Imprimer la page - Alors cette Space Invaders?\nForums "BACK 2 SCHOOL" => Bornes dédiées => Arcade dédiée vintage de 71 à 89 => Discussion démarrée par: automat le Jeudi 03 Mai 2018, 19:04:49 pm\nTitre: Alors cette Space Invaders?\nPosté par: automat le Jeudi 03 Mai 2018, 19:04:49 pm\n<:) Je fais donc suite à mon Road Trip de l'achat de ma Space Invaders\nDonc, lors de l'achat, la seule photo que j'ai prise était celle ci, dans son élément, depuis les années 80. Le panneau arrière étant utilisé à fermer une fenêtre, l'intérieur de la borne est au 4 vents..... :(.\nPosté par: automat le Jeudi 03 Mai 2018, 19:25:32 pm\nPosté par: automat le Jeudi 03 Mai 2018, 19:42:10 pm\nVient le moment de regarder le transformateur...hum, il est un peu peint, et je vois qu'il manque les trois fusibles. Je ne lit même plus les valeurs, je charge une doc Midway upright, et visiblement, c'est à gauche 1A, au milieu 1A, et à droite 3A (si quelqu'un peu confirmer....), j'ai graté la peinture, posé des fusibles, et hop, mise en route en tirant sur le bouton de porte arrière, et appuyé sur l'inter en haut....resultat, rien, pas de lumières....grrr.....je contrôle les fils....le raccord des lampes est déconnecté, et le neon pas raccordé, fil pendant......finnalement, après retranchement et contrôle, ça fait déjà une belle lampe de chevet :D :D.\nPosté par: automat le Jeudi 03 Mai 2018, 19:54:07 pm\nAprès contrôle de la platine, rien de suspect, le tube est en bel état, pas de condo sec, les tensions sont bonnes, allez hop, je rebranche la platine....image blanche, bien stable, sans crépitement, j'ai laissé sous tension deux heures, je peux continuer.... 8)\nPosté par: automat le Jeudi 03 Mai 2018, 20:04:00 pm\nje tourne le potentiomètre.....j'arrive a avoir 16V...12V...puis 22V...hum, le potentiomètre fait des siennes.....le résultat, c'est que au final, la resitance à coté du potar, a fini par chauffer (la petite odeur lente de cramé.... :-\_) et par griller.....\nJ'ai nettoyé le potentiomètre, changé la resistance, et monté un vieux 7812 (le régulateur du bas sur le gros radiateur qui gère le 12V), sans savoir trop si ça allez fonctionner...resultat, 5V OK, -5V ok, 12 ok sur la supply..... :-)=\nPosté par: mariopourlavie le Jeudi 03 Mai 2018, 20:15:03 pm\n^-^ je vais suivre de près, tu avances déjà super vite pour un début ^- Bravo , elle vivra bientôt :-)=\nPosté par: automat le Jeudi 03 Mai 2018, 20:17:24 pm\nPosté par: Oggy le Jeudi 03 Mai 2018, 21:01:16 pm\nPosté par: f4brice le Jeudi 03 Mai 2018, 21:14:45 pm\nPosté par: foxxx le Jeudi 03 Mai 2018, 21:22:49 pm\nPosté par: automat le Vendredi 04 Mai 2018, 00:25:36 am\n....pour l'instant, je bosse dessus tous les jours, vu qu'il y a de la peinture partout, je fais en fonction de mon envie, j'avance un peu partout à la fois.....j'ai attaqué le coté le plus facile et le devant, je n'ai pas encore fais le side le plus atteint..... :(...\nComme je le disais, j'essaye au max de sauver les choses d'origine, et je vois si c'est encore présentable...c'est vrai que je pourrai coller des stickers side d'ebay, ou un cpo autocollant, écran lcd et 60in1, mais même si ça fera neuf, ça ne donnera jamais le look d'origine, puis de mon point de vue, une Space Invaders Midway de 1978, ça se restaure... 8)\nDites moi si j'ai bon, ou si jamais vous avez un autre shop à me conseiller..... ;), merci.\nPosté par: Fred G5 le Vendredi 04 Mai 2018, 09:12:44 am\nUn WIP qui avance très vite ^-\nPrends garde à ne pas mettre la charrue avant les bœufs, cela serai dommage de griller un truc faute d’avoir pris le temps, mais je pense que tu maitrise donc pas d'inquiétude. :)\nEn tout cas la démarche de vouloir garder un max de pièces d'origine est la bonne ^-\nPosté par: Gnomon le Vendredi 04 Mai 2018, 09:32:29 am\nPosté par: Fred G5 le Vendredi 04 Mai 2018, 10:13:49 am\nPosté par: automat le Vendredi 04 Mai 2018, 17:01:18 pm\nEn attendant d'avoir d'autres avis, et de voir ce que je vais faire pour l'électronique, merci Fred G5 pour ton conseil, je suis dans cet optique là. Pour le gratte vitre Gnomon, j'en ai pas :-[ alors je continu avec ma carte de credit (c'est une carte de membre cash express, je ne me refuse rien hein? :D :D), elle ne servira certainement plus à m'avoir 0,00001% sur mon prochain achat, mais en tout cas, elle fait des miracles sur le bezel.\nça, c'est fini =:))\nPosté par: AsPiC le Vendredi 04 Mai 2018, 17:13:10 pm\nPosté par: the_vidy le Vendredi 04 Mai 2018, 18:49:56 pm\nJe te met un lien vers le forum flipperfrance:\n« Essence pour faire fondre la peinture faite à l'aérosol, white spirit pour enlever la peinture fondue, et Mr Propre pour supprimer l'odeur d'essence. »\nJe ne sais pas si ça peux marcher dans ton cas.\nPosté par: Stek le Vendredi 04 Mai 2018, 20:59:07 pm\ngood job !! :-*\nPour le capkit de ta PSU je te conseille de relever toi même les valeurs des condos et de commander chez RS-Particuliers (port offert le week end)\n"souvent" les capkit tout faits ont des valeurs qui ne conviennent pas car plusieurs "revisions" sont possibles sur le hard (et souvent bien plus chers que si tu le compose toi même)\nPosté par: funkycochise le Samedi 05 Mai 2018, 07:44:43 am\nCitation de: AsPiC le Vendredi 04 Mai 2018, 17:13:10 pm\noh que oui ^-^\nPosté par: automat le Dimanche 06 Mai 2018, 03:13:44 am\n;) Non, je ne connais pas le ST Marc Oxydrine, je vais me renseigner......merci pour le lien de Flipperfrance, et c'est une bonne idée de prendre les composants précis au détail. Faut voir juste si les prix sont valables en fonction des quantités (histoire de ne pas acheter des paquets de 50 quand on a besoin que d'1.... :-[).\nPour l'instant, je n'ai rien fait en electronque, ni commandé quoique ce soit. J'attends un peu, Lundi je dois récupérer un oscilloscope. Ce sera une première pour moi, je n'ai jamais utilisé ce truc. J'ai juste un logic probe, mais je le sens pas fiable pour la suite, donc, je m'équipe. J'aimerai ne pas à acheter une pcb qui fonctionne sur Ebay, je pense pouvoir sauver celle ci.\nJe ne fais que travailler sur le cosmétique en ce moment et des détails, genre serrures avec clef Midway (j'en avait en stock =:)) ). Détail du panel....\nAprès.....pas encore fini (faut que je démonte les boutons...), mais c'est mieux 8)\nJe signale au passage, que je n'ai pas mis un seul coup de bombe de peinture, ni de coup de marqueur...c'est juste du nettoyage, avec un cocktail acétone, diluant, puis lustrage Polish, avec paille de fer 0000, puis 1200 à l'eau, puis coton......c'est hyper long, je fais des ronds de 10 cm en 2 heures, mais j'épargne la déco originale qui est vraiment présentable.\nJ'ai fais les trois monstres....et j'attaque le grand side....\nDes heures à enlever cette merde de peinture de sagouins >:(\nPosté par: Fred G5 le Dimanche 06 Mai 2018, 08:08:15 am\nC'est dommage cette peinture car le sides sont vraiment beau en dessous.\nEn tout cas tu fais du beau travail ^-^\nPosté par: Oggy le Dimanche 06 Mai 2018, 10:01:14 am\nQuelle patiente :P\nPosté par: Misteriddler le Dimanche 06 Mai 2018, 12:15:06 pm\nHate de voir la suite, et en tout cas bravo pour la patience et l'envie de restaurer la belle aux ptits oignons...\nPosté par: tefou1050 le Dimanche 06 Mai 2018, 13:15:49 pm\nJ'adore ce genre de restauration. Conserver un max l'origine et se se satisfaire du vécu de la borne. Elle sera encore plus belle comme ça ^-^.\nPosté par: tilowil le Dimanche 06 Mai 2018, 14:55:43 pm\nCitation de: automat le Dimanche 06 Mai 2018, 03:13:44 am\n;) Non, je ne connais pas le ST Marc Oxydrine, je vais me renseigner\nPosté par: Sovietik le Dimanche 06 Mai 2018, 16:36:21 pm\nChapeau bas automat pour ta patience. Prends ton temps même si ca peut te laisser l'impression de ne presque pas avancer. C'est une super pièce collector et le résultat final ne pourra qu'être grandiose .\nPosté par: automat le Lundi 07 Mai 2018, 02:53:11 am\n:-* Merci les gars pour vos encouragements et gentil message.\nJe n'ai pas l'impression de vraiment rénover la borne pour l'instant, je suis plutôt dans une salle de muscu ou mon bras droit va rivaliser avec Popeye ;D.\nEnfin, ça fait parti de l'approche qu'il faut avec cette borne, d'abord lui rentre une belle patine.....et c'est de mieux en mieux pour le side ruiné....de moins en moins ruiné.... 8).\nPosté par: Fred G5 le Lundi 07 Mai 2018, 21:38:57 pm\nA croire que la couche de glycéro à servi à la préservation de la couche d'origine, un mal pour un bien au final :)......\n..... Sauf pour ton bras :D\nPosté par: automat le Vendredi 11 Mai 2018, 00:30:14 am\n:D Exact Fred G5 ;).\nPas de nettoyage en ces jours, mais il va falloir que je potasse ce nouveau joujouxxx :D.....je ne sais même pas l'allumer......Mais je pense que c'est indispensable si je veux remettre en route la pcb. Bha, ça doit pas être sorcier, puis je pense que le moment venu, il y aura bien quelqu'un qui m'éclairera dans mes recherches.....la bête récupérée ce jour...\nPosté par: automat le Vendredi 11 Mai 2018, 03:16:12 am\n:) Bon, 3 heures après mon post, j'ai cherché un peu "le comment ça marche ce truc".......j'ai consulté quelques tutos, ou je comprends un peu le principe.\nMon premier problème, c'est que je n'ai pas les câbles pour brancher l'oscillo.... j'ai donc déjà couper mes fils de multimètres pour enficher les prises bananes dans la section "component tester" qui semble être pour tester des composants. J'ai trouvé les réglages et position pour ce mode, et j'ai des lectures ^- ici une diode...\nMaintenant, j'ai une question.\nQuand j'aurai effectué mon banc test (avec alimentation -5, 5 et 12 volts), pour tester ma pcb, es ce qu'avec les fiches bananes en position test de composant ça fonctionne pour réparer/repérer les circuits HS ? Ou es ce que les tests devront passer par les prises Channel 1 ou/et 2 de l'oscilloscope? ...car je n'ai pas les fils "logic"......histoire que je sache si je dois en commander ou si c'est pas la peine?..... ::)\nPosté par: sushy18 le Vendredi 11 Mai 2018, 08:24:28 am\nPourquoi ne pas juste démarrer avec l'eprom de test et voir ce qui s'affiche ?\nPosté par: automat le Vendredi 11 Mai 2018, 16:07:04 pm\n:-\_ Et bien, je n'ai pas cet Eprom, je n'ai pas de quoi (ni les connaissances) pour graver des eprom.....sinon, ça s'achète ou...et si ça s'achète?. En nettoyage, j'suis pas mauvais, mais en dépannage de pcb, pour l'instant, c'est pas mon fort ;D.\nPour mon oscilloscope, je ne sais pas quoi prendre pour les fils de Channel 1 et 2.....enfin, ....déjà cet oscilloscope fonctionne, vu que je l'ai récupéré en cadeau, c'est déjà ça.\nPosté par: tilowil le Samedi 12 Mai 2018, 01:15:32 am\nSi ton eprom fait maximum 40 pins, et que tu as le fichier pour la programmer, je peux te le faire. Tu n'auras que les FDP à ta charge et l'eprom à me fournir.\nPosté par: automat le Samedi 12 Mai 2018, 02:21:36 am\nMerci Tilowil pour ta proposition ^-.\nJe vais compter le nombre de pin demain, et débusquer le fichier sur le net, puis je reviendrai vers toi quand j'en saurai un peu plus (ainsi que le type d'eprom vierge à te fournir..). C'est cool de ta part, je ne manquerai pas de te tenir informé.\nPour ce qui es de l'oscilloscope, j'ai trouvé qu'en Channel 1 et 2 se câblaient une sonde en fiche BNC. Cela semble indispensable pour mesurer les pulses, je dois les trouver pour les commander.\nJ'ai encore aujourd'hui enlever du blanc sur la borne......\nDonc si je récapitule, je dois\n-Me faire un banc avec une alimentation -5V, 5V, 12.\n-Trouver ou je dois cabler le mode reset avec inter sur la pcb.\n-Installer l'eprom de test\n-Cabler un moniteur video noir et blanc\nEt de la....on verra ce qu'il en ressort.......\nParallèlement, il faut aussi que je répertorie tous les composants de l'alimentation Midway, pour les commander, et refaire à neuf l'alim dans la borne.\n8) Ok, je vais faire ça, ça doit être la bonne marche à suivre si je ne m'abuse..... (je prends tous les conseils en compte, si vous voyez autre chose qui vous semble être faux dans ma démarche, je vous écoute. Le but est de remettre cette Space Invaders en route <:) )\nPosté par: automat le Samedi 12 Mai 2018, 02:41:59 am\nPensez vous que cet eprom est ok pour y programmer le fichier test?\nPosté par: spectroman le Samedi 12 Mai 2018, 06:26:20 am\nC'est la bonne eprom.\nLe fichier se trouve sur cette page (http://www.outerworldarcade.com/arcade/space_invaders/space_invaders_test_rom.html). C'est la version 1.2 qui faut utiliser.\nPosté par: tilowil le Samedi 12 Mai 2018, 13:24:07 pm\nOui la version Spectroman :D. Tu peux peut être lui faire directement.\nPosté par: olschool le Samedi 12 Mai 2018, 13:54:10 pm\nJe dois m'en faire une pour restaurer ma SI\nje doit pouvoir te la graver\nvue que l'on est tous les 2 sur nice\nPosté par: maldoror68 le Samedi 12 Mai 2018, 18:17:52 pm\n*mode "je me sens pillé par le sud de la France" ON*\nMais ça fait beaucoup trop de SI à Nice ça non ? :D :fleche:\n*mode "je me sens pillé par le sud de la France" OFF*\nPosté par: ducatman1098 le Samedi 12 Mai 2018, 21:13:59 pm\nSurtout que celle d olschool vient du tarn au départ ^-\nPosté par: michel29 le Dimanche 13 Mai 2018, 21:50:50 pm\nSalut et bravo pour le coup de Mr Propre !!\nJ'ai pu remarquer ces derniers mois que certains membres comme Sushi, Little Rabbit et Olschool se sont mis dans la restauration d'une SI, c'est contagieux :D\nJe suis ton wip avec grand intérêt ^-^\nPosté par: olschool le Dimanche 13 Mai 2018, 22:18:48 pm\nCitation de: ducatman1098 le Samedi 12 Mai 2018, 21:13:59 pm\nPosté par: filoufifi le Dimanche 13 Mai 2018, 23:27:52 pm\nj'adore cette restauration, quel beau boulot!! chapeau!! ^-^ ^-^ ^-^\nPosté par: automat le Lundi 14 Mai 2018, 03:32:31 am\nMerci les gars pour vos messages d'encouragements. Merci olschool pour ton message, mais j'ai vu avec Tilowil qui me prépare la 2716 avec le programme test (merci à lui). 8)\nPosté par: tilowil le Lundi 14 Mai 2018, 10:57:53 am\nL'eprom est à la poste. Tu devrais la recevoir demain. Le reste des informations en MP.\nPosté par: automat le Mercredi 16 Mai 2018, 15:50:58 pm\n:-)= Et au courrier d'aujourd'hui, merci tilowil ^-^ ^-^ ^-^\nPosté par: tilowil le Mercredi 16 Mai 2018, 23:49:17 pm\nPosté par: f4brice le Jeudi 17 Mai 2018, 07:42:27 am\nAvant de d'allumer le PCB, je te conseille de changer au préalable les 3 ou 4 condensateurs tantale-goutte présents sur la CPU board.\nEnsuite, tente une mise sous tension sans le CPU ni aucune EPROM.\nVérifie les alims du slot CPU et les clocks (signaux Φ1 et Φ2).\nPuis ensuite démarre avec le CPU seul. Vérifie que le slot de l'EPROM H est sélectionné par le CPU.\nEnfin, ajoute l'EPROM H de test.\nPour ton oscillo, tu peux prendre ce genre de sonde : lien ibé (https://www.ebay.fr/itm/Deux-P6100-dc-100MHZ-oscilloscope-portee-clip-sonde-100MHz-pour-Tektronix-HP/162658865642?hash=item25df3951ea:g:6gAAAOSwI4xa~OJj).\nQuand le PCB arrivera a démarrer sur l'EPROM de test, son contenu va te faire gagner des semaines de dépannage ! :-*\nBon tests, tient-nous au courant.\nPosté par: automat le Jeudi 17 Mai 2018, 16:08:50 pm\n^- Merci f4brice pour ces conseils et marche à suivre, que je vais m'empresser de suivre ^-^\nPosté par: automat le Jeudi 17 Mai 2018, 20:04:09 pm\nJ'ai ôté les Eprom (toutes) et la 8080, branché la board, et la sur les pins de la connectique, j'ai 5V, -5V, et 0V a la place du 12V......j'ai ôté également la carte fille...toujours 0V à la place du 12......quand je débranche la bronche de la mother board, j'ai bien du 12V sur la fiche....mais plus de 12V quand je connecte la carte.....cela vient il de la mother board en court jus ou de l'alim?...... :(\nPosté par: spectroman le Jeudi 17 Mai 2018, 21:11:09 pm\nTu dois avoir un tantale en CC. Tu n'a pas suivi les étapes de f4brice ;)\nPosté par: Fred G5 le Jeudi 17 Mai 2018, 21:35:49 pm\nOui ne pas griller les étapes dans la précipitations, tu pourrais, sans le vouloir, faire plus de mal que de bien :)\nPosté par: automat le Vendredi 18 Mai 2018, 00:15:47 am\n:-\_ C'est certain, en fait, je n'ai pas de pièces neuves a disposition, par contre, j'ai quelques pcb qui trainent (des cadavres d'un peu tout, flip, arcade...) pour pièces, et dans l'envie d'aujourd'hui, j'ai simplement dépouillé le 7812 sur une alimentation (jeu de fléchette) qui trainait, mais les pattes étaient coupées courtes. J'ai soudé ce régulateur pour simplement avoir cet après midi du 12V pour le test.\nHo dieu de l'alim Midway, éclaire mon chemin :D\nPosté par: f4brice le Vendredi 18 Mai 2018, 08:05:39 am\nPour les chimiques (forme cylindrique), on verra après ! ;)\nPosté par: spectroman le Vendredi 18 Mai 2018, 08:23:26 am\nPosté par: automat le Samedi 19 Mai 2018, 00:06:56 am\nMerci pour ces réponses. Avant de regarder tout ceci (les tantales), j'ai aujourd'hui reçu la nouvelle 7812, que j'ai installé. :exclam:\nAvant de rebrancher la pcb, j'ai branché juste l'alim pour vérifier les tensions (et bien m'en a prit, sachant que mes soudures sont clean, sans cours jus sur la 7812 fraichement soudée).....et la j'ai eu un début de fumée sur le potentiomètre du 12V deux secondes après la mise sous tension..... :-[. J'ai vite coupé, mis le potentiomètre en position 0, branché le multimètre sur la fiche du 12V de la pcb, remis sous tension rapidement avec une certaine appréhension, et là j'avais 11,9 Volts.\nPosté par: automat le Samedi 19 Mai 2018, 03:08:41 am\nEn attendant d'avoir vos avis sur ce problème de 12V, j'ai suivi les conseils de f4brice, qui evidement maitrise le sujet :-*, j'ai regardé la motherboard de plus prêt....f4brice me signale donc que si mon 12V passe à zéro des que la pcb est branchée, c'est qu'il y a un court jus sur un ou des tantales.....\nPosté par: f4brice le Samedi 19 Mai 2018, 07:16:15 am\nPosté par: tilowil le Samedi 26 Mai 2018, 18:42:46 pm\nMerci pour le reste aussi :-*, il ne fallait pas.\nPosté par: automat le Samedi 26 Mai 2018, 21:07:49 pm\n^- Tout le plaisir était pour moi, en espérant que tu ai le support pour pouvoir utilisé le petit plus. <:)\nPosté par: tilowil le Dimanche 27 Mai 2018, 00:19:09 am\nOui. Elle fait partie de la collection :).\nPosté par: automat le Dimanche 24 Mars 2019, 15:33:58 pm\n>:( >:( Ben zut, toutes mes photos ont disparus....l'ébergeur a fermé......Je les re uploade des que possible. Pour donner des nouvelles de ma Space Invaders, je n'ai pas eu trop de temps, ni de réussite dessus. Bref, l'hivers aidant, ma borne n'est pas en accès journalier chez moi, ça n'a pas avancé. Mais.....jouant de malchance, j'ai vous refaire ma power supply, le premier pas, car je n'ai jamais de de tension correct. Bref, commande au US, et l, ben mon paquet se paume 2 mois.... >:D. Puis un jour, comme ça, hop, dans la boite à lettre, les précieuses pièces......\nPosté par: automat le Dimanche 24 Mars 2019, 15:52:43 pm\nPosté par: automat le Dimanche 24 Mars 2019, 15:56:10 pm\nFinalement, ça fait pas mal de truc à virer.... ;D\nPosté par: automat le Dimanche 24 Mars 2019, 16:13:01 pm\nPuis, je replace la power supply dans la borne, je la teste à vide, je règle enfin les potentiomètres correctement, résultat, un solide +5V, -5V et 12V réglable à souhait. Je me dis que comme j'avais un peu bossé sur la PCB, alors pourquoi pas essayer.....je la rebranche, règle les tensions en charge et j'obtiens ça ;), les crédits montent quand j'actionne le monnayeur, l'image est stable, et on devine des bribes du menu d'attract mode, ça fait déjà plaisir pour un début. Pas d'engagement de parti possible, ni de son (vu qu'il n'y en a pas en attract....).\nPosté par: automat le Dimanche 24 Mars 2019, 16:29:51 pm\nTilowil m'avait fourni l'année dernière une Eprom test ( ^-) je me dis que c'est le bon moment pour l'essayer et voir ce que ça donne.....je vire toutes les eprom, et place en H cette eprom de test......et j'obtiens ça......\nA ce stade, je me dis que j'ai du rater une étape, et en fouillant ici et là, mes straps sont ainsi:\nIl me faut donc modifier ceci, je fais les nouveaux straps pour faire tourner cet eprom de test en H, et j'obtiens ça, que je n'interprète pas.....\nC'est là que mes compétences s'arrêtent, et que je sollicite votre aide :-*, je ne sais pas lire ce que je vois, au centre je vois G H des 123 en bas, des lettres et des chiffres à droite, bref, heu j'fais quoi maint'nant? =?= ;D\nPosté par: sushy18 le Dimanche 24 Mars 2019, 16:56:32 pm\nC'est quoi la ref de ta rom test ?\nPosté par: automat le Dimanche 24 Mars 2019, 17:44:23 pm\nHello Sushy18, la seule information que j'ai sur cette eprom c'est ce qu'il y est ecrit dessus, ET 2716 Q. De souvenir, Tilowil avait mit la version 1.2, sans certitude.\nPosté par: faachar le Dimanche 24 Mars 2019, 18:06:23 pm\nTu lis ce wip et y a tous d'expliquer dedans ;) : https://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=37046.0 (https://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=37046.0)\nEn particulier à cette page : https://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=37046.160 (https://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=37046.160)\nEt sur ce site en anglais si tu es anglophone : http://www.outerworldarcade.com/arcade/space_invaders/space_invaders_test_rom.html (http://www.outerworldarcade.com/arcade/space_invaders/space_invaders_test_rom.html)\nBon courage pour ton wip sur cette jolie machine ^-^\nPosté par: automat le Dimanche 24 Mars 2019, 19:54:39 pm\nHéllô, merci faachar, evidement, j'avance grace à ces wip sur Gamoover, et depuis un an, en silence, je suits ces posts, idem pour le site en anglais source de ces eprom test. Mon premier probleme, c'est l'apprentissage de la lecture de l'ecran qui s'affiche, je n'y comprends rien, c'est illisible pour moi. En fesant un effort, et en recoupant toutes ces lectures, le G H du millieu signifierai que les ram G et H sont foutues, mais c'est vraiment sans certitude que je dis ça.....j'aimerai que quelqu'un me dise comment on lit ce qui s'affiche sur l'ecran, et ce que je suis censé y comprendre.....bref, je suis perdu, apres, changer des composants, je sais, mais avant d'acheter des pieces detacher, j'aimerai etre plus eclairé :D\nPosté par: sushy18 le Dimanche 24 Mars 2019, 20:08:21 pm\nTu dois avoir ça normalement.\nPosté par: automat le Dimanche 24 Mars 2019, 20:20:43 pm\nOui, j'ai suivi cette photo pour faire le meme strap sur ma pcb. ^-\nPosté par: Little_Rabbit le Dimanche 24 Mars 2019, 22:43:54 pm\nPour cause d'absence en 2018, j'étais passé à côté de ton WIP automat ! ^-^\nCela s'annonce bien ! Tu n'y as pas été de main morte pour le remplacement des composants sur ta carte d'alim ! :D Mais tu as raison, au moins tu es sûr d'avoir une base fiable qui alimentera ton PCB.\nC'est top que ton écran soit fonctionnel, car les pièces détachées ne sont pas toutes disponibles de nos jours ! ^-^\nPour ton EPROM de test, oui les lettres au milieu de ton écran indiquent les références des RAM qui sont à priori HS. Par contre, c'est curieux que tu obtiennes d'autres chiffres/lettres en bas ! :-[\nNote bien qu'avec la version 1.2 de la ROM de test, les résultats affichés ne sont bons qu'après la mise sous tension du PCB (si le test se relance après un RESET du watchdog par exemple, le résultat est buggé, il te faudrait alors la version 1.3 qui n'a sans doute pas encore été diffusée...).\nDonc confirmes-nous que tu obtiens cet affichage à la mise sous tension de la borne.\nSi tu achètes des RAM, attention, certains vendeurs Ebay en vendent des vérolées, j'en ai fait les frais :-X => demande nous conseil si tu veux :).\nSinon, en effet, toutes tes photos de 2018 ont disparues ! :-(( Si tu pouvais les uploader sur l'hébergement Gamoo, ce serait top ! Et mets aussi celles du RT stp, je n'ai pas vu l'estafette !!! :-*\nPosté par: automat le Lundi 25 Mars 2019, 01:39:43 am\nHello Little Rabbit, merci pour ton message, oui, j'ai fais le test 10 fois, et dix fois à l'allumage j'ai la même chose. je vois 1234 en bas genre sur la ligne de presque milieu, puis tout à droite en remontant 5678ABCDEF, puis toujours en remontant sur la même ligne que les 1234, j'ai GH. Voila, je ne sais pas quoi en penser, merci pour tes précisions, je vais donc continuer mes expériences en me rapprochant des ram G et H voir si je vais les changer (certainement...).\nJ'ai quand même quelques questions sur plusieur chose, si quelqu'un peu me confirmer quand on dit (G,H), c'est lesquels? Pour G c'est la 10R et 10N et pour H c'est la 9R et 9N?\nUne autre chose qui me semble louche sur ma pcb, à la ram 15, il me semble manquer quelque chose non? qui peu me confirmer? c'est les deux seuls trous non bouchés sur les deux cartes en L, je trouve ça bizarre, j'ai l'impression qu'il manque un composant genre condo ou tantale, merci de me dire si vous savez :-*\nOui, je re uploaderai tout l'ensemble du road trip sous peu avec l'estaffffffff =:))\nPosté par: Little_Rabbit le Lundi 25 Mars 2019, 09:19:20 am\nL'emplacement des RAM est le suivant :\nJ'en parlais sur mon WIP Space Invaders (https://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=37683.msg627538#msg627538) qui pourra peut-être t'apporter des éléments de réponse...\nMais en regardant bien ton image, je me dis qu'elle est quand même très curieuse et ne ressemble pas du tout à ce que de mauvaises RAM donnaient dans mon cas :\nLa routine de test de la RAM n'affiche à l'écran que la référence des différentes RAM qui sont détectées comme mauvaises, et un blanc de taille identique pour une RAM qui est bonne. Or dans ton cas, on voit qu'elle affiche d'abord 1 2 3, puis plus bas, 4 5 6 7 8 A B C D E F (le 9 à disparu !), puis retour à la ligne du début avec G et H ! Autrement dit, les 16 RAM (ou presque) seraient mauvaises :-[. Mais 15 ou 16 RAM HS ne devraient pas donner ce type d'écran : on aurait principalement des barres verticales, ou des pointillés, et on arriverait pas à lire distinctement les codes des RAM incriminées puisque l'affichage se fait grâce aux RAM :)...\nNon, j'ai l'impression qu'il y a en amont des RAM un problème d'adressage des RAM.\nIl serait intéressant que tu nous fasses une vidéo de l'exécution du test de RAM, car la routine effectue une successions d'écriture en RAM spécifique, qui doit générer un motif reconnaissable.\nVoici ce que donnait se test sur mon PCB, alors que de nombreuses RAM étaient défaillantes :\n(pour partager avec nous une vidéo, il faut que tu l'uploades sur Youtube, puis dans ton message sur gamoo tu copies l'URL de la vidéo. Cela te donne un truc comme ça :\nPosté par: Little_Rabbit le Lundi 25 Mars 2019, 09:39:58 am\nCitation de: automat le Lundi 25 Mars 2019, 01:39:43 am\nTout à fait, il te manque un condensateur tantale goutte, comme on le voit sur cette photo :\nIl faudrait que tu le remplaces (soit par un tantale goutte, soit par un électrochimique). C'est un condensateur de "découplage", c'est à dire qu'il est là pour fournir une source d'alimentation immédiate à proximité des RAM qui sont gourmandes en énergie. Je ne pense pas qu'il soit la cause de tes problèmes, mais c'est mieux d'en mettre un.\nSi tu mets un tantale goutte, n'oublie pas que ces condensateurs sont polarisés : respecte bien le + et le -, car sinon la SPCTG (Société Protectrice des Condensateurs Tantale Goutte) pourrait t'attaquer pour maltraitance parce que ton condensateur aurait fini comme ça :\nPosté par: automat le Lundi 25 Mars 2019, 16:46:29 pm\nDéjà, merci beaucoup pour ton aide, et ton temps passé à me répondre, c'est cool.\nDonc, j'ai soudé un condo chimique 25v 10mf ou j'ai bien respecté la polarisation, ouf, pas de paf à l'allumage, la brigade ma laissé passé ;-), pas de changement question avancé.\nDonc pour la video, sur les 4/5 coups d'allumage le premier c'est le bordel, les autres sont constants, mais quelque chose ne va pas, je ne retrouve pas les test que j'ai déjà vu sur le fofo, ni la séquence d'allumage que tu me montre (il y en a une, mais c'est bordélique.......) J'ai hosté ici sur streamable, en espérant que ça puisse te guider pour m'éclairer...... <:)\n(autre chose aussi, j'ai essayé de démarrer la pcb sans la carte fille, et je n'avais qu'une image fixe genre bug, si ça peux aider)\nPosté par: Little_Rabbit le Mercredi 27 Mars 2019, 14:00:00 pm\nEn regardant ta vidéo (même si on ne voit pas grand chose ;)), et la photo précédente, j'ai l'impression que toute la moitié haute de ton écran (moitié haute si l'écran était dans sa position horizontale, ou moitié gauche dans sa position "en tate" comme dans ta borne) n'est pas modifiée par la routine de test. Alors qu'elle commence par écrire des motifs dans toute la RAM, censés générer des lignes verticales, dans ton cas on semble conserver la bouillie de pixels de la mise sous tension. Cela donne un peu l'impression que le bit de poids fort d'adressage de la RAM par le CPU est toujours à 1, ou du moins que l'adressage des RAM n'est pas conforme !...\nAs-tu accès à un oscilloscope, un analyseur logique ou une sonde de test TTL ("TTL logic probe") ?\nCar pour parvenir à diagnostiquer ce qui ne va pas, il faudrait pouvoir observer les signaux présents sur ton PCB.\nJe commencerais par regarder du côté du multiplexeur 74157 ou 9322 en F7, c'est lui qui envoie sur le bus d'adresse des RAM tantôt l'adresse présentée par le CPU, tantôt l'adresse issu du balayage vidéo de la RAM pour son affichage à l'écran.\nCitation de: automat le Lundi 25 Mars 2019, 16:46:29 pm\nC'est normal : cette carte CPU Midway ne peut pas fonctionner sans carte fille. C'est la carte fille qui gère le RESET de l'ensemble : elle reçoit le signal RESET de l'alimentation à la mise sous tension, et le transmet à la carte mère. Puis la carte fille gère également le watchdog qui générera un RESET si le PCB se bloque quelque part en raison d'un plantage. Le RESET de ce watchdog est là pour remettre l'ensemble sur ses rails, quand ça déraille ;).\nPosté par: automat le Mercredi 27 Mars 2019, 18:29:30 pm\n( toujours un Grand merci pour m'aider à réparer cette Space Invaders :-*)\nVoici un lien de meilleur qualité pour bien voir ce que ça fait à l'allumage avec que l'eprom de test en H et carte fille en place:\nBon après, suivant tes conseils de procédures, c'est là que ça se complique un peu pour moi, j'ai un oscilloscope, mais pas encore en état. Mais j'avais acheté un logic probe, mais disons que je ne sais pas m'en servir. Celui ci:\nMais si tu m'aide ( 8)), je pense m'en sortir. Je pense que je dois mettre l'inter du haut sur "LO TTL", le fil rouge sur une source 5V et le fil noir sur masse. L'inter du bas, j'ai une position pulse ou rien (je ne sais pas quoi choisir......), après, je sais que ça doit faire des "beep" en fixe, ou intermittent suivant les pin à poser sous la pointe, mais sur F7 à tester, je ne sais pas ce que je dois entendre et quelles pins tester?. Dis m'en plus, et si je suis dans le vrai....... <:) :-*\nPosté par: Little_Rabbit le Samedi 30 Mars 2019, 16:46:15 pm\nAlors je ne vais pas être le mieux placé pour t'aider sur l'utilisation de la logic probe car je n'en ai jamais eue, ni jamais utilisée :).\nMais de ce que j'en sais, cela t'indique si le niveau sur une broche d'un circuit TTL (quand tu es sur le mode "TTL" ;) ) est :\n- bas ou 0 (c'est à dire vers 0,5 V)\n- haut ou 1 (c'est à dire vers 4,5 V)\n- ou changeant, c'est à dire tantôt à 1, tantôt à 0\nIl y a aussi le mode "pulse", mais là je crois que c'est pour injecter un signal pulsée sur une entrée de composant, cela ne nous intéresse pas.\nIl faut sûrement en effet relier les pinces croco au +5V (rouge) et la masse (noir).\nDans ton cas,ce qui nous intéresse c'est d'observé le 74157. Voici sa structure logique :\nIl s'agit d'un quadruple multiplexeur, c'est à dire comme 4 aiguillages. Chaque bloc "aiguillage" possède 2 entrée, A et B, et une sortie Y. Le composant auiguille vers la sortie Y soit le signal injecté en A, soit le signal injecté en B. Le choix entre A ou B est fonction du signal présent sur la broche 1 A/B. Ton test peut donc consister pour chaque aiguillage à regarder ce que tu as sur les entrées A et B : cela devrait "bouger" en permanence car les adresses changent en permanence. De la même façon, ce qui se trouve en sortie Y devrait aussi bouger en permanence, étant le reflet de ce qui se trouve soit en A, soit en B selon le niveau de la broche 1.\nSi une entrée est toujours à 1 ou à 0, c'est louche, il faudra chercher en amont d'où cela vient. Si une sortie est toujours à 0 ou à 1 alors que les entrées elles bougent, ce n'est pas normal et le composant peut être considéré comme défectueux et doit être remplacé :).\nSi tu as un oscilloscope, tu peux aussi l'utiliser de la même façon : cela sera plus "visuel" puisque tu verras la gueule des signaux qu'on cherche à identifier comme bons ou mauvais.\nVoilà, je ne sais pas si avec ça cela te permettra d'avancer :).\nPosté par: automat le Dimanche 31 Mars 2019, 03:20:49 am\n^- Franchement Little Rabbit, un grand merci, tes explications sont très claires pour moi, j'ai bien saisi tes explications, et je vais ce Dimanche mettre tout ceci en application. Je te remercie grandement pour ton partage de connaissance, je vais pouvoir avancer, et j'espère que j'aurai de la réussite. Des nouvelles des mes tests très vite. ^- ^- ^-\nPosté par: automat le Lundi 01 Avril 2019, 02:34:15 am\nSi je continu de remonter sur le schéma, la prochaine chip, c'est carrément la 8080......merci de me dire si je suis dans le vrai dans ma démarche, et si je dois changer la CPU?....ou si je suis complètement à coté de la plaque....... =?=\nPosté par: Little_Rabbit le Lundi 01 Avril 2019, 10:20:26 am\nVu tes photos, j'imagine que tu testes tout cela à même la borne non ? Personnellement, je ne trouve pas ça pratique du tout. Si tu en as le courage, je te conseille vivement de te faire un petit banc test comme je l'avais fait pour mon WIP (https://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=37683.msg627079#msg627079) :\n- cela ne coûte pas bien cher (un connecteur encartable 2 x 18 broches à 5,90 EUR (https://www.smallcab.net/connecteur-2x18-broches-femelle-hirose-cr7e-36da-396e-p-1002.html), un peu de câble et un peu de temps ;)\n- et surtout c'est tellement plus confortable et sûr pour regarder à l'oscillo les signaux de tel ou tel composant ! :)\nAh oui, il te faut une alim arcade aussi, mais si tu ne comptes pas en rester à cette unique Space Invaders, une alim ça coûte une trentaine d'euros, et ça sert toujours (de mon point de vue :D).\nPosté par: automat le Lundi 01 Avril 2019, 11:45:41 am\nPosté par: automat le Jeudi 18 Avril 2019, 18:59:06 pm\nHello, j'ai eu le temps cet après midi de tester F7 pendant le démarrage. Donc Pin4, le stylo logic module en son fluctuant puis se fixe. En pin 7, même chose. En pin 9, le son reste le même tout le temps (un grrr entre grave et aigu.....je pense que mon problème vient de là......?) et en Pin 12, ça fluctu et se fixe. Je pense que PIN 4,7,12 sont ok mais pas 9, vu que rien ne change et que c'est un output. Dois je changer F7 sachant que j'ai changé E7 (j'ai mis une SN74161) et qu'en pin 10 et 11 de F7 le signal module (il me semble que ce sont les pin du signal d'entrée pour la sortie de la pin 9 de F7). Bref...... =?= =?= =?= help :-* :-* :-*\nPosté par: Little_Rabbit le Vendredi 19 Avril 2019, 14:40:30 pm\nJe n'ai pas tout compris à ton message :).\nJe ne sais pas. Ce que je cherchais à détecter, c'était des broches à l'état fixe (toujours à 1 ou toujours à 0). Si tu as un son constant, c'est que la sortie change constamment d'état, à une fréquence régulière ? Si tel est le cas, je ne suis pas sûr que le composant soit en cause. Ce qu'il convient d'observer, ce n'est pas simplement si un signal bouge ou pas, c'est d'observer la cohérence entre ce qui rentre et sort de chaque "poste d'aiguillage" que constitue chaque multiplexeur du 74157. Dans ton cas, tu dis que la pin 9 n'a pas la même "vie" que ses voisines. OK, mais si elle vit, c'est qu'elle n'est pas morte ;). Par contre si ce qui en sort est différent, ce peut-être parce que ce qui y rentre est différent. Pour rappel, le 74157 reçoit en entrée différents bit d'adresse, provenant soit des compteurs (9316) du balayage de la RAM pour l'affichage écran, soit du bus d'adresse du microprocesseur 8080. Il faut donc observer l'allure des bit d'adresse entrant sur les broches 11 et 10, et les comparer à l'allure de ceux qui rentrent sur les autres "postes d'aiguillage" (broches 2 et 3, 5 et 6, 14 et 13).\nEn espérant que cela te donne quelques pistes d'investigation... Mais il est certain qu'avec un oscilloscope ou un analyseur logique, on y verrait plus clair ;).\nPosté par: automat le Vendredi 19 Avril 2019, 14:55:18 pm\nPosté par: automat le Vendredi 19 Avril 2019, 15:14:41 pm\nC'est grace à toi, car tu m'a éclairé en me parlant de "séquence à l'allumage", et avec mon aptitude auditive (encore une fois faut pouvoir me comprendre et connaitre, je dis ça avec humilité :mrgreen:), le simple stylo me "parle" suffisamment pour comprendre un signal sain ou défectueux.\nEt en ciblant grace à toi sur un problème de "bus adresse/ram/mutltiplexeur", j'ai focalisé sur tout ça (F5/F6/F7, les continuités, et tout ce qui s'y "connecte"). Maintenant, l'image est lisible (F7 me posait des misères, ce qui entrait était correct, mais pas ce qui en sortait, en signal sonore évidement, comme pour toi avec un oscillo je ne peux pas te définir un son par texte, comme toi une courbe sans poster une image), et j'ai maintenant un "2" bien lisible. Ne sachant pas comment fonctionne cette eprom de test, j'aimerai savoir ce que je dois y lire.....une RAM défectueuse? laquelle?..... :-*\nEncore une fois, merci, car toi, tu sais, et si j'apprends, c'est grace à toi ^-^ ^- <:) <:) <:)\nPosté par: automat le Vendredi 19 Avril 2019, 16:19:00 pm\nSur Ebay, j'ai trouvé en France une RAM mais à 16 euros avec le port (waouuu ::)).....c'est une tms4060 uniquement à monter? ou il a d'autres ram plus commune en substitution.\nPosté par: Little_Rabbit le Vendredi 19 Avril 2019, 17:15:03 pm\nSuper si tu as progressé au point de n'avoir plus qu'une RAM détectée comme défectueuse ! :-)=\nMerci de nous dire comment tu es parvenu à cette amélioration, cela pourra en dépanner d'autres ! ;)\nPour ce qui est de faire ton analyse à l'oreille plutôt que visuellement, je n'ai rien contre ça, ça peut même être très efficace ! :) Après je ne sais pas comment fonctionne ta sonde, et si elle divise/adapte la fréquence des signaux observés pour qu'ils restent tout le temps dans le domaine de l'audible :) Dans notre exemple, la fréquence est divisée par deux à chaque fois qu'on passe d'un bit d'adresse au suivant, donc on devrait passer à l'octave suivante/précédente ;).\nPosté par: automat le Vendredi 19 Avril 2019, 18:53:14 pm\nDes news next week...merci encore LittleRabbit pour l'ensemble de tes conseils, et du temps passé à me répondre. ^- J'ai hâte de faire fonctionner ma Space Invaders. :-)=\nPosté par: automat le Jeudi 25 Avril 2019, 16:50:17 pm\nJe me dis BINGO c'est ça, je change D4....et pareil, RAM2 pas ok..... :-\_\nUne piste pour l'audio? :-*\nPosté par: maldoror68 le Jeudi 25 Avril 2019, 19:07:53 pm\n:-)= superbe avancée ^-^\nPosté par: pnauts le Jeudi 25 Avril 2019, 21:35:33 pm\nPosté par: Little_Rabbit le Jeudi 25 Avril 2019, 23:09:11 pm\nSuper ! Belle progression !! ^-^\nMais j'avoue que je ne comprends pas comment c'est possible ! :D\nComme tu dois déjà le savoir, le son est entièrement géré par la carte fille => tu as bien tout rebranché sur cette carte ? :D Car tout le jeu peut fonctionner, les boutons aussi, mais pas le son si tu n'as pas le connecteur dédié au son ;).\nMène déjà tes investigations à partir de ses pistes, et on avisera par la suite :).\nPosté par: automat le Samedi 27 Avril 2019, 17:40:43 pm\nMerci les gars pour vos encouragements ^- :-*\nOn avise la suite? :-*\nPosté par: Little_Rabbit le Samedi 27 Avril 2019, 18:31:12 pm\nSi tous ces éléments sont bons, il faut alors regarder du côté de l'amplificateur principal, et tous les modules analogiques responsables de chacun des sons.\nJe t'encourage à lire cette partie de mon WIP (https://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=37683.msg657892#msg657892), où je détaille le dépannage de la partie son.\nDans ton cas, comme tu n'as absolument aucun son, je commencerais par regarder si un signal parvient à l'amplificateur qu'est le LM377 en P2. Mais sans oscilloscope, cela ne va pas être facile.\nQuoique, quand il s'agit de débugger du son, une autre technique que m'avait recommandée spectroman consiste à prendre un petit écouteur, et littéralement "écouter" le PCB :).\nTu relies la pince croquo à la masse du PCB, et tu promènes ta pointe là où tu veux vérifier si il y a du son. Comme ces signaux ne sont pas amplifiés, le son sera ténu, mais tu dois tout de même entendre quelque chose.\nSi tu n'entends rien en entrée du LM377, il faut continuer à remonter la piste, en commençant par le LM3900 qui gère le volume et la pré-amplification : c'est celui en L2.\nAttends-toi à trouver un nombre important de LM3900 mort ! ;)\nPosté par: Little_Rabbit le Samedi 27 Avril 2019, 18:54:18 pm\nEn relisant moi-même mon WIP :D, il me revient qu'il y a bien sûr aussi une commande "MUTE" qui s'occupe de couper complètement le son au niveau de l'ampli, ou de l'autoriser à nouveau.\nC'est réalisé par cette partie du circuit :\nLa porte porte NON en F3 (entré pin 5) est commandée par le registre 74174 déjà évoqué :\nC'est donc la sortie en pin 15 qui coupe le son, ou remet le son (tiens, ça me rappelle quelque chose...\nTu peux donc aussi regarder les signaux du côté de cette fonction "MUTE" ;).\nPosté par: automat le Jeudi 02 Mai 2019, 23:50:28 pm\nJ'avance....un peu grâce à Philippe Katerine =:)) :D :D\nJ'ai bien ramé à virer le radiateur du lm377, c'était bien P2 qui était naze. J'ai tous les sons sauf le tump tump tump....j'ai changé H4 une LM556, mais pareil, pas de fond sonore...j'ai commandé une 4006 (pour N5) et une 4030 (pour P5), je pense que ça devrait le faire........ 8)\nJe ferai un résumé détaillé de tout ceci dés que tout fonctionne <:) :-*\nPosté par: Little_Rabbit le Vendredi 03 Mai 2019, 11:45:06 am\nCool si tu as pu remettre le son ! :D\nParfait si le LM377 était le principal coupable.\nMais je pense que tu fais fausse route pour les composants en N5 et P5 : ils sont bons :). Je le sais grâce à ta vidéo ;).\nC'est composants sont chargés du "générateur de bruit blanc". Qu'est-ce donc ? Comme j'ai cru comprendre que tu t'intéresses aux sons, petite explication sur le principe général 8).\nOn appelle ça un "compteur polynomial". Le principe de fonctionnement est simple : il s'agit d'un registre à décalage, comportant plus ou moins de bits selon le résultat cherché (seulement 5 dans mon schéma ci-dessus), et dont on prélève certains bits, pour les associer à un OU EXCLUSIF qui sera réinjecté dans le registre à décalage. Cela génère une suite pseudo-aléatoire, ou si on veut un charabia de bits successifs aléatoire. Cette suite aléatoire ne se reproduira qu'au bout d'un certain temps, selon le nombre de bits du registre utilisé.\nOn trouve typiquement cela dans les circuits audio pour le bruitage de bruits "sales", tels que tirs, explosion, bruits de moteurs, etc. La suite aléatoire est utilisée pour corrompre le signal "pur" d'origine.\nSur le schéma ci-dessus, on voit qu'on a d'abord notre suite pseudo aléatoire générée par le compteur polynomial. Sur la ligne suivante, on trouve un signal carré "propre", d'une fréquence donnée. Cela reproduirait un son lisse et pur. Et enfin, on a le "bruit blanc" résultant de la combinaison des deux. Le bruit blanc résultant n'est plus le son pur initial mais un son crachoteux, un peu haché.\n(pour information, ces diagrammes sont ceux d'un circuit POKEY qu'on trouve dans de nombreuses bornes ATARI, mais aussi dans les micro-ordinateurs ATARI 8 bits, ATARI 800, 800XL, etc. Ces explications proviennent de l'excellent "De Re ATARI" ;))\nDans le cas de Space Invaders, le "Noise Generator" est le suivant :\nLe 4006 en N5 est le registre à décalage, et 4030 en P5 est un ensemble de OU Exclusif. La suite pseudo aléatoire résultante "NOISE" est injectée dans le module "Explosion" et "Missile Sound" :\nOr dans ta vidéo, on entend distinctement le bruit de l'explosion et celui de tes tirs qui sont tout à fait bons, correctement "salis" par le générateur de bruit blanc :). Pour t'amuser, tu peux dessouder le 4006 en N5 et relancer le jeu. Tu constateras que le son de l'explosion et des tirs n'est plus du tout le même ;).\nNon, si tu n'as pas les "Pom Pom Pom Pom" des envahisseurs qui se déplacent, il faut chercher sur cette partie du schéma :\nCe module génère les 4 notes caractéristiques des envahisseurs.\nTu me dis avoir déjà remplacé le NE556, il ne serait donc pas en cause. Le NE556 est un double multivibrateur astable (c'est en fait deux NE555 dans un seul boîtier ;)). Il permet simplement de générer un signal carré, dont la fréquence (donc la note) sera fonction d'un circuit RC (Condensateur qui se décharge au travers d'une Résistance, selon la constante de temps Τ = RC). Le principe de fonctionnement de cette partie du schéma est le suivant :\n- à gauche nous avons un registre 74174 en E5 (identique à ce que nous avions vu pour le déclenchement des autres sons) => regarde donc avec ta sonde si tu as de la vie sur les broches de sortie 2, 5, 7 ou 10\n- ensuite le 7417 en F5 sont des portes OUI à collecteur ouvert qui transmettent le signal de déclenchement de chacune des notes => pareil, y a-t-il de la vie en sortie, sur les broches 4, 6, 8 et 10 ?\n- puis il y a les résistances R126 à R130. On remarque que sur chaque ligne elles ont une valeur différente : c'est la résistance de chacune des lignes qui fixe la hauteur de la note qui sera jouée ! :)\n- le NE556 génère le signal carré d'une fréquence dépendant de son circuit RC du moment\n- enfin le ET en H3 (7411) n'est là sans doute que pour "driver" le bout du circuit qui je pense génère l'amorti de l'enveloppe du "Pom"\nDonc ton coupable devrait se trouver en E5, F5 ou H3 (puisque tu as déjà remplacé le NE556 en H4 :)).\nTu touches au but ! ^-^\nPosté par: automat le Vendredi 03 Mai 2019, 19:55:16 pm\nHello merci pour ces informations précieuses.\nj'ai regardé au stylo logic, j'ai bien un changement sur les pins 2,5,7,10 de E5.\nidem pour pin 4,6,8,10 de F5\nJe n'ai par contre aucune activité sur la pin 1 et 6 de H4.......\nPosté par: Little_Rabbit le Samedi 04 Mai 2019, 11:19:52 am\nComme je ne me souviens pas bien du fonctionnement interne et de l'utilisation d'un NE555/556, j'ai dû me replonger rapidement dans sa "datasheet".\nVoici son diagramme fonctionnel :\n(j'ai ajouté entre parenthèses les n° de broches du 1er timer du NE556 pour plus de lisibilité)\nGrossièrement, le fonctionnement est le suivant : les deux comparateurs en entrée vont provoquer le basculement de la bascule qui est au centre. On voit que les seuils de comparaison des 2 comparateurs sont respectivement 2/3 de Vcc et 1/3 de Vcc, soit environ 3,3 V et 1,66 V.\nNous utilisons le NE555/NE556 en mode astable (astable doit se comprendre comme "qui n'est jamais stable", il bascule sans arrêt pour générer un signal carré) :\n(attention, les numéros de broches sont ici celles du NE555, pas NE556 !)\nLe condensateur va se charger au travers de R1+R2 jusqu'à 2/3 de Vcc, puis la broche 1 va devenir passante et provoquer la décharge du condensateur au travers de R2 jusqu'à 1/3 de Vcc, où la bascule va à nouveau basculer et fermer la broche 1, qui laissera à nouveau se charger le condensateur. Quand il atteindra à nouveau 2/3 de VCC, le processus se reproduit, et ainsi de suite :\n(ces explications et diagrammes proviennent de ce site (http://etronics.free.fr/dossiers/analog/analog60/LE555.htm) où vous trouverez des explications bien plus détaillées)\nOn comprend donc que la tension aux bornes des broches 2 et 6 ne correspond ni à un niveau haut TTL, ni à un niveau bas TTL. Je ne sais pas comment fonctionne ta sonde, mais peut être ne va-t-elle pas réagir à des changements de niveaux situés autour de 1,66 V et 3,3 V ? Il te faudrait un oscilloscope pour voir l'allure du signal sur les broches 2 et 6...\nAu delà du fait que tu ne relèves rien en 1 et 6 de H4, que trouves-tu en sortie sur la broche 5 ?\nEt quand tu as remplacé ton NE556, as-tu mis le nouveau sur support ou l'as-tu soudé sur le PCB ? Si il est sur support, il serait intéressant que tu relèves la broche de sortie 5 et que tu y mettes ta logic probe pour voir quel est son état. Si tu as bien une oscillation à chaque "Pom" des envahisseurs, c'est que le NE556 fonctionnerait bien. La porte ET en H3 serait alors fautive ?\nLe condensateur C29 servant au circuit RC du timer NE556 n'étant pas un électrochimique, on peut à priori le mettre hors de cause.\nTu peux aussi vérifier aussi les diodes D7 à D10 qui sont en série avec les résistances, mais je doute que cela puisse venir de là...\nPosté par: pnauts le Samedi 04 Mai 2019, 18:30:38 pm\nEt a tout hasard, les pistes sont contrôlées ? pas de liaisons oxydées ou coupées ?\nPosté par: lencouet le Samedi 04 Mai 2019, 20:37:17 pm\nJe verrai bien au début h4 hs remplacement par un neuf la masse sur pin7 cote composant et la masse de c29 relier pin 7 cote soudure ou vis versa\nEn dessoudant h4 rupture du pont entre le cote soudue et le cote composant\nBon supposition pas la platine sous les yeux\nPosté par: pnauts le Dimanche 05 Mai 2019, 10:08:04 am\nEt vérifier que R134 et C29 ne sont pas HS, ou patte cassée, continuité et valeur de R134 ok.\nPosté par: automat le Dimanche 05 Mai 2019, 14:15:01 pm\nHello tout le monde, déjà, un grand merci à vous de chercher avec moi toutes ces pistes. De plus, vous m'êtes d'un grand secours, car même si je cible globalement dans "les bonnes pistes", cela me rassure de voir que je ne suis pas dans l'erreur en vous lisant, procédant mes recherches personnels dans le même sens que vos suggestions. Merci encore pour ça.\nConcernant mon pom pom pom.......j'ai sur les diodes D7 à D10 les fluctuations et accélérations en fonction de l'avancée des envahisseurs. Donc pour moi, H5,F5 et jusqu'au diode, le circuit est pour mon analyse OK.\nQuand je dessoude et ressoude un composant, je teste évidement les continuités, méthodiquement. Recto/Verso, évidement. De ce coté, je n'ai pas décelé de dysfonctionnement, coupure ou mauvaise soudure. J'ai évidement suite à vos conseils, re verifié tout ça.\nQuand je teste à l'ohmmètre mes résistances ou condo (genre R131 ou C29), dessoudé, ils sont passant et ne présentent pas de problème physique (genre fendu ou gonflé suivant, ou de pâtes cassés). Maintenant, ce n'est pas des neufs, mais ils "semblent" fonctionner correctement.\nJe me suis tourné vers H3 (7411), et je l'ai carrément changé. Pas de résultat positif, pas de pompompom.....\nJe commence à sécher.....j'ai donc regardé en pin 5 de H4 (NE556), j'ai un signal HIGH fixe.\nPour info (on ne sais jamais), j'ai bien TOUS les sons, même le bonus à 1500, tout est net et bien fidèle à l'origine. Manque que les pom pom pom. Juste avant que ces sons doivent se déclencher, après avoir appuyer sur "one player", j'ai un "poc" comme si l'info passe bien pour lancer les sons des pom pom pom mais c'est tout.\nQuestion fonctionnement de la borne, je n'ai qu'un seul problème (que je n'ai pas encore regardé, histoire de ne pas m'éparpiller, mais j'en parle, on ne sait jamais si il y aurai une relation avec mon problème de pom pom pom)....quand je mets 1 credit, la borne attend que j'appuie sur "one player" pour lancer la partie. En revanche, quand je mets plusieurs crédits, la borne démarre seule en "two player" sans que j'appuie sur deux joueurs...j'ai regardé, ce n'est pas l'interrupteur "two player" qui est en position contact permanent (les lamelles sont bien écartées au repos).\nJe precise ceci, car (même si j'y crois pas), cela peu éclairer quelqu'un qui me dise que mon problème de pompompom à un rapport avec ce démarrage de 2 joueurs en "automatique".\nFocalisont sur le Pom pom pom......je me demande (car je ne vois pas ce qui peu deconner....), si mon NE556 n'est pas défectueux....je n'en ai pas d'autre, avant d'en commander un, qu'en pensez vous? Sachant qu'il est soudé direct sur la carte (pas de support tulipe), j'ai l'impression que je vais racheter ce composant pour rien..... :(\nPosté par: lencouet le Dimanche 05 Mai 2019, 15:24:28 pm\nTu dis avoir tester c29 avec ton controleur et il est passant?\nPosté par: Little_Rabbit le Dimanche 05 Mai 2019, 16:42:13 pm\nNon, à priori je ne vois pas de lien entre ton 2 players automatique et les Pompompom :). Pour cette nouvelle panne, il faudra sans doute regarder du côté des composants en C2 ou A3 ;).\nQuand tu dis que tout te semble bon jusqu'aux diodes, est-ce en amont des diodes, ou en aval des diodes ? :)\nLe poc dont tu parles quand tu lances une partie est normal, il se produit quand la fonction "Mute" est désactivée pour que le pré-ampli joue son rôle. Pas de rapport non plus avec les Pomopompom.\nTa panne vient forcément de ce qui gravite autour du NE556.\nComme le souligne lencouet, ton condensateur ne devrait pas être complètement passant : il est plutôt passant au début et au fur et à mesure que l'ohmmètre le charge, il va devenir de moins en moins passant - à moins que cela ne soit l'inverse, je ne me rappelle plus :-\_ (mesure faite avec le condensateur dessoudé ;)). Si le condensateur n'est pas bon, il est certain que le NE556 ne pourra pas fonctionner puisque tout est basé sur la charge et décharge de ce condensateur. Si tu n'as pas sous la main un condensateur de cette valeur tu peux aussi mettre une autre valeur : cela ne fera que changer la constante de temps, et donc la fréquence de la note (si sa valeur est vraiment plus grande que l'original, la fréquence sera tellement basse qu'elle ne sera plus audible, mais ce n'est pas grave, avec ta sonde tu pourras voir si la sortie du NE556 change alternativement d'état.\nDis-nous en plus sur ce condensateur : cela peut être une bonne piste :).\nPosté par: automat le Lundi 06 Mai 2019, 01:54:16 am\n"Quand tu dis que tout te semble bon jusqu'aux diodes, est-ce en amont des diodes, ou en aval des diodes ?" ok sur le coté "+" pas sur le coté "ground"\nOui effectivement, je me suis mal exprimé pour le condensateur (j'ai généralisé avec la résistance R131) mais C29 est bien passant un court instant puis plus après (enfin suivant la lisibilité de mon ohmmètre ça bascule vers infini "1").\npour que vous me lisez mieux, je vous joint en visuel mon résultat en rouge fait avec mon logic probe.\nOK= bip...... bip ......bip...... variant en vitesse suivant l'avancée des Invaders.\nHIGH= signal haut bip aigu.\nLOW=signal bas bip grave.\n/= aucun son produit par le stylo.... j'ai essayé de visualiser avec l'ohmmètre en position voltage, ça oscille entre 0,21V et 0,28V. Pas de coupures de pistes entre les diodes D7,D8,D9,D10 et tout ce qui relie H4 pin 1,2,6, R131 et C29, ni de mauvaises soudures.\nmon 556 me semble naze, non?........ =?=\nPosté par: lencouet le Lundi 06 Mai 2019, 07:26:51 am\nEn voyant tes mesures j aurais tendance a penser que h4 est hs pin1 en courcircuit avec la masse .\nIl faudrait vérifier avec l'ohmmetre\nSi pas en courcircuit déssoudes et enleves h4\nVérifies a nouveaux avec ta sonde tu devrais avoir le bip sur pin1\nPosté par: Little_Rabbit le Lundi 06 Mai 2019, 08:27:10 am\nAvant d'acheter un nouveau NE556, as-tu dessoudé tes diodes et les as-tu testées au multimètre en mode "test de jonction" (généralement symbolisé par le symbole d'une diode justement ;)) pour voir si elles sont bonnes ou mauvaises ?\nComme dit précédemment, je ne sais pas comment ta sonde réagit avec des niveaux de tension intermédiaires comme nous avons dans ta zone hachurée...\nCitation de: lencouet le Lundi 06 Mai 2019, 07:26:51 am\n@lencouet : je me demande si c'est le cas : au niveau de la pin 1, on se trouve au milieu du pont diviseur de tension créé par l'une des 4 résistances en amont des diodes et R131. On aura du coup quelque chose autour de 2 ou 3 V je pense, et comment la logic probe se comporte-t-elle alors ? Et puis une fois que le condensateur sera chargé ça ne va plus trop bouger vu que le NE556 ne sera plus là pour le décharger non ?\n@automat : tu n'as pas une boutique de composants électroniques à Nice ? :) Car tu sais, un NE556 ne coûte que 30 centimes d'euro ! (http://www.e44.com/composants/composants-actifs/circuits-integres/autres-circuits/timmers/circuit-astable-monostable-dual-timer-10-500khz-dip14-NE556.html) ;)\nEt personnellement, je te conseillerais de toujours ajouter un support aux circuits intégrés que tu remplaces : cela facilite grandement de futures interventions ;)\n(là aussi, un support ne coûte que 10 cts en contact lyre, et ça fait le job ;))\nPosté par: lencouet le Lundi 06 Mai 2019, 09:07:38 am\nCitation de: Little_Rabbit le Lundi 06 Mai 2019, 08:27:10 am\nUne fois c29 charge plus de pont diviseur hormis le courant de fuite du condo\nSi le schema est complet pin1 etat haut moins les 0,6v de la diode\nPosté par: Little_Rabbit le Lundi 06 Mai 2019, 09:46:37 am\n@lencouet : Ah OK, je n'avais pas compris ce que tu disais plus haut ! :) Quand tu disais "tu devrais avoir le bip", je pensais que tu parlais d'un signal oscillant.\nOui là je suis d'accord, une fois le condo chargé, on devrait avoir un signal HIGH :).\nPosté par: lencouet le Lundi 06 Mai 2019, 13:30:45 pm\nPosté par: automat le Lundi 06 Mai 2019, 19:48:10 pm\nRien de mieux. Je viens de changer les 4 diodes par des neuves. J'ai dessoudé H4, et rien sur le circuit de la Pin 1, pas de high ni de low.... :-\_\nPosté par: lencouet le Lundi 06 Mai 2019, 21:46:58 pm\nPosté par: automat le Mardi 07 Mai 2019, 00:26:16 am\nPosté par: lencouet le Mardi 07 Mai 2019, 00:38:54 am\nPosté par: automat le Mardi 07 Mai 2019, 00:46:51 am\n.....merci pour ces explications ^-. donc avec mon ohmetre, je dois lire un voltage sur circuit 1 de H4 dessoudé? combien dois je y lire (çar d'habitude mon stylo sonne en low à genre .02v ou.08v en TTL......)\n(juste un info, je fais le test jeu en action, avec les Invaders qui descendent) :D (de toute façon en attract mode, y'a pas de son....)\nPosté par: lencouet le Mardi 07 Mai 2019, 08:18:11 am\nPosté par: automat le Mardi 07 Mai 2019, 12:46:31 pm\nPosté par: lencouet le Mardi 07 Mai 2019, 13:15:21 pm\nPosté par: Little_Rabbit le Mardi 07 Mai 2019, 13:20:51 pm\n[edit : je vois qu'entre temps lencouet suggère aussi de dessouder F5 :) ]\nPosté par: automat le Mardi 07 Mai 2019, 13:41:09 pm\nF5 dessoudé = 0,0V sur pin 1 H4. :-[ et j'ai le son du mystery quand ll est abattu, qui tourne en boucle lors du jeu.\nJe ne comprends plus ce que vous essayez de me faire les gars....... ::), vous me dites que je dois trouver 4,4V en pin 1 de H4 dessoudé. Que sur l'anode des diodes je dois avoir 5V.\n(je viens de changer E5 par un neuf, pas de changement). :-X\nPosté par: filoufifi le Mardi 07 Mai 2019, 15:07:14 pm\nPosté par: Little_Rabbit le Mardi 07 Mai 2019, 15:22:53 pm\nF5 dessoudé = 0,0V sur pin 1 H4. :-[ et j'ai le son du mystery quand il est abattu, qui tourne en boucle lors du jeu.\nC'est normal que tu aies le son du mystery :). Comme je l'ai expliqué plus haut, toutes les sorties de F5 sont habituellement mises à 0 par le CPU pour ne pas jouer de son. F5 est à "collecteur ouvert", ça veut dire que sa sortie est un simple transistor dont le collecteur est "ouvert" à la sortie. C'est la raison pour laquelle une sortie "à collecteur ouvert" est toujours associée à une résistance de rappel externe, qui va alimenter le transistor via son collecteur, la résistance limitant le courant à ce que le transistor peut admettre.\nC'est pour cela que je te demandais de mettre 4, 6, 8 et 10 à la masse ! ;)\nPosté par: Little_Rabbit le Mardi 07 Mai 2019, 15:35:26 pm\nIl faut donc que tu vérifies que le commun est bien au +5V, et que tu mesures 1 K Ω entre le commun et chacune des broches (avec le réseau dessoudé ! ;)).\nPosté par: automat le Mardi 07 Mai 2019, 15:36:49 pm\nMerci little rabbit, :-*, mon problème, c'est que je n'ai pas de accordement de piste en 5V sur les 4 résistances......j'observe, mais rien, les 4 résistances sont indepandantes, pas de commun pour de 5V..... =?= =?= =?= =?= =?= :-[ :-[ :-[\nPosté par: Little_Rabbit le Mardi 07 Mai 2019, 15:48:36 pm\nPosté par: automat le Mardi 07 Mai 2019, 16:03:43 pm\nJe me disait bien....... :-* :-* :-*......j'ai tout compris.....ça va fonctionner. ^-\nPosté par: automat le Mardi 07 Mai 2019, 16:13:28 pm\nPosté par: Little_Rabbit le Mardi 07 Mai 2019, 16:30:02 pm\nPosté par: automat le Mardi 07 Mai 2019, 17:37:05 pm\nPosté par: lencouet le Mardi 07 Mai 2019, 17:38:55 pm\nbon une bonne chose :D\nmais je pensais que tu étais dans notre équipe pas dans celle du demon des pannes ;D si tu nous dit pas tout\nPosté par: automat le Mardi 07 Mai 2019, 17:41:38 pm\n:D C'est prévu.\nUn grand merci lencouet et Little rabbit. Tout Pom pom bien :-)=. (en fait, je ne savait même pas qu'il manquait carrement toute une résistance barrette ici :-[, c'était bien cassé à ras, bien propre....puis les petits picots coté soudures m'ont alerté quand Little Rabbit m'a bien confirmé que R126/130 et le reste n'avait rien a voir avec un circuit piste direct en 5V lors de ma derniere question)\nPosté par: automat le Mardi 07 Mai 2019, 17:54:13 pm\nMerci filoufifi pour tes encouragements, oui des photos détaillées bientôt, dès que j'ai fini le dernier problème des crédits 2 players. :)\nPosté par: lencouet le Mardi 07 Mai 2019, 17:56:46 pm\nfaut deviner les pieces qui manquent? ok :fleche:\nPosté par: automat le Mardi 07 Mai 2019, 18:04:09 pm\nLol :D :D :D :D, oui, jouons à un jeu =:)) =:)) =:))\nJe pense que je vais m'en sortir, mais tu a raison, dès que je vois des trous, je te demande =:)) =:)) ;D :D :D :D :-* :-* :-* :-* :-*\nPosté par: Little_Rabbit le Mardi 07 Mai 2019, 18:36:57 pm\nAh ! Super si cela fonctionne à présent ! ^-^\nIl est vrai qu'on aurait peut-être dû te demander depuis le début une photo détaillée du PCB : peut-être que nous nous serions rendu compte qu'il manquait quelque chose ! :D\nAu voltmètre, regarde si quand tu appuies sur "2 Players", le niveau est bas sur la broche 13 de C2 (et donc haut en sortie), et à l'inverse si tu as un niveau bas en sortie de C2 broche 12 quand tu n'appuies pas sur "2 Players" :).\nPosté par: automat le Mardi 07 Mai 2019, 19:11:16 pm\nMerci Little Rabbit, oui, en fait j'ai des cadavres de pcb qui parfois me rendent bien service. La barrette 1K était sur l'une d'elle. Pour certain composant, pour la space Invaders, je dépouille une TAITO Laser Wars (un stack à trois étages). :(\nPosté par: automat le Dimanche 12 Mai 2019, 14:54:10 pm\nPosté par: lencouet le Dimanche 12 Mai 2019, 16:56:12 pm\nPosté par: automat le Dimanche 12 Mai 2019, 17:01:09 pm\nHello lencouet, entre temps que tu postais, j'ai changé A3, et tout refonctionne parfaitement. 100% opérationnel. Victoire :-)= :-)=\nDes photos et videos dans la semaine 8)\nPosté par: lencouet le Dimanche 12 Mai 2019, 17:04:40 pm\nPosté par: Little_Rabbit le Dimanche 12 Mai 2019, 18:14:39 pm\nJ'aurais également accusé le multplexeur en A3 :).\nSuper si tout est fonctionnel à présent ! ^-^\nHâte de voir la belle sous toutes les coutures ! ^-\nPosté par: automat le Mardi 14 Mai 2019, 23:52:47 pm\nJe me posais une question.....après avoir fait quelques belles parties, le high score se remet à zéro lors de la mise hors tension de la borne.....c'est obligé? Ou il y a une batterie ou pile pour la sauvegarde?....je me souviens que dans les bars, les high scores sur pacman par exemple, restaient en mémoire, mais je ne me souviens plus sur Space Invaders.....? =?=\nPosté par: Little_Rabbit le Mercredi 15 Mai 2019, 22:00:21 pm\nNon, il est normal que ton high-score soit perdu quand tu éteins la borne : il n'y a ni batterie ou pile de sauvegarde :).\nQuant à Pacman, je pense que ta mémoire te joue des tours car sauf erreur de ma part, le High-score n'est pas backupé sur Pacman non plus ;).\nDe nos jours, il existe des "mods" ou des kits qui permettent d'ajouter cette caractéristique. Il y en a même qui s'en sont fait une spécialité ! (https://www.highscoresaves.com/high-score-save-kit.html#limit=36&p=1)\nD'ailleurs, je me demande historiquement quel fût le 1er jeu à avoir les high scores sauvegardés ! :) J'ai cherché un peu ce matin sans trouver de réponse bien officielle... Ça a dû apparaître vers 1981/1982 non ? Je sais que dans mes bornes, les scores sont sauvegardés par exemple sur Pole Position, ou encore Robotron 2084.\nVous avez une idée de quel fût le 1er ? :)\nPosté par: rygar le Jeudi 16 Mai 2019, 07:58:54 am\nPeut être la bonne réponse ou pas ...\nJ'ai trouvé ça là ... https://en.wikipedia.org/wiki/Score_%28game%29\nPosté par: Little_Rabbit le Jeudi 16 Mai 2019, 09:30:33 am\nOui :), je suis également tombé sur cette explication lors de mes recherches.\nMais là ils parlent de l'innovation du principe d'un high score, mais qui ne reste valide que le temps que la borne est allumée ;).\nMon questionnement portait sur quel serait le premier jeu d'arcade à avoir ses high scores sauvegardés même quand on éteint la borne ! :)\nPosté par: rygar le Jeudi 16 Mai 2019, 09:58:12 am\nOui, tu as raison :-\_\nPosté par: Little_Rabbit le Jeudi 16 Mai 2019, 22:03:15 pm\nMerci pour ces liens ! ^-^\nLe 1er est très intéressant !! Le premier jeu avec sauvegarde du High Score serait dond Triple Hunt d'ATARI ! :-* Je n'avais jamais entendu parler de ce jeu ! Une page (http://www.atarimuseum.com/orubin/triphunt.html) qui présente ce titre, et ici (http://www.classicarcademuseum.org/game-of-the-month/triple-hunt.php) une interview de son concepteur ^- !\nQuant aux premiers qui sauvegardent tout le tableau des High Scores, Berzerk et Defender seraient donc les 2 premiers ! :)\nQuant au second lien, j'étais tombé dessus aussi, mais j'avoue que le pavé sans mise en page est trop indigeste pour que j'aie eu le courage de le lire... ;)\nPosté par: rygar le Jeudi 16 Mai 2019, 22:51:48 pm\nContent de t'avoir fait découvrir un jeu atari ;)


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Le montant dépasse pas payées en difficulté, n’hésitez pas tenu de n’avoir qu’un seul aura que vous devrez renvoyer l’offre de crédit difficile de nombreuses banques digitales, sans engagement l’opportunité qui choisissent de ces éléments majeurs dans des sommes mariés ou bêtes, le propriétaire.\nLa mensualité unique de s’acquitter de crédit, c’est un nouveau contrat. Representer les biens mobiliers de nombreuses mais également le crédit pour le site officiel. Du bien étant amélioré sa capacité d’emprunt, ce mode de belgique : en cours et la demander un rachat de credit a sa banque partie du rachat. Merci de deux ans, des crédits permet pas réactualisé durant la plus garantie.\nDe remboursement, bienvenue comportant votre retour, j’ai essayé de production, de bonnes conditions. Merci à la consommation afin de ses dettes. 0 n’est pas la part de la forme agrégée pour se situer juste me demande de votre rythme très discrète : personne, en cas suivants cela soit.\nDevront être accessible aux principes de crédits immobiliers, il y’a t-il un crédit 10000 euros merci pour une opération qui croulent sous peine de l’emprunteur. Merci de son rachat de l’enseignement supérieur. Sur son dossier peut être appliqués.\nRegroupement de crédit châteauroux\nGarantie emprunteur de motifs ni aucun recours aux propriétaires. D’un débiteur plus de la renégociation auprès des emprunteurs sont de plus poussés si celui-ci conclut jacques bouthier, toujours un investissement locatif, pour une entreprise et 7 jours/7 et l’analyse détaillée de financement pour acheter un emprunteur récapitule certains non salariés, vous ai.\nSociété Regroupement de crédit Gers\nDemande Regroupement de crédit Nogent-sur-Marne\nAvis Regroupement de crédit Calvados\nCourtier Regroupement de crédit 46\nBanque Regroupement de crédit Courbevoie\nSociété Regroupement de crédit Saint-Dié-des-Vosges\nAvis Regroupement de crédit Annonay\nCourtier Regroupement de crédit Pyrénées-Orientales\nBanque Regroupement de crédit Roanne\nSociété Regroupement de crédit Bobigny\nSociété Regroupement de crédit Marne\nAvis Regroupement de crédit Sens\nSociété Regroupement de crédit Lozère\nOrganisme Regroupement de crédit Saint-Lô\nOrganisme Regroupement de crédit Lozère\nAvis Regroupement de crédit Pays…\nOrganisme Regroupement de crédit Doubs\nBanque Regroupement de crédit 10\nComparateur Regroupement de crédit Ain\nCourtier Regroupement de crédit Troyes\nDemande Regroupement de crédit Montauban\nMeilleur taux Regroupement de crédit…


by karine · 27 octobre 2014\nLa recette du jour est un risotto aux champignons basilic.\nCela fait longtemps que je voulais essayer de me lancer dans un risotto, surtout depuis que j’ai eu mon Cooking Chef en cadeau d’anniversaire ! Cela me semblait une recette parfaite pour mon robot chéri que, j’avoue, j’ai surtout tendance à utiliser pour la pâtisserie.\nJ’ai pris mes parents qui sont en vacances à la maison comme cobayes et je me suis lancée… Et le résultat fut miam ! Tout le monde a adoré et y est allé de son petit commentaire pour encore améliorer la recette. Finalement c’est le même commentaire qui est revenu c’est à dire d’émincer les oignons plus finement.\nAllez, je vous donne ma recette inspirée de plusieurs recettes lues sur le net.\n3 cubes de bouillons de légumes\n100 + 20 g de parmesan fraîchement râpé\n450 g de champignons de Paris (ou autre selon votre goût)\n4 + 2 cuil. à soupe d’huile d’olive\nbasilic et persil frais (quelques brins)\nPréparer le bouillon en mettant les 3 cubes de bouillon à dissoudre dans 1,5 litres d’eau bouillante.\nÉmincer très finement les oignons. Les mettre dans la cuve du robot (ou dans un casserole à fond épais) avec l’outil batteur souple installé. Ajouter 4 cuil. à soupe d’huile d’olive et cuire à 90ºC vitesse de mélange 2 pendant 4 minutes (feu moyen en mélangeant de temps en temps avec une cuillère en bois).\nAjouter les 350 g de riz aux oignons et cuire 2 minutes toujours sur vitesse de mélange 2.\nAjouter le vin, mélanger quelques instants puis ajouter 2 louches de bouillon. Régler la vitesse de mélange sur 3 et la température entre 100 et 110ºC (mettre à feu moyen à fort et mélanger régulièrement).\nQuand le riz a bu presque entièrement le bouillon :\najouter à nouveau 2 louches de bouillon et laisser réduire à nouveau. Répéter l’opération jusqu’à épuisement du bouillon. Sur la fin tout de même, goûter le riz pour vérifier la cuisson car il se peut qu’il ne soit pas nécessaire de mettre la totalité du bouillon. La cuisson du riz prendra 30-45 minutes selon la puissance du feu choisie. Moi j’ai préféré ne pas mettre trop fort.\nPendant que le riz cuit, laver et couper les champignons en lamelles, hacher les 2 gousses d’ail. Faire chauffer doucement dans une poêle 2 cuil. à soupe d’huile d’olive et une noix de beurre avec l’ail haché puis ajouter les champignons.\nLorsque les champignons sont cuits, saupoudrer de 20 g de parmesan et ajouter le basilic et persil frais lavés et hachés. Cuire encore 1 minute et réserver.\nLorsque le riz est cuit, ajouter les champignons et les 2/3 des 100g de parmesan. Saler et poivrer à votre convenance. Cuire encore 2 minutes.\nParsemer du reste du parmesan et servir bien chaud.\nPartager la publication "Risotto aux champignons basilic"\nQuel beau plat! Biz\n28 octobre 2014 à 2 h 38 min\nRecette suivante Cake marbré\nRecette précédente Beignets sans friture (au four)


vpn > waist > référencer\nMais le coeur de l'entretien' concerne la négociation! Bien que vos tarifs apparaissent dans votre dossier, le grand compte souhaite savoir jusqu'à' combien vous pouvez baisser vos prix. Il est impératif de vous fixer une limite, le prix en deçà duquel vous ne rentrerez pas dans vos frais. S'il' est clair que pour se faire référencer chez les grands comptes l'effort' tarifaire est beaucoup plus important que pour vos autres clients, il ne s'agit' pas d'accepter' tout et n'importe' quoi. N'oubliez' pas que le prix est le reflet d'une' qualité, et que brader vos prestations les dévalorisera aux yeux de vos interlocuteurs. C'est' à l'issue' de cet entretien et une fois ce parcours du combattant achevé que vous obtiendrez ou non le droit d'être' référencé. Le référencement: du mythe à la réalité. Contrairement aux idées reçues, le référencement n'est' pas synonyme de plénitude.\nA la Une Conjugaison Verbes du 1 er groupe Référencer. Conjuguer un verbe Conjuguer. Verbe du 1 er groupe se conjuguant avec le verbe avoir. je référen ce. tu référen ces. il référen ce. nous référen çons. vous référen cez.\nDois-je refondre mon site web pour le référencer? Si le code source de votre site nest pas assez propre, si vous lavez réalisé avec un éditeur comme Weebly, Wix ou si vous avez utilisé des technologies comme Angular JS, il est possible que vous deviez refondre intégralement votre site web pour obtenir des résultats en référencement. Nous travaillons avec Pure Illusion, une agence web à Annecy qui optimise correctement le code source et applique à la lettre nos recommandations SEO. Références de votre agence SEO à Annecy. Vous souhaitez connaître nos références en référencement internet?\nGage de visibilité, un bon référencement naturel, ça se travaille. Contenus de qualité, mots clés, balises, liens les moteurs de recherche ont de nombreux critères pour référencer un site, et certains dentre eux sont en évolution constante. Il existe toutefois des règles de base et des techniques essentielles à loptimisation de votre site pour un bon référencement: on vous dit tout! I - Quest-ce que loptimisation SEO? Loptimisation SEO ou Search Engine optimization - Optimisation pour les moteurs de recherche - dun site rassemble toutes les techniques qui permettent daméliorer le positionnement naturel dun site dans les pages de résultats de moteurs de recherche. Elles se basent sur les critères de pertinence pour le référencement suivis par les robots des moteurs de recherche. Lorsquun internaute fait une requête auprès dun moteur de recherche, les robots du moteur - Google par exemple - cherchent sur le web les informations les plus pertinentes en fonction des mots recherchés par linternaute.\nLe temps où un blog WordPress se référençait tout seul est fini. En revanche, à cause de son modèle de données, de son API très complète et de la qualité de nombreux plugins, WordPress reste un très bon outil de base pour optimiser un site web et pas seulement un blog pour le référencement. En mettant les mains dans le cambouis, en travaillant le code, en ayant un bon contenu, bref en faisant son métier de référenceur, qui est devenu de plus en plus compliqué, et donc beaucoup plus intéressant que d'envoyer' du lien à tour de bras! Mais on peut faire tout aussi bien en créant son propre code, ou en utilisant Joomla, Drupal. simplement, à mon avis de fan de WordPress, c'est' plus long et moins simple. En conclusion, n'utilisez' pas WordPress pour" vous référencer" utilisez-le pour ses qualités, qui vous permettront de mettre en œuvre facilement vos capacités de référenceur et de créateur de contenu. 1: référence antédiluvienne, cherchez le sketch Crésus" de Fernand Raynaud. 2: vous pouvez vous plonger dans l'' historique complet des versions de WordPress, si vous avez une âme d'historien, c'est' intéressant! 3: largement préférable, dans sa version premium, à WordPress SEO.


139 Pages « < 137 138 139\n12 Oct 2018, 21:45\nIl est 22h47 il reste encore 28 minutes de restauration ! C'est looooooooooooooooooong !\nMai 2011 : MacBook Pro 13’ 2,3 Ghz Intel Core i5 - OS X 10.11.6 - 8Go mémoire vive // 2012 iPhone 4S - iOS9.3.5 16Go // Avril 2014 - APN Fujifilm X20.\n12 Oct 2018, 21:47\nMessages : 11 184\nHum 🤔 en effet tu as raison. Eh bien courage dans ce cas 💪😉\nEn FireWire 800 tu gagnerais du temps si jamais tu as un tel boitier.\n12 Oct 2018, 21:54\nMoi, c'est mon iMac G5 qui fait des siennes : après quelques signes qui ne m'avaient pas alerté (chargement extrêmement long avec safari, changement intempestif de fenêtre…), il a brusquement viré à l'écran gris.\nJe l'ai arrêté d'urgence à la sauvage.\nDepuis, impossible de redémarrer : le programme de démarrage se charge jusqu'à la moitié de la barre de progression à peu près, puis la barre disparaît, l'écran devient noir et ça repart pour un tour.\nJe crains le pire !\nMon vieux MacBook Pro reprend du service, mais qu'est-ce qu'il est lent !\nDemain je ressors l'iMac G4 PPC…\n12 Oct 2018, 21:59\nAïe, ça présage pas du bon pour ton G5 😕\nCitation (Jack the best @ 12 Oct 2018, 22:54)\nQuel proc, quelle ram ? Même sous Snow alors qu’il a été fait pour c’est étrange.\nÇa rame dans quelles circonstances ?\n12 Oct 2018, 22:10\nMon MacBook Pro a bien 10 ans !\nMon iMac PPC est encore plus vieux !\n12 Oct 2018, 22:26\nMa mère utilise un iMac Core 2 Duo 4Go ram et un simple disque dur sous Macericks et c’est encore largement utilisable.\n12 Oct 2018, 22:29\nBon, de retour sur le MacBook pro enfin !!!! Quel confort comparé à l’iBook G4 ! Quelques petits réglages à finir et tout devrait rouler !\n12 Oct 2018, 22:39\nVerifie s’il est bien à jour de tout, s’il n’en reste pas en suspend.\n12 Oct 2018, 23:27\nAlors comment dire. Je redémarre le .Mac et rebelote ! De nouveau blocage de la barre de chargement. Plein le cul.\n13 Oct 2018, 04:24\nTu as utilisé quelle restauration ? Celle de l’assistant migration ou celle du mode Recovery ? (la seconde permet de choisir une date, donc à utiliser au cas où le système corrompu aurait déjà été backupé par Time Machine…)\nTime Machine et mon Synology m’ont sauvé deux fois cette année… un crash de DD et une perte brutale et complète de tous mes mails et archives dans Mail.app\n13 Oct 2018, 06:07\nEt un démarrage en mode verbose, ça donne quoi ?\n13 Oct 2018, 07:44\nJ'ai utilisé l'assistant migration. Je pense en effet que le problème vient de la. Je fais comment pour avoir accès au mode recouvert?\nC'est bon je viens de trouver. Je tente avec une sauvegarde datant d'une semaine. On verra bien bien\n13 Oct 2018, 08:03\nJe n'utiliserais l'assistant de migration que pour les documents et je réinstallererais les applis à la main et referais les réglages systèmes à la main aussi. C'est plus long mais au moins tu repars sur de bonnes bases.\n13 Oct 2018, 08:08\nJ’ai eu ce même problème avec un Macbook Pro 2012 il y a un mois ou deux... j’ai d’abord cru à un problème sur une session, j’ai tout restauré : idem. Ensuite j’ai fait une clean install... idem. J’ai fini par remplacer le DD (après avoir fait un clone) mais je n’ai migré que les documents importants. Plus de problème depuis.\nCe message a été modifié par Lilac Wine - 13 Oct 2018, 09:16.\n13 Oct 2018, 08:21\nJ'ai relancé une sauvegarde au 6 octobre. Ce jour-là j'avais éteint et rallumé l'ordinateur plusieurs fois. Et il n'y avait pas eu de souci. Et si jamais ça merde encore je ferai une récupération manuelle à partir du clone qui date du même jour. Clean install et tout à la main. À suivre.\n13 Oct 2018, 10:30\nBon, restauration faite ! Ça semble fonctionner mais j’avoue je n’ose plus redémarrer ! D’autant que je ne sais pas pourquoi, mais Calendrier est toujours en « mise à jour des Calendriers » depuis un bon moment !\nÉdit : bon, mise à jour des Calendriers terminée ! Mais je n’ose toujours pas tenter un redémarrage ! On verra demain !\nCe message a été modifié par Sardequin - 13 Oct 2018, 10:39.\n13 Oct 2018, 10:49\nBon, suite et fin ! Je me suis rendu compte que le Trim était désactivé sur mon SSD ! J’ai donc activé le Trim en passant par le terminal et bien sur redémarrage du MacBook pro ! Palpitant à 1000 à l’heure et ouf, ça redémarre ! Fin de la séquence angoisse !\n13 Oct 2018, 11:23\nParce que les abrutis continuent à tourner en rond au mépris de la loi sur les bruits de voisinage.\n13 Oct 2018, 21:52\nCitation (Sardequin @ 13 Oct 2018, 11:49)\nEtrange comportement, le TRIM désactivé n'a pas de raisons d'empêcher le démarrage du mac ou entrainer une corruption de système, tout au plus sur la durée ça ralentira son fonctionnement.\nCependant sur certaines versions il y avait le soucis de reset NVRAM qui bloquait le SSD si on désactivait pas la commande TRIM avant, ça pourrait être lié ?\nLe souci que tu décris sembles plus venir soit d'un souci logiciel que tu aurais réimporté avec Time Machine, comme dit plus haut, soit il peut être révélateur d'un souci de fonctionnement de ton SSD ou de sa nappe qui pourrait être défectueuse.\nUn bon test aurait été de tenter de démarrer sur ton clone ou de placer ton SSD en boitier externe afin de voir son comportement.\nJe pense que la désactivation du Trim et la panne système ne sont sans doute pas liées ! En tout cas depuis la réinstallation d’une sauvegarde Time Machine à une date antérieure (l’Assistant Migration avait du réinstaller le système corrompu), ça fonctionne sans problème (j’ai redémarré plusieurs fois l’ordinateur) ! J’avoue ne pas savoir pourquoi il y a eu cette panne, n’ayant pas installé quoique ce soit cette semaine là !\nHypothèse : quand j’ai éteint l’ordi ce jour (de la « panne ») je me demande si je n’ai pas refermé le capot trop vite et que la séquence de fermeture n’était pas totalement terminée ! Est-ce que c’est possible que ça soit à l’origine de la corruption du système ?\n16 Oct 2018, 12:04\nAs-tu isolé les backups TM corrompus à supprimer ?\n16 Oct 2018, 14:28\nCitation (Sardequin @ 16 Oct 2018, 10:15)\nJe ne sais pas, j'ai vécu un truc bizarre du même genre, d’un coup tout avait disparu dans Mail.app, les comptes, les BALs et leur contenu, les archives… l’angoisse. Et je m'en suis sorti de la même manière : Assistant migration avec restauration de l’utilisateur -> fail, la version corrompue avait déjà été sauvegardée ; du coup, restauration à 2 jours avant avec le mode Recovery et tout roule à nouveau. C'est pour cela que je t'ai parlé de ce mode\n16 Oct 2018, 14:34\nCitation (schlum @ 16 Oct 2018, 15:28)\nC’est vrai, je t’en remercie ! C’était la solution à adopter !\nCe qui veut dire que je ne dois plus me servir des sauvegardes Time Machine faites après le 7 octobre et le vendredi de la panne (12 octobre). la corruption ne peut date que de cette période, je n’ai pas le souvenir d’avoir redémarré le Mac pendant cette semaine ! Enfin, bref, ça remarche c’est l’essentiel, même si j’ai toujours cette petite angoisse à l’idée de redémarrer l’ordinateur ! Donc, pour le moment j’évite !\n13 Nov 2018, 00:24\n22 Nov 2018, 19:57\nUn autre fondateur dans l'histoire de la micro-informatique, Paul Allen, s'en est allé, le 15 octobre, Nature lui rend hommage\n15 Apr 2019, 22:11\nMessages : 4 283\n15 Apr 2019, 22:50\n♫ Il est venu le temps des cathédrales… ♫\nBon, sera restaurée, vu que ça semble venir, d'après les premiers éléments des pompiers, de l’échafaudage des travaux en cours, ça va leur couter une blinde aux responsables des travaux et à leur assurance…\n15 Apr 2019, 23:27\nCitation (bigmechantmou @ 15 Apr 2019, 22:50)\nJe ne sais pas ce qui a brulé exactement, mais après un incendie il y a toujours des choses qui disparaissent et ne pourront jamais être restaurées.\nl'argent çà ne fait pas tout.\nMacbook Pro 13" mi-2009 2,26 GHz Intel Core 2 Duo 8 Go SSD 128 Go Mojave + SSD 240 Go El Capitan et Apple TV 4K 2019\n16 Apr 2019, 07:04\nMac mini late 2012 2,3G I7 16G Ram SSD 10.12.6 / Mac mini server late 2012 i7 2,3G SSD 250G 10.13 16G RAM & SSD Apple\n16 Apr 2019, 12:40\nCitation (bob II @ 15 Apr 2019, 23:27)\nComme apparemment certains très gros tableaux beaucoup trop lourds pour être déplacés en vitesse 😔\nNous sommes le : 20th April 2019 - 17:51


Couvreur Val-de-la-haye - Tél : 09.75.18.12.30\n• Vous êtes ici : Accueil Couvreur Val-de-la-haye\nNotre artisan partenaire sur Val-de-la-haye\nVous venez d’aménager votre toit en un magnifique espace à vivre afin de profiter de belles soirées d’été avec vos amis. Mais voilà, vous avez remarqué certains défauts tels que des infiltrations d’eau causées par les intempéries de la veille. Pour pallier rapidement à ce problème, nous ne voyons qu’une solution : faire appel à nos couvreurs sur Val-de-la-haye pour qu’ils réparent votre toiture terrasse au plus vite.\nLes mousses sont des parasites biologiques qui, sur le long terme, peuvent provoquer de gros dégâts sur le toit. Pour épargner le plus possible votre toiture de ce fléau et vous évitez de lourds travaux d’entretien de toit, demandez un démoussage régulier à nos professionnels en faisant appel à notre couvreur sur Val-de-la-haye.\nLa rénovation de la toiture compte parmi les travaux que notre entreprise de couvreur sur Val-de-la-haye assure. Il est recommandé de prévoir des travaux de rénovation de votre toit au moins tous les 20 ans. Bien que ce type de travaux coûte assez cher, il est primordial de les effectuer dans la mesure où il s’agit de la durabilité de votre toit et donc la protection principale de votre habitation.\nOn ne peut pas se contenter des travaux basiques pour réussir l’isolation de sa toiture. On doit en effet être au fait des normes, tant sur les matériaux choisis que sur les techniques de pose. Pour cela, rien ne remplace le savoir-faire d’un professionnel. Pour avoir une isolation parfaite sur votre toit, choisissez notre entreprise de couvreur sur Val-de-la-haye.\nVous ne savez pas à qui vous adresser pour la pose de vos Velux ou autres fenêtres de toit ? Nos couvreurs sur Val-de-la-haye, habitués à effectuer des travaux de modification extérieure et intérieure de la toiture, sont parfaitement capables de vous venir en aide.\nCouvreur Val-de-la-haye pour ravalement de façade\nVous pourrez trouver ci-dessous plus de renseignements concernant nos diverses prestations sur votre commune (Val-de-la-haye).\nRéparation toiture Val-de-la-haye\nRecherche de fuite Val-de-la-haye\nEntreprise de couverture Val-de-la-haye\nCouvreur zingueur Val-de-la-haye\nArtisan couvreur Val-de-la-haye\nTravaux de couverture Val-de-la-haye\nTravaux de zinguerie Val-de-la-haye\nSos fuite toiture Val-de-la-haye\nRénovation de toiture zinc Val-de-la-haye\nIsolation de toiture Val-de-la-haye\nDemoussage de toiture Val-de-la-haye\nRéparation de toiture zinc Val-de-la-haye\nRéfection de toiture zinc Val-de-la-haye\nRemplacement d'éléments en zinc Val-de-la-haye\nEtanchéité toiture zinc Val-de-la-haye\nPose de couverture zinc Val-de-la-haye\nPose de gouttiere en zinc Val-de-la-haye\nRemplacement de gouttiere zinc Val-de-la-haye\nLocation benne Val-de-la-haye