quatre à six mois pour bien faire.\ncmike1 le jeudi 6 déc 2012 à 00:07\nc'est surtout les baveux qui veulent que ca dure longtemps !la justice est une pu tain, son macro c'est l'avocat ...vraiment une profession de parasite ... huissier aussi ...\ner3dw le mercredi 5 déc 2012 à 19:38\ninterdisons le mariage et coupons les testicules aux mecs à la naissance. Les pigeons de mecs n'aurons plus de pensions à payer et n'aurons plus à gaspiller leur vie à courir les femelles\nidem12 le mercredi 5 déc 2012 à 17:52\nAttention aux mariages trop rapides surtout....\nM5441845 le mercredi 5 déc 2012 à 16:56\nC'est sûr que les divorces simples n'enrichissent pas les avocats... Pour eux, plus c'est long et compliqué, plus ils gagnent du pognon. De là a tout faire pour que ce soit le plus long possible...\nLNR le mercredi 5 déc 2012 à 16:17\nJe ne suis pas d'accord.Aprés un accord amiable, madame a consulté un avocat qui lui a fait engagé une procédure au motif qu'elle pouvait réclamer plus!Cela a duré 5 ans!Et résultat, elle a eu beaucoup moins et payé ma moitié de la maison beaucoup plus cher. Et nous avons enrichi cette profession.


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Cet avantage se produit du fait de l’écart entre vos profit et les chances de gagner.\nIl existe ainsi votre première règle de contrôle des fonds du casino – mettre de l’argent de côté quant au jeu desquels vous de disposez pas besoin pour parfait autre raison. Ne l’utilisez pas à d’autres dénouement non plus. C’est de l’argent affublé de côté pour votre passe-temps de jeu. Il n’est pas là pour payer des desserte ou bien des coupure pour un spectacle.\nVous devriez également vous assurer que vous avez assez d’argent pour obtenir une quantité raisonnable d’action aux jeux sympas que vous voulez jouer. Voici quelques lignes directrices sur le nombre de paris desquels vous avez besoin d’une certaine taille pour une excursion au casino où vous allez fonder beaucoup de jeux de hasard :\nBien sûr, vous avez la possibilité modifier ces instruction en fonction des jeux auxquels vous choisissez jouer. 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Jouer parfaits vos profit parce que vous pensez que l’argent ne vous appartient pas tellement est tout simplement stupide.\nSi les intuitions des gens avaient une but sur la façon desquels jeux de hasard se déroulaient, casinos feraient faillite, absolument avec le grand bien des soi-disant médiums en affaires aujourd’hui. Comprenez que jeux sympas de casino sont un jeu de mathématiques hasard. Ne soyez pas superstitieux. Votre casquette n’a aucun effet sur les résultats à la roulette.\nLa chances de gagner un gageure à parité sur une caillou américaine standard est encore la même. Il y a 38 résultats possibles, et 18 d’entre se sont des résultats gagnants. La probabilité de gagner ce gageure est de 18/38, ce qui est la même chose que 9/19, ce qui est aussi la même chose que 47,37%.\nCe nombre ne change pas par rapport à ce qui s’est passé dans la rotation précédente, de votre intuition, ou bien si vous adoptez votre paluche gauche ainsi qu’à droite pour élever le pari sur la table.\nToute un bon que vous avez à filet de la chance ou bien de gagner au jeu doit être écartée en faveur de la réalité immédiatement.\nLes pires jeux dans n’importe quel casino sont mécanisme à sous. Ils ont un avantage maison plus élevé que n’importe qu’est-ce que autre jeu. Ils vous encouragent aussi (de façon dramatique) à coller plus de paris parmi fuseau que tout autre jeu. Regardez la perte horaire prévue pour un joueur moyen de machine à sous-vêtement :\nLIRE AUSSI free offline casino games\nLe nombre de paris selon temps pour un joueur moyen est de 600 tourelle selon heure.\nMaintenant, regardons la roulette, qui est un bord de maison de 5,26%. Le nombre moyen de paris que vous placerez dans plombe à une table de roulette est d’environ 100, et c’est à une table qui ne sera pas occupé. A une table de caillou pas mal animée, vous aurez peut-être la chance de ranger 60 paris par heure.\nC’est une énorme différence, et vous pourriez trouver que vous appréciez la roulette plus que les engin à envers de in extenso façon.\nNaturellement, joueurs réellement futés joueront le tendon de boeuf et emploieront la stratégie de base parfaite parfaite de base tandis qu’ils font ainsi. Cela réduit le bord de maison à seulement 1%. À une table de blackjack lente, sur lequel vous êtes l’unique joueur, vous dessiccation vraisemblablement 200 dextre pendant heure. À 5 $ en main, ça fait 1 000 $/heure en action. Avec un avantage de 1 %, s’attend à ce que vous perdiez 10 $ l’heure.\nLe bord de la maison sur machine à moins pourrait être supérieur à 8%. Ce n’est qu’un exemple. Certains jeux ludiques ont un avantage maison de 12%, 16%, ainsi qu’à 20%+.\nCertains jeux ludiques de casino offrent de excellentes chances que d’autres. Certains jeux ludiques de casino offrent des paris multiples, et généralement, différents de ces paris sont plus puissants que d’autres. C’est votre travail en tant que joueur intelligent d’être capable de réaliser la différence entre les bon et les mauvais jeux, et de distinguer bons et mauvais paris.\nLa galet nord-américaine a un avantage maison de 5,26%, cependant vous pouvez jouer à la caillou de apparence européen avec un avantage maison de 2,70% – souvent dans le même casino. Il suffit d’être capable de connaître la différence entre 2 jeux.\nLe Blackjack est livré avec de multiples amélioration de règles, mais le plus gros est le paiement pour un “naturel”. Le paiement standard pour une menotte de 2 cartes totalisant 21 est de 3 à 2, par contre différents casinos offrent un paiement de 6 à 5 sur ces main.\nLe casino n’a aucun appel à changer taxe de leurs dispositif à sous. Ils VOULENT que vous jouiez plus. C’est en vous donnant des comps qu’ils atteignent cet objectif.\nLe casino sait que la meilleure corrélation avec ses profits est le temps passé sur ses machines. S’ils peuvent vous exécuter passer d’avantage de temps sur les apparat en essayant de monter d’un cran dans la hiérarchie du club des joueurs, ils vont le faire.\nLe générateur de nombres aléatoires et gains sont ce qui détermine le pourcentage de remboursement et le bord de la maison pour une machine à sous. La carte du club des joueurs ne fait rien pour vous à part suivre si de paris vous faites et à qu’est-ce que montant. Les 2 mécanismes sont entièrement séparés.\nSi vous pouvez jouer d’or blackjack avec la stratégie de base parfaite, le bord de la maison est entre 0,5% et 1% dans la majorité des casinos. Si vous ne faites que jouer vos connaissance et pourquoi pas que vous essayez d’utiliser votre “sens de la carte” pour prendre des décisions, le bord de la maison est sensiblement plus proche de 4% ainsi qu’à 5%.\nCompter cartes est moins à voir avec la mémorisation du jeu qu’avec l’attention portée aux cartes et l’addition ou la soustraction de 1 d’un nombre dans votre tête. Comme grandes cartes (les 10 et les as) sont distribuées, la probabilité d’être distribué un blackjack diminue. Comme les fugace cartes (les 2, 3, 4, 5 et 6) sont distribuées, la chances d’être distribué un blackjack augmente.\nPour suivre ce ratio, tout ce que vous faites est d’ajouter 1 à à totaux coups que vous voyez une passager carte soustraire 1 du compte chaque fois que vous voyez une grande carte. Beaucoup de dextre s’annulent l’une l’autre en ayant une bref carte et une grande carte dans la même main.\nDevenir un joueur expert de nerf de boeuf peut amener à beaucoup de divertissement en or casino à un évaluation très bas. Vous pourriez même être en mesure de gagner un avantage sur le casino et devenir un gagnant à long terme.\nLe film poker est un jeu bien meilleur que engin à sous, bien que jeux se ressemblent beaucoup. Vous aurez besoin de votre bon sens à nouveau, cependant, étant donné que parfaits les jeux amusants de vidéo poker n’offrent pas les mêmes chances.\nSi vous apprenez à repérer jeux sympas de vidéo poker “full-pay”, vous pouvez obtenir le bord de la maison à un soulagement de la 0,5% d’or vidéo poker. Bien sûr, vous devez aussi être en mesure de régler pour les décisions optimales de maintien et d’élimination de tout main.\nN’entrez pas a l’intérieur du casino sans plan, fondamentalement si vous débutez dans les jeux de casino. Au lieu de cela, optez pour une stratégie.\nCela signifie avoir un bankroll avec un plan pour gérer ce bankroll. C’est aussi apprendre à choisir jeux sympas qui correspondent à votre personnalité. Être capable de choisir bons paris aux bons jeux sympas pour minimiser vos pertes selon rapport en or temps que vous jouez est également une compétence cruciale.\nVotre meilleur pari a l’intérieur du casino est d’apprendre à s’amuser d’or blackjack et/ou au film poker à un nuance expert. Vous pouvez obtenir le bord de la maison bien en dessous de 1% à l’un ainsi qu’à l’autre de ces jeux. Si vous voulez apprendre à compter cartes, vous pouvez même obtenir un avantage sur le casino.


Digitaliser son événement – La Rive | Connected Venue | Lyon\nLA DIGITALISATION D’UN ÉVÉNEMENT PROFESSIONNEL\nDe nos jours le digital fait partie intégrante du monde de l’événementiel ! Il permet d’animer et de faire vivre cette manifestation d’une manière décalée et surprenante. Le but est de créer une véritable expérience pour les professionnels ou particuliers et de provoquer un vrai engagement des convives le jour J.\nVoici nos cinq conseils et outils pour digitaliser vos événements BtoB :\nLe site web événementiel (ou page dédiée)\nIl permet à vos invités de découvrir toutes les informations sur l’événement. Vous pourrez mettre en ligne le formulaire d’inscription, le programme avec les horaires, les informations pratiques comme la localisation, l’accès…\nC’est un média important car les Français passent en moyenne 2h de leur temps sur les réseaux sociaux selon différentes études. Vous pourrez les informer par des images, vidéos ou teaser pour leur donner envie et surtout leur rappeler l’événement. Par exemple, Instagram pour publier les meilleurs moments, Twitter pour interagir sur un événement et suivre les conversations et se mettre en avant sur YouTube…\nLes vidéos – Photos\nVous pouvez faire appel à un photographe – vidéaste pour réaliser un film de quelques minutes pour la promotion de votre événement avec un teaser pour annoncer le lieu par exemple et donner envie à vos convives de se déplacer. Puis le jour J, réaliser un petit film qui retrace l’événement et donnera une vidéo décalée et unique pour votre image.\nC’est une méthode qui s’utilise de plus en plus pour réaliser un événement 100% digital et connecté. Il transmet en temps réel l’événement à la fois sur les réseaux sociaux et sur le site web. Il est très avantageux de pouvoir engager et fidéliser les différentes cibles en marge de l’événement.\nAujourd’hui, de nombreuses animations existent pour la digitalisation d’un événement. Vous pouvez faire appel à des prestataires comme des photobooths, community wall, Vidéo 360° immersive, drones, réalité virtuelle… Les animations ont de vrais avantages pour donner une image innovante et dynamique de votre entreprise. Mais aussi, elles permettent de faire durer l’événement jusqu’au bout de la nuit et surtout de faire participer les personnes présentes.\nPour les plus friands de digital, vous pouvez même créer un filtre personnalisé à l’image de votre société, ou créer un hashtag personnalisé voir un QR Code sur un goodies.\n3, 2, 1 prêt à digitaliser votre événement lors de votre prochaine soirée ?\nVous êtes intéressés par ces événements digitaux ? Vous pourrez tester certains équipements dans notre appartement de 280m² et plus particulièrement dans notre Game Room (Qui dit mieux ? 😊)


Job étudiant pour Clinibed — Jobetudiant\nJob étudiant pour Clinibed\nVous cherchez un job étudiant publiées par la société Clinibed? Voici nos offres à pourvoir de petit boulot, de job étudiant en CDI ou a temps plein. Postulez en un clic!\nEmployé Polyvalent Fabricant Confort Médical Wattrelos 59150\nFabricant Français. Nous recrutons un(e) employé(e) pour préparer les produits avant expédition: houssage, pliage, emballage, préparation de palettes. Vous venez en soutien à l'équipe existante. Une formation vous sera donnée pour sérigraphier nos coussins.


Acheter Terrain 593 m² PASSY 74190 : consultez notre annonce immobilière et contactez l’agence pour une visite ! - FNAIM Savoie Mont Blanc\nPASSY 74190 | Ref : 5FFC712B84AF5275994217\nSur le coteau de PASSY beau terrain à bâtir de 593m², borné avec réseaux à proximité. Zone UC, CES de 0;18. Exposé plein sud il offre une vue dégagée et panoramique. Tarif particulièrement attractif il ne restera pas longtemps à la vente. Je vous attends pour une visite au 06.64.18.18.48;


Tous les avis sur Silo à compost galvanisé et bois de 470 L Guillouard 020220\nAvis clients Silo à compost galvanisé et bois de 470 L Guillouard\nPar Fabienne P., le 13/04/2020\nBon rapport qualité-prix. Les matériaux sont de qualité. Le composteur est facile à monter et le résultat est, à mon sens, esthétique (ce qui est rare pour un composteur...). Attention cependant au montage : la notice ne le précise pas mais pour obtenir un écart égal entre chaque planche, il faut respecter un sens de montage (haut/bas) car les vis ne sont pas positionnées de façon symétrique.\nPar David W., le 18/10/2019\nRéférence : P226621\nCe silo à compost d'une capacité de 470 litres, détient une structure en acier galvanisé et bois traité. Ces matériaux ainsi que son couvercle percé offrent la meilleure aération pour le développement naturel de votre compost. Sa large trappe vous facilitera la récupération de votre compost. L'utilisation de ce silo est idéal pour du compostage de déchets de cuisine.


A 18 ans, elle accouche dans sa cuisine sans savoir qu’elle était enceinte - Magicmaman.com\nCette jeune irlandaise de 18 ans a eu un bébé littéralement « par surprise », alors qu'elle pensait avoir l’appendicite. Son bébé est né avec 15 semaines d’avance, pour rester en soins intensifs 3 mois. La jeune maman raconte son déni de grossesse dans un magazine irlandais.\nMilaois Murphy, jeune femme de 18 ans, vit à Dublin avec sa mère et sa sœur, près du parc Phoenix. Comme toute adolescente, elle n’imagine pas qu’elle puisse être enceinte. Et pourtant, en pleine nuit, elle est prise de douleurs telles qu’elle croit avoir l’appendicite. L’ambulance que sa mère a appelée n’a pas le temps d’arriver : son bébé « glisse » littéralement dans son pantalon. Cette adolescente a raconté son histoire extraordinaire au magazine l’Irish Mirror.\n« Harper est née sur le sol de la cuisine »\nSi Milaois s’était rendu compte qu’elle avait pris du poids, elle était loin d’imaginer être enceinte. « Je pensais que je devenais un peu grassouillette. » Les vrais signaux arrivent la nuit avant la naissance d’Harper : « J'avais mal au dos et je ne pouvais pas dormir, mais c'était mon seul symptôme de grossesse. » La jeune fille ne comprend pas ce qui lui arrive : « Le bébé a pu mettre un coup de pied, mais je n’en savais rien, je n'ai jamais eu de bébé ! Je pensais que cela pouvait être des gaz ou quelque chose du genre. » Lorsqu’elle est prise de vomissements, la jeune femme réveille sa mère, Victoria. Celle-ci pense que sa fille à l’appendicite, et appelle une ambulance vers 3 heures du matin. Mais, alors que Milaois est dans la cuisine, elle perd soudainement les eaux.\n« Ma mère a tout de suite su et m'a dit de me détendre. Le bébé a littéralement glissé dans mon pantalon. Elle est née sur le sol de ma cuisine. » Mais les nouveaux-nés pèsent généralement 3 kilos : la petite Harper, elle, ne pesait que 458 grammes à la naissance ! « Le bébé faisait la taille de ma main », se rappelle la jeune maman. « Quand elle est sortie, elle a poussé un petit cri et puis elle a cessé de respirer, alors ma mère a dû la réanimer », raconte la jeune fille, qui explique que sa maman Victoria a été incroyable. La nuit de sa naissance, le bébé sera réanimé trois fois au moins par les ambulanciers. Il est apparu ensuite qu’il est né à 26 semaines, soit prématurée de 3 mois et demie !\n3 mois en soins intensifs et deux chirurgies au laser\n« J'étais tellement engourdie par le choc que je n’ai réalisé que le lendemain que j'ai eu un bébé ! » On imagine que le choc de la découverte de ce déni de grossesse a dû être immense pour cette jeune fille. Heureusement, l’instinct de mère est rapidement arrivé le lendemain : « J'ai appelé son père et nous sommes montés pour choisir son nom. » La route ne faisait que commencer pour la petite Harper. Elle a passé trois mois en soins intensifs, a subi deux chirurgies au laser avant de pouvoir enfin rejoindre ses parents à la maison. A cinq mois, Harper « ressemble encore à un nouveau-né » et pèse 3,6 kilos. Désormais, Milaois ne va plus à l'école et s'occupe de sa fille, avec son partenaire James qui est très présent. La jeune fille envisage de retourner en cours pour terminer ses examens l'année prochaine.\nPeut-on être enceinte sans le savoir ?Déni de grossesse, déni de parentalité : quels sont les signes ?Témoignage déni de grossesse : « J’ai commencé à aimer mon bébé après 3 semaines »Déni de grossesse partiel, déni de grossesse total : comment créer un lien avec bébé ?Et si le déni de grossesse m'arrivait ?Un expert répond à vos questions sur le déni de grossesseDéni de grossesse : "j'ai appris ma grossesse 4 jours avant mon accouchement"\nPourquoi je veux un deuxième enfant du même sexe que le premier ?


Lire et vivre | Zibeline\n3 ouvrages en compétition pour le Prix littéraire des lycéens et apprentis de PACA\nLes lectures et les visites d’auteurs reprennent dans les lycées et les CFA pour le Prix littéraire des lycéens et apprentis de PACA.\nComme chaque année la sélection est exigeante et ne sacrifie pas aux sirènes de la mode. Les lycéens vont avoir de quoi réfléchir et partager, et les Forums à venir ne manqueront pas d’être passionnants.\nLe titre du livre de Juan Pablo Villalobos semble emmener dans un univers à la Lewis Carroll. Mais il en est très loin. Imaginez un enfant coupé du monde et de sa réalité, vivant dans un univers extrêment protégé avec précepteur et serviteur, flanqué d’un démiurge de père narcotrafiquant qui fait ses quatre volontés. Sauf que le jeune Tochtli n’a aucune liberté et ne fréquente aucun enfant. C’est lui qui fait le récit de sa vie, de son point de vue déformé d’enfant gâté. D’origine mexicaine l’auteur s’inspire de la violence du monde du banditisme et signe la fable inquiétante d’une société décomposée.\nAvec le court roman de l’irlandaise Claire Keegan, nous pénétrons dans un univers radicalement différent : le milieu austère de l’Irlande rurale. Il s’agit du récit d’une fillette, confiée à des parents de sa mère pendant que celle-ci attend la naissance de son cinquième enfant. Manifestement la famille d’accueil est plus aisée que la sienne, l’entente du couple plus solide. Peu à peu la fillette se détend, découvre une façon de vivre plus sereine et plus confortable. Surtout elle ressent confusément sans le formuler une attention tendre, une affection naissante. C’est par bribes que peu à peu un drame ancien ressurgit, que des liens forts et pudiques se nouent, jusqu’à l’élan final. Claire Keegan réussit une peinture discrète et émouvante par touches pudiques, et montre la prise de conscience de la jeune narratrice qui découvre une autre façon d’être au monde et aux autres.\nLe court récit de Laurent Mauvignier occupe 55 pages, commence et finit par un tiret. Aucun point. Se lit d’un trait, presque sans respirer, le souffle court. Quelqu’un parle, s’adresse au frère d’une victime, expliquant les raisons d’une mort tout aussi absurde que révoltante. C’est un fait divers qui a inspiré l’auteur : un homme jeune est vraiment mort sous les coups du service d’ordre pour avoir volé et bu une canette de bière dans un supermarché. L’acharnement des vigiles, leur violence, le sentiment de leur droit sont répugnants. Se sentiront-ils coupables, enfin, auront-ils la honte de leur geste ? Et le frère, les parents qui ne le voyaient plus, auront-ils le remord de leur abandon ? Laurent Mauvignier ne résoud rien, il expose la situation dans sa vérité crue, avec quelques retours sur ce que furent la vie et l’errance de ce jeune homme en rupture. Angelin Preljocaj a fait de ce récit, entièrement dit sur scène, la trame de sa dernière création éponyme. Elle sera bientôt au Pavillon Noir (voir ici). L’occasion pour les lycéens lecteurs d’y croiser la danse ?\nActes Sud, 12,80 €\nÉditions de Minuit, 7 €\nChris Bourgue | Mis en ligne le mercredi 14 novembre 2012 ·


Le blog de Papa Hérisson: Fais pas çi, fais pas ça!\nFais pas çi, fais pas ça!\nLe truc avec les enfants, c'est que lorsqu'on leur interdit quelque chose, le plus souvent ils le font quand même. Soit franchement, en vous regardant bien avec l'air espiègle de celui qui se dit "Je fais ce que je veux, tu es bien feinté!", soit en loucedé quand dès que tu as le dos tourné. Parce si tu l'as interdit c'est que ça doit être chouette (comme par exemple manger du chocolat après brossage des dents). Du coup, il est parfois nécessaire de bien les surveiller, et d'établir clairement des règles avec punition proportionnée en cas d'infraction.\n– Xéna, non! Laisse le chat tranquille! Et rebouche ce feutre. Et non, ça n'est plus l'heure de manger du chocolat! Et on ne colle pas de ramponeau à son frère. Tu vas aller au coin si tu continue...\n*Paf le frangin!*\n– Je t'ai prévenue, maintenant, c'est : au coin!\n– Ouinnnnnn aussi!\n– Fallait y penser avant. Punie! Et quand tu auras finis de crier ta rage de t'être fait chopper comme une bleue, tu demanderas pardon à Plouf et tu lui fera un bisou.\nTes deux gnomes braillent comme des ânes, et la Sécurité Sociale va pleurer sa mère en voyant la note de prothèses auditives.\nLorsque tu énonces un interdit à un gnome, tu te transformes aussitôt en une sorte de crypto-Balladur qui "vous demande de vous arrêter". Avec la même crédibilité.\nPlus tu énonces d'interdits, plus tu passes pour un pénible, et plus ça augmente tes chances d'être en train de pisser dans un violon.\nAttention, hein, j'te vois! Chenapan!\nPlus généralement, le truc avec les humains, c'est que lorsqu'on leur interdit quelque chose, le plus souvent ils le font quand même. Soit franchement, en vous regardant bien avec l'air espiègle de celui qui se dit "Je fais ce que je veux, tu es bien feinté!" (ou l'air bovin de celui qui se dit "Gneuh??"), soit en loucedé quand dès que tu as le dos tourné. Du coup, il est parfois nécessaire de bien les surveiller, et d'établir clairement des règles avec punition proportionnée en cas d'infraction.\nEn parlant de surveillance, vous avez lu "1984" de Georges Orwell? Moi non. Ou peut être quelques extraits en cours de français au collège, au titre des études de texte. J'en garde le souvenir d'un truc plutôt soporifique dans l'ensemble, à propos d'un mec qui rédige son journal intime dans un angle mort à l'abri du regard inquisiteur d'une espèce de télévision équipée d'une webcam allumée en permanence. Comme Secret Story finalement. Si je me souviens bien, il y avait aussi une "police de la pensée" chargée de réprimer tout comportement déviant et non conforme à la doctrine en vigueur (le "politiquement correct" en somme), et les gens parlaient une langue bizarre édulcorée de tous les termes qui risqueraient de les amener à trop réfléchir... un truc\nIl parait que ce livre est une référence pour tous ceux qui dénoncent les régimes totalitaires et les atteintes à la vie privée et aux libertés individuelle par des organismes d'état, "Big Brother" tout ça tout ça.\nBig Brother is watching you! Y'a pas, ça me file les chocottes...\nEn ce qui me concerne, la fiction de référence en matière politique, ça serait plutôt Game of Thrones. Et oui, réfléchissez : on nous y explique que même si on mesure 1m20, on peut prendre le pouvoir à condition d'être un beau-parleur. Comme Sarkozy en 2007. Elle nous révèle également que ça ne suffit pas pour le garder, même si votre femme a été plus fréquentée que le périphérique un jour de départ en vacances. Comme Sarkozy en 2012. Mais surtout, elle démontre que tenter de bloquer les trucs que tu n'aimes pas et que tu ne veux pas voir à l'aide d'un grand mur : ça ne sert rien. Ces trucs que tu n'aimes pas continuent d'exister, et en plus, y a des chances qu'ils profitent du fait que tu ne regarde pas, pour contourner ton mur à un moment ou à un autre.\nNicolas Sarkozy et son bouclier fiscal\nEt bien figurez-vous que cette technique dite "du mur" (le "canard enchaîné" parlerait surement de "mur du çon") est particulièrement employée de nos jours. Enfin, ça et la technique dite "du couvercle" (mais Maliki en parle mieux que moi). Comme quoi, depuis Jericho, on a pas franchement progressé. Petit point sur les "murs" les plus célèbres :\nles murs Facebouc© : souvent surnommés murs de la honte\nle mur des lamentations : mur Facebouc© de l'hypothétique entité omnipuissante surnommée "Dieu"\nle mur de Berlin : ouvrage de maçonnerie destiné à empêcher les allemands de l'ouest de rouler en Trabant. Étrangement, sa destruction n'a pas pour autant favorisé la vente de ce véhicule populaire. On en trouve parfois des morceaux à vendre sur e-bay (du mur, comme de la Trabant)\nla ligne Maginot : sorte de grande muraille de chine, mais plus petite, devant protéger la France d'une invasion allemande en 1939, avec le succès que l'on sait. Ah ah ah!\nla grande muraille de Chine : sorte de ligne Maginot, mais en plus grand, pour protéger la Chine des invasions mongoles. Même efficacité que la ligne Maginot. Mais plus grand.\nle Firewall ("mur de feu") : censé protéger votre ordinateur d'une intrusion externe. La plupart des pirates informatiques en rigolent encore.\nla ligne rouge : celle à ne pas franchir (expression souvent utilisée par les politiciens ou les journalistes). Régulièrement franchie dans la joie et l'allégresse avec fanfare et klaxon, le plus souvent dans l'indifférence générale (exemple : "La Syrie ne doit pas franchir la ligne rouge en utilisant des armes chimiques!". C'est maintenant chose faite. Et donc on fait quoi?).\nLe dernier modèle de Trabant, sorti peu avant la chute du mur.\nMais la notion de "mur" est à prendre au sens large : ainsi le législateur...\nPetit aparté : vous noterez que ce terme de "législateur", volontairement vague, est utilisé pour désigner de façon très impersonnelle ceux qui font voter une loi. Style "C'est pas moi, c'est eux m'sieur!". Le législateur est donc une sorte d'entité mal identifiée, prétendument impartiale, et théoriquement dédiée au bien commun. Je dis bien "théoriquement", parce que "pratiquement", le mec qui vote une pseudo-loi inapplicable contre la corruption a des chances d'être celui-là même qui est en train de blanchir en Suisse l'argent de ses caisses noires, ou de se faire attribuer un modeste appartement de 15 pièces avec terrasse en marbre sur les Champs Élysées, à loyer très modéré malgré un salaire de ministre (ça tombe bien : il l'est).\nLégislateur en plein travail.\nBref, le législateur donc, aime à créer quantités de barrières, en établissant dans la loi toutes sortes d'interdictions. La plupart répondent à une certaine nécessité en terme de vie en société : interdiction de zigouiller les gens (fussent-ils particulièrement insupportables comme Justin Bieber), ou plus généralement interdiction de causer une nuisance physique volontaire (même si de ce fait, de nombreuses baffes continueront de se perdre comme dans le cas de Nadine Morano). Jusque là, rien à redire : la liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres.\nLà où ça commence à être marrant, c'est lorsque le ♫ législateur ♪ (à prononcer sur un ton grave et vaguement inquiétant) s'attaque à des sujets de société pour lesquels l'objectivité part assez vite en cacahuète. Des exemples? En voici déjà un : la loi du 11 octobre 2011 d'interdiction du port du voile intégral (ou burqa) dans les lieux publics. Un loi censée défendre en vrac :\nLa laïcité (je vous laisse jeter un œil à la bafouille de Maître Eolas sur la question, c'est édifiant).\nLa liberté (interdire le port d'un accessoire vestimentaire au nom de la liberté, c'est assez culotté je trouve)\nLe droit des femmes (considérées ici comme des victimes donc)\nLa loi étant censée protéger les victimes et punir les contrevenants il me semble, pourquoi c'est à elles qu'on inflige une amende?\n– Non, mais bon, tu fais semblant de pas comprendre aussi : c'est le mari qui leur inflige ça qui est visé! C'est lui qui paye l'amende au final! Han!\nAh. Et de ce point de vue, la femme voilée est donc considérée comme une irresponsable insolvable dont c'est le mari qui vient sauver les miches? Belle progression du statut de la femme dites moi...\n– Non, mais bon, c'est un signe ostentatoire aussi... c'est du prosélytisme!\nMoui, tandis que les panneaux publicitaires et les magazines montrant des pouffes anorexiques jeunes femmes maigrichonnes à moitié dévêtues par exemple, c'est pas ostentatoire, et ça ne valorise pas un culte malsain de la maigreur excessive. Et c'est une preuve de bon goût aussi. D'ailleurs c'est bien connu, les femmes sont tellement influençables, que le fait de voir l'une d'entre elles en burka donne immédiatement envie aux autres de se convertir à l'islam... Suffit de voir l'effet d'une paire de louboutins...\nToi aussi rejoins le côté obscur l'islam radical!\n– Non, mais bon, c'est pas un exemple pour la jeunesse, ça donne une mauvaise image de la Femme!\nUne seule réponse : Loana (mais j'aurais également pu dire Nabila "Allo quoi" Benatia, et sans doute pas mal d'autres noms).\nPourtant, vis à vis du cancer de la peau...\nCerise sur le gâteau, cette loi a des effets pervers en créant un "mur" (tient, encore un) entre les musulmans (radicaux ou non) qui se sentent quand même un chouïa dans le collimateur, et les autres qui se disent que si on a fait une loi, c'est que tout ça ne doit pas être très catholique. Ou comment la loi, qui devrait lutter contre le communautarisme a l'effet exactement inverse. Bien joué le ♫ législateur ♪.\nEn même temps, je ne sais pas si vous avez remarqué, mais depuis déjà quelques années, les pouvoirs publics (entité sensiblement équivalente au législateur) ont la fâcheuse tendance de nous prendre pour des buses : Mangez 5 fruits et légumes par jour, Fumer est dangereux pour la santé, Triez vos déchets, Achetez français, Le nucléaire c'est bon mangez-en!,Tuer c'est mal, L'alcool ça saoule, Attention : faire l'amour peut provoquer une grossesse!, etc... Je pense que les prochaines campagnes de pub financées par l'état seront : Ne pas respirer tue!, Mangez quand vous avez faim!, Ne mettez pas vos coudes sur la table.\nM'est avis que l'état français a trop de fric, du coup le dépenser en campagnes de pub, dont le degré de créativité est digne d'une chanson de Superbus, semble être une bonne idée. D'un autre côté, c'est payé par les testiboules que le fisc vous ponctionne hein... (sauf si tu es ♫ législateur ♪, puisque dans ce cas tu connais les combines pour frauder et/ou tu as un compte helvétique bien garni).\nBref tout ça pour vous dire qu'à force de vouloir interdire tout et n'importe quoi on fini par obtenir l'effet inverse. Alors, lâchez un peu prise de temps en temps...\nNe craignez rien, ça fait du bruit, mais ça sent pas!\nLibellés : burqa, corruption, facebouc©, fisc, game of thrones, impots, interdit, justin bieber, laïcité, legislateur, liberté, loana, mur, Nabilla, ostentatoir, pet, pouvoirs publics, publicité, suisse, superbus\nChat m'énerve chat!


est-ce-que j'ai exagéré? - Beaux-parents - FORUM Famille\nPosté le 28/11/2006 à 15:20:26\nbonjour à toutes, j'ai eu un (gros) différent avec ma belle mère. Je voudrais savoir ce que vous en pensez.\nAlors voilà j'ai deux fils pour Noël ma belle mère voullait leur offrir une maison pour l'extérieur. D'abord je me suis dit que c'était moche et pas très utile en décembre mais ça ne m'a pas plus choqué que celà. Ensuite on a été dans un magasin de jouet et j'ai vu le prix de ces maisons: minimum 150 euros! J'ai trouvé que c'était trop et je l'ai dit à mon mari qui a transmis (il était d'accord avec moi).\nMa belle mère est restée sur son idée elle est venue et nous a dit avoir choisi une maison qui coutait 250 euros. Mon mari lui a dit que c'était beaucoup trop et que ce n'était pas sain mais elle a répondu que son argent elle voullait en faire profiter ses petits enfants. c'est gentil mais je pense qu'il ne faut pas trop gâter les enfants s'ils n'ont aucun désir s'ils ne se rendent pas compte de la valeur de l'argent ce n'est pas une bonne éducation. Mon mari a eu l'idée de les emmmener avec nous pour les courses histoire de leur trouver une autre idée.\nLà ma belle mère m'a coincée, on sentait le discourt préparé. Ca a commencé fort quand je lui ai dit "je trouve que c'est beaucoup trop cher" elle m'a balancé "ce n'est pas pour toi c'est pour eux". Je l'ai super mal pris, dans ce cas dans 18 ans elle lui achète une voiture et j'ai rien à dire. Alors je lui ai répondu "mais ce sont mes enfants pas les tiens" elle s'est renfermée ellle m'a sort ses arguments préparés que mes enfants n'auraient jamais de belles choses; que les enfants jouaient beaucoup avec les petites maison (ellle sait elle avec quoi les enfants jouent!). Mais je n'ai pas cédé je lui ai répondu (avec douceur): éducation; valeur de l'argent; ect...Elle a cédé et a boudé se renfrognant à chaque proposition de jouet.\nbon finalement on a trouvé un super cadeau pour l'ainé (je suis jalouse il va sans doute plus lui plaire que le notre ) et un truc sympa pour le deuxième (dur il a déjà tellement de jouet le petit).\nVoilà pensez-vous que j'aurai du céder? D'habitude je ne me melle pas des cadeaux sauf si on me demande mon avis mais là je trouvais que c'était vraiment trop cher. Celà n'aurait pas été la même chose si ça avait été un cadeau groupé. Et puis comme je le disait plus haut si je laisse tout passer que pourrais-dire pour le scooter; la voiture; les vacances ect...\nMerci de me donner votre avis de belle fille de belle mère ou de gens à qui on a refusé un cadeau.\nPosté le 28/11/2006 à 16:03:15\ndésolé moi je ne suis pas trop d'accord .\nc'est Noel qu'es-ce que ça peut faire le prix , si ça lui fait plaisir, c'est pas comme si elle passait son temps a leur offrir des choses chers sans occasions. Ce n'est pas elle qui eleve ton enfant et ce n'est pas pour un cadeau cher à noel qui n'auront pas la notion de l'argent faut pas exagèrer.\nEt puis la comparaison avec le scooter ou autre je trouve que c'est un peu excessif.\nalors du coup elle ne peut pas acheter ce qu'elle veut a ses petits enfants , si c'était quelque chose de dangeureux pour eux je comprendrais genre jouet pas adapter à leur âge, mais là c'est pas le cas. tu lui retire le plaisir de faire un cadeau il faut qu'elle le choisisse avec toi.\nEt puis ce genre de petite maison les enfants ils adorent pourquoi les privée de ce plaisir\nEncore une fois c'est pour noel, je trouve que c'est se prendre la tête pour pas grand chose.\nPosté le 28/11/2006 à 16:08:44\nexcuse moi c peut etre se prendre la tete pour rien , surement !\nmais si on a fait la comparaison avec le scooter c comme même que la démarche est similaire!\net puis ok la famille peut gater mais quand elle a fait part du fait qu'elle ne voulait pas de quelque chose d'aussi gros et cher je pense qu'il faut aussi savoir respecter cela!\nPosté le 28/11/2006 à 16:22:13\nelle n'a pas dit que c'était trop gros, mais juste trop cher et effectivement je ne vois pas ou est le problème car ce n'est pas elle qui paye.\nsi maintenant il faut donner nos consignes pour tout à nos beaux parents même les cadeaux qu'ils doivent faire, je comprend qu'ils petent les plomb eux aussi . je trouve qu'il y a des limites à tout, un cadeau en plus pour noel est un cadeau et je trouve cela plutôt impolie de faire des histoires pour si peu.\nElle a juste envie de gater ses petits enfants , comme toute grand-mères et si elle en a les moyens tant mieux; Il y a assez de problème dans la vie sans en rajouter pour pas grand chose , et privée ses enfants d'un plaisir.\non peut leur apprendre lavaleur de l'argent au jour le jour et leur dire que grand parents o travailler toute leur vie , ils ont gagné leur argent et leur plaisir maintenant est de gater leur petit enfant avec. mais que pour faire des cadeaux comme cela il faut déjà avoir beaucoup travailler avant.\nla valeur de l'argent c'est nous qui leur apprenons.\nc'est bien différents si il recevait ce genre de cadeaux toutes les semaines, la c'est sur l'éducaiton serait plus difficile à faire, mais je me repete, mais pour noel....\nPosté le 28/11/2006 à 16:33:29\nPosté le 28/11/2006 à 16:34:01\nje suis d'accord sur ce que tu dis sur la valeur de l'argentmais ce n'est pas réellement sur cela que je voulais pointer du doigt!\net je pense que j'ai pu de pseudo voulait exprimer (reprend moi si je me trompe svp)\nc'est qu'elle a donner son avis a sa belle-mere sur le cadeau et qu'elle préferait qu'elle se tourne vers un autre simplement! il n'y a pas de quoi fouetter un chat!\nalors parce que sa belle mere a essuyer un refus de sa part alors sa veux dire qu'elle remet en cause le coté "je gate mes petits-enfants"!\net quand tu parle de privation c un peu fort!\nun enfant ou une personne ne souffre pas d'etre priver " de surperflu"\nje ne dis pas sa de facon méchante ou autre mais le respect c mutuel, elle n'aurait rien dis a sa belle mere ok elle l'aurait acheter , mais elle a donner son aviset celui de so mari et sincérement je pense qu'il ne faut pas mépriser ce respect sous pretexte que c noel!\nPosté le 28/11/2006 à 16:40:55\nMoi j' aurai accepté ce cadeau car ta BM cherche tout simplement à faire plaisir, c' est tout. En plus tu sembles avoir un jardin, donc ce n' est pas grave à mon sens. Et puis cette histoire de scooter et de voiture ça sera dans au moins une vingtaine d' année. Laisse à ta belle-mere ce plaisir de gâter son ou ses petits enfants. A bientôt\nPosté le 28/11/2006 à 16:53:47\nnanofs, je coirs que tu extrapole trop mais bon j'ai pu de pseudo nous eclairsira.\ndéjà ce n'est pas elle qui l'a dit mais son mari qui a fait la commission, donc comment c'est dérouler vraiment la conversation ???? qui le sait ??? es-ce qu'il lui a dit on veut pas que tu achete cela ou seulement c'est un peu cher????\nsa belle-mère lui montre quand même du respect car elle leur parle du cadeau, franchement je serait elle je ferais mes cadeaux la prochaine fois sans en parler à personne.\nok pour la privaiton , d'accord avec toi c'est un peu fort. Mais parler de manque de respect dans cette situaiton c'est un peu fort aussi\nPosté le 28/11/2006 à 17:07:02\nje ne vois pas en quoi j'extrapole!\nje dis juste qu'elle a exprimer son refus par rapport au cadeau et que cela ne remettait pas en cause le fait que sa bm ne puisse pas gater ses petits-enfants! rien de plus!\nje n'ai jamais dis qu'il y avait un manque de respect de la part de sa bm, j'ai juste dis que par raport au refus exprimer, par respect pour elle et son mari elle pouvait tout a fait comprendre! etre mamie gateau n'enleve en rien les facultés de reflexion!!!!!!!!!\nelle n'a pa été méchante apparement avec sa belle-mere donc elle a été confronter a une situation ou encore une fois lorsque nous parents on s'exprime on fait pas forcément unanimité!!!!!!! mais c la vie\nPosté le 28/11/2006 à 17:10:36\nMerci pour vos réponses. aLors pour ce qui est de c'est Noël c'est pas toutes les semaines, le problème est que si! Mes beaux parents sont comme ça si on leur laisse faire une chose une fois c'est une habitude et c'est tout. Je vous donne deux exemples. Un jour quand le premier devait avoir deux mois ils me disent qu'ils ont acheté une peluche et me demande s'ils peuvent l'offrir. Je leur réponds bien sur que oui. Ensuite ils offraient toutes les deux semaines une peluche à mon fils (c'est à dire à chaque fois qu'ils venaient). Au début ça me faisait marrer mais au bout de 6 mois ça devenait franchement encombrant. C'est grace à mon beau frère que ça s'est arrangé! Un jour mon fils avait vidé son coffre à peluche et mon frère nous a demandé pour 3 ou 4 peluches d'où ça venait on lui répond des BP. Il s'est marré et a compté toutes les peluches offertes par mes bp, il a capitulé au bout de 30\nUn autre exemple peu après mon accouchement belle maman voullait absoluement faire le ménage chez moi. Moi je n'y tenais pas trop.On a fini par céder en se disant ça leur fait plaisir après tout. Et Bien après ils voullaient venir faire tous les samedis le ménage chez nous. On a dit non, ils venaient quand même. Ca me bouffait complètement surtout que c'était accompagné de remarques "Oh la la c'est sale tu vois qu'il vaut mieux qu'on viennent faire le ménage". La seule solution pour nous préserver fut de prendre une femme de ménage. Mais ils me le repropose de temps en temps (souvent après avoir dit "il y a quelque chose qui colle par terre ).\nAlors vous voyez si je leur laisse faire ce qu'il veulent une fois après j'ai plus rien à dire c'est une habitude. J'ai des dizaines d'exemple à ce jour.\nL'une d'entre vous m'a reproché de donner mon avis sur le cadeau mais ils me l'ont demandé et je n'avais jamais dit non avant. A part une fois elle voullait nous offrir un jouet que l'on avait en déjà en double alors en triple.\nPour ce qui est du fait de l'avoir accompagné, déjà c'est une idée de mon mari ensuite c'était parcqu'elle disait qu'il n'y avait rien d'autre en magasin. En temps normal je la laisse faire (sauf lorsqu'elle me dit de m'en occuper seule ça lui est déjà arrivée) et je ne l'ai en aucun cas forcé.\nEnsuite je ne suis pas d'accord du tout en ce qui concerne la valeur de l'argent. Ce n'est pas en donnant tout et tout de suite à un enfant qu'on en fait un être responsable. On doit désirer certaines choses pour pouvoir en profiter même si jeune.\nPour ce qui est du scooter qui en a choqué plus d'une moi je trouve l'exemple très proche. Si vous préférez j'aurai pu citer un voyage à l'étranger pour lequel nous ne serions pas d'accord.\nPosté le 28/11/2006 à 17:23:19\nDésolé j'avais pas vu ton message, donc en ce qui concerne mon mari il lui a dit que nous trouvions celà un peu cher, que l'intention nous touchait mais que c'était trop pour un jouet il lui a proposé ensuite si elle voullait mettre cette somme d'acheter un jouet moins cher et de participer avec nous à l'achat du lit de notre fils ainé. Mais elle ne voullait pas.\nManque de respect je ne dirai pas ça disons qu'elle n'en fait qu'à sa tête plutot. Dans certains domaines je trouve ça stupide mais je ne dit rien (par exemple elle a décidé que nos fils (le plus grand a 3 ans ) devait mangé des purés de légume vapeur sans sel uniquement et que les gâteaux seraient sans sucre du coup lorsqu'il y a de la levure ses gateaux sont salés ))\nDans d'autre domaine je trouve celà très exagéré comme lorsqu'elle voullait ouvrir un compte au nom de notre fils (sans nous en parler) et mettre 60 euros dessus par mois. Je précise qu'ils sont loin d'être riche. Lorqu'on a dit non c'est trop elle nous avait déjà dit que ça n'était pas notre affaire! On lui avait dit qu'elle ne pourrait faire la même chose pour chacun de nos enfants si on en faiaient 7. Elle avait vu rouge pour elle un c'était assez. Le pire c'est que ce qu'elle ignorait à cette époque c'est que j'étais enceinte! J'avais fini par lui proposer le deal suivant elle ouvrait un compte en leur nom il metteient ce qu'il voulait dessus et lorsque les enfants seraient majeurs leur feraient cadeau de cette somme pour s'installer.\nPosté le 28/11/2006 à 17:39:32\nah bon je comprend mieux , en fait plus la succession des choses qui t'ennervent que ce simple cadeau de noel .\nJe vois ce que tu veux dire ma mère est pareille et il faut la freiner, et bien je la freine c'est pas si grave.\ntu peut lui dire pas de cadeau en dehors des anniversaire et de noel mais la laisser faire à sa guise pour ses deux fetes.\nbon ben t'a plus qu'a lui faire des tonnes de petits enfnat comme ça elle ne pourra pas trop les gater tous\nnon plus sérieusement ce que je veux dire c'est que ce n'est pas si grave, mais au vue de tes explications je comprend mieux l'agacement.\nj'étais partis sur ce point aussi parce que je pense que son refus ne partai pas d'un rien!\nqu'évidemennt on est pas derriere les gens s'il veulent faire des cadeaux mais comme dans sa situation parfois sa dérape!\nPosté le 28/11/2006 à 18:24:16\nPour les petits enfants je suis partante, le troisième est en projet\nPour les cadeaux entre les fêtes je laisse fire c'est souvent des pêtites choses et maintenant ils pensent plus utile: des livres (on en a jamais trop ça s'use) ou des vêtements qui s'ils ne me plaisent pas toujours sont toujours utiles.\nPosté le 28/11/2006 à 18:57:14\nchacun reagit avec son vécu! Nous avons acheté une maison extérieur à notre fille. elle l'a eu à son premier noel, bien sur nous ne l'avons pas mise dehors mais dans sa chambre, les enfants adorent avoir un petit abri à eux. En juillet, lorsqu'elle avait deux ans et demi, nous l'avons mise dans le jardin. je ne me souviens plus du prix exact de cette maison mais quand je fais un cadeau à ma fille, je ne me pose pas l question de la valeur de l'argent. lCà ne doit pas etre la preoccupation de l'enfant, les enfants ne pensent pas en terme de valeur financière! je ne comprends pas bien ton raisonnement.\nelle a raison, c'est son argent, si elle peut le faire, je ne vois pas ce qui est génant. lorsque tu compares cela avec l'achat d'une voiture, ce trouve la comparaison exagérée car çà englobe d'autres paramêtres : la securité... toutefois s'il a son permis et qu'il a la chance d'avoir une voiture neuve plutot une voiture d'occasion de 15 ans, ce serait tant mieux pour lui, je ne vois pas trop ou est le soucis, est-ce que çà te gene toi parce que ce cadeau aurait une plus grande valeur (à tes yeux) que le tien?\nPosté le 28/11/2006 à 19:08:28\nles grds parents offrent des cadeaux avec plaisir.\nsurtout pour les anniver ou les fêtes .\nje pense qu'il n'ont pas besoin de demander ce qu'il faut offrir .\ncar c'est un cadeau.\nmon mari avait acheter une petite maison pour notre ptt-fils ,il n'a pas demandé l'avis de quiconque .\nses parents ( mon fils et ma bf ) étaient ravis et ils n'ont jamais fait de reproches à ce sujet.\nd'ailleurs la ptte cabane est dans le garage maintenant puisque mon pt-fils est trop grand (six ans ) jeudi prochain.\nquant à apprendre aux enfants la valeur de l'argent .\nc'est en faisant que tu peux leur expliquer que les grds parents ont plus de moyens que ( papa maman .)\net que cela leur fait plaisir de les gâter .\nc'est vrai que certains grds-parents sont tellement heureux qu'ils n'hésitent pas acheter sans tenir compte du prix.\nje dirais que çà les regarde et c'est leur argent.\net c'est si pour les anniver et les fêtes .\nje trouve que c'est normal qu'il leur offrent ce qu'ils veulent sans passer par les parents.\nsauf bien sûr que le cadeau n'est pas adapté pour l'enfant.\nlà tu peux même refuser et leur rendre.\nautrement quand ils les grds'parenst ont l'intention d'acheter des cadeaux en dehors des fêtes ou annive.\nlà oui tu peux leur demander que l'achat sera plus utile pour telle ou telle chose .\nmais de grâce laisse les grds-parents vivre ce bonheur .\ntant qu'il peuvent le faire .\nne gâche pas cette harmonie et surtout pour les cadeaux.\ntes enfants sont encore petits et ils n'ont aucune notion de la valeur de l'argent .\nce qu'ils reçoivent leur donne de la joie et c'est tout.\nalors soyez heureux de voir vos enfants heureux !!!!\nce sont des moment privilègiés qu'il faut en profiter .\nPosté le 28/11/2006 à 19:43:00\nPosté le 28/11/2006 à 20:04:53\npour ma mère aussi c'est le compromis qu'on a trouver des livres, car sinon elle aurait été capable de lui acheter des cadeaux style la superbe maison de playmob@ tous les mois . mais bon on a de la chance car même quand elle essaye d'attirer ma fille vers ce type de cadeau elle , elle va vers les livres.\nbon en faite tu semble pas trop mal gerer, te prend pas la tête avec les gros cadeau, franchement laisse tomber pour les fetes, c'est que de l'amour tout ça.\nPosté le 29/11/2006 à 13:37:01\nMerci pour vos nombreuses réponses. J'ai pas mal repensé à ma situation depuis hier et j'en ai parlé à quelques collègues aujourd'hui.\nJe me sens mieux, je suis désolée si j'en heurte quelques unes mais je vous rappelle que c'est ma bm qui a demandé notre avis et pas nous. Ensuite pour ce qui est de la maison c'est bien bla bla bla je n'ai jamais dit le contraire! Juste que je considère que c'est un trop gros cadeau pour Noël. Je ne brime pas mes enfants de l'essentiel (amour; culture; nouriture; temps de jeux ou de sommeil) mais je pense (celà n'engage que moi) que tout offrir à un enfant n'est pas lui rendre service. Je n'ai pas non plus peur que leur cadeau soit mieux que le miens, j'ai confiance en leur affection je ne l'achète pas.\nDonc pour finir je crois que j'ai eu raison de dire non. Déjà je l'ai fait avec politesse et gentillesse. Que ce n'est pas dans mes habitudes de dire non. D'autre part tout le monde parle du manque de dialogue entre bf et bm là j'ai dis ce que je pensais. Je n'ai pas toléré le coup du c'est moi qui fait le cadeau ça ne te regarde pas, car ne vous en déplaise ça me regarde ce sont nos enfants avant tout.Je leur laisse toute leur place de grand parent mais je refuse qu'ils se substituent à nous.\nJe crois que ce qui vous choque c'est que je n'ai pas la même idée de ce qu'est Noêl que vous. Pour moi c'est une fête de famille et d'amour. J'ai plaisir à décorer la maison à inviter (ou à me rendre chez) tout le monde. J'aime aussi offrir des cadeaux et en recevoir mais raisonnablement.\nPS: une petite anecdote qui me revient sur la joie d'offrir des cadeaux à ses petits enfants. Lorsque nous nous sommes mariés avec mon homme nous avions fait une liste de mariage ou une participation au voyage de noce pour les gens qui nous demandaient ce que nous voullions. Du côté de mes parents celà c'est bein passé les gens qui le souhaitaient ont pris contact avec eux pour le cadeau et ils leur ont fait part de nos souhaits; d'autres ont amené des fleurs ou des cadeaux. Du côté de ma belle famille ça ne s'est pas bein passé ma bm a appelé les gens et leur a dit "il n'y a pas de liste; ils ne veulent pas de cadeaux; ils ne veullent pas de fleurs; ils veulent un chèque"!!! Du coup des vieux de la famille de zom nous ont agressé en voyant les fleurs de ma famille "Nous on nous a interdit d'amener des fleurs!". On a immédiatement demandé des explications et bm a laché le morceau. Mais vous savez qui j'ai trouvé en train de pleurer pendant le vin d'honneur? La grand mère de mon mari, la bm avait refusé qu'elle offre un cadeau en lui disant qu'elle n'avait qu'à donner un chèque. La pauvre me disait "pour votre mariage je voullais quelques choses qui reste".\nNe vous inquiéter pas on ne s'était pas encore occupés des verres et elle est même venu les choisir avec nous.\nDonc pour finir je crois que j'ai eu raison de dire non.\nDéjà je l'ai fait avec politesse et gentillesse. Que ce n'est pas dans mes habitudes de dire non. D'autre part tout le monde parle du manque de dialogue entre bf et bm là j'ai dis ce que je pensais. Je n'ai pas toléré le coup du c'est moi qui fait le cadeau ça ne te regarde pas\n, car ne vous en déplaise ça me regarde ce sont nos enfants avant tout.\nimaginez vous parents qui ne vouliez pas que vos enfants aient des jeux de violences types jeux videos et que gp l'offrent parce que "sa vous regarde pas " que ressentiriez vous? on a notre mot a dire aussi et quand il est exprimer pourquoi balancer cet argument de gp qui gate en dépit du refus des parents! je veux juste savoir!\nJe leur laisse toute leur place de grand parent mais je refuse qu'ils se substituent à nous.\nPosté le 29/11/2006 à 15:27:00\non parle pas d'un jeu vidéo de violence mais d'une maison, et puis je pense que tu te leurre si tu croit que tes gamins vont te demander ton avis avant de jouer avec ce type de jeu\nje comprend ton point de vue j'ai-pu-de-pseudo, mais je ne suis pas d'accord c'est elle qui fait le cadeau, c'est elle qui le choisit . Et puis tu exagère pour ce cadeau là , cen'est pas tout leur offrir, donc tu doit plus parler de ce qui se passe au jour le jour ???\nmoi on m'a toujours dit qu'il n'était pas polie de refuser un cadeau, quelqu'il soit (dans les limites que j'ai cité précedement, donc evidement pas tous les jours.....).\npas d'accord non plus avec ça me regarde, non c'est elle qui fait le cadeau. Aprés quand tu es chez toi tu fait ce que tu veux.\nAlors la par contre je reste sur mes positions, avec son père nous somme leurs parents et jusqu'à ce qu'ils aient un certain age nous déciderons de ce qu'il convient d'accepter ou de refuser pour eux. Je pense qu'il s'agit de notre responsabilité, après évidemment chacune d'entre nous fais son choix pour ce qu'il convient ou non. Ils m'auraient proposer ce cadeau à un grand évènement (baptème par exemple) ma réponse aurait sans doute était différente.\nC'est gentil de m'avoir répondu même si j'ai un peu créé une polémique mais depuis ce matin ça va mieux: nous avions pris une décision pour ce cadeau un point c'est tout. Si mes bp parents ne sont pas contents après nous tant pis.\nPosté le 29/11/2006 à 15:53:02\nmais franchement je suis pas d'accord avec toi sur le "sa ne te regarde pas"!!!!\nje suis ok pour une bonne partie de ce que tu dis mais je ne pense pas que j'ai pu de pseudo n'attend pas d'etre approuver mais je pense qu'elle se demande surtout pourquoi le mépris de son refus de sa belle-mere! et pouruoi cette non acceptation de son point de vue par elle, car aprés tout on ne va pas changer ses convictionc mais il faut les comprendre et je pense qu'elle attend que sa bele-mere le respecte car c aussi son droit de parents et un gp ne peut pas passer outre pour telle ou telle raison!!\nle pire c qu'elle dialogue avec elle a comme même le droit de recadrer les choses de la maniere dont elle entend!\non ne peut pas faire plaisir a tout le monde, elle s'essuie parfois des refus et la vie fait qu'il ya réciprocité parfois!!!!!\netre gp c'est cool mais sa ne donne pas l'immunité sur les refus!!!!\nPosté le 29/11/2006 à 15:54:39\nsa résume ton point de vue et moi je le respecte entierement!!!!\nPosté le 29/11/2006 à 16:06:21\nmoi aussi je n'ai pas dit le contraire\nje rebondit juste sur une phrase\nIls m'auraient proposer ce cadeau à un grand évènement (baptème par exemple) ma réponse aurait sans doute était différente.\nlà je ne comprend plus par contre , le problème c'est le prix du cadeau ou pas ???\npuis bon étant athée on va dire qu'on n'a pas la même vision des choses, pour moi Noel a toujours été très important comme fétes ,mais tu sais ce n'est pas parce que mes enfant seront suceptible de recevoir de beau ou cher cadeau qui n'auront pas conscience de leur chance. Car pour chaque Noel on fait un gros paquet avec tous les jouets en bon état et superflue et on les donne .\nNos enfants ont de la chance, ils peuvent en profiter tout en se rendant bien compte qu'autour d'eux d'autre n'ont pas cette chance. Et gater les enfants pour noel ne les rends pas pourrit pour autant.\nvoici mon avis. Ma mère veut acheter une voiture télécommandé à mon fils de 2 ans, à 90 euros. Je trouve que c trop cher pour un gamin de son âge, et je lui dit que je ne veux pas qu'elle mette autant d'argent dans un jouet. Des voitures, il en a plein, et je prefère qu'elle lui achète des fringues.\nVoilà, les grands parents c cool, mais l'éducation ce sont les parents qui la font. On a chacun ses principes et on a le droit de les faire respecter.\nPosté le 29/11/2006 à 16:26:36\nJuste mon petit point de vue.\nSi effectivement je te rejoins sur beaucoup de points "j'ai-pu-de-pseudo", notamment celui du rapport à l'argent, je ne suis pas tout à fait d'accord sur l'idée que tu te fais de la fameuse maison.\nToi et ton mari savez bien sûr que cela coûte très cher, mais crois-tu que tes fils font la différence entre le prix d'un garage en légo par exemple et la maison que ta belle-mère voulait offrir ? Si personne dans l'entourage ne leur dit "ben dites donc, vous avez vu le gros cadeau de mamie, ça coûte très cher", il ne se rendront jamais compte de la valeur marchande dudit cadeau.\nDonc, tu demandes des avis, le mien est qu'effectivement tu as entièrement le droit de refuser un cadeau qui ne te satisfait pas, mais je trouve dommage peut-être, que tes enfants ne puissent profiter de ce cadeau puisque de toute manière ils ne peuvent évaluer le prix.\nEt puis, un des bonheurs des grands parents c'est aussi de gâter leurs enfants et petits enfants. Si on leur refuse même ça.... (sans rentrer dans l'excès bien sûr).\nPosté le 30/11/2006 à 16:13:10\nMoi je ne contrôle pas en général les cadeaux faits, mais ...c'est sur que si je donnais mon avis sur un cadeau, et qu'on me réponde aussi agressivement que la bm l'a fait, je trouverais ça très "limite". Or jaipudepseudo dit bien que c'est rare qu'elle donne son avis. Ma mère veut offrir un tour en hélico à mon fils (4 ans), c'est niet encore pour un certain temps.\nDe plus, les gp n'ont qu'un mot dans la bouche "gater, gater..", mais maintenant, "gater" est devenu équivalent à faire un (gros) chèque pour offrir un cadeau formaté, sans investissement personnel. Des copains nous ont donné une maison en plastique mais mon fils ne joue quasiment jamais avec. Par contre, d'autres copains ont construit chez eux une maison en faisant participer les enfants (et mon fils y était) et mon fils s'est régalé à y jouer. Une maison construite par un grand-père, jamais elle ne sera jetée et l'enfant aura un super attachement à elle. Une maison achetée, elle finira au rebut tôt ou tard (mon humble avis).\nPosté le 01/12/2006 à 16:03:31\nC'est ton droit de refuser les cadeaux que l'on fait à tes enfants .\nIl n'empêche, qu'à mon avis, tu aurais pu accepter celui-ci car, en ayant une chez moi, dans mon jardin, je trouve que les enfants s'éclatent avec les maisons .\nLes miens, qui sont jumeaux, l'ont reçu en cadeau pour leur 2 ans, de la part de ma cousine !\nIls savent, du moins, je leur ai dit que " ça coutaît beaucoup d'argent" .\nPosté le 01/12/2006 à 16:58:06\nIloyan dit :\nPas du tout ! les enfants sont considérés comme des personnes à part entière....\nNe t'inquiètes pas Iloyan car je vois que tu as eu le bon comportement, accord de votre part tout en expliquant bien à l'enfant la valeur pour qu'il réalise.\nDonc surtout ne le prends pas mal....\nPosté le 01/12/2006 à 18:41:25\nPas de problème, Océanik !!!\nNe t'en fais pas, je comprends ta réponse !\nEn fait, ce que je voulais dire, c'est que la maman a le droit de s'opposer aux grands-parents en ce qui concerne les enfants .\nEt évidemment, je suis ok avec toi, les enfants sont des personnes à part entière, et l'essentiel, étant de faire un maximum pour leur bien-être .\nEt c'est pour cela que pour ma part, j'aurais accepté la maison, ce que j'ai fait d'ailleurs !!!!!\nIls se régalent avec !\nEn plus, des maisons comme cela, il y en a parfois dans les jardins d'enfants, etc .\nAlors, Océanik, la prochaine fois, promis, je développe plus ma réponse !!!!!!!!! lol\nPosté le 01/12/2006 à 19:20:02\nocéanik dit :\nje ne revient pas sur le fait que si un gp veut offrir un cadeau a leurs petits enfants , ils peuvent le faire(dans la limite du raisonnable faut pas pourrir non plus l'enfant )\nje ne reviens pas non plus sur les choses dites sur la valeurs de l'arrgent!\nje ne reviens pas sur le fait que les enfants sont des personnes a part entiere !\ntu oublie qu'un enfant est sous la responsabilité des parents et qu'ils sont la pour l'élever et l'éduquer selon les principes et les valeurs auxquels ils aspirent!\nque tu dise carrément qu'ils n'ont pas du tout le droit de décider de refuser un cadeau ou autre vis a vis de leur enfant, non, tu renieles éventuels décision des parents!\névidement quand les enfants sont grands(ado ), faut les laisser vivre aussi!!!!\nil ne s'agit plus la d'une histoire de cadeaux mais du fait que tu dise que pour certaines choses (et bien souvent quand sa ta arrange!) que les parents ne peuvent pas intervenir ou plutot n'ont pas le droit!!!!\nmoi j'ai rien contre le penchant "gaga" (quand c mesurer bien sur) des gp, mais quand tu dis trucs comme sa sa m'hérisse, car c comme un refus de ta part de reconnaitre que vous (gp) n'avez pas finalment votre mot a dire quand les parents décident!\nqu'ils s'agisse de cadeaux ou autre!\nchez des amis a mon pere, le grand-pere été allez acheter des épées et fusils en jouets pour les petis de 5 ans et 4 ans!\nils les a ramener et quannd le pere a vu ils lui a dit non car lui et sa femme ne veulent pas de ce genre de jouets (le pourquoi sa les regarde!)et le gp a dit mais c un cadeau et puis ils ne vont pas devenir violent!\nbref le pere a repris les jouets et les a rendus au gp!\npour résumer ce n'est pas une question de refuser au gp d'offrir des cadeaux mais que quand les parents émettent une opposition , ne rétorquer pas "on n'a pas le droit"!\ncar si quoique vous en dites!\nje dis cela mais pas mécahment,\ncar moi j'aurai accpeter la maison surtout si j'avai un jardin\nmais c t le choix et la décsion de j'ai-pu-de-pseudo et son mari, c tout!\nMessage édité par nan70bb le 01/12/2006 à 19:23:13\nPosté le 01/12/2006 à 20:05:54\nbien évidement qu'il ne faut pas offrir n'importe quoi aux ptt-enfants .\nsi ce sont des jouets dangereux pour eux ou qui ne sont pas du tout adaptés à leur âge .\nou d'autres qui incitent à la violence .\nc'est une évidence que les parents refusent !\net ils auront absolument raison!\npour ne pas nuire au developpement de l'enfant sous prêtexte de faire plaisir aux grds-parents.\nmais il faut distinguer entre ce qui est correct et ce qui ne l'est pas .\nici on discute pour les cadeaux offerts par les grds-parents et qui ne sont nullement nuisibles pour les ptt-enfants.\nje n'ai jamais eu l'idée d'offrir un cadeau à mon ptt-fils.\ngenre fusil ,pistolet ou tout ce qui ressemble à une arme .\net aussi je fais très attention à que ça corresponde à son âge et que cela soit pédagogique et ludique en même temps.\nalors il y a une grande différence entre cadeau et gadget .\nmoi g pas de pb au sujet des cadeaux! j'aime les cadeaux je ne v pas priver mon enfant de cela!\nc t le fait qu'océanik " n'approuve pas" qu'un parent dise non qui m'a offusquer!!!! et n'envisage pas qu'il en ait le droit!\npour moi refuser un cadeau c pas trés poli, de toute facon je ne pense pas que ma famille ou belle famille me ferait des cadeaux empoisonnées!!!\nPosté le 03/12/2006 à 00:00:47\nJe trouve également que tu n'aurais pas du refuser. Comme toi je suis pour apprendre la valeur des choses à mes enfants. Je ne controle en générale pas les cadeaux de mes enfants et je ne fais aucune liste pour les faites si ce n'est la mienne.Apres les amis et la famille prennent se qu'ils veulent, s'ils veulent des pistes alors je leurs en donne mais rien de plus. Je peux refuser un jouet si celui ci est vraiment inadapter et dont dangereux pour mes enfants aussinon je me dis que ça ne me regarde pas dans la mesure du raisonnable.Le parrain de mon grand avait pris l'habitude qu'a chaque visite le petit avait un cadeaux et là je lui en ais parler pour mettre un hola car c'était systématique donc je n'étais pas d'accord mais pour les fete c'est différent. Je trouve que l'enfant soit gater lors d'une fete est tout se qu'il y a de plus normale, maintenant si tu disais a chauqe fois que ma b mere vient elle arrive avec un cadeau je comprendrai mais là je comprend pas .\nPosté le 04/12/2006 à 12:41:19\nPersonnellement je rejoins la vision de j'ai pu de pseudo.\nJe n'aurais accepté ce cadeaux qu'à la condition que ce soit un cadeau commun de la part de tout le monde... et donc le seul et unique, qui est déjà un cadeau superbe.\nLorsque je voulais des choses de valeur ou dont le budget était important... j'y avait le droit à condition que tout le monde participe au cadeau, et je trouve ça normal, sinon un enfant comprend vite qu'il peut avoir un peu tout ce qu'il veut je trouve.\nPar contre si mes parents ou BP avaient d'eux même pris l'initiative "d'investir" dans un jeu d'extérieu tel qu'un maison, un balancoire, un toboggan, ou quoique ce soit de ce genre, mais pour chez eux... ça ne me regarde pas, et j'approuverais sans problème. C'est juste un investissement commun à tous les petits enfants, dont ils profitent quand ils vont voir leurs grands parents\nPlus de sujets relatifs à : est-ce-que j'ai exagéré?


Zorionak Zuri Ido !\nDavid KRK le Mar 1 Sep - 1:11\nUn Zorionak Zuri a notre cher modératrice préféré.\nÇa y'est tu entames la trentaine une nouvelle décennie de nouveau objectif mais avec toujours une forme déconcertante a chaque fois que je te vois.\nJe te fais de gros gros Muxus madame désormais je ne peux plus t'appeler mademoiselle. ^^\nRe: Zorionak Zuri Ido !\nTxitxela le Mar 1 Sep - 2:09\nTu vas prendre cher choubi je sens\nEn tout cas,ici non plus : difficile d'être le 1er ! A croire qu'en + des fofos,facebook certains ajoutent une alarme pour être rapide lol ^^\nEt allez pour la 2nd fois : ZORIONAK ZURI MAMZELLE (Je viens de percuter qu'en fait dans le MAM ZELLE,il y a le "mam" de maman et le "zelle" de Mademoiselle : bon c'est nul j'ai compris ... )\nBonne soirée arrosé avec les tiens !!! Et toujours pleins de bonheur pour cette nouvelle année !!!!!!!!!\nEt j'espere à bientôt !! Muxus mamzelle ^^\nDavid KRK le Mar 1 Sep - 2:11\nTxitxela a écrit: Tu vas prendre cher choubi je sens\nJ'aime quand tu me parles avec amour.\nAllez bon annif encore une fois.\nTxitxela le Mar 1 Sep - 2:24\nJe parlais pas par moi mais par Ido quand elle lira le "désormais je ne peux plus t'appeler mademoiselle"\nDavid KRK le Mar 1 Sep - 2:28\nTxitxela a écrit: Je parlais pas par moi mais par Ido quand elle lira le "désormais je ne peux plus t'appeler mademoiselle"\nDéjà ce Week End j'ai failli prendre à table parce que j'ai dis Mami txeutx.\nRaph le Mar 1 Sep - 9:53\nZorionak Carinounette.... MUY MUY FELIZ CUMPLEANO Tia.... Je te souhaite tout le meilleur pour ta nouvelle décennie qui démarre, que ta famille se porte au mieux....enfin tout le best quoi...et qu'on se revoie un jour pour prendre un ptit verre... (et pourquoi pas organiser une sortie avec PG2... , t'as vu je perd pas le nord... )\nAuras tu assez de souffle pour les souffler toutes d'un seul coup???\nDernière édition par Raph le Mar 1 Sep - 13:24, édité 1 fois\nChÛs le Mar 1 Sep - 13:08\nzorionak ido!!! plein de bonnes choses pour cette nouvelle année qui commence et j'espere qu'on aura l'occasion de se croiser bientot!\nTxeutx le Mar 1 Sep - 14:52\nun tres bon anniversaire à ma chéwieee d'amûûûr!!! je te souhaite tout le meilleur pour tes 30 printemps!!! (je me sens moins seule d'un coup )\nma vie sans toi ne serait pas la même, je suis heureuse de t'avoir , tu es bien plus qu'une amie, un petit bout de femme avec un sacré caractère , une maman fabuleuse !!! une festayre hors paire , les soirées avec toi sont inoubliables , on ne compte plus les crises de fou rires!!\nJe t'aime comme tu es, tu pourras toujours compter sur moi, je serais toujours là pour toi!!!\n(encore une déclaration de plus...vous êtes habitués maintenant )\nà ce soir gros muxus ma tchoupie\nDavid KRK le Mar 1 Sep - 15:09\nTxeutx a écrit: un tres bon anniversaire à ma chéwieee d'amûûûr!!! je te souhaite tout le meilleur pour tes 30 printemps!!! (je me sens moins seule d'un coup )\nMoi je dis qu'elle vont se paxer cette année.\nEl sonido le Mar 1 Sep - 18:22\nZorionak Ido !\nIdoia le Mer 2 Sep - 0:18\nMerci merci merci ... je vous répondrai plus longuement demain ...\nChampagne, et sauterne après une grosse journée de boulot + sport = je dors sur le clavier\nmateotxi le Mer 2 Sep - 9:25\n30 ans ça rigole plus !\nRaph le Mer 2 Sep - 9:48\nMateotxi a écrit:\nY'en a qui en savent quelque chose ici... c'est bon je plaisanteuuuuuuu...\nmateotxi le Mer 2 Sep - 9:55\n... le pire c'est que désormais je suis plus proche des 40 que des 30...\nProfitez bien les jeunes... !\nRaph le Mer 2 Sep - 10:13\nMateotxi a écrit: ... le pire c'est que désormais je suis plus proche des 40 que des 30...\nJe vais pas faire de vieux os moi si je continue...\nBizzman le Mer 2 Sep - 15:36\nZorionak Ido, a bientôt autour d un verre...euh..pardon ...de plusieurs verres\nDj.X.Tap le Sam 5 Sep - 13:39\ntjs à la bourre le type.... zorionak et au 18 à No Name Mami!!!