SET DE PRODUITS DE SANTE Urologie - 27 septembre 2011 (3861) avis - HA\nSET DE PRODUITS DE SANTE Urologie - 27 septembre 2011 (3861) avis\nLaboratoire / Fabricant APPAMED Mis en ligne le 29 sept. 2011 Set d’appareillage pour incontinence urinaire masculine avec poche de poche de jambe. Mis en ligne le 29 sept. 2011\nSET DE PRODUITS DE SANTE Set d’appareillage pour incontinence urinaire masculine avec poche de jambe contenant : 1) 30 étuis péniens extensibles, 2) 30 poches de jambe,\n3) 1 système de fixation à la jambe.\nDifférents modèles sont proposés selon différentes tailles, diamètres et matériaux pour les étuis péniens et selon la contenance variable des poches.\nB.BRAUN MEDICAL SAS et LABORATOIRES COLOPLAST\nSyndicat de l’Industrie des Dispositifs de Soins Médicaux (APPAMED) - Incontinence urinaire masculine** : o Incontinence par urgenturie (hyperactivité vésicale). o urinaire d’effort (incompétence Incontinence sphinctérienne). o Incontinence mixte. ** (à l’exclusion de l’incontinence par regorgement consécutive à une rétention urinaire : prise en charge spécifique immédiate, le plus souvent par sondage vésical) Aucune donnée clinique spécifique à la présentation sous forme de set. La demande n’apporte aucun argument justifiant la présentation sous forme de set. Insuffisant, en raison :  l’absence d’intérêt d’une présentation sous forme de set, de  du rythme variable de changement de chacun des éléments qu’il contient rendant la présentation sous forme de set inadéquate.\nARGUMENTAIRE Nature de la demande Demande d’inscription sur la liste des produits et prestations mentionnés à l’article L.165-1 du code de la Sécurité Sociale.  Modèles et références Les sets d’appareillage proposés pour l’incontinence urinaire masculine avec poche de jambe contiennent : 1) 30 étuis péniens* extensibles, 2) 30 poches de jambe**, 3) 1 système de fixation.\n* Les étuis péniens se déclinent en plusieurs tailles, diamètres (20 à 41 mm) et matériaux (latex, silicone, PSX [polysiloxane], TPE [élastomère thermoplastique de synthèse]). ** La contenance des poches de jambe varie de 250 mL à 1500 mL. entnnemoitidnoC Chaque set permet d’assurer 30 soins à savoir 30 changements d’étuis péniens et de poches.  itacilppAson L’indication revendiquée est la suivante : - Incontinence urinaire masculine** : o par urgenturie (hyperactivité vésicale). Incontinence o Incontinence urinaire d’effort (incompétence sphinctérienne). o Incontinence mixte. ** (à l’exclusion de l’incontinence par regorgement consécutive à une rétention urinaire : prise en charge spécifique immédiate, le plus souvent par sondage vésical) Historique du remboursement\nIl s’agit d’une demande d’inscription sur la LPPR sous ligne générique. Chaque élément des sets est inscrit à titre individuel sous ligne générique sur la LPPR. Cette demande fait suite à l’arrêté du 15 mars 20101, paru au Journal officiel du 19 mars 2010, qui stipule qu’un set, constitué d’un ensemble de dispositifs médicaux, remboursables à titre individuel, doit désormais être inscrit sur la LPPR en tant que tel pour bénéficier d’un remboursement.\n1Arrêté du 15 mars 2010 précisant les conditions de prise en charge des dispositifs médicaux pour traitement et matériels d'aide à la vie, aliments diététiques et articles pour pansements inscrits au titre Ier de la liste des produits et prestations (LPP) remboursables, prévue à l'article L. 165-1 du code de la sécurité sociale. http://www.legifrance.gouv.fr/ [consulté le 16 juin 2011] - 2 -\nLa présente demande porte sur le remboursement de sets d’appareillage pour incontinence urinaire masculine avec poche de jambe. Les codes LPPR des dispositifs médicaux contenus dans chaque set sont les suivants :\nCode LPPR Libellé LPPR (Arrêté du 25 Mars 20042_Journal officiel du 1eAvril 2004) 1139964 30 étuis péniens extensibles, réalisés en matériau anallergique, autoadhésif, comprenant un embout adaptable directement sur la poche de recueil. 1148124 30 poches de jambe ou de nuit avec valve antireflux, vidangeables, avec 30 raccords non solidaires. 1163069 Collecteur, urines et matières fécales, 2 ceintures Caractéristiques du produit et de la prestation associée Marquage CE Tous les produits contenus dans le set proposé sont des dispositifs médicaux à usage individuel, de classe I, soumis à une autocertification de la part du fabricant.  Description et fonctions assurées La description générique «set d’appareillage pour incontinence urinaire masculine avec poche de jambe» inclut des sets réunissant l’ensemble des éléments permettant l’appareillage de l’incontinence urinaire masculine. Les sets sont composés des éléments suivants : 1) 30 étuis péniens extensibles (taille, diamètre et matériau variables), en matériau anallergique, autoadhésif, comprenant un embout adaptable directement sur la poche de recueil. 2) 30 poches de jambe (250 mL à 1500mL) avec valve antireflux, vidangeables, avec 30 raccords non solidaires. 3) 1 système de fixation à la jambe (2 lanières ou bandes auto-agrippantes).  Acte ou prestation associée Le set peut être utilisé par un infirmier dans le cadre des soins à domicile. Il n’existe pas d’acte relatif à la pose d’un set d’appareillage pour incontinence urinaire masculine. Cependant, un acte spécifique à la pose de l’étui pénien est référencé dans la Nomenclature Générale des Actes Professionnels (NGAP3). Article 6 - Soins portant sur l'appareil génito-urinaire Désignation de l’acte Coefficient Lettre clé Pose isolée d'un étui pénien, une fois par vingt-quatre heures 1 AMI ou SFI\n2prestations remboursables prévue à l'article L. 165-1 du Arrêté du 25 mars 2004 modifiant le titre Ier de la liste des produits et des code de la sécurité sociale. 3ecnarfigrf.vuog.p:tthlew.ww//ni2 6uj N 10]1onsu/ [cle 1lté omenclature Générale Des Actes Professionnels (NGAP) restant en vigueur depuis la décision UNCAM du 11 mars 2005 http://www.ameli.fr/) [consulté le 16 Juin 2011] - 3 -\nService attendu 1. Intérêt du produit ou de la prestation 1.1 Analyse des données La demande ne repose sur aucune donnée clinique spécifique à la présentation sous forme de set. Le demandeur revendique une simplification de la dispensation ainsi que la mise à disposition auprès du patient d’un ensemble cohérent d’éléments destinés à l’appareillage de l’incontinence urinaire masculine. La présentation sous forme de set n’enlève pas la nécessité d’une prescription précise du set, notamment pour :  Les étuis péniens : La nature ou marque du dispositif, la taille et le diamètre doivent être précisés.  Les poches de recueil de jour : La contenance des poches doit être précisée car elle peut varier de 250 mL à 1500 mL. Les rythmes de renouvellement des éléments composant le set proposé sont différents. Ils ne justifient pas l’intérêt de les regrouper dans un même conditionnement : - La poche est au moins changée une fois par 24 heures. Il arrive qu’elle soit changée plus d’une fois dans la journée. Cette situation se présente, notamment, en cas d’obstruction de la tubulure par des dépôts urinaires. - le patient incontinent total (de jour comme de nuit) a besoin d’une poche de jour et d’une poche de nuit. - le patient alité de jour comme de nuit a généralement une poche de nuit (1,5 L à 2 L) qui lui sert pour le jour et la nuit. - L’étui pénien ne se change qu’une fois par 24 heures4, 5, 6 - Les bandes auto-agrippantes sont réutilisables au-delà d’une période de 30 jours et certaines sont lavables en machine. De plus, ces systèmes d’attache ne conviennent pas forcément à tous les patients, faisant l’effet d’un garrot. Un filet de maintien est alors plus adapté, spécifiquement pour les patients porteurs d’œdèmes ou d’ulcères veineux ou artériels à la jambe. Compte tenu du faible nombre de composants [étui pénien, poche de jambe + système de fixation à la jambe] nécessaires à la mise en place d’un appareillage pour incontinence urinaire masculine, la prescription et la dispensation de chaque composant individuellement permet d’assurer la cohérence des éléments prescrits entre eux. 1.2 Place dans la stratégie thérapeutique Le set n’a pas d’intérêt spécifique dans la stratégie thérapeutique liée à l’incontinence urinaire masculine par rapport aux dispositifs médicaux qu’il contient, conditionnés individuellement et inscrits sous ligne générique sur la LPPR. La demande n’apporte aucun élément justifiant l’intérêt d’une présentation sous forme de set.\n4Recommandations ORIG - Observatoire du Risque Infectieux en Gériatrie (ww.w:p//httr/.figor) [consulté le 22 juin 2011] 1 65 inf destionévenatlbneé no sceitro PrP( MAIRP emmargou pper seisntmenosrenentre de CoordinC LCNI- C tronlee Ins ctfeoitaed ntuL C ets (N sooisnaielcomohst tâp:g//éwesw wd.écpcelinnd-farantnecse). fjru/in 0290 ltsuonc021 22ilnejéu ) http://sf2h.net/publications-SF2H/SF2H-ORIG_prevention-des-infections-dans-les-ehpad-2009.pdf) 4 - -\n2.1 Gravité de la pathologie L’incontinence urinaire est un handicap d’un point de vue tant physique que psychique. Elle est définie par l’International Continence Society comme « la plainte de toute émission involontaire d’urine »7. Quel que soit le mécanisme qui en est à l’origine, la gravité de l’incontinence urinaire est surtout appréciée en fonction de son retentissement sur la qualité de vie du patient. Le retentissement anatomique, les lésions d’irritation cutanée et les infections urinaires à répétition sont classiques dans les incontinences sévères. L’incontinence urinaire peut-être à l’origine de repli sur soi, de perte d’autonomie et finalement être à l’origine du placement de patients âgés en institution8. L’incontinence urinaire est à l’origine d’un handicap physique et psychique. Elle entraine une dégradation marquée de la qualité de vie. 2.2 Epidémiologie de la pathologie\nL’incontinence urinaire affecte une proportion non négligeable de la population masculine et sa prévalence augmente avec l’âge. Les points suivants ont notamment été signalés par Milsom I et al. lors de la 4th International Consultation On Incontinence, Paris July 5-8, 20089: ·est 2 fois moins fréquente chez l’homme que chez la femme. Sa urinaire L’incontinence fréquence semble augmenter avec l’âge de façon plus marquée chez les hommes que chez les femmes. · plupart des études montrent une prédominance de l’incontinence par impériosité, suivie La par des formes mixtes, l’incontinence urinaire d’effort arrivant en dernier.\nLes facteurs de risque établis prédisposant les hommes à l’incontinence urinaire sont : o le vieillissement, o troubles urinaires du bas appareil, les o les infections de l’appareil urinaire, o les déficiences fonctionnelles et cognitives, o désordres neurologiques, les o prostatectomie. la La prévalence selon l’âge est rapportée dans la publication de Shamliyan TA10, à partir de l’analyse de 69 études réalisées majoritairement sur le continent nord-américain et en Europe, auprès d’hommes vivant à domicile : - 4,8 % chez les hommes de 19 à 44 ans, - % chez les hommes de 45 à 64 ans, 11,2 - 21,1chez les hommes de plus de 65 ans. % 7Abrams P, Cardozo L, Fall M, Griffiths D, Rosier P, Ulmsten U, van Kerrebroeck P, Victor A, Wein. The Standardisation of Terminology 8peR .noitcnuF tcra Trynari UerowfoL orU..nyd002 ; 2(22116):177-8 uDeBuaC ,EK cuehl GA, Johnson T,morf troatS eht sadiarndub SontiimttC-mo fhteeo S. Ne ICuroleuroIn. ntco e Palt ht4neni .ecggWa, MHr meal PecnenitnocnI .A l ElFraithe in arsm nbA.yI edlr International Consultation on Incontinence. 4th ed. 2009; 963-965 9(UI) and Faecal (FI) Incontinence and Pelvic I, Altman D, Lapitan MC, Nelson R, Sillén U, Thom D. Epidemiology of Urinary Milsom 1O0t4 hnIetnineec .. Incont P et alnI ntnocitato noCol ulnsatrnnaiosmarbA nI .)POP(e pslaro Panrg ht4 .deneni .ec2 -7092064; iRksec ,lanerPve Pre andtors FacranirU elaM .la : ceeninntcoIny ntvee ivteInenrvnoitR .sU ve.lor Shamliyan TA, Wyman JF, Ping R et 2009; 11(3):145-165 - 5 -\nLa fréquence la plus élevée (32,2%) étant identifiée chez les hommes de 80 ans et plus. L’incontinence urinaire par urgenturie est la forme la plus fréquente chez l’homme, quelle que soit la tranche d’âge9hommes de 19 à 44 ans (7 études) à 11,7 % chez. Elle passe de 3,1% chez les ceux de plus de 65 ans (20 études)10. Les niveaux de gravité (formes légères, modérées ou sévères) de l’incontinence urinaire sont rarement distingués dans les études épidémiologiques. 2.3 Impact Le set d’appareillage pour incontinence urinaire masculine avec poche de jambe réunit dans un même conditionnement l’ensemble des éléments permettant un appareillage du patient incontinent urinaire masculin en ville. Néanmoins, le présent set n’apporte pas d’intérêt spécifique en termes de santé publique. Le rythme variable de chacun des éléments qu’il contient rend la présentation sous forme de set inadéquate. En conclusion, la Commission Nationale d’Evaluation des Dispositifs Médicaux et des Technologies de Santé estime que le service attendu du set d’appareillage pour incontinence urinaire masculine avec poche de jambe est insuffisant pour l’inscription sur la liste des produits et prestations prévue à l’article L.165-1 du Code de la Sécurité Sociale.


9 mois: un nombre modeste de nouvelles entreprises créées\nL’épidémie et le confinement ont gravement affecté le fonctionnement des entreprises. En septembre, le pays comptait 3.899 nouvelles entreprises créées avec un capital de 62.400 milliards de dongs, soit une baisse de 32,3% en nombre et de 8,1% en capital par rapport au mois précédent.\n11.600 nouvelles entreprises créées en mai\nEn moyenne, 10.000 entreprises se retirent du marché par mois, contre 13.100 nouvelles entreprises créées.\n"L'épidémie de Covid-19 prolongée a mis de nombreuses entreprises face au risque de faillite, et les chaînes d'approvisionnement nationales et internationales ont été perturbées en raison de séries successives de confinement", a indiqué le rapport de l’Office général des statistiques.\nPour les 9 premiers mois, les nouvelles entreprises créées ont été au nombre de 85.500 pour un capital total de près de 1,2 billiard de dongs, en chute de 13,6% en nombre et de 16,3% en capital. Les sociétés reprenant leurs activités a également diminué de près de 7 % pour s'établir à 32.300.\nAu contraire, le nombre d'entreprises quittant le marché a continué d'augmenter. Après 9 mois, les entreprises en suspension temporaire d'activités étaient 45.100, soit une augmentation de 16,7% en glissement annuel. Plus de 32.400 sociétés ont cessé leurs activités dans l'attente des procédures de dissolution, +17,4% et 12.800 autres ont rempli les formalités de dissolution, + 5,9 %.


Faire sa carte grise à Vinça, 66320.\nCarte grise / Carte grise 66 (Pyrénées-Orientales) / Carte grise Vinça\nVos démarches carte grise à Vinça, 66320\nVous souhaitez savoir les démarches pour obtenir une carte grise à Vinça, 66320, dans le département du 66 pour une prise de RDV ou un conseil ?\nListe non exhaustive pour savoir les démarches pour obtenir une carte grise ou service lié à cette activité à Vinça.\nIl y a 2 entreprises proposant des démarches pour votre carte grise à Vinça :\nAdresse : 3 Route de Vinça, 66320 Rigarda\nTéléphone : +33468058160\n- Rigarda et sa population est un village plein de chaleur humaine d'entraide et surtout on se croirait au paradis loin de toutes ces guerres et ces personnes qui d'entretiens. Heureusement qu'il existe un ou des villages comme Rigarda pour sauver la planète. Azote.\nAdresse : 164 Avenue Général de Gaulle, 66320 Vinça\nTéléphone : +33468059864\nService Garage du Tonkin à domicile : non renseigné\nService Garage du Tonkin ouvert dimanche : non renseigné\nListe des commentaires Garage du Tonkin :\n- Très bon garage ! une équipe très accueillante et prête a tout pour vous satisfaire ! j'ai acheté un véhicule d'occasion par leurs service, rien a dire, tout a été parfait, la voiture est en très bon état, et surtout je l'ai payé 2500euro de moi que si je l'avais acheté dans un garage lambda ! ils se sont occupés de tout du début a la fin, je suis ravi ! si je dois changer de véhicule dans le futur, je repasserai par leur service car ca a été un pur régale. Encore merci a toute votre équipe !\n- Très bon carrossier et peintre je recommande.\n- Vendeur qui vous trouve la voiture commandée avec un rapport qualité prix intéressant. Véhicule reçu en très bon état, et conforme à votre souhait. Je le recommande.\n- Très bon accueil très bon travail.\n- Très agréable et très sympa il y a de très bonnes voitures et aussi ce qui est le mieux pour un garage ils sont très professionnels et je recommande vivement.\nAjouter un commentaire pour Garage du Tonkin\nIl n'y plus de services liés aux démarches cartes grises à Vinça, mais d'autres entreprises près de Vinça sont disponibles\nPoint Ici Carte Grise Marquixanes (Tabac Martin Muriel)\nAdresse : Route, N116, 66320 Marquixanes\nTéléphone : +33468052393\nService Point Ici Carte Grise Marquixanes (Tabac Martin Muriel) à domicile : non renseigné\nService Point Ici Carte Grise Marquixanes (Tabac Martin Muriel) ouvert dimanche : non renseigné\nAdresse : Carrer de la Creu, 66320 Joch\nTéléphone : +33468058008\nSite internet : https://joch.fr/\nService Mairie de Joch à domicile : non renseigné\nService Mairie de Joch ouvert dimanche : non renseigné\nAjouter une carte grise à Vinça\nDemande de carte grise à Vinça,\nApprendre à lire sa carte grise à Vinça,\nChanger l’adresse sur ma carte grise à Vinça,\nComment refaire ma carte grise à Vinça.\nObtenir une carte grise à Vinça,\nListe de documents pour la demande de carte grise à Vinça,\nLes premierès démarches à effectuer en cas de perte carte grise à Vinça.\nTrouver une carte grise, certificat d'immatriculation dans les villes à proximité de Vinça\nCarte grise Le Pont-de-Beauvoisin 2.22 kms\nCarte grise Domessin 2.31 kms\nCarte grise Belmont-Tramonet 3.32 kms\nCarte grise Avressieux 4.19 kms\nCarte grise Romagnieu 5.49 kms\nCarte grise à Rochefort 6.13 kms\nCarte grise à Les Abrets en Dauphiné 9.76 kms\nCarte grise à Champagneux 10.2 kms\nCarte grise Saint-Alban-de-Montbel 10.98 kms\nCarte grise à Miribel-les-Échelles 11.29 kms


Franck Simon auto-entrepreneur depuis un an - Commerçants et Artisans - Cadre de vie - Site officiel de la commune d'Hautmont\nVous êtes dans : Accueil > Cadre de vie > Commerçants et Artisans > Franck Simon auto-entrepreneur depuis un an\nFranck Simon auto-entrepreneur depuis un an\n« J’ai la chance d’être mon propre patron »\nCourage et abnégation…\nAprès la tornade d’août 2008, ils ont été nombreux à faire face. Franck Simon, 36 ans, marié, trois enfants étaient de ceux-là.\nDurant une année, alors qu’il subissait une période de chômage, il s’est attelé à la tâche et a refait sa maison. Depuis mars 2012 il est son propre chef, après avoir opté pour le statut d’auto-entrepreneur.\nLoin de sa formation initiale - un BAC pro bureautique comptabilité - il exerça le métier d’électricien à Bruxelles durant de longues années.\nUne passion quelque part et puis un côté touche-à-tout qu’il revendique :\n« Je suis spécialisé dans les travaux liés à l’électricité mais je fais aussi de la peinture, de la pose de placoplâtre et tout ce qui a trait à la maison ».\nUn bel éventail ! Mais pourquoi ce statut d’auto-entrepreneur ?\n« On en a parlé beaucoup et ce système a été très médiatisé. Dans un premier temps, j’estime que c’est l’idéal pour se faire connaître, en prenant le moins de risque possible : s’il n’y pas de bénéfices il n’y a aucune charge à régler. Au niveau administratif c’est très simple : il suffit de demander un dossier par Internet et de le remplir. En une semaine tout est fait et vous avez votre numéro de SIRET pour pouvoir exercer ».\n« J’ai très bien démarré mais depuis novembre il y a un creux. Ce qui est normal en cette période. Mais j’ai la chance d’être mon propre patron et je gère mon planning en fonction des souhaits des clients. C’est très gratifiant ! »\nFranck Simon auto-entrepreneur\n24 rue Pierre-Curie\nHautmont Tel : 06 16 36 11 98


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«Trois ou quatre» endroits évoqués pour le nouveau sommet Trump-Kim | La Presse\nEn juin, les deux dirigeants s'étaient rencontrés à Singapour.\nPublié le 9 octobre 2018 à 13h01 Mis à jour à 20h29\nDonald Trump a annoncé mardi que les préparatifs pour son nouveau sommet avec le dirigeant nord-coréen Kim Jong-un avaient avancé et que «trois ou quatre» lieux étaient maintenant envisagés.\nEn juin, les deux dirigeants s'étaient rencontrés à Singapour pour un sommet historique.\nMais la nouvelle entrevue entre les deux hommes, qui «n'est pas très lointaine», ne se déroulera «probablement» pas dans la cité-État asiatique, a déclaré le président américain, qui a précisé qu'elle pourrait «éventuellement» avoir lieu sur le territoire américain ou nord-coréen.\nEn se rendant en début de soirée dans l'Iowa pour une réunion publique, il a indiqué qu'il souhaitait qu'elle se tienne après les élections de mi-mandat du 6 novembre, expliquant qu'il était trop occupé à faire campagne pour participer à ce second sommet.\n«Nous avons fait de grands progrès», a-t-il dit à la Maison-Blanche, où il a rendu compte de ses entretiens à Donald Trump.\n«Il y a encore pas mal de travail à faire», mais «nous pouvons maintenant voir un chemin pour atteindre l'objectif final, qui est la dénucléarisation vérifiée de la Corée du Nord», a-t-il estimé, remerciant Kim Jong-un de l'avoir reçu.\nCette rencontre visait à relancer des pourparlers qui patinaient sur ce dossier depuis le sommet de Singapour.\nRécemment, le milliardaire américain a multiplié les éloges envers l'homme fort de Pyongyang.\n«Je l'aime bien et il m'aime bien», a-t-il encore déclaré à la presse mardi matin.\nIl a assuré en septembre qu'ils étaient «tombés amoureux», saluant les «magnifiques lettres» que lui avait écrites Kim.


BETA à OPEN LIVE, le devenir du serveur. - Page 2\nBETA à OPEN LIVE, le devenir du serveur.\nSujet: Re: BETA à OPEN LIVE, le devenir du serveur. Sam 25 Oct - 13:29\npourquoi tout le monde monterait un nain pour ses crafts si il y a des nains mains sur le serveur ?\nPourquoi tout le monde monterait des buffeurs si il y a des buffeurs sur le serveur ?\nVous êtes juste trop habitué à pouvoir monter des persos 76 en 1 journée du coup vous avez l'habitude de jouer et vous débrouiller seul ! Mais en restreignant le gmshop et en interdisant le buffbot, bah vous allez devoir vous ouvrir sur les gens et interagir avec eux (base d'un mmo)\nBah si i lest possible d'avoir une économie propre sur un serveur a 40 pelos, il suffit d'avoir un artisan et un bh qui se co régulièrement et bien organisé.\nAlors j'hésite entre vous rêvez et vous êtes obtus....pourquoi les gens voudraient attendre le bon vouloir et la bonne humeur d'un nain ou d'un buffer s'ils ont la possibilite de créer leurs propres persos ? Parce que l2 est un mmo ? Ah ? Donc dans cette optique on supprime,les subs aussi ? Bah oui on peutsub buffer et bh je ne voudrais pas empiéter sur les prérogatives de nos aspirants buffers / crafter ... au passage dans l'attente des 500+ online, je fais quoi si mes horaires de jeux ne correspondent pas a ceux de ces classes "spécialisées" ?? Je reroll et monte un second perso sans buffs ? Je change de vie pour m'adapter a vos horaires ?\nEn ce qui concerne ta remarque sur "mes habitudes" j'ai essentiellement joue a L2 sur offi a partir de c3 donc ce que tu appelles le "vrai l2" le x1 sans rien, merci je vois bien ce que c'est j'ai donne quelques années et c'est justement pour ça que ça ne me dérange pas d'avoir des buffpets et des alts crafteurs...je vais peut être t'apprendre un truc mais sur offi la très grande majorité des joueurs a ça et pourtant les gens ont un clan et font malgré tout des party...incroyable non ?\nJe rajouterai aussi que je suis pour les buffpets tout en adorant jouer buffer ... dingue aussi non ? Oo\nEn gros tu veux pas un rate plus low et garder le gmshop car tu as peur que des joueurs jouent mieux que toi ? Bah si ils jouent mieux, ils méritent un avantage sur toi non ?\nEn gros tu es ceinture noire de raisonnement par l'absurde ?\nJe voulais juste faire comprendre que sans gm shop et sans buffer tu rends les joueurs faible et dépendants et que des qu'ils vont solo ils courant le risque de se faire massacrer par des gens qui jouent ensemble...genre pour reprendre un exemple cite plus haut le frere qui joue avec sa soeur, le mari avec sa femme, les colocs,...et je trouve que c'est ca qui n'est pas fairplay, le niveau de jeu n'a rien a voir la dedans... tu es selfbuff tu croises un gars buffe tu vas perdre ça n'est pas une question de niveau...après s'il faut n'aller pexer que si tu as trouve un buffer dispo ou solo sans buffs (top en cas de war), effectivement je te confirme qu'on n'a vraiment pas la même vision de l2.\nEnfin je voudrais juste dire que ce qui m'a interpelle sur ce server c'est qu' il avait pour vocation de se rapprocher de TI et désolé de vous le faire remarquer mais toutes vos suggestions s'éloignent de ce qu'était TI a savoir :\n_ un middle rate\n_ un server avec full gm shop\n_ un server dont l'interet etait a mon sens d'opposer 2 sides solides...ce qui donnait un semblant de géopolitique et un intérêt au pvp sur la duree\nSujet: Re: BETA à OPEN LIVE, le devenir du serveur. Sam 25 Oct - 13:42\nOui j'ai donc pas du tout la même vision que toi, ça c'est claire. c'est pas un soucis moi j'expose mes attentes, et comme toi je choisirais si je joue ou pas en fonction de si ça correspond au plaisir que j'aurai en jouant.\nJe ne comprend juste pas pourquoi vous voulez autant vous faciliter la vie et le jeu. C'est un mmo pas un hacknslash (ce que vous voulez en faire) en faite tous ce que vous critiquez, c'est ce que je trouve bien dans le jeu...\nDernière édition par Germinal le Sam 25 Oct - 13:46, édité 1 fois\nSujet: Re: BETA à OPEN LIVE, le devenir du serveur. Sam 25 Oct - 13:45\nje m'exprime ici au sujet des rates et des différentes options pouvant peut-être amené à un consensus des joueurs sur l'avenir du serveur.\nAu sujet de la progression globale d'un personnage sur le serveur, je suggère les rates suivants : Xp: x7.0. Sp: x7.0. Drop: x6.0 Spoil: x5.0. J'ai pu constaté que l'évolution s'effectuait beaucoup trop vite et il est très aisé d'être lv. 76 en à peine 2 jours sans effort (voir une 1 journée ou moins pour les hardcores). Réduire les rates de moitié ramènerait l'évolution des joueurs à une progression plus raisonnable de l'ordre de quelques jours à une semaine jusqu'au Lv. 76. Les rates peuvent bien évidemment être ré-adapté en-dessous de x7 si l'on considère que c'est encore trop rapide puisqu'il est à noté qu'à chaque chronicle, la progression sur les serveurs officiels bien que fixé officiellement à x1, a aussi progressé avec son temps. Il est donc tout à fait normal; et ca ne serait étonnant pour personne que, même à x7, c'est encore trop simple pour les joueurs. Je recommande donc des tests à x7 puis de réajusté si besoin en augmentant ou en régressant d'un rate ou deux si besoin. Par conséquent, ca sous-entend peut-être de repoussé un peu la date de l'Open ou de décupler/simplifié votre travail de production.\nLa progression qui me semble la plus optimale pour un personnage du lv. 1 au lv. max est de l'ordre d'un mois. (Je sais que sous Freya, le lv. max est de 85 mais je ne m'en souviens plus pour Epilogue qui est juste avant Freya. Je considère donc ici que le lv. max c'est bien 85. Ne m'en tenait pas rigueur, il suffira de réajusté si c'est 80). Dans l'idéal, je pense qu'il faudrait une progression similaire à celle-ci :\n-> 0 à 75 : quelques jours(4-5) à 1 semaine\n-> 75 à 80 : quelques jours (5-6) à 1 semaine\n-> 80 à 85 : 1 à 2 semaines\nAussi, il est actuellement inenvisageable pour moi qu'un Mago à peine lvl76 est 400M dans son inventaire (C'est ce qui se passe actuellement sur le serveur). J'estime que la valeur monétaire doit être équivalente si ce n'est supérieur aux besoins du stuff; autrement dit il faut que les joueurs réfléchissent à deux fois avant de débourser leur économie dans un Set (ce qui n'est actuellement pas du tout le cas : on débourse sans trop réfléchir dans le top set accessible en shop. C'est un point très intéressant et très important qui dépend de nombreux paramètre et c'est pourquoi je développerai ce point plus tard (et j'ai la flemme de sortir des chiffres )\nEn ce concerne le dualboxing/buffbot, je suis évidemment contre dans la conjecture actuelle du serveur (low-rate). Il y a des joueurs qui préfère tout simplement tenir un rôle particulier au sein d'un groupe ou d'un clan et ca me semble tout à fait normal de respecté leur choix. Il y aura toujours des classes dépendante de l'autre et c'est cette dépendance qui rend la nécessité à 1 ou plusieurs joueur de joué ensemble. Si vous avez peur de vous faché avec un joueur ou que vous ne l'aimez tout simplement pas alors qu'il joue une classe nécessaire à votre progression, il faudra de toute évidence vous faire une raison ou trouver d'autre solution en jeu ou vous satisfaire de votre condition. Il y a le Newbie Buff, les Clan Hall et rien ne vous empêche de lancer un message sur le chan pour vous mettre à disposition d'un groupe ou trouver des gens.\nCependant je peux comprendre qu'il y a des moments plus compliqué que d'autre pour trouver un buffeur/Healeur, etc. Je suggère donc de mettre en place un objet non-échangeable qui pourrait fullbuff un personnage via le système de point en jeu (ou d'adena/AA). Bien sur, il faudrait adapté ce fonctionnement pour le rendre assez couteux et contraignant (en point/Adena/AA) pour qu'il n'y est pas d'abus et que le dit-joueur s'efforce d'abord d'être connecté en jeu dans le but de trouver quelqu'un. Il faudrait aussi que ce fullbuff soit inférieur à la qualité d'un fullbuff de véritable classe. Je pense qu'on a à gagner à réfléchir sous cette angle car si ce système est bien fait, ca pourrait permettre de satisfaire les joueurs les plus en difficulté à trouvé des buffeurs sans lésé ses derniers.\nVoila, je pense que je peux encore dvlp pas mal de chose mais je m'en tiendrais à vos avis et surtout de savoir si un tel fonctionnement serait possible du coté de l'équipe qui gère le serveur.\nJe vous laisse réfléchir, je retourne en X-Def sur Marvel heroes 2015\nSujet: Re: BETA à OPEN LIVE, le devenir du serveur. Sam 25 Oct - 14:54\nLes quick healing potion et les mana potion, faut virer ca du shop. c'est ridicule.\nLes mana potion n'ont jamais fait partie de l2 pour des raison assez évidente.\nLes quick healing en font partie mais sous forme d'event ou de quetes. Laissons ça comme ça.\nSinon t'aura un serveur de sph capable de se soloter une party fighter parce que "lololol quick healing keyboard macro"\npi tes healer vont servir a quoi après pour pve aoe farm les truc qui ne sont pas solotable normalement par exemple?? Avec le facteur "box illimité" ce n'est vraiment pas un bon mélange.\nvous laisser ces 2 truc la dans le shop, ya des gens qui viendront pas et qui vont leave juste cause de ça.\nÇa débalance complètement le pvp autant que le pve.\nle multibox illimité: ok, mais de grace si vous laissez ça comme ça, surveillez l2tower,walker et cie.\nDans une chronique ou le grade S est quand même très important (certaine classe restent en S vraiment vraiment longtemps avant d'avoir leur dyna essences parce que les bonus sont juste de loin meilleur) , tu ne peux pas te permettre de prendre le risque que sur un serveur ou y'aura pratiquement personne la nuit, 1 mec avec sa buff station se fasse tout varka et ketra pi tout les RB de ToI et tout ça.\nIl faut trouver une solution et un juste milieu à ce facteur parce que en primetime ont risque d'atteindre max 200-300-400 connecté si le serveur marche vraiment vraiment bien, pas 9k.\nMême chose, ça va QQ, ca va leave et pas se pointer sur le serveur à cause de ça si on commence pas du bon pied.\nJe mettrais 3 box perso. c'est ce que la plupart des serveurs permettent et c'est amplement suffisant pour un joueur solo.\nLes rates: Ma proposition serait x10 avec vita et d'introduire une "monaie" en drop sur les mobs qui permettrais d'acheter des potion/elixir qui te remonte ta vita ou te donne un bonus d'exp de 30% par exemple pendant leur durée.\nou un system similaire a H5 par exemple mais un peu moins op.\nSelon ce que j'ai lu de ce que les gens veulent pour la vitesse d'évolution, je suis d'avis que c'est le meilleur compromis pour satisfaire tout le monde.\nPour le drop, le spoil et les quêtes,à tester encore je crois. A mon avis il est mieu de commencer peut-être un peux trop bas et de remonter ensuite plutôt que trop haut pour éviter les injustices que ça pourrait créer.\nJe suis complètement d'accord à faciliter le grade A.\nLa recette Dc gloves par exemple, en x10 Drop rate, 0,3% de chance de la drop a VoS, pas spoilable. allo quoi.\nYa personne qui a envie de se taper 1 semaine de VoS a drop des merdes inutiles et pas prendre d'xp parce qu'ils essaient de tomber cte foutu recette de merde que tout le monde deteste qui risque en plus de pas passer au craft.\nLe serveur sera pas rempli de commerce et yaura pas 900 nain a giran qui vendent des parts et la recette ou les full glove.En plus c'est pas la seul recipe qui est comme ça. tout les sets ont leur recette pas spoilable avec des taux de drop de merde. Même chose pour certaines parts. c'est plus fastidieux et désagréable qu'autre chose sur un serveur de 200-300 co max avec pratiquement pas de commerce.\nCroyez moi même les adeptes du hardcore low rate full farm se gavent de cette merde.\nSi je chopais le mec a NCsoft qui a pris cette décision la je lui foutrais une claque.\nDonc Oui pour faciliter le A.\nEnsuite avant d'ouvrir,\nje sais que vous avez probablement tester la plupart de ces trucs déjà mais j'aimerais énumérer les chose qui pour moi sont importantes et auquelles ont doit faire très attention si on ne veut pas de gros bug use ou d'abus et de clan qui leave juste pour cette raison.\n-L'interaction avec les Npc pour la recharge mana et activer des passif par exemple.\n-Le targetting et la géodata (on est pas en h5 mais ce sont des problèmes courant sur les l2j)\n-Les récompenses et le calcule des points doit être absolument parfaitement réglé d'entré sinon le serveur va juste crever ça va provoquer beaucoup trop de merde.\nLes quêtes et instances bien codé avec les bons AI/timer/recompenses.\nDelusion chambers,dark mansion, SoI, Les Laba/Kama, les seven signs, Hellbound,four sep,Baium,Baylor,frintezza,QA,Anty,Valakas,PI et les autres zone de quest pour le dynasty, et les autres instance de gracia et leur boss. La liste est longue mais ce sera a test IG et je suis dispo pour ça si jamais. J'invite les autres qui connaissent bien ces trucs la a participer comme ça on est vraiment vraiment certain que tout est nikel.\nEncore la, si ces trucs la sont pas réglé d'entré, y'aura de l'abus,du QQ, de la merde qui va tomber de partout et sortir de tous les orifices du serveur et tout le monde va leave au final.\nLes manor et les retour en fruits/adenas au castle.\nÀ surveiller et à tester très sérieusement.\nLes quantité de retour doivent être absolument bien régler pour éviter toute sorte d'abus ou d'avoir une trop grande quantité de fruits qui permettrons d'acheter plus de giant codex/bsoe/brez/enchants weapons/armor que la normale.\nEncore la, si c'est mal reglé et qu'il y a ce genre de déséquilibre de créé à cause de ça. Ça va chialer de partout et le serveur va simplement crever.\nLes forteresses, les Épaulettes knights et les instances castles\nIl faut s'assurer que les taux de drop d'EK en forto soit correcte pour le rate du serveur et avec une certaine difficulté,\nMême chose pour les instances en castle.\nDans cette chronique les codex mastery(surtout ça),les shirt de cp,les talisman et le reste ont une valeur considérable et se doivent d'être quand même relativement difficile a se procurer.\nSi les taux sont trop élever les gens enchanterons des skill a + 30 beaucoup trop rapidement et la encore ça va créer des conflits et de la merde si ont fait un changement de taux de drop en plein milieu de la vie du serveur parce qu'on se rend compte que c'est trop élevé.\nLe bloquage des levels avec des quêtes costums\nLa ça je sais déjà que ça ne va pas plaire a tous le monde dutout dutout =P\nSi vous introduisez ce genre de truc, parfais, mais que ça ne soit pas fastidieux et avec une récompense qui en vaut la peine. Exemple: recette de Body armor grade S au choix + une bonne quantité d'exp.\nEt surtout assurez vous que les gens sont bien mis au courant et ne juge pas la feature avant de l'avoir jouer.\nC'est une situation ou il nous faut une belle grosse carrotte au bout du bâton a mon avis pour que ça passe bien et que les gens le digère.\nJe pense que c'est tout. je sais, wall of text mais bon faut en parler.\nAlors comme j'ai dis ci-haut, je suis dispo pour tester le contenu IG et j'invite les autres joueurs expérimenté et qui connaisse bien le contenu,Les AI et le fonctionnement des choses qui aimeraient avoir un bon serveur solide sans bugs et bien réglé a participer pour aider la team a nous donner enfin un truc qui va pas foirer apres 2 mois pour le genre de raisons cité plus haut.\nPardonnez mes fautes je ne me suis pas vraiment corrigé et je sais que ça fait surement saigner Zyra des yeux.\nSujet: Re: BETA à OPEN LIVE, le devenir du serveur. Sam 25 Oct - 20:06\nMoi je ne viendrais pas tant qu'il y a l'autre Paté de foie et la SSAPRIINAKIKOOLOL. Depuis quand des rôlistes savent pvp sérieux... Pfff\nSujet: Re: BETA à OPEN LIVE, le devenir du serveur. Sam 25 Oct - 20:45\nMa réputation me précède, chouette :)\nPossible sinon d'être plus constructif ?\nEt oui, les rolistes peuvent être de bon joueurs :\nSujet: Re: BETA à OPEN LIVE, le devenir du serveur. Sam 25 Oct - 21:05\nBon le poulet c'est vrai qu'il est pas mauvais!!!! surtout grillé :D\nSujet: Re: BETA à OPEN LIVE, le devenir du serveur. Sam 25 Oct - 22:19\nJe ne suis pas réputée pour être constructive, Trollga.\nSujet: Re: BETA à OPEN LIVE, le devenir du serveur. Dim 26 Oct - 1:57\nJe trouve que les rates actuelle sont très bonne, il faut pas oublier que le jeux va évoluer, il ne faut pas oublier qu'il faudra optimiser les stuffs, les enchanter etc...\nLe jeu deviendra très vite trop dur si on commence a toucher de trop au rates..\nPersonnellement j'ai pas énormément de temps de jeu a consacré, mettre des rates hardcore ça me gaverais vite fait ^^\nRoleplay or not\nJe ne suis absolument pas fan du tout du RP.. Pourtant, je reste convaincu que tout le monde doit pouvoir choisir de RP ou non. c'est pour ca que je serais d'avis de mettre en place deux systèmes d'acquisition : 1 a base de farming intense et grosses bastons (ToI 10 <3) et l'autre a base de crafting etc...\nMulti ? OMG NO\nDualbox pas plus, le multi ca tue le PvP.. autant mettre un NPC buffer sinon...\nL'intérêt de faire des perso a buff deviendrais useless...\nSi y'a pas de limite, j'ai 3 pcs, je co 9 comptes, un buffer de chaque puis voila u.u\nOG - La quête !\nComme je le disais, je ne suis pas fan des quêtes, je proposerais plus un mob genre Barakiel avec un Pop 12h/24h qui donnerait en Loot directement "caradine's letter".\nEn OG, Dualbox interdit, et give de point interdit.\nSujet: Re: BETA à OPEN LIVE, le devenir du serveur. Dim 26 Oct - 6:19\nirumi a écrit:\nJe ne suis pas d'accord avec les rates actuels. D'une part pour les raisons que j'ai énoncé plus haut concernant la progression trop rapide (C.F mon post d'avant), d'autre part parce qu'il faut prendre en compte le WE Double XP / Vita / Boost. Ce serait beaucoup trop simple même à haut niveau. Si l'objectif du serveur est de mettre les joueurs "à l'aise" et qu'il soit tout confort sur leur perso, autant passer à un rate x50 et dans ce cas, le serveur n'aura rien de plus que ce qui existe déjà ailleurs. D'ailleurs dans l'état actuel du serveur, il n'a rien "d'unique" ou d'original. Il faut aussi que l'équipe qui s'occupe du serveur prennent bien conscience de ce qu'ils souhaite et de ce que nous souhaitons afin d'être capable de répondre aux questions suivantes : "Qu'est-ce que votre serveur à de plus ? Qu'Est-ce qui est original ? Pourquoi viendrais-je chez vous ?" Hors si la progression est trop simple, rien ne garantie que les joueurs restes. A contrario si c'est trop compliqué, c'est le même scénario. Les avantages des WE/semaine double XP / Vita / Boost offre déjà un équilibre intéressant si, et seulement si la difficulté est au RDV. Personnellement je fais partie des joueurs qui recherche du challenge avec un temps de jeu raisonnable (voir peu) du fait de ma profession IRL donc je comprends tout à fait ton point de vu Irumi mais il me semble nécessaire de revoir les rates à la baisse.\nJe ne comprends pas très bien ce que tu veux dire dans le paragraphe sur le roleplay. A mon avis, le RP reste possible quelque soit les décisions prises sur le serveur. Si j'avais une seule remarque à faire, c'est le vocabulaire employé pour la traduction : par exemple quand je lis "Secteur d'Aden" ou "Secteur de Giran" ou 'secteur de... machin", j'ai la rétine qui pèle. Le terme "Territoire... " conviendrait beaucoup mieux. Je ne l'ai pas vérifié mais avoir la possibilité de basculé nous-même le jeu en Anglais ou Français via les options peut être pas mal aussi. Après je considère que la traduction c'est du bonus et que l'effort de réflexion est une priorité qui doit se faire sur les features importantes du serveur.\nJe me suis déjà exprimé concernant les multibox. Je vous demande encore une fois de bien réfléchir et d'envisagé d'autres options (je propose des idées dans mon précédent post. Jetez-y un œil et réfléchissez bien). J'ai horreur du multibox mais en même temps si on me donne des outils pour me facilité la vie, je vais pas me gêné non plus. Pour info, j'ai des amis capable de connecté toute une party entière sur leur machine si le multibox est autorisé, vous imaginez bien qu'il y a des RB qui risque de disparaitre certaines nuits. La limite au Dualboxing me semble plus raisonnable mais ca ne change pas le problème : le second compte connecté sera toujours et presque inévitablement un Buffeur (PP/WC/OL etc.) dans un premier temps ou un Nain dans un second temps. Les joueurs seront malgré tout indépendant vis à vis des autres joueurs du serveur. L'interêt de faire un buffeur en main serait complètement useless même en se limitant au DualBoxing.\nEn ce qui concerne les OG, la quête normal me va et ca me semble plus équitable qu'un item pouvant être drop sur un boss qui pour le coup serait farm assez souvent, bloquant l'évolution des joueurs. Je suis tout à fait d'accord pour que le Dualbox et le feed soit interdit en OG. D'ailleurs au moment des OG, je recommande aux GMs de se tenir à coté des monument d'OG en mode visible et de check de temps en temps les match. Même si la vérification des match ne se fait pas systématiquement à chaque fois, ne serait-ce que la présence d'un GM à coté des PNJ d'OG ca limite déjà les tentatives. Je recommande aussi aux joueurs (et c'est à la responsabilité de chacun) de regarder les match et de prendre une vidéo en cas de doute sérieux sur un match.\nSujet: Re: BETA à OPEN LIVE, le devenir du serveur. Dim 26 Oct - 7:02\nPour moi chaque joueur est un etre vivant sur la planete L2. Un monde médieval fantastique.\nSans parler RP je pense qu'il faut respecter le cadre de jeux et avoir un perso bien nommé et exclure les noms de bagnoles,\nles 3 lettres genre NSR, les pseudo avec plein de symbole ##+++bob+++##.\nFranchement sa rend dégeux dans le paysage. On est pas a counter-strike.\nLes popo CP nom vendu.\nSi vous avait besoin de heal ou de mana tout comme vous je sais tres bien que c'est galèrer d'attendre 5min assi pour régène, ou de se battre les herbe of mana.\nDonc je propose 2 solutions :\n# Supprimer les healing et mana potions et augmenter un peu la régénération naturel des perso. Sa ne dénature pas le jeux mais cela apporte\nune certaine aisance.\n# Vendre les potions de mana et de vie mais qui ne donne pas 500mp ou hp mais qui régénère progressivement comme les popo de base, voir meme y rajouter un petit cooldown. La potion se consomme en 10sec pour 1000hp par ex. Cooldown 20sec.\nCe qui ne devrais pas trop désavantager le pvp. Idem pour le mana. 200-300mp en 6sec pour un cooldown de 15.\nLe dual compte:\nINTERDIT c'est pas plus dur que sa.\nUn seul compte par personne phyisque. Meme si l'on joue a plusieurs sur la meme IP quel sera le travail le plus important pour les GM?\nOn va parler dans le futur genre controler 40jour +40buffbot s'il y a bien un seul buffbot par player ou d'autorisé les rares exception de collock, ou de parents geek au dualbox\net de voir si les 2 perso sont actif tout les 2?\nRevenons au buffbot.\nPourquoi avoir besoin de buff? Devenir une machine de guerre? tout casser tout déchirer?\nLineage a toujours était un jeux assez "dur" comparé au jeux actuels\nVous avait le clanhall, le newby helper, les herbes que vous faut-il de plus pour vous prouver que vous etes pas des low? Un buffbot voila la solution :)\nHonnetement vous prenez davantage de plaisir a vider les salles ou a en chié un peu, relever le tank de tant a autre, devoir sauvé sa peau?\nJe m'arrete la d'autre joueurs on mieux argumenter que moi a se sujet la.\n# Un compte par joueur physique\n# Pour les low on peut metre un full buffeur en ville ou se que j'ai deja vu ailleur c'est imcorporé les buff au board comme sa meme plus besoin d'aller en ville tien.\nCependant on n'y metra que les buff de base niveau 1 laissant le vrai buffage au vrai joueur.\nLe probleme a été vu. Perso lvl 40 j'avais 40M en poche. Sa va a l'aise pour se payer un full C\nRéduire donc le drop d'adena et le maintenir un poil plus haut que l'exp. Genre 15xp 17adena.\nEn passant je suis pour un rate entre 5 et 10xp\nJe suis pour garder le GMshop jusqu'au grade A car vraiment trop chiant a drop certaine part ou recipe meme si l'envi d'avoir un commerce géré par les nains me donne envie.\nNe mettre en vente que les scroll enchant et laisser les blessed en récompense d'event de certaine quete.\nSujet: Re: BETA à OPEN LIVE, le devenir du serveur. Dim 26 Oct - 7:38\nComplètement d'accord avec Irina. D'ailleurs pour le Stuff A, plutôt que de mettre un GM à cet effet, ne serait-il pas possible de compléter le Luxury Shop à Giran ? Avec une taxe seigneuriale fonctionnelle (Oui, c'est la traduction la plus juste), cela aurait plus de sens et plus d'intérêt dans les enjeux des Castles.\nLe GM Shop reste indispensable pour certaine fonctionnalité basique mais une bonne partie des services proposés ne sont pas en accord avec ce que recherche les joueurs.\nSujet: Re: BETA à OPEN LIVE, le devenir du serveur. Dim 26 Oct - 7:46\nHistoire de ne pas passer pour un raleur systematique je tiens a dire que je plussoie tout ce qu'exe a dit,\nNotamment concernant les popos hp/mp : arretons d'intégrer ces trucs qui n'ont pas leur place de facon permanente dans l2, si vous voulez des hp/mp levelez un buffpet recharger et c'est regle\nEnsuite même si je suis pour les dualbox, une limite genre 2 comptes par joueur ne me derangerait pas, je comprend que certains craignent que sans limite fixe se soit la foire d'empoigne.\nEnfin irina je dois avouer que pour le coup, a part le gm shop, je ne suis d'accord sur rien\nSujet: Re: BETA à OPEN LIVE, le devenir du serveur. Dim 26 Oct - 8:05\nTkt n ne peut pas etre tous d'accord Djos. C'est pour cela que ce topic a été créer\nOn est la pour partager nos idées.\nSujet: Re: BETA à OPEN LIVE, le devenir du serveur. Dim 26 Oct - 8:57\nLes rates : x15 SANS vita au moins, ça fait un bon compromis entre ceux qui veulent aller vite et ceux qui veulent galérer car, excusez moi mais quand vous dites que vous voulez aller lentement, on ne propose pas un x10 avec vita + potions pour remonter la vita => autant proposer un x30 directement sans vita.\nRates : xp:15 sans vita ou x10 avec vita au choix, sp:15/17, drop/spoil: entre 15 et 25\nles box : dual (plutôt ça) ou tri box (bof), pas plus car au si non, il vaut mieux mettre un full-buffer NPC\nLes popo : pas de popo mana (kookabura est votre ami. Ou elven/shillien elder aussi). Pas de super popo de vie\nCe qui me fait le plus peur sur le serveur :\n-Vous êtes sous L2j pour pouvoir toucher plus facilement aux réglages => L2j n'a jamais fait des réglages en or (wall shot (je ne sais pas si c'est eux ou la géodata), beaucoup de soucis de réglage des skills et quand vous touchez à un skill, ça déséquilibre tout le reste, ...)\n-La géodata => ayant fait la beta, j'ai constaté que la première n'était pas terrible. Je n'ai pas vu la nouvelle mais j'espère qu'elle est mieux.\n-Les forto/territory war/ ... devront être super bien réglés que ce soit pour la geodata et pour le taux de drop.\n-les gens qui pensent qu'un serveur français peut encore atteindre une population de 300 joueurs, qui plus est, que cette population serait un minimum oO (à part mOo age, il y a eu peu de serveur qui ont dépassés les 500 et c'était il y a très longtemps => Les gens sont partis sur d'autres jeux depuis)\nSujet: Re: BETA à OPEN LIVE, le devenir du serveur. Dim 26 Oct - 9:49\nJe vois que le debat sur les popos arrive, mon point de vue :\nLaisser les popos, mais mettre un délai d'utilisation pour les CP et les HP (qu'on puissent pas spammer) genre 10s -> 1 popo.\nJe suis pour laisser les popos de mana, c'est IGNOBLE de farm sans mana omg c'est méga relou u.u\nEt je vois pas mal de gens qui veulent retirer les stuffs ultime du GM.. Par pitier, laisser aux joueurs la possibilité de choisir entre farm et craft..\nSi le jeu peut permettre les deux, alors pourquoi vouloir a tout prix enlever cette possibilité?\nSujet: Re: BETA à OPEN LIVE, le devenir du serveur. Dim 26 Oct - 9:51\nPourquoi les gens disent non non pour tribox et oui oui pour dualbox?\n1 buffbot vous donne je sais plus 10buff on va dire.\n2buffbot vous en donne peut etre 13-14. 3-4 de plus?\nC'est pareil quoi..\nSujet: Re: BETA à OPEN LIVE, le devenir du serveur. Dim 26 Oct - 9:55\nsurtout que tu t'en fous de limiter le nombre de box... un joueur solo se fera défoncer par un groupe de joueurs\nSujet: Re: BETA à OPEN LIVE, le devenir du serveur. Dim 26 Oct - 10:26\nParceque le but du jeu c'est pas d'avoir 80 buff et de déboiter tout le monde, parceque ca casse tout de faire ça..\nImagine les combats pour recuperer les zones de farm.. c'est quoi l'intérêt de se ramener avec 35 bots pour chopper un max de buffs?\nLes combats seront bien plus intéressant, et les classes de buffer également.\nimrink a écrit:\nJe suis pas d'accord, la ou ca va jouer, c'est sur les buffs.. Perso, avec Spartan qui est également sur ce serv, On n'as souvent fait du 2vs10. Parcontre, si les mecs avaient été full buff, on n'aurais loose en 2v2..\nSujet: Re: BETA à OPEN LIVE, le devenir du serveur. Dim 26 Oct - 10:34\nC'est pas tant une question de perdre ou win un pvp full buff...\nC'est l'utilisation que les gens peuvent en faire comme par exemple soloter les rb\nSujet: Re: BETA à OPEN LIVE, le devenir du serveur. Dim 26 Oct - 10:41\nJe ne suis pas d'accord sur le dernier point de DevilDevil. Effectivement, ca à l'air utopique 200-300 joueurs sur un serv FR mais c'est pas impossible. Tout dépend des ambitions de l'équipe qui développe le serveur. Il y a beaucoup d'ancien joueur qui souhaite revenir à un nouvel âge d'or de L2 mais il y a autant de mec qui massacre le concept de départ. Et au final on fini par reproduire le même scénario : l'équivalent d'un x20 (je souligne équivalent car ca nous ramène au débat des rates, du double XP, Boost/Vita etc.), Lv85 en 3 jours, un GM Shop dans toutes les villes avec tout à porté de main (Popo heal/mana, Mutliboxing, L2Tower, des types de classes dominants Overplay et des classes inexistantes etc. etc. jusqu'à fermeture au bout de quelques semaines.\nLa liste est longue et vous la connaissez bien pour la plupart. Et bien c'est ce que les plus anciens joueurs ne veulent plus voir. Ils ne seront disposé à revenir sur un serveur que sous, aller, 3 grandes conditions :\n- Un serveur sérieux, stable et fonctionnel (OG, Geodata, TW, Skill Effect, Anti-Bot, Forto, Sans Lag Sans Cheat, Community Board soigné etc. )\n- Une difficulté raisonnable mais pas irréalisable dans le temps. (Ding 85 ne devrait pas être vécu comme une formalité mais comme l'aboutissement d'un long investissement par exemple, c'est pareil pour l'optimisation Enchant + Enchant SKill + SA etc. Comme je l'ai dis, si l'objectif c'est "être tout confort" alors vous vous êtes trompé de jeu ou je me suis trompé de serveur je ne sais pas mais ce que je sais, c'est que L2 c'est pas IKEA.)\n- Une GMTeam / communauté créative, dynamique et juste (qui savent faire autre chose que le classique TvT, CtF, Treasure Hunt présent sur la quasi-totalité des autres serveurs. A contrario, faire PoP un Baium en plein Giran avec des stats modifié et me dire que c'est une Event c'est pas non plus ce que j'appelle de la créativité)\nConcernant les Popo Mana/Hp abused, c'est à mon sens ignoble. Les classes Mago ont soit un Body To Mind, Une regen plus importante, du Heal ou un Spell Vampiric. C'est amplement suffisant. Si il y en a sur le serveur, ca va Clean les RB, ca sera abused en PvP, ca déséquilibre tout. Ce genre de popo ne devrait être accessible que rarement, en très petite quantité avec des restrictions d'utilisation et uniquement via des Event.\nSujet: Re: BETA à OPEN LIVE, le devenir du serveur. Dim 26 Oct - 10:51\nEnfaite j'ai un peu l'impression que ce que vous recherchez tous c'est le serveur officiel version Epilogue.\npas de popos, les stuffs 80 en craft, des rates x5 -x10, certains veulent même pas de GM shop.\nJe pense qu'il faut un compromis entre tout ça..\nSujet: Re: BETA à OPEN LIVE, le devenir du serveur. Dim 26 Oct - 13:20\nHonestly j'ai pas tout lu car les affabulations de certains sont juste une grosse blague.\nPour ceux qui disent que les rates sont correct, TU NE CONNAIS RIEN A L2 RIEN.\nun x15 sans vita ?? rien que sur le papier ca parrait deja louche tu sais que les adenas vont grimper 100x plus vite que l'exp, donc deja si on retire la vita on va devoir baisser le rate adena.\nPour l'avoir tester, soit il faudra passer en x5 adena/exp avec vita soit passer les adena en x10 voir moins.\nEnsuite pour ce qui est du débat buffeur, on a tous comprit vous etes tous des hardcore gamer pyjamalolzeloul2lamorekitu donc si ta peur d'un mec full buff tu fais pareil et tu nous fais pas chier.\nLe principe de L2 c'est un MMORPG, il n'est pas prevu pour une communauté de 3k - donc forcement, ca crée des desequilibre et des microeconomie completement differente d'un officiel car c'est initiallement prevu pour ce genre de communauté, DONC obligation de changer quelques trucs du type multibox gratuit puisque meme les gens jouant support main, ne sont pas assez stupide pour ce lancer la dedans avec une communauté restreinte a ce point.\nPour ce qui est de la popo mana, je ne joue pas mage mais autant leur cracher a la gueule non ? augmenter le prix d'une popo qui ne rend que 200 mana ? foutez les dans une chambre a gaz et envoyez tout les mages en chercher un tas tiens, ce serra tout aussi marrant.\nLe taux des champions, je le trouve trop elevé, apres avoir essayer d'ouvrir une 30aine de coffre, aucun ne s'est ouvert, je sais pas si c'est fonctionnel ou juste ma chance legendaire.\nAutre probleme que j'ai constater sur la beta, apres avoir parler au staff sur TS, vous basez ce server sur une croissance de communauté lineaire, je pense que pour ca vous devriez changer les tp des catacomb pour etre directement a l'interieur, ou faire en sorte qu'au moins les 3 premieres semaines, tout le monde puisse y acceder, avec a la limite un mini custom qui fait en sorte que les mamoons ne soient accessible vraiment qu'aux gens qui sont inscrit, dans cette chronicle les cata sont tres importante pour le leveling early et quelqu'un qui arrive ne serais-ce qu'une semaine plus tard ne merite pas d'etre fais baiser.\nDaccord avec je nsais plus qui pour les TP world boss, grosse connerie, a delete tres rapidement.\nJe relance le shift+clic qui serait plus qu'utile et pour Vault qui n'avait pas l'air de comprendre ce que c'est, rapidement c'est une database IG, qui facilite la vie.\nEt pour les SS je vois tout le monde essayer de defendre les nains, mais sur un server tel que celui ci ( en esperant que le rate adena serra revu a la baisse ) il est clair que craft ses SS sur un nain est 10x plus avantageux que les acheter aux GMshop ( et si c'est pas le cas il suffit d'augmenter les prix ) car oui c'est utile au debut pour les gens qui ne rush pas avec un nain, il est important que tout le monde puisse utiliser les S dont il a besoin les premiers jours du server, mais le premier nain qui aura apprit le recipe et poser son cul a giran se ferra quelques pecunes FOR SURE!\nSujet: Re: BETA à OPEN LIVE, le devenir du serveur. Dim 26 Oct - 13:36\nTrès bonne remarque d'Hypnozze pour les catas.\nDans la même veine je serais également pour mettre un délai (3 semaines ? 1 mois ?) Avant d'attaquer les og et les castle, ca serait globalement plus interessant et ca eviterais des déséquilibres.\nSujet: Re: BETA à OPEN LIVE, le devenir du serveur. Dim 26 Oct - 14:12\nJe rejoins complètement hyPnoZze et Djos pour le coup\nSujet: Re: BETA à OPEN LIVE, le devenir du serveur.


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