Commentaires - Renault présente sa Laguna Collection 2013\nAntoine Dufeu Le 15 Avril 2013 à 12h52\nPar Balablok Le 15 Avril 2013 à 13h03\nEt plus aucun moteur essence proposé.\nPar roc et gravillon Le 15 Avril 2013 à 13h07\nle nom est très bien choisi : les exemplaires vendus du monstre seront bien de réels collectors dans 20 ans. La Tagora du 21ème siècle.\nA part ça, j'aime bien le :\n" ...ces fonctionnalités sont contrôlées via un écran tactile de 7 pouces (18 cm)..."\nEt on voit quoi sur la photo ?\nToujours l'infâme commande merdouilleuse en plastique peint entre les deux sièges.\nToujours un gag d'avance quoi....\nPar Profil supprimé Le 15 Avril 2013 à 13h21\nla faute aux français... les ventes de berlines (de la catégorie de la Laguna) se font à plus de 98% en diesel...! proposer des moteurs essences en France coute beaucoup d'argent pour seulement une centaine d'exemplaires supplémentaires... ce n'est pas rentable...! donc si tu veux cette Laguna en essence, il faut se tourner vers l'occasion, ou par un mandataire en Allemagne, car là bas, il y a des moteurs essences de proposé, notamment le 2.0 TCe 190ch... avec les 4 roues directrices, c'est un régal (j'ai testé la version GT 180ch il y a quelques années)...!\nPar Anonyme Le 15 Avril 2013 à 13h24\nDommage que le style extérieur soit immonde, l'intérieur vieillit très bien je trouve, et le système 4control est exceptionnel.\nPar Anonyme Le 15 Avril 2013 à 13h32\nPas seulement aux français, le gouvernement y est pour beaucoup aussi, à faire une guerre à la chasse au CO2 ...\nEt bien l'essence disparait petit à petit, dernière victime le 3.5 V6 que Renault proposait encore vient de disparaitre ...\nPar Anonyme Le 15 Avril 2013 à 13h44\njantes 17 pouces spécifiques ? lol c'est celle du scénic !\nPar Anonyme Le 15 Avril 2013 à 13h46\nEt toujours la version break montré. Donc aucune modification de l’immonde arrière en version coffre. Il ferait mieux de la supprimé du catalogue, au vue des ventes anecdotiques, ou d'investir dans un gros restylage pour changer toute la face avant et toute la face arrière.\nPar tec22cg Le 15 Avril 2013 à 13h47\nDis donc, ça veut dire quoi tactile ? Cherche dans Google, ton assistant préféré. Et pour la commande centrale, je ne connais pas de système plus ergonomique. Et là, t'as le choix (tactile ou joystick). Surtout en comparaison de VAG, est la myriade de boutons qui entoure leur molette.\nSinon, toujours aussi belle . Et le coupé ?\nPar Anonyme Le 15 Avril 2013 à 14h14\nLe gouvernement ne s’est pas élu tout seul ,donc c’est bien la faute aux Français .Sans rancunes.\nPar toxicat Le 15 Avril 2013 à 14h27\n"Le gouvernement ne s’est pas élu tout seul ,donc c’est bien la faute aux Français .Sans rancunes."\nNi le PS ni l'UMP ne propose de revenir à l'essence ce qui serait un bienfait économique et écologique, (si le diesel est moins cher à la pompe que l'essence bien que plus cher à produire, c'est le fait des pressions des transporteur et de Mr Calvet qui a définitivement imposé le mazout en France) donc dire que c'est "la faute aux Français" c'est comme de dire que l'on a le choix quand on ne peut choisir qu'entre la peste et le choléras, cela relève d'une grande intelligence et d'une grande culture...\nPar 85fcn44rcm15 Le 15 Avril 2013 à 14h29\nvoici l'article (plus complet) sur autonews :\n"Comme la Mégane l’an passé, la Laguna a droit à un (très) léger restylage accompagné d’évolutions techniques significatives, telles l’arrivée de la boîte à double embrayage EDC et celle du système GPS multimédia R-Link.\nNée en 2007 sur un segment en pleine déconfiture, la Renault Laguna, troisième du nom, aura eu du mal à faire reconnaître ses nombreuses qualités. Son châssis d’élite, son habitacle accueillant et sa fiabilité reconnue par de nombreuses études n’auront pas suffi pas à faire oublier un design bancal et surtout la réputation calamiteuse de sa devancière, habituée du SAV à ses débuts.\nAprès le restylage de mi-vie intervenu voici deux ans, la familiale au losange a droit à de nouvelles évolutions pour 2013. Sur le plan esthétique, elles se limitent à l’arrivée d’inévitables feux de jours à LED et à un nouveau jeu de jantes 16″. Sous le capot, il en va tout autrement, avec notamment l’apparition de la boîte à double embrayage et six rapports EDC. Comme sur la Mégane, elle ne sera disponible qu’avec le 1.5 dCi 110 ch (4,3 l/100 km et 113 g/km contre 4,2 l et 109 g pour la boîte manuelle). Les consommations n’évoluent d’ailleurs globalement par rapport au millésime précédent.\nAutre fait notable, le retour de moteurs essence dans la gamme. Si le dernier V6 essence français a disparu du catalogue il y a peu, l’anecdotique 2.0 atmosphérique 140 ch revient sous le capot de la berline tandis que le 2.0 TCe 180, disponible un temps sur le coupé, sera cette fois proposé sur l’ensemble de la gamme. Le V6 3.0 dCi 240 ch, présent uniquement avec le coupé, fait toujours figure de porte-drapeau. Le fameux châssis 4Control (quatre roues directrices) est toujours de la partie en option avec les 2.0 dCi 130, 150 et 175 ch, le TCe 180 et le V6 dCi.\nDans l’habitacle, la principale nouveauté est bien sûr l’arrivée au catalogue du système GPS multimédia R-Link. La finition Bose en profite pour s’enrichir d’une nouvelle sellerie cuir, de jantes 17″ inédites et d’une façade radio noir laqué.\nLa Renault Laguna Collection 2013 sera commercialisée mi-juin."\nDonc il y a bien des motorisations essence\nPar Mandred Le 15 Avril 2013 à 14h30\nElle est quand même de bonne qualité cette bagnole ! La ligne du coupé est d'autant plus aguichante que certaines immondices d'outre-Rhin. Dommage pour l'essence, espérons que le sans-plomb revienne avec la prochaine génération.\nPar Mandred Le 15 Avril 2013 à 14h32\nMerci pour l'article, toujours un train de retard sur Caradisiac et de la désinformation.\nPar Anoy19 Le 15 Avril 2013 à 14h53\nEDC sur l'ensemble de la famille? Vraiment? Même sur la GT 4c 2.0 dCi?\nHum... pas sur ça.\nSi c'est le cas, j'échange la mienne contre celle là!\nPar Anonyme Le 15 Avril 2013 à 14h55\n"Toujours un gag d'avance quoi...."\nComme vos commentaires idiots, très cher...\nPar Anonyme Le 15 Avril 2013 à 15h00\nN'en déplaise à certains, la Laguna est une très bonne auto qui n'a rien à envier à la concurrence.\nPar Anonyme Le 15 Avril 2013 à 15h08\nSi Renault veut frapper un grand coup sur la prochaine génération de berline familliale (segment M1 Et M2) autant généraliser le chassie 4contrôle pour les laguna 4 et mégane 4.\nC'est tout simplement ce qui se fait de mieux dans le genre. Une production massive en abaisserait le coût.\nPuis garder le même système pour une voiture de gamme supèrieur ça serait bien aussi.\nEnsuite la fiabilité de la Laguna 3 étant excellente il faudrait la garder. Par contre une amélioration esthétique sera la bienvenue....\nLa Laguna 3 c'est l'archétype de la super voiture désservie par une affligeante banalité des lignes.....et un prix trop prétentieux.\nPar tec22cg Le 15 Avril 2013 à 15h14\nPrix trop prétentieux ? Quand tu vois la série Limited à 25000 €, soit 20000€ après remise, en diesel, intérieur mi-cuir, radar arrière, pédalier et tableau de bord et pommeau alu, jantes alu, ... c'est moins cher qu'une Mégane !\nPar Whi09ir Le 15 Avril 2013 à 15h17\nToujours aussi belle, bien équipé et aussi confortable ! THE RENAULT !\nPar roc et gravillon Le 15 Avril 2013 à 15h44\nEn réponse à tec22cg\nSalut Gros Yeux.\n" ... Et pour la commande centrale, je ne connais pas de système plus ergonomique. "\nTu ne connais décidément vraiment pas grand chose...\nAllez, va t'en griller une nouvelle.... 11 minutes d'espérance de vie en moins... autant de cotisation retraite d'économisées pour les générations futures.\nPar roc et gravillon Le 15 Avril 2013 à 15h45\n" N'en déplaise à certains, la Laguna est une très bonne auto qui n'a rien à envier à la concurrence."\nSauf les client sans doute....\nMalgré le " c'est moins cher qu'une Megane " dont parle Gros z'Yeux .\nPar roc et gravillon Le 15 Avril 2013 à 15h47\nMerci pour la confirmation : Faut vraiment être fin torché pour apprécier le truc.\nPar Balablok Le 15 Avril 2013 à 15h48\nOK merci pour l'info. :)\nPar roc et gravillon Le 15 Avril 2013 à 16h06\nEnfin, si tu sais lire entre les lignes de ce que t'envoie Renul72, tu auras pigé que cette pauvre Lag' ne se vend absolument plus en dehors de notre hexagone. Ca fait d'ailleurs deux ans qu'elle n'est même plus proposé au Royaume-Uni, marché n°2 en Europe sur ce segment, où le gazoil est plus cher que l'essence, c'est dire comme elle était appréciée...\nEt en Allemagne, se pointer à un rendez-vous d'affaire avec ce truc est aussi bien vu que si tu arrivais en marcel avec des tongues et l'haleine chargée.\nC'est peut être con, mais c'est ainsi....\nPar Anonyme Le 15 Avril 2013 à 16h06\nMalheureusement d'accord avec beaucoup,\nUne technologie au point, une très bonne fiabilité, un équipement complet, une tenue de route et sécurité sans pareil, consommation contenue, bref sur le papier elle est parfaite...\nOui mais voilà ce n'est que sur le papier, car dans réalité il faut rajouter l'esthétisme et la praticité. Et hop, là vous avez un flop.\nLa ligne est vraiment très moche et en break elle manque cruellement de volume et garde au toit pour la rendre intéressante aux gros rouleurs et familles.\nDu coup elle ne se vend pas et c'est bien dommage.\nQuand vont-ils chez Renault enfin revoir leur politique esthétique, changer d'orientation de leur design? Toute leur gamme est à mon sens moche, ça fait grosse voiture joufflue, obèse, sans gagner de volume intérieur.\nQuand je regarde ces nouvelles Renault cela me fait indubitablement penser à un dessert à la gelée anglaise qui s'affaisse avec le temps.\nC'est bien dommage car j'aimais assez bien les premières Renault Laguna.\nCarlos Ghosn doit absolument revoir la dissociation des 2 pôles constituants un véhicule:\nla ligne sans technologie et fiabilité, ça marche un peu.\nLa technologie et fiabilité sans le design, ça marche peu\nAujourd'hui Il leur faut les 2 absolument. Mais l'un des aspect a été perdu il y a de ça très longtemps et ils n'arrivent plus a remettre la main dessus!!\nPar Anonyme Le 15 Avril 2013 à 16h11\nexcellente voiture, la ligne est passable, mais pour le reste,( finition, présentation etc...) elle répond parfaitement aux besoins du quotidien.\nc est déjà plus que nécessaire vue l utilisation au quotidien que l on fait d une auto, sauf pour les wesh wesh et autres demeurés a l égo surdimensionnés qui pensent qu ils seront considérés selon le logo qui sera posé sur le capot, un truc indispensable pour les moutons analphabètes et autres abrutis de service\nPar tec22cg Le 15 Avril 2013 à 16h17\nDonne moi un exemple alors...\nPar Anonyme Le 15 Avril 2013 à 16h25\nC'est ballot. Vous n'avez pas sélectionné de photos avec les nouvelles jantes !\nPar Anonyme Le 15 Avril 2013 à 16h28\nC'est clair que la molette de sélection est ergonomique et contient toute les fonctions utiles : téléphone, GPS, navigation radio/chargeur CD MP3...\nDe plus elle tombe sous la main depuis le repose coude, nul besoin de quitter la route des yeux...\nIl y a peut être mieux dans des hauts de gammes Allemands (pas ceux que j'ai essayé en tous cas), mais je n'ai pas vu d'équivalent chez les concurrents... ;)\nPar Anonyme Le 15 Avril 2013 à 16h30\nÇa faisait une éternité que je n'étais pas venu faire un tour sur Caradisiac. Mais je vois que certaines choses ne changent pas : Roc & Gravillons est toujours là a troller tant qu'il peut !\nToujours pas de modération sur ce site visiblement... :)\nPar roc et gravillon Le 15 Avril 2013 à 16h54\nPourquoi faire ? De par ton boulot, tu es bel et bien condamné a acheter une caisse de ton employeur non ?\nAlors, continue à bien défendre ses excellents produits et évite de te faire du mal....\nPar roc et gravillon Le 15 Avril 2013 à 16h55\n" je n'ai pas vu d'équivalent chez les concurrents... "\nTu veux dire: les concurrents qui sur ce segment vendent encore quelque chose ?\nPar Anonyme Le 15 Avril 2013 à 16h57\nA part le 4TC cette Laguna n'a absolument rien d'innovant ni aucune technologie particulière à mettre en avant sur son segment.\nAu final look affreux (sauf la break), un nom difficile à porter (et un tel désamour c'est justifié) et une décote abyssale sans compter qu'elle n'apporte rien niveau pratique. Il n'y a même pas un modèle "fort en image" à faire valoir même si la la coupé avec son air d'Aston rapidement copié est déjà plus agréable.\nAu final un bide! A remplacer d'urgence!\nPar Anonyme Le 15 Avril 2013 à 16h59\n" " je n'ai pas vu d'équivalent chez les concurrents... "\nTu veux dire: les concurrents qui sur ce segment vendent encore quelque chose ? "\nA part les Passat, Insignia et Mondeo tout le monde s'est à peu près planté...\nPar roc et gravillon Le 15 Avril 2013 à 16h59\nBonne analyse anonyme 16h06 : et si pour la remplaçante, ils pensent que c'est en sortant une caisse démesurée de 4m90 qu'ils vont retrouver quelques clients....\nPar Anonyme Le 15 Avril 2013 à 17h09\n"Et en Allemagne, se pointer à un rendez-vous d'affaire avec ce truc est aussi bien vu que si tu arrivais en marcel avec des tongues et l'haleine chargée."\nPauvre "Roc" , les gens intelligents ne jugent pas une personne par rapport à leur voiture !\nPar roc et gravillon Le 15 Avril 2013 à 17h13\nAnonyme 16h59... ça fait déjà pas mal non ? Et tu oublie juste que sur le segment, l'Octavia tient des positions remarquables.\nPour ne pas parler des constructeurs premium du segment qui ici aussi, vendent infiniment plus de Classe C, Série 3, A4 sur le marché Europe que cette pauvre Laguneuse, qui réussit tou de même à se voire dépassée par la vénérable C5 et la triste 508.\nMarché Monde ? Ajoutons alors les Honda Accord, Mazda 6 et Toyota Avensis\nqui enregistrent des ventes à 6 chiffres chaque année.\nSans parler des Coréennes, bien évidement elles aussi dorénavant au rendez-vous sur ce segment comme sur tant d'autres.\nPar Anonyme Le 15 Avril 2013 à 17h14\nNon surtout pas mais en Allemagne si tu pointes pas avec une Allemande et assimilé (Ford Opel voir Skoda) tu passes pour un loser.\nFaut avouer que lorsque tu as le choix en neuf te tourner vers une Lag berline faut être sadique!\nPar roc et gravillon Le 15 Avril 2013 à 17h15\nAnonyme de 17h09 : que veux tu, les Allemands sont des gens très bêtes, très primaires.\nCa doit pas être eux qui conçoivent leurs produits.....\nPar Anonyme Le 15 Avril 2013 à 17h19\nR&G ne mélangeons pas tout et restons dans la gamme des généralistes Européens (les Japonais sont un cas à part dont on devrait s'inspirer).\nLes deux plus réussies sont la C5 et l'Insignia qui ont des spécificités intéressantes et hors norme dans ce segment qu'il faut saluer. Les remplacer ça va être dur... ce segment va être délaissé par les constructeurs.\nRenault si ils pondent une remplaçante avec un air de grosse Clio on va se marrer!\nPar roc et gravillon Le 15 Avril 2013 à 17h37\n" R&G ne mélangeons pas tout..."\nEhhh...... On devrait faire fi des clients en situation d'achat sur ce marché faisant le saut vers les constructeurs premium ?\nAccessoirement, nombreuses sont les acheteurs de flottes faisant ces choix, car les loyers d'achat sont souvent très similaires à ceux d'un généraliste, pour deux raisons simples : valeur de revente plus élevée et émission C0² contenues : fiscalité plus douce.\nEt comme le cadre ou le commercial de base se plaindra rarement de devoir subir une Série3 ou une A4 à la place d'une Lag...\nPas la peine de commenter plus avant ces factuels les gars, renseignez vous à minima sur le sujet, les chiffres de vente Europe sont juste là pour confirmer.\nPar Anonyme Le 15 Avril 2013 à 18h08\nOn aura encore combien de version de cette Laguna ? Après la Nervasport, nous avons la version collection ensuite ce sera quoi ? Faut qu'il la remplace vite.\nPar Anonyme Le 15 Avril 2013 à 18h13\nNan mais attends quoi! La Laguna elle a le 4TC donc c'est suûuper quand même! Rien que ça c'est suffisant pour t'y faire réfléchir à deux fois avant de te tourner vers une Classe E!\nPar Anonyme Le 15 Avril 2013 à 18h22\nTrès bonne auto que cette Laguna 3\nPar Anonyme Le 15 Avril 2013 à 18h25\nJustement "mon canard", les clients de LAG3 sont très contents de leur voiture. Tu dois confondres avec ton tractopelle allemand ! Biz\nPar Anonyme Le 15 Avril 2013 à 18h29\nFaut pas être bien exigeant et ne pas avoir de gout pour s'offrir une Laguna... Rien que la C5 II à pépé lui colle la misère PARTOUT.\nPar Anonyme Le 15 Avril 2013 à 18h31\n"les clients de LAG3 sont très contents de leur voiture"\nEt les clients Britanniques ils en pensent quoi?\nNormal si les clients sont 10 talibans Reno répartis dans toutes dans toute la France...\nPar Anonyme Le 15 Avril 2013 à 18h36\nHa le caillouteux est toujours là à déverser sa haine de Renault et a se pignoler sur tout ce qui à une odeur teutonne.\ndoit sincèrement regretter de pas tendre le bras de temps en temps le vieux frustré....\nLa Laguna 3 c'est plus une faute marketing que technique. car cette voiture en terme d'habitabilité, de qualité, de tenue de route, de consommation et de confort est un modèle du genre.\nElle innove pas ??\nC'est quoi pas innover ??\nRien que par son châssis elle innove plus qu'une Passat ou une Mondéo.\nCa innove en quoi une Octavia ??\nCe qui a tué cette caisse c'est..la Laguna 2, un monstre de problèmes récurrents pendant la moitié de sa commercialisation et un déplorable service après vente Renault.\nPar Anonyme Le 15 Avril 2013 à 18h45\n"Rien que par son châssis elle innove plus qu'une Passat ou une Mondéo."\nElle repompe un vieux système Japonnais. Tu parles d'innovation.\nSinon on passe sur les Audi, BMW, Mercedes pas le même segment (et pour pas trop lui faire la honte) mais sinon pas de moteurs dignes de ce nom, pas de 4x4, pas de versions sportives (parce que quand on vient bassiner tout le monde avec Renault Sport faut assumer! Surtout les Twingo...), aucun équipement qui sorte de l'ordinaire et une ligne hideuse!\nCette voiture est plébiscitée par les pépés c'est dire! Comme dit au dessus même Citroën qui revient de très loin avec une C5 ridiculise cette Laguna alors les Allemandes (on est plus dans les années 90)...\nPar Anonyme Le 15 Avril 2013 à 18h47\n"Ce qui a tué cette caisse c'est..la Laguna 2"\nC'est surtout une tronche ignoble, la face avant est grotesque au possible et l'arrière donne envie d'aller voir un ophtalmologiste (quoiuque là on pourrait parler d'oculiste).\nY'a même plus de moteur essence, y'a rien de sportif et ça vient nopus parler de suspensions et d'innovation? Big fail.\nFaut être IDIOT pour ne pas voir que c'est un échec.\nPar SiriusRST Le 15 Avril 2013 à 19h05\nar Anonyme le 15 Avril 2013 à 18h45\nCombien de fois il faudra répéter aux ignares que le système développé par RENAULT en 2006 n'a absolument rien à voir technologiquement et fonctionnellement avec le vieux système japonais d'il y a 20ans...\nDans ce cas la on peut dire que cette Laguna n'innove pas car elle reprend le système à traction avant qui ressemble à celui de la R21...\nRéfléchissez avant de parler les mecs.\nPar dod41us Le 15 Avril 2013 à 19h11\ndit moi tu n'a pas une info concernant un futur rappel en europe de ta ma marque favorite ? tu sais le rappel au quel seule les chinois ont droit ! pour leurs boite dsg !\nalors aucune info à nous donné ?!!!!\nPar Anonyme Le 15 Avril 2013 à 19h15\nPar Anonyme Le 15 Avril 2013 à 19h18\nEt RenoPloucPechnologies qui en rajoute une couche!\nCe système a été pensé par les japonnais il y a fort longtemps, Honda il y a 30 ans et Mitsubishi et Mazda ont emboité le pas, Renault n'a rien inventé.\nMême PSA a pensé à un système de ce type avec un essieu auto directionnel, c'est le même principie avec un braquage inverse du train arrière dans certaines contraintes.\nAujourd'hui tu colles quelques capteurs, un peu d'électronique avec des moteurs électriques pour actionner ça et tu arrives facilement à refaire un système de ce type. C'est pas un truc exceptionnel au niveau de l'ingénierie.\nQuand on pense que Renault n'a pas su mettre au point son système de direction sans colonne (steer by wire) et qu'ils sont allés vomir les systèmes allemands (Bosch, ZF Sachs) type direction active fallait bien qu'ils trouvent quelque chose.\nBon maintenant si on parle d'innovation il est où le démonstrateur? Un modèle un peu sportif avec un moteur une transmission intégrale une suspension à amortissement piloté du pilotage de couple vectoriel des équipements sophistiqués (une clim tri zone n'en est pas)?\nLe bilan est là: un échec cette affreuse Laguna.\nComparer Mercedes et vomir sus ses "chassis" ça aussi c'est fort! On se demande bien ce qu'une telle marque va faire avec de tels guignols.\nPar Anonyme Le 15 Avril 2013 à 19h38\nA la vue des remises pratiquées chez Renault, je pense que cette voiture peut s'avérer être une bonne affaire! Certes ce n'est pas un canon de beauté (je n'ose parler de la berline...), mais la version break parait plus séduisante. Elle a pour elle une excellente tenue de route, un intérieur bien assemblé avec des plastiques d'assez bonne qualité (on se demande ce qu'il s'est passé pour la clio 4/Captur...), une habitabilité assez bonne (en version break toujours).\nUne alternative intéressante si les remises permettent de l'avoir au prix d'un véhicule de catégorie inférieure (compacte notamment).\nPar SiriusRST Le 15 Avril 2013 à 20h07\nApprenez à lire je vous prie.\nJe n'ai jamais affirmé que ce système était révolutionnaire et tout nouveau.\nJ'ai simplement dit qu'il ne fallait pas exagérer en disant qu'ils n'ont fait que copier une technologie japonaise vieille de 30ans.\nLa conception n'a absolument rien à voir et est beaucoup plus efficace.\nSi c'est si simple à mettre en place, on se demande pourquoi la concurrence de même gamme n'a pas fait pareil afin d'améliorer considérablement la tenue de route à haute vitesse en virage et la maniabilité en manœuvre.\nPar SiriusRST Le 15 Avril 2013 à 20h12\nOk. Rien qu'à lire ça, ça en dit long sur la mentalité du personnage.\nOn sent l'intelligence à plein nez !\nPar Anonyme Le 15 Avril 2013 à 20h31\nje sais pas pour "renoplouc" mais toi tu pue à la fois la crétinerie profonde et en plus de cela t'es un petit mal polie....\nrenault n'a pas inventé le concept du 4 roues directrice...personne ne le prétend. Mais le système 4 contrôle tel qu'il est conçue est une innovation, la preuve, il est breveté.\nBien sur qu'en son temps honda avait sorti une Accord qui disposait aussi d'un système 04 roues directrices...mais c'est pas celui qu'utilise Renault.\nD'ailleurs dans le même style on peut parler du start&stop développé par Renault....ce n'est pas eux qui ont inventé le concept, c'est simplement qu'ils utilisent un système propriétaire et innovant.\nMais bien évidemment toi t'es plus fort que l'INPI, les brevets c'est TOI qui décide s'ils innovent ou pas hein ??!!\nMais bon, on vois le niveau du pauvre garçon, si monsieur n'a pas un "démonstrateur" alors c'est pas bien....pauvre tâche....\nPar Anonyme Le 15 Avril 2013 à 20h37\nCa existe encore une Laguna?\nCa fait vraiment ringuard comme bagnole\nPar actavista Le 15 Avril 2013 à 20h45\nJ'aimerais bien avoir une laguna pour ses qualités, mais à chaque fois que je la regarde arriver dans le rétroviseur de mon insigna, je renonce à cette idée.\nPar SiriusRST Le 15 Avril 2013 à 20h48\nOk c'est ça.\nRetourne dans ta golf sous équipée, je te retrouverai dans mon rétroviseur en tout petit.\nPar Anonyme Le 15 Avril 2013 à 21h45\nEn réponse à actavista\nLa Laguna est tellement laide que la version estate à été élue plus belle voiture de l'année....\nLe coupé est juste superbe...\nL’intérieur a été également plébiscité.\nMais c'est vrai la face avant de la phase 1 était pas terrible pour la berline et les feux arrières méritaient d'être revus.\nPar Anonyme Le 15 Avril 2013 à 21h57\nCe R&G ne sais visiblement pas de quoi il cause avec ses théories fumantes..\nJ'ai une Octavia de service de 4 mois: Infiltration d'eau côté passager, sifflement au niveau du pare-brise à partir de 120 km/h et je ne vous parle pas du confort et de l'insonorisation...\nPar Anonyme Le 15 Avril 2013 à 21h58\nc est drole l on retrouve les memes cons qui ont voter ps!renault n arriev jamais au bon moment toujours un wagon de retard point stop\nPar SiriusRST Le 15 Avril 2013 à 22h08\nAvant de venir vomir sur ceux qui achètent Renault et sur cette entreprise mondiale, relisez-vous et corriger votre syntaxe et votre orthographe.\nPar SiriusRST Le 15 Avril 2013 à 22h09\nPar Anonyme Le 15 Avril 2013 à 22h33\nEntreprise mondiale :ptdr:\nAh si j'avais oublié qu'ils avaient aussi Dacia et qu'ils font des Samsung\nEt la décote qui va avec\nQuand je pense que vous avez cotisé pendant des années pour garder la tête hors de l'eau à des bons à rien\nAh la bonne vielle laidgounaze !! Toujours en promo comme les meubles\nPar Anonyme Le 15 Avril 2013 à 22h34\nLaguna, insigna, même combat: attirer les ringards\nSauf que l'insigna a quand même réussi à être voiture de l'année, la Lag a réussi à, euh à quoi? A part couler au niveau des ventes :ptdr:\nPar Anonyme Le 15 Avril 2013 à 22h36\nQuand on critique Renault on roule dans une Golf sous-équipée :ptdr:\nRemarque tu vas me dire dans une mégane, il y a la moitié des équipements qui sert à rien, parce qu'ils sont mal concus . Ca vaut le coup de payer des options\nPar Anonyme Le 15 Avril 2013 à 22h56\n22h36 et pas encore couché ??Maman est trop occupé pour te border petit ??\nAller, va jouer ailleurs avec tes coms à la con.\nPar SiriusRST Le 15 Avril 2013 à 23h22\nEn réponse à : actavista (voir le message)\nA être top 3 fiabilité toutes marques confondus selon l'ADAC, institut allemand. (et d'autres)\nLe break a été élu plus belle voiture de l'année.\nPas si mal pour une voiture conçue, développée et fabriquée en France.\nPar Anonyme Le 15 Avril 2013 à 23h25\nOui, mais elle est incroyablement laide.\nPar SiriusRST Le 15 Avril 2013 à 23h38\nLa Berline je veux bien admettre qu'elle soit fade, mais le break et le coupé déjà que ça court pas les rues, je trouve qu'elles ont de la gueule.\nLe coupé Monaco en blanc et jantes noirs j'en croise quelque fois, il en jette. Surtout avec les LED de feux positions arrières. Et sûrement un V6 240 sous le capot.\nPar Anonyme Le 16 Avril 2013 à 02h29\nUne voiture, une poubelle, une Renault.\nPar chatlechat Le 16 Avril 2013 à 03h06\nUne chose est certaine, il faut être Français fan de Renault pour acheter une Laguna .\nLa preuve en est c'est qu'on n'en voit quasi pas hors de France .\nEn Europe on voit circuler bien plus les modèles équivalents à la Laguna de chez Volvo , VW , Opel (en UK Vauxhall) ou Skoda sans bien entendu oublier BMW, Mercedes ou Audi pour ne citer que les marques européenness .\nBref quasi tous les constructeurs européens, hormis peut-être Fiat, ont un modèle équivalent à la Laguna qui se vend bien mieux .\nIl faudrait être de mauvaise foi pour affirmer que tous ces gens se trompent dans leur choix ou ont mauvais goût .\nC'est ce que tous les fans de Renault tentent de prouver .\nSortez dz chez vous que diable et allez écouter ce qu'on dit à l'étranger de nos belles réalisations automobiles françaises .\nCertains répondront , on s'en f...de l'étranger et c'est là notre erreur.\nOn fabrique des voitures françaises pour des Français auto-satisfaits et pas pour les clients potentiels d'ailleurs .\nPar Anonyme Le 16 Avril 2013 à 06h57\nJe suis actuellement en pologne, et je peux vous dire que de la laguna, j'en ai vu plus qu'un peu en 2 jours. Donc elle se vend ailleurs qu'en france il suffit d'aller voir.\nPar abasc Le 16 Avril 2013 à 07h32\nCela ne changera pas grand chose à sa carrière. Normal, elle est hyper moche.\nPar abasc Le 16 Avril 2013 à 07h45\nIl y a plusieurs raisons à son échec commercial :\n- un style fade (et inélégant pour la berline), le coup de cœur est donc impossible à avoir, à l'heure où beaucoup sacrifient d'autres aspects en faveur du style\n- un intérieur hyper classique et hyper triste, et très peu de coloris intérieurs (noir tout le temps, beige je crois si cuir), aucun équipement technologique (pas d'alerte de fr de lignes etc)\n- des prix qui à sa sortie étaient élevés\n- une image de mauvaise fiabilité due à la Laguna2\n- pas de garantie longue durée qui aurait justement pu rassurer les clients Laguna2\n- un volume de chargement très moyen\nVoilà les raisons pour lesquelles la Laguna3 est un échec. Et déjà se posait un gros souci à sa sortie : avoir une voiture fade genre Passât pourquoi pas à condition que le coffre soit géant. Mais pas de style et pas de coffre, au final on ne voit pas l'intérêt de la Laguna3.\nCar finalement, pourquoi acheter une Laguna ?\n- pour son style : clairement non\n- pour ses équipements : clairement non\n- pour ses prix : à sa sortie non\n- pour son coffre : toujours non\n- pour ses moteurs essence : elle n'en à plus\n- pour ses moteurs diesels : pas exceptionnels\n- pour son 4Control : on voir mal l'intérêt sur une familiale\nPar abasc Le 16 Avril 2013 à 07h48\nLe breaks a été élu plus belle voiture de l'année ?? Super crédible l'institut !\nPar Profil supprimé Le 16 Avril 2013 à 09h07\n"- pour son 4Control : on voir mal l'intérêt sur une familiale\nBref ..." on voit bien que tu n'as jamais essayé ce système mon petit...! car en terme de sécurité, ça apporte un vrai plus quotidiennement...! mais bon, toi qui viens nous dire que l'ESP est indispensable dans une voiture de série... (sans doute pour les constructeurs qui ne savent pas faire de châssis...)...!\nPar abasc Le 16 Avril 2013 à 09h59\nBah oui mon petit, l'ESP est indispensable sur une auto en 2013. Surtout quand on la paye 25 ou 30k€ (C3 Picasso, Megane, XTrail) ! Tout comme la ceinture de sécurité ! Mais chez Renault on ne connait pas cet équipement ...\nCe système de 4 roues directrices existe déjà chez Infiniti. Dans les virages ok on peut sentir la différence, et c'est utile car on est dans un Suv de luxe puissant et sportif. Mais pour une Laguna 130ch l'intérêt est beaucoup moins visible ...\nPar Anonyme Le 16 Avril 2013 à 10h21\nJe viens de prendre livraison d'une Laguna 3 bose edition dCi 175 en remplacement de ma C5 et c'est un autre monde. Tout d'abord niveau dynamisme, elle est bien plus plaisante à conduire que la C5 ensuite niveau ergonomie c'est nettement mieux pensé que la C5. Bref, si l'on ajoute un hayon bien plus pratique qu'une malle, c'est un pure bonheur. Apès avoir possedé des Prémiums Allemandes, la C5 m'a fait revenir à la France et la Laguna au retour à la réalité.\nPar Anonyme Le 16 Avril 2013 à 10h24\nPour info la Laguna est garantie 3 ans... soit un an de plus que du soit disant Prémiul Allemand ou les autres Françaises...\nPar Anonyme Le 16 Avril 2013 à 10h27\nDe belles réalisations certes, mais inconfortables et hors de prix en achat et en entretien. Pour moi, j'ai mis une crois deffinitive a me faire arnaquer par des Allemands. La différence de prix est injustifiée sauf pour les vaniteux !\nPar Profil supprimé Le 16 Avril 2013 à 10h27\neh mon coco, ce système était déja dans la Lag avec l'Infiniti...! d'ailleurs BMW a également un système similaire... sur la série7...!\nmais mon gars, tu juges en disant "Mais pour une Laguna 130ch l'intérêt est beaucoup moins visible ..." alors que tu ne l'as jamais essayé...! c'est un gain énorme en terme de tenue de route... ce n'est pas toi qui (soit disant) roule en ML qui va venir donner des leçons sur la tenue de route d'une voiture... quand on roule dans un veau de 2T roule monter sur des trottoirs en ville... on l'écrase...! va essayer une Laguna avec la GT4contrôl, après tu pourras venir discuter...!\nallez, voilà pour toi mon petit...!\nPar Profil supprimé Le 16 Avril 2013 à 10h28\nPar Profil supprimé Le 16 Avril 2013 à 10h29\nveau de 2T pour* monter...! décidément...!\nPar Anonyme Le 16 Avril 2013 à 10h29\nTu prends une Laguna berline en Blanc et jantes noires, tu ajoutes le TOE vitré noir et crois moi, elle en jette, et j'en vois pas mal se retourner sur son passage.\nPar Anonyme Le 16 Avril 2013 à 11h11\nTout à fait, et les GT phase 1 aussi, en break notamment. Mais c'est sûr qu'une 1.5 dci en finition de base n'a rien d'attirant esthétiquement.\nPar lapoutre45 Le 16 Avril 2013 à 11h33\nExcellente voiture, qui n'a rien à se reprocher, elle est bonne dans tous les domaines (fiabilité, perf, finition, comportement, etc.).\nElle ne pêche que par sa plastique, vraiment pas sexy.\nPar Anonyme Le 16 Avril 2013 à 12h48\nBen non, l'ESP n'est absolument pas indispensable sur une Auto en 2013 qu'on la paye 10 000 ou 50 000€.\nC'est surtout indispensable d'un point de vue marketing pour faire croire à des gogos que sans électronique point de salut.\nEt comme par hasard cette "idée marketing" vient du pays ou question chassis ils sont loin d'être au top....\nD'ailleurs le "chez Renault on ne connait pas cet équipement" est stupide....mais venant de toi qu'attendre d'autre....puisque l'ESP est généralisé sur tous les nouveaux models conformément à la règlementtation, que sur les anciens comme ex Clio ou Twingo seul les version de base en était dépourvu.\ncar franchement mettre un ESP sur des voitures ayant 75/85cv de puissance c'est juste stupide. Pas étonnant que les prix augmentent et les ventes ne suivent pas si il faut proposer pour des citadine économique et peu performante les équipements des paquebots m'as-tu-vue d'autres constructeurs.\nAprès on s'étonne du succès de Dacia.....\nQuand à la Lag3 4contrôle faut vraiment ne pas l'avoir conduite pour expliquer que avec 130cv son chassie sert à rien....même avec peu de puissance la différence se fait sentir....ça fait juste regretter de pas en avoir 180.....\nPar abasc Le 16 Avril 2013 à 15h02\nSur une paisible voiture familial diesel, les 4 tous directrices sont inutiles. D'ailleurs, je pense que sur le peu de Laguna vendues, très peu en sont équipées ... D'ailleurs c'est tellement bien (d'âpres toi) / tellement inutile (d'après moi) que la Laguna n'a été copié par personne dans la catégorie et se vend très Mal ... Sur un FX oui là c'est utile.\nEt OUI l'ESP est indispensable sur une voiture aujourd'hui.\n@anonyme : une garantie 3 ans n'est pas du tout rassurante pour le client ... 5 ans c'est déjà bien mieux, 7 ans oui c'est hyper rassurant. Et comme je l'ai déjà dis : si les français étaient sûrs de la fiabilité de leurs autos ils n'hésiteraient pas à les garantie longtemps comme le font les coréens.\nPar Profil supprimé Le 16 Avril 2013 à 15h18\nmais essaye... tu verras bien... d'ailleurs RENAULT pense à démocratiser le système 4control qui sera sans doute présent sur la Mégane 4...! encore une fois tu parles de quelque chose que tu ne connais pas... alors écrase pépère...!\npour la garantie (ou escroquerie pour les coréennes) tu devrais quand même te douter qu'il est plus facile et moins onéreux de proposer une garantie de 7 ans quand on vend 3000 voitures par mois plutôt que 50 000...! tu crois vraiment que les Kia sont garanties 7 ans en dehors de l'Europe...?\nPar bib85 Le 16 Avril 2013 à 15h43\n"Pour la garantie (ou escroquerie coréenne)" c'est vrai que Renault question garantie.........la bonne blague! va sur les sites-auto où les exclients RENAULT "et pour cause" se font baratiner à coups d'arguments foireux et plus que douteux pour ne pas être indemniser pour des pannes récurentes, rappels etc.. on connait la chanson, alors l'escroquerie coréenne??? chez RENAULT, ils sont champions! faut pas dire n'importe quoi, m^me si on est adorateur de RENAULT l'escroc!\nPar vroum le retour Le 16 Avril 2013 à 16h46\nDiscuter de technique alors que tu n'es pas foutu de faire la différence entre xénon et b-xénon ou encore sortir que si on a pas la clim on a pas de chauffage... T'es vraiment risible abruti\nPar Profil supprimé Le 16 Avril 2013 à 16h47\npauvre petit ventre à choux pas content du SAV RENAULT alors qu'ils sont n°1 depuis plus de 10 ans...! mais mon gars, combien de fois faudra te le dire... les forums auto ne sont ne aucun cas représentatif de la réalité, car il n'y a que les mécontents qui se plaignent... les satisfaits ne le crient pas sur tous les toits...!\nPar roc et gravillon Le 16 Avril 2013 à 17h22\nEh l'ingénieur....pourquoi tu ne t'en offre pas une alors ?\nY'a le choix en plus ...de la berline, du break, du coupé....\nEt comme tu aimes à acheter des occases, alors là, tu serais comme dans un rêve... avec 10 000 € dans la pogne, tu repars avec un truc à peine sorti de la paraffine...\nTu immagines tout ce que tu pourrais avoir en plus dans ta jolie maison, égard à la différence de prix que tu as claqué pour faire le barbeau dans ton coupé Béhème ?\nAlors, mauvais français, pourquoi n'as tu pas plongé pour ce merveilleux vaisseau si fiable, si performante, si bien finie, et dotée d'un tel comportement routier ?\nPar roc et gravillon Le 16 Avril 2013 à 17h27\nSacré Renault 72....\n" tu crois vraiment que les Kia sont garanties 7 ans en dehors de l'Europe.."\nSi tu sortais un poil de ton bled de la mort, tu saurais qu'aux States, elles le sont juste 10 .... mais bon !\nPar Profil supprimé Le 16 Avril 2013 à 17h37\net en Corée...? elles sont garanties combien...?\nPar roc et gravillon Le 16 Avril 2013 à 18h07\nDis donc....tu vas passer en revue tous les pays en revue comme çà ?\nle marché Coréen est tout à fait secondaire en terme de volume.\nEt contrairement à un constructeur bien connu ( de toi du moins), Kia n'a pas perdu plus d'un client sur 3 sur son domestique marché en deux ans.\nAlors, comme on dit dans la Sarthe, pourquoi user son chibre si un doigt mouillé suffit à faire glousser bobonne...\nPar bib85 Le 16 Avril 2013 à 18h08\nEt bien si le sav renault est numéro 1 depuis plus de 10 ans, que doit être le sav de la concurrence! c'est comme si un ministre du budget se battait contre la fraude et plaçait en Suisse, on n'y croit pas une seconde! tu as beau le dire, on n'y croit pas, ha! c'est écrit dans le grand livre, ha? 10 ans? tu parles d'une réference, contente-toi, c'est bien et va le dire aux ex de Renault! et dans ton livre, ils t'ont dit que les vilains coréens...bla bla, tu lis ce qui te mets en ... cela doit fatiguer au bout d'un moment? non!\nPar bib85 Le 16 Avril 2013 à 18h14\n"les satisfaits ne le crient pas sur les toits" pourquoi d'aprés toi?\n1: il n'y en a pas de satisfait.\n2: il n'y en a plus de satisfait.\n3: il y en a peu et ils ont honte!\n4: ils lisent le net et ont vite compris depuis qu'il y a le net!\nPar Profil supprimé Le 16 Avril 2013 à 18h32\n67% de satisfaction client en 2009 et 74% en 2011... ça te parle...? il n'y a que Lexus qui fait mieux avec 77% de satisfaction, mais sur les autres critères (cout des réparations, présence sur le territoire...) RENAULT est devant...!\n@R&G, le marché coréen est aussi important que le marché français et Huyndai/Kia représente 80% des ventes là bas...!\nPar Anonyme Le 16 Avril 2013 à 18h37\nFranchement cette voiture est laide et complétement loupée.\nSurtout que Renault pour sa remplaçante utilise un autre nom.\nVoiture à oublier rapidement : esprit Renault 25 ou 21 est tu la ??\nPar Anonyme Le 16 Avril 2013 à 18h58\nTu es risible tête de plouc de gravilloneux.\nle marché coréen secondaire...lol.\nC'est juste un marché de plus de 01 millions de véhicule pour ce groupe...une paille surement.\nAu lieu de raconter des âneries tu ferais mieux d'aller t'occuper de bobonne justement...du moins si y'en a une assez tarte pour supporter un con dans ton genre.\nPar abasc Le 16 Avril 2013 à 19h04\nAlors, voici des vrais chiffres :\nLe marché coréen a représenté (en 2012) 1.15 Million d'autos pour Hyundai Kia. Ce n'est donc pas leur premier marché, puisque Chine (1.34 M, +14%) et Etats Unis (1.26 M, +11%) sont loin devant.\nDe plus, le marché coréen est stable mais n'augmentera pas en 2013 pour Hyundai Kia, contrairement aux marchés chinois et américains, pour lesquelles Hyundai Kia prévoit une hausse des ventes d'au moins 10%.\nLa Corée du Sud n'est donc que le 3ème débouché de Hyundai Kia.\nOn ne peut pas en dire autant de certaines groupes français pour la France ........\nOn peut avoir une source, un lien, quelque chose car là ..\nPar abasc Le 16 Avril 2013 à 19h07\nOui les Kia sont garanties longue durée en dehors d'Europe, eh oui, ça t'étonne hein ...\nEt pourtant, Hyundai Kia, c'est plus de 7,1 Millions d'autos en 2012 ... Renault c'est combien déjà ? Ah oui, 2,1 Millions ... :ptdr:\nPar Profil supprimé Le 16 Avril 2013 à 19h33\nbah sur leur marché domestique non... les Huyndai/Kia ne sont pas garantie plus longtemps que les autres...!\net pour les sources...! tiens mon coco pour 2010, je t trouve ça pour 2011...!\nPar roc et gravillon Le 16 Avril 2013 à 19h51\nMerci pour la confirmation Rînô72 : un marché à peu près égal à celui de notre pt'it coin : c'est à dire quasi plus rien !\nBen oui mon gars, c'est bien le petit problème de ta théorie égocentriste : quand on habite dans un ch'tiot coin de la planète que que l'on incite au repliement sur soi même, on se condamne au pas grand chose et très vite au néant.\nMême ton idole, le bas de cerveau Louis avait compris qu'il fallait exporter à tout prix. Même en allant vanter ses remarquables produits à son pote Adolf et à Berlin.\nPar roc et gravillon Le 16 Avril 2013 à 19h58\nSinon, on lit ça sur ton lien :\n"Parmi les mieux notées figure Renault, avec 67% de clients satisfaits. C'est peu au regard de la capillarité du réseau français (5138 points tout de même)."\nPutain... ainsi, il resterait encore 5 138 garajous au Losange !\nMais ils font quoi les gars, avec un parc fondant chaque mois un peu plus au soleil et des autos maintenant sois disant-fiables ????\nVendre des caisses ? Mais qui serait assez taré pour commander en deux coups de cuillère à pot une Renault ailleurs que chez un mandataire ?\nTu dirais quoi à ta femme si elle revenait chaque soir avec ton manger acheté chez l'épicier du coin plein pot ( bien désolé pour le cliché sexiste )?\nFinalement, t'as peut être raison, le réseau Renault doit bien être le meilleur : tellement de temps dispo pour tourner autour quand ils en voient une.\nPar abasc Le 16 Avril 2013 à 20h30\nC'est le classement de l'AutomobileMagazine. Et L'AM met comme critère la proximité du réseau, qui fausse complètement le résultat final (dont tu n'as pas encore parlé mais cela ne saurait tarder). Pour la satisfaction des clients, on ne peut pas dire que ce soit très représentatif, car ce résultat est uniquement basé sur les lettres de gens comme toi et moi qui disent " content / pas content ". Et 10000 personnes, c'est un chiffre dérisoire par rapport au parc automobile français ... Et même si tu regarde le chiffre, tu te rends compte qu'autour des 60% de satisfaction, tu as aussi Honda, BMW, Mercedes, etc... Et ils avouent eux mêmes que le SAV Renault est très réticent à participer pour un remplacement d'une pièce prématurément usée ...\nPar Anonyme Le 16 Avril 2013 à 22h10\nOK et bien moi j'ai mis de côté la face arrière bof bof et je joue patriotique. je ne regrette rien, c'est une super berline : confortable, silencieuse, dynamique et consommant peu même en 150cv. Arrêtez avec ce pessimisme ambiant, faites un petit effort et oubliez vos préjugés. Evidemment ça n'empèche pas celui qui roule en allemande de vous lancer un regard condescendant en vous doublant....\nPar roc et gravillon Le 16 Avril 2013 à 22h49\nIl s'est vendu en 2012 exactement 29 987 Renault Laguna. En France ?\nNon : dans le Monde !\nPour 50 575 en 2011.\nGamelle de plus de 40% donc !\nC'est dire combien de gens n'auront pas pu accéder à cet océan de bien-être et de béatitude.... on vit une époque bien cruelle !\nPar SiriusRST Le 16 Avril 2013 à 23h57\nAu bout d'un moment qu'est ce ça peut te faire ?\nTu te réjouis de l'échec commercial d'une voiture conçue, développée et fabriquée en France ?\nJe le te dis tout de suite, que je te croise pas dans la rue, parce que des traitres dans ton genre je les laisse pas très longtemps fouler le sol de ce pays.\nT'es heureux de ce constat ? Et bah va en Allemagne ou aux Etats-Unis alors.\nJe te le garantis, tu reviendras vite par ici.\nPar Anonyme Le 17 Avril 2013 à 01h22\nPas la peine de stresser devant de tels abrutis.. ils roulent en golf diesel des années 90 ou en mercedes 190d :-)\nPar roc et gravillon Le 17 Avril 2013 à 06h25\nPar roc et gravillon Le 17 Avril 2013 à 06h34\nMais tu crois quoi ? Que vivre aux States ou en Allemagne, c'est le bagne ?\nReste dans ta Meg avec tes certitudes de franchouille, à suivre la stratégie & décisions visionnaires du Grand Carlos, ton maître à penser et ton employeur.\nTu es de toute façon indécrottable.\nEssaye juste de garder ton emploi, ta Meg et tes zéro pour cent de revalorisation salariale.\nTrop idiot pour ouvrir les yeux et se bouger les fesses pour quitter le navire qui sombre.\nVous devriez fonder une communauté ici... une sorte de club : les zozos qui ne voient pas le monde qui bouge et qui restent les deux pieds dans le même sabot.\nPar abasc Le 17 Avril 2013 à 06h35\nLa Laguna est un gros échec commercial, même en Europe. En 2012 elle était loin derrière les i40 (!), et bien d'autres berlines. À la 120ème, elle s'est vendue 8 fois moins que les Passat et Octavia ... Et c'est presque 4 fois moins qu'une Classe E ...\nPar Profil supprimé Le 17 Avril 2013 à 08h42\n"Trop idiot pour ouvrir les yeux et se bouger les fesses pour quitter le navire qui sombre." je t'en pris... vas y quitte le navire en 1er.. et emmène ton petit copain Abasc avec...!\nPar lapoutre45 Le 17 Avril 2013 à 15h44\nMon dieu que ta bouche est grande...\nEn quoi le fait de rouler en marque X, est incompatible avec le fait d'apprecier les qualité d'une marque Y??\nSerais-tu en mesure de me dire que la laguna 3 n'est pas fiable?\nSerais-tu en mesure de dire qu'elle n'est pas bien finie?\nSerais-tu en mesure de me contredire sur son l'excellent comportement routier ?\nDe plus, pourquoi te permets-tu de juger de mes ressources financières et de mes choix financiers? Que sais tu de tout çà, toi, le type qui n'apporte rien ici, mais qui attaque systématiquement ceux qui sont autours de toi?\nJe sais que tu la joues provoc', mais en plus de te ridiculiser à chaque intervention (que ce soit économique ou technique), tu deviens lourd.\nPar Anonyme Le 18 Avril 2013 à 00h49\nSur le fond de l'affrontement qui semble t'opposer avec le "pierrafeu à roulette", je laisse l'intéressé te répondre avec toute sa subtile délicatesse...\nMais je me permet d’intervenir pour apporter une réponse à l'une de tes questions.\nJusqu'à il y a peu, je m'étais laissé dire que la fiabilité n'était plus LE problème de la Laguna...\nEt depuis, je suis tombé sur le numéro occasions d'Auto Plus.\nLa Laguna, comme d'autre fut testée 100000km puis démontée...\nEt là, on s'aperçoit avec effarement que, et dans l'ordre d'importance:\n_Que les paliers des arbres à cames sont rayés.\n_Que les coussinets de bielle sont usés (comme si ils avaient 300000...).\n_Et que la culasse est fissurée...\nLe plus démentiel reste peut-être qu'Auto Plus dit qu'il s'agit d'une auto fiable...\nLa bonne blague... (et quelle crédibilité le journal... Enfin bon !)!\nPour moi, une voiture de 100000 bornes se doit de nos jours d'avoir un moteur intact (comme c'est d'ailleurs le cas avec la quasi totalité de marques...)!\nAlors même avec 30% de réduc' chez son mandataire et une garantie de 3 ans, et même si on la trouve jolie (après tout c'est subjectif...), une fiabilité aussi désastreuse est proprement inacceptable, prouve que bien peu de chose ont en fait changé chez Renault, et que cette voiture, et en tout cas ce moteur (2.0 Dci 175, mais j'imagine que pour les autres 2.0 du même type, c'est pareil.. ), est un canard boiteux à éviter absolument !!!\nPar lapoutre45 Le 18 Avril 2013 à 08h36\nJe ne souhaite pas l'affrontement, encore moins par écrans interposés, il s'agit pour moi que de faiblesse de la personne qui agresse.\nNéanmoins, en réponse à votre intérogation sur la fiabilité de la laguna 3, à votre place je relativiserai sur les conclusions de fiabilité sur un seul modèle.\nMalgré la toute relative objectivité (aussi) des enquêtes de fiabilité, on remarque très régulièrement que cette Renault se retrouve en tête.\nS'il s'agissait d'une coincidence, celle-ci se reproduirait bien trop souvent pour être considéré comme telle.\nMa société utilise des laguna, elles ont moins de problèmes que nos Audi et même moins que nos BMW en LOA! D'ailleurs c'est zéro problème, une prouesse connaissant la mentalité de beaucoup d'utilisateurs de voitures de fonction/service.\nOn retrouve des exemplaires ayants roulé des dixaines de milliers de kilomètres sans encombre et aucune panne récurrente est identifiée à ce jour.\nDonc si la laguna n'est pas parfaite, il faut absolument admettre qu'elle se situe dans le haut du panier.\nPar roc et gravillon Le 18 Avril 2013 à 11h08\nBref, aucune réponse sur le fond :\nLa Laguna est une auto merveilleuse, pas chère ( surtout achetée d'occase comme je le fais )et super fiable, je roule dans une auto de taille comparable ( BMW série 3 coupé/ Laguna Coupé ).... mais surtout pas pour moi !!!\nEt cette même personne vient déplorer ici que les achateurs ne s'intéressent plus à la technique.\nTu es bien contradictoire mon ami....\nMême chose d'un point de vue financier, c'est bien toi qui nous a expliqué que tu préferrais consacrer partie la la somme dont tu disposes par ton entreprise pour l'achat d'une auto, à consacrer la soulte pour l'entretien de ta maison ( ou le remboursement du crédit, peu importe). Ici encore, une Lag Coupé d'année et de km identique, c'est la moitié ( voire moins) de ce que tu as claqué pour ta teutonne.\nIci encore, où est ta logique soit disant rationnelle ?\nEn fait, t'es comme les copains,l'hélice sur le capot, ça te fait kiffer et les caisses de prolo, c'est juste pas pour toi...\nAie juste l'honnêteté de le reconnaitre.\nPar roc et gravillon Le 18 Avril 2013 à 11h32\nMintenant, mon avis sur les ( trop ) nombreuses Lag sur lesquelles je suis tombé en loc : moteurs 115 et 140 ch mazout comme tu peux l'imaginer :\nAuto que je qualifierais de mesquine : tout semble étriqué là dedans, le volant a une jante trop fine, les boutons de radio minuscules, le combiné clim/chauffage n'en parlons pas, le haut de la contreporte est maigre comme un une ablette, rendant la position d'appui du coude bien inconfortable, le GPS/RADIO, j'y reviens pas, tant j'ai pu dire tout le bien que j'en pensais à de multiple reprise, GPS France qui plus est, m'obligeant en sus à partir avec un GPS mobile ( rien que pour une mesquinerie pareille, j'achète pas)?\npommeau de levier de vitesse bien trop gros et désagréable en main, course de ce même levier trop longue. Même les essuie-glace sont tous maigrichons...\nMoteur maintenant : fort anémiques en reprise, vraiment en dessous de ce que l'on trouve ailleurs.\nTenue de route correcte, mais pas meilleure que les autres ( essieu arrière fixe).\nCoffre moyen en capacité.\nAh, un autre truc : l'odeur Renault. Sur ces caisses souvent neuves ou proche du neuf, toujours cette odeur assez immonde, qui les yeux fermés, te confirme que tu es bien monté dans un truc chelou.\nLes seuls trucs bien sont des détails comme le bouchon de réservoir intégré à la trappe, dont on se demande pourquoi toutes les marques n'ont pas adopté le principe ( ca existait déjà sur les BX) et la conso moyenne contenue.\nBref, cette auto mérite sont sort : laide, peu généreuse, pas agréable sur long parcours.\nDu coup, t'as bien eu raison d'acheter autre chose.\nPar Anonyme Le 18 Avril 2013 à 12h01\nproprio d'une Laguna gt, j'en suis plus qu'heureux, donc ton avis la crotte et déjections, on s'en tape le coquillard d'une puissance dont tu n'imagines meme pas. Verses ton venin ailleurs, tu nous gonfles grave avec ton fiel. C'est à cause de carnes comme toi que la France est dans la merde... Alors fais plaisir à tout le monde, casses toi vivre en Allemegne, et fous nous la paix pauvre CON!\nPar Anonyme Le 18 Avril 2013 à 12h03\nTu as du louer des Audi ou vw, le 115 et 140cv n'existe pas sur Laguna. T'es vraiment qu'un pauvre nase......\nPar Anonyme Le 18 Avril 2013 à 12h20\nPourquoi le prix de vente n'est-il pas affigé ??????\nPar Anonyme Le 18 Avril 2013 à 12h23\nMoi, je me demande bien pourquoi une voiture aussi géniale d'après certains ici, puisse connaitre un tel échec de vente et une décote aussi fabuleuse en occasion...\nJe me demande même comment certains magazine de voiture (pas toujours très crédibles, mais bon) constatent des culasses fêlées et trouvent encore cela fiable et recommandable...\nBon faut bien dire aussi qu'avec les 2.0 TDI de chez VAG c'était culasse pétées, turbo par terre, pompes de gavages et débitmètres HS, volant moteur, et j'en passe... Et tout le monde disais VolksWagen c'est solide. Et on taira aussi la fiabilité bien aléatoire du 1.9L dont certaines versions nécessitait carrément un PACS avec un garagiste de la marque! LoL...\nAlors peut-être espèrent-ils chez Renault expérimenter la même recette. Dégoiser à l'envi que c'est du costaud quand tout indique et confirme le contraire...!!!\nPar lapoutre45 Le 18 Avril 2013 à 13h09\n"Bref, aucune réponse sur le fond"\nTu n'as fait que juger!\n"je roule dans une auto de taille comparable ( BMW série 3 coupé/ Laguna Coupé ).... "\nTu oublies juste que la BMW est 20k€ plus chère...\nBien évidemment que la BMW est meilleure, mes moyens m'ont permis de m'acheter mieux que la laguna, çà n'en fait pas une mauvaise voiture.\nQuoiqu'il en soit, ta comparaison est ridicule!!!\n"Et cette même personne vient déplorer ici que les achateurs ne s'intéressent plus à la technique."\n"Ici encore, une Lag Coupé d'année et de km identique, c'est la moitié ( voire moins) de ce que tu as claqué pour ta teutonne."\nJ'ai fait un choix, que je n'ai pas à justifier.\nMa préférence est allé vers la BMW, mais il a fallu mettre beaucoup d'argent si l'on compare aux revenus français moyens\n"ça te fait kiffer et les caisses de prolo, c'est juste pas pour toi..."\nJ'ai possédé des voitures de tout bord.\nRenault, Peugeot, Honda, Alfa, Seat, BMW, Audi, etc.\nDonc encore une fois tu es très loin de la réalité.\nDe plus "caisse de prolo" est un terme qui te place parmi les gros cons prétentieux. merci à toi.\nPour le reste de ton intervention, c'est du parti-pris, rien d'objectif.\n- "L'odeur", sans déconner tu es ridicule.\n- "Tenue de route correcte", c'est la meilleure juste après la série 3, avec possibilité du 4 roues directrices, unique dans la catégorie.\n- "Moteurs", dans la bonne moyenne, de l'aveu de tous sauf les quelques tocards talibans.\nEt putain! Elle n'est pas parfaite, mais c'est la moins chère du marché!!!!!\nDonc en rapport qualité/prix, c'est vraiment bien.\nFinalement, entre jugements, fausse idée, non-sens, ironie mal placée, suppositions, subjectivité, parti-pris, tu n'es pas lourd... Tu es à la rue.\nZéro pointé, une fois de plus.\nPar Anonyme Le 18 Avril 2013 à 13h55\nBravo à Lapoutre45 qui sait étre objectif...\nPar roc et gravillon Le 18 Avril 2013 à 16h40\nMais tu n'y est pas du tout : Un Laguna Coupé haut de gamme n'est pas bon marché du tout : 49 850 € la V6 mazout BVA de 240 ch.\nTa Béhème est elle aussi puissante ?\nEt la moins chère est à 33 250 € pour 150 canassons.\nAinsi, la béhème serait au minimum " 20 k€ plus chère" : 53 250 €\nà 69 850 € ???\nCa , c'est pour les tarifs catalogue, mais toi l'acheteur avisé d'occase, oserais tu contester qu'une Lag coupé, disons de deux ans et de puissance comparable ne se trouvera pas au minimum 40% moins cher qu'une série 3 comparable.\nAlors come ça, une série 3 coupé serait bien évidement une meilleure voiture. Eh bien l'on est tout à fait d'accord, c'était juste pas la peine d'essayer de nous prouver le contraire...\n"Et cette même personne vient déplorer ici que les acheteurs ne s'intéressent plus à la technique."\nBen j'y peux rien... c'est toi qui le disais, t'énerve pas ! Et puis, t'as le droit de changer d'avis aussi.\nPour l'odeur ( sans le bruit) : Tu d'éduqueras sans doute en lisant ça :\nIls n'ont juste pas dû trouver les bonnes flagrance au Technocentre...\nTenue de route : ah ben oui, la série 3 est devant. Elle ne peut disposer des 4 roues directrices, pourquoi t'être privé de tant de technologie ?\nDifficile à écrire hein, que c'est avant tout ton statut de cadre sup' parvenu de la banlieue Ouest qui t'interdit d'envisager l'achat d'une caisse de manant.\nEt c'est aussi pour ça que la Lag' ne se vend plus : qualités insuffisantes, que tu accordes foi à mon laïus, peu importe, mais là où je suis : la réaction est unanyme , le mec qui tombe sur une Lag en loc fait la gueule.\nEt juste pour comparer avec une Mondeo, dont il est question sur le site aussi : y'a pas photo, malgré son tableau de bord un brin clinquant, un long trajet dans cette caisse est bien moin pénible que dans le monstre du Lagon.\nPar Ano66sf Le 18 Avril 2013 à 19h14\nPour résumer: une bonne voiture avec une ligne minable. Est-ce une raison pour un tel déchainement de passions et de haine? On peut simplement demander a Renault de faire une aussi bonne voiture, avec une belle ligne, genre la nouvelle Mégane, et un nouveau nom (après Capture, eviter Prison).\nPar Anonyme Le 18 Avril 2013 à 22h40\nEn réponse à Ano66sf\nUne bonne voiture, ça n'est pas une voiture dont les pièces moteurs sont usés à 100000 bornes et dont la culasse est fissurée à ce même très faible kilométrage...!!!\nIl n'ont pas que des designeurs à embaucher au technocentre, mais de bons ingés moteur, ça pourrait aussi assez bien leur servir !!!\nPar chatlechat Le 19 Avril 2013 à 05h36\nPour conclure on pourrait dire que beaucoup de Français aiment la Laguna mais achètent autre chose .\nPar lapoutre45 Le 19 Avril 2013 à 09h50\nDonc tu confirmes devant tout le monde ici qui tu es vraiment.\nTu réponds au points du débat dont tu "pourais" trouver une faille.\nOr tu réponds seulement à 10% du débat.\nOr tu arrives même à te planter sur ces 10%.\nEt en plus, tu continues tes jugements sur moi!\nA mon tour pour les jugements de valeur, à la différence que moi c'est du réel et concrêt, compte tenu de tes interventions sur ce site:\nTu penses avoir du crédit devant ton écran?\nTu penses valoir quelque chose dans l'industrie?\nTu penses "m'éduquer"?\nFais d'abord tes preuves, dans les écris et dans l'industrie, dans les notions d'économie autant que de technique.\nPour l'instant tu ne nous montre pas grand chose.\nTout ton poste est ponctué de subjectivité et de jugements sans fondements.\nJe ne reprendrais qu'un point, le prix :\nMa voiture vaut 52k€ neuve (320d 184ch E92 sport design BVM + options).\nUne laguna coupé DCi180 monaco GP (équivalente) vaut 28500€ après remise.\nOn est bien dans les 20k€ d'écart.\nPar Anonyme Le 19 Avril 2013 à 23h13\n20K€ d'écart en neuf, mais en occasion, c'est beaucoup plus que ça...\nLe gars qui ont une Laguna à vendre aujourd'hui, à mon avis, si il arrive à la vendre, c'est parce qu'il a baissé son froc en dessous des chaussures et que bobonne a même du donner son corps à l'acheteur...\n...Et vu la clientèle de base du modèle, ben forcément ça limite considérablement le nombre d'acheteurs...:ptdr::ptdr::ptdr:\nPar SiriusRST Le 20 Avril 2013 à 14h46\nLapoutre45, ca ne sert à rien d'essayer de débattre avec R&G et tous les autres trolls du genre sur Caradisiac.\nIl pense avoir raison, connaître l'automobile.\nEt SURTOUT ! Il pense être meilleur que les ingénieurs et économistes RENAULT.\nOn attend alors la Gravillon, nouvelle marque automobile.\nOui toi qui sait si bien construire des voitures et qui t'y connais tant en industrie, crée donc ta marque et va proposer mieux que RENAULT.\nAller, on te regarde faire, toi qui est si bon.\nPar Anonyme Le 22 Avril 2013 à 22h23\nJe ne comprends pas pourquoi l'arrière du break laguna ne reprends le style arrière de la berline? Il me semble que les feux arrière serait de meilleur gout sur la coupe break. Cela dit, à propos de cette laguna, je trouve que l'intérieur est vraiment tres réussi, l'avant idem et l'arrière de la berline peut effectivement déplaire comme pour beaucoup d'ailleurs, mais personnellement je ne suis pas "dégouté" en version noire elle est plutôt sympa.


Accès & cartes – Ôsud\nBienvenue dans l'Ogliastra !\nTous chemins sont bons, pourvu qu’on arrive.\nDistance de l’aéroport ou port de Olbia : 200 km, 3h00 de route en voiture\nDistance de l’aéroport de Cagliari : 110 km, 1h45 de route en voiture\nDistance du port de Porto Torres : 226 km, 3h30 de route en voiture\nDes maisons qui flirtent avec les vagues\nNos deux villas privatives sont situées dans la province de l’Ogliastra, à Marina di Tertenia. La Pazienza est à 50 m de la mer, la Mariachiara à 1500 m. C’est la jolie plage tranquille de Foxi Manna qui vous servira de terrain de jeux.\nUn endroit préservé du tourisme de masse\nUn charme méditerranéen, une nature encore intacte, entre mer et montagne… « Le pays » nous disent les historiens « est d’une fertilité merveilleuse ».\nIci on oublie le temps, on se laisse tout simplement vivre.\nPour vivre longtemps, vivons en Ogliastra\nVos vacances en Ogliastra : cette splendide province est la moins peuplée d’Italie. Elle est aussi, avec Okinawa (Japon), l’endroit où il y a le plus de centenaires au monde. Ce serait dû au bon vin Cannonau riche en polyphénols (substances anti-âge).\nUne île débordante d’histoire\nCette région aux innombrables beautés naturelles est riche de culture « nuragique », une ancienne civilisation pleine de mystère : nuraghe, domus de janas, tombes des géants… de nombreux sites archéologiques invitent à la découverte.\n(OG) Sardaigne Italie


La décolonisation de l'inde - 2390 Mots | Etudier\nLa décolonisation de l’Inde\nPour pouvoir répondre tout d’abord cette question, il faut situer les termes exact du sujet en définissant de façon précis le terme de décolonisation. Cette dernière signifie l’accession à l’indépendance, c'est-à-dire à la souveraineté nationale, des territoires appartenant autrefois à des puissances étrangères. Ces pays colonisés étaient occupés, peuplés et exploités au profit d’un état plus puissant appelé « métropole ». Le temps forts des décolonisations dans le monde se situe entre 1945 et les années 1960.\nAu début du XXème siècle, l’Europe domine le monde grâce à ces immenses puissances coloniales. Les principaux empires coloniaux sont alors l’empire britannique avec l’Afrique de l’Est et l’Inde et l’empire français avec l’Indochine et l’Afrique du Nord et de l’Ouest. D’autres états européens possèdent des empires coloniaux comme la Belgique, la Hollande, le Portugal …\nOn distingue de types de décolonisation : la décolonisation violente avec une guerre d’indépendance comme en Indochine (1945 – 1954) ou encore l’Algérie (1954- 1962). Il y a aussi la décolonisation pacifiée comme l’Inde que nous allons exposer maintenant.\nÀ la vue de ses informations on peut se demander comment s’est déroulé l’indépendance de l’Inde ?\nCette indépendance de l’Inde ne c’est pas faite en un jour comme vous pouvez l’imaginée. La montée des revendications dans les années 1920 marque le début des cette indépendance avec de nombreuses actions menés par Gandhi. Ces actions mènent l’Inde vers l’Indépendance. Mais on peut aussi se poser la question sur l’Inde depuis 1947.\nI. La montée des revendications\na) Des revendications anciennes\nDans les années 1870, nous parlons d’émergence du nationalisme Indien. On assiste alors à la naissance d’une véritable contestation du pouvoir colonial. La création du Parti du Congrès en 1885 marque le début de cette opposition contre l’empire britannique. Les membres de ce parti ne sont que des\nLes pouvoirs du president de la republique


Résidences seniors en location Vendrennes (85250) | Logement-seniors.com\nAccueil Résidences Seniors Location Pays de la Loire Vendée (85) Vendrennes (85250)\nRésidences seniors en location à Vendrennes (85250)\nLes résidences seniors s'adressent à des retraités en quête de sérénité et de convivialité. Libres, les résidents ont la possibilité de prendre part à des activités prévues par l'établissement, en sécurité. À Vendrennes, en Vendée (Pays de la Loire), on comptabilise uniquement une résidence retraite.\nActualité des résidences seniors à Vendrennes (85250)\nActualités des Résidences Services à Vendrennes (85250)\nLa résidence pour seniors de Vendrennes en quelques mots\nJetez un œil sur la fiche détaillée ci-contre afin d'obtenir davantage de renseignements au sujet de la résidence pour séniors de Vendrennes.\nRésidences pour personnes âgées en Vendée\nVendrennes est l'une des 25 municipalités de Vendée à disposer des services de résidences retraite. Le département recense 37 établissements pouvant héberger des retraités.\nVous souhaitez louer un logement en résidence seniors à Vendrennes (85250)\nLes résidences séniors de Vendrennes en quelques chiffres\nLe MARPA Clair de Lune est une résidence pour personnes à la retraite privée louant des appartements F1 à 24 personnes âgées. En juillet 2020, le loyer d'un appartement atteint 1 860 euros par mois, les bénéficiaires de l'Aide Sociale à l'Hébergement ne payant que 1 757,7 euros.\nLes infrastructures de santé à Vendrennes\nIl n'y a pas de centre hospitalier dans la localité de Vendrennes même. Le Chd-Site de Montaigu est toutefois accessible à une vingtaine de kilomètres, et offre un accès à un service de médecine d'urgence avec accueil d'urgence et antenne du SMUR, ainsi qu'à un scanographe. Le Chd Site la Roche Sur Yon se trouve à 28 kilomètres. Ce dernier est équipé d'un service de réanimation, d'un centre de dialyse, d'un service de cancérologie proposant des traitements par chimiothérapie, chirurgie, curiethérapie ou radiothérapie, d'un service de rééducation spécialisé à destination des personnes âgées, d'une caméra à scintillation, d'un tomographe, mais aussi d'une IRM. Le Centre Hospitalier de Cholet est localisé à 29 km, et détient un service de psychiatrie.\nQui sont les habitants de Vendrennes ?\nVendrennes est située en Vendée. Elle relève de la région du Pays de la Loire. Avec un territoire s'élevant à 17,13 kilomètres carrés, la localité dénombrait 1 672 habitants, soit 97,6 habitants/km² en 2015. Pour ce qui est de la densité de population, cette localité arrivait alors au 71e rang au niveau du département de la Vendée.\nLa population était en grande partie en activité. Dans l'ensemble de la population en âge de travailler de la localité, 5,51 % de retraités et pré-retraités mais également 5,61 % d'élèves et étudiants étaient identifiés, ainsi que 4,28 % d'autres personnes inactives. Les ouvriers étaient majoritaires dans toute la population active. On retrouvait aussi des professions intermédiaires, des employés, des cadres, des commerçants, artisans et chefs d'entreprises ou encore des agriculteurs.


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