EST-CE QU'ON SUPPORTERA ? (NON! : Nous ne DEVONS PAS!) - Page : 154 - Relations amoureuses - FORUM psychologie\nPosté le 30/12/2007 à 16:37:11\nPosté le 30/12/2007 à 16:39:49\nCOUcou Gab , je reviens je me suis fait un noeud.\nPosté le 30/12/2007 à 16:40:51\ntu es la voix de la sagesse même!!!\nje te souhaite une très bonne fin d'année 2007 et un super réveillon et plein de bonnes choses pour 2008!\nPosté le 30/12/2007 à 16:33:31\nmoi je file,\nheureuse de t'avoir croisé!!!\nPosté le 30/12/2007 à 17:34:06\nCoucou MYYm ,Fabb, Gab, Oiseau bleu.\nFABB, d'abord, j'ai beaucoup de respect pour toi, pour ce que tu vis, la persévérance, l'abnégation que tu montres dans cette épreuve qui n'a que trop longtemps duré. Je ne peux pour autant être d'accord avec ta position dans la controverse avec MYYm.\nGab, ensuite, j'aimerais en cette fin d'année te savoir sortie de ce panier de crabes familial, sereine. En 2008 peut-être. je suis à ton égard dans la même position qu'à l'égard de Fabb. Vos arguments, par certains côtés, sont forts sans que je puisse les partager.\nje ne veux pas ajouter la polémique à la polémique. Tout est parti d'une expression connotée sur ces sites, "soirée magique", la machine à fantasmes. Or, c'était clair dès la première intervention de MYYm , derrière cela il n'y avait que de la tendresse. Depuis, elle a mis les points sur les i et les barres sur les T.\nje voudrais prendre la question sous un autre angle, qui est celui de la finalité de ces posts. Chacune, chacun peut venir exposer son cas sur celui-ci.\nPour peu qu'il ne soit pas agressif (Melinda au début du post) il, elle reçoit un accueil chaleureux, des réponses dépassant le minimum compassionnel, un soutien amical aussi longtemps qu’il le souhaite.\nCe post, outre cet aspect très important, a ou devrait avoir une fonction plus "éducative". Il a enregistré de l'ordre de 90 à 100000 connexions. Bien sûr certains n'ont fait que passer, d'autres sans forcément poster sont venus y glaner des informations. Parmi les cas douloureux\nje pense à une catégorie particulière de femmes, celles très tôt en couple, qui n'ont connu qu'un seul homme ou à la rigueur deux. Lorsque pour une raison ou une autre leur couple se brise, ces femmes traumatisées, rendues vulnérables par la rupture, qui n'ont pas vécu jusque là, voient s'ouvrir devant elles avec effroi le trou noir de la liberté.\nSans jeter le bonnet par-dessus les moulins, la rupture devrait leur permettre de commencer vraiment leur vie de femme. Combien s’y risquent ?\nParce qu'elles n'ont connu qu'un schéma de fonctionnement avec leur ex, elles ont tendance à le reproduire avec le premier venu qui leur manifestera un peu d'intérêt: exclusivité=dépendance sexuelle fidélité=dépendance affective, disponibilité=renoncement à toute vie autonome. Elles s'imposent ou sont persuadées de s'imposer un statut quasi-marital. Or rien dans la relation amant-maitresse n’impose telle contrainte ou alors le législateur doit dire que toute relation hors mariage entraine les sujétions de celui-ci. Quel carcan ! et qui le respecterait ?\nComme le dit très justement MYYM, il n’y a pas d’obligation entre F et elle. Elle passe une soirée avec Marc. Elle n’a pas à en faire rapport à F, encore moins à s’en excuser. Est-que F lui dit tout, à tout instant ?\nC’est là ma principale divergence avec Fabb et Gab. Il n’existe pas de schéma type de ce que doit être ou pas une relation hors mariage, c’est à chacun de l’inventer en fonction de son passé, du partenaire du moment, de ses affinités avec l'autre, de ses attentes. Les uns deviendront fidèles, les autres non, personne ne sera blâmable dès lors que chacun aura agi en toute liberté, dans le respect de celle de l’autre.\nPour ma part je trouve très sain sur ce post que la lectrice, le lecteur en situation difficile, soit confronté à des points de vue différents entre lesquels choisir la voie dans laquelle s’engager, qu’il ,qu’elle sache au moins qu’il n’y a pas de schéma obligatoire.\nPosté le 30/12/2007 à 17:33:16\nMYYm Fabb, Gab, Oiseau bleu, tout l'équipage, très joyeuses fêtes de fin d'année.\nGab, toutes mes excuses, j'ai été pris par autre chose\nPosté le 31/12/2007 à 20:48:00\nj'échoue encore ici...\npersonne ne m'a invité à son nouvel an\npeut-on mourir de la grippe?\nje viens de tomber sur des oeuvres de la femme de X. sur le net, y'a de sinfo sur elle.\ny'a meme leur fils aussi sur la page web\nj'ai envie que la grippe m'emporte\nj'ai envie de ne jamais me réveiller\net pour le dire une bonne fois pour toute, mettre les points lourdement sur les I,\nles horreurs et ignominies de ma famille sont :\nmaltraitances, chantage, inceste et proxénétisme.\net moi je suis exténuée des toutes ces horreurs que je découvre une par une\nje n'ai pas la force de les supporter, ni celle d'en encaisser d'autres\nje dis merde à la vie.\nje tousse, j'ai 39 de fièvre et j'espère ne jamais me réveiller. pour moi la vie est un fardeau ; trop lourd. aucun horrizon ne s'ouvre. X est bien installé dans sa vie bourgeoise et sa très belle maison, ses petits enfants parfaits, sa belle voiture, sa belle petite femme de bonne famille. je finis par me dire : heureusemnt qu'il ne m'a pas choisie. je ne veux inviter personne dans cette famille de fou. je ne souhaite pas à mon pire ennemi d'y entrer dansc cette famille\nje suis le pire des partis au monde, ma vie sociale est impossible. la preuve : personne ne m'invite pour le nouvel an ; personne ne m'appelle jamais, personne ne me rappelle quand je laisse un message qui demande des nouvelles.\nje suis louseuse par excellence\ndans son coin ; celle qui passe inapercue ou qu'on fuit parce qu'on a pas confiance, tellement en manque d'amour et de reconnaissance quo'n a peur qu'elle en cherche un peu trop auprès de notre petit copin. le genre "pas fréquentable".\nils ont surment raison.\nvoila, je vous souhaite à tous un très bon réveillon, loin de ces horreurs, je vous souhaite un peu de vin et d'insouciance, un peu de joie et de rire, du bonheur et de la convivialité, la chaleur d'un petit ou grand comité.\nje vous souhaite tout le bonheur et la santé pour la nouvelle année.Du fond du oceur et très s;incèrement : tous mes voeux à vous!\nPosté le 31/12/2007 à 23:04:25\n[Gab , oh Gab, quand cesseras-tu de te torturer au sujet des turpitudes de ta famille, à part ton frère tu n'en a pas choisi les membres, tu n'es pas responsable d'eux.\ntu es une jeune femme, meurtrie par la vie qui a besoin de se relever et qui se rélèvera. D'ailleurs, tu as déjà accompli une bonne partie du chemin.\nPourquoi te tourmenter SUR X et sa femme. X, tu l'as chassé de ta vie , tu l'as fui en changeant de ville.Tu as vu les oeuvres de Madame X sur le net, et alors? elle peint? C'est Marie Laurencin, Berthe Morisot? elle écrit? c'est Colette , simone de Beauvoir ou une bourgeoise friquée éditée à compte d'auteur?\nLa grippe Gab , on n'en meurt pas à ton âge, même avec 39 de fièvre, on la soigne, on reste au chaud.\nTu t'accables (louseuse, faucheuse en puissance du petit copain) parce que tu n'as pas été invitée à un réveillon ce soir. Nous sommes ,pour des raisons diverses , des millions ce soir dans la meme situation. nous n'en tirons pas tous la conclusion que nous sommes des louseurs, des vaut rien ou je ne sais quoi. Nous avons que notre vie connait des hauts et des bas, que nous ne sommes pas toujours disponibles, que les autres ne le sont pas toujours non plus. les plus endurcis d'entre nous se sont fait une philosophie: ces jours de plus grande solitude sont des jours ordinaires, ils les occupent comme tels, sans recours\naux excitants faciles, le vin par exemple.\nVois-tu Gab,il ne faut pas toujours voir tout en noir.\nJe n'attendais personne cet après-midi. Une personne quasi inconnue, habitant à 5 km d'ici, a débarqué chez moi vers 17 h. Elle s'inquiétait après avoir lu une remarque anodine sur le mail que je lui avais adressé en début d'après-midi, je disais n'avoir pas ouvert les volets à claire voie d'une porte fenêtre.\nJe n'avais jamais rencontré cette personne, on se téléphone, on s'écrit, on s'est vu une fois sur MSN, c'est tout. Nous avons passé presque trois heures à bavarder autour d'une tasse de mauvais thé , le mien, d'un paquet de biscuits (un coup de chance , je n'en achète jamais). elle est repartie vers 20 heures, attendue par ses enfants. Une étrangère est entrée chez moi, presque une amie en est ressortie.\nJe ne sais pas si je la reverrai ou non, elle va déménager d'ici 15 jours pour se rapprocher de Paris.\n(Nb.non ,il ne s'agit pas d'un moment "magique", juste d'un moment agréable).\nje n'attendais rien de cette personne, nos premiers contacts avaient été houleux, elle m'a fait le très beau cadeau de sa présence.\nGab, je te souhaite une très bonne année 2008, tu peux , tu dois t'en sortir, aucune fatalité ne te poursuit.\nPosté le 01/01/2008 à 16:34:35\nJe vous envoie tous mes meilleurs voeux pour 2008, vous le méritez plus que quiconque, vous êtes mon soutien principal, et grâce à vous en 2007 j'ai tenu bon, je me suis accrochée, et je suis là encore debout pour vous prouver qu'après une histoire comme celle que l'on narre sur ce post, on PEUT survivre même si la finalité n'est pas celle qu'on avait souhaitée...\nAlors je suis peut-être celle qui peut comprendre au mieux Myym, donc je vais réagir à mon tour.\nComme elle j'ai été avec un homme en couple. Comme elle, il a préféré rester avec l'autre.Comme elle je suis restée seule, et j'ai rencontré quelqu'un. Sauf que moi, la rupture date d'encore plus longtemps... Rupture officielle : 24 juin 2006...\nEt bien, plus d'un an et demi après la rupture, je peux vous certifier que je tremble encore lorsque j'entends son prénom dans la rue par hasard, lorsque je regarde des films qu'on a vu ensemble, lorsque je croise une voiture comme la sienne, et pourtant... Je ne l'ai pas vu depuis une éternité. Je ne l'ai pas entendu depuis une éternité, et surtout je suis en couple, avec un homme que j'aime, avec qui je suis fiancée...\nUne histoire comme celle là, interdite, douloureuse, ça laisse une trace indélébile. Mon Bilou le sait, il apprend à vivre avec mes cicatrices, avec ma tristesse lorsqu'elle survient (très régulièrement), avec mon manque de démonstration de tendresse...\nMême si nous avons aimé des goujeats sans couilles, nous les avons aimés, et nous les aimerons sans doutes toujours au fond de nous. Faut -il pour autant se priver de vivre une histoire avec quelqu'un qui nous aime et nous respecte? Ceci ne veut absolument pas dire que nous nous "consolons" avec eux! Au contraire, comme dit Myym, nous tentons d'avancer. Un pas devant l'autre, c'est comme ça que l'on marche, non?\nJe comprends tout à fait, Myym, que tu ne puisses pas oublier Marc, car, tu ne l'oublieras certainement jamais. Ou alors il faudrait se faire effacer une partie de notre vie dans notre mémoire, comme dans "Eternal Sunshine of the Spotless Mind", sinon, je ne vois pas comment. Mais le truc c'est que justement, le message du film c'est qu'il faut vivre AVEC nos souvenirs, notre histoire, notre passé douloureux, nos casseroles, mais AVANCER quand même.\nTon seul tort, Myym, et il n'est pas d'ordre moral, ou éthique, c'est d'entretenir ce souvenir au présent en continuant de "fréquenter" ton passé : Marc. Tu sais que tu ne pourras plus être avec lui, que rien ne sera comme avant, mais tu refuses de te dire qu'il ne fait plus partie du présent. C'est ton deuil que tu rends impossible. Faire le deuil des gens, ce n'est pas les rayer de la carte de nos existences. Non, c'est pouvoir en parler sans avoir le coeur qui saigne. Ca peut mettre des années, voire toute une vie. Le deuil est parfois impossible, mais pour le commencer, il faut apprendre à se résigner...\nLe mieux pour TOI, et pas pour F. ou pour Marc, ou pour la femme de Marc (on s'en fout, ce qui compte pour nous, c'est TOI), Le mieux pour TOI, donc, c'est de commencer ce deuil en te forçant à ne lus voir Marc.\nAvec mon ex, on s'est engueulés, on s'est fait des crasses pour être sûr qu'on se détesterait, ou du moins, que par orgueil, on ne se parlerait plus, tout ça pour nous protéger, car on savait que notre fréquentation nous détruirait... La chanson que j'ai écrite "Une vraie Peste", est très révélatrice quand je dis "j'ai décidé de DEVENIR une vraie peste, et j'ai décidé de FAIRE ON SORTE qu'on me déteste"!!!!!\nMarc et Myym n'ont pas décidé de se détester, et donc du coup, c'est difficile de ne pas se voir.\nMais la haine et l'amour sont si proche, que même si nous nous haïssons, cette haine n'est qu'un amour inassouvi et impossible... Je le sais, il le sait.\nMyym, je te soutiens, mais protège toi...\nGab, on ne meurt pas de la grippe... Sois forte. Je ne minimise rien, Gab, tu sais que moi aussi j'ai souffert à presque en crever... Mais tout est dans la tête, il faut se battre contre notre moral à zéro pour le faire remonter en flèche. Comme le dit Merlin, le bonheur n'est qu'une question de volonté. Tu VEUX vraiment être heureuse, tu fais tout pour l'être et tu le deviens. Peut-être es tu peur du bonheur. Comme on peut avoir peur de gagner aux jeux : cette peur qui nous fait perdre au dernier moment... Ce n'est pas la peur de perdre, mais bien celle de gagner.\nEt bien, courage, ce n'est pas si terrible que ça d'être heureux...\nFabb, je t'embrasse,et embrasse ton homme pour moi!!!!!!!!!!!!!!!\nMyym, ton vote a carrément marché, j'ai grimpé de 30 places dans le classement général!!!!! je suis hyper contente!!!!!!!!!!!!!!!!Merci du fond du coeur, ma belle!!!\nGros bisou à tout le monde!!!!!!\nMessage édité par OiseauBleu77 le 02/01/2008 à 01:02:34\nPosté le 01/01/2008 à 17:29:30\nWow ! C'est très beau ce que tu as écris là Oiseau. Ça amène bien des réflexions.\nPour ma part, chaque fois où j'ai connu une relation dans laquelle j'étais prêt à m'investir, ce fût toujours un sentiment plus profond et plus amoureux que la relation précédente. En ce moment, je fais le deuil difficile d'une courte relation de 4 mois, qui en fait n'a pas été une vraie relation... J'étais plutôt le "grand frère", mais juste un peu plus... N'ayant pas vécu la relation de façon claire, n'ayant jamais été réellement le "petit ami", je l'ai idolé, inévitablement... Je me suis acharné. J'ai juste peur maintenant de toujours rester avec cette image d'elle que j'ai figé dans ma tête, qui la met vraiment trop parfaite. Ainsi, j'ai peur que dans une prochaine relation, je resterai toujours accroché à cet amour non-vécu qui aurait été LE grand amour de ma vie... Je sais très bien qu'au fond il n'en est rien ! Mais je n'arrive pas encore à l'assimiler. Dur, dur faire le deuil. Surtout qu'elle, elle ne demanderait qu'à continuer de voir le grand frère...\nJe vous souhaite une très belle année 2008. Parait-il que ce sera une année exceptionnelle pour tous. En tout cas, ça sera la mienne cette fois-ci ! .\nPosté le 01/01/2008 à 22:49:52\na question n'est pas si je veux être heureuse ou pas, la question est que je ne peux ni ne veux inviter personne dans cette fmaille ; je ne veut pas agrandir cette famille d'un enfant, je veux rien.\net quand on touche le fond, on prend la première bulle d'oxygène qui passe, la seule possible.\net ben cette nuit j'ai revé de X. pendant mon sommeil et une fois éveillée j'ai révé tout haut, j'imaginais des choses passée et j'entrevoyais un diner au resto, je pense l'inviter : et puis j'ai repensé à sa peau si douce ; j'ai réalisé combin il me manquais ; après une soirée à hurler de douleur, j'ai rêvé d'un moment tous les deux. myym je te comprends, je vais appeler X et lui proposer un diner.\nje n'ai rien dans la vie ; rien à perdre. ca va déranger personne que je le revoie, que je dine, qu'on reste en contact, j'ai besoin de son soutienet de ses mots doux. de toute facon notre relation n'étais que cela, un petit mot sur mon répondeur ou un petit courrier ; on ne pouvait jamais se voir, c'est moins une relation qu'un lointain homme qui m'aime de loin et se savoir aimé, c'est tout ce qui compte.\noui c'est du toc, oui il a une fmaille, oui il avance avec eux, mais moi les miettes qu'il me donne peuvent me suffir ; j'en ai besoin de toute façon ; j'ai envie de le serrer contre moi, de le voir, de lui sourire, c'est une illusion de stabilité suffisante pour me rassurer.\nmyym, je te suis.\nla question n'est pas si je veux être heureuse ou pas, la question est que je ne peux ni ne veux inviter personne dans cette fmaille ; je ne veut pas agrandir cette famille d'un enfant, je veux rien.\nGab , poses -tu bien le problème de ton rapport au bonheur?\nTa famille est ce qu'elle est , mais qu'est-ce qui t'obligerait à lui présenter ton futur ami , amant, mari? RIEN , tu es majeure. Ton homme sera avec toi pas pour ta famille, POUR TOI ET UNIQUEMENT TOI et parce que vous vous serez choisis.\nQuant à un éventuel enfant, il ne viendrait pas agrandir TA famille d'origine , mais celle que tu auras constituée avec ton homme.\nTon bonheur Gab ne dépend que de toi.\ntrès bonne année 2008 Gab\nPosté le 02/01/2008 à 18:58:56\nBonjour à tous, je lis ce post depuis quelque temps déjà, et suis donc les parcours de quelques uns parmi vous. Intéressée je suis , dans une situation un peu équivalente à celle de Myym, depuis 2 ans aussi, et me posant de multiples questions sur toutes ces rencontres bouleversantes qui nous enterrent au lieu de nous faire vivre, et sur tous ces hommes contraints à mentir alors qu'ils ne sont ni moches ni des salauds, juste des humains faibles et lâches.\nPersonnellement je vis une situation assez inextricable, ayant rompu déjà à plusieurs reprises, sans que rien n'évolue réellement de son côté à lui; j'ai espéré en lui laissant du temps qu'il prenne conscience seul des choix qu'il avait à faire... Résultats: un enlisement complet, il ment à sa femme de plus en plus, et est entré en dépression assez grave.\nQuelqu'un a-t-il déjà connu cette situation d'enlisement? Je m'adresse ici aussi bien aux hommes qu'aux femmes, maîtresse ou épouse trompée.\nEt une bonne année à tous!!!\nPosté le 02/01/2008 à 20:19:15\nBienvenue à toi Naash! Et bonne année!\nEt bien, si tu as lu le post, nous avons tous (ou presque) vécu ta situation, donc tu es au bon endroit pour en parler.\nEtant donnée mon histoire, je ne peux être très positive sur ce genre de situation, tout ce que je peux te dire, c'est ne t'oublie pas, et prépare une issue de secours car si tout ça merde, tu ne te retrouveras pas sans rien.\nLe mensonge entraîne le mensonge, on ne s'en sort pas, car on détruit l'élément n°1 qui fait la force d'unité d'un couple : la confiance.\nUn homme capable de mentir à sa femme est tout autant capable de mentir à sa maîtresse. Donc la confiance est forcément altérée... Quand il sort acheter une canette de coca, va-t-il appeler sa femme? Quand il est en retard, a-t-il fait l'amour à sa femme avant de venir pour déculpabiser de partir? Quand il annule des plans avec sa maîtresse, est-ce pour les faire avec sa femme car elle se doute de quelque chose? Bref, tant de questions qui détruise la sincérité d'un couple, et la totale confiance...\nProtège toi, c'est le conseil primordial que je te donnerais, et plus vite tu sortiras de cette situation, en le quittant, ou en l'épousant, mieux ce sera, car un tel chaos est nocif pour la santé, je dirais même dangereux (la dépression peut être mortelle, autant pour lui que pour toi)...\nCourage, sors toi vite de cette merde,\nEnfin la photo de ma bague!\nPosté le 02/01/2008 à 22:41:05\nça , oui ,elle est belle cette bague, Oiseau bleu, ta main , enfin ce qu'on en voit, la fait resplendir.\nPosté le 02/01/2008 à 23:46:57\nMerci oiseau bleu, je crois que oui nous avons tous un point commun ici et tous une multitude d'histoires qui se ressemblent pourtant.\nUne grande solitude dans cette histoire d'amour, le mensonge, l'incompréhension de l'entourage.. avec en même temps cette conviction intime que c'est l'Homme que j'ai toujours cherché. Il faut dire que, dans mon cas, je le connais depuis 20 ans, beaucoup d'amis communs, perdu 10 ans puis retrouvé.\nTous vos témoignages font du bien en tout cas, dans nos situations, on se sent tellement seule!!\nOui ses mensonges me désespèrent et me dégoutent, et une série d'actes de sa part ( et de la part de sa femme qui a su, qui pense que c'est fini sans y croire vraiment mais qui fait l'autruche tout de même...) sont insensés, contradictoires, il s'est mis dans un tel pétrin qu'il songe même à quitter la région, et à nous quitter "toutes les deux"!!\nOui c'est une situation de merde, enlisés à un point qui m'aurait paru inimaginable il y a deux ans seulement.\nIl dit faire le yoyo en permanence, et ne sait pas quoi faire; ne peut se résoudre à quitter sa femme, et lui quand elle le questionne à mon sujet, alors même qu'il m'avait promis d'être honnête si elle le questionnait encore, ne lui dit pas la vérité. Se rendant compte qu'il devrait partir immédiatement si elle savait, il a préféré mentir. Je trouve ça terrible, j'ai même du mal à supporter qu'il lui mente comme ça, et d'en être la cause au moins en partie.\nBeaucoup de choses difficiles donc, et moi désarmée, l'ayant déjà quitté près de dix mois. J'ai peur de devoir renoncer à l'amour en renonçant à lui; vos témoignages de nouvelles rencontres "après" sont pourtant optimistes!!!\nC'est donc possible - j'ai d'ailleurs eu d'autres relations pendant notre rupture précédente, mais pas très profondes..\nAutre question: il me paraît terrorisé par sa femme, et totalement culpabilisé alors que son amour pour elle ressemble surtout à un attachement affectueux, c'est la mère de ses enfants! Comment les hommes peuvent -ils être aveugles à ce point, et faire souffrir deux femmes autant?\nEt dernière chose, qui te parlera peut-être oiseau bleu, l'impression d'avoir été diabolisée par sa femme (nous avons des amis communs et je connais l'une de leur fille) totalement aveugle sur ce qui s'est réellement passé!!\nPosté le 03/01/2008 à 00:18:08\nCoucou tout le monde, et BONNE ANNEE !\nIl est tard, je vais aller me coucher, juste quelques mots pour chacun :\nMyym, désolée, je savais que tu prendrais mal ce que je te disais (je l'avais écris d'ailleurs). Je ne te comprends que trop bien, je pensais tellement comme toi avant, mais je me suis rendu compte que je faisais fausse route, que la sincérité est essentielle et qu'elle amène à être simplement soi-même. C'est ça que je voulais dire : certains diront que ces petits mensonges que tu fais à F. ne sont rien du tout (ton jardin secret en quelque sorte), peut-être ont-ils raison. J'ai trop menti pendant de nombreuses années, aujourd'hui je me sens merdeuse d'avoir été comme ça.\nUn jour peut-être, quelqu'un te fera ressentir ce que j'ai pu ressentir, et tu comprendras ce que je voulais te dire.\nBref. Je n'ai pas envie d'en discuter encore, ça ne mène à rien.\nGab, ta famille, TU T'EN FOUS.\nOn ne choisit pas sa famille, mais rien ne t'oblige à la garder. J'ai une mère, que je n'aime plus (je n'ai pas honte de le dire), j'ai un frère dont je ne parle jamais qui est une vraie pourriture (moi aussi je peux parler d'inceste dans ma famille). Je les ai simplement rayés de mon histoire. Ils ont vu ma fille une seule fois (cet été, quand mon père est mort), ils ne l'avaient jamais vue avant et je m'en fous royalement.\nSi vraiment ce sont des pourris, alors arrête de les voir, tout simplement. Tu ne dois rien à personne, et ta vie, c'est TA vie. Si tu fais un jour un enfant, ce sera TON enfant et celui de son père, c'est TA famille que tu construiras à ce moment-là.\nContinue à voir ceux que tu aimes, mais les autres, gomme-les de ta vie, tout simplement. A savoir que j'ai discuté avec mon médecin de famille il y a quelques temps (celui que j'avais quand j'étais petite, et qui connaissait donc mes parents), il m'a dit que j'avais bien fait de rompre les ponts avec ma famille pendant plusieurs années, que c'était la seule et unique manière de me construire.\nAlors surtout : pas d'états d'âme. Et n'écoute pas ceux qui te disent "oh la la, c'est triste, on n'a qu'une famille, tu ne devrais pas faire ça". Ceux qui te disent ça ne SAVENT PAS ce que c'est que d'avoir une famille (ou une partie de sa famille) comme ça, à vomir.\nJe ne sais pas ce que tu as vécu, mais tout ce que je peux te dire, c'est que lorsque je raconte mon enfance aux gens (et je t'assure que je ne la raconte pas à tout le monde !!), au début on ne me croit jamais, on se dit "c'est pas possible !". Heureusement, j'ai mon frère, qui raconte la même chose, et aussi des oncles et tantes qui peuvent en raconter aussi. Mais ceux qui n'étaient pas là à l'époque ont du mal à croire tout ce qu'on leur raconte. Je crois que même mon mec ne croit pas tout, et à chaque fois que j'ai vécu une rupture, je me suis dit "eh merde, il va falloir tout recommencer à expliquer au suivant".\nTout ça pour te montrer que d'autres que toi ont une famille innommable, honteuse. Eh bien, quitte-la cette famille, et ne garde que les personnes qui en valent la peine. Si je l'ai fait, tu peux le faire aussi.\nOiseau, elle est magnifique ta bague ! Tu me manques, quand est-ce qu'on se voit ? Tu sais que très souvent, je me surprends à avoir ta chanson (Une vraie peste) dans la tête ? Comme si je venais de l'entendre à la radio, je fredonne les paroles, et d'un coup je me dis "tiens, je chante de l'Oiseau Bleu !".\nPaspis, tu es la voix de la sagesse, je t'embrasse fort. Merci de tes compliments (à propos de l'abnégation), et avec cette nouvelle année, j'ai décidé de passer l'éponge sur tout le reste. Avec mon homme, nous avons décidé que cette année 2008 serait l'année de tous nos rêves, et que nous allions enfin pouvoir vivre sereinement notre amour, et réaliser nos espoirs. On reprend une page blanche, et je suis décidée à ne plus jamais regarder derrière moi.\nEt voilà, j'avais décidé de me coucher tôt, et il est déjà plus de minuit (et je bosse demain, meeeeerde !).\nMessage édité par fabb1973 le 03/01/2008 à 00:20:03\nPosté le 03/01/2008 à 02:00:30\nAvec mon homme, nous avons décidé que cette année 2008 serait l'année de tous nos rêves, et que nous allions enfin pouvoir vivre sereinement notre amour, et réaliser nos espoirs. On reprend une page blanche, et je suis décidée à ne plus jamais regarder derrière moi.\nFabb, ça y est! le bout du tunnel\nVous partez du même pas vers un avenir que je vous, te souhaite radieux.\nFabb, je t'admire d'avoir tenu le coup jusqu'au terme de l'épreuve.\nTu t'es tant battue,tu l'as tant attendu, tant mérité , sans jamais renoncer, même dans les pires moments de doute, qu'il devait enfin arriver ce merveilleux jour.\nFabb, très bonne , très heureuse année 2008 avec ton homme.\nPosté le 03/01/2008 à 03:21:43\nMasculin à mettre au féminin, et vice versa...\n"Paroles de 4 Mots Sur Un Piano\nDepuis je rêve d'enfer"\nMessage édité par OiseauBleu77 le 03/01/2008 à 03:36:23\nPosté le 03/01/2008 à 03:33:04\nFABB Pareil, moi aussi, je t'admire.\nC'est super pour vous deux en tout cas, et je pense sincèrement que ton homme a eu de la chance de tomber amoureux d'une femme comme toi qui a eu toute cette patience pour encaisser tout un tas d'humiliations afin de finalement faire vivre cette histoire au grand jour après tant de souffrances, de douleurs dans l'ombre....\nC'est trop adorable que tu dises je chante de "l'Oiseau Bleu"!!!!! lol j'adore!\nNaash, nous n'avons que TROP ressenti ce désarroi, cette impuissance et culpabilité que tu expérimentes...\nAujourd'hui tout ça est loin pour moi heureusement, et c'est quand je repense à une histoire actuelle comme la tienne, que je me rends compte à quel point j'en suis libérée...\nPourquoi les hommes sont lâches? Aaah... C'est dans leur nature pour 95% des hommes. J'extrait bien sûr Paspis de cette catégorie!\nEn tout cas, tel qu'il est parti, ton coco, il est dans un sable mouvant, pris au piège dans ses propres mensonges, dans sa double trahison. A moins que tu ne décides toi de faire vraiment changer les choses. Tu sais, moi, pour la ptite histoire, quand sa femme a su, nous avons continué de se voir en redoublant de discrétion car il ne pouvait se séparer de moi si brutalement, donc il s'enlisait encore plus dans le mensonge, cette fois avec moi, en me promettant qu'il préparait doucement sa rupture définitive avec sa femme puisqu'elle savait qu'il l'avait trompé, que rien ne serait plus comme avant avec elle...Mais la pauvre femme a su qu'un mois plus tard, alors que nous étions sensés ne plus nous voir, il m'avait demandé en mariage avec dossier de la mairie, au lieu de le quitter sur le champ, elle a également fait l'autruche, suite à ça, nous nous voyions encore bien sûr, toujours aussi accros l'un de l'autre, elle a su qu'il venait me voir à la sortie de ma Fac, je l'ai eu au tel, on lui a encore fait croire que c'était fini-fini, et puis on continuait, on continuait, jusqu'à ce qu'il me fasse une grosse dernière crasse, c'est qu'elle annonce son mariage avec lui sur le net(ils n'étaient pas mariés)... Il a osé nier ce mariage, prétextant de la provocation de la part de sa femme à mon égard... J'y suis allée au bluff, et il a avoué qu'il allait l'épouser. Mais jusqu'où comptait-il me mentir pour continuer de me voir sans qu'il n'y ait espoir d'un avenir entre nous, si je n'avais pas bluffé pour qu'il avoue????\nJe pense sincèrement que ces gens là ont un problème psychologique car ils se font énormément de mal à eux même en premier, ils se bouffent de culpabilité en mentant à celles qu'ils aiment profondément...\nCar je pense que ceux qu'il y a entre lui et sa femme, ce n'est pas que de la simple tendresse... C'est ce qu'ils disent tous...ha ha ha... *rire jaune*\nBien sûr ce n'est pas un amour pur, car ils sont capables de tromper, mais s'ils sont capables de tromper et de mentir, c'est juste qu'ils sont incapables d'aimer "proprement". Ils n'ont aucun scrupule à salir leurs histoires d'amour par un adultère...\nLeusr maîtresses se sentent souvent sublimée car ils doivent les rassurer tous les jours afin qu'elles n'en aient pas marre d'attendre.\nUn petit "Tu es la femme dont je rêve depuis que je suis venu au monde" leur fait gagner 3 semaines de calme. Ensuite, après la dispute et l'hystérie du "J'en ai marre, ça n'avance pas, on piétine, je souffre", il va offrir à sa maîtresse casse-pied un cadeau sur mesure en racontant la petite anecdote qui fait craquer : Tiens, c'est celui que tu voulais, j'avais vu que tes yeux brillaient en le regardant dans la vitrine, tu as de la chance, c'était le dernier, ils n'en avaient plus, ni en réserve, ni dans les autres boutiques de Paris".\nLa maîtresse craque, et se dit, "bon, je vais pas l'emmerder maintenant avec un ultimatum, il est trop mignon...Je verrais ça le mois prochain"\nEt le mois prochain, après l'ultimatum auquel il a répondu "Je comprends que tu en aies marre, tu peux décider d'arrêter si tu souffres trop, pour le moment c'est trop tôt, je ne peux rien faire", il doit sécher les pleurs de sa maîtresse, alors il décide de l'emmener dans un ptit endroit romantique sans lui dire la destination... Ses fameuses petites surprises qui font culpabiliser la maîtresse d'être si impatiente... Comment lui dire "Putain, t'es chiant, j'en peux plus, si c'est que de la tendresse avec ta femme, ça peut pas être si dur que ça pour la quitter!!!" dans cette jolie clairière, au bord de cette douce rivière qui trémousse de joie à leurs pieds??? Il sait y faire, le monsieur... Et oui, quand on a pas de couille, il faut avoir le sens de la manipulation!\nIl va passer par toutes les phases, tout essayer :\nla douceur, l'amadouement, et la figure de l'homme triste et perdu ne fonctionnent plus?\nIl va essayer la colère, le chantage affectif, les menaces de rupture...\nPuis quand tout cela a déjà été utilisé, il aura recours aux larmes de crocodile, à la dépression, aux vomissements, arrêts de travail, supplication, fausses tentatives de suicides "puisque je suis bon à rien, je vais me jeter sous une bagnole, non chérie, ne me retiens pas, là , je descends, et la prochaine voiture c'est pour moi!!! S'il te plait, laisse moi en finir!"\nLa maîtresse, à bout, ne le retient même pas, c'est lui qui fait son discours tout seul "non ne pleure pas, c'est comme ça!" dit-il à sa maîtresse qui rirait presque de son ridicule, si seulement elle n'était pas attérée de cette lâcheté...\nAh oui, ma chère Naash... Tout ça je connais. C'est presque trop gros pour être crédible. Même dans les films de tromperie, ils en font moins car sinon le scénario fait vraiment bidon!!\nToi seule peut décider de te sortir de là. Ne compte ni sur lui pour faire preuve de courage, ni sur sa femme qui accepterait n'importe quoi pour ne pas se retrouver seule avec ses enfants, et donc ne le quittera jamais...\nBisou, et bonne nuit, il serait temps que je me couche, moi!!!! 3h21 du mat!!!!\nMessage édité par OiseauBleu77 le 03/01/2008 à 13:39:23\nPosté le 03/01/2008 à 23:14:09\nNaash, lis et relis et re-relis tout ce que Oiseau Bleu t'a écrit, c'est la voix de la sagesse, et rien n'est plus vrai. Ce qu'elle décrit, les mensonges, la lâcheté, tout cela est un point commun à tous les hommes dans ce cas (le mien y compris).\nC'est vrai que pour ma part, contrairement aux autres personnes ici, mon homme a finalement quitté sa femme, mais j'ai presque envie de dire : "ouh la la, ne te fie pas à mon histoire, je suis l'exception qui confirme la règle". Je ne sais pas pouquoi ça a marché pour moi quand pour d'autres ça a été complètement l'inverse. Tout ce que je peux dire, c'est qu'il n'a jamais vraiment reculé. Il s'est arrêté, parfois plusieurs mois d'affilée, pour avancer ensuite d'un minuscule pas et s'arrêter encore, mais pas une seule fois je n'ai pu me dire "il y a 6 mois, j'étais plus avancée que maintenant". A chaque fois que je regardais derrière moi, je voyais du changement.\nC'est surement pour ça que j'ai tenu le coup, avec la certitude aussi que les choses finiraient bien dans tous les cas. Je crois qu'au fond de moi, je n'en ai jamais douté. Ce dont je doutais, c'était du temps que cela prendrait, et de ma capacité à tenir jusque-là.\nJe ne sais pas si vous devez être fiers de moi ou non (en tout cas, merci ). Je suis pour ma part plus fière de Oiseau Bleu, qui continue à vivre et à se battre malgré tout, en gardant son honneur et son intégrité. Que n'ai-je pas enduré pour en arriver là ? Au moins, toi, tu peux garder la tête haute ma belle.\nAujourd'hui, je fais en sorte de vivre le plus possible dans la sincérité, et ce qui me rassure, c'est que lui aussi tend vers cela, car il en souffre (de ces mensonges permanents), il souffre de mentir aux gens qui l'entourent (je ne m'étais donc pas trompée sur lui), cela lui prend énormément de temps pour dissiper le tissu de mensonges qu'il a construit tout autour de sa vie pendant 2 ans et demi, mais il le fait pourtant, lentement, mais surement.\nJe ne sais pas si c'est la nouvelle année qui lui fait cet effet-là ou non en tout cas, mais nous ne sommes que le 04 janvier, et il n'a même pas pris le temps de se reposer des fêtes de fin d'année (alors qu'avant, c'était l'excuse-bateau de base), en 4 jours il a réussi à trouver un acheteur pour sa bagnole (celle qu'ils revendent lui et son ex), réparé sa 2e bagnole (celle qu'il garde), et il s'est renseigné pour l'avocat. Ah oui, il a fait le partage des affaires (vêtements) de sa fille, et symboliquement, je pense que ça a été assez difficile, pourtant ça y est, c'est fait. Tout ça en 4 jours, tout en m'appelant plusieurs fois par jour, en venant dîner avec ma fille et moi hier soir, et en reprenant le boulot...\nJe commence enfin à pouvoir dire que je suis fière de mon homme...\nGab, j'ai lu ton MP, je vais te répondre.\nPosté le 05/01/2008 à 10:03:36\nJuste un ptit coucou rapide pour vous dire que tout l'heure, (dans 2h) je vais rencontrer...mon grand père maternel, que je n'ai encore jamais vu de ma vie, à cause d'une grosse dispute entre lui et ma mère, qui a fait qu'ils ont coupé les ponts entre eux...\nJe me suis enfin décidé lui écrire, et il a accepté que l'on se rencontre!!!!!!!!!\nJ'attends ce moment depuis toute petite, et je n'y crois toujours pas... Je n'ai quasiment pas doormi de la nuit, tellement je suis à la fois impatiente, angoissée, émue, et bouleversée!!!\nC'est évidemment un secret car je ne peux le dire à personne dans ma famille, c'est tabou....\nALors je me confie à vous pour vous faire partager ma joie!!!!\nIl m'a répondu par lettre, en signant "ton grand-père"... C'est beau à 24 ans, de se découvrir l'amour d'un grand père..\nJe reviens ce soir pour vous raconter....\nPosté le 05/01/2008 à 11:48:30\ntu nous en avais parlé il y a un moment, le projet se réalisant tu nous fait partager ta joie.\nMerci ,Oiseau Bleu.\nje suis , puis-je me permetre de dire en cette période où le post est un peu déserté, ON EST TOUS très heureux de ce dénouement.\nGros , énormes bisous de tout l'équipage\nPosté le 05/01/2008 à 13:26:08\ndu plus profond de mon coeur je suis très heureuse et très émue pourtoi fabb de ce soudain déploiement d'énergie de la part de ton homme.je trouve ça vraiment réconfortant et je sui très très heureuse pour oti\net puis du meme profond de mon coeur je suis heureuse pour toi Oiseau, tes succès musicaux, amoureux et familiaux sont dignes d'un comte de fée et\nTOUS MES VOEUX DE BONHEUR A VOUS!!!!!!!!!!\nfabb, j'ai lu ton mp qui me parle tellement que pour 'linstant je ne sais pas quoi dire.....\nPosté le 05/01/2008 à 19:12:30\nMerci pour vos ptits mots Paspis et Gab...\nJe suis encore aux anges...\nJ'avais un de ces tracs!!! Et puis, quand il a sonné à la porte de chez ma tante, mon coeur s'est mis à palpiter comme jamais. Les examens, les castings, les entretiens d'embauches, les exposés de géographie, les représentations de théâtre...pffff c'est du chiqué à côté de ce trac là!!!\nUne angoisse qui faisait que mon corps avançait vers chez ma tante, mais mon esprit reculait!!\nVous vous imaginez : 24 ans que j'attends ce moment!!!!\nUn petit homme chétif, au regard pénétrant. Il me regarde en disant : "ah! ça c'est Lucie, donc!" Je lui fais la bise, à sa femme aussi. J'ai le coeur qui bats à 200 à l'heure... J'ai envie de pleurer et de rire en même temps, de crier, de sauter, de souffler, mais je n'en fais rien, car l'homme en face de moi, qui est MON GRAND PÈRE, reste calme et souriant, comme s'il m'avait toujours connue!!!!!\nJe découvre un homme doux, attentif, très à l'écoute, il me pose plein de questions auxquelles je prends plaisir à répondre...Je lui montre ce que je fais, mes dessins, mes chansons, le film de mon frère dans lequel j'ai joué (sur youtube)... Il a l'air fier de sa ptite fille...\nJe suis tellement heureuse!! Il m'a invitée dans sa maison de campagne pour la prochaine fois qu'on se verra!!!\nJe vois des ressemblances avec ma mère et même avec mon frère, c'est dingue!!!\nJ'ai 24 ans, lui va en avoir 85...\nCa fait tellement du bien de retrouver ses racines!\nPosté le 05/01/2008 à 21:10:35\nC'est essentiellement grâce à cela qu'on se construit et que les failles que nous avons, parviennent à disparaitre.\nC'est vital dans la construction de sa vie d'adulte, de pouvoir faire ces rencontres là, si elles n'ont pas eu lieu, avant, dans son enfance.\nC'est vraiment bien d'avoir provoqué cette rencontre et donc forcer le destin. Il n'y a pas de fatalité, sauf celles contre lesquelles, on ne tente rien afin de changer une histoire familiale qui semble figée.\nBravo de ta persévérance\nPosté le 05/01/2008 à 22:31:12\nMerci pour ce beau message Iheen!\nTu as raison dans tout ce que tu dis sur l'importance des liens familiaux sur notre propre construction... J'avoue que j'ai senti beaucoup de choses se bousculer en moi...\nJe t'embrasse fort, et merci de ton intervention\nPosté le 06/01/2008 à 13:47:53\neuh... oui je suis très heureuse pour toi oiseau, mais vu la gueule de ma famille et de celle de fab, ben je ne ferais pas de cela une vérité absolue\nparfois y'a des oiseaux tombés du nid qui doivent avancer seul ou qui doivent s'arracher d'un nid pourri ; et avancer seul au monde, car les racines sont pourries.\nla pire situation au monde : cela qui nous nourrit nous détruit...\nalors c'est soit se construire autrement soit mourir soit devenir aussi pourri.\nPosté le 06/01/2008 à 14:06:34\npersonne ne peux etre plus heureuse pour toi que je le suis en cemoment car je rève d'une filiation, une seule me suffirait ; quelqu'un qui m'acceuille dans une famille, me souhaite la bienvenue.\nmais personenene le peut que des parents ou grands parents ou oncle et chez moi ils sont tous pourris\ndu coup j'ai un réel problème de légitimité, je ne me sens bien nulle part, comme si je n'avais nulle part de place.\nles liens du sang sont les plus forts et les plus essentiels et les plus injustes.\ndu coup je recherche une famille au boulot. à la longue, je me suis fait un nom car je suis quand meme douée, mais je suis reléguée au second plan car je ne peux me légtimiter d'aucune filiation, ce genre de boulot se fait de père en fils, chacun y a son père et son fils, physique ou sprituel, et il n'y a pas de place pour moi, en somme, pas de place pour l'étrangère , personne pour l'adopter, qui vient de se taper 'lincruste en venant d'on ne sait où et qu'on relègue vers les auters nazes.\nrien de plus injuste que la société, les castes, car elle fait passer la filiation sur le mérite. Je voulais la rejoindre pour faire partie de cette famille qui me faisait envie, mais voila, malgré mes eforts et mes énormes talents et capacités, on me relègue en arrière cours.\nJ'ai toujours détesté les passe droit, je ne voudrais pas en bénéficier, mais je réalise que c'est injuste de toute manière....mon niveau est supérieur, mais ma famille moins honorable, donc zou, au dernier rang....!\nrien ne me fait plus mal car rejoindre cette administration était mon but ultime, mon moteur pour sortir de ma merde, pensant qu'une fois entrée, je serais quelqu'un.\non me renvoie à ma détermination sociale encore et toujorus\nje comprends la colère des blacks qui sont toujorus renvoyés à leur couleur malgré leur diplome de médecin ou autre.\nil y a toujrous quelqu'un pour vous renvoyer dans la figure ce dont vous vous êtes arrachés\nparce que les gens ont peur pour leur plce, ont peur pour eux, car vous êtes meilleur tout simpolment\nalors le moyen le plus facile, c'est vous rabaisser là dessus.\npersévérer et foncer dans le tas, monter en grade?pour gagner le respect? avec le risque d'être de moins en moins entouré, de plus en plus envié....\ncercle infernal et paradoxal de la vie sociale....\nsinon, je vais écrire à X pour qu'on dine et se dise adieu\neh oui, je ne le nie pas, c'est un moyen de fuite du réel\nmais bon, pour ca, vaut mieux l'amour que la coke.\nPosté le 06/01/2008 à 17:20:50\nde BONNE ANNEE\nJe vous souhaite pour cette année plein de BONNES SURPRISES, de FRANCHES RIGOLADES, de la JOIE, une SANTE MEILLEURE, de l'ARGENT aussi! de la SERENITE, de la PAIX, et surtout :\nbeaucoup d'AMOUR PARTAGE !\nJe passe rapidement car je rentre de mes quelques jours de vacances bienfaiteurs et absolument nécessaires!\nBeaucoup de bonnes nouvelles (Fabb, Oiseau.. wouaouou avec ton grd père, c'est GéniAL!! trop contente!) et aussi de moyennes (Gabb, courage et essayes de ne regarder que le positif dans ta vie - si si il y en a - et détournes-toi du négatif : plus tu penses au négatif et plus tu lui donnes de l'ampleur. Plus tu y réfléchit et plus il se renforce), et aussi quelques invité!! Bonjour les invités! et BIENVENUES!\nSalut à Naash... et saches que nous compatissons toutes et tous avec toi, ce n'est jamais facile. Mais 2 ans c'est encore raisonnable... c'est justement le moment de bien réfléchir à la suite que tu veux et peux y consacrer...\nET puis AUSSI COUCOU FUGGY !!\nQuel plaisir de lire un petit mot de toi sur ce post!!\nDésolée pour cette dernière histoire qui n'a pas marché... mais c'est pas possible ça, elles voient rien les filles là-bas ou quoi????!!! un HOMME COMME TOI ça ne se RATE PAS !!!!\nJe dis ça parce que tu es l'ami de COYOTE et que si Coyote dit que tu es bien, ALORS TU ES BIEN!!! Je lui fait confiance!!\nALors je vous souhaite à vous deux COYOTE et FUGGY une très belle année 2008 tout spécialement pour vous, amis de l'autre côté de la mer !!\nBon, je vais finir de ranger toutes mes affaires et me préparer à ma "rentrée" demain... car j'ai ENORMEMENT de pain sur la planche... toujours dur les retour de vacances, il faut rattraper tout ce qui ne s'est pas fait.\nBISOUS POUR TOUS!\nPosté le 06/01/2008 à 17:50:34\nDoucement Gab, je n'ai jamais dit que toute ma famille était pourrie, et si, bien sur que si c'est une vérité absolue (l'importance des liens familiaux), et ce n'est pas parce qu'il y a un vers dans une pomme qu'il faut jeter le panier...\nCe que j'ai essayé de te montrer, ce n'est pas "moi aussi j'ai une famille pourrie [c'est loin d'être le cas, sinon je ne ferais pas tous les ans un week-end avec tous mes cousins et cousines], donc tu vois on se rejoint dans la merde", non, ce n'est pas ça du tout que j'ai essayé de te dire, c'est plutôt "ce n'est pas parce qu'il y a une personne de ta famille, ou deux, ou cinq, qui ne sont pas très reluisantes, qu'il faut désespérer et rejeter l'échec de toute sa vie sur eux".\nTu as l'air de tout mettre sur le dos de ta famille (ton message sur ton boulot me laisse perplexe, on n'est plus au moyen-âge où il fallait être bien né pour faire sa place , quel travail fais-tu donc pour qu'on te dise "ah non, toi on n'aime pas ta famille, alors tu auras la plus mauvaise place" ??).\nJe crois que tu pars un peu en vrac là, tout à l'opposé de ce que je voulais te montrer.\nJ'ai l'impression que tu as saisi mon message comme "c'est bon, je peux continuer à me morfondre, j'ai une famille pourrie, j'ai une famille pourrie, c'est de leur faute, je ne peux pas évoluer à cause d'eux", alors que c'était tout le contraire que je voulais te montrer : c'est à toi de te sortir de ta merde, si vraiment c'était si terrible que ça, et si tu continues à te lamenter mais sans pour autant te détacher d'eux, alors tu ne peux t'en prendre qu'à toi même.\nDire à Oiseau que "les racines sont pourries", ça ne veut rien dire, et je trouve qu'il n'y a rien de plus beau que de retrouver son grand-père, comme ça. Il y a 3 ans, j'ai retrouvé 6 oncles et tantes, 14 cousins et cousines, et leurs enfants, que je n'avais vus que toute petite, et que j'avais perdus de vue. Si je m'étais arrêtée à "j'ai une famille de merde", je serais passée à côté de tous ces gens formidables. En un week-end, j'ai compris ce que signifiait le mot "famille", avec tous ces gens qui portaient le même nom de famille que moi.\nOn se moquait gentiment des "pièces rapportées" (les conjoints) parce qu'ils n'avaient pas la "fierté" de porter "LE" nom de famille (celui de mon grand-père paternel). On rigolait en disant à ma tante (la femme de mon oncle, frère de mon père) : "oui, tu t'appelles L., mais tu n'es pas née L. , lalalère ".\nJamais je n'ai été aussi fière de porter ce nom, moi qui à une époque aurait voulu en changer.\nGab, ne mélange pas tout, c'est flagrant quand on lit ton message sur ton boulot, et sur le fait qu'on te relègue à l'arrière parce que ta famille est "moins honorable". Et que savent tes collègues sur ta famille, alors que toi justement, tu viens à peine de découvrir certaines choses sur ton passé ????\nMessage édité par fabb1973 le 06/01/2008 à 18:01:29\nPosté le 06/01/2008 à 18:37:30\nj'ai tout à fait compris ton messages fabb, et je te remercie de me parler si franchement ;\nmais le hic c'est qu'il n'y a personne de bien dans ma famille. je le sais.\net tout est lié dans mon message, parce que de cette famille j'ai voulu fuir en me faisant accepter ailleurs et pour ça j'ai lutter des années, et une fois arrivée là, à meilleur résultat que l'autre comme moi, je suis moins bien lotie, et la seule info qu'avait l'administration en plus des notes au concorus, c'était : profession des parents.\nDonc je ne mélange pas tout, je dis juste que je voulais de toute mes forces trouver une vraie famille, car encore une fois, dans la mienne personne n'est "pas pourri" et au moment où je crois y arriver, on me signifie bien gentiment que je ne suis pas vraiment des leurs.\nmais ton message était très clair tu sais. Et je t'en remercie.\ndésolée d'avoir encore plombé l'ambiance de fete de début d'année.\npour l'heure au lieu de travailler pour demain, je me languis devant out of sight, / hors d'atteinte.... ah ce george clooney......\noui je suis rien qu'une midinette, seule et presque désespérée, pire que bridget jones....\nalors si j'ai un message pour tous les nouveaux et nouvelles : meme si la rupture vous semble impossible/trop douloureuse, maintenant, surtout il n'y a qu'une seule chose à vous dire : elle sera pire plus tard, alors ne vous laissez pas le temps de vivre encore de bon moments qui augmenteront les bons souvenirs et rendront sans cesse la rutpure plus douloureuse.\nDites vous que de toute façon elle est inévitable, alors autant qu'elle soit le moins douloureuse possible, c'est la plus rapide possible.\nTOus mes voeux les plus sincères pour 2008, à chacunu et chacune d'entre vous.\nPosté le 06/01/2008 à 19:37:42\nJ'interviens pour toi, je comprend bien ce que tu veux dire par rapport à la "profession des parents", chose que je trouve absolument STUPIDE voir IMMORAL en FRANCE (oui, c'est très français!), de demander cela. à tel point que moi, je mettais toujours "astronautes" parce que ça me soulait et je vois pas quel intérêt "ils" ont à demander ça.\nEn tout cas, je te le recommande encore : essaie de consulter quelqu'un qui pourrait t'aider. Tu as besoin d'aide, besoin de parler, et surtout besoin d'apprendre à TRANSFORMER tout ce pessismisme en énergie positive.\nC'est incroyable le nombre de mots négatifs que tu emploie dans tes phrases... Je pense pour ma part que tu as vraiment besoin d'apprendre à transformer cela.\nRemuer la douleur ne sert strictemment à rien. Même si je sais que c'est difficile, que je compatis avec toi et ton histoire : ça reste vrai : remuer la douleur ne fait que la renforcer.\nC'est comme pour les fantômes (c'est un exemple pour essayer de préciser ce que j'essaie d'exprimer).\nOn dit (dans l'imaginaire), que si on prête pas attention à un fantôme qui essayerait de nous faire peur, alors il perd sa force et disparait.\nPar contre, si on a peur et qu'on crie, alors il s'appuie là dessus, devient plus fort et de plus en plus effrayant.\nC'est la même chose avec les idées noires.\nOn pourrait par exemple "personnaliser" les idées noires en disant qu'elle aiment qu'on leur prête attention, que ça leur fait plaisir et elles s'y complaisent. Par contre, si on les laisse où elles sont sans réagir, sans y prêter attention (le moins qu'on peut en tout cas), alors elles finissent par s'épuiser (style "toc toc je suis lààà"... aucune réaction... elles reviennent à la charge : "eh ho je suis làààà"... aucune réaction... ect), elles finissent donc par s'épuiser et presque disparaître.\nBien sûr, on ne les enlève pas totalement, nos expériences douloureuses restent là, mais elles font partie du PASSE et si on ne leur donne pas de prise dans le présent pour venir nous emmerder : alors on vit MIEUX.\nS'il te plait Gabb, arrête de t'auto-flageller : "je suis nulle", "je ne vaux rien"... ect... ARRÊTE avec ça.\nTU N'ES PAS NULLE OK !\nEt puis je voulais aussi intervenir pour cette phrase que tu as écrite pour les autres :\n"alors si j'ai un message pour tous les nouveaux et nouvelles : meme si la rupture vous semble impossible/trop douloureuse, maintenant, surtout il n'y a qu'une seule chose à vous dire : elle sera pire plus tard"\nNON. Il ne faut pas se dire "ce sera pire" .. tout ça n'est que du pessimisme!\nC'est évident qu'il faut se poser les bonnes questions à moment donné, il faut se poser et réfléchir à la situation qu'on vit : il faut tâcher de prendre du recul et de se demander ce qu'on est prêt à sacrifier, ce qu'on est prêt à faire, ce qui est bon pour nous ou pas ect...\nMais chacun doit suivre son propre chemin.\nEt moi, je n'aime pas me dire que ce sera PIRE.\nIl faut toujours mieux ce dire que ce sera MIEUX.\nSans savoir de quoi le "MIEUX" sera fait!\nOn s'en fout de quoi le mieux sera fait. Mais dans tout les cas, ce sera mieux! Voilà! C'est ça que moi je veux me dire.\nPar ailleurs, je réagis un peu à ce qui s'est dit plus haut, en terme de "goujeat sans couilles" ou autre dénomination pour les ex-amants...\nMoi je ne vois pas ça comme ça.\nAvec Marc, c'est bel et bien finit. J'aime F. aujourd'hui et j'espère que notre histoire durera longtemps.\nJe ne vois pas Marc comme un "goujeat" ni comme un homme sans couilles. Il a toujours été honnête. Il a fait ce qu'il a pu. Il a fait de son mieux.\nSeulement voilà, il a déjà une famille, une femme avec qui il a 15 années de vécu, et des enfants tous chous et parfaitement innocent vis à vis de "nos" histoires de grands.\nPar ailleurs, moi je ne suis pas comme toi Oiseau lorsque tu écris :\n"je peux vous certifier que je tremble encore lorsque j'entends son prénom dans la rue par hasard"\nMoi je parle de Marc, et je ne saigne pas plus que ça.\nJ'ai eu envie de faire les choses en douceur, sans heurts, et avec le moins de douleur possible.\nBien sûr, de la douleur il y en a eu lorsque je l'ai quitté, et je ne l'oublie pas.\nMais aujourd'hui je peux en parler sans avoir "le coeur qui saigne".\nC'était une belle histoire malgré tout, une très belle rencontre, une belle expérience, de bons moments, et surtout : c'est ce que la vie m'a offert!\nOui, je ne dis pas : "c'est ce que m'a fait subir la vie" .. ça, ce serait pessimisme, je dis bien "ce que la vie m'a offert"...\nQuoi qu'il en soit, TOUTES les expériences, bonnes ou mauvaises, sont des cadeaux de la vie, soit des cadeaux joyeux, soit des cadeaux de mise à l'épreuve pour nous faire progresser, mais des cadeaux quand même.\nNaash, je voulais te répondre aussi.\nComme tu dis : l'après EST possible.\nMÊME si tu crois que c'est L'Homme, avec un grand H, qu'il te faut, crois moi, il y en a d'autres.\nCe n'est pas parce que tu as vécu des histoires pas très "profondes" que cela ne peut pas arriver.\nIl faut parfois plusieurs essais.\nPour ma part, j'ai un journal ou j'écrit des notes, et où, en particulier, j'ai écrit sur mes douleurs amoureuses.\nà CHAQUE fois que j'ai eu une peine de coeur, pour un homme que je croyais parfait pour moi, et que j'aimais... je me rend compte, à POSTERIORI, en relisant, qu'il y en a eu un autre après, à CHAQUE FOIS, qui m'a fait "oublier" le précédent.\nC'est très rassurant de lire ça!\nIl y a pourtant eu des fois où ce que j'avais écrit c'était des sentiments très fort pour l'homme dont je parle à ce moment là, et pourtant.. pourtant..\nIl faut y croire!!! L'amour peut nous "balayer" du jour au lendemain c'est fou!\nEt puis des hommes avec qui on peut être heureuses, il N'Y EN A PAS QU'UN !!!\nça c'est une vérité absolue!\n(même si Fabb dira peut-être le contraire!! elle sait que nous ne sommes pas d'accord là-dessus!).\nNaash, tu dis qu'il semble terrorisé par sa femme.\nPour lui, sa femme partage sa vie depuis longtemps, elle a tout supporté et elle ne l'a jamais quitté.\nQuelle belle preuve d'amour! Quel attachement immense cela doit provoquer chez lui.\nC'est dur de faire souffrir quelqu'un qui nous a tant donné.\nEncore une fois : il est BON que tu te poses les BONNES questions AUJOURD'HUI, après ces 2 ans.\nMoi, je voudrais savoir comment ça s'est passé lorsque tu l'a quitté pendant 10 mois, et surtout pourquoi tu t'es remise avec lui et comment?\nT'a-t-il dit certaines choses pour que tu reviennes?\nPourquoi est tu repartie dans cette histoire?\nEn tout cas, je te fais partager mon histoire personnelle, moi, je l'ai quitté avec douleur mais j'ai très bien fait, trèèèès bien fait, autrement j'aurais pas rencontré ce fameux F. qui m'épate chaque jour un peu plus.\nJe suis parfois encore dans la comparaison avec Marc, oui, mais c'est une comparaison saine, une comparaison bénéfique. Je ne dis pas que l'un est Mieux que l'autre. Il sont seulement différents, et chacun dans leur style : impeccable!\nBises Naash et racontes-en nous un peu plus pour qu'on te donne plus d'avis!\nC'est toujours compliqué ces histoires et en plus c'est tellement spécifique à chaque personne!\nPosté le 06/01/2008 à 19:43:32\nLa pensée du jour pour la nouvelle année.\n(Même si je l'avais déjà mise, je sais plus, je l'adôre celle-là!)\nPosté le 06/01/2008 à 21:10:16\nmerci pour ton long message et la prise en compte de ma situation.\nen effet, je suis la seule qui n'ait pas avancé d'un pouce depuis que j'ai rejoins le forum, je comprends que tout le monde veuille que je consulte et que je chasse mes idées noires.\nquand je te lis, je t'imagines en trian d'écrire et je viens d'avoir un flash : tu me fais penser à la fille dans sex and the city. qui écrit sur ses histoire.\nmerci aussi fabb pour ton message\net ce que je voulais dire aux nouveaux c'est que il est plus difficile de rompre quand la relation a duré longtemps et qu'on s'est encore plus identifé à l'homme en question et à cette relation, moi c'était ma toute première relation et elle a eu le mérite de me sortir de la famille, c'est pourquoi j'ai du mal à me voir autrement ; mais je vais demander à ce qu'on dine ensemble pour lui dire adieu, peut être qu'on pourra rester ami.\nbone soirée à vous tous et toutes!\nPosté le 07/01/2008 à 00:54:52\nPetite insomnie de veille de rentrée!!\nGabb, MERCI pour ce compliment qui me flatte beaucoup! M'imaginer comme Carrie de Sex and the city!! Wouaoouou! ça! mon ego adore!! C'est très gentiiiil!\nSinon, ne dis pas que "tu es la seule qui n'a pas avancé d'un pouce", c'est faux.\nEncore une vision pas très optimiste : être "la seule"... comme on le sent dans tes derniers messages tu te sens seule et mise à l'écart... non! Tu n'es pas seule!\nEt puis "pas avancé" c'est faux aussi! Regardes Papis qui disait que tu as déjà fait une bonne partie du chemin.\nOui tu as fait du chemin déjà même si tu ne t'en rend pas compte! Persévère dans la bonne voie, TOUT prend du temps, l'essentiel étant de persévérer.\nAttention mise en garde : Ceci doit être appliqué avec modération dans les relation amant/maitresse où la persévérance doit être longuement sous-pesée pour BIEN distinguer entre persévérance et acharnement!\nPosté le 07/01/2008 à 18:28:45\nBen non Myym, tu vois, j'ai changé d'avis sur la question depuis qu'on en avait discuté. Y'a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis...\nProbablement que je suis enfin sortie de cette pu*** de phase passionnelle de mer**\nEvidemment qu'il n'y a pas qu'une seule personne avec qui on puisse être heureuse, même s'il y a certaines personnes avec qui on a surement plus d'atomes crochus.\nAh oui, quelque chose que tu m'avais dite, où je n'étais pas d'accord avec toi, et qui depuis a fait son chemin dans ma tête : je suis maintenant d'accord avec toi sur le fait qu'on peut très bien aimer une personne, qui nous aime en retour, l'amour est là, mais on ne peut pas vivre ensemble. Je me rends compte que mon homme, je l'adore, on a des milliers de points communs, c'est une vie merveilleuse 90% du temps. Mais les 10% restants... aie aie aie !!!! Et il ne se passe pas une semaine sans que je me dise "ouh la laaa, est-ce que je vais arriver à supporter ses petites sautes d'humeur toute ma vie ?? J'veux un mec zen et cool moi, et tant pis si on ne partage pas les mêmes passions !".\nMais 2 minutes après, je refonds sous son regard, et c'est reparti pour un tour.\nMyym, au sujet de ton dernier grand message, où tu réponds à Gab et à Naash, celui où tu parles du bonheur, des cadeaux de la vie (mêmes les mauvaises choses), et des idées noires qu'il faut chasser aussi, bref, en lisant ce message là, je me suis encore dit "elle est vraiment géniale cette fille, elle, elle a tout compris".\nJe te rejoins à 100%, et tu vois, de te lire comme ça, tu es tellement dans le vrai que j'ai enfin compris pourquoi tu avais vu Marc à cette fameuse soirée (tu sais, notre dernière discussion où nous n'étions pas d'accord). Je le comprends comme je comprends que tu prends tout ce que te donne la vie. C'est toi qui a eu raison encore une fois.\nOuvrons nos coeurs et nos esprits, et laissons entrer la Vie.\nPosté le 08/01/2008 à 12:38:48\nBisous à toutes et à tous, tous mes voeux, plein de belles choses pour cette nouvelle année....j'ai dit çà l'an dernier et 2008 fut u carnage total....je reprends le boulot aujourd'hui, dur dur....mes vacances à Toulouse se sont bien passées...juste qu'elle ne m'a même pas envoyé un petit mot pour mon anniversaire et pour la nouvelle année...j'ai hésité et lui ai souhaité de mon côté....çà fait lourd d'insister comme çà mais je n'arrive pas à la sortir de mon esprit...disons que j'ai un peu moins mal au coeur (résigné le gars...)mais j'y pense sans cesse....elle occupe mes pensées, moins qu'avant mais quand même....çà fait plusieurs mois mais par moments (fatigue, stress...) j'y repense à mort.....\nputain de vie de merde....Allez, haut les coeurs et que le meilleur de 2007 soit le pire de 2008 !!!\nPosté le 08/01/2008 à 20:57:25\nMe voilà de passage pour vous souhaiter à toutes et tous une très très bonne année 2008, qu'elle soit pleine de bonheur, de joie dans vos vie affectives, familiales, professionnelles.\nQue vous puissiez voir l'aboutissement de vos projets, de vos rêves.\nBref tout le bonheur possible sans exception.\nPour moi ça a super bien commencé malgré la galère habituelle.\ntrès très bientôt, vous pourrez m'appeller Mademoiselle...\nHé oui, je suis allée au tribunal hier et la procédure de divorce est bel et bien enclenchée dans 2 petits mois, il n'y aura plus qu'une demoiselle scorpionne !!! YOUPIEEEEEEEEEEE\nPosté le 08/01/2008 à 22:45:51\net je suis contente que tu soit bientot libérée!!!!\npar ici je fatigue un peu et je tourne en rond, bref je m'ennuie alors que j'ai plein de taff\nj'ai un truc qui me plait de prévu samed après midi,\nje vais essayer de reprendre un rythme perso et quelques activités dans cette viille nouvelle\nje fais en sorte d'avoir beaucoup moins de contact avec ma famille, c'est le seul avantage de la distance....\nPosté le 09/01/2008 à 08:02:45\nScorpionne, heureux de te revoir avec une bonne nouvelle , la fin proche de tes galères\ntrès bonne année 2008 pour toi et tes petits scorpions.\nPosté le 09/01/2008 à 20:01:42\nUn ptit coucou à ma ptite Scorpionne et ses scorpiounets, gros gros bisou ma belle!!!\nJe fais un rapide passage pour mettre le lien que ZicMeUp m'a envoyé, qui normalement, cette fois devrait être plus simple pour voter... Jsais pas, enfin, pour ceux qui avait voulu voter et qui avait abandonné car trop compliqué...(Je sais j'insiste beaucoup sur ce concours , mais dans le mail il m'ont dit que ma place est 8eme (j'ai baissé d'une place, bon, c'est pas si grave...) et il reste 85 jours pour voter...\nAlors c'est un ptit rappel pour me mettre un ptit 1 gratuit chaque jour...\nhttp://www.zicmeup.com/tour-20 [...] e-choquet/\nJe vous remercie mes ptits loulous!!!!!!\nJ'espère que vous allez tous bien... Fabb, j'étais très contente de te retrouver au téléphone y a quelques jours, ça m'a fait plaisir de papoter entre piplettes!\nJ'ai été invitée au spectacle de Gad Elmaleh la semaine dernière... hummmmmmm!!!! C'était un régal!\nGros gros bisou!!!!!\nMessage édité par OiseauBleu77 le 09/01/2008 à 20:04:32\nPosté le 09/01/2008 à 22:36:08\nAlors ce soir je prend la plume pour vous parler de nouvelles pas drôles du tout.\nC'est vrai que ce forum est un peu comme un journal intime et que je vais peut-être un peu loin dans ce que j'écris parfois...\nEn plus, ce n'est pas dur de me trouver sur le forum vu que mon pseudo apparait par ailleurs...\nDonc je le savais bien quelquepart que ce qui se passe pouvait arriver... mais je pensais pas que ça mènerait à ça...\nEn tout cas voilà : F. c'est Florian (j'ai envie d'écrire son joli nom aujourd'hui), il a lu le forum et il vient de me quitter sans ménagement.\nJe ne comprend pas bien pourquoi il a réagit si violement.\nD'accord j'ai des torts : tort de n'avoir rien dit, tort d'avoir hésité au début (mais seulement au début), tort de ne pas avoir eu assez confiance en son amour, mais - malheureusement pour moi - je souhaitais avoir un peu plus de preuves ça :\nJ'ai peut-être eu tort de vouloir "m'ajuster" à lui (enfin à ce que j'interprétais de lui) en essayant de ne pas laisser mon coeur trop s'emballer, tant qu'en face je n'étais pas sûre d'être aimée...\nAlors du coup, j'écrivais, j'écrivais des tas de trucs, sur mon passé, mon présent, j'étais dans l'expectative que Florian me montre l'amour que moi je ressens pour lui...\nApparement j'ai eu tort là aussi...\nJ'ai relu mais messages, et il est vrai que ça n'a pas dû lui faire plaisir de lire tout ça... POURTANT :\nJ'ai même marqué au début de notre rencontre, que Marc avait voulu me voir et j'avais refusé pour ne pas mettre en péril mon histoire avec Florian.\nCela aurait pu lui faire comprendre que je voulais nous donner une vraie chance.\nMon coeur traînait un peu c'est vrai pour Marc... Mais que pouvais-je faire ? On ne contrôle pas tout dans la vie, parfois le seul remède, c'est le TEMPS non ?\nMême quand on sait pertinement qu'on ne sera plus jamais avec quelqu'un, qu'on fait son deuil, et bien dans tout les cas, même si on le SAIT au fond de soi, ça peut prendre du temps pour que le coeur s'aligne avec la tête... surtout quand, comme moi, on ne tombe jamais amoureuse à la légère...\nNous avons été pendant un certain temps ensemble avec Marc, et je n'y peux rien moi si les choses ne s'effacent pas comme ça.\nEt au lieu de m'entretenir avec lui, j'ai refusé de le voir au BON MOMENT (moment clé) pour me consacrer uniquement à Florian.\nAprès, il y a eu cette histoire de massage, cette histoire où on s'est vu à noël, et où j'ai marqué 'soirée magique'...\nOui, ben les massages : justement, si je peux lui faire des massages sans souffrir, c'est que mon deuil était bien avancé! et que j'avais pris assez de recul pour ça, et que l'homme que j'avais rencontré me plaisait vraiment.\nJ'aurais pu le tromper, oui, j'aurais pu, mais je ne l'ai pas fait.\nJe me le suis interdit par respect (et par amour) envers Florian.\nPour la soirée de noël, et bien c'est comme de vieux amis qui une une histoire en commum et qui se retrouverait avec tendresse pour mieux se quitter.. c'est aussi comme ça que je l'ai vu.. mais Florian l'a très mal pris.\nEn plus, c'est le fait de revoir Marc au BON MOMENT qui m'a fait réaliser à quel point Florian me plaisait.\nMais tout ça c'est compliqué à comprendre je le reconnais.\nJ'ai surtout eu tort de rien dire, mais j'ai cru à la compréhension.. parce que moi je suis COMPREHENSIVE.. même si on ne l'est pas toujours avec moi....\nJ'ai tellement marqué que j'aimais Florian ici que ça me fait mal aujourd'hui de relire.\nJe ne sais toujours pas s'il avait de réels sentiments pour moi - pourquoi il me quitterait comme ça alors? D'un coup? Sur un coup de tête? ALORS QUE JE NE L'AI PAS TROMPE EN FAIT... Ce sont seulement des "traces de passé" que je vivais quand je voyais Marc.\nC'est trop dommage. Mais je comprend qu'il ai pu se sentir trahi... il n'a dû retenir que les mauvaises choses du post car j'ai quand même écrit plein de belles choses sur lui..\nIl me faisait peur aussi car il ne me montrait pas trop qu'il m'aimait.. et c'est juste maintenant où je commencais à sentir ses sentiments qu'il me quitte comme ça. Direct. Sans essayer de comprendre ce qui a pu se passer dans ma tête à moi. Moi qui essayait toujours de comprendre ce qui pouvait se passer dans sa tête à lui.\nJe ne voyais pas bien l'utilité ni le moyen de lui parler de ça. Je me suis lourdement trompée là dessus. Peut-être aurait-il fallu que je lui parle.. je le comprend sur ça, mais comment? pourquoi? c'est bien LUI que j'aime!\nJe n'en n'ai pas eu le courage.\nça me servira de leçon en tout cas.\nJe ne l'ai pourtant jamais jamais trompé.\nBon sang, quel gâchis.\nNous nous entendons tellement bien. J'ai tellement été heureuse de le découvrir et de m'apercevoir que je l'aimais, que Marc, je n'en voulais plus.\nIl m'a dit que j'avais récolté le fruit de ma malhônneteté, que je m'étais "foutu de sa gueule", que j'étais libre maintenant et que je pourrais voir Marc tant que je voulais et retrouver tous mes petits amis du forum.\nS'il savait à quel point il se trompe.\nJe comprend que sa fierté et sa confiance soit mise à rude épreuve. Je sais que c'est quelqu'un de dur et de fort .. Mais qu'il me laisse comme ça .. sans chercher à comprendre, ça me rend très triste.\nS'il savait à quel point j'ai été heureuse qu'il croise ma route.\nS'il savait comme je ne suis pas "malhonnête" au fond de moi. C'est l'absence d'explications et aussi l'absences d'histoires antérieures pour lui qui peuvent lui faire croire ça.\nJe n'ai pas vu (chacun sa vision comme toujours) l'utilité de lui parler de ça car je voulais qu'on avance, et qu'on avance ENSEMBLE.\nMais ce sont ces foutues histoires de maîtresses qui nous mettent des bâtons dans les roues jusqu'au bout.\nEst-ce ma faute à moi si c'est Marc qui continuait à m'écrire "je t'aime"?????\nC'est lui qui continuait à me relancer même 6 mois après notre rupture.\nQue puis-je y faire moi?\nD'accord on est resté amis :\nMais est-ce mal à partir du moment où on sait où on en est ?\nIl savait que j'étais avec Florian, et je lui ai dit pour qu'il comprenne que je suivais désormais ma propre route.\nLui il est avec sa femme et c'est très bien.\nNous avons le tort d'avoir vécu une histoire et le passé ne s'efface pas comme ça c'est tout.\nEt moi j'ai eu complètement tort de ne rien dire à Florian, c'est vrai, mais je savais pas comment lui dire ça.\nPersonne ne peut comprendre tant qu'on n'a pas traversé des échecs avant.\nJe me suis toute seule, stupidement, coupé l'herbe sous le pied alors que j'avais enfin rencontré quelqu'un qui me plaisait vraiment vraiment.\nJe suis très triste, mais je n'y peut rien.\nJe pense en plus que j'étais parfaite pour Florian et que nous aurions pu vraiment construire quelquechose de beau ensemble.\nMais voilà... il n'a pas cherché à comprendre et a tout pris au pied de la lettre.. et il n'a retenu que le mauvais du forum j'ai l'impression.. on dirait qu'il a zappé toutes les fois où j'ai dis que je l'aime et qu'il est exceptionnel.\nMoi je lui pardonnerais tout s'il m'en donnait la chance.\nAujourd'hui c'est à Marc que j'en veux beaucoup.\nEn tout cas, là, c'est sûr, je ne veux plus d'autre homme à part Florian pour le moment. Je vais me consacrer à mon boulot. Et aussi à encaisser ma tristesse. C'est tout ce que j'ai à faire.\nEst-ce que c'était trop beau pour être vrai ?\nEst-ce Florian n'aurait pas pu comprendre que le passé laisse des traces indélibiles et qu'il faut de la force pour vouloir avancer avec quelqu'un d'autre ?\nLa petite phrase sur le pardon que j'ai mis plus haut prend tout son sens aujourd'hui... Ne peut-on pas "pardonner", même si on n'oublie pas ?\nIl dit qu'il n'aurait plus jamais eu confiance en moi.. mais moi, ce que j'ai voulu au fond, c'est nous protéger NOUS, lui et moi, et j'ai seulement souhaité lui donner une VRAIE chance, parce que je pensais (et pense toujours), que c'est un homme qui le mérite vraiment.\nPosté le 09/01/2008 à 22:46:17\nJ'avais ENFIN rencontré quelqu'un qui me plaisait VRAIMENT. le SEUL truc que je lui reprochais était d'être plus jeune que moi, et son manque d'expérience, je le paye aujourd'hui.\nPosté le 09/01/2008 à 23:54:27\nchère Myym ,\nFlorian te quitte brutalement parce que tu as parlé de ta soirée avec Marc, durant laquelle il ne s'est rien passé de nature à justifier pareille réaction.\nDans la "controverse" avec Fabb,j'ai pris une position suffisamment claire sur le sujet pour m'en départir . Dans une relation hors mariage, les amants n'ont aucune obligation préxistante, morale ou autre, l'un envers l'autre, ni exclusivité , ni fidélité , ni disponiblilité. En particulier "être", hors mariage, avec quelqu'un ne saurait signifier la renonciation à toute vie personnelle, les contraintes du mariage lui-même de nos jours trouvent leurs limites dans la liberté laissée aux conjoints par la loi.\nMYYm,depuis des semaines tu nous parlais de l'évolution de tes sentiments à l'égard de Marc, de l'amour à une tendre amitié, de ton attachement croissant à Florian, de tes attentes ,des interrogations que sa position en retrait par rapport à tes sentiments suscitaient en toi,du sens à donner au "ne t'attache pas trop à moi"ou, pour une peccadille, au "ne le refais pas trop souvent".\nTu n'as pas trompé Florian, c'était clair dès ta première intervention, durant cette soirée passée avec Marc, nonobstant l'expression connotée "soirée magique".\nTu n'avais aucune justification à lui fournir. Lui-même te rend-il compte de tous ses faits et gestes?\nil ne comprend pas cela, c'est regrettable pour lui. Tout ce qu'on peut lui souhaiter c'est que la vie ne le lui apprenne pas de manière trop rude: on n'est plus au siècle dernier ni au précédent.\nlaisse-lui,malgré tout, le temps de la réflexion. Au hasard , il pourrait tirer d'utiles enseignements des interventions successives et nuancées de Fabb ou d'Oiseau bleu , elles savent de quoi elles parlent.\nToi MYYm, quoi qu'il arrive mainteant,chasse ta tristesse, reprends ta route, sois fière de ce que tu écris dans ce post, c'est le strict reflet de ta totale sincérité.\nPosté le 10/01/2008 à 02:14:28\nMerci Paspis, c'est gentil.\nMais je comprend néanmoins la réaction de Florian.\nIl a dû se sentir blessé. Trahi. Profondément touché par tout cela. Et dans sa colère, ses yeux se sont fermés et il n'a pas voulu m'écouter.\nJ'ai tout gâché en voulant préserver la possibilité d'une magnifique histoire avec lui.\nJe n'ai pas cru qu'il m'aimait assez. Je pensais qu'il finirait de toutes façons par me quitter. Alors je continuais à écrire mes conneries sur le forum.\nMais dans mon coeur il s'en est passé des choses...\nJ'ai été tellement blessée par cette histoire avec Marc que j'étais terrorisée à l'idée qu'un autre homme se moque de moi, alors que Florian, il ne se moquait pas de moi.\nToute notre belle complicité, nos fous rires, nos beaux moments, les belles vacances qu'on a passé ensemble, le calme quand on est ensemble.\nC'était un diamant.\nCes derniers temps, c'était de plus en plus beau. De plus en plus savoureux.\nMais j'ai tout gâché par ma stupidité de vouloir "cacher" cette ancienne histoire, je voulais la cacher PARCE QUE je voulais l'OUBLIER.\nJe voulais avancer, à mon rythme, doucement, et au diapason de ce que pouvait ressentir Florian.\nJe suis si triste. Je m'en veux tellement de lui avoir fait du mal sans le vouloir.\nJe m'en veux de cette ancienne histoire mais cette fois-ci, ça y est. Et je pense que cette leçon me permettra d'apprendre encore et encore sur les relations humaines.\nC'est compliqué. Parfois on dit les choses et puis on se dit "j'aurais pas dû le dire, il n'a pas compris", et parfois on dit rien et à l'arrivée c'est pareil.\nOn m'a parfois reproché d'être trop franche alors j'ai appris à ne pas dire les choses qui sont INUTILES et surtout NUISIBLES. Nuisibles pour tout le monde, pas que pour moi. (d'ailleurs ça n'aurait pas été nuisible pour moi que je lui en parle, mais pour lui surtout).\nFlorian m'a dit ce soir que je le "dégoutais profondément".\nEt aussi : "oublie moi".\nC'est franchement dur de dire ça.\nComment peut-il tourner la page sans chercher à savoir, sans chercher à comprendre. à me comprendre. à quel point j'ai souffert les dernières années. à quel point j'ai pris du recul par rapport à la vie, aux hommes, aux sentiments.\nJ'ai eu trop peur et ma terreur m'a ammené là où je suis aujourd'hui. à me demander trop souvent s'il m'aimait, s'il me trouvait belle et tout ça, à douter... j'aurais certainement finit par lui dire mais pas là où nous en étions.\nPeu importe, il ne veut plus rien savoir maintenant.\nEn même temps, lui, il y a environ deux semaines, il m'a fait encore peur en montrant pratiquement "qu'il savait pas si ça pouvait durer"...\nJ'ai écouté. J'ai essayer de prendre du recul et de comprendre.\nEt puis tout est revenu dans l'ordre.\nJe m'en veux tellement de l'avoir blessé. Je ne voulais pas.\nC'est moi qui est déconné, ma faute est de ne pas avoir voulu voir son amour.\nC'est comme ça parfois. Un homme vous blesse tellement que vous vous méfiez du prochain (alors que lui il est bien), et que vous le perdez à cause de n'importe quoi.\nJe dois continuer à croire en moi. En mes valeurs. Je suis quelqu'un de tendre et gentil. Pourquoi j'en suis arrivé là? Pourquoi j'ai voulu préserver tout comme ça?\nJe m'en veux horriblement.\nDemain il faut aller bosser, il faut poursuivre sa route, il faut continuer. Je vais avoir une tête pas possible et le coeur comme une pastèque sur le point d'exploser.\nDire qu'il m'appelait "mon ange", et qu'hier soir encore il me souhaitais une bonne nuit.\nJe suis tout simplement pas faite pour les relations amoureuses. J'aime que des hommes qui me font du mal au final.\nLui il s'est fait une idée toute faite de l'histoire. Il a compilé tout ce qu'il a lu toute la nuit dans sa tête et il en est sorti une haine et un dégout profond...\nAlors que j'étais pour lui une personne bien, de confiance et qu'il avait sûrement des sentiments pour moi.\nPOURQUOI tout arrêter comme ça.\nPour rien. Pour des miettres d'une histoire qu'il m'a traumatisé.\nEt oui. Apparement j'ai été traumatisé, même si j'ai réussi à m'en sortir et à recroire en l'amour ... voilà où cela me conduit, mon traumatisme m'a conduit à faire une mauvaise évaluation de la situation et à perdre le seul être qui me donnait envie de m'engager sérieusement pour une fois.\nComme quoi, dans n'importe qu'elle situation on peut souffrir.\nBon, le soleil noir s'est levé, je vais tâcher d'arrêter de ruminer et tenter de dormir.\nPosté le 10/01/2008 à 05:05:23\nAh bien là, je suis pas d'accord avec Florian...\nC'est vrai que je suis loin de la situation, mais il me semble que lorsqu'on rencontre une personne, surtout lorsqu'on apprend à la connaître, il faut prendre la personne avec son passé. On ne peut pas effacer le passé, mais on peut heureusement en conserver les expériences, qui sont de précieux outils, au fond.\nSi le "pauvre" Florian n'accepte pas ton passé, c'est lui le pire.\nIl me semble, à mon point de vue, qu'une fille de ton âge, Myym, a évidemment un certain passé...un beau passé plein d'expérience, qui t'amène à mieux éclairer tes choix actuels...et il te reste évidemment un bel avenir...et Florian avait l'opportunité de construire une partie de son propre avenir avec toi, et il rejette tout du revers de la main...\nÉcoute, Myym, si Florian veut d'une fille sans aucun passé...il n'en trouvera jamais.\nEt justement, de loin, j'ai été capable de lire, un peu comme toi-même tu te décris, que tu es une fille authentique et honnête, et quand tu aimes, tu ne le fais pas qu'à moitié...Tu es entière ! Et c'est une immense qualité. Et tous les hommes sur ton passage n'ont pas su reconnaître, ou du moins apprécier tes qualités...Tant pis pour eux...\nBon, au moins, j'espère qu'il m'a compté dans tes "p'tits amis du forum"\nBon, il faut que j'aille me coucher...mais je reviens bientôt !\nEt souviens-toi, Myym, je t'invite encore ici...il fait froid dehors, froid comme une peine d'amour...mais dans ma tanière, il fait chaud,...chaud comme une chaude amitié...\nPosté le 10/01/2008 à 07:14:32\nMerci Coyote d'essayer me réchauffer le coeur.\nEt merci pour ton invitation. Je t'embrasse bien fort.\nMais le maître du jeu ici c'est Florian. C'est lui le "nouvel" homme que j'aimais.\nEt il m'a viré comme si je n'étais rien.\nIl a tout balayé du revers de la main comme tu dis.\nMoi je n'ai qu'a accepter cette réaction je n'y peux rien.\nJ'essaye de lui envoyer des messages pour lui expliquer que c'est lui que j'aimeet QUE lui, mais j'ai peur qu'il ne veuille rien entendre du tout.\nMe dire que "tu me dégoutes profondément, oublie-moi", ça fait bien mal.\nJe ne dirais jamais ça à quelqu'un, sauf pour un truc hyper grave par exemple me battre ou alors m'insulter durement.\nMais je le sais qu'il est hyper sensible donc il a tout super mal pris et il ne voudra certainement plus jamais de moi. Tout est balayé d'un coup comme ça...\nJe ne comprend pas. Cette journée va être horrible...\nJe vais devoir puiser au fond de ma force pour assurer le boulot.\nPosté le 10/01/2008 à 07:58:51\nah, ces informaticiens "plus facile" qu'ils disent. ben cher Oiseau bleu expérience faite, c'est pareil, kif kif , que dalle à 1,20 ou 100 points!.\nPosté le 10/01/2008 à 08:13:29\nMa ptite myym, juste un ptit mot avant d'aller bosser: je pense fort à toi.\nLa réaction de Florian est violente mais humaine, je dirais. Evidemment qu'il n'a lu que le négatif, il était en colère. J'espère vivement que d'ici quelques jours qd sa colère se sera apaisée il reviendra ici et remarquera chaque preuve d'amour que tu as laissées sur ce forum.\nPersonnellement, j'avais dit, suite à ton passage sur Marc, et je répète que personnellement je comprenais que le deuil soit long, surtout lorsqu'aucune dispute n'ait pu vous séparer plus facilement...\nEn effet, TU N'AS JAMAIS TROMPÉ FLORIAN, les faits sont là.\nJe t'embrasse fort ma myym, et tu mérites qu'il revienne sur ses pas, tu es une fille bien.


La Rivière et son secret | Téléchargement le Livres\nLa Rivière Et Son Secret par Zhu XIAO MEI\npar Zhu XIAO MEI\nDe Pékin à Paris, de Hong Kong à Los Angeles, le témoignage déchirant d’une femme broyée par la Révolution culturelle chinoise et sauvée par la musique.\nPékin, 1969 : Zhu Xiao-Mei est un ” être de mauvaise origine ” . Autrement dit, avant la révolution maoïste, ses parents étaient des bourgeois cultivés. Une tare d’autant plus lourde à porter pour la jeune Xiao-Mei qu’elle a un don précoce pour le piano et une passion pour la musique décadente – Schumann, Mozart, Bach. Elle est donc envoyée en camp de rééducation : il faut éradiquer en elle tout désir autre que celui de mourir pour Mao.\nLes années passent… Xiao-Mei est devenue une bonne révolutionnaire. Mais, un jour, elle trouve dans le camp un vieil accordéon. Elle caresse les touches, se risque à jouer un accord, quelques notes de musique s’élèvent… Par enchantement le temps perdu s’efface, les rêves reviennent, l’espoir renaît. Xiao-Mei jure qu’elle rejouera du piano. Il lui faudra encore dix ans pour atteindre son but, dix ans de souffrances, de lutte acharnée, d’exil.\nAujourd’hui, Xiao-Mei est célébrée dans le monde entier comme une pianiste virtuose et une immense artiste.\npar Michel Mollard\nA l’automne 2014, la pianiste Zhu Xiao-Mei a donné une série de concerts en Chine. C’était la première fois qu’elle y rejouait en récital depuis qu’elle avait quitté son pays, près de trente-cinq ans auparavant, après cette tragique Révolution culturelle évoquée dans son livre-témoignage La rivière et son secret (Robert Laffont, 2007), traduit dans de multiples langues et qui a connu un large succès. Au cours de ce voyage, il ne s’est pas passé un jour sans retrouvailles bouleversantes ou moments de grande émotion. Interprète internationalement connue pour ses enregistrements de Bach (et notamment des Variations Goldberg) mais aussi des grands maîtres classiques et romantiques, Zhu Xiao-Mei est allée à la rencontre de la Chine d’aujourd’hui, à la fois jeune et avide de culture, mais aussi trauma- tisée par les années de folie maoïste. Qui en effet, dans ce pays, n’a pas été un jour touché dans sa chair ou dans son âme ? Pourtant, au-delà des drames de l’histoire, des différences de culture et de religion, la musique et en particulier celle de Jean-Sébastien Bach apporte à tous ceux qui l’écoutent un supplément d’âme et une ouverture spirituelle. Elle invite à la paix, à la beauté et au sens de l’universel. Tel est le message de Zhu Xiao-Mei.\nUne immersion romanesque dans la province de Manitoba, à l’ouest du Québec. Une saga généreuse et vibrante célébrant le courage des pionnières.\nUn matin d’octobre 1921, Louis, quinze ans, quitte sa Vendée natale le coeur lourd… et le ventre rond. La jeune fille-mère se réfugie en Charente, où elle est accueillie par des Vendéens du bocage établis sur ces terres. En échange de l’entretien de leur maison, elle trouve chez eux la douceur d’un foyer pour élever sa petite Rose. Elle rencontre bientôt Marius, issu d’une longue lignée de gabariers, et l’espiègle Juliette, qui deviendra sa plus proche amie. Tout sourit à Louise, cuisinière de talent, qui se crée, derrière les fourneaux, une solide réputation auprès des notables. Jusqu’au drame…\nPour l’amour de son fils – La rivière des souvenirs\npar Carol Ericson, Melinda Di Lorenzo\npar John Hart\nEn exil à New York pendant cinq longues années, Adam Chase a essayé de panser ses plaies et de pardonner à sa famille qui le soupçonnait d’ètre coupable dans une sombre histoire de meurtre. Mais lorsque son meilleur ami l’appelle à l’aide, il n’hésite pas à rentrer chez lui, en Caroline du Nord, dans ses terres rouges. Quelques heures à peine après son arrivée, il est agressé, battu, et quand on découvre un cadavre, la petite ville se retourne contre lui. Rien n’a changé pour Adam: il est de nouveau le premier suspect.\nAvec La Rivière rouge, John Hart soutient la comparaison avec Raymond Chandler et John Grisham. Bookmark Magazine.\nTags: Groupe Robert Laffont, Zhu XIAO MEI\nLes Mutations De L’économie Mondiale Au Xxe Siècle – Prépa Hec 1Ère Année – Coll. Nouveaux Continents par Jean-Michel Fourgous\nUne Brève Histoire Du Chat par John Hirst


Comme tous les dimanches, la rubrique « Dans la tête d'un fish » rythme l'émission du RMC Poker Show. Alors sous les yeux attentifs de nos trois invités du soir, Daniel Riolo a-t-il fait les bons choix ? La réponse en vidéo.\nLucille Denos, directrice de tournoi du Groupe Barrière depuis 12 ans, était l’une des invités du RMC Poker Show ce dimanche. Elle a notamment détaillé tous les programmes de tournois prévus au sein du Club Barrière Paris.\nRMC Poker Show – Le Club Barrière Paris veut "redevenir une place force du poker"\nAlors que le Club Barrière Paris a ouvert ses portes il y a deux jours, les dirigeants du club et des tournois Barrière étaient les invités du RMC Poker Show ce dimanche. Brian Benhamou, membre du comité de direction et grand habitué du circuit Barrière, a notamment expliqué que l’un des objectifs du Club Barrière Paris était de « redevenir une place force du poker ».\nMonaco-OM : Les Marseillais racontent le scénario fou de leur succès\nL'OM s'est imposé 4-3 à Monaco après avoir été mené 2-0, ce dimanche lors de la 5e jounrée de la Ligue 1. Valentin Rongier et Morgan Sanson, les milieux phocéens, racontent les coulisses de cette victoire. Réaction.\nCe dimanche 15 septembre, l’émission « L'After Foot » est revenue sur le scénario fou de la victoire de l’OM à Monaco (4-3). Revivez les meilleurs moments de l’émission avec Gilbert Bribois, Daniel Riolo et Pierre Ducrocq.\nMonaco : Bakayoko demande "2 ou 3 matches" pour revoir l’ASM au top\nAprès la défaite de Monaco face à Marseille en championnat (3-4), Tiémoué Bakayoko s’est présenté devant les journalistes en zone mixte. Le milieu de terrain français n’a pas caché sa déception et demande encore "2 ou 3 matches" pour que le club du Rocher soit à son top niveau. Pour information, Monaco n’a toujours pas gagné le moindre match en Ligue 1 cette saison (2 nuls et trois revers)\nMonaco - OM : "Un moment incroyable pour Dario (Benedetto)" encense Villas-Boas\nLa réaction d’André-Villas Boas après la victoire spectaculaire de Marseille sur la pelouse de Monaco ce dimanche en Ligue 1 (3-4). L’entraîneur des Phocéens a notamment encensé Dario Benedetto, auteur de ses 3es et 4es but en championnat.\nMonaco-Marseille : Comment l’OM a renversé les Monégasques\nMenés 2-0 après une-demie heure de jeu (malgré 67% de possession du ballon), l’OM a renversé Monaco au Stade Louis II (3-4), dimanche lors du dernier match de la 5e journée de Ligue 1. Auteur d'un doublé, Dario Benedetto a été le grand artisan du succès marseillais.\nMonaco-OM: les notes, avec un grand Benedetto et un Fabregas invisible\nLes Monaco-OM sont souvent des matches animés et le cru 2019-2020 n'a pas dérogé à la règle. Après avoir été rapidement mené 2-0 à Louis-II ce dimanche soir, l'OM a totalement renversé la vapeur pour mettre quatre buts d'affilée et ensuite se faire peur dans le dernier quart d'heure suite à la réduction du score monégasque (4-3). Mais Marseille, grâce à Benedetto, est désormais 2e ex-aequo de Ligue 1. Pour le club du Rocher, malgré l'intéressante paire Ben Yedder-Slimani, c'est une nouvelle désillusion.\nDaniel Riolo salue le réveil de l'OM, ce soir, et note du mieux dans le jeu. Pour lui, la dynamique est très positive et l'équipe ne peut que progresser.\nRésumé : Boavista - Sporting (1-1) – Liga portugaise\nPas de vainqueur entre Boavista et le Sporting ce dimanche en clôture de la 5e journée du championnat portugais (1-1). A noter que les Lions ont fini à dix après l’exclusion du capitaine Bruno Fernandes en fin de match.\nMonaco-Marseille : Revivez l'égalisation de l'OM que vous n'avez pas vue à la TV (avec le com RMC)\nRMC SPORT vous propose de revivre l'égalisation de l'OM (2-2), peu avant la pause avec les commentaires en direct de Jano Rességuié. A écouter et à lire ...\nASSE – Toulouse : "Le VAR tue le football", peste Casanova\nRésumé : Portimonense - Porto (2-3) – Liga portugaise\nPorto s’est imposé dans les tous derniers instants du temps additionnel sur la pelouse de Portimonense (2-3) ce dimanche, lors de la 5e journée de Liga portugaise. Une victoire au forceps qui permet aux hommes de Sergio Conceicao de revenir à hauteur du Benfica au classement.\nRacing 92 : "Comment gagner à Toulon quand on joue 30 minutes !" rumine Travers\nLe Racing 92 s'est incliné 32-29 à Toulon, ce dimanche lors de la 4e journée de Top 14. Une défaite courte mais logique pour le coach parisien, Laurent Travers, qui regrette que son équipe ait mis du temps à mettre son jeu en place. Interview.\nInvité dimanche du RMC Sport Show, Grégory Lorenzi, coordinateur sportif du Stade Brestois, est revenu sur la polémique liée à l'arbitrage lors de la rencontre entre son équipe et Rennes (0-0), samedi. Il a expliqué pourquoi ses joueurs ont essayé de faire changer d'avis Clément Turpin lors d'un fait de jeu.\nLes Français sont montés en régime ce dimanche pour le troisième match de groupe de leur championnat d'Europe, en dominant le Portugal 3 sets à 0 (25-11, 25-20, 25-23). Après la rencontre, Earvin Ngapeth a donné son ressenti sur la victoire des Bleus.\nLe défenseur, acheté par le Real Madrid à l’OL cet été, s’était distingué lors de sa présentation à Santiago-Bernabeu en peinant à jongler devant les objectifs. Ferland Mendy préfère en rigoler. Il s’est expliqué sur Canal +.\nL'OM va évoluer ce dimanche soir à Monaco (21h) avec un côté droit revisité. Hiroki Sakai souffrant d'une gêne musculaire, André Villas-Boas va en effet aligner Bouna Sarr comme latéral et Valère Germain devant lui.\nAlors qu'ils menaient 2-0 grâce à un doublé de Pierre-Emerick Aubameyang, les Gunners ont finalement été accrochés par Watford (2-2), dimanche, lors de la cinquième journée de Premier League. La faute à Sokratis et David Luiz, coupables de deux grosses erreurs en seconde période.\nRésumé : Watford - Arsenal (2-2) – Premier League\nArsenal retombe dans ses travers ! Les Gunners, qui menaient 2-0 à la pause sur la pelouse de Watford, ont finalement concédé le match nul (2-2). Pour le retour de Quique Sanchez Flores sur le banc des Hornets, les partenaires d’Etienne Capoue ont pu compter sur les nouvelles erreurs défensives de la bande à David Luiz pour revenir et partager le point du match nul.\nMalmené à domicile, Saint-Etienne a évité un nouveau revers face à Toulouse dimanche grâce Romain Hamouma (2-2). L'arbitre, en invalidant trois buts grâce au VAR, a fait vivre mille émotions aux deux équipes. Les Verts n'en sortent pas moins tracassés, alors que la Ligue Europa commence jeudi.\nManchester City : "Félicitations Liverpool, vous êtes champions" ironise Guardiola\nFoot-Gourcuff : "Ne pas se gargariser car Nantes est 3e", après Reims\nNantes est (provisoirement) sur le podium après son succès (1-0) sur Reims, ce dimanche pour la 5e journée de Ligue 1. Mais le coach breton Christian Gourcuff ne veut pas trop s'emballer. Réaction.\nLigue des champions: Malcom forfait pour OL-Zénith\nMalcom ne fera pas son retour en France mardi pour le début des matchs de groupes de la Ligue des champions (à suivre sur RMC Sport). L’attaquant du Zénith Saint-Pétersbourg, blessé, ne sera pas dans le groupe qui défiera l’OL.\nRésumé : Bournemouth-Everton (3-1) - Premier League (J5)\nBournemouth s'est imposé pour la première fois de la saison à domicile contre Everton (3-1), dimanche lors de la 5e journée du championnat anglais. Revivez les buts de la rencontre.


Kankan : Le fleuve Milo menacé de disparition pour cause de destruction de l’écosystème | Conakryinfos\nHome Actualités Kankan : Le fleuve Milo menacé de disparition pour cause de destruction de l’écosystème\nKankan : Le fleuve Milo menacé de disparition pour cause de destruction de l’écosystème\nConakry infosJuin 14, 2018Actualités, SociétéCommentaires fermés sur Kankan : Le fleuve Milo menacé de disparition pour cause de destruction de l’écosystème\nLes signes du désert s’annoncent déjà dans la préfecture de Kankan, où l’ecosystème est fortement attaqué par les actions de l’homme.\nLe fleuve Milo, long de 330 Km, est l’une des victimes de ce désastre dû en grande partie aux conséquences de la fabrication de briques artisanales, l’extraction du sable et la coupe abusive du bois.\nDe nos jours à Kankan, la rareté de la pluie et la forte chaleur dépassent l’entendement de la population.\nLe long du fleuve Milo, sept sites de fabrication de briques artisanales existent actuellement dans la localité et tous évoluent dans l’anarchie. Il s’agit de Sikoba, Energie, Senkefara, Bordo 1 et 2 et Kankan-koura 1 et 2.\nPour le président des fabricants de briques de la préfecture, Mohamed Kandas Kandé, il existe sur le terrain plus de 1000 briqueteries travaillant tous dans le désordre.\n« Le nombre varie de temps en temps. Présentement nous sommes plus de mille personnes, et le travail se fait dans l’anarchie totale bien que les conséquences sont connues de tous Les conséquences sont incalculables sur l’écosystème, surtout nous nous sommes avec des analphabètes qui ne comprennent pas l’ampleur du réchauffement climatique .Tout le monde récent actuellement la rareté de la pluie. Quand il n’y a pas de pluie, on sait ce que ça fait. On reconnaît qu’il y a des dégâts. Nous évoluons tous au bord du fleuve et cela avec des conséquences incalculables », a-t-il avoué.\nSelon M. Kandé, c’est la pauvreté extrême et le mauvais rendement des champs et des mines qui motivent les gens à se tourner dans la fabrication de briques artisanales\nUne source rapporte que ce sont des citoyens contraints d’arrêter cet exercice à Faranah qui sont venus s’installer à Kankan pour poursuivre la fabrication de briques. Cependant, l’existence des sites orphelins, c’est-à -dire exploité et abandonné ayant plusieurs ouvertures représentent un autre danger pour la vie des animaux.\n« Il n’y a pas que les fabricants de briques qui causent du tort à la population, il existe aussi une centaine de personnes qui sont en train d’extraire le sable dans le fleuve Milo au vu et au su des autorités », nous confient une autre source.\nSelon le vice-président des personnes qui extraient du sable dans le fleuve Milo, Laye Diakité, il est conscient du danger, mais il parle de moyens de survie.\n« Nous gagnons notre pain dans l’activité là. Ici par jour, tu peux avoir 12m³, soit 12 tonnes de sable qui équivalent à un chargement vendu à 300 000 GNF. Parfois, on peut aller jusqu’à deux chargements », a-t-il déclaré.\n« Pour garder le sable sur la berge du fleuve, il fallait trouver un moyen de stockage, c’est là qu’on a dégradé la berge pour stocker le sable. C’est le seul dégât que nous causons actuellement sur l’environnement », a reconnu Laye Diakité.\nInterrogée par Conakryinfos, la direction préfectorale de l’environnement nous parle d’une série de rapports envoyés à la hiérarchie pour la protection du fleuve Milo. Mais soutient-elle, ces rapports sont restés sans suite.\nPar les temps qui courent, si les dispositions adéquates ne sont pas prises à temps, le fleuve Milo, autrefois navigable jusqu’à Bamako au Mali, risque de laisser place au désert qui avance à petit pas.\nFatoumata Diawara, correspondante régionale à Kankan\nTel: 622 27 82 30\nArticle PrécédentCompte Rendu du Conseil des Ministres du 14 Juin 2018 Article SuivantMondial 2026 : La fédération guinéenne accuse les machines à voter de la FIFA