Rock Climb Temps de cure, Quebec\nAll Locations > International > N America > Canada > Quebec > 03. Quebec City… > Parc National d… > Le Dôme\nAu bouleau mon homme T 5.8+ 5b 16 VI- 15 HVS 4c\nCrazy Carpet T 5.10b 6a+ 19 VII- 19 E2 5b\nDérobade T 5.7 5a 15 V+ 13 MVS 4b\nDôme Deluxe T 5.6 4c 14 V 12 S 4b\nFun Noir S 5.11a 6c 22 VII+ 22 E3 5c\nGaston Boston T 5.7 5a 15 V+ 13 MVS 4b\nGruyère T 5.9+ 5c 17 VI 17 E1 5a\nJeu de gear T 5.10a 6a 18 VI+ 18 E1 5a\nL'Initiation T 5.6 4c 14 V 12 S 4b\nLe paradoxe des formes S 5.10c 6b 20 VII 20 E2 5b\nOrage T 5.8 5b 16 VI- 15 HVS 4c\nPatinoire T 5.8 5b 16 VI- 15 HVS 4c\nPerdu dans l'espace T 5.10b 6a+ 19 VII- 19 E2 5b\nTemps de cure T 5.10a 6a 18 VI+ 18 E1 5a PG13\nWet Dreams T 5.9- 5c 17 VI 16 HVS 4c\nZone Z T 5.7 5a 15 V+ 13 MVS 4b\nType: Trad, 650 ft (197 m), 4 pitches\nFA: P.A. Paquet et Jacques Lamontagne 2020\nPage Views: 349 total · 20/month\nShared By: PA Paquet on Dec 19, 2020\nP1 5.10a 50m\nTandis que "La voie de rappel" vire à gauche, pour Temps de cure il faut plutôt suivre une bande noire en ligne droite (protection possible d'un côté et de l'autre de cette bande noire, mais plus rare sur la bande noire elle-même). Un premier scellement sera bientôt visible juste avant la première ligne d'arbres (un passage étroit est dégagé dans cette ligne d'arbres). Le crux 10a se situe sur un slab raide juste au-dessus. Il bien protégé par deux autres scellements.\nP2 5.9 PG13/R 50m\nLa deuxième longueur s'élève en ligne presque droite au-dessus du premier relais. On voit bien un premier tout petit move surplombant à-travers les branches taillées. C'est PG13/R, il faut un jeu double de petit gear et de l'imagination. Des tricams sont utiles. Feuillets très fragiles en fin de longueur. Relais comme pour la deuxième longueur de "Tache blanche".\nP3 5.8 30m\nAu lieu d'aller à droite comme "Tache blanche", il faut plutôt marcher sur le gros bloc à gauche du relais jusqu'à ce que de bonnes prises se présentent et permettent de s'élever. On gagne la vire de terre de "Tache blanche" à gauche du troisième relais de cette dernière. Plus à gauche encore sur la vire de terre il y a un autre relais.\nP4 5.7 70m\nLa quatrième longueur fait 70m (cordes doubles de 60 mètres avec beaucoup d'élasticité ou encore 70m pour le rappel), mais c'est aussi possible de s'arrêter sur un arbre en chemin. Rester à gauche quand le mur se redresse à environ 35m du relais. Les fissures de gauche sont délicieuses et y a plein de grosses prises, même si ça parait très/trop vertical. À droite, ça a l'air plus facile, mais c'est moins plaisant. Le relais est 15m plus haut que la talle d'arbres au-dessus du ressaut vertical.\nDépart pas plus d'un mètre à droite de "La voie de rappel".\nRack double, surtout les petits cams. Quelques bolts dans le premier pitch.\nStart of: Temps de Cure\nImage WIkipedia du Dome, Temps de cure en bleu.…\nMore About Temps de cure


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PHILOPURE : Commentaire de Saint Augustin, Confessions, livre XI sur la création du monde | PHILOSOPHIE\nPHILOPURE : Commentaire de Saint Augustin, Confessions, livre XI sur la création du monde\nPublié le 4 mars 2011 par LOACMATEO\t10 Commentaires\nLes Confessions de saint Augustin peuvent être considérées comme un acte de confiance en Dieu. Aussi ne faut-il pas, qui plus est avec la modernité qui est la nôtre, s’arrêter à ces considérations théologiques et ainsi penser que cette œuvre de saint Augustin est insuffisante puisqu’elle présuppose et ne démontre pas l’existence de Dieu. Dans cette œuvre, Dieu est déjà présent, aussi n’est-il pas besoin de démontrer qu’il existe. Dieu est là et accompagne le dessein augustinien. Il s’agit d’un itinéraire spirituel, d’une méditation sur son existence. Dans la première partie, des livres I à IX, il est question d’une méditation sur son passé tandis que la seconde partie de l’œuvre est plus philosophique et théologique, une méditation du présent puis du futur et non plus du passé. C’est dans ce second contexte, plus précisément celui du présent que nous nous trouvons puisque notre extrait se situe au début du livre XI traitant du temps et de la création. Et contrairement à ce que la postérité en retint, ce livre traite bien plus de la création que du temps, puisque le temps est lui même crée par Dieu, ce que nous verrons.\nNotre extrait posera la question de la création du monde, « du ciel et de la terre » et se divisera pour ainsi dire en trois problèmes. Le premier, des lignes 1 à 19 tient à une mauvaise conception de la création, une conception platonicienne d’un démiurge artisan du monde qu’il conviendra de réfuter pour poser comme il convient cette question de la création. Le second problème, après avoir montré comment ne pas comprendre cette création, sera justement celui de savoir comment s’est vraiment fait ce monde, ou plutôt comment dieu eut pu le faire sans disposer de quoi que ce fut pour cela, des lignes 20 à 31. Saint Augustin répondra à l’appui de deux « verbes », l’un divin l’autre humain et biblique. Cette création du monde par acte de la parole divine une fois étudiée posera comme en guise de conclusion le troisième problème qui concerne la matière. Car si Dieu a créé le monde par sa simple parole, en ordonnant ainsi la matière, il a fallut qu’il existât aussi une matière avant cet ordre et que Dieu l’eut aussi créé. C’est sur ce problème que nous terminerons notre exposé, sur cette limite ultime de notre condition d’être humain, de créature divine.\nAinsi saint Augustin pose la question central de ce passage « Mais le ciel et la terre, comment les as-tu faits ? » (ligne 1). Déjà, il y a une équivocité dans les termes de « ciel » et de « terre » que l’on va retrouver dans cet extrait et qui seront même un objet d’étude important du livre suivant, le livre XII « CRÉATION DU CIEL ET DE LA TERRE ». Cette équivocité des ces deux termes sont déterminant quant au traitement de cette question du « comment » Dieu les a crée. Car de prime abord « le ciel et la terre » évoquent pour nous le ciel qui nous surplombe et la terre qui soutien nos pas. Ainsi ciel et terre désignent comme deux limites du monde comme pour englober le monde entier lui-même, tout ce qui existe. Et lorsque l’on voit autour de nous l’immensité de ce monde, la diversité de ce qui s’y meut et y « est », nous y compris, l’on est en mesure de se demander par quel « appareil » a bien pu permettre la création de toutes ces choses, de ce « si grand œuvre », (ligne 2). Or, et ce que précisera saint Augustin au livre XII, cette considération du ciel et de la terre est mauvaise lorsqu’il s’agit de comprendre comment Dieu a crée le monde. C’est l’objet de cette première partie, jusqu’à la ligne 19, démontrer que Dieu n’a pas crée le ciel et la terre sur le mode du démiurge platonicien, disposant d’une matière qu’il transforma en ciel et terre tel un artisan. « Tu n’es pas, en effet, comme un homme sur son ouvrage » (ligne 3). (Cf vision platonicienne de la création du monde dans le Timée, (29-50)).\nPlaton entend ce démiurge comme un artisan, (Livre X de la République, où Platon exclu la poésie de la cité). Il dispose déjà d’une matière informe, et il la façonne à partir de l’Idée souveraine d’entre toute, le Souverain Bien. C’est à partir de ce modèle qu’il façonne le ciel et la terre. Et c’est ce sur quoi revient saint Augustin. « […] il prend dans la matière une matière qu’il modèle comme bon lui semble », (lignes 3 et 4). Pour faire ce ciel et cette terre que nous voyons, c’est-à-dire en tant que réalité matérielle, cet artisan du monde a déjà à sa disposition la matière. Il crée donc le monde mais pas la matière ni son modèle intelligible. Platon ne décrit que la création du monde en tant que réalité matérielle. Cet esprit tout de même divin est libre de façonner cette matière, « comme bon lui semble » mais ce n’est qu’une imitation de ce qu’il voit en contemplant le Bien au dessus de lui, ce qui lui en « semble ». Il y a de fait un rapport de gradation, comme pour la critique de l’art dans la République, où l’œuvre de l’art, au sens de l’artisanat, est la copie dégradée de son modèle intelligible, siégeant dans le ciel des Idées. « […] la forme que d’un regard intérieur elle perçoit en son être à elle », (lignes 5 et 6). Cette forme c’est le Bien, le modèle intelligible, accessible par contemplation, une élévation intérieure permettant d’accéder à l’intelligibilité de la Forme à partir des traces que son âme, « son être à elle », en porte.\nIl y a donc un problème d’antériorité dans cette conception de la création du monde, du ciel et de la terre. Car saint Augustin n’entend pas comprendre comment le ciel et la terre ont été crée au sens de la réalité matérielle mais bien plutôt, nous le verrons plus après, au sens de la réalité d’abord intelligible. Cette conception de la genèse n’est pas satisfaisante à bien des égards.\nEt saint Augustin pose la question suivante, « […] d’où lui vient ce pouvoir, sinon de toi, le Créateur ? ». Ce démiurge n’est que l’expression d’une volonté qui lui est supérieure puisqu’il se conforme à ce Bien. Il dispose donc déjà d’une réalité intelligible, et d’une matière, et toutes deux il ne les a pas créé. Si Dieu est l’unique principe de tout ce qui existe, il ne pouvait pas y avoir autre chose qui lui ait préexisté, matière, intelligibilité ou ne serait-ce que la moindre existence. C’est aussi ce qu’il démontrera au livre XII en étudiant l’équivocité des termes de ciel et de terre. L’impossibilité et l’insuffisance d’une telle compréhension de la création du monde est exposée à la suite de cette question, ce que nous venons de dire. (lignes 8 à 11) « […] une forme à quelque chose qui existe », c’est-à-dire à cette matière qui préexiste à ce créateur platonicien, et qui contient déjà des propriétés, une possibilité de recevoir une forme, « […] qui possède en soi de quoi être ». Et si l’on suit ce raisonnement de l’artisan créateur du monde à l’image d’un homme artisan d’objets, c’est comme si ce démiurge possédait « argile, pierre, bois, or ou n’importe quoi du même genre ». C’est une matière « qui possède en soi de quoi être » au sens où cette matière a déjà une existence propre. Par exemple l’argile a en soi de quoi être une poterie, un enduit, une statue et toute autre forme qu’il lui est possible de recevoir. La pierre est déjà quelque chose, elle a déjà une forme, et elle peut recevoir celle d’un visage, d’une brique ou d’un outil. Et même à l’état brut ces matières sont multiples et formées de telle sorte qu’elles peuvent être informées d’une multitude d’autres formes, elles-mêmes pouvant constituer encore d’autres formes par association. Les briques, alliées ensemble par l’enduit d’argile peuvent constituer la forme d’une maison. Ainsi le Créateur, le véritable Créateur n’est pas cet artisan qui dispose déjà de matière mais c’est celui qui a aussi crée ces matières. C’est pourquoi saint Augustin pose la question « […] et le moyen que cela existe sans que toi tu l’aies établi ? »\nIl va plus loin encore dans l’exposé de l’irrecevabilité de cette image platonicienne du créateur artisan en interrogeant l’existence même de cet artisan. Si le démiurge créé les formes de cette réalité matérielle, qui l’a crée lui ? Ce ne peut être que le Créateur augustinien auquel il conviendra de s’atteler avec bien plus d’intérêt dans la deuxième partie de cet extrait. Ainsi, des lignes 12 à 19 Augustin revient au véritable créateur, non pas artisan mais « Vérité ». Aussi ce même démiurge créateur existe par le « faire » du Dieu augustinien, le Dieu chrétien, son corps mais aussi son âme, cette matière qu’il façonne, sa capacité à se référer à la réalité intelligible supérieure. Dieu a aussi crée toutes les conditions de possibilités de ce démiurge pour qu’il crée le monde matériel que nous connaissons et pour en faire partie. Et il remonte ainsi jusqu’à Dieu, le véritable, par cet artisan qui est finalement lui aussi une œuvre, qui reconnaît dans son œuvre, c’est-à-dire ce monde, la conformité à ce Bien, ce Bien qui est le véritable souverain de la création, la « Vérité ». Voilà comment n’a pas été fait le monde, et voilà introduit une conception véritable de la création du monde qui permettra de comprendre plus clairement « comment » il a été créé. Aussi cela nécessite une redéfinition des termes mêmes de ciel et de terre.\nC’est ce par quoi commence saint Augustin avant la seconde partie de cet extrait : que doit-on entendre par ciel et terre dans la question de savoir comment Dieu les a crée !\nAvant cela, une remarque peut-être faite quant à cette partie, surtout concernant sa conception de la matière, « argile, pierre, bois… ». Nous retrouvons ici une influence plotinienne dans un rapport implicite à l’un et au multiple. Il n’est pas ici question de revenir sur la pensée de Plotin mais de remarquer une gradation dans ce rejet augustinien du démiurge platonicien. Car ce à quoi remonte Augustin ici c’est à un principe qui précède toute existence. Ainsi la matière dont dispose ce démiurge non seulement lui précède, ce qui signifie que le démiurge n’est pas un créateur en tant que tel du monde mais un degré, une étape de cette création puisqu’il n’est pas Un mais multiple parmi le multiple. Remarquons aussi que cette matière telle que la décrit Augustin est multiple, ce n’est pas une matière absolument sans forme, telle que Plotin la défini dans ses Ennéades, Traité 6. « Sur la descente de l’âme dans les corps », Chapitre 6, -. Il y a une nécessité de la matière, chez Plotin, dans laquelle il y a comme un réfléchissement de cette Un dans cette matière sans forme, donc infini et éternelle, « Soit donc la nature de la matière est éternelle ». Saint Augustin est donc pour ainsi dire plus proche de Plotin dans sa conception de la création du ciel et de la terre. Venons-y.\nÀ partir de la ligne 20 jusqu’à la ligne 31, Augustin introduit sa conception de la création du ciel et de la terre, d’une part en reconsidérant ces termes de ciel et de terre, et d’autre part en introduisant les difficultés qu’entraînent la question convenablement posée du « comment » de la création du monde.\nAinsi, ce à quoi le monde matériel doit son existence ce n’est pas à ce démiurge qu’il le doit, puisque lui-même fait partie des « choses », mais « A toi, le Créateur de toute chose », c’est-à-dire Dieu. Il y a un rapport d’identité entre Dieu et « toutes ces choses », et un rapport d’identité divine, ce pourquoi ces choses « expriment leur louange ». Cette louange est le rapport véritable entre Créateur et créatures ou choses crées. C’est un rapport de conformité avec le divin puisque objet de sa création. Toutes choses ont ainsi été affectées par l’information créatrice divine, et cette affection pousse toutes choses, les meut vers Celui a qui elle doivent leur existence. Le simple fait d’être pour ces choses représente déjà une louange car cette existence même est cette affectation, cette marque divine. Pour le dire autrement, exister c’est louer son Créateur car l’on exprime une conformité de son être crée avec le Créateur. Voilà ce que font les choses crées, comment se comporte la création à l’égard de son Créateur, ce rapport de louange. Mais comment s’est comporté Dieu pour qu’elles soient ainsi crées ? « Mais ta façon à toi de les faire ? » questionne saint Augustin. Autrement dit, et Augustin revient à sa question centrale et première, « La façon dont tu fis, Dieu, le ciel et la terre ? » Et c’est ici que ciel et terre ne doivent plus être compris sur le mode d’un démiurge disposant de matière. Pour le dire simplement, Augustin s’exclame « ah ! Tu ne les as pas faits ni dans un ciel et dans une terre ni dans l’air et dans les eaux » (lignes 22 à 24). De fait, on ne peut concevoir qu’il ait fait le ciel et la terre à partir d’une réalité matérielle déjà existante, sinon n’aurait-il rien fait. S’il avait déjà de la terre matérielle pour faire la terre, la question de savoir comment il aurait fait la terre serait absurde ! Pareil pour le ciel, s’il disposait déjà d’air et d’eau, il disposerait déjà d’un ciel pour faire le ciel, et la question de savoir comment il les aurait fait perdrait tout son sens ! Plus loin encore que cette considération de la matière, Dieu n’a pas ainsi crée ce ciel et cette terre en disposant de matières déjà formées et existantes mais ceci implique qu’il l’eut fait dans un lieu déjà existant lui aussi, en l’occurrence le cosmos, « l’univers » (page 306, ligne 26). Ainsi Dieu doit-il aussi avoir crée l’univers où s’inscrit le ciel et la terre, mais il n’a pas non plus pu le créer dans un « lieu » qui déjà existait, aussi a-t-il du créer « un lieu où le faire » (ligne 27).\nNous commençons ici à nous approcher de l’incroyable difficulté qu’il y a à comprendre comment Dieu fit le monde, le ciel et la terre dès lors que nous nous extrayons de cette image inappropriée de ce démiurge platonicien.\nCar saint Augustin insiste sur le fait que Dieu n’avait absolument rien de ce que possède l’artisan ou le démiurge pour créer, il n’avait ni matière de quelque sorte, ni lieu, ni « en main quoi que ce fût pour en faire », (ligne 28). Car s’il avait disposé de quoi que ce soit qu’il « n’aurait fait » (ligne 30). Cela pose la question de savoir « d’où » (ligne 29) proviendrait ce dont il disposerait. Nous sommes ainsi en droit de nous dire, si tel était le cas que Dieu possédait quoi que ce soit avant de créer, qu’il n’aurait pour ainsi dire pas vraiment tout crée, auquel cas redeviendrait-il ce démiurge qu’Augustin vient de récuser.\nVoilà donc où nous en sommes, comprendre comment Dieu créa le monde à partir de rien, sans rien être lui même puisque sans corps, sans multiplicité. Nous retrouvons ici la question plotinienne de la procession du multiple à partir de l’Un. Comment un monde peut-il avoir été crée sans rien, sans matière, sans outil, ou pour le dire autrement sans existence préalable. Pour comprendre autrement encore la difficulté à laquelle nous faisons face ici, nous pouvons nous demander comment un artisan peut créer un vase sans disposer de matière quelle qu’elle soit, sans lieu aucun et donc en dehors du temps, sans modèle, sans rien et seulement à partir d’un soi pure, un être unique et éternel ? La question est bien ardue et ambitieuse mais elle est à présent convenablement posée. Nous sommes pour ainsi dire au point de départ de la création divine.\nEt à partir de là ou plutôt de rien, Dieu a dit, « Tu as donc dit » (ligne 32). Nous entrons donc dans la pensée proprement augustinienne, avec et à partir de ces apport platoniciens et plotiniens. « Tu as donc dit et ce fut fait », voilà comment Dieu fit non seulement le ciel et la terre, mais tout ce que cela sous-tend, c’est-à-dire lieu, temps et même existence. C’est donc « en ton Verbe que tu l’as fait ». Ce « Verbe » est à présent ce qui va nous occuper pour l’étude de cette seconde partie de l’extrait, des lignes 32 à 63.\nAinsi, en quoi ce Verbe produit-il le monde ? Ou bien comment a-t-il dit ? « Mais ta façon de le dire ? ». Pour le savoir, saint Augustin se réfère à la Bible en mentionnant « la voix du sein de la nue ». Pour comprendre cette expression et comprendre à quoi elle fait référence dans la Bible, je vais m’appuyer le prédicateur Louis Bourdaloue (1632-1704), et plus particulièrement sur ses Essais de sermons pour l’Advent, édition originale de M DC XCVIII (1648), II. « Le parfait pénitent », page 618, dans lesquels nous retrouvons cette expression de « voix du sein de la nue » qu’il nous met en lumière.\n« Ainsi Dieu pardonne au pénitent dés qu’il se confesse pecheur ; la robe pretieuse de la grace n’orne son âme qu’aprés qu’elle a esté lavée & blanchie par la contrition & l’aveu de ses fautes. Le Baptême du Fils de Dieu dans les eaux du Jourdain, fut accompagné de plusieurs prodiges : le Ciel s’ouvrit, on vit descendre le Saint Esprit sur le Sauveur, en forme de colombe ; on entendit sortir une voix du sein de la nue qui dit, Voilà mon fils bien-aimé, l’objet de mes plus tendres complaisances : Hic est silius meus dilectus, in quo mihi bene complacui. »\nSi cet apport de L. Bourdaloue est un éclaircissement quant à ce passage augustinien, il introduit de nouvelles grandes difficultés tenant aux écrits mêmes de la Bible. Aussi ne tenterons-nous pas une telle explication mais nous contenterons-nous déjà seulement de saisir ce qui est utile à la compréhension de notre extrait des Confessions. On peut déjà repérer une différence de traduction entre L. Bourdaloue, saint Augustin et la Bible. Bourdaloue et saint Augustin nous parlent d’une « voix du sein de la nue » et la Bible, plus précisément le Nouveau Testament, traduit en français sous la direction de l’École biblique de Jérusalem, nous parle d’une « nuée ». Je me réfère à la Bible par le biais de Bourdaloue, qui dans l’extrait mis plus haut en exergue expose lui aussi la parole de cette « voix » qui dit « C’est ici mon fils bien aimé » dans notre extrait de saint Augustin ou traduit différemment chez Bourdaloue « Voilà mon fils bien-aimé ». Et voilà que ce cette « voix » dit et que saint Augustin n’indique pas ; « Voilà mon fils bien-aimé, l’objet de mes plus tendres complaisances : Hic est silius meus dilectus, in quo mihi bene complacui. » L’expression latine va nous éclairer à bien des égard et signifie « Celui-ci est mon fils bien-aimé dans lequel je me suis plu .». C’est un extrait tiré de L’évangile selon saint Matthieu, XVII, 5.\nVoilà l’extrait de ce passage de la Bible, XVII, 5 :\n« Comme il parlait encore, voici qu’une nuée lumineuse les prit sous son ombre, et voici qu’une voix disait de la nuée : « Celui-ci est mon fils bien-aimé, qui a toute ma faveur, écoutez-le. » ».\nA défaut de comprendre cette différence de traduction, nous considèrerons que « la nue » de Bourdaloue et saint Augustin se réfère à cette « nuée » biblique. Aussi allons-nous examiner l’extrait de Bourdaloue pour comprendre ce à quoi fait référence saint Augustin par « la voix du sein de la nue ». Bourdaloue écrit que « Le Baptême du Fils de Dieu dans les eaux du Jourdain, fut accompagné de plusieurs prodiges ». Ce sont ces prodiges qui accompagnent le Baptême du Christ qui vont nous intéresser, puisqu’ils concernent en plein le thème central de notre extrait augustinien. « le Ciel s’ouvrit, on vit descendre le Saint Esprit sur le Sauveur, en forme de colombe ». Voilà une conception chrétienne de la création du Ciel, ainsi que du Christ, sur le mode du « prodige », d’une révélation miraculeuse. Une dernière précision est à faire quant à cette référence biblique faite par Augustin, elle tient à ce que nous pouvons lire suite à ce que dit cette voix dans la Bible et qui dit enfin « ipsum audite », « écoutez-le ». C’est le Christ et la parole du Christ qui permettra à l’Homme une intelligibilité de la Création, ce « Verbe » et ce « verbe » dont nous avons fait mention plus haut et sur lesquels nous allons revenir plus après.\nVoyons donc la considération augustinienne de cette référence à la Bible. Saint Augustin revient sur cette « poussée », cette volonté de parler, de produire ce « Verbe », et que le fait que cette voix de Dieu « a passé » (ligne 35). Au lieu même d’analyser cette production divine selon la Bible, il mène une étude plus proche de cette même parole, de l’acte même qu’elle représente.\nC’est la création du premier « mouvement, en soi temporel » (ligne 41) que représente cette première parole. Saint Augustin fait une description assez simple de la création de ce mouvement et du temps. Car prononcer une phrase implique qu’il y ait une début et une fin à celle-ci, « elle a eu commencement et fin » (ligne 36). Et chaque son de chacune des syllabes de la parole se succèdent pour former ce mouvement et simultanément pour former le temps. La phrase s’étend dans une durée, une durée sonore (lignes 36 à 39).\nC’est en cela qu’il « appert », c’est-à-dire qu’il ressort avec évidence qu’il y a eu mouvement et temps à la prononciation de cette phrase. Car nous faisons cette expérience chaque fois que nous exprimons une parole ou que nous en entendons une. Et puisqu’il s’agit d’un acte divin, il s’agit « d’un objet créé au service de ton éternel vouloir » (lignes 41 et 42). Car si Dieu a voulu le monde tel que nous en disposons, il n’a pas voulu à un instant puisque lui est éternel et hors de toute temporalité. Ainsi Dieu veut éternellement, sa parole à lui demeure éternelle tout en étant capable de produire un mouvement et une temporalité, qui de fait, émane de son éternel vouloir atemporel.\nNous pouvons ici faire référence à Aristote pour mieux comprendre encore en quoi Dieu est hors de toute temporalité. Avec la distinction entre puissance et acte, nous pouvons comprendre Dieu comme étant un acte pure puisque c’est lui qui créer ciel et terre et donc la matière. Dieu ne peut donc pas renfermer aucune indétermination issue de la matière puisque d’une part il est absolu, éternel et donc totalement réalisé, et d’autre par par ce que c’est lui-même qui créé la matière, aussi ne peut-il rien en avoir d’indéterminé puisque c’est lui qui la détermine comme telle.\n« De ce verbe produit pour un temps, l’oreille externe a transmis le message à la prudente raison » (lignes 42 à 44). Il est ici question de la parole de Dieu pour ainsi dire traduite dans le langage humain, celle que nous entendons avec une ouïe physique, notre « oreille externe ». Il s’agit donc de la parole du Christ rapportée dans les Saints Écrits. Ces paroles-là comme celle de la « voix du sein de la nue » biblique s’adressent à notre raison, notre « prudente raison », celle qui examine rationnellement, ce que fait saint Augustin dans cette œuvre. Il analyse avec un recours à la philosophie et à la théologie, et donc la Bible ce qui a été dit et voulu par Dieu. Mais ce n’est pas le seul moyen d’accès à cette parole divine. Il y a aussi « l’oreille interne [qui] communique avec ton Verbe éternel » (lignes 44 et 45). Cette oreille interne n’est plus cette oreille physique mais une capacité à se mettre à l’écoute directe d’une parole directe du Christ, le « Verbe ». Ce Verbe c’est la parole de Dieu par l’intermédiaire qu’il a crée au service des Hommes, son fils Jésus Christ. C’est pour cela qu’il ne s’agit plus d’un verbe écrit mais directement issu de l’atemporalité divine, car ce Verbe est « éternel » (ligne 45).\n« Il appert » donc que la création provient de Dieu par son acte de parole en reconnaissant que les Écrits bibliques proviennent du Verbe, de la parole de Dieu par le Christ qui communique en nous, par notre esprit.\nC’est pourquoi dans les lignes qui suivent cette « voix du sein de la nue » poursuit son discours en nous précisant que le verbe entendu extérieurement par les Hommes, les messages de la Bible, sont bien en deçà de la parole même de Dieu, toujours éternel et absolument supérieure à tout ce qu’il a créé ou produit. (lignes 47 à 50).\nAinsi, saint Augustin revient à la création du ciel et de la terre, à présent que le mode de production divin a été exprimé, aussi bien ce mode lui-même que ses conditions de compréhension (Cf. Il nous faut ensuite chacun nous référer à ce Verbe intérieur, cette comparaison est bien plus une méthode de vérification qu’une vérification authentique. Saint Augustin ne peut nous la vérifier mais seulement en certifier la validité).\nCar ce Verbe en tant que production divine telle que décrite n’élude pas entièrement notre question de la création. Bien au contraire, elle pose un nouveau problème, des lignes 51 à 55. Nous pourrions penser qu’avant que Dieu parle ainsi il existait déjà une matière pour s’ordonner ainsi à être fait ciel et terre. Cette matière existait déjà, comme pour permettre à Dieu de l’ordonner comme elle le fit en ciel et en terre, « donnaient […] essor à cette voix. » (lignes 54 et 55). Or il ne peut en être ainsi puisque, comme nous l’avons dit, il n’y avait absolument rien avant ce Verbe, avant cet ordre de création. « Mais, en fait de matière avant le ciel et la terre, il n’y avait rien » (lignes 55 et 56). Et saint Augustin précise aussitôt que tant bien même y en aurait-il eu une, il n’aurait pas pu ne pas l’avoir crée, conformément à ce qui a été démontré à la fin de la première partie. Mais alors, cette matière, l’a-t-il ordonnée avant d’ordonner que ne soit fait le ciel et la terre ? « […] sans y employer une voix qui passe pour produire une voix qui passât pour dire au moyen d’elle que fussent faits le ciel et la terre. ».\nCette hypothèse est certainement plus juste que de penser que la matière préexistait à l’ordre de Dieu que se fassent ciel et terre. Nous n’avons aucun échos de cette voix qui créa la matière, c’est pourquoi saint Augustin dit « quoi que ce soit qui servît à former une telle voix, c’eut été, à moins que tu ne l’eusses fait, un pur néant ». C’est-à-dire qu’à moins qu’il ne l’eusse fait, qu’à moins que Dieu ait parlé pour créer cette matière, celle-ci aurait été produite par silence de son Verbe, « un pur néant ». Quelle que soit la manière dont Dieu fit cette matière, il l’a fit, et par élimination, s’il ne l’a pas produite par acte de parole, il le fit par acte de silence, silence divin lui aussi acte et donc « pur néant ».\nLe problème qui se pose à nous à ce stade et que saint Augustin relève, c’est la question de savoir comment il fit cette matière. Ce pur néant n’est pas vraiment un « non-être » absolu puisque c’est de cela que fut produit quelque chose. Ce néant est positif puisqu’il est acte de silence pour produire la matière. Car le silence fait partir du langage (Cf. ligne 46, « en son silence éternel »). Ainsi, si nous savons comment ciel et terre ont été créé, par le Verbe, il nous reste à savoir comment Dieu fit la matière de ces derniers, de « ce verbe-là » (ligne 63).\nNous atteignons ici comme une limite, car l’œuvre de dieu qu’est le monde, le ciel et la terre, s’inscrit en son éternité, aussi ne pourrons-nous embrasser la totalité du processus de création. Une limite semble ici atteinte, une limite indépassable puisque au delà du verbe qui nous a été donné, ce néant comme origine de la création de la matière du ciel et de la terre.\nLa démarche de saint Augustin fut donc ample, ambitieuse et rudement bien menée. Je rappelle qu’il a été question de dépasser la difficulté de cette image du dieu créateur du monde sur le mode d’un démiurge artisan. Car Dieu, s’il est le Créateur, a tout crée à partir de lui-même et de rien d’autre, de rien d’autre qui aurait pu lui préexister. Alors la question de savoir comment il fit fut élucidé par son acte de création par le Verbe qui, comme nous venons de le voir introduit une nouvelle grande difficulté, pour nous, les Hommes, celle devoir comment il créa la matière même avant que de créer le monde, le ciel et la terre. Aussi pouvons-nous comprendre pourquoi ce livre XI se consacre à l’étude du temps et de la création, car tous deux sont concomitant, la création étant en même temps création de la temporalité. Nous voilà donc pris entre un passé atemporel qui est celui de la création et que nous avons expliqué, et l’intemporalité du repos après la mort qui sera l’objet du dernier livre, le livre XIII sur la béatitude.\nTags: Confessions, création, Dieu, philosophie, religion, saint Augustin, théologie. Bookmarquez ce permalien.\nPrevious post ← PHILOTHERAPIE : Article n°20 : « J’accuse : Les délinquances de la Sorbonne ! »\nNext post PHILOPURE : Commentaire : W. V. Quine, « La poursuite de la vérité », 3. « L’imprégnation théorique » →\n10 réflexions sur “PHILOPURE : Commentaire de Saint Augustin, Confessions, livre XI sur la création du monde”\n5 mars 2011 à 00:22\nOui, votre article montre bien comment Saint Augustin s’est efforcé de penser la création autrement que sur le mode de la démiurgie (notamment platonicienne), c’est-à-dire comme création véritablement ex nihilo. Mais son projet a échoué aussi grande qu’ait pu être la ferveur mystique qui l’anima. Et il a échoué de façon très platonicienne. Toute métaphysique (de la causa sui ou du principe de raison) est vouée à l’impossibilité de répondre à la question de l’être. C’est ce qu’un contributeur de Politproductions a essayé de montrer en déconstruisant la conception augustinienne du temps dans le Livre XI des Confessions : http://politproductions.com/content/temps-et-pro-duction-pour-une-d%C3%A9construction-de-saint-augustin-confessions-xi\n5 mars 2011 à 13:03\nDéjà je tiens à vous remercier pour ce commentaire.\nJe ne suis pas sûr de comprendre en quoi il y a échec et plus particulièrement je ne vois pas en quoi saint Augustin « a échoué de façon très platonicienne ». Par ce que saint Augustin réfute en totalité ce mode démiurgique de compréhension de la création. C’est pourquoi il en arrive à poser sa propre conception sur de grandes difficultés métaphysiques et notamment la problématique de cette création ex nihilo. L’échec platonicien ne tient donc pas ou alors devriez-vous me préciser ce que vous entendez par là. Ensuite, je vous rejoins sur le caractère aporétique de sa conception de la création. Mais cette « impossibilité de répondre à la question de l’être » est à mon sens en demi-teinte. Car s’il atteint une limite de ce que peut entendre notre « verbe externe » ou notre intelligence en traduction GF, il est encore une voix d’accès à cet être qui est ce Verbe intérieur, ce dialogue avec le Christ qui vient appuyer les Écrits d’une certification de vérité si ce n’est de Vérité. Ce critère de vérification et de connaissance est pour le moins particulier mais c’est ce qui me fait dire que cette impossibilité est en demi-teinte, par ce que ce Verbe intérieur est une possibilité, certes mystique, qui permet cette accession à l’être. De fait, oui on ne répond pas comme tel à la question de l’être mais, pour le dire des termes plus plotiniens on touche en soi cette réponse en s’unifiant à cet « être » par ce dialogue intérieur, ce Verbe.\n8 mars 2011 à 20:36\nJ’entends bien et je m’attendais bien à votre justification par le Verbe intérieur, mais elle ne résout pas le problème. « L’accession à l’être » que rend possible le Verbe intérieur (au demeurant irréductible au Verbe divin) est l’accession à l’être au sens de la métaphysique, et non pas au sens de la manifestation de la chose qui se montre et qui se faisant se retire. Saint Augustin reconduit de Platon l’incommunicabilité entre être et paraître qui laisse le second tomber dans l’illusion impressive ou l’impression illusoire issue du péché et (mais c’est au fond la même chose) dans le presque non-être. Cependant toute l’impasse de la métaphysique est de savoir que faire ontologiquement de ce résidu, de ce presque rien qui est tout de même. Je ne peux vous refaire ici la démonstration/déconstruction de Fabien Grandjean, ni bien entendu ne prétend vous en imposer la lecture, mais c’est sur elle que j’appuie ces quelques remarques.\nEn substance (si j’ose dire), oui, Saint Augustin, va plus loin que tous ses prédécesseurs dans la désubstantialisation de la création divine (qu’il l’ait fait pour des raisons que lui imposait sa lutte contre les négateurs de cette création, manichéens et autres, ou qu’il l’ait fait suivant son sens du sacré ou les deux à la fois); et au fond Descartes lui sera fidèle mais sans originalité quand il écrira que Dieu eût pu faire que tous les points du cercle ne fussent point équidistants, etc., bref quand il inversera le rapport de priorité entre le modèle des vérités éternelles et la création du monde admis depuis le Phèdre et le Timée de Platon. Avec Augustin enfin Dieu n’est plus « un second couteau » sur la scène de la représentation. Mais il n’en devient que le premier rôle. Le discours augustinien demeure (du moins sur son versant philosophique) enraciné dans l’ontologie platonicienne. Je veux dire que ce avec quoi Saint Augustin n’a pas rompu, mais qu’il reconduit et même consolide, c’est la compréhension de l’être comme présence constante (le nunc stans, qu’il identifie même à Dieu). Or cette conception est incapable du monde. Pour elle le monde reste inexorablement inexistant entre mimêsis et méthéxis, et le temps ne peut-être que l’impossible « image mobile de l’éternité ». Par ailleurs, mais ceci me concerne moins, Dieu, le dieu du philosophe, demeure la causa sui ou l’explication commode que Pascal reproche à Descartes.\nIl manque à Augustin de réouvrir le questionnement ontologique inauguré et aussitôt refermé par Platon. Mais peut-on le lui reprocher? Non, bien sûr. À nous, en revanche, oui…\nJoie Christophe dit :\nTout d’abord, merci Loac pour ce travail et de nus donner l’occasion de réagir. Je me suis arreté à la page 3.\nEn préambule, Augustin était un pretre de la congrégation des chanoines (si je ne me plante pas) d’où sa portée chrétienne et biblique cf le livre de la genèse.\nComme je le disais precedemment, la création du ciel et de la terre est tirée du livre de la genèse chapitre premier. Cette création durera 7 jours.\nAu niveau lexical, le ciel et la terre sont un même « monde » le premier celui du monde céleste: les saints, les anges bref le paradis et la terre: les hommes, la nature, les animaux, bref le reste.\nD’ailleurs dans la bible tu trouves le gloria: « gloire à Dieu au plus haut des cieux et paix sur la terre aux hommes qu’il aime »\nJe vois qu’Augustin parle de création du ciel et de la terre mais très peu de l’univers: le Big Bang.\nOn peut noter plusieurs propos imagés de St Augustin: je prends un exemple: l’argile et le potier, d’ailleurs voilà ce que je comprends:\net je le cite sous forme poétique:\nComme l’argile se laisse faire\nEntre les mains agiles du potier\nAinsi l’ame se laisse faire\nAinsi le coeur qui cherche Dieu.\nDonc Dieu façonne les choses et les hommes bref tout ce qui peut modeler.\nPlusieurs fois, le terme « Bien » apparait je pense qu’il signifie: Dieu idem pour la notion de Créteur etc.Je souhaiterai revenir sur le terme de louange: ce mot vient d’Alléluia qui signifie louange à Dieu donc ce terme, pour ma part ne peut être utilisé dans un contexte divin. De nos jours, on parle faire les louanges de x ou y, non car au sens même du\nmot (cf définition du terme)on ne peut utilisé ce terme de façon banal car dans louange: tu as Yahvé qui signifie: Dieu.\nSinon pour revenir sur la création: Pour les chrétiens: Dieu est omniprésent et omnipotent donc Il est partout en tout temps et tout lieu. Je ne rentrerai pas dans le sujet de la Trinité. Quoi que le trait d’union entre la terre et le ciel: c’est Jésus et c’est également le basculement de l’ancien testament où on nous parle de la venue du Messie et le nouveau testament qui nous montre la vie de Jésus. D’ailleurs le Christ joue un role important puisque pour les cathos Jésus est vrai Dieu, vrai homme mais ça c’est dans la doctine sociale de l’Eglise, je m’écarte un peu du sujet. Et le Verbe: c’est Jésus.\nquestions: qu’entends tu par monde matériel? je n’ai pas tout compris , est ce que tu fais le rapprochement entre le monde matériel et le monde céleste?\nEn fait je crois qu’on pourrait poursuivre de vives voix. Encore merci!\nPour répondre aux riches propos de ton commentaire je vais calquer mes réponses sur le fil même de tes remarques. Ainsi en préambule, un avant propos s’impose. Sur ce site et plus particulièrement dans l’étude du corpus et la pensée augustienne il n’est pas question de théologie. Par exemple tu remarqueras qu’il n’est question de se référer à la Bible qu’à travers la réflexion d’Augustin. Car saint Augustin a une portée hautement philosophique (qu’il étudia, notamment Platon, Aristote, le néo-platonisme et Cicéron).\nPourquoi ainsi différencier philosophie et théologie ? Parce que la Bible (à partir de laquelle se réfère en première instance la théologie) retranscrit et décrit une histoire divine puis humaine (de la création à l’apocalypse), alors que la philosophie analyse, interroge, cherche, progresse pour apprécier et évaluer la vérité, le « connaître ». Voilà en quoi il est important de faire cette distinction, pour savoir ce que nous faisons et si nous sommes en mesure de répondre à nos exigences. Et ici il est bien question de philosophie, ce en quoi le fait que la création « dura sept jours » ne nous importe pas ou peu dans notre entreprise philosophique.\nConcernant ton préambule à présent, et à y regarder de plus près, à propos de la postérité augustinienne, elle revêt d’un contexte plus important. Car saint Augustin s’est ainsi imposé en s’opposant à de bien nombreux adversaires. Pour exposer les raisons contextuelles de sa postérité de la meilleure des façons, je me réfère et te revois à la préface du De doctrina christiana (Comment enseigner le christianisme ?) en édition Pléiade (X-XIV). Tu y trouveras tout le contexte socio-politique et religieux expliquant comment Augustin s’est inscrit dans son temps, qui il a combattu et comment etc.\nPour ce qui est à présent du « ciel et de la terre », oui il s’agit bien d’un même monde, mais au sens où il s’agit seulement de notre monde terrestre. Ici le ciel est bien le nôtre, bleu… En confondant le ciel avec « le monde céleste » tu fait référence à la « cité de dieu » qu’Augustin distingue de la « cité terrestre » dans son oeuvre aussi intitulée « La cité de Dieu ». Le « gloria » que tu m’indiques (« Gloire à Dieu au plus haut des cieux ») est à entendre en ce sens que Dieu surplombe sa création (le monde, le ciel et la terre), car le ciel aussi il l’a crée (Cf. Confessions, XI) et donc il n’est pas « aux cieux » mais « au plus haut », c’est-à-dire au-delà des cieux, en son éternité.\nPour poursuivre et faire une petite transition, il n’est pas étonnant qu’Augustin ne parle pas du Big bang d’une part parce que cette théorie scientifique n’existât que bien des siècles après lui et qu’il hérite du paganisme de la vision grecque du monde, une vision que l’on appelle cosmologique.\nAinsi j’en viens à ton propos au sujet de la création à proprement parler. Et pour ainsi dire tu tombes dans le piège d’une conception démurgique de la création. Pour être plus clair, Dieu n’a pas crée le monde comme un artisan créerai une poterie avec de l’argile. Ceci est la conception grecque platonicienne d’un « dieu artisan » du monde, un démiurge. La création augustinienne et donc biblique est bien plus compliquée car il y est question d’une création « ex nihilo », d’une création « à partir de rien ». Dieu n’a pas crée à partir de la matière puisqu’elle n’existait pas avant qu’il ne l’ai crée lui-même, il n’a pas même oeuvré dans le temps puisque là encore c’est lui qui l’a fait. Et Dieu ne pouvait pas se réduire à une fonction d’artisan parce que Dieu est « tout » puissant. Remarquons aussi que Dieu ne peut non plus être artisan s’il ne dispose pas de matière préalable pour oeuvrer.\nCeci est le propos de mon étude. Ainsi je t’y renvois pour plus de précision (Cf. première partie).\nPour ce qui est du « Bien » oui il s’agit de dieu, au détail près que dans le contexte augustinien voir biblique le Bien est pour ainsi dire « seulement » un attribut de Dieu. Le Bien n’est pas Dieu en tant que tel mais une de ses perfections. Dans ce contexte donc, désigner Dieu par le Bien relève d’une métonymie (désigner le tout par une partie).\nConcernant la louange je serai assez concis car le terme est d’une amplitude théologique et biblique quasi illimitée. Ainsi la louange est un acte de la parole. Et un acte au sens fort. Dans la religion la parole est un faire. Pour baptiser, le prête dit « Je te baptise » pour que baptême soit fait, « Je vous déclare mari et femme par les liens sacrés du mariage » pour que mariage soit fait. La louange est ainsi cet acte de la parole qui consiste à reconnaître envers dieu sa toute puissance, sa propre condition de créature, sa foi etc… Mais c’est aussi appeler, donner, faire place pour recevoir etc…\nPour ce qui est de l’avant dernier paragraphe commençant par « sinon pour revenir à la création », je ne suis pas sûr de comprendre ce que tu veux avancer. Peut être devrais-tu clarifier davantage ton propos.\nEnfin, ta dernière question a déjà trouvé sa réponse, la monde matériel c’est le monde d’ici-bas, le monde crée par dieu, le « nôtre ». Et puisqu’il n’y avait pas de « monde céleste » que ce soit dans ce texte et son explication, je ne fait par là pas de rapprochement entre un monde matériel et un monde céleste.\nEnsuite et par ailleurs, Augustin fait une étude très développée du lien entre « cité de Dieu » et « cité terrestre » dans son oeuvre « La cité de dieu » que j’ai déjà mentionnée. Mais ce n’est pas le propos ni de ce texte, ni de son analyse bien que ce soit un pan encore bien considérable de la pensée de saint Augustin.\nIl y aurait encore tant à dire, tant à analyser et à apprendre. Mais je m’arrête là, pour rester fidèle à ton commentaire et ainsi espérer répondre au mieux et au plus juste à celui-ci.\nMerci pour ta réaction, qui a permis quelques éclairements et précisions. N’hésites pas à me solliciter à nouveau au besoin.\n25 octobre 2011 à 07:59\nCher Loac, je souhaiterai te répondre sur le passage « de l’avant dernier paragraphe » Je disais au sujet de la création: Dieu est omniprésent et omnipotent car si Dieu a crée le ciel et la terre, on peut se poser la question de savoir si Dieu n’est pas le maitre du temps d’où le erme « omnipotent » et omniprésent, puisque si par exemple il est le Créateur ou le Bien, c’est que par définition Il est: le temps, la vie; l’amour…bref la perfection.\nEnsuite Saint Augustin nous parle du Verbe: dans la bible et plus précisemment, le nouveau testament: c’est le Christ déjà annoncé dans l’ancien testament. Et si Dieu a crée l’homme à son image, c’est qu’il avait besoin d’un homme pour l’incarner sur terre d’où Jésus avec ses disciples etc. Bon encore à developper mais je tenais àte répondre sur ce point.\n26 octobre 2011 à 07:27\nDe deux choses l’une s’il est omniprésent et omnipotent, ou bien IL est le temps et alors hérésie, IL est nature, ou bien IL partout et nulle part, IL transcende sa création, et IL est intemporel et en vérité éternel. Ce qui a pour conséquence de laisser le temps dans une complète indétermination de sa propre vérité. Faiblesse de l’homme misérablement fini, dira-t-on, qu’il faut avec la grandeur absolue de Dieu, confesser dans tous les sens du terme. Mais se mettre à genoux ne résout pas le problème philosophique.\n26 octobre 2011 à 07:33\nDésolé: je m’y suis mal pris : mon (dernier message) répondait à Loac sans doute, mais plus directement à Christophe, bien sûr… Mal réveillé, désolé.\n28 octobre 2011 à 11:48\n@ admin :\nBien que ce commentaire ne s’adresse pas directement à moi je me permettrai tout de même d’y apporter une réponse (ce qui n’empêchera d’ailleurs pas Christophe d’y apporter la sienne).\nIl est clair chez saint Augustin que Dieu est bien à la fois omnipotent (capable de tout puisque tout-puissant) et omniprésent (Dieu est partout, sa création s’identifie à son vouloir).\nEt justement ce qui pose problème c’est que ce vouloir est éternel. De toute éternité Dieu a voulu, de toute éternité Dieu a crée. Et étant donné que le temps est une création de Dieu, le temps a été crée par Lui de toute éternité, en dehors même de toute temporalité. Voilà un problème insoluble à l’intelligence humaine. Ce en quoi en effet nous n’avons qu’à nous « agenouiller », c’est-à-dire louer Dieu pour sa toute puissance et confesser en effet notre condition inférieure de pécheur.\nMais, sur le plan philosophique, s’il ne s’agit pas de résoudre ce qui pour nous et pour nous seulement est un problème, voir un mystère à caractère divin, il nous est donné de le comprendre et de bien le comprendre. Je m’explique. Par exemple il serait faux de penser selon Augustin que Dieu a voulu à un moment donné, et que le moment d’avant il ne voulait pas. Car Dieu est éternel tout comme l’est son vouloir. Et penser que Dieu a voulu « à un certain moment », comme ça, d’un « coup de tête » est une grossière erreur. Car cette mauvaise compréhension impliquerait de remettre en cause sa tout puissance. Il aurait été tout puissant lors de cette création du monde, du temps et de la matière même, mais avant de le vouloir il n’aurait donc pas été puissant puisqu’avant de le vouloir, de fait, il ne l’aurait pas voulu et donc pas fait. Voilà ce que la philosophie a à éclaircir et à comprendre. Il en va de même pour le mode de création, qui ne doit pas être compris comme démiurgique mais ex nihilo (ce que j’explique dans mon étude).\nVoilà, j’ai essayé d’être assez bref mais si je l’ai trop été, je saurai développer les points sur lesquels je serai passé trop rapidement.\n9 novembre 2011 à 23:09\nOui, je vous avais bien compris, Loacmateo. L’argument central de Saint Augustin dans le Livre XI est bien entendu qu’avant la création il n’y avait pas d’avant et que, par conséquent, il est absurde demander ce que faisait Dieu avant la création et vain de nier la création divine du ciel et de la terre au motif que Dieu est éternel et immuable en sorte qu’il ne peut avoir voulu à un moment créer le monde, et que, s’il l’a voulu de toute éternité, alors le monde devrait être lui aussi éternel.\nMais la question n’est pas là ; elle est dans le statut du temps comme image mobile de l’éternité, concept métaphysique platonicien s’il en est (voyez chez Heidegger son renversement en même temps que la réouverture de la question de l’être oublié depuis Platon) dont les implications finissent par néantiser le monde créé ou sensible…. et de l’autre côté, du côté du créateur, par invalider le caractère ex nihilo de sa création… Toujours le même article de référence, mais je ne crois pas que vous l’ayez lu, sans quoi notre échange n’aurait pas la même tournure ; vous ne me renverriez pas à ce que je ne conteste pas dans votre article, et qui est acquis dans celui-là, mais répondriez à la question précise que je soulève mais, il est vrai, que je ne pose peut-être pas comme il le faudrait.\nRépondre à Joie Christophe Annuler la réponse.


FAQ édition 2011 - FORUM ASYNCRON GAMES\nFAQ édition 2011\nMessagepar Tontione » Ven 4 Nov 2011 14:53\nVoici la FAQ online, en complément de celle qui se trouve dans le livret de règles.\nElles sera enrichie petit à petit par vos questions.\nFIEF est un jeu très riche, et dans lequel les joueurs ont une grande liberté d'action.\nIl est difficile de prévoir tous les cas de figures possibles, notamment en ce qui concerne les mouvements et combats, et encore plus délicat de tous les traiter dans le livret de règles tout en restant concis.\nCette FAQ est donc là pour préciser tous ces cas particuliers. La plupart du temps, la réponse est "logique" d'un point de vue simulationniste, et peut donc être trouvée par les joueurs, mais n'hésitez pas à poser vos questions, nous y répondrons bien volontiers.\nQ : Il est précisé à plusieurs endroit qu'un candidat doit être non prisonnier (évêque et roi) pour être éligible ou pour voter (cardinal pour le pape).\nDonc ça voudrait dire qu'aux endroits non précisés on peut être prisonnier ?\nR : Non, ce fonctionnement est générique. Si on est prisonnier, on ne peut participer à aucune élection, ni en tant que candidat, ni en tant que votant.\nQ : Lors d'une élection, le candidat qui se présente peut-il participer au vote et voter pour lui même?\nQ : Lorsqu’une pioche de cartes est épuisée (cartes évènements/calamités ou cartes personnages), que fait-on ?\nR: on refait une nouvelle pioche en re-mélangeant les cartes défaussées du paquet concerné (cartes PERSONNAGE ou cartes EVENEMENT ).\nQ : Y-a-t-il une limite aux nombres d'excommunications que peut faire le pape ?\nR: 1 excommunication par tour maximum.\nQ : Peut-on poser des renforts de troupes et/ou de nouveaux seigneurs dans une zone affectée par la peste ? Doivent-ils faire un jet de survie ?\nR: oui, et pas besoin de faire un jet de survie. On considère qu'on recrute des gens en bonne santé, qui ont survécu à l'épidémie.\nQ : Un cardinal qui tente de calmer une révolte sur son évêché le fait-il en tant que cardinal ou évêque ?\nR: il choisit.\nQ : Un évêque peut-il tenter de calmer une révolte sur un évêché autre que le sien ?\nR:non, il ne peut intervenir que dans son propre évêché.\nQ: Un cardinal peut-il jouer une dime sur un évêché non constitué ?\nR : non, toute dime doit être jouée sur un évêché constitué (dont l'évêque est en poste).\nQ : Lorsque un cardinal meurt, que fait-on de la carte cardinal ?\nR : Les cartes cardinal du paquet PERSONNAGE (dos marron) sont défaussées dans la pile des cartes PERSONNAGE , la carte cardinal achetable est remise sur son emplacement de l'aide de jeu, elle peut être de nouveau achetée.\nQ : quand un titre est hérité par un conjoint ou donné par le roi, que se pass-t-il s'il reste des troupes de l'ancien propriétaire dans la cité ?\nR : Les troupes présentes dans la cité sons converties en troupes du nouveau propriétaire (les pions sont pris dans sa réserve). Seuls les unités qui se trouvent dans la cité sont concernées, pas celles qui sont dans d'autres villages chateaux.\nQ :une veuve peut-elle devenir d'Arc ? Et plus particulièrement la régente ?\nR :Absolument ! La seule contrainte est de ne pas être mariée au moment ou le titre est acquis; Et on ne peut pas se marier ensuite.\nQ : Peut-on initier un combat avec des troupes sans seigneur ?\nR : Non, il faut obligatoirement un seigneur pour initier un combat. Des troupes seules peuvent seulement se défendre si elles sont attaquées.\nQ : Un seigneur A affronte un seigneur B…et la bataille est terrible ! En effet, à la fin d’un round de combat, les deux seigneurs ennemis se retrouvent en même temps sans troupe. Comment traite-t-on cette situation ? Et si l’un des deux seigneurs est une dame ? Et si il reste deux seigneurs sans troupe contre un seigneur sans troupe ?\nR : S’ils se retrouvent à 2 seigneurs sans troupe face à face :comme toujour, ils peuvent choisir de ne pas continuer le combat, le combat n’est jamais obligatoire. Celui qui contrôlait le village au départ le contrôle toujours. Ils peuvent aussi continuer le combat… alors là c’est vraiment de la boucherie…5 chances sur 6 d’y rester.\nSi l’un des deux seigneurs est une dame et non titrée, elle n’a pas de point de combat elle est donc prisonnière. Mais si elle est titrée, alors elle se bat comme une lionne… et c’est le cas précédent, comme un combat avec deux hommes .\nS’il reste 2 seigneurs sans troupe contre un seigneur sans troupe, ce dernier est fait prisonnier… à 2 ils le maîtrisent ! .\nQ : Un seigneur A décide d’appuyer un seigneur B d’un autre joueur qui est dans un château, suite à l’assaut d’un seigneur C d’un troisième joueur. D’après ce que j’ai lu, ils « mélangent » leur troupes et s’entendent pour répartir les pertes. Le seigneur A va donc bénéficier de l’avantage du château…correct ?\n- Nos deux compères sont vainqueurs ! Merveilleux…ils vont faire la fête ensemble à la taverne du coin. Mais le seigneur A, le fourbe, à son tour de combat, se retourne contre son allié d’un moment, le seigneur B…comment fait-on ? Comme le seigneur A est sensé être avec ses troupes dans le château du seigneur B, je suppose alors qu’on traite cela comme un combat de rue (donc pas d’avantage du château ni pour l’un, ni pour l’autre )? Ou bien on procède autrement ?\nR : -Oui, correct. C’est l’histoire des renforts qui rentrent automatiquement dans une place assiégée. Que les renforts appartiennent au joueur B ou à un autre joueur.\n-Oui c’est bien cela : pas d’avantage du château, ni pour l’un ni pour l’autre. C’est l’histoire du « droit de passage » que j’avais dans l’ancienne règle… qui se retournait contre celui qui l’avait accordé et que l’on n’a pas repris dans la nouvelle règle pour simplifier.\nQ : Que se passe-t-il quand un assaillant se retrouve sans dé de combat lors d'un assaut contre une cité ou un chateau ?\nR : Le combat cesse immédiatement. l'assaillant se replie, chacun reste de son coté des murs, la ville reste assiégée. Si l'assiégé joue après l'assiégeant dans le tour de jeu, il pourra à son tour, s'il le souhaite, effectuer une sortie contre les troupes restantes.\nQ : Un seigneur A détient un seigneur B comme prisonnier. Suite à un combat, le seigneur A est vaincu…quel est alors le sort du prisonnier ? Je suppose qu’il est automatiquement libéré si le vainqueur du seigneur A appartient au même joueur qui contrôle le seigneur B, et si c’est un autre joueur, il décide à son tour de le garder où de le libérer…correct ? D'ailleurs, un prisonnier peut-il être tué "accidentellement" pendant un combat ?\nR : Correct, et non, on ne peut pas tuer un prisonnier "accidentellement". Le seul moyen de le faire, est de jouer une carte assassinat... ou d'attendre la peste !\nDernière édition par Tontione le Ven 2 Déc 2011 10:41, édité 1 fois.\nInscription : Dim 21 Avr 2013 23:24\nContacter Duc de touraine\nMessagepar Duc de touraine » Lun 22 Avr 2013 12:29\nJe viens de me mettre à fief et je suis accro! Une partie samedi soir, une partie dimanche après-midi et ça y est, je ne pense qu'à ça... On prévoit deja de remettre ça dimanche prochain!\nPar contre y'a quelques détails des règles que je n'ai pas saisis.\nQ : Lors de l'attaque d'une cité. Si l'attaquant a 2 seigneurs et que le défenseur a lui aussi 2 seigneurs. Comment se déroule le combat? On mutualise les points de chaque joueur et on combat en additionnant pour chaque joueur les points de ces 2 seigneurs ?\nQ : Toujours lors d'une attaque de cité, si l'attaquant gagne, que deviennent la cité et le titre? Est-ce que la cité est détruite et le titre remis sur le côté du plateau? Ou l'attaquant s'empare de la cité et du titre?\nQ : Après un assassinat? Que deviennent les troupes du seigneur? Elles restent sur place et le joueur doit venir les chercher avec un autre seigneur?\nMessagepar Tontione » Lun 22 Avr 2013 13:39


Location immobilière - Nos engagements | Gambetta\n8 ENGAGEMENTS POUR UNE MEILLEURE QUALITE DE SERVICE\n1. Vous offrir un logement de qualité dès votre entrée dans les lieux\nVotre logement a été nettoyé.\nTous les équipements de votre logement ont été vérifiés. En cas de dysfonctionnement d’un équipement signalé dans le mois qui suit votre installation, nous prenons sa réparation à notre charge.\n2. Maintenir des parties communes propres et en bon état\nVous êtes informé de la fréquence du nettoyage des parties communes et des espaces extérieurs de votre résidence par affichage du planning.\nLa liste des prestataires qui interviennent pour la maintenance des équipements de votre résidence et de votre logement vous est communiquée par voie d’affichage ou lors de votre entrée dans les lieux.\nTout dysfonctionnement constaté par le gardien ou le technicien donne lieu à un affichage dans les parties communes précisant le délai probable d’intervention.\n3. Répondre à vos demandes dans les meilleurs délais\nToutes vos demandes sont enregistrées sous 24 heures.\nSuite à votre demande, nous intervenons dans les 8 jours maximum. Quand ce délai ne peut pas être respecté pour des raisons techniques, vous êtes informé, dans les 7 jours, du délai prévisionnel d’intervention.\nLa maintenance des équipements (robinetterie, chaudière, VMC…) est assurée par des contrats d’entretien qui sont régulièrement mis en concurrence.\nChaque gardien ou technicien détient l’ensemble des contrats d’entretien de sa résidence et contrôle sous l’autorité du Directeur de Patrimoine la bonne exécution des prestations.\n4. Vous accompagner pendant les travaux d’amélioration\nVous êtes informé des travaux d’amélioration prévus dans votre résidence 15 jours avant leur démarrage.\nVotre logement est nettoyé une fois les travaux réalisés.\n5. Veiller à votre tranquillité\nLe règlement intérieur est signé par chaque locataire qui en conserve un exemplaire.\nUn rappel des règles de bon voisinage et du règlement intérieur est adressé régulièrement aux contrevenants.\nNous avons élaboré une procédure adaptée et graduée pour faire cesser les troubles constatés.\nDe votre entrée dans les lieux à votre sortie, votre chargé de clientèle gère l’ensemble de vos contacts afin de simplifier vos relations avec la société et d’éviter la multiplicité d’interlocuteurs.\nUn personnel de proximité, formé sur la sécurité, est à votre disposition pour assurer la gestion quotidienne de la résidence, vous conseiller et répondre à vos demandes.\nL’ensemble du personnel administratif et/ou de terrain peut être joint directement sur sa ligne directe pour vous assurer une meilleure réactivité.\n24h/24 et 7j/7 un service d’assistance est à votre disposition en cas d’urgence sur les équipements dont la liste vous est communiquée par voie d’affichage ou lors de votre entrée dans les lieux.\nDes enquêtes de satisfaction régulières sont menées sur l’ensemble des résidences afin de prendre en compte vos attentes et de réajuster notre stratégie.\n7. Garantir la transparence des informations et vous conseiller\nAu moment de votre installation, vous disposez de toutes les informations et documentations utiles pour bien vivre dans votre résidence.\nVous êtes informé de l’ensemble des charges de votre résidence. Toutes les factures sont consultables, sur rendez-vous, dans votre agence, dans un délai d’un mois après réception de votre avis de régularisation.\nUne visite conseil vous est proposée avant votre départ du logement afin de faire le point sur les travaux à réaliser, sur les démarches administratives à entreprendre et convenir avec vous des modalités de visite de votre logement.\n8. Faciliter votre parcours résidentiel\nSi vous souhaitez changer de logement, nous prenons en compte votre demande et nous vous tenons informé de l’avancement de votre dossier.


Non à la répression des militants anti-chlordécone ! Jugez les empoisonneurs ! Indemnisez les victimes ! | Page 9 | Montray Kréyol\nCette semaine :353,848\nVeille de confinement : les Français se sont rués dans les librairies et les Martiniquais dans... (641)\nUniversité des Antilles : les 5 amendements déposés par les sénateurs Conconne et Antiste ont été rejetés (413)\nLe jeudi 27 août, le pouvoir colonial a décidé de tenir un énième procès de la honte. En exerçant leur violence policière et judiciaire contre des militants anti-chlordéconne, choisis arbitrairement, le gouvernement français et la caste qu’il protège, veulent détourner l’attention de la cible principale. En essayant de diaboliser des militants déterminés et de leur « couper la tête », le pouvoir colonial cherche à décourager les résistances et à étouffer le scandale. Quand des forces militaires sont massivement dépêchées devant tous les grands centres commerciaux pour protéger la vente à prix abusifs des produits importés d’Europe, ce sont les intérêts de la caste béké et du colonialisme qui sont défendus. Il faut leur signifier que nous ne sommes pas dupes. Ce sont les empoisonneurs qui doivent être jugés et condamnés à indemniser leurs victimes!\nFaisons en sorte que le 27 août soit le jour de leur procès. D’ici là, Il nous paraît important de rendre notre protestation visible sur l’ensemble du territoire martiniquais. Que, partout, on puisse lire ou entendre notre mot d’ordre : « Non à la répression des militants anti-chlordécone ! Jugez les empoisonneurs ! Indemnisez les victimes ! »\nNous devons absolument déjouer le piège tendu par le pouvoir colonial qui veut nous enferrer dans le cycle des seules protestations. C’est ce qu’il cherche à faire lorsqu’il envoie systématiquement ses forces de répression provoquer des incidents en noyant des manifestants pacifiques avec des gaz lacrymogènes, en chargeant ceux-ci bestialement, en visant directement les militants avec leur LBD. S’il est vrai que nous avons le devoir absolu de nous mobiliser aux abords du tribunal, le plus massivement possible, pour dénoncer la répression contre les militants anti-chlordécone, il est essentiel de faire en sorte, qu’à l’occasion de ce procès soient démasqués les véritables délinquants. Car, de la reconnaissance du crime d’empoisonnement dépendent les conditions de sa réparation. Le principe du « pollueur-payeur » doit être pris en compte dans le suivi et le traitement des personnes empoisonnées, dans l’indemnisation de celles-ci, dans la dépollution des terres et dans le développement d’une économie résiliente.\nLes militants anti-chlordécone sont montés au front pour défendre une cause qui nous concerne tous et toutes. Nous ne pouvons accepter que le pouvoir colonial les écrase impunément. Nous devons faire bloc autour d’eux pour que les revendications de notre peuple soient satisfaites.\nFrédéric C. | 14/08/2020 - 04:43 :\nCette forte déclaration est très intéressante. HÉLAS! n'aurait-elle pas eu plus d'impact, d'effet d'entraînement sur la population, si elle avait été présentée et signée par toutes les organisations qui convergent vers les objectifs visés (CNCP, PKLS, MODEMAS, GRS...) ? Il y aurait eu exactement le même commentaire si une déclaration du même genre avait été faite par une autre organisation que le CNCP ! Car la division des organisations "anticolonialistes radicales", ou plutôt leurs déclarations chacune de son côté quand elles pourraient faire front unitaire sur le principe, y compris dans les déclarations et pas seulement sur le terrain, nuit a leur crédibilité, et commence à devenir désespérante! Il y a URGENCE à faire l'unité sur des bases claires. Sinon, aussi justes soient les analyses et revendications globales, l'absence d'unité nuira à la CRÉDIBILITÉ vis-à-vis de la population, et à son envie de s'impliquer de façon vraiment large, majoritaire, et politique (on en est loin). La médiatisation de la répression et des manifs ne suffit pas. Cela ne fait pas "mobilisation de masse sur la durée", ce qui serait un minimum pour engager un vrai rapport de forces décolonial... D'ici quelques années, faute de cette nouvelle "offre politique" (je sais, c'est un gros mot de novlangue, mais au moins tout le monde comprend) il pourrait se produire une "hawaïnisation" ou une "baléarisation" de la société Martiniquaise, c'est à dire une "colonisation réussie". Et ce ne sera pas seulement la faute du colonialisme, ce serait aussi la faute des Mquais, et surtout de ceux qui affichent l'ambition de les amener vers des perspectives de libération collective... Affaire à suivre. Dans 20 ou 30 ans, la jeunesse d'aujourd'hui jugera.\nVéyative | 14/08/2020 - 06:01 :\nUne explosion meurtrière au Liban et 2 jours après le président est sur les lieux pour consoler et promettre de l'aide. Nous , 30 ans après l'empoisonnement au chloredecone, rien à l'horizon!


«Agressions», «irrespect»… Le dernier marchand de presse de Compiègne ferme ses portes - Le Parisien\n«Agressions», «irrespect»… Le dernier marchand de presse de Compiègne ferme ses portes\nEtranglé financièrement, le dernier marchand de journaux de la cité impériale a soudainement fermé. Clients et riverains sont compatissants.\nLe dernier Mag’Presse de la ville a définitivement fermé ses portes. Clientèle en baisse, actes de délnquance… Les gérants ne pouvaient plus tenir. LP/Stéphanie Forestier\nLe 26 novembre 2019 à 16h02, modifié le 26 novembre 2019 à 16h46\nLa gérante refuse de commenter sa décision. Tout est dit sur sa vitrine. Son dégoût, sa colère, son dépit. « Agressions verbales et physiques », « irrespect », « loyer surdimensionné »… Ce constat ainsi affiché ne pouvait déboucher qu'à la fermeture du dernier Mag'Presse de Compiègne, rue Notre-Dame-de-Bon-Secours.\n« Elle tenait ce commerce avec son mari depuis longtemps. Le magasin faisait partie intégrante du quartier. Je suis à la fois triste et surprise par cette nouvelle », raconte Patricia, une voisine.\nUne mise en vente infructueuse\nSur la porte demeurent les traces d'une attaque au pied de biche, stigmates d'une tentative de cambriolage. « Elle a subi plusieurs agressions violentes. L'ambiance du quartier s'est considérablement dégradée. Il y a des attroupements de marginaux en face, au supermarché, dans le parc de l'église Saint-Germain… Son commerce était en plein milieu. Ça a dû contribuer à faire fuir les clients », analyse Patrick, un riverain.\nSans compter que l'activité de vente de journaux et de magazines est aux abois. « On a vu tous nos points presse fermer les uns après les autres. Même le kiosque, place de l'ancien hôpital, s'est reconverti et propose aujourd'hui des pizzas, regrette Philippe Trinchez, adjoint au maire chargé du commerce. Le Mag'Presse tenait à bout de bras. Ses gérants ont été bien courageux. Ils avaient essayé de vendre il y a quelques années, mais personne n'a voulu reprendre, c'était trop tard. »\n« Même si les affaires déclinent, on essaie de tenir pour nos clients, reprend Patrick, lui aussi commerçant. Mais quand de plus en plus ne disent plus bonjour ou vous regardent de travers, à quoi ça sert de s'accrocher ? »


Phobies, quelles solutions pour en finir avec ses peurs ? - Mutuelle Mieux-Etre\nPhobies, quelles solutions pour en finir avec ses peurs ?\nPublié le 06.01.2020 | Actualité\nConnaissez-vous la blemmophobie ou bien l’ichthyophobie ? Correspondant respectivement à la peur du regard des autres et à celle des poissons, ces pathologies sont connues également comme étant des phobies.\nLa psychanalyste Irene Diamantis assure qu’« il existe autant de phobies que d’objets » avec des origines parfois complexes. Peurs irrationnelles, envahissantes et incontrôlables, elles varient d’un individu à un autre et peuvent provoquer des attaques de panique.\nParfois surprenantes, voire insolites, les phobies sont difficiles à comprendre pour ceux qui les subissent ou pour leur entourage. Réelles souffrances, elles peuvent gâcher votre vie au quotidien et vous obliger à adopter une conduite qui peut vous isoler.\nMutuelle Mieux-Etre vous aide à comprendre les origines des phobies et vous parle des traitements thérapeutiques possibles à travers notre nouvel article sur le blog de Mutuelle Mieux-Etre.\nEn finir avec les phobies


Œnotourisme et gastronomie au menu\nLe vignoble du Val de Loire se déploie de Sancerre à l’Atlantique. Ici s’épanouissent des vins de renom. Ils s’appellent Saumur, Chinon, Muscadet, Layon ou encore Bourgueil et ne sont jamais bien loin des châteaux de la Loire, des villes et villages de caractère. Le fleuve royal offre aussi d’excellents poissons, tels le sandre et le brochet. La Géline de Touraine, la Rouge des Prés sont des viandes de grande qualité. Quant aux fromages, ils méritent amplement leur réputation comme le Curé Nantais ou le Sainte-Maure de Touraine.\nRédigé par Michèle SANI le Mercredi 22 Juillet 2020\nLe Val de Loire tout entier abonde en excellents produits.\nDes terres maraîchères naissent d’excellents fruits et légumes comme l’asperge, la mâche nantaise, les pommes et les poires.\nSes caves troglodytiques abritent de vastes champignonnières où l’on voit que le champignon de Paris est une spécialité de la vallée de la Loire.\nTous des produits sublimés par des condiments bien d’ici comme le safran ou le vinaigre d’Orléans.\nIls s’appellent Bourgueil, Chinon, Cheverny, Sancerre...\nVin de Touraine - DR : Martrou Thierry, CRT Centre-Val de Loire\nEn Val de Loire, vignobles et patrimoine sont indissociables.\nAu détour d’un vignoble, un château ici, une ville ou un village de caractère plus loin. Clisson, Saumur, Chinon, Cheverny, Montlouis-sur-Loire, Aubigné-sur-Layon...\nQuant aux domaines viticoles des châteaux de Brissac, Brézé, Valmer ou Nitray, ils évoquent à eux seuls les vins parmi les plus prestigieux du vignoble.\nUne évasion autour du vin du Val de Loire, de ses cépages, vignobles et appellations, de son histoire, se vit au cœur d’une cave, dans un musée ou dans une Maison des vins, des lieux pour la plupart labellisés « Vignobles & Découvertes ».\nCes Maisons des Vins sont de véritables guides. Incontournables avant d’aller à la rencontre des vignerons, dans leurs vignobles ou dans leurs caves, pour écouter leur histoire et participer à une dégustation en toute convivialité. Voici quelques vignobles parmi les plus réputés.\nLe vignoble des vins de Bourgueil, classé AOC est situé à l’ouest de Tours sur la rive droite de la Loire. Il s’étend sur 7 communes du département d’Indre-et-Loire : Restigné, Benais, Ingrandes-de-Touraine, Saint-Patrice, Chouzé-sur-Loire, La Chapelle-sur-Loire et Bourgueil, soit une superficie de 1 400 hectares.\nA proximité d’Amboise, les vins de Vouvray sont pour la plupart élevés au sein de galeries troglodytiques. Les deux tiers de leur production sont des vins pétillants fines bulles.\nSur les bords de Loire, les Coteaux du Giennois offrent des vins légers et fruités.\nLes vignobles de Valençay, non loin du Berry, de la Touraine et de la Sologne, s’associent parfaitement avec le fromage de chèvre du même nom.\nLes vins de Cour-Cheverny exclusivement blancs et secs, sont issus d’un cépage unique, le Romorantin, dont l’appellation conserve l’exclusivité. Ce cépage introduit par François Ier en 1519 est planté aux abords du château de Romorantin où vécut sa mère Louise de Savoie. A déguster à la Maison des vins, située à l'entrée du Château de Cheverny.\nLes vignobles d’Anjou et de Saumur s'étendent dans le département du Maine-et-Loir. Ils offrent une grande diversité de vins. Blancs secs ou liquoreux, rouges, rosés, fines bulles… quelque 30 appellations cohabitent, à déguster dans une cave troglodytique typique de la région.\nAu Sud-Est de la région, dans le Cher, le vignoble de Sancerre s’étend sur près de 3 000 hectares de collines bien orientées, exposées et protégées. Plus de 300 familles vigneronnes font vivre cette aire d’Appellation d’Origine Contrôlée.\nCette production représente 75% de blanc, 20% de rouge ainsi que 5% de rosé. Des centaines de milliers de bouteilles, soit 60% de la production, sont exportées dans le monde entier.\nPour toutes informations, sélection de caves ouvertes à la visite avec dégustations et activités découvertes, hébergements, restaurants accordant mets et vins, visites de sites culturels et événements autour du vin et du patrimoine local : www.valdeloire-france.com/balades/vignobles-vins-du-val-de-loire ou www.vinsvaldeloire.fr/\nDe safran, de pommes et de poires\nCrocus et stigmates de safran - DR : Lazi Claudio, CRT Centre-Val de Loire\nCultivé depuis longtemps en Val de Loire, le safran est l’épice que l’on doit à une fleur violette : le crocus sativus.\nEn automne, on le récolte à la main en retirant le pistil de la fleur, que l’on fait ensuite sécher.\nPour en savoir davantage sur la culture du safran et s'en procurer, il faut partir à la rencontre des safraniers du Gâtinais, à Corbeilles, à Daumeray ou encore Cynfael à St-Sauveur-de-Landemont. Ils ouvrent volontiers leurs portes.\nUne visite qui peut être complétée par un tour au Musée du Safran, à Boynes.\nLe saviez-vous ? Il faut 150 000 fleurs pour produire 1 kilo de safran !\nNé accidentellement, le vinaigre d’Orléans s’est forgé une grande réputation. La ville doit en effet son célèbre vinaigre aux vins qui, transportés par bateaux sur la Loire, arrivaient piqués et transformés en vinaigre.\nAu 18e siècle, on comptait près de 300 fabricants. Il n’en reste plus qu’un seul : la maison Martin-Pouret, qui produit aussi la moutarde artisanale d’Orléans.\nPommes et poires tapées : comme leur nom l’indique, ces pommes et poires sont aplaties avec un maillet après avoir été déshydratées dans un four de tuffeau. On peut ainsi les conserver de nombreux mois ! A savourer telles quelles ou réhydratées dans du vin ou dans un sirop.\nA observer, ces gestes ancestraux et cette méthode récemment remise au goût du jour au Troglo des pommes tapées à Turquant. Au programme, visite du musée installé dans cette habitation troglodytique et dégustation.\nBien d’autres saveurs d'antan sont à découvrir en Val de Loire, comme la fouace angevine, une petite boule de pain cuite au four et fourrée de champignons, de beurre, de mogettes ou de rillettes, que l’on peut déguster dans des restaurants troglodytiques.\nEt, côté sucré, les praslines de Montargis, de délicieuses amandes grillées enrobées de caramel...\nDu Curé nantais à l’Olivet cendré... des fromages au goût de l’histoire\nPlateau de fromages de vache de la région Centre-Val de Loire - DR : Martrou Thierry, CRT Centre-Val de Loire\nLe Val de Loire a des fromages dont on retient bien le nom.\nLe Curé Nantais, originaire du village de Saint-Julien-de-Concelles, en bordure de Loire, est cet onctueux fromage au lait cru et à la croûte orangée lavée au muscadet, qui doit son nom à l’ecclésiastique qui lui donna naissance à la fin du 19e siècle.\nL’Olivet Cendré est un autre fromage de vache du Val de Loire. Né dans la région d’Orléans, il prend la forme d’un disque et tient son nom de son affinage, sous la cendre de charbon.\nLe Val de Loire est aussi le pays des fromages de chèvre, qu’on les aime frais, affinés ou encore cendrés...\nParmi eux, le très réputé Sainte-Maure-de-Touraine, une bûchette que l’on reconnaît à la paille de seigle qui la traverse tout du long. Fabriqué avec du lait de chèvre frais, entier et cru, il fait l’objet d’une AOP qui induit un affinage en cave pendant 10 jours minimum.\nTout un musée lui est d’ailleurs consacré : Les Passerelles Touraine. Pour assister à sa fabrication, rendez-vous au Gaec Limouzin Frères, au Petit-Pressigny.\nAutre fromage de chèvre des plus réputés : le Selles-sur-cher. En forme de palet, il offre une pâte délicate et fine au léger goût de noisette.\nChampignons de Paris et Pied-Bleu\nCulture du champignon shiitaké à la cave champignonière des Roches - DR : C.Lazi, CRT Centre-Val de Loire\nLe champignon de Paris est une spécialité de la vallée de la Loire. Il s’épanouit depuis plus de 100 ans dans les galeries troglodytiques saumuroises où toutes les conditions idéales à sa culture sont réunies.\nPlus de 50% de la production française de champignons de Paris provient d’ici.\nPour comprendre comment poussent ces champignons, rendez-vous dans l’une des nombreuses champignonnières de la région. En exemple, la champignonnière du Saut au Loups située dans un ensemble troglodytique du 15e siècle.\nAu-delà du champignon de Paris, on y cultive pleurotes, Pied-Bleu et Shiitaké. Ce dernier appelé également lentin du chêne, considéré comme un ingrédient de choix dans la cuisine asiatique, est le deuxième champignon le plus cultivé dans le monde après les champignons de Paris.\nParmi les spécialités régionales citons les galipettes, de gros champignons de Paris qui se dégustent cuites dans un four à pain et garnies de rillettes, andouilles, saumon, escargots et fromage de chèvre frais.\nNe pas manquer la visite du musée du Champignon.\nEnfin c’est à Bourré, près de Chenonceau, à la Cave Champignonnière des Roches que la production est la plus importante. On y cultive le champignon de Paris et le Pied bleu.\n40% de la production mondiale de Pieds Bleus proviennent de cette Cave des Roches ! Un champignon de prestige, que l’on retrouve dans les assiettes des restaurants gastronomiques. 100 tonnes de champignons haut de gamme sont produits, et tous sont cueillis à la main !\nA visiter : la cave champignonnière pour découvrir comment poussent ces champignons à 50 mètres sous terre selon une culture à l’ancienne par 13°C. L’exploitation s’étend sur 120 kilomètres de galeries à travers 7 niveaux !\nTout au long de l’année, la région est le cadre de nombreuses manifestations culinaires. En voici des exemples (sous réserve des mesures sanitaires coronavirus) :\n- début août, soirées dédiées aux Grandes tables du Saumur Champigny, en plein cœur de la ville. 10 000 personnes viennent y célébrer la célèbre appellation avec au programme musique, repas et produits du terroir.\n- fin octobre, les Journées Gastronomiques de Sologne de Romorantin sont des promesses de gastronomie traditionnelle et de fêtes avec au menu carpes farcies, fromages de chèvre, filets de sandres... On peut faire son marché au « village-exposition » où, à cette occasion, producteurs et artisans locaux vendent leurs produits.\nA propos de produits locaux, évoquons la truffe. En hiver, de décembre à janvier, elle se vend au marché aux truffes de Marigny-Marmande, près de Richelieu. Durant la même période, visite possible de la truffière le Logis de la Pataudière, à Champigny-sur-Veude.\nLe Marché du terroir, à Chambord, revient chaque année avec l’arrivée du printemps. Tout près du majestueux château, place Saint-Louis, on trouve sur ses étals des produits de qualité : fromages de chèvre, terrines de cerf, safran, vins et spiritueux de Loire.\nPlus d'infos : www.valdeloire-france.com/balades/balades-gourmandes


Brick à L’oeufBrick à l’oeuf – Blog Loisirs Media Tchat\n=== Entrée Froide Tunisienne ===\nBrick à l’oeuf :\nOrigine de la recette : Cuisine Tunisienne\nNombre de personnes : 06 Pers.\nTemps de cuisson :0 h 15 min\n– 1 c à café de poivre\nPréparation de brick aux oeufs :\n1-Mettez l’huile à chauffer dans une poêle, à petit feu.\n2- Séparer les feuilles de brick puis étaler une feuille de brick sur une assiette, casser un oeuf au milieu, ajouter 1 C. à café d’oignon haché et 1 C. à café do persil.\nSaler et poivrer, puis refermer en donnant la forme d’un demi-Cercle.\n3- Approcher l’assiette de la poêle, puis faites glisser la » Brick » dans la friture.\n4- Dorer la face inférieure puis retourner pour dorer l’autre face.\n5- Répéter l’opération jusqu’à épuisement des feuilles de brick.\n6- Servir chaud, accompagné de tranches de citron.\nNext story La sortie IPHONE 5


Trouver à qui est le 0484741554 ?\nRECHERCHE VALIDE. RÉPONSE EN ATTENTE POUR LE 0484741554\nVotre téléphone affiche un appel en absence depuis le numéro 0484741554 qui correspond à l’opérateur ? Vous ne savez à qui appartient ce numéro 0484741554 ? Pensez-vous que cet appel est une arnaque, ou un correspondant qui cherche à vous contacter ? Avec le service de l’annuaire inversé gratuit , vous pouvez identifier ce numéro et retrouver les coordonnées de cet abonné téléphonique. Pour découvrir qui vous a appelé depuis le numéro 0484741554, entrez-le ci-dessous !\nQui a appelé à partir du 0484741554 Accédez à l'identité du titulaire du 0484741554, le nom de l'abonné, le prénom, sa ville précise, ou encore son opérateur téléphonique. La page réservée au numéro de téléphone 0484741554 aide à identifier le propriétaire de ce numéro, à savoir qui vous a appelé depuis le 0484741554, et laisser un avis pour décrire votre expérience avec ce numéro. Ici tous les avis laissés par les internautes sur le 0484741554\nNotre service est à votre disposition pour trouver à qui est le numéro de téléphone 0484741554. Vous pouvez découvrir le nom, la zone, l'adresse et le nom de l'opérateur téléphonique attributaire. Notre annuaire inversé dédie cette page aux informations en relation avec le 0484741554.


L'iPhone XS Max sous iOS 12.1 a été jailbreaké | iPhoneAddict.fr\nAccueil » Actualité & logiciels jailbreak » L'iPhone XS Max sous iOS 12.1 a été jailbreaké | iPhoneAddict.fr\nL’iPhone XS Max sous iOS 12.1 a été jailbreaké\n7 Nov 2018à 8:13\niOS 12.1, iPhone XS Max, Jailbreak iOS 12\nLe jailbreak d’iOS 12.1 a été réussi avec succès. Il a été réalisé par Liang Chen, un membre de l’équipe KeenLab. Celle-ci commence sérieusement à se faire un nom dans ce milieu. Elle a notamment été la première à jailbreaker iOS 11 et à jailbreaker l’iPhone X l’année dernière.\nIci, on peut voir un iPhone XS Max sous iOS 12.1 avec un jailbreak réussi. Liang Chen a donc réussi à trouver une parade dans iOS 12.1 et dans le processeur A12 qui équipe cet iPhone, ainsi que l’iPhone XS et l’iPhone XR.\n« iOS 12.1 + A12 == la fin de la guerre d’iOS ? Je ferai une présentation à la POC 2018 ce vendredi avec le dernier iPhone XS Max qui a été jailbreaké », écrit Liang Chen dans un tweet ». Il ne précise pas s’il dévoilera publiquement la méthode et les failles de sécurité utilisées pour réaliser ce jailbreak. Il ne précise pas également s’il proposera ce jailbreak au téléchargement aux utilisateurs.\n— Liang Chen (@chenliang0817) 6 novembre 2018\nAu vu du passé de l’équipe KeenLab, c’est peu probable. Ces hackers font généralement des démonstrations pour prouver que l’opération est possible. Mais qui sait, peut-être que leur mentalité va changer cette fois-ci. Il faudra attendre vendredi pour en savoir un peu plus sur le sujet.\niPhone XS/XR : un potentiel jailbreak d’iOS 12.4.1/12.4.2 est possible grâce à une nouvelle faille\nLe 7 novembre 2018 à 09:27\nLe meilleur Tacos, c’est a O’Tacos! <3\nLe 7 novembre 2018 à 09:56\npourquoi ils rendraient public une 0day qui peut potentiellement jailbreak toutes les futurs versions d’iOS ?\nréfléchissez un peu, ou arrêtez de donner des faux espoirs aux gens.\nLe 7 novembre 2018 à 10:08\nVive les kebab ❤\nLe 7 novembre 2018 à 11:10\nC’est devenu tellement pus rentable de les vendre aux societes privées, un vrai business !\nLe 7 novembre 2018 à 11:11\nLe 7 novembre 2018 à 13:02\nLe 7 novembre 2018 à 17:48\nToi tu dois decourvir le jailbreak Mdr\nLa belle philosophie des début est terminée\nMaintenant si tu arrives a faire un Jailbreak c’est soit pour une carte de visite ou pour du $$$\nLe 7 novembre 2018 à 19:47\nOui mais tu sais Lehulk est souvent bien naïf ou très mal informé\nLe 9 novembre 2018 à 12:09\nOui mais y a des personnes qui croient au liberté :)\nLe 7 novembre 2018 à 14:16\nIl y’a toujours une porte dérobée dans les os, contrairement à ce qu’on pourrait penser.\nSi il le rend public je lui donne ma Fiat Punto de 1995 direct. Juré\nLe 16 novembre 2018 à 16:01\nEt moi ma Z1000 !\nLe 30 décembre 2018 à 10:28\nLe jailbreak est censé etre publique, vu que c’était la philosophie de base… vous devriez arrêter d’appeler ca un jailbreak si rien de publique n’est proposé.\nvous devriez dire qu’il a été hacké…et pas jailbreaké!


Location de vacances : Gîte à Sainte-anne-sur-brivet - n°44G402421\nGîte n°44G402421 - Le Petit Chantaco\nGîte Le Petit Chantaco à Sainte-Anne-sur-Brivet - à 30 Km de La Baule\nRef. : 44G402421\nle proprietaire est tres agreable les enfants était ravi ils se sont bien amuses\nlieu calme et agréable, bon accueil et bons conseils pour les visites à effectuer\nNous sommes venus en famille, sur un week-end, pour un mariage. De préférence, il vaut mieux disposer d'un GPS. Bien que la rénovation soit ancienne, le gîte est propre. L'environnement est calme et verdoyant. Le propriétaire, très accueillant, nous a bien dépannés pour nos oublis. Avec tous nos remerciements.\nExcellente situation, pour ceux qui aspirent au calme, loin du bruit et de la circulation, mais proche de tous les sites intéressants, entre Nantes, St Nazaire, La Roche Bernard et Guérande, au bord du parc de la Brière. Equipement moyen, tant ménager que pour le portable ou internet. Mais on peut parfaitement vivre sans cela....et la maison et son jardin sont très agréables. Aucun problème de stationnement.


Informations générales - La France au Chili\nAccueil > Services aux Français > Elections > Informations générales\n•\tVérifiez et modifiez votre situation électorale et vos coordonnées à la rubrique « Actualiser son dossier »\n•\tRenouvelez votre inscription au registre des Français établis hors de France à la rubrique « Renouveler son inscription »\n•\tObtenez votre radiation du registre et de la liste électorale consulaire à la rubrique « Signaler son départ du pays »\n•\tTransférez votre inscription auprès d’un autre consulat à l’étranger à la rubrique « Signaler son départ du pays » - « déménagement dans un autre pays ».\nSi vous n’avez jamais été inscrit au registre des Français établis hors de France, vous pouvez procéder à votre inscription sur le registre et sur la liste électorale consulaire sur le portail Service-Public.fr à la rubrique « S’inscrire pour la première fois ».\nInscription volontaire sur le fondement de l’article L.30 du code électoral\nNul ne peut voter à l’étranger s’il n’est inscrit sur une liste électorale consulaire (LEC). (Article 2, al.1, de la loi organique n°76-97 du 31 janvier 1976)\n•\tjouir de ses droits civils et politiques et n’être dans aucun cas d’incapacité,\n•\têtre inscrit(e) sur la liste électorale consulaire que tient l’ambassade de France à Santiago.\nVotre inscription sur la liste électorale consulaire de l’ambassade de France au Chili vous permettra ainsi de participer à tous les scrutins organisés à l’étranger :\n•\télection présidentielle,\n•\télections législatives,\n•\télections européennes,\n•\télections des conseillers consulaires,\n•\ten vous connectant au portail Service-public.fr vous pourrez vérifier si vous êtes inscrit sur la liste électorale consulaire et mettre à jour vos données personnelles.\n•\ten prenant directement contact avec le consulat consulat.santiago@gmail.com\n•\tSi vous n’avez jamais pris contact avec le consulat :\nVous pouvez demander votre inscription sur la liste électorale consulaire avant le 31 décembre 2016. L’inscription au Registre des Français établis hors de France peut se faire en même temps. Service-public.fr\n•\tSi vous êtes déjà inscrit(e) au Registre des Français établis hors de France :\nDans ce cas-là votre inscription sur la liste électorale consulaire est automatique, sauf si vous vous y êtes opposé(e).\n•\tA votre demande vous avez été inscrit(e) au Registre mais pas sur la liste électorale consulaire :\nVous pouvez modifier votre situation et demander à être inscrit(e) sur la liste électorale consulaire avant le 31 décembre 2016. Service-public.fr ]\nA NOTER : Vous avez la possibilité d’être inscrit(e) simultanément sur une liste électorale consulaire et sur une liste électorale en France. L’inscription en France permet de voter pour les élections locales (municipales, départementales, régionales). Vous pouvez choisir de voter en France également pour les élections nationales (présidentielles, européennes, législatives et référendum). Vous devez signaler votre choix avant le 31 décembre 2016. Votre choix initial est reconduit d’année en année. A défaut d’option de votre part, vous êtes réputé voter à l’étranger.\nVous avez atteint la majorité entre le 1er janvier 2017 et le dernier jour de février 2017, et vous étiez inscrit au registre des Français établis hors de France : vous êtes automatiquement inscrit sur la liste électorale consulaire.\nVous atteignez la majorité après le 1er mars 2017 et jusqu’à la veille d’un scrutin (présidentiel ou législatif) : vous pouvez demander votre inscription sur la liste électorale consulaire, avant le 10ème jour précédant le scrutin, en contactant le consulat : consulat.santiago@gmail.com\nAttention, si vous atteignez 18 ans la veille d’un scrutin, pensez à demander votre inscription avant le 10ème jour précédant le scrutin : la condition d’âge s’apprécie au jour du scrutin et non à la date de la demande.\nPeuvent être inscrits sur la liste électorale consulaire après la clôture des délais d’inscription si leur situation change après le 31 décembre 2016 :\nLes fonctionnaires et agents des administrations publiques mutés ou admis à faire valoir leurs droits à la retraite,\nLes militaires de retour à la vie civile,\nLes personnes qui déménagent pour des raisons professionnelles,\nLes personnes qui atteindront l’âge de 18 ans au plus tard la veille du premier tour d’un scrutin,\nLes personnes qui acquièrent la nationalité française,\nLes personnes ayant recouvré l’exercice du droit de vote.\nLe recours formé au titre de l’article L.30 du code électoral peut intervenir à partir du 1er janvier et jusqu’au dixième jour précédant celui du scrutin.\nSi vous êtes concerné vous pouvez contacter le consulat qui vons indiquera la marche à suivre pour demander cette inscription consulat.santiago@gmail.com.\nSi vous souhaitez établir une procuration de vote alors que vous vous trouvez à l’étranger, vous pouvez le faire au consulat ou devant un consul honoraire de nationalité française :\nSi vous êtes inscrit sur une liste électorale en France, pour donner procuration à une personne inscrite dans la même commune que vous en France ;\nSi vous êtes inscrit sur une liste électorale consulaire, pour donner procuration à une personne inscrite sur la même liste électorale que vous (même si le bureau de vote est différent).\nPour plus d’informations sur les procurations de vote (justificatif, validité et résiliation de la procuration, formulaires…), veuillez cliquer ici\nImportant : la radiation du registre des Français établis hors de France entraîne la radiation de la liste électorale consulaire . Depuis l’entrée en vigueur de la loi organique n°2016-506 du 25 avril 2016, la radiation du registre entraîne de plein droit la radiation de la liste électorale consulaire sauf si l’intéressé s’y oppose (nouvel article 9 de la LO n° 76-97).


LE GOUVERNEMENT DU CANADA SOUTIENT L’ÉTAPE II DU PLAN DE TRANSPORT ACTIF DE LA MUNICIPALITÉ RÉGIONALE DU CAP-BRETON\nSYDNEY (N.-É.) – Le 21 février 2011 – La présence d’infrastructures afin de promouvoir le recours à des modes de transport actif, comme le vélo, a connu une avancée aujourd’hui lorsque l’honorable Lisa Raitt, ministre du Travail, a annoncé un soutien du gouvernement du Canada en vue de la mise en œuvre de l’étape II du Plan de transport actif de la Municipalité régionale du Cap-Breton (MRCB).\n« Notre gouvernement travaille à créer et à maintenir des emplois pour les Canadiens de toutes les régions du pays », a dit la ministre Raitt. « Notre investissement dans des projets tels que le Plan de transport actif soutient la vitalité et la croissance de l’économie locale, favorise un mode de vie sain et rehausse l’attrait de la région en tant que lieu où vivre et investir. »\nLe coût total de la mise en place de l’étape II du Plan se chiffre à 728 250 dollars. Le gouvernement du Canada, par l’entremise de la Société d’expansion du Cap-Breton, y investit 290 000 dollars.\nLe Plan de transport actif de la MRCB, dévoilé en 2008, comprend plusieurs projets d’infrastructure afin d’améliorer les conditions pour la marche et le vélo, ainsi que des recommandations portant sur des politiques et des programmes visant à promouvoir une vie active. L’étape II inclut l’aménagement du sentier communautaire patrimonial de Whitney Pier, la planification du sentier multi-usages de la route Grand Lake et des sentiers additionnels pour la marche et la bicyclette.\nLe sentier communautaire patrimonial de Whitney Pier est un projet communautaire lancé par la Société historique de Whitney Pier. D’une longueur de 1,5 kilomètre, ce sentier ira du chemin Victoria jusqu’à la rue Matilda, pour longer ensuite la limite ouest des terrains de l’ancienne Sydney Steel (SYSCO). On aura recours à des panneaux et à des éléments commémoratifs, le long du sentier, pour interpréter le patrimoine industriel de la collectivité. Éventuellement, le sentier sera relié à un réseau de sentiers prévu sur les terrains assainis des anciens étangs de goudron et fours à coke de Sydney.