Gorée dans la presse\n10 août 2017 10 août 2017 Le Goréen\nPromotion de la citoyenneté et de la paix : Vers la création d’un réseau de jeunes leaders africains\nLe Gorée Institute et la Fondation Konrad Adenauer ont lancé hier la première édition du « Summer school ». Cette initiative vise à former et à connecter des jeunes leaders africains pour promouvoir la paix, la citoyenneté et la bonne gouvernance. La session de formation sera clôturée vendredi prochain.\nIls sont 20 jeunes leaders venus de Dakar, de Kolda, de Diourbel, de Fatick, de Kédougou, de Matam, de Saint-Louis, de Thiès et de Ziguinchor en conclave depuis hier à Gorée. L’objectif de cette session de formation de quatre jours initiée par le Gorée Institute, en partenariat avec la Fondation Konrad Adenauer, est de former et de mettre en réseau des jeunes africains pour la promotion de la citoyenneté, de la paix, de la bonne gouvernance, etc. Ces jeunes ont été sélectionnés sur la base d’un appel à candidature ouvert à tous les jeunes du Sénégal ayant moins de 30 ans et travaillant dans une organisation communautaire de base, une Ong ou dans le secteur privé. Il fallait aussi avoir une expérience de trois ans au moins dans le domaine. 236 candidatures ont été enregistrées sur la plateforme technologique sur une période de deux semaines. « Vu les défis auxquels nous sommes confrontés, notamment les défis sécuritaires au Sénégal et dans la sous-région, nous avons jugé bon, conjointement avec la Fondation Konrad Adenauer, de mutualiser nos moyens et nos ressources pour initier ce « Summer school ». Les jeunes seront formés sur les notions de prévention des conflits, de la radicalisation et de l’extrémisme violent, la gouvernance des ressources, etc. », a mentionné Doudou Dia, directeur exécutif du Gorée Institute.\nA l’issue de cette formation, ces jeunes serviront de levier pour la dissémination de ce savoir auprès de leurs communautés respectives. « Sur les questions de leadership, nous pensons que le continent africain ne représente pas un lieu d’humiliation, de désespoir ou de la peur. C’est plutôt un continent de l’espoir dans le sens où des ressources humaines qualifiées y existent, les institutions sont dans une bonne dynamique de changement positif. Maintenant, il faut travailler à une citoyenneté engagée chez les jeunes en promouvant le leadership accès sur la compétence, l’intégrité et l’action », a ajouté M. Dia. Selon lui, de concert avec leurs partenaires, les participants à cette formation pourraient bénéficier de bourses pour pouvoir côtoyer d’autres acteurs de la sous-région et au plan international. « Nous préparons un forum des jeunes pour la paix et la sécurité qui se tiendra en Côte d’Ivoire. Et certainement, parmi ces jeunes Sénégalais, nous en sélectionnerons au moins cinq, pour rencontrer d’autres jeunes de l’espace Cedeao afin de créer une synergie citoyenne des jeunes en Afrique de l’Ouest », a-t-il fait savoir.\nPour sa part, Thomas Volk, représentant résident de la Fondation Konrad Adenauer, a souligné que c’est vraiment important de former des jeunes leaders du Sénégal qui vont changer et développer le pays. « Pour nous, l’avenir commence aujourd’hui. C’est pourquoi nous formons les jeunes leaders pour préparer demain. Aussi, il est clair que nous avons besoin de solutions africaines aux problèmes africains. C’est pour cette raison que nous encourageons, à travers cette formation, à relever le défi sécuritaire, de l’engagement pour changer et développer le Sénégal », a déclaré M. Volk. A l’en croire, au cours de ces quatre jours, les jeunes auront à échanger avec les formateurs sur des questions liées à la bonne gouvernance, à la paix et la sécurité dans la sous-région, à la gestion et prévention des conflits, au développement, etc. Rokhaya Ndiaye, une participante venue de Kolda, espère repartir avec de nouvelles connaissances, mais aussi de nouveaux amis.\nNdiol Maka SECK – Le Soleil\nLi Yuanchao : ’’toujours garder à l’esprit la traite négrière”\nLa diaspora dit « Non » à une Place de l’Europe à l’île Gorée\nCommémoration de l’esclavage et de la traite atlantique : Le Mémorial de Gorée bientôt réalisé\nJumelage de Robben Island et Gorée\nTagged Afrique paix\nL’émouvant récit d’un élève sénégalais sur l’esclavage à Gorée\n30 mars 2017 Le Goréen\n21 août 2017 21 août 2017 Le Goréen


Garcia se plaint déjà - Lille - Homes Clubs - Ligue 1 - Football - Sport 24\tle Figaro Evene\n18/08/2012 – Mise à jour à 14h26\nRudi Garcia s'est plaint du calendrier imposé à ses joueurs - Panoramic\nAlors que le championnat de Ligue 1 n’en est qu’à son deuxième chapitre, Rudi Garcia est d’ores et déjà monté sur ses grands chevaux. Pour l’entraîneur lillois, le calendrier serait responsable des blessures de deux de ses joueurs.\tIl n’aura pas fallu longtemps pour voir Rudi Garcia, coutumier du fait, se plaindre. Déçu du nul concédé par son équipe face à Nancy (1-1) lors du premier match disputé par le LOSC dans son Grand Stade flambant neuf, le technicien nordiste déplore surtout la perte de deux de ses joueurs cadres - Mathieu Debuchy, blessé au talon avec l’équipe de France mercredi contre l’Uruguay, et Marko Basa, victime d’un problème d’adducteur vendredi à l’échauffement -, conséquence selon lui d’un problème de calendrier.\nJe pense que ceux qui programment les matches n’ont pas réfléchi\n— Rudi Garcia«Le gros point noir de la soirée, vous vous en doutez, c’est qu’on a perdu deux joueurs en 48 heures. Quand vous avez une programmation de matches internationaux – j’allais dire qui ne servent à rien (enfin quand même pas) - et que vous jouez 48 heures plus tard en championnat, voilà le résultat», grognait-il au micro de la télévision officielle des Dogues, quelques minutes après un passage déjà remarqué en conférence de presse. «Je pense que les gens qui programment les matches feraient bien de jouer un petit peu toutes les 48 heures et sous des grosses chaleurs au mois d’août, pour réfléchir un peu. Mais je pense qu’ils n’ont pas bien réfléchi tout simplement… Jouer deux matches en 48 heures sous ces chaleurs, c'est fou.» D’aucuns pourraient objecter à Garcia que le match des Bleus au Havre ne s’est pas disputer sous une chaleur caniculaire…\nBasa et Debuchy très incertain pour CopenhagueAu-delà des deux points laissés à domicile face à Nancy, Garcia s’inquiète en vue de l’objectif prioritaire de Lille en ce début de saison : la qualification pour la phase de groupes de la Ligue des champions, qui passe par un barrage aller-retour contre Copenhague. «On aura donc deux joueurs absents pour un match capital à Copenhague mardi prochain. C’est le moment le plus important du début de saison, on le sait, c’est pour ça que j’aurais aimé l’aborder avec toutes nos forces. Je le dis depuis le début de la saison : quand on a des blessés, on est vite affaibli car on est court en effectif.» Le forfait de Basa n’est cependant pas encore certain puisqu’il est prévu que le défenseur monténégrin passe des tests ce week-end.\nStagiaire –18/08/ 2012\nAvant de cracher sur Garcia, relisez-vous ! Auxerre est en Ligue 2. Contentez-vous d'encenser le QSG et laissez les autres tranquilles, bande de parisiens !!\ncdrive80 –18/08/ 2012\nPour info, Auxerre est malheureusement descendu en Ligue 2 et n'a pu faire match nul avec Lille !!!!\nQuand à Rudy Garcia, il fait comme tous les autres entraineurs et suit la mode créée par ..... Guy Roux ! L'ancien entraineur de Nancy ...pardon Auxerre.


Billet avion dernière minute Magdalena | KelBillet.com\nBillet d'avion Magdalena\nBillet avion Magdalena\nAvec KelBillet, comparez les prix des vols et trouvez un billet d'avion Magdalena en dernière minute au meilleur prix!\nRechercher un billet d'avion Magdalena\nDernière minute Magdalena: les prochains départs\nPartir en dernière minute pour Magdalena c’est possible, car nous recherchons quotidiennement les prochains départs vers Magdalena. Dégotez rapidement votre billet d'avion Magdalena grâce à notre sélection de billets d'avion.\nVoir tous les billets d'avion Magdalena >\nSi vous voulez avoir plus d'infos sur Magdalena et sur les bâtiments historiques incontournables à ne pas manquer dans la métropole vous pouvez découvrir notre guide Magdalena dédié à cette ville pleine de secrets. Pour préparer au mieux votre voyage à Magdalena vous accèderez également à des informations pratiques sur l’évolution des prix des vols vers Magdalena.\nBons plans Magdalena\nMagdalena se dit aussi :


Retour #2 !! - Coté Passions\nOh, la chance... pas tout à fait puisque tu n'as pu faire les magasins préférés, dommage car avec le décallage horaire on est levé à l'aube.\nJe me console en partant à SMM mercredi ... si tu as quelque chose que je peux te ramener, ce sera avec plaisir. Annick\nPosté par Mannick...91, 13 septembre 2009 à 13:33\nnew york .... l'an prochain nous fetons un grand anniversaire et nous avons projeté de nous y rendre en famille (à trois ) le mythique flushing meadow avec les stars tu vas faire baver ma fifille qui joue et adore le tennis !!!\nje cours voir tes liens de boutique là bas\nmerci pour cet article qui nous fait rever je l'envoie à ma fille et mon mari\nPosté par cocotte, 13 septembre 2009 à 13:52\npour ce billet et pour les adresses !!\nJe participe au maarathon de NY le 1er novembre, mais j'espère bien me faire une ou deux boutique de tissus et fils.\nPosté par Nath, 13 septembre 2009 à 13:58\nMerci pour le reportage sur Flushing Meadow\nCe serait bien d'organiser des voyages pour les brodeuses/quilteuses/patcheuses ... ))\nPosté par Le TempsRetrouvé, 13 septembre 2009 à 13:59\nah la veinarde, de belles photos qui me rappellent notre superbe voyage à NYC à Pâques dernier. Qu'une seule envie : y revenir le plus tôt possible !!!\nBon courage à toi pour ton travail....de bons moments pour te détendre en créant de jolies choses. Bizzz.\nPosté par xtine, 13 septembre 2009 à 14:01\nsuper, j'aurais aimé aller à new york, pour connaître d'abord et faire les boutiques ensuite\nPosté par nancy creations, 13 septembre 2009 à 14:03\nla prochaine fois tu m'emmènes, d'ac??? je te ferais découvrir Mon NY à moi!!! (bon je sais tu connais déjà......)\nça me manque trop (oui je sais j'y étais au mois de mai, mais c'est déjà trop loin!!!)\nPosté par Potiron, 13 septembre 2009 à 14:09\nQuand j'y étais au mois de mai, Purl Patchwork m'a beaucoup déçue, Purl Soho moins.... Heureusement que KM était là avec moi ce jour-là!!!!\nPar contre The City Quilter est super!!! (mais cher pour là bas!!!)\nPosté par Potiron, 13 septembre 2009 à 14:11\nBon, le tennis c'est pas trop mon truc même si j'en ai fait étant jeune, mais pour le reste, dis ? la prochaine fois tu m'emmènes dans ta poche !\nPosté par Ptite fanchon, 13 septembre 2009 à 14:15\n... et puis pendant que tu serais au travail, je ferai les boutiques à ta place !!! lol !\nPosté par Ptite fanchon, 13 septembre 2009 à 14:16\noh punaise..la pomme et federer..et quel match..changeuse!!! c sur...\nPosté par rachel, 13 septembre 2009 à 14:25\nBelles photos d'un beau voyage. J'ai souri en lisant ton commentaire sur le public des événements sportifs. Au Canada aussi c'est comme ça lors des événements sportifs.\nPosté par Jocelyne, 13 septembre 2009 à 14:29\nMoi aussi, dans l'autre poche !!! a++\nPosté par So!fil, 13 septembre 2009 à 14:33\nun New-York joueur alors que Roland Garros est si strict!surprenant!j'espère que tu pourras faire ces fabuleuses boutiques new-yorkaise!je ne me lasse pas de tes jolies pages dans le DFEA!tant de jolies broderies...bisous\nPosté par josie b, 13 septembre 2009 à 14:36\nsuper mon rêve ! aller à la grosse pomme ! voir le pragmatisme des Américains !! chanceuse\nmerci pour ces belles images ça fait du bien !!\nPosté par fafia, 13 septembre 2009 à 14:37\nMerci de nous avoir fait partager un peu!\nPosté par isabzen, 13 septembre 2009 à 14:54\nAh parce que nous nous languissons de ne pas te lire\nPosté par Cécile, 13 septembre 2009 à 15:05\nTes voyages "d'affaires" te permettent des extras bien sympathiques !\nPosté par ValérieL, 13 septembre 2009 à 15:25\nMême quand tu ne nous parles pas de fil et d'aiguilles, j'adore te lire\nPosté par Tempus fugit, 13 septembre 2009 à 16:58\nPosté par Christell, 13 septembre 2009 à 16:59\noh oh, flushing meadow, je le suis a la télé avec une preference pour mon espagnol Nadal!!!\nquel reprotage encore et vos photos st sublimes, merci Vero\nPosté par charline, 13 septembre 2009 à 17:21\nmerci pour ce joli reportage qui me fait voyager devant mon écran!\nPosté par choukette, 13 septembre 2009 à 17:22\nmerci pour ces bonnes adresses, je les ai enregistrées pour mon prochian voyage là-bas ... sans doute en novembre avec le nouvel A380 !\nPosté par Mary, 13 septembre 2009 à 17:38\nWouaouhhh ! super dépaysant !\nMerci pour ce reportage et ces anecdotes !\nPosté par Atelier Claire, 13 septembre 2009 à 17:49\nDommage car un petit tour chez City Quilter, c'est vraiment du bonheur ))\nPosté par peaudane in NY, 13 septembre 2009 à 18:02\nmerci pour le petit tour de visite, cela doit etre un véritable marathon, chouette mais fatiguant, deja avec le decalage, puis le boulot et tout et tout mais ca doit etre top a voir quand meme.\nPosté par poupmarele, 13 septembre 2009 à 18:04\nTu es une veinarde!!!! NYC: mon rève!!!! Un jour j'irai!!!!! Est-ce à dire que ton job est d'organiser des voyages touristiques?\nMerci pour ce reportage très dépaysant!\nPosté par Lili et Suzon, 13 septembre 2009 à 18:05\nC'est superbe de pouvoir voyager pour son boulot mais tu dois être verte de na pas avoir pu faire de boutique de fils en tout genre. Elles devraient être ausi grandiose que NY\nPosté par asht, 13 septembre 2009 à 18:52\nJ'adore NYC! Et puis voir Roger en vrai de vrai, c'est aussi bien que rencontrer George chez N...\nQue demande le peuple de plus!Récupère bien du jetlag!\nPosté par Marie*mlg, 13 septembre 2009 à 19:05\nVous vivez un reve, mon reve...je vois ces images et mes yeux brillent d'envie.\nSi seulement je pouvais prendre assez d'argent, prendre assez de sac pour y mettre mes tresors receuillis jusqu'à aujourd'hui et partir faire le tour du monde, de mon monde...\nJ'ai le coeur qui bat de besoin, de jalousie, de voyage..\nMerci, il est bon de voir que tout est possible...\nPosté par noemie, 13 septembre 2009 à 19:28\nquelle vie trépidante!!!!!\nPosté par eugeniegwada, 13 septembre 2009 à 19:59\nwaouhh quelle chance, mais beaucoup de travail aussi j'en suis bien sûre .....\nPosté par Maryse, 13 septembre 2009 à 20:57\nWahouuuuuu merci pour ce super reportage !!!!! à bientôt.\nPosté par Corinne, 13 septembre 2009 à 21:07\nEt ben dis donc quelle semaine !...Et merci pour ces liens, le magasin de boutons plairait bien à ma princesse qui en fait collection...\nPosté par Lilaël, 13 septembre 2009 à 21:11\nsuper ce mini reportage\nPosté par babafamily, 13 septembre 2009 à 22:04\nMerci de nous faire voyager si loin , ah ! la magie du net , des photos qui nous transportent quand on ne peut pas souvent partir . A bientôt Verom et encore merci pour votre gentillesse.\nPosté par Mamifleur, 13 septembre 2009 à 22:30\nça a l'air sympa NEW YORK !!! même si c'est pour le boulot, c'est quand même pas mal !!!\nPosté par Isabelle, 13 septembre 2009 à 23:26\nMerci pour ce voyage dans cette ville dynamique. Cela fait rêver, une fois de plus...même s'il ne s'agit pas de travaux d'aiguille...Bises !\nPosté par Ela, 14 septembre 2009 à 00:24\nPosté par Lara, 14 septembre 2009 à 01:32\nNadal battu!!!!!!!!!!!! ouin!!!!!!!!!!!!!!!!!\nPosté par charline, 14 septembre 2009 à 07:40\nC'est tjrs sympa NYC...Merci pour ces chouettes photos et pour le restranscription de l'ambiance à Flushing Meadows...\nPosté par mounize, 14 septembre 2009 à 08:53\nMerci tout simplement de m'avoir fait rêver, grâce à ce petit reportage.\nVotre blog est pour moi un plaisir.\nPosté par PAULE, 14 septembre 2009 à 09:11\nJe voyage très peu (mauvaise cliente pour ton entreprise, I am afraid). Mais ayant eu l'occasion de participer à un séminaire en Floride, j'ai eu l'occasion de faire un petit tour par DisneyWorld. Et ce qui m'a frappé, c'est que les gens mangeaient tout le temps et partout. Ca m'a un peu perturbée...\nPosté par valie, 14 septembre 2009 à 09:27\nMerci pour les adresses des boutiques!!\nJustement un p'tit voyage en amoureux prévu en octobre aux USA avec quelques jours à NY, je suis preneuse de toute bonne info Merci !\nPosté par MaPetiteFabrique, 14 septembre 2009 à 11:04\nIl faut vraiment que je change de boulot moi !!!\nJ'ai pas le droit à tout ça moi...\nEn tout cas merci de partager tes bonnes adresses.\nPosté par ange, 14 septembre 2009 à 12:04\nBravo pour ton reportable, ça donne vraiment envie d'y aller !!!! Bizzzzz à bientôt !!! Christou\nPosté par christou, 14 septembre 2009 à 13:09\nune petite adresse à Londres?\nBonjour! je suis une fidèle lectrice de votre blog qui m'enthousiasme et m'enchante toujours, et ayant lu votre reportage sur New York, je me demandais si vous auriez de bonnes adresses de boutiques de fournitures pour point de croix à Londres. Je dois m'y rendre vers le mois de mars avec des élèves, et je pourrai peut être m'échapper un moment pour acheter quelques fournitures... Merci d'avance!\nPosté par annouchka, 14 septembre 2009 à 15:59\nWaouh!Chsrai ben un peu jalouse moi!\nPosté par Mimi la Puce, 14 septembre 2009 à 16:20\nquelle chance, la ville qui me manque le plus. Les hôtels y sont si chers que ce ne sera pas encore pour cette fois. Direction chaussures de marche à La Réunion, ce qui ne me déplait pas vraiment non plus.\nPosté par le banc moussu, 14 septembre 2009 à 16:42\nmerci pour cette virée virtuelle\nPosté par Elisa, 14 septembre 2009 à 17:28


Tous ces bobards dans les journaux, pendant la guerre de 14-18 : un cas d'école - AgoraVox le média citoyen\nAccueil du site > Tribune Libre > Tous ces bobards dans les journaux, pendant la guerre de 14-18 : un cas (...)\nTous ces bobards dans les journaux, pendant la guerre de 14-18 : un cas d’école\nLe 90ème anniversaire de l’armistice de 1918 a montré que cette guerre ne cesse pas de hanter la mémoire collective, en particulier par ses atrocités longtemps occultées. Le Président de la République a ainsi évoqué le 11 novembre dernier avec justesse dans son discours à la Nécropole nationale de Douaumont ces hommes fusillés « pour l’exemple », « dont on avait trop exigé, qu’on avait trop exposés, que parfois des fautes de commandement avaient envoyés au massacre et qui un jour n’ont plus eu la force de se battre. »\nUne autre aspect de cette guerre mérite aussi d’être gardé en mémoire pour le présent comme pour l’avenir : c’est la mobilisation des journaux soumis à la censure avec leurs colonnes blanches, sous prétexte d’accroître les ressources morales des citoyens du pays en guerre. On l’a nommée « le bourrage de crâne ». On reste médusé. Comment, en effet, les journaux ont-ils pu diffuser si massivement des informations aussi invraisemblables sans craindre de perdre toute crédibilité ?\nI- Une diffusion massive de leurres invraisemblables\nC’est à longueur de colonnes qu’ils répandent les informations les plus absurdes.\n1- Des bobards énormes.\n- Ces bobards ont trait aux armes. Plus elles sont perfectionnées, moins elles causent de morts et de blessés ! (Le Temps, 4/8/1914). Celles de l’ennemi, en tout cas, ne sont pas dangereuses ; c’est de la camelotte ! (L’Intransigeant, 17/8/1914) : les obus (shrapnels) éclatent en pluie de fer inoffensive ! Les blessures par balles ne sont pas dangereuses ! Les gaz asphyxiants, eux, ne sont pas bien méchants ! (Le Matin de Paris, 27/4/1915). En somme, les balles allemandes ne tuent pas ! En revanche, les armes françaises sont, elles, efficaces : la baïonnette est même une arme « poétique », « chevaleresque » même, « d’une sûreté chirurgicale » !... (L’Echo de Paris, 10/7/1915 - L’Intransigeant, 15/12/1914).\n- Les hommes, eux, sont répartis en deux camps évidemment.\n* L’ennemi allemand est taré : il est maladroit dans ses tirs (L’Intransigeant, 17/8/1914) ; c’est un barbare qui coupe les mains des enfants et attache les prêtres au battant des cloches ou transforme les cadavres en savon (The Sunday Chronicle - Corriere della Serra - Le Matin de Paris, fin août 1914 ) ; c’est même un lâche qu’il faut injurier pour l’obliger à combattre (L’écho de Paris, 15/8/1914).\n* Rien à voir évidemment avec le soldat français qui, lui, au contraire, est héroïque : il se dispute avec ses camarades pour monter au front (Le Matin de Paris, 15/11/1914) ; il supporte les blessures avec gaieté, fierté et courage (L’Intransigeant, 17/8/1914) ; le sens du devoir l’empêche de ressentir la douleur, telle l’ordonnance qui vit sa main tranchée par un éclat d’obus et alla la ramasser encore toute crispée sur le message qu’il apportait au général, avant de s’évanouir (L’Intransigeant, 3/9/1916) ; la guerre lui paraît, en tout cas, moins redoutable que le baccalauréat (Le Petit Journal, 11/7/1915 ) ; il se demande même ce qu’il pourra bien faire quand la guerre sera finie (Le Petit Parisien, 22/5/1915) ; blessé, le soldat souhaite écourter sa convalescence pour repartir au front le plus tôt possible (Le Petit Journal, 5/5/1916).\n2- La création d’une hallucination collective\nCe sont là, on en conviendra, des bobards invraisemblables pour un esprit rationnel, contribuant à l’instauration d’une hallucination collective. La relation de cause à effet n’est plus perçue ; l’évidence est niée.\n- L’innocuité des armes est proportionnelle à leur perfectionnement ; obus, balles et gaz, armes redoutables, sont présentés comme inoffensifs ; la baïonnette est célébrée, avec fétichisme, comme une personne impatiente de tuer l’ennemi.\n- Le jugement sur les hommes est, quant à lui, d’une partialité outrancière selon une distribution manichéenne des rôles caricaturale : l’ennemi allemand est nul ; le soldat français est héroïque. Les faits rapportés sont même contradictoires : l’ennemi est maladroit et ses armes inefficaces, mais il y a pourtant des morts et des blessés français en grand nombre ; l’ennemi est nul, mais le soldat français est héroïque : or « à vaincre sans péril, (ne) triomphe (-t-on pas) sans gloire » ?\nII- Un faisceau de réflexes stimulés favorisant la réceptivité aux bobards\nComment les journaux ont-ils pu massivement diffuser de tels bobards sans craindre de perdre tout crédit ? On propose une hypothèse : les lecteurs prenaient ces bobards pour des informations fiables, compte tenu de leur cadre de référence qui les rendait insensibles aux relations de cause à effet, aux contradictions et à la partialité des jugements. Le « bourreur » implique un « bourré » qui consent à ce qu’on lui « bourre » le crâne. Et quelle responsabilité en revient à l’Ecole d’alors ? À quoi donc a servi l’instituteur qu’il est d’usage de couvrir d’éloges et de célébrer comme « le hussard noir de la République » ?\n1- Le cadre de référence des lecteurs a été formé avant la guerre par l’inculcation des réflexes du patriotisme et du nationalisme\na- Un patriotisme blessé\nDepuis 1871, un patriotisme blessé de défense est inculqué au citoyen français qui doit se préparer à la revanche contre la Prusse/Allemagne pour récupérer les provinces perdues, l’Alsace et la Lorraine. A l’école primaire, on apprend à lire dans le livre de Bruno, « Le tour de France par deux enfants », qui mène les écoliers de province en province jusqu’à se heurter « à la ligne bleue des Vosges » au-delà de laquelle vivent sous la botte allemande les chères provinces perdues...\nb- Un nationalisme vengeur\n2- Pendant la guerre, trois réflexes principaux sont activement stimulés :\na- Le premier réflexe est « la transe de la forteresse assiégée » qui fait taire toutes les querelles et les critiques face au danger commun. A la déclaration de guerre en août 1914, le pays est tétanisé par le réflexe du patriotisme : c’est "l’Union sacrée" de quasiment toutes les familles d’opinion autour du gouvernement.\nb- Un second réflexe de soumission aveugle à l’autorité conduit les citoyens à croire l’information que livre par le canal des journaux le gouvernement en charge du salut du pays.\nc- Un troisième réflexe est la soumission de l’individu à la pression exercée par le groupe qui rend difficile toute velléité d’indépendance d’esprit et de doute méthodique, avec la crainte, en se distinguant, de passer pour un traître. Dans le danger, l’individu est contraint de s’intégrer davantage au groupe, pour les informations, les conduites à tenir, l’alimentation, etc.\n3- Ces trois réflexes sont, en outre, associés à trois autres qui paralysent toute exigence de rationalité.\na- L’un est évidemment le réflexe inné de la peur.\nb- L’autre est le réflexe socioculturel conditionné de compassion et d’assistance à personne en danger. Ce réflexe est stimulé par la division du pays en deux : l’arrière et le front, qui implique une distribution manichéenne des rôles :\n- au front se trouvent ceux qui exposent leur vie, les courageux , les meilleurs, les héros ;\n- à l’arrière s’abritent les autres, qui contribuent à l’effort de guerre, mais ne peuvent rivaliser avec les héros ; ils sont parfois même suspectés d’être des “tire-au-flanc” ou des profiteurs.\nc- Le dernier réflexe est le réflexe de culpabilité.\n- Cette distribution manichéenne des rôles favorise une prise de parti favorable pour ceux du front, les héros, et défavorable pour ceux de l’arrière, qui connaissent, bon gré, mal gré, un sentiment de culpabilité, avivé par des affiches (Cf. « Moi, je verse mon sang. Et vous ? Versez votre or ! » ).\n- L’inconfort du réflexe de culpabilisation peut alors être soulagé de trois manières :\n* L’héroïsation à volonté des soldats en est une : elle ne souffre évidemment aucune discussion.\n* L’assistance humanitaire en est une autre, par l’envoi de dons en argent ou en nature (les colis, les parrainages) aux soldats du front.\n* La troisième manière n’est pas moins efficace : c’est une possible grande réceptivité à des informations minimisant les dangers encourus par les soldats du front : moins le danger est grand, moins grand est le sentiment de culpabilisation envers les soldats. Paradoxalement, les soldats du front, eux-mêmes, lors des permissions ou à leur retour, contribuent par pudeur ou fanfaronnade, à minimiser les risques encourus, allant ainsi au-devant de l’attente des récepteurs culpabilisés dont la peur et la culpabilisation peuvent décroître.\nOn peut penser – du moins est-ce une hypothèse plausible - que sous l’empire de ces réflexes conjugués, le citoyen est devenu sourd et aveugle à toute rationalité : les bobards les plus invraisemblables pouvaient lui être servis à volonté par des journaux que censuraient les dirigeants politiques et militaires. Ceux-ci avaient ainsi les coudées franches pour agir à leur guise.\nQu’en serait-il aujourd’hui ? Qui oserait affirmer qu’avec 90 ans d’Ecole publique laïque supplémentaires, le niveau culturel atteint par la moyenne des Français les met à l’abri de pareilles aventures hallucinatoires ?\nFIAT LUX\t18 novembre 2008 11:34\nLes moyens d’information, de communication étaient limités, réservés à une "élite" et gérés par ceux-qui-savent...les autres suivaient !\nC’est avec le recul, l’ouverture des archives que l’on apprend, bien aprés, bien des choses...\nAujourd’hui tout va plus vite...dans un sens comme dans l’autre !\nFrançois M.\t18 novembre 2008 15:38\nTout va plus vite ay niveau de la technologie, mais les gens devant les écrans n’allument pas nécessairement plus rapidement. Prenez cet exemple de faux ennemis qu’on agite à la figure du peuple : Bin Laden. Nos médias ne sont guère mieux que dans le temps pour nous rapporter les informations qui comptent.\nMission impossible : attraper le défunt Bin Laden\nPhilou017\t18 novembre 2008 19:37\nFiat Lux :"Les moyens d’information, de communication étaient limités, réservés à une "élite" et gérés par ceux-qui-savent...les autres suivaient !"\nEn fait, il regnait le même désinformation qu’aujourd’hui. Beaucoup de journaux racontaient des bobards. Il était plus facile de manipuler les gens car l’information circulait peu.\nAujourd’hui, il y a beaucoup d’information qui circule , mais souvent tronquée, orientée, partiale, conformiste. Les nouveaux médias (radio, télé) sont de formidables machines à désinformer, aux mains dy systeme financier, et plus généralement des élites.\nDisons qu’aujourd’hui, les gros bobards sont un peu plus diificiles à faire passer. mais les techniques de désinformation sont plus subtiles.\nmcm\t18 novembre 2008 11:40\nTout flatteur vit au dépend de celui qui l’écoute.\nCes bobbards valent bien une victoire sans doute.\nmorice\t18 novembre 2008 11:44\nJ’ai entendu dire les "boches" durant toute mon enfance, et jamais les allemands, ça venait de là aussi.\nJe suis Fantomas\t18 novembre 2008 17:08\nJe vois d’ou vient ton racisme envers les allemands.\nfergus\t18 novembre 2008 11:47\nMerci pour cet intéressant et salutaire article qui rappelle que la manipulation des populations par les politiques et les médias a été totale et s’est exercée sans vergogne. On comprend mieux pourquoi tant de pauvres bougres issus des classes populaires ouvrières et surtout paysannes sont partis au combat la fleur au fusil !\nPetite réflexion incidente, et sans rapport direct avec le thème abordé : l’opposition des héroïques combattants français aux lâches ou aux piètres soldats ennemis a longtemps été (jusqu’aux années 50) une constante dans notre pays, à l’inverse de l’approche britannique, valorisant l’ennemi pour mieux souligner le courage de ses propres combattants. La finesse et l’intelligence n’ont pas toujours été de notre côté !\nEmile Red\t19 novembre 2008 09:48\n" l’inverse de l’approche britannique, valorisant l’ennemi "\nEtes vous si sûr ?\nLa différence était surtout qu’en UK on manipulait plus les soldats et moins la foule, mais les sermons militaro-religieux britanniques sont des modèles qui allaient de la chambrée à l’office du dimanche avec harangue du curé sur le statut animal du germain...\nJe n’ai jamais vu un texte valoriser l’ennemi alors qu’il y en eu quelques uns en France même de la part d’officiers au front.\nfergus\t19 novembre 2008 11:10\nJe faisais notamment allusion à la filmographie.\niomej\t18 novembre 2008 12:34\nRien de nouveau sous le soleil. Pour envoyer des hommes au casse-pipe (jeunes si possible), plus la ficelle est grosse, mieux c’est. Dernier exemple en date : la guerre d’Irak .\nspartacus1\t18 novembre 2008 13:40\nEffectivement, le canard estné pour combattre le bourrage de crâne.\nPlus de 93 ans après, il continue le même combat contre le bourrage de crâne actuel. heureusement que le carnard existe pour savoir un peu mieux ce qui se passe vraiment en France. Et ce n’est pas vraiment réjouissant.\nInternaute\t18 novembre 2008 12:47\nJe partage bien votre point de vue. Le coup de l’allemand qui fait du savon avec les cadavres nous a été resservi aprés la deuxième guerre mondiale.\nIl est dommage que vous n’ayez pas remonté les fils de vos sources et essayé de découvrir qui possédait la presse à cette époque et quels sont les intérêts si puissants qu’ils ont réussi à convaincre les populations françaises et allemandes d’échanger leur or contre leur sang. Car vous posez bien l’équation mais ne donnez pas sa solution.\nOù est parti cet or ? J’ai encore un reçu de ma grand-mère officialisant son petit don en or à l’Etat français. A qui le crime épouvantable qu’est la première guerre mondiale a-t-il profité ? C’est là que devraiit s’exercer le devoir de mémoire. C’est bien de voir les effets mais comprendre les causes est encore plus formatteur.\nGilles\t18 novembre 2008 14:42\nTes potes nazis ont effectivement fait du savon avec de la graisse humaine. Des échantillons ont même été présenté à Nuremberg\n"La raison pour laquelle aucun historien n’a jamais prétendu que les Allemands aient utisé de façon industrielle des corps humains afin de fabriquer du savon est aussi contenue dans ces mêmes témoignages. Ils démontrent que l’« Institut » fut établi au cours de l’année 1944 par un scientifique nazi de Danzig, le Dr Spanner qui a inventé la méthode pour y parvenir, et a convaincu des autorités berlinoises apparemment enthousiastes (nous ne savons pas de qui il s’agissait exactement) de soutenir ses expériences."\nmarrant ces vélléïtés de toujours devoir défendre l’innomable chez certains.... surement des adeptes de ce que j’ai pu trouver sur ce site révisioniste particulièrement immonde :\nLes Juifs ont exigé que l’or des dents juives soit retourné à leurs familles. Mais que faire de tous les Juifs qui ont été transformés en savon et abat-jour ? Pourquoi les Juifs n’ont-ils pas exigé que les Allemands renvoient ces articles ? Les Juifs s’inquiètent-ils seulement des articles d’une valeur financière élevée ? :\nL’holocauste devrait être considéré comme une supercherie jusqu’à ce que les Juifs démontrent le contraire. Le fardeau de la preuve leur incombe à eux, ni à vous ni à moi. Ne soyez pas dupes !\nInternaute\t18 novembre 2008 17:11\nVous êtes fatiguant à la longue.\nJe vous invite à lire un site hautement révisionniste (selon vous) puisqu’il s’agit de Wikipédia.\nqui di texto :\n« Les experts actuels de la Shoah considèrent le « mythe du savon juif » comme une des légendes noires de la Seconde Guerre mondiale, et non comme un reflet de la réalité d’une production de masse d’un tel savon en Allemagne à l’époque. Ce point de vue est soutenu par plusieurs historiens juifs réputés : Walter Laqueur, Gitta Sereny, et Deborah Lipstadt, ainsi que le professeur Yehuda Bauer de l’Université hébraïque de Jérusalem et Samuel Krakowski, directeur des archives de Yad Vashem,,. »\nGilles\t18 novembre 2008 17:34\nOk à voir...totu est possible, même la désinformation\nJuste que je n’ai vu aucun article sérieux parlant de la production de masse, mais d’expérimentation par une sorte de Mengele\nFIAT LUX\t18 novembre 2008 13:11\nLe coup de l’allemand qui fait du savon avec les cadavres nous a été resservi aprés la deuxième guerre mondiale.\nINTERNAUTE...Yehuda Bauer sur le savon humain\n"Les négationnistes sont à l’affut, prêts à relever la moindre erreur que nous puissions commettre par inadvertance ; nous ne saurions leur faciliter leur "travail".\nLE CHAT\t18 novembre 2008 13:24\non voit ce qu’a donné le bourrage de crânes néocon dans la tête des américains ! et ces allemands dans qui étaient conditionnés à être la race des seigneurs .\nc’est la propagande la plus facile , celle qui consiste à dénigrer l’autre !\nLE CHAT\t18 novembre 2008 13:28\non retrouve tous ces eléments dans la politique guérirre de G.W.Bush\nL’axe du mal , ceux qui ne sont pas avec nous sont contre nous , l’union sacrée démocrate républicains ( sauf Obama) pour aller en découdre avec Saddam etc etc\nLisa SION 2\t18 novembre 2008 13:28\n" Comment, en effet, les journaux ont-ils pu diffuser si massivement des informations aussi invraisemblables sans craindre de perdre toute crédibilité ? " avez vous écrit dans votre excellent document. très beau travail. Internet a signé la fin de ce système. Je suis un jour tombé dans un grenier sur une formidable perle. Une collection de cent cartes postales du front. Je me réjouissais à l’idée d’apprendre des quantités de faits datés et de sentiments vifs de soldats aux premières loges des combats...Que Nenni ! Absolument toutes n’étaient que des copié/collé de la première..texto !\nPaul Villach\t18 novembre 2008 14:33\nMon article aurait été trop long si j’avais transcrit les citations. Voici celles que j’aurais pu glisser.\n- LE TEMPS (4/08/1914)\n" On croit généralement qu’il résultera ce qu’on a coutume d’appeler "des pertes effroyables" en hommes. Aussi faut-il redresser les idées à ce sujet à l’aide des statistiques établies après les dernières grandes guerres. Elles démontrent, en deux mots, que plus les armes se perfectionnent, plus le nombre des morts et des blessés diminuent."\n- L’INTRANSIGEANT (17/08/1914)\n" Camelotte allemande .- Nos soldats ont pris l’habitude des balles allemandes et des shrapnels (obus remplis de balles qu’ils projettent en éclatant)... Les shrapnels, en effet, éclatent mollement en l’air, et tombent en pluie de fer inoffensive ou s’enfoncent dans la terre sans éclater. De plus, le tir est mal réglé...\nQuant aux blessures causées par les balles, elles ne sont pas dangereuses... Les balles traversent les chairs de part en part sans faire aucune déchirure. De sorte que les grands trains de blessés (sont) remplis de jeunes garçons atteints par des balles et qui, pourtant, rient avec une reconfortante bonne humeur."\n- LE MATIN DE PARIS (27/04/1915)\n"Il ne faudrait pas s’alarmer outre mesure de l’effet des bombes asphyxiantes. Qu’on se rassure, ce n’est pas bien méchant... Elles resteront inoffensives... Si on fait le total de leurs victimes et qu’on les compare aux autres, on n’y prêtera même pas attention."\n- L’ECHO DE PARIS (10/07/1915)\nA propos de la baïonnette qu’on nomme "Rosalie" :\n"Avec l’arme blanche, nous retrouvons la poésie... des luttes épiques et chevaleresques."\n- L’INTRANSIGEANT (15/12/1914)\n" Elle est tellement nationale et française, cette baïonnette, qu’au début même de notre enfance... elle s’impose par un attrait mystérieux... Quand nous gâchons gravement la blancheur du papier, quel est presque toujours l’objet qu’entreprend de figurer notre dessin naïf ? Une baïonnette. [...] Ainsi mise au canon, elle n’attend plus que la voix du chef pour foncer... Elle frémit déjà d’impatience et de désir, de soif et de gourmandise. Elle arrive sur le tas, elle plonge à fond dans le tambour des poitrines, dans la peau d’âne qu’elle crève ainsi qu’une outre humaine... Elle est jeune, elle est belle, elle est ivre, elle est folle et calme cependant, jamais irrésolue, ni distraite ni égarée... Et d’une sûreté scientifique, chirurgicale, atteignant en plein l’adversaire sans même égratigner dans la cohue le camarade voisin. Henri LAVEDAN, de l’Académie française."\n- L’ECHO DE PARIS (15/08/1914)\nrapportant les confidences d’un blessé :\n"Mais dites bien que les Allemands sont des lâches et que la difficulté est seulement de les approcher. Dans la rencontre où j’ai été atteint, nous avions été obligés de les injurier pour les obliger à se battre."\n- LE MATIN DE PARIS (15/11/1914)\n" Quand il s’agit d’aller dans les tranchées relever les camarades dont le tour est venu de se reposer, on se bat presque pour y courir."\n- L’INTRANSIGEANT (03/09/1916)\nParlant d’un sous-lieutenant :\n"Il dut porter un pli au général commandant la division [...] Le logis du grand chef était repéré, les obus avaient même déchiré sa tente. Le général vit un jeune sous-lieutenant s’arrêter devant lui, à deux pas, les talons joints, le bras droit ouvert, une lettre à la main. [...] Un éclat de marmite (obus) vient sectionner la main de l’officier au ras du poignet et la lancer au loin à vingt mètres [...] Et voici ce qui arriva et qui devrait être inscrit en lettres d’or sur du fer : le sous-lieutenant baissa son bras mutilé, marcha vers sa main, mit son pied dessus pour en retirer la lettre - car les doigts s’y étaient crispés - se redressa, revint vers le général, du même pas, avec la même attitude militaire, et s’arrêta, le corps tout d’une pièce, les talons joints, pour lui remettre le pli - mais cette fois-ci avec la main gauche. Alors seulement, il s’aperçut qu’il souffrait et se trouva mal."\n- LE PETIT JOURNAL (11/07/1915)\nrecueillant les confidences d’un héros :\n"(il) avoue qu’il avait eu plus peur en passant son bachot que lorsqu’il s’élança à la conquête du Vieil Armand (sommet des Vosges) "\n- LE PETIT PARISIEN (22/05/1915)\n" A part cinq minutes par mois, le danger est très minime, même dans les situations critiques. Je ne sais comment je me passerai de cette vie quand la guerre sera finie." (Lettre d’un soldat)\n- LE PETIT JOURNAL (05/05/1916)\nUn lieutenant blessé tient ces propos :\n" - Un mois avant de revenir me battre avec mes braves, ce sera long.\nEt le médecin militaire lui répond :\n- Eh bien, mon petit, nous tâcherons d’abréger la convalescence. "\n- L’INTRANSIGEANT (13/08/1914)\nUn soldat écrit à son père :\n"Nous sommes nourris comme des pachas."\n- LE PETIT PARISIEN (15/03/1915)\n"On gâte trop nos soldats. Il faut modérer les envois (de colis)."\ncogno1\t18 novembre 2008 13:49\nOui, toujours d’actualité, et il ne faut pas croire, toujours aussi gros.\nOn va juste chercher l’ennemi un peu plus loin, on connait trop bien l’Allemand aujourd’hui pour gober ça, mais si on prends des peuples plus "exotiques", aucun soucis.\nCa date de Rome cette propagande, l’étranger, le barbare, sacrifiateur d’enfant, etc, etc, rien na changé, c’est un des seuls apports de Rome à l’Humanité : un propagande redoutable, tellement que nous en subissons encore les effets de nos jours.\nEt j’ajoute qu’il se trouve ici nombre de colporteurs de ces bobards modernes, les même qui doivent penser que les bobards de 14-18 sont inconcevables...\ntiti\t18 novembre 2008 18:29\n"On va juste chercher l’ennemi un peu plus loin, on connait trop bien l’Allemand aujourd’hui pour gober ça, mais si on prends des peuples plus "exotiques", aucun soucis. "\nL’allemand a également pas mal changé depuis. Il a perdu l’habitude de ravager nos contrées 2 fois par siècle.\nSi la population "gobait" les accusations sur le comportement des allemands, c’est aussi parce qu’elle avait en mémoire les actes des Bavarois à Bazeilles ou le sort de prisonniers de Sedan.\nPatisab\t18 novembre 2008 13:52\nArticle très intéressant, certes. Cependant, je m’interroge sur les élans que certains qualifieraient "d’anti-français". Serions-nous à ce point masochistes que nous n’aimions rien moins que nous faire mal ?\nBref, je souhaitais juste faire remarquer que la propagande n’était pas l’apanage des français. Les autres belligérants n’étaient pas mal non plus dans leur genre. Aussi, ce riche exposé aurait-il mérité une mise en parallèle avec ce qui se faisait, par exemple, en Allemagne.\nPaul Villach\t18 novembre 2008 14:36\nJe suis d’accord avec vous, mais je ne dispose pas de la documentation nécessaire. Paul Villach\nGilles\t18 novembre 2008 14:47\nCes situations sorties du texte de l’auteur, me semblent familières......\nL’innocuité des armes est proportionnelle à leur perfectionnement ;\nLe jugement sur les hommes est, quant à lui, d’une partialité outrancière selon une distribution manichéenne des rôles caricaturale :\na- Le premier réflexe est « la transe de la forteresse assiégée » qui fait taire toutes les querelles et les critiques face au danger commun.\nJ’ai du les ehtendre un paquet de fois en suivant l’actualité internationale.\nEt le plus rigolo, c’est que l’on est encore dupe. Qui n’a pas crû, au moins un peu, que les armes "modernes" à guidage laser promettaient une guerre plus propre ?\nQuant au reste, c’est l’illustration de notre quotidien politique...\nAlex\t18 novembre 2008 16:31\nN’oublions pas aussi qu’au début du 20eme siècle on enseignait aux enfants français que le boche urinait par les pieds et autres joyeusetés. Par la suite et dans le cadre de la réconciliation franco-allemande les deux états s’engageaient à retirer toutes les phrases anti-française/anti-allemande des manuels scolaires.\nCAMBRONNE\t18 novembre 2008 16:41\nExcellent article : Vous décrivez bien le phénomène et vous analysez pourquoi ça marche ou ça marchait .\nUn petit commentaire de ma part dont la famille a connu dans le nord les deux occupations allemandes de 14/18 et de 39/44 .\nLes Allemands se sont très mal comporté dés leur arrivée en belgique , détruisant des villes , fusillant à tour de bras . J’ai des témoignages écrits de plusieurs membres de ma famille . Ces massacres allemands sont des faits à partir desquels la propagande a pu trouver un bon terrain en plus des causes exactes et plus anciennes que vous expliquez fort bien . Entre autre le bourrage de cranes des hussards de la république .\nLes Allemands ont fait crever de faim les populations , ils allaient déterrer les patates dans les jardins . ils avaent mis en place des "maitres de cultures" allemands dans les fermes dont les hommes étaient partis .\nLes soldats et les civils originaires du nord et qui étaient passé de l’autre côté des lignes entretenaient la propagande en la nourissant de faits réels .\nPoint important à souligner : La guerre se passait sur notre sol et au milieu des populations françaises des départements du nord et de l’est . La guerre s’est terminé alors que les Allemands n’avaient pas encore regagné leurs frontières .\nHeureusement dans nos pays ce genre de propagande a besoin d’être affiné . On ment autant mais avec un peu plus d’astuce surtout quand le pays est en guerre . Voir les journaux de 40 , d(indo ou d’algérie ..\nDans la plupart des pays émergeants la propagande est pure et dure . Ne parlons pas des pays encore immergés comme l’algérie où la propagande se fait sans aucune gène .\nEmile Red\t19 novembre 2008 10:06\nCambronne : " dans nos pays .... "\nLa propagande par voie de presse est encore non seulement bien suivie par la presse mais souvent précédée par ses journalistes, souvenez vous de la diabolisation de la France lors du début de la guerre d’Irak et ce n’était pas en Algérie ou chez les Papous mais bien aux USA.\nIdem chez nous avec Outreau ou en Italie avec l’attentat de la gare de Bologne...\nZEN\t18 novembre 2008 16:59\nLavisse , " l’instituteur national" n’a pas peu participé à la préparation psychologique des esprits ...\nLui qui préconisait aux institeurs d’enseigner l’histoire "même enveloppée de légendes"\nZEN\t18 novembre 2008 17:01\nZygomar\t18 novembre 2008 18:05\n"Une autre aspect de cette guerre mérite aussi d’être gardé en mémoire pour le présent comme pour l’avenir : c’est la mobilisation des journaux soumis à la censure avec leurs colonnes blanches, sous prétexte d’accroître les ressources morales des citoyens du pays en guerre. On l’a nommée « le bourrage de crâne ». On reste médusé. Comment, en effet, les journaux ont-ils pu diffuser si massivement des informations aussi invraisemblables sans craindre de perdre toute crédibilité ?"\nPour être complet et à titre d’information, il serait fort intéressant que vous livriez au même exercice mais sur ce qui se passait de ce point de vue en même temps en Allemagne....\ntiti\t18 novembre 2008 18:40\nPour ce qui est de l’Allemagne, ils ont été les victimes de la plus grandes intoxication du genre.\nEn effet pour la plupart des allemands de 1918, l’allemagne n’a tout simplement pas perdu la guerre...\nfinael\t18 novembre 2008 18:39\nTrès bon rappel de ce que fut le "bourrage de crânes" à l’arrière.\nN’oublions pas non plus les "bouteillons" qui eux circulaient dans les tranchées (bouteillons car ils étaient en général répandus par les hommes de corvée de ravitaillement), rumeurs de paix, "cette fois ce sera facile", "Guillaume est mort", etc... etc... auxquels les soldats ne croyaient pas vraiment mais qui les réconfortait un tout petit peu.\nIl existe, bien qu’il soit devenu très rare, un très bon ouvrage des années 20-30 : "Histoire de la guerre" de Jean Galtier Boissière (l’un des fondateurs du "Canard Enchainé").\nIl raconte, entre maints autres exemples, comment les bobards prenaient de l’ampleur d’édition en édition, je me souviens d’un exemple :\n- "Les allemands ont pris Liège"\n- "Les allemands ont forcé les prêtres à faire sonner les cloches lors de la prise de Liège"\n"Les allemands ont attachés les prêtres comme battants vivants pour faire sonner les cloches lors de la prise de Liège"\nmoebius\t18 novembre 2008 21:52\nles masses étaient consentantes en 14 elle l’étaient encore en 18 sinon a quoi aurait servi le "sacrifice" de ceux qui étaient morts. A mon sens personne n’était véritablement dupe du bourrage de crane de la propagande on ne l’est pas plus de la publicité ou de certaine annonce émanant du gouvernement. Le nationalisme c’est a dire la communion par la haine de l’autre devait être le sentiment dominant et c’est elle qui a permit de supporter la boue des tranchés ensuite à l’armistice cette haine sociale se démobilise et ce sont les organisations politiques qui l’ instrumentalisent en profitant de la solidarité né dans la boue dans ce qui peut être considéré comme une guerre civile et puis ...ensuite c’est pas le bourrage de crane ou l’absence de discernement qui est la cause de la violence et ça n’est pas non plus la raison qui nous épargnera la violence. La violence n’est pas le contraire de la raison mais c’est la raison qui l’oriente et lui donne un sens\nmoebius\t18 novembre 2008 21:55\nquand je parle de violence je parle de violence collective\nEmile Red\t19 novembre 2008 10:17\n" ... personne n’était véritablement dupe ... "\nBien sûr que si, un exemple de la naïveté populaire, moins vieux et tout aussi aberrant que tout le monde connait :\nLa protection des populations en cas de bombardement nucléaire aux USA dans les années 50, comment se cacher sous les tables, dans les placards ou derrière un mur maçonné.\nLa population dans sa majorité croit tout ce que les "experts" racontent quand elle est ignorante dans un domaine ( Tchernobyl... ).\nPaul Villach\t19 novembre 2008 10:59\nIl me semble que vous minimiser le pouvoir de l’information. Ou alors on ne comprend pas cette obsession du pouvoir à vouloir la contrôler.\n1- On n’est pas dupe de la publicité, dites-vous. Elle n’aurait donc aucune influence ? Les annonceurs sont-ils à ce point stupides pour jeter tant d’argent par les fenêtres ?\n2- Vous partez de l’idée que "le bon sens" reste inébranlables dans les têtes populaires. Toute l’Histoire montre qu’elle le perdent facilement : il suffit de bien s’y prendre et de savoir stimuler les réflexes appropriés ! Paul Villach\nInformation et Médias Education Allemagne Journalisme Démocratie Censure Enseignement Communication Défense\n12/04 11:16 -\tkarina\nPremière Guerre mondiale 1914 1918 Propagande Et Lettres De Poilus Documentaire qui met en (...)\n19/11 20:56 -\tfinael\n@ Emile Red Question : Que faire en cas d’alerte atomique ? Réponse : Se (...)\n19/11 11:10 -\tfergus\n19/11 11:06 -\tPaul Villach\n@ Pourquoi Je vous rejoins tout à fait. Ce qui est étonnant, c’est que l’École (...)\n19/11 10:59 -\tPaul Villach\n@ Moebius Il me semble que vous minimiser le pouvoir de l’information. Ou alors on ne (...)\n19/11 10:17 -\tEmile Red\n" ... personne n’était véritablement dupe ... " Bien sûr que si, un exemple (...)


L'ère de la prison intérieure\n15/11/2011 Il y a quelque chose d’absolument fascinant à voir l’uniformité impeccable de l’information diffusée par la presse-Pravda sur la prétendue révolution syrienne. C'est-à-dire en deux mots, car il n’en faut pas plus, une opposition pacifique qui paie dans le sang sa sainte aspiration à la liberté face à un régime barbare. Un tour de force admirable au regard d’autres versions des faits pourtant solidement étayées car, à ce jour, seuls les régimes soviet et chinois étaient parvenus à contrôler à ce point l’information destinée à la plèbe. Mais ils y étaient parvenus par la force et la menace, ce qui fait que même les individus servant leur machine de propagande pouvaient rester libres de leurs opinions, dans le secret de leur cœur au moins.\nUn seul point de vue, une seule source douteuse\nIl faut hélas convenir que la situation est bien pire dans le bloc américano-occidentaliste, fer de lance autoproclamé du Macdo-monde-libre. Car ici, point de commissaire politique dans les rédactions, point de menace de déportation vers le moindre goulag.\nIci, la sujétion à la voix du maître est consentie dans une perversion des valeurs si aboutie, si parachevée, si formidable que du petit tâcheron au grand éditorialiste, tous sont convaincus de participer au Grand Œuvre en luttant pour la bonne cause, le bien, la liberté, la démocratie et, bien sûr, la protection du fox à poil dur et de la baleine bleue.\nLa prison est intérieure donc, avec la démonstration de l’immense supériorité de la réalité virtuelle, c'est-à-dire de l’abrutissement consenti, sur la propagande.\nConcrètement, les choses se passent assez simplement pour la Syrie. Une seule officine, le fameux OSDH, est devenue en quelques semaines l’unique source d’information pour l’entier des journaleux de la presse-Pravda du Bloc américano-occidentaliste. Or on ne sait à peu près rien sur l’OSDH. Officiellement, il s’agirait d’un seul type, Rami Abdel Rahmane, opposant de longue date au régime de Damas (bonjour l’objectivité), autoproclamé observateur syrien des droits de l’homme (ah, le poids des mots), basé à Londres, et qui saurait tout de ce qui se passe en Syrie grâce à son téléphone portable. Insistons au passage sur le fait que rien n’atteste en fait de son existence réelle et qu’en l’état de nos connaissances actuelles sur le bonhomme, il pourrait tout aussi bien être une pure création d’une officine spécialisée.\nOui, c’est court, très court, dramatiquement court. Et pourtant amplement suffisant pour les agences de presse et les TJ du monde entier.\nC’est que nous assistons à une formidable baisse d’exigences des tâcherons et grand éditorialistes de la presse-Pravda quant à la qualité des mensonges et des manipulations sensés justifier leur alignement sur les Macdo-Causes du Système, et leur assurer ainsi un minimum de confort psychologique.\nEn 1990 par exemple, lorsqu’il s’était agit de rallier les opinions publiques occidentales aux frappes contre l'Irak, on avait au moins eu droit aux couveuses renversées au Koweit par les méchants soldats de Saddam. Imaginez 312 couveuses jetées à terre avec des bébés agonisant à même le sol. Imaginez cette histoire relatée le 27 novembre 1990 au Conseil des Nations Unies, avec force témoignages, au cours d'une présentation audio-visuelle montée par la société Hill & Knowlton, leader international dans le domaine des relations publiques et des affaires publiques. Franchement, ça avait de la gueule.\nEn 1999, le Système avait à nouveau soigné la chose pour ses «bombardements humanitaires» au Kosovo. Et puis, dès 2003 déjà, patatras, grosse baisse du «contrôle qualité» des montages avec la fable à peine tenable des ADM de Saddam, et un Colin Powell ridiculisé en agitant sa petite bouteille de talc devant le Conseil de sécurité. Et pourtant, on avait eu droit à la totale, y compris avec de formidables infographies en double page montrant les laboratoires chimiques mobiles de Saddam.\nDepuis, exit la dentelle. Plus besoin de peaufiner. Le montage libyen, avec des bombardements aériens de population civile jamais étayés par la moindre preuve ; la source unique de l’OSDH dans l’affaire syrienne et l’amorce d’une réédition de la fable des ADM irakiennes, version iranienne et nucléaire cette fois, tout y passe et ont n’y met décidément même plus les formes, puisqu’elles ne sont plus nécessaires.\nPsychologiquement épuisés ou simplement vaincus par la paresse, le conformisme ou le chèque de fin de mois, les tâcherons de la com’ du Système répercutent désormais absolument tout, comme un seul homme, dans une abdication aussi formidable que consentie de l’intelligence et de l’esprit critique qu’ils prétendent pourtant incarner.\nAlors il faut chercher, éplucher, fouiller inlassablement pour dénicher, ici et là, les derniers esprits qui, noyés dans toute cette immense diarrhée médiatique, osent nous avouer à demi-mots, parfois même involontairement, qu’eux aussi lui trouvent tout de même un petit goût de merde.\nPS en trois constats\nLe Printemps arabe s’est arrêté Place Tahrir, au Caire. La Libye et la Syrie ne sont que des opérations de regime-change du Bloc atlantiste qui a d’ailleurs efficacement contribué à mater dans le sang les mouvements de révoltes dans le Golfe, en particulier à Barhrein, où est stationnée la Vème Flotte US.\nL’alignement sans condition de la presse-Pravda sur les montages du Système a achevé de la discréditer. Il confirme, ce faisant, la suprématie désormais avérée d’internet sur les médias traditionnels comme source d’information. L’argument longtemps asséné d’une presse de professionnels vérifiant l’information, par opposition à un internet où l’on trouve tout et son contraire, n’est plus recevable, l’affaire de l’OSDH en est la preuve éclatante.\nL'effondrement de la crédibilité de la presse-Système fait très logiquement écho à celui des dirigeants de ce même Système.


"Consommation excessive d'alcool, rassemblements sans autorisation..." - Boris Johnson refuse de démissionner ! - Purepeople\nPublié le 01 Février 2022 - 09h08\nLe Premier ministre britannique Boris Johnson quitte le 10, Downing Street pour se rendre à la session des questions au Parlement à Londres\nBoris Johnson (Premier ministre du Royaume-Uni), rend visite aux dockers des quais de Tilbury dans l'Essex, le 31 janvier 2022.\nLa première ministre britannique Theresa May réunit son gouvernement sur le thème du Brexit dans sa résidence de Chequers à Buckinghamshire, le 31 août 2016,...\nTheresa May et Boris Johnson - La reine Elisabeth II d'Angleterre et le prince Philip, duc d'Edimbourg reçoivent le président de Colombie Juan Manuel Santos...\nLe Premier ministre Boris Johnson fait son jogging avec son Jack Russell "Dilyn" dans le centre de Londres, Royaume Uni, le 26 janvier 2022.\nAlors que le rapport interne sur les fêtes non autorisées du gouvernement a été dévoilé en partie et qu'il l'accable toujours plus, le Premier ministre Boris Johnson n'a pas l'intention de démissionner. Une enquête de police est également en cours, et ses effets seront encore plus graves pour le politique sur la sellette.\nMoment attendu de pied ferme, la lecture du rapport interne de l'influente Sue Gray sur le Partygate, scandale impliquant le Premier ministre Boris Johnson dans différents événements organisés à Downing Street alors que le pays était confiné. Il a réagi ce 31 janvier 2022 rapporte l'AFP, présentant ses excuses devant les députés à la Chambre des communes et tirant les leçons de cette grave affaire politique, tout en refusant de démissionner, même si sa popularité s'est effondrée.\n"Je suis désolé pour les choses que nous n'avons tout simplement pas bien faites", a déclaré le chef du gouvernement conservateur, tentant de sauver la situation face au scandale. Également visé par une enquête de police pour ces événements, Boris Johnson, 57 ans et père de sept enfants, a fait un nouveau mea culpa après celui à la reine Elizabeth II , assurant "comprendre la colère" des Britanniques. "Je comprends et je vais y remédier. Je veux dire aux habitants de ce pays que je sais quel est le problème", a poursuivi le Premier ministre. "Vous !", lui ont rétorqué des députés travaillistes, dans une ambiance houleuse.\nDans le rapport rédigé par la haute fonctionnaire Sue Gray, il est toujours plus accablé : elle dénonce "des erreurs de leadership et de jugement" à Downing Street où "un certain nombre de ces rassemblements n'auraient pas dû être autorisés". A une période où les Britanniques étaient contraints de limiter drastiquement leurs interactions sociales en pleine pandémie de Covid-19, "certains des comportements liés à ces rassemblements sont difficiles à justifier", a-t-elle pointé du doigt. Elle déplore notamment une "consommation excessive d'alcool" et souligne que le jardin de la résidence du Premier ministre a été utilisé pour "des rassemblements sans autorisation claire ou sans surveillance", ce qui "n'était pas approprié".\nUne enquête de police à venir, potentiellement plus dommageable\nOutre le rapport de la haute fonctionnaire, qui s'est penchée sur seize événements - pots de départ, garden parties, fêtes de Noël ou d'anniversaire - organisés en 2020 et 2021 à la résidence du Premier ministre, la police doit rendre ses conclusions sur plusieurs de ces fêtes, potentiellement les plus dommageables. La police métropolitaine de Londres (la "Met") enquête sur des événements qui se seraient produits à huit dates, entre mai 2020 et avril 2021. Parmi ceux-ci, un rassemblement le 20 mai 2020 dans les jardins de la résidence du Premier ministre - qui avait reconnu y avoir participé tout en affirmant penser qu'il s'agissait d'une réunion de travail - et une fête d'anniversaire surprise en son honneur menée par sa propre épouse la jeune Carrie Johnson, le 19 juin 2020. La Met a dit dans un communiqué avoir reçu plus de 300 images et 500 pages d'informations.\nPour ne pas compromettre cette enquête qui pourrait durer des mois, Sue Gray a expliqué qu'elle n'avait pu faire qu'"une référence minimale" à ces rassemblements. Son rapport a donc été expurgé d'éléments clés, ce qui a provoqué l'indignation. Un porte-parole de Downing Street a assuré qu'"à la fin du processus, le Premier ministre demandera à Sue Gray d'actualiser son travail à la lumière de ce qui sera établi". Ces conclusions finales seront déterminantes pour Boris Johnson.\nPoussé à la démission, même dans son camp\nLe critiquant pour son refus de démissionner, le chef du parti travailliste, Keir Starmer a appelé les membres du parti conservateur à "mettre fin à cette farce" en déclenchant un vote de défiance. Des députés conservateurs ont déjà publiquement appelé leur leader à la démission. D'autres attendaient la publication du rapport Gray pour se décider. L'ancienne cheffe du gouvernement conservatrice à qui Boris Johnson a succédé en 2019, Theresa May, a elle-même sèchement critiqué son successeur, lui demandant s'il "n'avait pas lu les règles, s'il ne comprenait pas ce qu'elles signifiaient ou s'il pensait que les règles ne s'appliquait pas à Downing Street".


Peugeot 207 VTI 2007 : calages et défauts moteur [Photo-reportage] - Peugeot - Mécanique / Électronique - FORUM Technique\nXPSP2 Mécanique / Électronique : ced-46, iverson34017\nAuteurbob la pointe\nPosté le 22/06/2013 à 12:04:24\nSalut la section mécanique :) Je me lance dans un sujet concernant ma 207 VTI de 2007. Je l'ai depuis un an, elle avait 35000km, elle en a 56000 aujourd'hui. Elle marchait nickel quand je l'ai eu, elle était garantie 3 mois par le vendeur. Cette hiver, les symptômes suivant sont apparus: calage dès que j’arrivai à un feu rouge ou un stop, ralenti pas très stable, et moteur froid toujours, des à-coups à l'accélération. Le défaut moteur "système anti-pollution défaillant" est apparu au tableau de bord. J'ai compris par la suite que c'est un message générique qui veux dire : va voir ton garagiste pour qu'il branche la valise! Il y a un problème de catalyseur connu sur cette voiture, je suis donc allé chez Pigeot! http://forum-auto.caradisiac.com/pole 572156.htm Résultat: 1266€ de devis, pas de prise en charge possible, certainement parce qu'elle avait plus de 5 an, mais je n'ai pas eu de détail. En gros: téléchargement du calculateur, catalyseur, écran thermique, goujons, vis et collier de fixation, contacteur de feu stop J'espérai bien ne plus mettre les mains dans le cambouis comme sur ma vieille Golf ou ma Clio, mais là c'était trop, je me suis donc lancé!!! Premier investissement: un câble de diagnostic Peugeot en provenance d'extrême orient ;) J'ai retrouvé les défauts moteur: défaut permanent du catalyseur, défaut de contacteur de stop, défaut de déphasage arbre à came échappement. Désolé je n'ai pas de copie d'écran des défauts moteur! J'ai pu faire la mise à jour avec la logiciel PP2000: La version que j'ai utilisé est la 22.12, ce n'est pas la dernière mais une mise à jour était proposée, notez le défaut corrigé: "Calage Croatie". Elle est pas mal celle là!!!!!!!!!! On suit les indications à l'écran: Et c'est parti! Là on fait pas trop le malin je l'avoue, mais au moins ça sali pas les mains! La 207 marchait déjà mieux après cette mise à jour faite en avril, çà à effacé les défauts moteurs mais ils sont vite revenus! (après 100km environ) Donc pas le choix, démontage et autopsie du catalyseur!\nSalut la section mécanique\nJe me lance dans un sujet concernant ma 207 VTI de 2007. Je l'ai depuis un an, elle avait 35000km, elle en a 56000 aujourd'hui. Elle marchait nickel quand je l'ai eu, elle était garantie 3 mois par le vendeur.\nCette hiver, les symptômes suivant sont apparus: calage dès que j’arrivai à un feu rouge ou un stop, ralenti pas très stable, et moteur froid toujours, des à-coups à l'accélération.\nLe défaut moteur "système anti-pollution défaillant" est apparu au tableau de bord. J'ai compris par la suite que c'est un message générique qui veux dire : va voir ton garagiste pour qu'il branche la valise!\nIl y a un problème de catalyseur connu sur cette voiture, je suis donc allé chez Pigeot!\nRésultat: 1266€ de devis, pas de prise en charge possible, certainement parce qu'elle avait plus de 5 an, mais je n'ai pas eu de détail.\nvis et collier de fixation,\nJ'espérai bien ne plus mettre les mains dans le cambouis comme sur ma vieille Golf ou ma Clio, mais là c'était trop, je me suis donc lancé!!!\nPremier investissement: un câble de diagnostic Peugeot en provenance d'extrême orient\nJ'ai retrouvé les défauts moteur: défaut permanent du catalyseur, défaut de contacteur de stop, défaut de déphasage arbre à came échappement.\nDésolé je n'ai pas de copie d'écran des défauts moteur!\nJ'ai pu faire la mise à jour avec la logiciel PP2000:\nLa version que j'ai utilisé est la 22.12, ce n'est pas la dernière mais une mise à jour était proposée, notez le défaut corrigé: "Calage Croatie". Elle est pas mal celle là!!!!!!!!!!\nEt c'est parti! Là on fait pas trop le malin je l'avoue, mais au moins ça sali pas les mains!\nLa 207 marchait déjà mieux après cette mise à jour faite en avril, çà à effacé les défauts moteurs mais ils sont vite revenus! (après 100km environ)\nDonc pas le choix, démontage et autopsie du catalyseur!\nMessage édité par tech3 le 31/12/2013 à 08:52:39\nE280CDI 2007 BVA : ROULER SANS M55 Scenic II 1.6 16v antipolution, calages & batterie qui se décharge\nSoucis démarrage (injection ?) sur 207 1.4 hdi 70 Photos-reportage: panne et remplacement injecteur pompe Passat B6 TDI\n[photo reportage] vidange boite de vitesse golf 3\nPlus de sujets relatifs à : [Photo-reportage] Peugeot 207 VTI 2007 : calages et défauts moteur\nPosté le 22/06/2013 à 12:32:23\nLa 207 sur chandelles: J'ai pas de photos du démontage, mais à part les vis de collecteur un peu galère, obligé de repercer une clé à pipe de 10 pour y accéder, tout s'est bien passé: Le cata en une pièce avec la collecteur: Et la surprise, il est vide! Notez le fil qui traverse sans soucis! Sur l'autoroute dans une montée cette hiver, j'ai eu un nuage de fumée derrière la voiture, c'était le catalyseur qui s'était vidé! Donc la suite, obligé de démonter l'échappement pour voir si il ne reste pas des morceaux à l'intérieur, d'ailleurs cela n'apparaissait pas dans le devis Peugeot, ça aurait été en plus, donc je me dis que j'ai bien fait! Il y a des petites marque rondes sur le tube juste devant le train arrière pour indiquer ou couper l'échappement, car il est un seul morceau. Pigeot vends un collier pour remettre en place un échappement coupé. Notez également le trait blanc de découpe que j'avais fait pour plus de sécurité. Ensuite j'ai sorti la disqueuse à la scie à métau pour finir (j'avais pas de coupe-tube de dispo). Voici les morceaux de catalyseur que j'ai trouvé dans le silencieux arrière. Les cleupes c'est pas pour la pub mais pour donner une échelle:\nLa 207 sur chandelles:\nJ'ai pas de photos du démontage, mais à part les vis de collecteur un peu galère, obligé de repercer une clé à pipe de 10 pour y accéder, tout s'est bien passé:\nLe cata en une pièce avec la collecteur:\nEt la surprise, il est vide! Notez le fil qui traverse sans soucis! Sur l'autoroute dans une montée cette hiver, j'ai eu un nuage de fumée derrière la voiture, c'était le catalyseur qui s'était vidé!\nDonc la suite, obligé de démonter l'échappement pour voir si il ne reste pas des morceaux à l'intérieur, d'ailleurs cela n'apparaissait pas dans le devis Peugeot, ça aurait été en plus, donc je me dis que j'ai bien fait!\nIl y a des petites marque rondes sur le tube juste devant le train arrière pour indiquer ou couper l'échappement, car il est un seul morceau. Pigeot vends un collier pour remettre en place un échappement coupé.\nNotez également le trait blanc de découpe que j'avais fait pour plus de sécurité. Ensuite j'ai sorti la disqueuse à la scie à métau pour finir (j'avais pas de coupe-tube de dispo).\nVoici les morceaux de catalyseur que j'ai trouvé dans le silencieux arrière. Les cleupes c'est pas pour la pub mais pour donner une échelle:\nPosté le 22/06/2013 à 13:26:40\nAchat d'un catalyseur d'origine Peugeot avec un collier neuf, j'ai également changé l'écran thermique qui sert de joint de collecteur, le tout pour un peu plus 700€, des modèles moins cher se trouvent sur le net, mais la forme des tubes de collecteur laisse franchement à désirer je trouve... La sonde lambda amont, les vis de collecteur et l'ancien collier, j'avais utilisé une vis de 6 et des écrous pour l'écarter et le sortir. Le miroir m'a servi pour remonter des vis de l'écran thermique!! J'ai mis en place la sonde lambda, les écrans thermique, il ne faut pas mettre les vis comme sur la photo avant le montage, mais de remettre la sonde lambda avant facilite grandement le montage. Il n'est donc d'ailleurs pas nécessaire de l'enlever au démontage, j'aurai gagné du temps si je l'avais fait car elle n'est pas très accessible quand le collecteur est en place. Utilisation de gomme pour échappement pour l'étanchéité: Les vis avec de la graisse thermique, mise également sur le filetage des sondes lambda: Certaines vis sont accessibles avec une douille pour les autres, système D!: Au passage, j'ai acheté du polyuréthane liquide de shore 80 pour renforcer les silent blocs démontés: support moteur anti couple et fixation de l'échappement, avec çà le moteur bouge beaucoup moins au passage des rapports, c'est beaucoup plus agréable, et ça augmentera leur durée de vie j'espère car j'ai déjà vu des 207 avec l'échappement qui commençait à pendre! Le support moteur: Après nettoyage au cutter et à l'acétone: Et on coule le polyuréthane mélangé avec le durcisseur dans les proportions indiquées: Même chose pour les fixations d'échappement: J'ai mis du scotch pour l'étanchéité du polyuréthane liquide car mon sable n'était assez fin: Le résultat, à côté du collier d'échappement vendu par Peugeot: Le montage effectué, le silencieux ne bouge plus d'un millimètre, je suis sûr de pas le perdre... J'ai également démonté le contacteur de stop au niveau de la pédale, j'ai pris un petit bout de toile émeri pour frotter les contacts et il remarche nickel maintenant, c'est bon à savoir, çà fait économiser 30€ tout des même!! J'ai du faire 1000km depuis le remontage, tout marche presque bien, sauf que le fameux "système anti-pollution défaillant" est réapparu au tableau de bord. J'ai donc rebranché le câble pour voir l'historique des défauts moteur: J'ai un défaut lié à mon attelage, c'est peut être quand je le branche et que le moteur tourne? Celui qui est plus inquiétant et qui revient est "défaut de déphasage arbre à came échappement" P0014, c'est là que je sèche un peu et que je vais avoir besoin d'aide. J'ai deux pistes: Soit le calage de la chaîne de distribution à bougé. Soit j'ai vu sur le net qu'une électrovanne de déphaseur d'échappement pouvait déconner (système Vanos) Dans les deux cas çà va me coûter des sous (piges de calage ou achat un d'une électrovanne), donc j'aimerai être sur avant de me lancer. J'ai vérifier la résistance au bornes de l'éctrovanne, elle correspond à celle indiquée dans le revue technique. J'ai donc fait un diagnostic, je suis tombé sur çà: (désolé pour les photos, je ferai des copies d'écran la prochaine fois) Toutes les valeurs ont l'air correctes, sauf le "RCO écectrovanne déphaseur AAC échappement" qui devrait être à 60% et qui est à 46%. Qu'est ce que cela signifie? A l'admission j'ai également un écart, mais moins important: 51% au lieu de 55%. Merci à ceux qui lisent jusque là et j'espère avoir quelques lumières si quelqu'un connaît la signification des valeurs lues?\nAchat d'un catalyseur d'origine Peugeot avec un collier neuf, j'ai également changé l'écran thermique qui sert de joint de collecteur, le tout pour un peu plus 700€, des modèles moins cher se trouvent sur le net, mais la forme des tubes de collecteur laisse franchement à désirer je trouve...\nLa sonde lambda amont, les vis de collecteur et l'ancien collier, j'avais utilisé une vis de 6 et des écrous pour l'écarter et le sortir. Le miroir m'a servi pour remonter des vis de l'écran thermique!!\nJ'ai mis en place la sonde lambda, les écrans thermique, il ne faut pas mettre les vis comme sur la photo avant le montage, mais de remettre la sonde lambda avant facilite grandement le montage. Il n'est donc d'ailleurs pas nécessaire de l'enlever au démontage, j'aurai gagné du temps si je l'avais fait car elle n'est pas très accessible quand le collecteur est en place.\nUtilisation de gomme pour échappement pour l'étanchéité:\nLes vis avec de la graisse thermique, mise également sur le filetage des sondes lambda:\nCertaines vis sont accessibles avec une douille pour les autres, système D!:\nAu passage, j'ai acheté du polyuréthane liquide de shore 80 pour renforcer les silent blocs démontés: support moteur anti couple et fixation de l'échappement, avec çà le moteur bouge beaucoup moins au passage des rapports, c'est beaucoup plus agréable, et ça augmentera leur durée de vie j'espère car j'ai déjà vu des 207 avec l'échappement qui commençait à pendre!\nLe support moteur:\nAprès nettoyage au cutter et à l'acétone:\nEt on coule le polyuréthane mélangé avec le durcisseur dans les proportions indiquées:\nMême chose pour les fixations d'échappement:\nJ'ai mis du scotch pour l'étanchéité du polyuréthane liquide car mon sable n'était assez fin:\nLe résultat, à côté du collier d'échappement vendu par Peugeot:\nLe montage effectué, le silencieux ne bouge plus d'un millimètre, je suis sûr de pas le perdre...\nJ'ai également démonté le contacteur de stop au niveau de la pédale, j'ai pris un petit bout de toile émeri pour frotter les contacts et il remarche nickel maintenant, c'est bon à savoir, çà fait économiser 30€ tout des même!!\nJ'ai du faire 1000km depuis le remontage, tout marche presque bien, sauf que le fameux "système anti-pollution défaillant" est réapparu au tableau de bord.\nJ'ai donc rebranché le câble pour voir l'historique des défauts moteur:\nJ'ai un défaut lié à mon attelage, c'est peut être quand je le branche et que le moteur tourne?\nCelui qui est plus inquiétant et qui revient est "défaut de déphasage arbre à came échappement" P0014, c'est là que je sèche un peu et que je vais avoir besoin d'aide.\nJ'ai deux pistes:\nSoit le calage de la chaîne de distribution à bougé.\nSoit j'ai vu sur le net qu'une électrovanne de déphaseur d'échappement pouvait déconner (système Vanos)\nDans les deux cas çà va me coûter des sous (piges de calage ou achat un d'une électrovanne), donc j'aimerai être sur avant de me lancer.\nJ'ai vérifier la résistance au bornes de l'éctrovanne, elle correspond à celle indiquée dans le revue technique.\nJ'ai donc fait un diagnostic, je suis tombé sur çà: (désolé pour les photos, je ferai des copies d'écran la prochaine fois)\nToutes les valeurs ont l'air correctes, sauf le "RCO écectrovanne déphaseur AAC échappement" qui devrait être à 60% et qui est à 46%. Qu'est ce que cela signifie?\nA l'admission j'ai également un écart, mais moins important: 51% au lieu de 55%.\nMerci à ceux qui lisent jusque là et j'espère avoir quelques lumières si quelqu'un connaît la signification des valeurs lues?\nPosté le 30/12/2013 à 23:35:49\nJe reviens sur le sujet, même si je n'ai pas eu de réponse sur le forum. J'ai enfin résolu tous mes problèmes moteurs en changeant le tendeur de chaine de distribution et les électrovannes de déphasages. Maintenant elle marche nickel, la consommation est descendu (0,5l en moins environ), le ralenti est plus haut à froid et redescend progressivement jusqu'à 750tour sans que j'ai besoin de la redémarrer. Le moteur est plus agréable surtout à froid, même si j'y vais cool tant qu'elle n'est pas chaude bien sûr! J'ai acheté une malette de calage de distribution pour ces moteur sur Internet: j'ai été très déçu, car seul la pige de calage du volant moteur était dans les bonnes côtes: une fois qu'elle était en place, le vilebrequin ne bougeait pas d'un seul degré: Par contre, le faux tendeur de chaine ne se vissait pas dans la culasse car la filetage n'était pas le bon! J'ai du tarauder mon ancien tendeur et mettre une vis sans fin, un peu comme décrit dans la "notice technique" peugeot sport de la 207 LW. Je remets le lien, il y des infos intéressantes même si c'est concernant le moteur 1.6 turbo : http://www.peugeotsport-store. ubrique=42 Le tendeur bricolé avec le nouveau qui a un ressort beaucoup plus dur: Pour accéder au tendeur j'ai démonté la boite à air complète, le couvre culasse, le support moteur droit. Une fois le faux tendeur en place, j'ai vérifié le calage avec des équerres (pas d'inclinomètre de dispo) et j'ai eu le soulagement de voir que rien n'avait bougé. Heureusement que je n'ai pas eu à me servir des piges d'arbres à came, elle ont trop de jeu pas rapport à l'arbre, ça ne me semble pas sérieux d'essayer de caler un moteur avec çà. J'ai également vérifié l'allongement de la chaine en plaçant un écrou sur la vis sans fin du faux tendeur, j'ai trouvé la valeur de 67,5mm. La valeur maximale donnée par peugeot est de 68mm, donc pas de changement de la chaine ou des guides. Le changement de l'électrovanne de déphasage d'échappement est un jeu d'enfant car à l'avant du moteur. Par contre pour celle d'admissision, il faut démonter la boite à air, déboiter la partie basse de la boite à air et déserrer la vis de fixation du manchon d'air. (notez le déphaseur neuf en place avec l'outil indispensable le miroir!) Depuis plus de soucis, j'ai vérifié après 100 ou 200 km avec la Diagbox qu'il n'y avait plus d'anomalie détecté et tout est OK. Cela fait environ un mois que j'ai fait la révision, j'ai fait 1800km, donc j'espère être tiré d'affaire cette fois!\nJe reviens sur le sujet, même si je n'ai pas eu de réponse sur le forum.\nJ'ai enfin résolu tous mes problèmes moteurs en changeant le tendeur de chaine de distribution et les électrovannes de déphasages. Maintenant elle marche nickel, la consommation est descendu (0,5l en moins environ), le ralenti est plus haut à froid et redescend progressivement jusqu'à 750tour sans que j'ai besoin de la redémarrer. Le moteur est plus agréable surtout à froid, même si j'y vais cool tant qu'elle n'est pas chaude bien sûr!\nJ'ai acheté une malette de calage de distribution pour ces moteur sur Internet: j'ai été très déçu, car seul la pige de calage du volant moteur était dans les bonnes côtes: une fois qu'elle était en place, le vilebrequin ne bougeait pas d'un seul degré:\nPar contre, le faux tendeur de chaine ne se vissait pas dans la culasse car la filetage n'était pas le bon! J'ai du tarauder mon ancien tendeur et mettre une vis sans fin, un peu comme décrit dans la "notice technique" peugeot sport de la 207 LW. Je remets le lien, il y des infos intéressantes même si c'est concernant le moteur 1.6 turbo : http://www.peugeotsport-store. [...] ubrique=42\nLe tendeur bricolé avec le nouveau qui a un ressort beaucoup plus dur:\nPour accéder au tendeur j'ai démonté la boite à air complète, le couvre culasse, le support moteur droit.\nUne fois le faux tendeur en place, j'ai vérifié le calage avec des équerres (pas d'inclinomètre de dispo) et j'ai eu le soulagement de voir que rien n'avait bougé.\nHeureusement que je n'ai pas eu à me servir des piges d'arbres à came, elle ont trop de jeu pas rapport à l'arbre, ça ne me semble pas sérieux d'essayer de caler un moteur avec çà.\nJ'ai également vérifié l'allongement de la chaine en plaçant un écrou sur la vis sans fin du faux tendeur, j'ai trouvé la valeur de 67,5mm. La valeur maximale donnée par peugeot est de 68mm, donc pas de changement de la chaine ou des guides.\nLe changement de l'électrovanne de déphasage d'échappement est un jeu d'enfant car à l'avant du moteur.\nDepuis plus de soucis, j'ai vérifié après 100 ou 200 km avec la Diagbox qu'il n'y avait plus d'anomalie détecté et tout est OK.\nCela fait environ un mois que j'ai fait la révision, j'ai fait 1800km, donc j'espère être tiré d'affaire cette fois!\nPosté le 31/12/2013 à 00:32:11\nbravo bien beau reportage\nPosté le 31/12/2013 à 10:45:29\nMerci ceyal! Quelques précisions sur les électrovannes, quand je les ai démonté, j'ai trouvé des impuretés dans l'huile: Avant de vérifier le calage, j'ai donc vidangé le moteur et utilisé du produit pré-vidange en priant pour que ça n'abime pas les joints! J'ai ensuite utilisé de l'huile Total Ino ECS 5w30, je pense que l'huile de qualité est très importante sur ces moteur! Encore une photo, les nouvelles électrovannes sont bien différentes, l'ancienne est en haut :\nQuelques précisions sur les électrovannes, quand je les ai démonté, j'ai trouvé des impuretés dans l'huile:\nAvant de vérifier le calage, j'ai donc vidangé le moteur et utilisé du produit pré-vidange en priant pour que ça n'abime pas les joints!\nJ'ai ensuite utilisé de l'huile Total Ino ECS 5w30, je pense que l'huile de qualité est très importante sur ces moteur!\nEncore une photo, les nouvelles électrovannes sont bien différentes, l'ancienne est en haut :\nPosté le 04/01/2014 à 22:31:58\nChapeau, très beau travail ! Le catalyseur vidé fait fait froid dans le dos... Là où on voit que le travail est particulièrement soigné, c'est l'étape "graisse au cuivre" sur les filetages des écrous de collecteur et de sonde. C'est suffisamment rare pour être souligné.\nChapeau, très beau travail ! Le catalyseur vidé fait fait froid dans le dos...\nLà où on voit que le travail est particulièrement soigné, c'est l'étape "graisse au cuivre" sur les filetages des écrous de collecteur et de sonde. C'est suffisamment rare pour être souligné.\nPosté le 15/02/2014 à 12:54:05\nSalut Bob la pointe, joli photo reportage ;) Petite question à propos du tendeur : je viens d'acheter une 207 1.6 vti, elle tourne bien mais je vois souvent des soucis avec la distribution et j'ai l'ancien modèle du tendeur. Pour remplacer juste le tendeur par le nouveau modèle, est-il nécessaire de caler la distribution ?\nSalut Bob la pointe, joli photo reportage\nPetite question à propos du tendeur : je viens d'acheter une 207 1.6 vti, elle tourne bien mais je vois souvent des soucis avec la distribution et j'ai l'ancien modèle du tendeur.\nPour remplacer juste le tendeur par le nouveau modèle, est-il nécessaire de caler la distribution ?\nPosté le 15/02/2014 à 13:29:43\nC'est super intéressant.Y aurait-il eu un problème de filtration au niveau de l'huile, un problème de qualité d'huile antérieur?Ce qui aurait entrainé tous ces problèmes? Car c'est bizarre de trouver des saletés comme ça dans l'huile si elle est filtrée correctement?\nPosté le 17/02/2014 à 00:06:17\nJe suis allé fouiller dans les docs de peugeot sport et j'ai trouvé ma réponse dans cette doc pour le tendeur : http://www.peugeotsport-store. b1cbdb.pdf Il faut piger le volant moteur mais il n'est pas nécessaire de caler la distribution. Je changerai probablement le miens en préventif.\nJe suis allé fouiller dans les docs de peugeot sport et j'ai trouvé ma réponse dans cette doc pour le tendeur : http://www.peugeotsport-store. [...] b1cbdb.pdf\nIl faut piger le volant moteur mais il n'est pas nécessaire de caler la distribution.\nJe changerai probablement le miens en préventif.\nPosté le 08/03/2014 à 18:39:15\nExcellent sujet. Je suis aussi intéressé par ce type de câble notamment pour l'utiliser sur une 207 sw de 2007 et un 3008 style de 2012. Serait-il compatible avec ces 2 modèles ? Pourrais-tu partager un lien vers le modèle que tu as acheté sur ce site ? D'avance merci.\nExcellent sujet. Je suis aussi intéressé par ce type de câble notamment pour l'utiliser sur une 207 sw de 2007 et un 3008 style de 2012. Serait-il compatible avec ces 2 modèles ? Pourrais-tu partager un lien vers le modèle que tu as acheté sur ce site ?\nPosté le 12/05/2014 à 13:09:58\nCe weekend j'ai tenté de remplacer mon tendeur de distribution, verdict : impossible de le sortir, il bute sur le boitier papillon que je n'ai pas eu envie de démonter aussi. Par contre pour le changement du tendeur seul, pas besoin de démonter le couvre culasse. @Bob si tu me lis, tu avais démonté le boitier papillon ou pas ? J'ai un 1.6 mais ca doit être quasiment la même culasse je pense...\nCe weekend j'ai tenté de remplacer mon tendeur de distribution, verdict : impossible de le sortir, il bute sur le boitier papillon que je n'ai pas eu envie de démonter aussi.\nPar contre pour le changement du tendeur seul, pas besoin de démonter le couvre culasse.\n@Bob si tu me lis, tu avais démonté le boitier papillon ou pas ?\nJ'ai un 1.6 mais ca doit être quasiment la même culasse je pense...\nPosté le 25/10/2016 à 10:32:50\nBonjour à tous; Je sais que je déterre un vieux dossier mais je désespère de trouver solution. Moi aussi comme madcat j'ai tenté de remplacer le tendeur sur la 207 cc 1.6 vti 120 (2007) de ma moitié ce week end. Après avoir parcouru un max de sites je m'y suis lancé et ai bien démonté les périphériques pour accéder à la pièce. ....et, comme madcat, impossible de démonter avec une douille de 27 car le boitier papillon est devant et gène. Gros étonnement car je n'ai pas trouvé ce type de pb au fil de mes recherches!!!! Alors, madcat ou quelqu'un d'autre aurait il pû solutionner? Merci d'avance\nJe sais que je déterre un vieux dossier mais je désespère de trouver solution. Moi aussi comme madcat j'ai tenté de remplacer le tendeur sur la 207 cc 1.6 vti 120 (2007) de ma moitié ce week end. Après avoir parcouru un max de sites je m'y suis lancé et ai bien démonté les périphériques pour accéder à la pièce. ....et, comme madcat, impossible de démonter avec une douille de 27 car le boitier papillon est devant et gène. Gros étonnement car je n'ai pas trouvé ce type de pb au fil de mes recherches!!!! Alors, madcat ou quelqu'un d'autre aurait il pû solutionner?\nPosté le 23/01/2017 à 20:09:27\nJe reviens sur cette page. D'après ce que j'avais marqué plus haut à l'époque et mes souvenirs, j'avais démonté la boite à air complète, partie supérieure et partie inférieure, le conduit d'air vertical, et le support moteur droit. Note: il faut mettre un cric sous le moteur pour enlever le support moteur! J'ai retrouvé une photo, je sais pas si elle peut aider, elle est pas super, mais elle montre un peu l'accès, on distingue légèrement le tendeur au milieu de la photo.\nJe reviens sur cette page. D'après ce que j'avais marqué plus haut à l'époque et mes souvenirs, j'avais démonté la boite à air complète, partie supérieure et partie inférieure, le conduit d'air vertical, et le support moteur droit. Note: il faut mettre un cric sous le moteur pour enlever le support moteur!\nJ'ai retrouvé une photo, je sais pas si elle peut aider, elle est pas super, mais elle montre un peu l'accès, on distingue légèrement le tendeur au milieu de la photo.\nPosté le 06/03/2017 à 15:07:57\nJe remonte ce sujet, non je n'ai pas réussi à démonter le tendeur en 2014, et aujourd'hui je suis en train de retenter. Sur ta photo récente Bob ça a l'air d'être fait pareil sur le 1.4 et le 1.6. Quand tu dévisses le tendeur il ne bute pas sur le boitier papillon ? Sur le 1.6 c'est le cas. Je suis en train de regarder si je peux le démonter. Edit: je vois sur ta photo que les vis ne sont plus sur ton boitier papillon, tu as du le démonter aussi. J'en suis au remontage, quelle galère ce boitier papillon !\nJe remonte ce sujet, non je n'ai pas réussi à démonter le tendeur en 2014, et aujourd'hui je suis en train de retenter.\nSur ta photo récente Bob ça a l'air d'être fait pareil sur le 1.4 et le 1.6.\nQuand tu dévisses le tendeur il ne bute pas sur le boitier papillon ?\nSur le 1.6 c'est le cas. Je suis en train de regarder si je peux le démonter.\nEdit: je vois sur ta photo que les vis ne sont plus sur ton boitier papillon, tu as du le démonter aussi.\nJ'en suis au remontage, quelle galère ce boitier papillon !\nMessage édité par madcat le 06/03/2017 à 16:36:46\nPosté le 09/05/2017 à 13:05:51\nBonjour, Pouvez-vous me dire les diamètre de la pige du volant moteur, s'il vous plait? Cordialement\nPouvez-vous me dire les diamètre de la pige du volant moteur, s'il vous plait?\nPosté le 26/05/2017 à 08:36:51\nBonjour. Je me permets de déterrer aussi ce vieux dossier car j'ai moi même un soucis avec ma 207 1.6 vti de 2007. Je l'ai acquise il y a 1 mois à peine (sans garantie) le voyant moteur avec l'indication anti pollution s'est allumé (pourtant elle est passée au contrôle technique sans même une remarque) elle a 106.000 km. Chez peugeot on m'a changé les 4 bougies. A la valise il y avait (d'après mes souvenirs) défaut au catalyseur et arbre à came). Elle n'avait plus de puissance, mais vrament plus rien! Elle se mettait à tourner sur 3 cylindres, cela se passait quand je ne tirais pas dedans, en descente par exemple ou quand je suivais un lent. Obligée de me mettre à l'arret et redémarrer. Le ventilo se mettais alors en route grande vitesse. Cela elle le faisait aussi au démarrage, à froid. Problème de ralenti aussi et calage à des feux Stop. Chez un ami mécano, on a vu qu'on avait été forer dans le catalyseur! Remplacement de la pièce et de la sonde lambda (celle de derriere). Depuis: plus de soucis de tourner sur 3 pattes (sauf une fois en 250km) le ventilo ne tourne plus au démarrage. Elle a récupérer un peu de puissance mais reste endormie. Le voyant moteur et l'alerte sont réapparu! Auriez vous des pistes à me conseiller?? Je vous remercie d'avance\nJe me permets de déterrer aussi ce vieux dossier car j'ai moi même un soucis avec ma 207 1.6 vti de 2007. Je l'ai acquise il y a 1 mois à peine (sans garantie) le voyant moteur avec l'indication anti pollution s'est allumé (pourtant elle est passée au contrôle technique sans même une remarque) elle a 106.000 km.\nChez peugeot on m'a changé les 4 bougies. A la valise il y avait (d'après mes souvenirs) défaut au catalyseur et arbre à came). Elle n'avait plus de puissance, mais vrament plus rien! Elle se mettait à tourner sur 3 cylindres, cela se passait quand je ne tirais pas dedans, en descente par exemple ou quand je suivais un lent. Obligée de me mettre à l'arret et redémarrer. Le ventilo se mettais alors en route grande vitesse. Cela elle le faisait aussi au démarrage, à froid. Problème de ralenti aussi et calage à des feux Stop.\nChez un ami mécano, on a vu qu'on avait été forer dans le catalyseur! Remplacement de la pièce et de la sonde lambda (celle de derriere). Depuis: plus de soucis de tourner sur 3 pattes (sauf une fois en 250km) le ventilo ne tourne plus au démarrage. Elle a récupérer un peu de puissance mais reste endormie. Le voyant moteur et l'alerte sont réapparu!\nAuriez vous des pistes à me conseiller??\nPosté le 15/09/2017 à 21:10:11\ndans la rta ils disent de virer le boitier papillon pour démonter le tendeur. mais moi vu que j avais enlevé la pipe d admission pour la culasse, il me gene pas\ndans la rta ils disent de virer le boitier papillon pour démonter le tendeur.\nmais moi vu que j avais enlevé la pipe d admission pour la culasse, il me gene pas\nPosté le 15/09/2017 à 21:15:05\nBob la pointe mes respects pour ton post!!!! tres clair et agréable peux tu me dire les outils de calages que tu as commandé que je ne prenne pas les mêmes car j ai le projet de déculasser ma 207 vti 1.4.\nBob la pointe mes respects pour ton post!!!! tres clair et agréable\npeux tu me dire les outils de calages que tu as commandé que je ne prenne pas les mêmes car j ai le projet de déculasser ma 207 vti 1.4.\nPosté le 15/09/2017 à 21:16:17\nje veux bien les coordonnées pour commander le cable et le logiciel de diag.....\nPosté le 15/09/2017 à 21:18:06\navais tu calé ta distrib pour faire tous ça?\nPosté le 18/12/2017 à 23:47:31\nBonjour, Merci pour ce photo-reportage très instructif. @bob la pointe : Le "défaut de déphasage arbre à came échappement" P0014 était-il dû au tendeur de chaine? Ou bien à l'electrovanne ? Du coup, on ne sait pas... Pourquoi avoir changer les électrovannes en plus? Le lien peugeotsport ci-dessus n'est plus valide :( Quelqu'un possèderait-il la doc concernant la procédure pour remplacer le tendeur de distribution et piger le volant moteur SVP? D'avance merci\nJ'ai enfin résolu tous mes problèmes moteurs en changeant le tendeur de chaine de distribution et les électrovannes de déphasages.\nMerci pour ce photo-reportage très instructif.\n@bob la pointe : Le "défaut de déphasage arbre à came échappement" P0014 était-il dû au tendeur de chaine? Ou bien à l'electrovanne ?\nDu coup, on ne sait pas...\nPourquoi avoir changer les électrovannes en plus?\nLe lien peugeotsport ci-dessus n'est plus valide\nQuelqu'un possèderait-il la doc concernant la procédure pour remplacer le tendeur de distribution et piger le volant moteur SVP?\nMessage édité par hapto le 19/12/2017 à 17:48:14\nPosté le 25/11/2019 à 18:02:52\nBonjour, je me permets de déterrer une fois de plus ce sujet car je viens d'acheter une 207 1.6 120 BVA de 2007 et je rencontre exactement le même problème un mois après l'achat. Un pote l'a passée à la valise et voilà les défauts qui apparaissent... P11A8 Déphasage de l'arbre à cames d'échappement, incohérence. Permanent P11A9 Déphasage de l'arbre à cames admission Intermittent P0014 Déphasage de l'arbre à cames d'échappement, incohérence. Permanent P0054 Sonde lambda après, résistance trop forte. Intermittent U0404 Rapport incorrect, incohérence Intermittent P2178 Réglage du mélange carburé, système trop riche. Intermittent N'étant pas mécano, je recherche des infos car mon pote me dit qu'il faut changer chaîne et galets de distribution... Un petit billet de 1200 à 1400€ chez Peugeot. Qu'en pensez-vous ? Merci de votre aide et de vos conseils.\nje me permets de déterrer une fois de plus ce sujet car je viens d'acheter une 207 1.6 120 BVA de 2007 et je rencontre exactement le même problème un mois après l'achat. Un pote l'a passée à la valise et voilà les défauts qui apparaissent...\nP11A8 Déphasage de l'arbre à cames d'échappement, incohérence. Permanent\nP11A9 Déphasage de l'arbre à cames admission Intermittent\nP0014 Déphasage de l'arbre à cames d'échappement, incohérence. Permanent\nP0054 Sonde lambda après, résistance trop forte. Intermittent\nU0404 Rapport incorrect, incohérence Intermittent\nP2178 Réglage du mélange carburé, système trop riche. Intermittent\nN'étant pas mécano, je recherche des infos car mon pote me dit qu'il faut changer chaîne et galets de distribution... Un petit billet de 1200 à 1400€ chez Peugeot. Qu'en pensez-vous ?