Agustí, te cambio tu Goya por un millón de descargas en SeriesYonkis - La Aldea Irreductible\nPor Irreductible, el 14 febrero, 2011. Categoría(s): articulo opinion • Cine • internet ✎ 89\nA pesar de tener un blog específicamente dedicado al cine, parece que se ha convertido en una especie de tradición realizar en la Aldea una entrada dedicada a la gala de los Goya. La supuesta «fiesta» del cine español, convertida cada vez más en una repetida y sosa mirada hacia otro lado, un desfile de ombligos altaneros encerrados en su burbuja, en su Universo paralelo en el que una buena película se mide por un extraño parámetro: Cuanta menos gente la comprenda, más exquisita y excelente es…\nPero bueno, sea como sea, aquí estamos de nuevo. Otro año que pasa y otro año que desperdician. Se va quien debería quedarse y se queda la que no hay forma que se largue… lo que os digo: el mundo al revés.\nY resulta que este año (como ya viene siendo habitual) la gran triunfadora de los Premios Goya es una película con ese típico sello de minorías con la nariz altiva, una película que nadie ha visto y que tan sólo exhibe una sala de cine en todo Madrid…\nA estas alturas ya debería estar escarmentado, pero qué queréis que os diga, a mí me sigue jodiendo que el dinero de las subvenciones de cultura se la estén llevando cuatro cabecillas elitistas empeñados en la idea de que «su cine no es para mayorías», elegidos de las musas que crean obras para cuatro privilegiados con intelecto suficiente para entenderlas…\nSi gustase al populacho no sería arte… y su cine es arte!!… aunque eso sí, por otro lado también quieren ser industria y se enfadan porque no venden ni para cubrir gastos (recordemos las cifras de este año, Subvenciones al cine: 121 millones, Taquilla conseguida: 77 millones)\nEl eterno dilema del cine español… quieren la taquilla americana con dramones de postguerra, y claro, así no hay forma… ¿a alguien habrá que culpar?, ¿no vamos a tener la culpa nosotros los elegidos e iluminados creadores?… oh!, mira quién anda ahí: Los piratas y señores de la Red, que seguro que se descargan en secreto y por puñados nuestras películas (rancias como ellas solas) y mientras tanto, dejan de ir al cine arruinando la cultura entera de un país…\nEste año la gran triunfadora (¿triunfadora?) ha sido Pa Negre obteniendo 9 premios Goya (incluídos mejor película, mejor director, 4 premios más para sus actores y otros tantos para fotografía, dirección artística y guión adaptado), lo que se suele llamar todo un éxito (¿éxito?) de crítica y público (¿público?).\nEchémosle, no obstante, un vistazo a otros datos para ver mejor el panorama.\nSin embargo, en este caso tenemos un dato realmente importante… Muy importante. La película NO está en ninguna de las webs habituales de llantos y quejas de los autores. Ni Series Yonkis, ni VerCine.net, ni un triste bittorrent… Será que los «piratas» no le han encontrado ningún interés a Pa Negre y ahora, el castillo de naipes del dedo acusador se cae de un sólo soplido.\nUna película económicamente insostenible, que hace aguas como aquel barco de 1912, y ningún pirata a mano al que echarle la culpa??… algo falla… y aun así, anoche todo fueron abrazos, sonrisas y premios. Ni un puñetero gramo de autocrítica: Oiga, que esto no es sostenible, que si queremos ser negocio… ¿no deberíamos ganar dinero en lugar de perderlo?.\nNo pasa nada… estamos subvencionados por aquellos a los que insultamos y llamamos piratas.\nInconcebible en cualquier otro ámbito pero realidad en los Goya… esto es cine, amigos, imagináos que ocurre en la otra pasión nacional, el fútbol: Imagináos que un equipo gana 9 copas de europa, 2 recopas y 1 supercopa… perdiendo dinero y con el estadio vacío de público.\nY aquí aparece Agustí Villaronga. Un director poco conocido al que no voy a juzgar puesto que no tengo datos, pero al que voy a hacer una proposición indecente…\nLeo en su biografía algunos datos muy curiosos y, voy a tomarmelo con tranquilidad porque me gusta eso de que provenga de una familia de «titiriteros ambulantes», le da un toque casi poético al personaje que, de niño ya jugaba a hacer proyecciones con dibujos y linternas.\nUn vocacion temprana porque parece ser que ya a la tierna edad de 14 años, Agustí, ya decidió que quería dedicarse al cine, llegando a escribir incluso a Rossellini por aquellos tiempos.\nNo sé cómo es su película (viendo los datos anteriores, poca gente lo sabe) pero hay algo que parece saltar a la vista: Agustí quiere hacer cine, le gustaba de pequeño y ha trabajado duro para conseguirlo… no se lo voy a quitar.\nAsí que, ahí va mi propuesta, Agustí: Te cambio tus Goya por un millón de descargas en esos piratas de internet… tranquilo, Agustí, piénsatelo y no creas que el irreductible se ha vuelto loco (de momento).\nPiénsalo unos días. Pregunta, infórmate, entérate de qué es eso de internet (al fin y al cabo, a tí la malvada piratería no te ha quitado nada)… Medítalo y comprende qué significa realmente que un millón de personas se hayan descargado tu película.\nHoy eres el centro de atención de los medios, de los políticos, de los flashes… pero los medios olvidan pronto, los políticos cambian y los flashes se apagan. Hay algo que queda y de lo que os estáis olvidando: La gente, el público, el último y olvidado espectador.\nHoy tu Pan Negro es la viva imagen de aquella película llamada «La Soledad» que estuvo en tu mismo lugar hace unos años y ahí se quedará… con sus Goyas y sus salas vacías.\nHoy tienes en tu mano dos cosas: Premios de latón y bronce, pero nadie ha visto tu película.\nCuando le pregunten a alguien que elija una película y un director español, te aseguro que nadie te nombrará de aquí a unos años… se acordarán del gran Alex de la Iglesia y su inolvidable Día de la Bestia, incluso discutirán y se pelearán por cuál es su mejor escena, acordándose casi de memoria de toda la película… Santiago Segura en Schweppes de Callao, el abuelo en pelotas, la música de Def Con Dos…\nMillones de personas se han descargado el día de la bestia (por decirte una).\nLa tuya no… tu película está intacta. Nadie se la ha descargado, pero eso sí… nadie la va a ver. Tienes premios, pero no público… visto así, mi proposición no parece tan descabellada, sobre todo si piensas que a tí lo que te gusta en realidad es hacer cine… que la gente vea tus películas y te aseguro que si hay 1.000.000 de personas descargándose tu película, a tí no te van a faltar espectadores en la próxima que hagas…\nLa cuestión de fondo está ahí: Reconocimiento de los politiqueos de la academia o del público.\nPiénsatelo, Agustí, tómate unos días y me contestas.\nEdición: después de leer los primeros 50 comentarios: En primer lugar, gracias a todos por comentar y debatir. Para los que creen que este es un artículo «contra» Agustí, quisiera decir que no lo es. Ni siquiera su objetivo es criticar su película, el idioma o el nacionalismo existente o no en la película: No es la intención de este artículo, no busquéis más porque no hay nada de eso en él.\nLa intención del mismo es el que leéis en el título: ¿Cambiarías un goya (premios y reconocimiento) por un millón de descargas?. El hecho es que la película de Agustí no la ha visto casi nadie. Al igual que ocurriera con «La soledad» va a tener el reconocimiento de la Academia pero va a estar alejada, muy alejada del público. En algunos meses, es posible que pase sin pena ni gloria tras sus últimos vistazos en la cartelera.\nPor eso mi pregunta… Que un millón de personas vean tu película (aunque sea por internet, ese monstruo malvado que es internet) realmente es malo para un director poco conocido? ¿Es, de veras, mejor el aplauso de los mismos de siempre que llegar a un millón de pantallas de ordenador?\nLa pregunta del título en el fondo es: ¿Crítica o público?… ¿Premios o boca a boca?… ¿Es mejor un Goya que un millón de descargas?… Sólo reflexiono sobre el hecho de que una película española la descargaran un millón de españoles, que seguramente no la irían a ver… Ese es el fondo del artículo: ¿Es malísima la pirateria? ¿De verdad no le vendría mejor a Agustí que un millón (por decir una cifra elevada) de españoles pudieran ver su película más que una estatuilla?\nPara el resto de cuestiones (cultura, internet, subvenciones, etc) escribí un largo artículo que podéis leer online en 3 partes o descargar en formato PDF\n14 febrero, 2011 a las 12:50 pm\nPues no se, pero yo me quedo antes con «Pa negre» que con algunas de las nominadas a los Oscars este año («127 horas», «True Gritt»,..).\nEntiendo que no es una peli que sea de los gustos del gran público quizá, pero prefiero se usen los dineros públicos para financiar peliculas como esta, i no por ejemplo «Fuga de Cerebros» o «Campamento Flippy»….\n14 febrero, 2011 a las 1:03 pm\nLo del cine elitista me recuerda a una entrevista que vi a Ozores que contaba como en los 80 cuando las tipicas pelis del destape,Pajares y tal, fueron a ver a Pilar Miro que de aquella mandaba en estas cosas y fue la que «invento» todo esto de subvencionar el cine. Y la otra se negaba a dar ayudas a las peliculas de Ozores y solo queria ayudar a peliculas para «intelectuales» como las suyas… Alegaba que eso era cine para fontaneros, y claro, deberia haber muchos fontaneros en España porque las peliculas batian records y las de Miro y muchos otros «de la elite» les costaba encontrar hasta cine donde poner sus peliculas.\nLo de la pelicula esa Pa Negra, a parte de cumplir topicazos rancios del cine español (ojo, no la he visto, lo digo por postguerra, crios que abre los ojos y fachas muuuy malos), es el colmo del guay al rodarla en catalan. Ojo, no tenga nada en contra del catalan, pero si quieres llegar al maximo numero posible de espectadores por que no ruedas en castellano??? La mayoria de la gente pasa de versiones originales, sea ingles, catalan o arameo… Pero oye, si ahora dices esto es que eres un facha, un reaccionario y eres catalanofobico.\n14 febrero, 2011 a las 1:04 pm\nClaro, Fuga de Cerebros no ha necesitado dinero público porque lo ha ganado ella solita.\nY ese, y no otro, es el objetivo del cine: E-N-T-R-E-N-E-R, ganando dinero con ello.\nApenas nadie ha visto esta película, y nadie más la va a ver, resultado: el cine español se muere, por culpa de los propios autores, y encima yo pago el funeral y el entierro. Joder, si es que es mala pata.\n14 febrero, 2011 a las 1:06 pm\nIrreductible, muy buen análisis, pero olvida la triste realidad que es la increíble ventaja de las distribuidoras americanas. Para competir con eso …\n14 febrero, 2011 a las 1:18 pm\nCarlosxabier, si haces cine que guste a la gente se va a ir, mira por ejemplo los Torrente o REC, llenazo absoluto. Una vez que hagas cine que conecte con la gente ya te preocupas de luchar contra esa desventaja que cuentas.\nEse es el problema del cine, que no conectan con nosotros salvo excepciones.\n14 febrero, 2011 a las 1:19 pm\nEfectivamente Irreductible, deberían de hacer como las Televisiones emitir lo que la gente ve, GH, Sálvame, La Noria, … a no que en TV sólo valen los programas de Punset.\nPa Negre es una muy buena película que haya sólo un cine en Madrid que la emita igual tiene más que ver con que esté rodada en Catalán.\n14 febrero, 2011 a las 1:21 pm\nLas subvenciones al cine las podemos ver en dos perspectivas:\n-Apoyar a la indústria: Como en el caso de «Fuga de Cerebros».\n-Apoyar obras supuestamente «Artisticas»: Como «Pa Negre».\nOjo!, que aquí siempre podemos entrar a debatir quien decide si algo es artístico o no, si se merece esa subvención, o no, etc. Pero las administraciones apoyan muchas actos culturales con dinero público, sean conciertos, esculturas, etc.\nYo por mi parte, como he dicho, me parece muy bien que se apoyen películas como «Pa Negre».\n14 febrero, 2011 a las 1:25 pm\nTambién cansa un poco eso de ligar buena taquilla a película mala. ¿Por qué cuando ponéis un ejemplo de buena taquilla habláis de chorradas y no de Inception?… digo yo…\n14 febrero, 2011 a las 1:28 pm\nPues… yo no sé cómo será Pa Negre, pero no pienso ir a verla, ya he pagado con los impuestos, como para pagar otra vez para verla, se me quitan todas las ganas, por muy buena que sea.\nEstoy contigo, Irreductible. Buena película no significa «sala vacía». Para empezar, el cine es un arte «industrial». Mueve semejantes cantidades de pasta que es inconcebible sin su público. Pensar que una película puede ser «buena» aunque no la vea nadie, es una contradicción y remite a un concepto elitista y esencialista del «Arte» (ese Dios al que nosotros, pobres mortales, debemos someternos) que no tiene ningún sentido a estas alturas.\nLa gente olvida que la mayoría de las grandes películas, haciendo una estadística, provienen precisamente de EEUU: precisamente del país que no necesita subvencionar su cine. También es el origen de grandes bazofias, como no. Pero es que de todo tiene que haber, porque entre el público también hay de todo. Y el cine, como cualquier otro negocio, es un reflejo de su público. Sólo tiene valor «cultural» si es tal cosa.\nMi consejo para los señores de la «Cultura»: retiren toda subvención al cine español. Progresivamente si quieren. Las pasará putas al principio. Es más: putísimas. Hace falta mucha refriega para quitar toda la caspa. Pero dentro, yo qué sé, de 50 años, aparecerá algún espabilado capaz de mantener sus películas sólo con la taquilla. Me apuesto lo que quieran. Es una cuestión de adaptación.\n14 febrero, 2011 a las 1:45 pm\nMagnífico artículo, Irreductible.\nSólo una queja, espero que te la tomes bien: ‘Ti’ no lleva acento, nunca. Jamás de los jamases.\ngracias, un saludo. : )\n14 febrero, 2011 a las 1:47 pm\n¿Qué problema hay en que la película esté rodada en catalán? Eso de que la mayoría de gente pasa de las versiones originales es debido al rechazo social a otros idiomas heredado del franquismo que consequentemente provocó que se doblara TODO – una de las causas del patético nivel de inglés de los Españoles- pero esta dinámica está cambiando. Las nuevas generaciones ya no piensan así, ven películas y series en versión original porque saben que es la mejor forma de entender la historia que el director quiere transmitir y porque no ven en ello una barrera. Acostumbrar el oído a otras lenguas y ver una película subtitulada no hace daño a nadie.. Señores, vean la película, se ubica en la Catalunya de las posguerra, particularmente en Vic – una de las ciudades con más catalanoparlantes – el hecho de que hablaran o no Catalán en el contexto de la película es trascendente y la lengua materna del director es el catalán, reflexionemos por favor, ¿tan raro es que esté rodada en Catalán?\nCartagena Ciudad dice:\n14 febrero, 2011 a las 1:50 pm\nMe ha gustado mucho tu artículo. En casi todo de acuerdo contigo. Ahora solo falta que la veas, hagas una crítica y corrobores todo lo que expones o te desdigas de algo.\nLa peli está doblada al castellano. Yo voy a ir a verla porque no puedo dudar a priori del criterio de todos los votantes. Ya te contaré\nComité de apoyo Izquierda Anticapitalista Sevilla dice:\n14 febrero, 2011 a las 1:56 pm\nNo estoy de acuerdo con el planteamiento del artículo. Que la gente vaya en masa a ver una película depende, en gran medida, de la campaña previa de marketing y publicidad. No es que en el cine español sólo se hagan dramones sobre la guerra civil que nadie entiende. Es que es muy difícil promocionar una peli en un mundo controlado por las grandes producciones estadounidenses, con sus enormes presupuestos. Porque una producción tenga una gran asistencia de público, no significa que sea buena. Y porque no la tenga no significa que sea mala o incomprensible. Sólo hay que echarle un vistazo a la gran cantidad de basura que se produce en USA y que la gente va a ver a los cines de forma masiva.\nSeñor anónimo, no hay ningún problema en que la película esté rodada en catalán. El problema es que la pagamos nosotros en un porcentaje relevante. No se a usted pero a mi no me han preguntado si quiero financiarla.\nPD: Yo sí la veré, cuando tenga ganas de descargármela gratuitamente de internet, por que al fin y al cabo, ya he pagado por ella.\nEn cambio, hoy me voy con mi pareja al cine a ver Balada triste de trompeta. No se si me gustará, pero es mi pequeño homenaje a Alex de la Iglesia por ponerse en frente de toda la industria (demasiado light para mi gusto, pero tampoco se puede pedir más)\n14 febrero, 2011 a las 1:57 pm\nHe dejado de ir al cine.\nAl Anonimo que comenzaba con «Señor anónimo, no hay ningún prob», yo soy el otro anonimo al que haces referencia. Tienes toda la razon del mundo, pero yo decia lo del catalan no porque tenga nada contra el catalan, sino porque si pretendes llegar a mas gente en España (que es el fin de toda pelicula) seria mas normal rodarla en castellano.\nEl problema es que el cine en España parece que es el capricho de unos pocos, total, como lo pagamos todos… Pues no, el que quiera hacer cine que se la juegue con su pasta y si sale bien pues perfecto y como mucho que tenga un sistema de desgravacion fiscal de los beneficios como hacen en EEUU.\n14 febrero, 2011 a las 2:31 pm\nEs un poco patético esto de tildar una pelicula de «elitista» o «sesuda» o tal simplemente porque solo se expone en UN cine de Madrid…\n¿Tal vez solo se expone en un cine de Madrid porque es CATALANA y filmada en CATALAN?\nIgualmente, polemicas aparte, id a verla, os sorprenderà, por ser Española, tiene un nivel de calidad que normalmente brilla por su ausència (exceptuando claro està, ciertas pelis muy concretas, no siempre «sesudas» o «elitistas» 😉 )\n14 febrero, 2011 a las 2:35 pm\nSinceramente, el problema del cine español es que la gente no quiere ni verlo ni online…\nEl problema no es la película, sino la idea preconcebida que tenemos del cine español, ese es el problema. Estamos más dispuestos a ver una mierda americana que una mierda española, eso es un problema, pero el gran problema es que la gente prefiera ver mierdas americanas a buenas pelis españolas.\n14 febrero, 2011 a las 2:55 pm\nYo soy un aficionado al cine y hace ya unos años que me he puesto en huelga contra el cine español: hasta que no cambie su política de industria subvencionada yo no veo ninguna película de producción española. Así de claro.\nLlevo ya cuatro años sin dar ni un real al cine español y creo que no me he perdido nada importante.\nLo del cine en este país es vergonzoso.\n>>>>en su Universo paralelo en el que una buena película se mide por un extraño parámetro: Cuanta menos gente la comprenda, más exquisita y excelente es…<<<<<\nNo sufran, sres. directores de cine y miembros de la academia, que no nos pirateamos sus películas! Son un pestiño!\n14 febrero, 2011 a las 3:29 pm\nEs alucinante cómo la gente califica a toda una industria de un país como «pestiño», tan solo por ser de ese país… Eso sí que son argumentos pestiño\n14 febrero, 2011 a las 3:42 pm\nYo no voy a ir a ver la película porque esa historia ya me la contó mi abuelo, y además, tampoco en castellano (en bable o asturiano, para ser más precisos), por ponernos étnicos. Y además, con una dinámica narrativa impecable: circunloquios, desconfianzas, malentendidos, conversaciones cruzadas con sus hijos (mis tíos), reproches, resentimiento. Era en otro sitio y los personajes eran distintos, pero vaya blanco y negro y vaya desolación….\nY ahora en serio: ¿a quién cojones quieren contar una historia de la guerra civil a estas alturas? Y si la hacen, ¿por qué no sale Juan Diego Botto?\n14 febrero, 2011 a las 3:43 pm\n14 febrero, 2011 a las 3:44 pm\nEs tan idiota tildar a todos los internautas de piratas como meter a todo el cine español en el mismo saco.\nEl tono medio ofensivo hacia Villaronga y hacia las películas de público minotario creo que sobraba. En temas culturales, no todo se puede basar en lo que más venda. Sino no saldríamos de Bisbal, Dan Brown o Gran Hermano.\nPor mucho que lo de las subvenciones nos parezca una estupidez, no implica que tengamos que deslizar que todos los cineastas son unos ladrones o elitistas. Por cierto, se conoce la postura de Villaronga sobre la Ley Sinde?. Porqué quizás resulta que a él ya le parece bien que se la descarguen y le estás dando palos gratuitos.\n14 febrero, 2011 a las 4:05 pm\n@emedepan tono ofensivo, palos gratuitos?. Creo que confundes mi intención, como digo, no he visto la película (y no conozco a nadie que la haya visto y me de su opinión), pero el fondo del artículo creo que se te escapa.\nNo he escrito este post para meterme con Villaronga, al que aún no se le conoce ninguna declaración destacable sobre el tema. Si haces un esfuerzo y lo relees, seguramente verás que el objetivo que buscaba con este post es totalmente diferente al que crees encontrar.\nAun así, como ves, está etiquetado como «artículo de opinión» y el tono crítico hacia las películas de público minoritario (como dices) no sobra, salvo que te sobren las opiniones diferentes a la tuya.\nEn fin, repito, no es una crítica personal hacia nadie, sino hacia un modelo mucho más general. Siento que no hayas entendido el fondo del asunto.\n14 febrero, 2011 a las 4:25 pm\nLo del subvencionado al 82% es financiado, que no subvencionado. Que no es lo mismo, aunque se le parezca.\nEstá bien sostener opiniones, pero, por favor, sobre hechos, no sobre apariencias de hechos.\nJM Carvajal dice:\n14 febrero, 2011 a las 4:39 pm\n«Imagináos que un equipo gana 9 copas de europa, 2 recopas y 1 supercopa… perdiendo dinero y con el estadio vacío de público.»\nY si juega un gran futbol ¿Porqué no? La gente se lo pierde ¿O todo es rating? ¿Habrá que ser el más popular para hacer cosas buenas? ¿Picasso no pintaba puras porquerías según algunos críticos de la época?\n¿Cuantos Picassos hay en la población X de la Villa X?\n¿Los números lo deciden todo?\n¿De cine no saben nada estos que ‘regalan Goyas como besos en una concentración de chicos raros?\n¿Es que la piratería es ahora la medición oficial de la popularidad?\n14 febrero, 2011 a las 4:41 pm\n@anonimo sobre la financiación de la película, corregí ese dato del que avisas y ahora dice: «entre créditos y subvenciones sumaban un 82% en fondos públicos. »\nGracias por la aclaración, ya me lo habían enviado por correo unos minutos antes y ya está editado. 🙂\nA ver, aclaro que ni soy fan de Villaronga (no creo que vea la película, no me llama), ni me ha molestado excesivamente lo que has escrito. Y comparto en gran parte la idea crítica sobre el modelo que intentas expresar.\nSimplemente me ha sorprendido que en un blog que muchas veces trata sobre temas también minoritarios, curiosidades, temas pocos conocidos, etc. se haga cierta mofa de una película y de un director («nadie la ha visto, nadie te nombrará, entérate de que eso de Internet, etc.») porqué la ha visto poca gente (ojo, que poca gente son 160 mil personas, más las que vayan ahora por los premios).\n14 febrero, 2011 a las 5:07 pm\n14 febrero, 2011 a las 5:16 pm\nEste es un post lamentable, a mi modo de ver. Es bien conocido que relacionar éxito de taquilla (o descargas) y calidad no siempre es una ecuación que dé buenos resultados. Podríamos poner el caso paradigmático de la telebasura y los documentales de la 2. Cualquier persona entiende que por mucha audiencia que tenga el programa «Sálvame», es preferible que el Estado subvencione los documentales de la 2 (o del Canal 33, que son muy buenos). Además, en el caso de “Pa negre”, para qué negarlo, está el tema del catalán…\nTu hablas de minorías con la nariz altiva, pero puestos a generalizar también se podría hablar de mayorías atontadas y superficiales y de un nivel cultural general muy bajo. Y por cierto, el cine americano está lleno de dramones de postguerra…\nTodos nos hemos reído con «Porky’s», pero confundirla con las películas de Kieślowski es grave. En definitiva, que no está bien alardear de la ignorancia de uno, pirata. Y antes de hablar de una película en tu blog lo mínimo que puedes hacer es verla. Así va el país.\n14 febrero, 2011 a las 5:29 pm\nNo comparto tu articulo, porque no sabes cual es la postura del autor respecto a las descargas, por otro lado estoy seguro que estará encantado de que su película la vea cuanta más gente mejor, respecto a que la película no está en las páginas de descargas, yo que tu me pasaría dentro de un rato, o esperaría un par de días, veras como si que está disponible.\nAl fin y al cabo estos eventos sirven para promocionar las películas y seguro que en unos días se estrena en más cines. Es como si criticas al ganador del premio Nadal o del Nobel, por que nadie los ha leido, el día que se entregó el nobel a Herta Muller ni siquiera estaba publicada en España ¿Y?\n«Pa Negre es una muy buena película que haya sólo un cine en Madrid que la emita igual tiene más que ver con que esté rodada en Catalán.»\nDiscrepo, y recuerdo que Los Otros estaba rodada en inglés y batió todo tipo de records.\n14 febrero, 2011 a las 6:46 pm\nCon perdón, y sin ánimo de ofender. Que un director español dirija una película en inglés es fantástico. Que lo haga en catalán, un elitista catalufo separatista.\nSería bonito que tu argumento fuera realista pero, lamentablemente, este país no es así…\n14 febrero, 2011 a las 6:57 pm\n«pero si quieres llegar al maximo numero posible de espectadores por que no ruedas en castellano???»\nPor esa regla de tres, la película debería estar rodada en chino.\n14 febrero, 2011 a las 7:17 pm\nsi hubieras visto la película y conocieras las miserias de la cataluña rural de la época te darias cuenta de lo equivocado que llegas a estar. No es por la trama (que es buena) sino el rodaje en si, el atrezzo, todos los pequeños detalles que estan escogidos a la perfección. Pero seguramente el problema recae en que es un film catalán y la bilis te sale por las orejas, que pena para los centralistas como tu.\n14 febrero, 2011 a las 7:43 pm\nEl título de la peli es «Pa Negre», no «Pan Negro». Que después, no os cuesta nada decir «The karate kid» o «Knight and Day», por poner dos ejemplos de bodrios estrenados el pasado año y con títulos sin traducir. Irreductible, le he echado un vistazo a tu blog sobre cine y parece que de las pelis yankis que ves, te acaban gustando muy pocas. Creo que eso contradice el argumento de tu artículo sobre «Pa Negre», campeón. Quizá deberías empezar a escoger las pelis que ves por criterios que vayan más allá de la campaña publicitaria que tienen asociada…\n14 febrero, 2011 a las 8:54 pm\n«Como solo las grandes multinacionales son capaces de sacar películas rentables, el gobierno decide subvencionar todo tipo de pequeña actividad, aunque no sea competitiva, y ahora en España también cultivaremos a todo trapo maíz, bambú, piña, soja, o lo que haga falta y diseñaremos y fabricaremos a mansalva y a cuenta en gran parte de las arcas del estado (es decir, de los bolsillos de los españoles), automóviles, electrodomésticos, televisiones, ordenadores, trenes, autobuses, cohetes, estaciones espaciales, etc.»\nVisto en este post:\n14 febrero, 2011 a las 9:02 pm\nExcelente entrada. Completamente de acuerdo.\n14 febrero, 2011 a las 9:55 pm\nEn la red edonnkey emule se descarga fácil y tiene bastantes fuentes, pero como en este país si hay que usar un programa ya es para elitistas (del ordenador en este caso).\nPero espera que seguro que hoy o mañana varios de éstos que se están descargando del emule subirán la peli a un servidor de descarga directa para que con un sólo clic le den la razón a estos del cine.\nYo ya no me rallo. Que ponga Sinde y lo que les de la gana que siempre irán varios años por detrás nuestra.\nSenyor Moix dice:\n14 febrero, 2011 a las 11:17 pm\nYo me he leído su artículo, señor Peláez. Y también he visto la pel·lícula esta misma tarde, en Barcelona.\nEncuentro muy peligroso tachar una película de elitista a una película que dista mucho de serlo, que tiene muchas dificultades por competir contra las pel·lículas americanas por la lengua en que está escrita, por la brutal influencia del cine americano y sus exhibidores, y en último lugar por su escaso presupuesto para márketing y publicidad.\nPor favor, vayan a ver la película antes y opinen después. Al menos, si como bloggers anhelan formar opinión mediante información contrastada, dejen sus filias y su fobias en casa, no escriban en caliente, y prediquen con el ejemplo.\nLa película no habla de fachas malos y republicanos buenos. Trata sobre como una persona consigue ver el bosque, más allá de las ramas.\n14 febrero, 2011 a las 11:19 pm\n«Imagináos que un equipo gana 9 copas de europa, 2 recopas y 1 supercopa… perdiendo dinero»— Amigo mío, te recomiendo que les eches un vistazo a las finanzas de Barça y Real Madrid.\n¿Qué propones exactamente? ¿Ayudar sólo a películas que tengan visos de ser muy taquilleras? Creo que no tienes muy claro lo que significa una ‘subvención’.\nTe aseguro que a partir de mañana esos 120 mil espectadores que, dices, ha tenido Pa Negre hasta ahora se multiplicarán de forma exponencial. Para eso sirve un Goya, o un Oscar.\nEl problema del cine español no son las películas como Pa Negre. Son las cutre copias de las películas malas de Hollywood que acaban estrellándose en taquilla. Con lo que tenemos películas muy malas que, encima, nadie quiere ver.\nPD: Me pregunto si estarías ahora mismo hablando de «el Gran Álex de la Iglesia» si se hubiera mantenido en las posiciones que ocupaba con respecto a la dichosa Ley Sinde hace dos meses.\n14 febrero, 2011 a las 11:28 pm\npor fin un análisis lúcido sobre la situación del cine español y su patético sistema de subvenciones.\n14 febrero, 2011 a las 11:42 pm\nIrreductible, siento mucho tener que decir esto, bueno realmente no lo siento, pero es que tu artículo no me ha gustado nada. Demuestra un gran desconocimiento a todo lo que no sea en castellano.\n¿Sabías que «Pa Negre» fue el gran ganador en los premios Gaudí, el «Oscar» catalán?\nHa sido la película en catalán más vista del año. Y no solo eso, sino que después de los Goya, la emitirán en más de cien salas de Barcelona.\nY me parece injusto que califices una novela solo por las salas donde la hacen en Madrid.\n15 febrero, 2011 a las 12:54 am\nCuando dejaron de interesarles mis derechos, dejaron de interesarme sus películas.\nYa puede ser un pa negre de la h*stia en verso, la sublimacion de 7º arte, con la profundidad narrativa de Ford, el retrato psicológico de Wells y la capacidad de disección de Berlanga… que por mi como si se la pica un pollo… no pienso ver una película promocionada por esa chusma, y menos pagando.\n15 febrero, 2011 a las 2:26 am\nA ver creo que os estais desviando del tema. el artículo se refiere a la mentalidad dominante en el cine español de hacer peliculas de las que sabes que sólo van a estrenar en el renoir porque si no, no es arte. y esa mentalidad está equivocada porque eso no hace que una película sea buena( ojo no me refiero a taquillera).\ny por cierto, lo de la promocion importa en el fin de semana de estreno, porque después depende del boca a boca,si la película es un bodrio la gente te dirá que no gastes ni un euro en verla.\ny por cierto que sea la pelicula en catalan más vista no supone nada. si al menos fuera la pelicula más vista en cataluña o la pelicula española más vista en cataluña vale.\n15 febrero, 2011 a las 2:42 am\nA ver cuando le entra a la caverna españolista que en este pais se hablan 4 lenguas y que deberia ser de interes de todos tenerles un poquitin más de respeto e incluso diré más, intentar comprenderlas.\nQue coño…sera que no se entiende una pelicula en catalan…¡no jodamos, hombre!\nDisiento totalmente de esta entrada. Es lamentable.\n15 febrero, 2011 a las 2:43 am\n¡Pardiez! ¡Cuantos anonymus!\nDesafortunadamente todo anda muy mezclado haciendo que sea difícil separar la cultura del negocio e incluso la política.\nAlgún artículo he leído en el que se comenta que en estos premios, gran parte del éxito de “Pa negre” como ocurrió con “La soledad ” se debe al “voto en bloque” del sector catalán que con un peso del 30% tiene mucho que decir.\nAhora bien, también puede ser que se trate de una película excepcionalmente buena que por culpa de no poder ser vista fuera de Catalunya no tenga el reconocimiento que se merece. De ser tan buena me pregunto por qué aprovechando esto los productores no han intentado conseguir recuperar la mayor parte de la inversión inicial ¿no les importa perder dinero? ¿Ya sabían a cuanta gente podía interesar?\nReconozco que ando ya cansado de historias ambientadas en la Guerra Civil, de dramas, de tiempos pasados, de la belleza del sufrimiento y similares pero supongamos que tanto premio ha despertado mi curiosidad… ¿Qué hago? ¿Podré llegar a verla antes de que termine el año? ¿La traerán a Jaén? Y otra cosa: si no me importa pagar 7€ por una entrada después de recorrerme 60km, menos me va a importar pagar por verla en casa sin salir del pueblo… ¿A alguien se le ocurre algo?\nAquí está es la oportunidad a la que se refiere alguna gente. Pero claro, hay que trabajar mucho para no quedarse fuera de juego, es duro y da mucho miedo. Y no olvidemos que esto es España, así que la culpa siempre será del otro, de que nos tiene manía, de lo mal que lo pasamos, de cuanto luchamos por la libertad y demás excusas para justificar que todo siga igual.\n15 febrero, 2011 a las 10:14 am\nPues a mí, cuando alguien me riñe y me dice que no me imagino lo mal que lo pasaban en la Cataluña rural de la época (ergo a hacer deberes y ver Pa Negre) y me dicen que debo mostrar respeto por las lenguas y bla bla (joder, que me leí el Quadern Gris porque me salió de los cojones; y a Ausias March; pero Gabriel Aresti me parece ya género humorístico; que malo era) ya empiezo a sospechar que es un truño del copón. A ver: que la cultura en catalán, vasco y gallelgo normalmente es la peor de España entera por obvios motivos ideológicos, sentimentales y subvencioniles.\n15 febrero, 2011 a las 10:25 am\nFacil y simple: En USA esta el cine de hollywood y esta el cine de Sundance. Utilizando un analogo, en españa esta el cine Sundance que copa el dinero en porcentaje de «hollywood» y luego el cine de hollywood-español que copa el procentaje de «sundance». En resumen, en españa a la inversa, se gasta en producciones con arte pero nada rentables y todas ellas se cobran igualmente: caras.\nMientras que el cine no se plantee como un negocio, seguiran acusando a los internautas de la crisis creativa y de explotacion que ellos mismos tienen…\n15 febrero, 2011 a las 10:46 am\n1-El idioma de una película nunca es una barrera!\n2-Todos sabemos que el cine español está aun en la «fase anal» esto no puede seguir asi!!\n3-Este post reivindica el respeto al público y está de putamadre. (enhorabuena irreductible)\nEl ejemplo del Dia de la Bestia es clarísimo.Un hurra por Alex de la Iglesia. Un Maestro.\n4-Soy un «cineasta en ciernes» y en nombre de los que están en mi situación digo que estamos hasta el nabo de elitismo subvencionado. O aqui f******* todos o se pincha la muñeca…\nNo teneis ni idea de lo dificil que es acceder a cualquier cosa!! Hay miles de obstaculos absurdos que convierten el cine en un oficio «para ricos». El cine en este país es una Oligarquia.\n5- Con lo que cobra Belén Esteban en una noche te hago dos películas de ciencia ficción/terror con las que el público se lo pasa teta, y creo 60 puestos de trabajo.\n6- por último: «Karate Kid» no es un bodrio.\n15 febrero, 2011 a las 11:03 am\nNo entiendo tanta polémica porque se subvencione el cine. El cine aparte de ser cultura es una industria, y como muchas otras industrias (en este país casi todas) está subvencionada. Y lo está por el mismo motivo que está subvencionada la leche española, el aceite español, las lechugas españolas, etc… y el motivo no es otro que el «proteccionismo». Si en este país hasta se subvencionan los coches alemanes o franceses hechos en España (estos se deben partir el nabo)\n15 febrero, 2011 a las 11:27 am\nCRM>>No entiendo tanta polémica porque se subvencione el cine. El cine aparte de ser cultura es una industria, <<<<\n¡¡¡Pero bueno!! en el post el autor no se queja de que se subvencione el cine como una industria (que por cierto lo que dices ya es de traca, porque es falso que la mayor parte de las industrias estén subvencionadas, y si no diselo a los millones de trabajadores de Pymes y autonomos que se han ido al paro desde 2007)\nEn fin, que de lo que se queja el post, con razón, es que se subvenciona una «industria» que nadie quiere, para nada, NI GRATIS. Y de que lo hagan con una BARBARIDAD de dinero.\nSiguiendo tu simil: es como si el estado subvencionara la leche, el aceite y las lechugas, y los productores hicieran un aceite con sabor a gasolina, una leche que produce alergia y vómitos, y unas lechugas que dan diarrea. Es decir, cosas que nadie quiere ni regaladas.\n15 febrero, 2011 a las 11:39 am\nAquí están las declaraciones de Villaronga: «La ley va por un lado y quizás Alex de la Iglesia quería ir por otro. Si el sistema es prohibir páginas, no lo veo claro. Es un avance para la cultura regular, pero no prohibir.» Y es que creo que, en tu historia, has asumido puntos de vista que Villaronga no tiene.\n15 febrero, 2011 a las 12:17 pm\ncarlosxabier: quizas deberias leer la nota, porque me parece que no dice lo que te has imaginado que dice.\nSimplemente, el autor aporta dos sentidos muy necesarios: sentido común y sentido del humor.\nTeniendo en cuenta lo absurdo de la situación (todos los españoles pagamos algo que no queremos ni regalado) pienso que, incluso desde el pv de los admiradores de Villaronga, sólo cabe agradecer su tacto y su actitud positiva. Muchos otros, desde luego, no habrían sido tan amables y comprensivos.\n15 febrero, 2011 a las 12:37 pm\nQué le vamos a hacer. En los tiempos que corren, no es raro que la ignorancia encuentre como vía de salida el des-precio.\nCreo que eres muy duro con Agustí Villaronga. Yo he visto «Tras el cristal» y «El mar» y según mi criterio (Que te aseguro que es muy amplio) son películas realmente buenas, a mí me hicieron sentir cosas muy fuertes, que la mayoría del cine yanki nunca consiguió. El hecho de que no haya público, de que estas películas no interesan a nadie, etc. que leemos muchas veces como argumento, creo que es resultado de cuestiones mucho más profundas. Me sorprende que alguien capaz de hacer este maravilloso blog, que demuestra amplios conocimientos y cultura, opine de manera tan superficial sobre este tema.\nCreo que nos estamos equivocando todos un poco, con esto de las posturas a favor o en contra de las descargas. Yo estoy a favor de compartir la cultura (faltaría más), pero no se me ocurriría atacar de esta manera a creadores que realizan un trabajo increíble. Pensad lo que es hacer una película. Es una locura de trabajo, inteligencia, sensibilidad y profesionalidad. Respecto a las subvenciones, qué quieres que te diga, son absolutamente necesarias. El cine de aquí está en clara desventaja, repito, no porque no interese, así que se subvenciona (como muchas otras cosas) para que pueda seguir existiendo.\n15 febrero, 2011 a las 1:31 pm\nProbablemente las subvenciones al cine español deberían ir encaminadas a abaratar las entradas del cine. Es decir, películas españolas a 3 euros porqué el estado nos subvenciona que vayamos a verlas (más si parte de la película podemos decir que «la hemos pagado todos»)\nYo no voy apenas al cine, pero no porqué piratee películas (hay que ser cutre para ver una película en versión screener). Simplemente porqué pocas veces siento que los 7 euros + extras van a compensar dos horas escasas de ocio (y con gran incertidumbre porqué no sé si me gustará).\nEl cine como ocio tiene un precio exagerado e irracional. No tiene sentido que cueste lo mismo ir a ver «Avatar» que «Pa Negre». Como no cuesta lo mismo ir a ver un concierto de U2 que uno de Amaral. A los discos le pasa algo parecido (un disco de un cantante poco conocido español por 15 euros??).\nInternet les ha jodido una demanda que era fija y no han sido capaces de adecuar la oferta. Y ni siquiera lo han probado. Yo por 3 euros, iría cada semana al cine. Por 7, no voy casi ninguna. Creo que es fácil calcular que sale más a cuenta.\n15 febrero, 2011 a las 2:12 pm\nParece que la gente le mencionas el catalán y se distraen en términos políticos. Soy extremeño y veo cine en Francés, Inglés o en lo que me llegue;¡Pero me tiene que llegar!\nEs esa la reflexión. Por dios una película que ha sido casi totalmente financiada con heraldo público y solo esté en 30 cines. Es que no se ha estrenado ni por mi ciudad; Badajoz.\nLa película mejor del 2010 del cine español/catalán/vasco/gallego/bable/castuo… (y demás demagogia política) no la ha visto nadie, y no está en Internet. Cuál es el fallo entonces?\nYo estoy totalmente de acuerdo contigo, y no me cansaré de repetir que el cine español debería ser como el americano, en lo que a financiación se refiere, con productoras privadas, siendo más industria y sin subvenciones. Veríamos más cine a gusto de los espectadores que al de esa minoría snob…\n15 febrero, 2011 a las 4:16 pm\nLo siento si alguien ya lo ha comentado, pero «pa negre» no se encuentra para ver online ni descargar porque sus productores se están dejando una pasta en abogados y demás que controlan la red y borran todos los enlaces a la película (lo decía el productor el otro dia a Rac1) también decir que la película estará disponible para ver online el 23 de febrero por 2,95 euros en filmin.es\n15 febrero, 2011 a las 4:19 pm\nHe leido mucho el comentario (de gente desinformada) de que la peli es tan mala que nadie ha querido subirla. Lo cierto es que hará unas semanas cuando se debatia la ley Sinde en Rac1 hicieron un debate en el cual estaba el productor de la pelicula o algo asi y dijo que habian contratado a una empresa para que denunciara los links de descarga.Asi que el post carece de todo sentido, es evidente que prefiere, el o su productora, un Goya a las descargas.\nUna cosa es lo que haga la productora (no es de extrañar que ponga todo el empeño posible en que no esté en la red) y otra muy diferente lo que opine el director:\nMira sus declaraciones en el País:\n«Si el sistema (de la Ley Sinde) es prohibir páginas, no lo veo claro»\nYo le pregunto al director… y en todo caso, el post seguiría teniendo sentido, simplemente que ya habrían respondido actuando así.\n15 febrero, 2011 a las 7:08 pm\nIrreductible,me ha parecido buenísimo este análisis.\n15 febrero, 2011 a las 8:49 pm\nPues a mi, si se me permite, el texto me parece un monton de mierda demagogica y populista. Si se me permite, eh. Si no lo retiro y todos tan contentos.\nPara empezar, sustenta la presentacion del discurso en una premisa falsa: Que los Goya se los llevan habitualmente peliculas para minorias altivas y no se que estupideces mas. (Anexo: a mi los Goya me interesan entre cero y nada).\nAhora bien, echando la vista atras, observamos que los ultimos diez Goya a mejor pelicula se los han llevado: Celda 211, Camino, La soledad, Volver, La vida secreta de las palabras, Mar adentro, Te doy mis ojos, Los lunes al sol y los otros.\nEchando la vista atras, tambien, encontramos que las peliculas que mas premios se han llevado en la historia del certamen han sido:\nMar adentro (14 premios), Ay, Carmela (13 premios), Belle Epoque (9 premios), El Rey pasmado (8 premios), Dias Contados (8 premios), Nadie hablara de nosotras cuando estemos muertos, Los otros, Celda 211, La niña de tus ojos, etc.\nTodas ellas peliculas que han sido un rotundo fracaso comercial y destinadas a un publico con infulas intelectuales. Cierro ironia.\nEnlazando de una manera poco elegante, el autor del comentario apunta con su dedo acusador al tema de las subvenciones y lo vergonzoso que es que estas vayan a peliculas que no van a ser capaces de cubrir el presupuesto con la taquilla (sorpresa!), ejemplarizando el asunto con la citada Pa Negre, pelicula que el mismo autor del topic reconoce no haber visto. Viva! Albricias! En primer lugar la pelicula es una cinta para intelectuales y en segundo lugar no deberia recibir ayudas, aunque no sabemos si es buena, regular o una mierda pinchada en un palo porque no la hemos visto. Lo unico que sabemos es que ha sido pobremente distribuida y que esta rodada en catalan. Brillante.\n15 febrero, 2011 a las 8:50 pm\nPero perdon por divagar. Volviendo al tema de las subvenciones:\n«a mí me sigue jodiendo que el dinero de las subvenciones de cultura se la estén llevando cuatro cabecillas elitistas empeñados en la idea de que su cine no es para mayorías».\nHemos de entender que usted prefiere que estas vayan a personajes como Santiago Segura para que puedan pergeñar obras magnas del entretenimiento como Torrente 4 ? A un tipo que, a pesar de haber recaudado unos 50 millones de euros con sus anteriores peliculas, probablemente reciba una inyeccion economica del ministerio de Cultura para asi poder pagar los cameos de Belen Esteban & co ? O igual ni eso, que en muchos de los casos todos esos cameos los hacen por la cara, dandose y dandole publicidad al evento de una manera de lo mas lastimosa.\nO tal vez prefiere que vayan a directores como Alejandro Amenabar, que ya han recibido -mas alla de sustanciosas subveniciones- todo tipo de favores en forma de impagable marketing por parte de la academia ? O tal vez sea mejor que esas subvenciones vayan a obras maestras del entretenimiento, como la genial «Mentiras y Gordas» con guion a cargo de la propia ministra de Cultura. Culos, tetas, farlopa. Viva!\nNo, el mal de las subvenciones son peliculas como Pa Negre. O como La soledad de Jaime Rosales. O Yo de Rafa Cortes. O En la ciudad de Sylvia de Guerin. O cualquier otra obra de cualquier otro director que tenga unas inquietudes diferentes a las de un publico adocenado cuyo mayor interes es La Noria o una tronera de Mujeres y Hombres y Viceversa. Oiga, que es que la pelicula es aburrida. Como se les ocurre darle dinero de subvenciones y, aun peor, premios en los Goya! Para que intentar educar al pueblo si podemos seguir viviendo felices en la ignorancia. Que cierren los museos, que quemen las bibiotecas! Pozos sin fondo por los que se escurren nuestros impuestos!\nY para terminar, oh, el desafortunado comentario del futbol. Imaginemos que… si, imaginemos. O tal vez no haga falta ni imaginar, porque el 99 % de los clubes de futbol tienen perdidas al final de cada ejercicio. Porque los grandes clubes de este pais tienen que pedir creditos de cientos de millones de euros para poder ofrecerle opio al pueblo. Pero opio de calidad, buena mierda sin cortar. Villas, Ibrahimovics, Cristianos y Kakas. Lo mejor del mercado. Porque la mitad de los clubes de primera y segunda division no cumplen una normativa economica que ya es ridiculamente flexible con ellos.\n15 febrero, 2011 a las 9:03 pm\nNormalmente leo este blog porque me parece interesante y atractivo. Lo último que me esperaba es que su autor pusiera a parir algo, en este caso una película, que NO HA VISTO. ¿Pasa lo mismo cuando opina de los otros temas? ¿Es igual de rigurosa la información que nos proporciona? ¿Se ha documentado mínimamente para hablar de lo que habla o habla de oídas siempre como en este caso?.\nYo sí he visto Pa Negre y me gustó. No es una película más de la posguerra. La posguerra aquí es un telón de fondo, habla del alma humana y sus contradicciones, aquí no hay buenos ni malos, si acaso solo hay malos…Por favor, que los árboles del odio a la ley Sinde no nos impida ver el bosque de la calidad. Si acaso pregunténomos por qué una excelente película española no ha sido suficientemente publicitada como los muchos bodrios americanos que nos llegan al cabo de un año y que nos bombardean a trailers desde cualquier cadena televisiva. ¿Será por que se ha rodado en catalán?\n15 febrero, 2011 a las 9:54 pm\nYo creo que ya he pagado la pelicula mas que de sobras. Asi que si me la bajo no hago mas que tomar lo mio. La he subvencionado con mis impuestos, he pagado impuestos a la SGAE por el DVD que utilizo para grabar mis filmaciones caseras, he pagado impuestos por mi disco duro, mi ordenado,etc.. y si alguna vez voy al cine pago en taquilla. Y yo no voy a ganar en toda mi vida de trabajar lo que ellos ganan en un mes. ¿Asi que de que coño me estan hablando?\n16 febrero, 2011 a las 7:07 am\nPues a mí me parece lamentable tu comentario y he estado tentado de borrarlo directamente porque soltar por esa boquita en primer lugar que este texto es una mierda demagógica y populista para luego explayarte diciendo que al que no le gusta el cine español es porque prefiere la Noria, Sálvame o Torrente por citar unos cuantos ejemplos de demagogia barata y populista, sí que me parece lamentable.\nPopulista, lamentable y demagógica tu posición de plantear sólo las alternativas que te convienen: O te gusta el cine español de minoría elitista» o te gusta torrente…\nPor favor, acusar de demagogia para a renglón seguido soltar dos tochos sin pies ni cabeza, en los que sueltas populismos y mezclas estupideces como si no te gustan las peliculas como la Soledad, Yo o Solas, el proximo paso es «quemar bibliotecas»??!! WTF?!\nMadre mía, jamás había leído tanta chavacanería disfrazada y confusa.\n16 febrero, 2011 a las 7:23 am\n-El cine español es malo de cojones y se pasan la vida llorando. ¿Promoción?. Alex con su balada triste ha tenido una promoción extraordinaria (anuncios, entrevistas en todas las teles, articulos en las secciones culturales…) y aún asi es mala de narices y no ha atraido al público.\n-Da igual el idioma. Aqui hasta las peliculas en arameo, literalmente en arameo, tienen éxito SI INTERESAN Y GUSTAN. La Pasión de Mel Gibson (arameo, latín y subtitulos) tuvo más de 2 millones de espectadores.\n-En EEUU tambien subvencionan al cine, pero allí lo hacen como industria, de forma indirecta: fundaciones, desgravaciones de impuestos. Aqui no. Aqui se dan subvencciones directas del poder politico para fomentar el clientelismo. Como los señoritos de antaño: que se sepa claro quien suelta los euros y que solos los «fieles y adictos» tienen derecho al favor.\n-Claro que se subvencionan otras industrias pero decirme ¿Que pasaria si solo se subvencionarn los coches de una marca, despreciendo al resto? ¿Que industria recibe más dinero subvencionado que el que genera en su actividad?. Algunas hay (sobre todo en empresas concretas) y automaticamente se transforman en sospechosas de pagar favores políticos. Como sucede en el cine, claro.\n-Como industria el cine debe producir de todo: bueno y malo. Si solo nos da por lo exquisito, mal vamos. ¿Que los «torrentes» son una bazofia? Pues claro, pero llevan publico al cine. Los productores, distribuidores y cines ganan y les permiten hacer de vez en cuando exquisiteces. Las peliculas de Saura o de Erice serian muy buenas y estaran en la historia del cine español pero quien mantenia la industria antes eran las peliculas del destape (baratas, malas, pero muy rentables). El cine americano lo tiene claro: George clooney hace peliculas facilonas, ramplonas y comerciales que dan mucha pasta pero tambien hace peliculas más «comprometidas» que pierden dinero. Pero aparte del prestigio, estás las hace porque antes ha hecho aquellas y ello evita que sean menos deficitarias y lleguen a más público.\n16 febrero, 2011 a las 3:15 pm\nMiren, Irreductible habla de algo que muchos no han entendido y los lleva a escribir verdaderas estupideces…\nEn resumen, no puedes «hablar de arte» y al mismo tiempo «denunciar, quejarte y lloriquear por que no logras hacer industria».\nEse es el problema, combinan «arte» con «industria» de la peor de las maneras.\nSi quieres hacer industria deja un poco de lado tu «arte» y tu orgullo y has algo para las masas. No hablo de bodrios ni de idioteces (Como diria Forrest Gump, «Tonto es el que hace tonterías») sino de algo más «comestible» y más facil de digerir para el común de la gente.\n¿Catalan? no tengo nada en contra del idioma, pero como que hacer industria… no lo veo.\nEs lo unico de lo que habla Irreductible. Que los premios, la prensa, los flashes no son inmunes al tiempo. Lo unico que perdura es el gusto en el espectador. Por eso a mis hijos, les haré ver muchas peliculas de hollywood o de cualquier país que fueron exitosas, y a su vez geniales. Porque saben combinar arte e industria. Y porque todo aquel que no quiere verlo, es necio.\nAprendan del ejemplo de USA. Hay miles, miles de peliculas exitosas y geniales a la vez. Y solo tras de ellas aparecen los Hanks, los Spilberg, los Carrey, los Cameron… solo una industria creciente y sostenible permite la aparicion de la calidad. Y son estos genios los que llevan a la gente a los cines. Más peliculas, más oportunidades para los nuevos talentos, mejores peliculas, mas dinero, mas superproducciones… y la industria crece.\nPero si quieres cerrarte a un minúsculo círculo caes en el patriotismo ridículo. Es como cuando en México quisieron prohibir el doblaje de películas extranjeras para que la gente prefiera las peliculas mexicanas al estar en su idioma. Y en el trayecto destrozar la industria del doblaje tan viento en popa en ese país.\nEl cine, antes que arte es industria, porque cuesta, y porque se paga una entrada para verla.\nMantente irreductible, Irreductible, y deja k los perros ladren… igual avanzamos.\nMarco, desde Perú.\noff: Ahora falta que alguien deslegitimice mi comentario por mi nacionalidad. Los sigo muchachos que todo lo que pasa en el «viejo continente» se replica en el mío. Pocas veces lo bueno y muchas lo malo. Y hasta puedo alegar estar más informado…\n17 febrero, 2011 a las 1:44 pm\nmuy bueno el anterior comentario.Hay demasiada gente que se lanza sin pensar cuando le agitan la bandera -«ista» (nacionalista, españolista, catalanista… la que sea).\nY llama la atención los muchos que critican sin haberse leido (resulta obvio) la nota -quizás como mucho algunas frases sueltas.\n17 febrero, 2011 a las 1:52 pm\nHumm es que nadie se ha dado cuenta de que si «sus productores y abogados están gastandose una pasta para que no haya descargas ilegales (sic) de pa negre» es que están tirando el dinero o, mejor, que algún listo ha visto la oportunidad de llenarse un poco más el bolsillo ofreciendo más humo?\n17 febrero, 2011 a las 2:08 pm\n17 febrero, 2011 a las 2:22 pm\nHabría que intentar que este texto le llegara a sus manos.\n17 febrero, 2011 a las 5:52 pm\nYo he visto la película y es muy buena. Creo que antes de creerte con la autoridad para meterle tanta caña al cine español, al director y a la película, como mínimo deberías verla. En España la cultura está fatal. Y si tenemos que primar como bueno lo que más se. Acabaremos como un país tercermundista de psiquiatrico. Seguro que si ponemos a todos los concursantes de Gran Hermano en una película, aunque no hagan nada, sólo por el ‘cartel’, ganan en taquilla a ‘Pa Negre’ i será la más descargada, te lo aseguro. Te recomiendo que la veas para por lo menos opinar con fundamento.\n18 febrero, 2011 a las 3:24 am\nGrandísimo, como siempre. Ya lo defendí en el foro de ElPaís hace unos días y ahora vuelvo a repetirlo: las películas más descargadas son también las más taquilleras. No es sólo que sea obvio, es que debería ser un paradigma de la navaja de Occam.\n18 febrero, 2011 a las 1:24 pm\nTodavia sigue habiendo gente que piensa que el post es una critica a la peli… me gusta el post irreductible, y ademas es tu opinion y la gente puede discrepar , pero sin ofender y seguro que se pueden llegar a puntos comunes, redundo en lo que pone otro posteador, el que piense que la peli no se descarga porque hay una empresa y abogados dedicados a impedirlo es que no tiene ni idea de internete 😉 es que mal que nos pese no hay interes por este tipo de peliculas, yo intentare verla ya que me parece que puede ser buena , ahora ,si la rebajasen de precio pues mejor. Ojala fuera la pelicula mas descargada, significaria que muchisima gente tendria este tipo de gustos cinefilos, seria como decir que el libro mas descargado de internet son las obras completas de Kant , quiza nos estemos volviendo un «amanece que no es poco» sin saberlo. Un saludo a todos y no caigamos en la replica rapida y lapidante de internete en la que soltamos la bilis en cada palabra 😉\nJose Martos Lopez dice:\n19 febrero, 2011 a las 8:55 pm\nPues yo soy de los que piensan que comparar taquilla con calidad de la película es un grave error.\nSi así fuese bastaría con que en vez de nominados y tal se diese el premio a la película que hace más taquilla. El público a hablado.\nEn un premio no se trata solo de eso. Tambien hay un criterio de calidad. Sinceramente, es verdad que hay películas que son una comida de cabez que no le van a gustar al público y que no va a ir a ver nadie. Pero eso, amigos míos pasa en todas las industrias cinematográficas.\nPero hay casos en que eso no es así. y tu propio ejemplo es un caso.\nEn primer lugar: Pa Negre está subvencionada, sí. Pero la subvención recibida por Pa negre nace de la politica de dar subvenciones a menos películas pero que tengan vocación comercial.\nSí, Pa Negre tiene vocación comercial (bueno, ahora estará el listo que diría que si de verdad tubiese vocación comercial estaría rodada en castellano, ¿or qué no en inglés entonces?)\n2, pa Negre no ha tenido una gran promoción, no ha tenido difusión fuera de cataluña y en cambio ha recaudado una décima parte de hipátia.\nA mi eso me parece unas cifras que se pueden considerar de éxito de público (al menos del público que tiene acceso a la película)\nSí, si encima de estar subvencionados nos tocan las narices con las descargas pues lo más fácil es hacer lo que se está hacien estos días. Críticas de derribo. Pero así no solucionaremos nada ni conseguiremos nada más que ponernos al nivel de los lloricas del cine que se quejan porque la gente se descarga sus películas.\nCon tu artículo deslegitimizas tu queja usando un ejemplo descontextualizado (pues no responde a la realidad que enuncias si no a otra más compleja) e intentando cargarte el todo en vez de atacar los defectos que sí que existen, y son muchos, en la industria del cine español\n20 febrero, 2011 a las 2:50 pm\nConviene intentar ponerse en la piel del director para ver si la oferta que le haces merece la pena.\nEres un director que desea hacer una pelicula. Por desgracia necesita mucho dinero para ello.\nTirando de ingenio, recurriendo a favores, recortando escenas… consigues reducir el presupuesto a solo 4M€. Esto en una película «low cost» con unos medios muy limitados.\nPara poder esta pelicula, tienes que conseguir este dinero.\nVillalonga lo consiguió de esta forma:\n*Inversión de las productoras:1M€\n*Créditos ICO: 1,1M€\n*Venta derechos de emisión en televisión :1,4M€\nPara poder volver a rodar, los productores deben recuperar su\ninversión, devolver los creditos y obtener beneficios.\nPara eso necesita obtener una taquilla de unos 2M€, que junto con\nlas ventas de DVD permiten cuadrar las cuentas.\nLlegados a este punto.¿Que le viene mejor?¿Un goya o un millón de descargas?\nSon cosas diferentes: El premio es promoción(por eso se inventaron, o mejor dicho se copiaron de los oscar) Gracias a los Goya el numero de espectadores que vean la película aumentará. Por lo que le vienen muy bien.\nQue una pelicula tenga 1millon de descargas es reflejo de que ha tenido exito, pero no es una ayuda para que tenga éxito.\nEl numero de descargas y la taquilla están directamente relacionadas.\nA Villalonga le interesan las dos cosas. Ganar un Goya le permitirá que su película sea mas vista, tanto en el cine como en internet.\nPor otra parte, serie justo y conveniente que los productores de cine también recibieran ingresos por las descargas de internet.\nMe ha asombrado los comentarios acerca de Villaronga, un director de los más originales y personales que ha habido en este país.\nSuyas son «Tras el cristal» «El niño de la Luna» y «Aro Tobulkhin».\nTambién me llama la atención que muchos critiquen la película sin haberla visto con el gastado argumento es otro topicazo español de postguerra, niños y fachas malos.\nSeñores, se nos olvidan que importa el cómo no el qué. También entraría dentro de ese cine «el Laberinto del Fauno».\nOtra cosa más: lamentablemente, el éxito de una película no solo va unido a su calidad, sino al dinero y medios, no para producirla, sino para distribuir y promocionarla.\nIrreductible: pones como ejemplo de buen cine y que ha funcionado en taquilla «Incepction». Imagina ahora que Nolan solo hbiera tenido la mitad del presupuesto para hacer la película, que no puede hacer publicidad de la misma hasta una semana antes de su estreno, que se estrena con 50 copias y tiene dos semanas para atraer al público\n24 febrero, 2011 a las 12:30 pm\nIrreductible: acabo de leer tu actualización. Y me reafirmo: la principal razón por la que «pa Negre» no haya sido un taquillazo es la tremenda desventaja del cine nacional frente a las multinacionales estadounidenses. Eso es un hecho: sin publicidad, con un número reducido de copias, estrenando cuando las distribuidoras lo permiten y teniendo que recuperar su inversión en dos semanas. Es imposible.\nAdemás, te olvidas al hablar de las recaudaciones de las ventas internacionales y a televisión. Recordemos otro hecho: la asistencia al cine (en general, no solo español) ha ido reduciéndose en los últimos años\n24 febrero, 2011 a las 12:44 pm\nPor último: la película lleva recaudado pese a todo 1,6 millones de euros. Y si se hubiera reestrenado en Tenerife hubiera ido a verla.\ny si quieres saber sobre Villaronga, mejor mira este enlace; la página que has puesto es muy incompleta\n27 febrero, 2011 a las 2:29 pm\nCon mirar la página principal, se puede ver mejor la trayectoria de Villalonga, que no se reduce a los tres largometrajes que se indican en el otro enlace.\nAsí nos va, con este desconocimiento de nuestra propia cultura\n15 marzo, 2011 a las 6:07 pm\nSólo añadir a lo que dice Juan, que Pa Negre es una de las mejores películas que he visto en años. Los personajes son complejísimos, la atmósfera impresionante, y la trama simplemente funciona como un reloj.\nCualquier amante del cine debería verla, porque es muy buena.\nY aquí en Catalunya la ha mantenido precisamente el boca-oreja. Y literalmente de boca a oreja, sin internet de por medio, me enteré de que era buena y la fui a ver. Y creo que hay que valorar el criterio de los Goya premiando la calidad sobre la recaudación, que en este caso está afectada por una distribución criminal. Espero que se hagan muchas más películas como ésta, la verdad.\nCategoría(s): articulo opinion • Cine • internet\n⇦ James Randi bebiendo agua • Miércoles 16 de Febrero: Primer Escépticos en el Pub de Canarias ⇨


Ouray - Información\nOuray (la Flecha) nació en Taos, Nuevo México, en 1820. Su padre era miembro de la tribu Ute pero su madre era Apache. Bien educado, aprendió a hablar inglés y español.\nCuando su padre murió en 1860, Ouray se convirtió en jefe de la banda Tabeguache de Utes. Amigo cercano de Kit Carson, Ouray firmó un tratado de paz con los Estados Unidos el 7 de octubre de 1863.\nEn 1872, Ouray fue a Washington para quejarse de la incautación de tierras Ute por parte de colonos blancos. Ouray señaló que la tierra se había comprometido con la tribu a perpetuidad.\nNathan Meeker se convirtió en el agente indio de la reserva de White River Ute en 1878. Molestaba a los Utes al tratar de obligarlos a convertirse en agricultores. En septiembre de 1879, Meeker llamó al ejército para hacer frente a los Utes. Cuando se enteró de lo que estaba sucediendo, el jefe Douglas y un grupo de guerreros mataron a Meeker y a otros siete miembros de la agencia. Esto se conoció como la Masacre de Meeker. Los Utes también atacaron al Mayor Thomas Thornburgh y sus tropas que se dirigían a la Agencia White River. En la lucha Thornburgh y nueve de sus hombres murieron.\nOuray ahora llevó a cabo negociaciones de paz con el gobierno estadounidense. Como resultado, los Utes fueron trasladados de Colorado y colocados en una reserva en Utah. Ouray fue recompensado con una anualidad de $ 1,000 al año.\nOuray murió de la enfermedad de Brights el 27 de octubre de 1880.\nOriginalmente establecida por mineros que buscaban plata y oro en las montañas circundantes, la ciudad en un momento se jactó de más caballos y mulas que personas. Los buscadores llegaron al área en 1875. En 1877, William Weston y George Barber encontraron las vetas de oro Gertrude y Una en Imogene Basin, seis millas al sur suroeste de Ouray. Thomas Walsh adquirió las dos venas y todo el terreno abierto cercano. En 1897, Walsh abrió la mina Camp Bird, agregando un molino de veinte sellos en 1898 y un molino de cuarenta sellos en 1899. La mina produjo casi 200.000 onzas de oro en 1902, cuando Walsh se vendió a Camp Bird, Ltd. En 1916, Camp Bird, Ltd., había producido más de un millón de onzas de oro. : 51, 84–86,91\nEn el apogeo de la minería, Ouray tenía más de 30 minas activas. La ciudad, después de cambiar su nombre y el del condado en el que estaba varias veces, fue incorporada el 2 de octubre de 1876, en honor al jefe Ouray de los Utes, una tribu de nativos americanos. Para 1877, Ouray había aumentado a más de 1,000 habitantes y fue nombrada sede de condado del recién formado condado de Ouray el 8 de marzo de 1877.\nEl ferrocarril Denver & amp Rio Grande llegó a Ouray el 21 de diciembre de 1887. Se quedaría hasta que el automóvil y los camiones causaran una disminución en el tráfico. El último tren de pasajeros programado regularmente fue el 14 de septiembre de 1930. La línea entre Ouray y Ridgway fue abandonada el 21 de marzo de 1953.\nEn 1986, Bill Fries, también conocido como C. W. McCall, fue elegido alcalde, y finalmente sirvió durante seis años. \nLa totalidad de Main Street está registrada como Distrito Histórico Nacional y la mayoría de los edificios datan de finales del siglo XIX. El Hotel Beaumont y el Ayuntamiento de Ouray y la Biblioteca Walsh figuran en el Registro Nacional de Lugares Históricos de forma individual, mientras que el Palacio de Justicia del Condado de Ouray, el Hotel St. Elmo, el Hospital de Mineros de St. Joseph (que actualmente alberga el Museo y Sociedad Histórica del Condado de Ouray) , Western Hotel y Wright's Opera House están incluidos en el distrito histórico.\nSegún la Oficina del Censo de los Estados Unidos, la ciudad tiene un área total de 2,1 km 2 (0,8 millas cuadradas), toda la tierra.\nOuray experimenta cuatro estaciones distintas. Los veranos son cálidos durante el día y templados a frescos durante la noche, con breves tormentas eléctricas que a menudo ocurren en las tardes en julio y agosto, lo que a veces resulta en lluvias intensas, aunque de corta duración. El otoño es fresco y mayormente despejado con lluvias ocasionales. Los inviernos son largos y fríos, aunque raras veces extremadamente, con nevadas considerables. La primavera es generalmente fresca y el comienzo de la primavera a menudo trae las mayores nevadas a fines de la primavera y principios del verano (desde mediados de mayo hasta fines de junio), es de leve a cálido y suele ser la época más seca del año. El clima aquí se clasifica como Dfb por el sistema Köppen. \nLos datos climáticos de Ouray, Colorado\nLa mayor parte de la economía de Ouray se basa en el turismo. Ouray se autodenomina la "Suiza de América" debido a su ubicación en la cabecera estrecha de un valle, encerrado en tres lados y medio por montañas escarpadas.\nGran parte del turismo de la ciudad se centra en la escalada en hielo, el ciclismo de montaña, el senderismo, la carrera por senderos y el todoterreno en expediciones de tracción en las cuatro ruedas (4WD) en las montañas de San Juan. Ouray también se ha convertido en un destino popular para los motociclistas, ya que marca el comienzo de la autopista Million Dollar Highway. Este tramo de carretera conecta Ouray con sus ciudades vecinas de Silverton y Durango. La autopista del millón de dólares se considera con frecuencia como una de las carreteras más hermosas de Colorado, pero también se considera una de las más peligrosas debido a sus curvas cerradas, salientes empinados y la falta de barandillas.  Los destinos incluyen Yankee Boy Basin, Engineer Mountain y Black Bear Road. El artista de grabación (y más tarde alcalde de Ouray) C. W. McCall ayudó a que Black Bear fuera famoso en el área. Su canción "Black Bear Road" tomó prestada la frase, "no tienes que estar loco para conducir por esta carretera, pero ayuda", de un letrero que alguna vez se colocó en algún lugar al comienzo de Black Bear Pass. \nOuray es un destino popular para la escalada en hielo.  El primer parque de escalada en hielo del mundo, que se extiende sobre cascadas naturales anteriormente populares, consta de docenas de cascadas congeladas de 80 a 200 pies (61 m) de altura cultivadas a lo largo de más de una milla de la garganta Uncompahgre. El agua es suministrada por un sistema de rociadores desarrollado y mantenido por una organización de voluntarios y apoyado por donaciones de empresas locales, fabricantes de equipos y escaladores. El Ouray Ice Park es gratuito y atrae a escaladores de todo el mundo. El Festival de Hielo anual es un espectáculo de concursos, exhibiciones e instrucción que dura un fin de semana con muchos de los mejores escaladores de hielo del mundo. La escalada en hielo también ha sido una bendición para la economía local, y los hoteles y restaurantes que antes cerraban durante los meses de invierno ahora permanecen abiertos para acomodar a los escaladores.\nHay cinco fuentes termales desarrolladas en Ouray y cerca de Ridgway. Estos incluyen piscinas termales y cuevas de vapor. Ouray Hot Springs es la instalación más grande con numerosas piscinas. \nHay numerosas cascadas a lo largo de la carretera de Durango a Ouray, y dentro de los límites de la ciudad hay dos cascadas de fácil acceso. Cascade Falls  es una caminata corta de 1/4 de milla accesible desde un estacionamiento en la 8va avenida. Box Canyon Falls se encuentra en el extremo suroeste de Ouray.\nOuray fue originalmente una ciudad minera. La mina más grande y famosa es Camp Bird Mine, la segunda mina de oro más grande de Colorado, establecida por Thomas Walsh en 1896.  Aunque hubo un permiso de operación presentado en 2007, la mina aún permanece inactiva.  Durante su vida útil, la mina produjo alrededor de 1,5 millones de onzas troy de oro y 4 millones de onzas troy de plata, de 1896 a 1990.  En 1995, el antiguo equipo de molienda "The Crusher" fue desmontado y vendido a un mina más pequeña ubicada en Mongolia, donde operó durante unos dos años.  La mina vacía se puede ver en la empinada carretera 2WD que conduce a las carreteras 4WD a Yankee Boy Basin e Imogene Pass.\n2019 (est.) 1,034  3.4%\nEn el censo de 2010,  había 1.000 personas, 457 hogares y 283 familias que residían en la ciudad. La densidad de población era de 1250 habitantes por milla cuadrada (454,5 / km 2). Había 800 unidades de vivienda en una densidad media de 1.000 por milla cuadrada (363,6 / km 2). La composición racial de la ciudad era 95,2% blanca, 0,1% (1) afroamericana, 0,4% (4) nativa americana, 0,8% (8) asiática, 1,9% (19) de otras razas y 1,6% (16) de Dos o mas carreras. Hispano Latino de cualquier raza eran el 8,2% de la población.\nHabía 457 hogares, de los cuales el 26,5% tenían hijos menores de 18 años que vivían con ellos, el 48,1% eran parejas casadas que vivían juntas, el 7,7% tenía una mujer como cabeza de familia sin marido presente, el 6,1% tenía un cabeza de familia hombre sin esposa presente y el 38,1% no eran familias. El 32,4% de todas las familias se componían de personas y el 10,9% había alguien que viven solas que fue de 65 años de edad o más. El tamaño promedio del hogar era 2,19 y el tamaño promedio de la familia era 2,76.\nEn la ciudad, la población estaba dispersa, con 21.7% menores de 18 años, 28.1% a partir de 18 a 44, 33.2% a partir de 45 a 64, y 17.0% eran mayores de 65 años. La mediana de edad fue de 45,1 años. Por cada 100 mujeres, hay 101,6 hombres. Por cada 100 mujeres mayores de 18 años, hay 101,8 hombres.\nLa renta mediana para un hogar en la ciudad era $ 36.094 y la renta mediana para una familia era $ 45. Los hombres tenían unos ingresos medios de 35.217 $ frente a los 27.083 $ de las mujeres. El ingreso per cápita de la ciudad fue de $ 23.127. Aproximadamente el 9,3% de las familias y el 8,1% de la población estaban por debajo del umbral de pobreza, incluyendo el 7,1% de los menores de 18 años y el 6,4% de los 65 años o más.\nEl aeropuerto más cercano con servicio programado es el Aeropuerto Regional de Montrose, ubicado aproximadamente a 40 millas (64 km) al norte.\nLa US 550 es la única carretera pavimentada que entra o sale de Ouray. La U.S. 550 comienza aproximadamente a 40 millas (64 km) al norte de Ouray en Montrose. Va hacia el sur hasta Bernalillo, Nuevo México, a través de Durango, Colorado y Aztec, Nuevo México. El tramo de la U.S. 550 que va hacia el sur desde Ouray hasta Silverton se conoce como la Autopista del Millón de Dólares.\nEn el otoño de 1968, la película True Grit fue filmada en el condado de Ouray, incluidas algunas escenas en la ciudad de Ouray y la cercana ciudad de Ridgway, Colorado. El interior del Palacio de Justicia del Condado de Ouray también apareció en la película.\nEn la novela de Ayn Rand La rebelión de Atlas, el escondite secreto del protagonista estaba ubicado en un valle sin nombre en las Montañas Rocosas llamado Mulligan's Valley o "Galt's Gulch". Rand dijo más tarde que Galt's Gulch se inspiró en Ouray, donde Rand encontró inspiración para completar la novela. \nEn la serie de television MacGyver, Ouray es el hogar del abuelo de MacGyver, Harry. La ciudad y sus alrededores se utilizan como telón de fondo para el episodio de la primera temporada, "Target MacGyver".\nEl nativo de Telluride, David Lavender, relató sus experiencias de trabajo en la mina Camp Bird en la década de 1930 en sus memorias. El oeste de un hombre.\nCoors y Chevrolet han filmado comerciales en el área, particularmente Twin Falls en Yankee Boy Basin.\nEl lanzador de béisbol de las Grandes Ligas, Smoky Joe Wood, nació en Kansas City pero creció en Ouray. \nLa escena de apertura de la película Over the Top con Sylvester Stallone atraviesa el centro de la ciudad.\nLa serie original de Netflix El rancho está ambientada en la ciudad ficticia de Garrison, Colorado, pero la toma de apertura de la ciudad durante la secuencia de créditos es de Ouray y el Valle de San Juan, al norte de Ouray.\nOuray es un lugar importante en la novela de Chuck Wendig Errantes.\n& # 8220 No queremos vender un pie de nuestra tierra que es la opinión de nuestro pueblo. Los blancos pueden ir a tomar la tierra y volver a salir. No queremos que construyan casas aquí. & # 8221\nEl jefe Ouray era el líder de la banda Tabeguache (Uncompahgre) de la tribu Ute en el oeste de Colorado en el siglo XIX. Ouray nació cerca de Taos, Nuevo México, aproximadamente en 1833.\nSegún la historia oral transmitida por los ancianos de Ute, nació en una noche gloriosamente clara cuando una magnífica exhibición de lluvias de meteoritos atravesó el cielo negro de invierno. Los ancianos creían que era una señal de un mensaje de arriba de que iban a suceder cosas buenas.\nLa madre de Ouray era miembro de la banda Uncompahgre de Ute y su padre, Guera Murah, era mitad Jicarilla Apache. Ouray creció en el área de Taos, donde el español y el inglés eran los idiomas predominantes y no aprendería a hablar los idiomas ute y apache hasta más tarde en su vida. Pasó la mayor parte de su juventud trabajando para pastores mexicanos y luchando contra rivales Sioux y Kiowa.\nCuando tenía alrededor de 18 años, Ouray viajó a Colorado y se convirtió en miembro de la banda Tabeguache Ute, donde su padre, a pesar de su herencia apache, se había convertido en el líder. En 1859, se casó con una doncella Tabeguache Ute llamada Chipeta, que en realidad era una Kiowa Apache que había sido adoptada por los Ute cuando era niña.\nCuando su padre murió en 1860, Ouray se convirtió en jefe de los indios Ute, incluida la banda Uncompahgre. En el papel de Ouray como jefe, fue considerado uno de los líderes más grandes de Utes con fuertes características de paciencia y diplomacia. A menudo se le conocía como "el amigo del hombre blanco", ya que buscaba trabajar con los colonos blancos y el gobierno.\nEn octubre de 1863, Ouray negoció un tratado en el que a los Tabeguache Ute se les asignó una reserva, pero, desafortunadamente para los Ute, la gran mayoría de sus tierras al este de los Estados Unidos Continentales, terminaron en manos del gobierno. En 1868, viajó a Washington, DC para representar a su pueblo y fue nombrado & # 8220 jefe de la Ute & # 8221 por el gobierno. Un nuevo tratado creó tierras de reserva en Colorado para Tabeguache, Moache, Capote, Wiminuche, Yampa, Grand River y Uinta, pero nuevamente, se cedieron más tierras.\nAunque Ouray siempre trató de asegurar las mejores condiciones posibles para su pueblo sin dejar de ser amigable con los blancos, cada tratado posterior trajo crecientes pérdidas de tierra para los Ute. Para muchos de los Ute, comenzaron a formarse resentimientos y se hicieron varios intentos contra la vida de Ouray. Sin embargo, sobrevivió y mantuvo su actitud conciliadora.\nCon el descubrimiento de oro en Colorado, las condiciones de la Ute cambiaron drásticamente a medida que los mineros acudían en masa a sus tierras. Como resultado, las relaciones entre los indios y los blancos se deterioraron. En la primavera de 1878, Nathan Meeker asumió el papel de agente indio en la Agencia White River. & # 8220Dictatorial ”en su estilo de gestión, Meeker trató de manera poco diplomática de obligar a los Ute a cultivar, aumentar el ganado, interrumpir sus carreras de ponis y sus incursiones de caza, y enviar a sus hijos a la escuela. Meeker, decidido a convertir a los Ute de salvajes primitivos en granjeros trabajadores y temerosos de Dios, persistió en forzar sus reformas, incluso cuando se le advirtió que estaba enfureciendo a los Ute. Pero Meeker ignoró las advertencias y ordenó que se arara una pista de carreras de caballos para convertirla en tierra de cultivo. También le sugirió a uno que había demasiados caballos y que tendrían que matar algunos de ellos. Los Ute, cuya tierra estaba arando Meeker, resistieron y se produjo una pelea a puñetazos.\nComo resultado, Meeker pidió ayuda militar, alegando que había sido agredido por el hombre de Ute, expulsado de su casa y gravemente herido. El gobierno respondió enviando 200 soldados dirigidos por el mayor T.T. Thornburgh.\nSin embargo, al percibir esta acción como un & # 8220acto de guerra ”, los Utes se rebelaron. El 29 de septiembre de 1879, antes de que llegaran las tropas, los indios atacaron la agencia, quemaron los edificios y mataron a Meeker y nueve de sus empleados. El incidente se conoce como la Masacre de Meeker. La esposa, la hija y otra niña de Meeker estuvieron cautivas durante 23 días. Después de la masacre, columnas de socorro de los Fuertes Fred Steele y D. A. Russell, Wyoming, derrotaron a los Utes en la Batalla de Milk Creek, Colorado, y pusieron fin al levantamiento.\nAunque Ouray había enviado órdenes a la banda Ute involucrada en los ataques para que se detuvieran, sus órdenes fueron ignoradas. Después, hizo todo lo posible por mantener la paz, pero ya era demasiado tarde. Los colonos de la zona exigieron la expulsión de los Ute. Un titular del número del 30 de octubre de 1879 de Harpers semanal gritó: & # 8220Los Utes deben irse ".\nOuray se encontró explicando a su gente por qué deben dejar su tierra. El 6 de marzo de 1880, Southern Ute y Uncompahgre reconocieron un acuerdo para establecerse respectivamente en el Río de la Plata y en el Grand cerca de la desembocadura del Gunnison, mientras que el White River Ute acordó trasladarse a la reserva Uinta en Utah.\nEn el verano de 1880, Ouray y su esposa, Chipeta, viajaron a la agencia Ute del Sur en Ignacio con la intención de negociar una vez más con el hombre blanco. Aunque Ouray completó el viaje, estaba enfermo cuando llegó. Murió de la enfermedad de Brights el 24 de agosto de 1880.\nFue enterrado a escondidas en Ignacio. Jefe Ouray & # 8217s obituario en El Denver Tribune leer:\n& # 8220En la muerte de Ouray, fallece uno de los personajes históricos. Ha figurado durante muchos años como el indio más grande de su tiempo, y durante su vida ha figurado de manera bastante prominente. Ouray es en muchos aspectos & # 8230 un notable indio & # 8230 instintos puros y aguda percepción. Amigo del blanco y protector de los indios por igual ”.\nCuarenta y cinco años después, Ouray fue re-enterrado en el cementerio al sureste de la Agencia White River y la tumba fue marcada apropiadamente.\nSu esposa, Chipeta, continuó trabajando para la Ute. Cuando no se encontró suficiente tierra agrícola para el Uncompahgre en el sur de Colorado, se estableció una nueva reserva en 1882. Luego, Chipeta se trasladó a la reserva en el noreste de Utah, donde era muy valorada y siempre participaba en las reuniones del jefe. Falleció en 1924.\nOuray - Historia\nmv2_d_7599_1708_s_2.png / v1 / fill / w_255, h_57, al_c, usm_0.66_1.00_0.01, blur_2 / OCRHM-brownlogo-web-01.png "/>\nmv2_d_12175_1767_s_2.png / v1 / fill / w_241, h_35, al_c, usm_0.66_1.00_0.01, blur_2 / rope-separator-w-horseshoes-graphic.png "/>\nLa misión de OCRHM será adquirir, preservar y exhibir artículos y artefactos relacionados con la educación del público sobre la herencia del rancho del condado de Ouray, Colorado y nuestra área circundante.\nNuestro rancho HerItage\nEl condado de Ouray se desarrolló en 1877 con la ciudad de Ridgway en 1891. El auge de la minería trajo colonos a esta área y los ganaderos pronto siguieron, trabajando la tierra y ayudando a mantener las minas con necesidades agrícolas y ganaderas.\nEl presidente Abraham Lincoln promulgó la ley el 20 de mayo de 1862, la Ley de Homestead que alentó la migración occidental al proporcionar a los colonos 160 acres de tierras públicas. A cambio, los colonos pagaban una pequeña tarifa de presentación y debían completar cinco años de residencia continua antes de recibir la propiedad de la tierra. Después de seis meses de residencia, los colonos también tenían la opción de comprar la tierra al gobierno por $ 1.25 por acre. La Ley de Homestead condujo a la distribución de 80 millones de acres de tierras públicas para 1900.\nNuestra área todavía produce ganado y ganado para la industria cárnica de la nación.\nEl Museo de Historia del Rancho del Condado de Ouray se inició a pedido de las familias de los ranchos locales para preservar el legado de su familia en este condado. Pase por aquí para ver cómo era la vida en el rancho a partir de la década de 1870 y aprenda sobre la ganadería que todavía se lleva a cabo en nuestra área hoy.\nJunto con el Hotel Beaumont, el Palacio de Justicia del Condado de Ouray, la Casa de la Escuela y el Hospital de Mineros (que ahora alberga el Museo del Condado de Ouray), la Ópera de Wright fue una de las estructuras de ladrillo más imponentes de Ouray a finales de la década de 1880 y principios de la de 1890. Este edificio “con su estilo estructural de fachada de hierro decorativo y pilares de hierro fundido que sostienen el frente de metal prensado del segundo piso fue una adición de la que la ciudad podría estar orgullosa. Encima de la ventana del medio del segundo piso había una vidriera y en la parte superior y central del edificio se veía claramente el WRIGHTS HALL de hierro prensado. Un balcón de hierro forjado se extendía frente a las tres ventanas del medio en el segundo piso, todo lo cual fue fabricado por Mesker Brothers Iron Works de St. Louis, Missouri. Es una de las aproximadamente 19 estructuras en la calle principal de Ouray que se cree que son fachadas de hierro de Mesker, lo que hace de la calle principal de Ouray lo que se cree que es una de las concentraciones más grandes de frentes de Mesker que aún existen en los Estados Unidos. Se ingresaba al pasillo por un nivel de puerta con una acera en la Calle Tercera (principal) en el extremo norte del edificio y una escalera conducía al pasillo con la taquilla en la parte superior ".\nSegún Darius Bryka del Departamento de Preservación Histórica de Illinois y experto en edificios Mesker, la Ópera de Wright es el mejor ejemplo de edificio Mesker que ha visto en los Estados Unidos.\nLa gran inauguración de la Ópera de Wright se llevó a cabo el 4 de diciembre de 1888, con un concierto benéfico y un baile ofrecido por Magnolia Band para pagar los uniformes. Más tarde, ese mismo mes, el 19 de diciembre de 1888, los profesores David y Laux proporcionaron un programa musical compuesto por dúos de piano y órgano.\nPasaron varios años antes de que los residentes locales comenzaran a aceptar este nuevo centro cultural para Ouray. La asistencia fue irregular hasta el colapso de la era minera. Luego, se llevaron a cabo más y más actividades en la Ópera de Wright, incluidas actividades culturales para la escuela. Se trajeron músicos de Denver y otras áreas más ricas en cultura para actuar para la gente del condado de Ouray. Finalmente, la Ópera de Wright se convirtió en el centro de actividades de la ciudad de Ouray y el resto del condado durante la primera parte del siglo XX.\nDespués de varios años de relativa falta de uso de la Ópera de Wright, una vez más se está utilizando para eventos culturales para el público. Esta estructura, que es muy visible en Main Street, hace una contribución muy significativa al Distrito Histórico de Ouray, como se indica en la Encuesta Catherine Norman de 2005, y también es candidata para una inclusión individual en el Registro Nacional de Lugares Históricos.\nAcuerdo de Brunot\nLa nueva reserva de Utes en Western Slope cubría unos 20 millones de acres, pero no pasó mucho tiempo antes de que el gobierno de los Estados Unidos se reuniera nuevamente con Ouray para adquirir más tierras de Ute. los Montañas de San Juan fueron ignorados en gran medida durante el Fiebre del oro de Colorado de 1858-1859, pero a principios de la década de 1870, los buscadores habían encontrado allí depósitos prometedores de oro y plata y trataron de reclamar las riquezas. Inicialmente, el gobierno ordenó a los mineros que salieran del territorio de Ute, citando el tratado de 1868, pero cuando se negaron a irse, los funcionarios estatales y federales comenzaron a trabajar en un plan para anexar las escarpadas y remotas montañas a Colorado.\nEl primer intento del gobierno de adquirir los San Juans de los Utes fue un lamentable fracaso desde la perspectiva de Estados Unidos, ya que Ouray y otros representantes de Ute se negaron unánimemente a vender más de sus tierras. Pero poco después de asistir a esa primera reunión, Felix R. Brunot, presidente de la Junta de Comisionados Indios, se enteró de que el hijo de Ouray había sido tomado cautivo. Brunot persuadió al líder de Ute para que aceptara vender a los San Juans si el gobierno podía reunirlo con su hijo. Aunque el esfuerzo por encontrar a Pahlone finalmente fracasó, Ouray se convenció de la sinceridad de Brunot y finalmente lo ayudó a inducir a las otras bandas de Ute a ceder un pedazo de 4 millones de acres de los San Juan a cambio de derechos de caza en las montañas, un pago anual de $ 25,000 para los Utes y otros entregables.\nDesde que el Congreso declaró en 1871 que Estados Unidos ya no reconocería la soberanía de las naciones indias, el acuerdo que cedió los San Juan a los Estados Unidos no era un tratado, sino que se conoció como el Acuerdo de Brunot. Firmado en 1873, incluía un estipendio anual de $ 1,000 para Ouray, así como tierras para él y Chipeta cerca de la actual Montrose.\nMain Street en Ouray, Colorado por Carol Highsmith.\nOuray, Colorado es una histórica ciudad minera ubicada en la Million Dollar Highway en el suroeste de Colorado. Sentado en un anfiteatro de roca natural a una altura de 7.792 pies, la comunidad que es tan hermosa que a menudo se llama la Suiza de América.\nLa ciudad lleva el nombre del jefe Ouray de la tribu india Ute, que durante mucho tiempo había hecho de esta área su hogar antes de que comenzaran a llegar los mineros. Los indios nómadas Tabeguache Ute habían utilizado este hermoso valle en los meses de verano durante siglos, cazando la abundante caza y sumergiéndose en lo que llamaron "aguas milagrosas sagradas". Los Ute llamaron al área "Uncompahgre", que era su palabra para "manantiales de agua caliente". El jefe Ouray vivió una vez en una pequeña cabaña al pie del anfiteatro natural.\nCuando los hombres blancos comenzaron a ingresar al territorio Ute en la década de 1860, el jefe Ouray inicialmente los trató con paciencia y diplomacia, tanto que a menudo se lo llamaba "el amigo del hombre blanco". Sin embargo, esto cambió con el descubrimiento de oro en Colorado, y los mineros en gran número comenzaron a invadir sus tierras. Después de que se hicieron y rompieron varios tratados, los Ute finalmente fueron expulsados del área y los mineros inundaron la región.\n& # 8220Ouray era amigo del hombre blanco y protector de los indios. & # 8221 - The Denver Post\nLa ciudad de Ouray tuvo sus inicios en 1875 cuando los buscadores de Silverton se abrieron camino hacia el área a través de Bear Creek y el río Uncompahgre, en busca de mineral. Las primeras afirmaciones registradas fueron hechas por A.W. & # 8220Gus & # 8221 Begole y John Eckles en julio. Después de que regresaron a Silverton en busca de suministros, varios otros los siguieron al norte y se estableció un campamento minero.\nCerca de allí, los buscadores hicieron reclamos sobre las vetas Cedar, Clipper, Trout y Fisherman. Otro sitio llamado Mineral Farm también se encontraba a unas 1,5 millas al sur del campamento minero y se convirtió en uno de los primeros trabajos más prósperos de la zona.\nOuray Miners, cortesía de la Biblioteca Pública de Denver\nEl 28 de agosto de 1875, se presentó un aviso para el municipio de Uncompahgre, se construyeron varias cabañas de troncos y se estableció una oficina de correos en octubre. Otto Mears se adjudicó el contrato para llevar el correo a los distintos campamentos mineros de la zona. Durante estos primeros días, el correo a menudo se transportaba en trineos tirados por perros y esquís en el invierno. En un momento, la nieve estaba tan mal que los transportistas de Mears & # 8217 declararon que no podían pasar, y el Sr. Mears, en lugar de enfrentar un cargo por incumplimiento de contrato, llevó personalmente el correo con raquetas de nieve. Este contrato por correo probablemente llevó a Mears a construir la carretera de peaje Ouray-Lake Fork, conocida durante años como & # 8220Mears Toll Road. & # 8221\nEn la primavera de 1876, más mineros se dirigieron al área, y la ciudad fue inspeccionada e incorporada formalmente en octubre de 1876 como la ciudad de Ouray. Contaba con una población de 400 personas y 214 edificios en poco tiempo, la mayoría de los cuales estaban hechos de troncos. Estas estructuras incluían una escuela con 43 estudiantes, cuatro almacenes generales, un aserradero, una obra de muestreo de minerales, dos hoteles y una oficina de correos.\nThird Street, Ouray, Colorado, 1881, cortesía de la Biblioteca Pública de Denver\nMientras tanto, se hicieron descubrimientos más valiosos en las cuencas cercanas de Imogene y Yankee Boy. Ouray se convirtió en el principal centro de suministro de estas nuevas huelgas.\nEn enero de 1877, el condado de Ouray se formó a partir del condado de San Juan, y Ouray se convirtió en la sede del condado. En ese momento, la ciudad fue llamada hogar de unos 1.000 residentes.\nPara 1880, se habían encontrado depósitos de mineral significativos en el área, con la mayor concentración de mineral de alta calidad en el área de Ironton a 10 millas al sur de Ouray y el distrito de Sneffels y los trabajos de la cuenca de Imogene al oeste y suroeste. Ouray se convirtió en el punto de envío y centro de suministro de la región en ese momento, un papel que desempeñaría durante más de 90 años.\nCarretera de peaje de Ouray, por Detroit Photographic Co., 1900\nEl distrito minero de Red Mountain se hizo realidad en 1882, y Otto Mears construyó una carretera de peaje desde Ouray hasta el nuevo distrito. En ese momento, Ouray estaba adquiriendo un verdadero centro urbano y los adornos # 8217, ya que los edificios de ladrillo comenzaron a reemplazar a los de madera.\nEn 1885, Ouray contaba con una población de 1800 personas, dos periódicos semanales: el Tiempos de Ouray y el Muldoon sólido, una obra de muestreo de minerales, un molino de 10 sellos, un banco, tres iglesias, varias escuelas y numerosos restaurantes, hoteles, salones y organizaciones fraternales.\nEl mismo año, Otto Mears, quien había construido una extensa red de carreteras de peaje en todo el suroeste de Colorado en la última década, finalizó su "mejor carretera", la predecesora de la "Autopista del millón de dólares" entre Silverton y Ouray. Esta accidentada carretera de peaje seguía el desfiladero del río Uncompahgre, cruzaba la Montaña Roja y bordeaba una cornisa estrecha a cientos de pies sobre el suelo del cañón.\nEl 1886 Beaumont Hotel en Ouray, Colorado por Carol Highsmith.\nAdemás de la minería, la gente se sintió atraída por Ouray por sus numerosas fuentes termales y su magnífico entorno. Como respuesta a esta tendencia, el Beaumont Hotel de tres pisos fue construido en 1886 y estaba destinado a convertirse en uno de los mejores hoteles de Occidente. El hotel lujosamente amueblado, con su elegante comedor, abrió sus puertas en julio de 1887. Debido a la disminución del turismo, el hotel cerró en 1964 y permaneció vacío durante más de 30 años. Sin embargo, en 1998 fue meticulosamente restaurado a su grandeza original. Incluido hoy en el Registro Nacional de Lugares Históricos, una vez más sirve a los huéspedes.\nEl mismo año se inauguró el Miner's Hospital en agosto de 1887. Frank Carney lo construyó en un terreno donado por la Iglesia Católica con fondos aportados por los ciudadanos de Ouray. Permaneció abierto hasta 1964 y se convirtió en el hogar del Museo y Sociedad Histórica del Condado de Ouray en 1971. Está ubicado en 420 Sixth Avenue.\nDenver & amp Rio Grande Railroad en Ouray, Colorado por Russell Lee, 1940\nEl ferrocarril Denver & amp Rio Grande llegó a Ouray el 21 de diciembre de 1887. El ferrocarril permitió que el mineral de baja ley, previamente ignorado debido a los exorbitantes costos de envío, fuera explotado de manera rentable. El ferrocarril pronto construyó un depósito, una casa de máquinas, una plataforma giratoria y otros edificios de apoyo. Hoy, todas las estructuras ferroviarias se han ido.\nLa primera de las excursiones en ferrocarril de vía estrecha llegó a Ouray en agosto de 1888, que se promocionó como recorridos & # 8220Around the Circle & # 8221. La ruta original viajaba de Pueblo a Salida, pasando por Marshall Pass hasta Gunnison y Montrose, antes de dirigirse a Ouray. Los viajeros luego tomaron diligencias de Ouray a Chattanooga para abordar el Ferrocarril Silverton a Silverton y Durango, luego sobre el paso de La Veta de regreso a Pueblo.\nEl Palacio de Justicia del Condado de Ouray de 1888 por Carol Highsmith.\nEn 1888 se erigieron más edificios magníficos, como Wright & # 8217s Opera House en 472 Main Street. Fue construido por Edward y Letitia Wright, propietarios de la mina Wheel of Fortune. El Palacio de Justicia del Condado de Ouray se construyó el mismo año y hoy sigue siendo el mismo que cuando se construyó. Está ubicado en 541 Fourth Street.\nEn 1890, Ouray alcanzó su población máxima de 2.534 habitantes. En el apogeo de la minería, el área de Ouray contaba con más de 30 minas activas.\nEn 1891 se erigió un nuevo edificio del ayuntamiento. El edificio de un piso tenía oficinas de la ciudad, una cárcel y un departamento de bomberos. Poco después de que el nuevo edificio estuvo en uso, Thomas Walsh financió un segundo piso para una biblioteca, un gimnasio y un salón público gratuito. El exterior del edificio de ladrillo rojo, coronado por una torre de reloj y un campanario, fue diseñado para parecerse al Independence Hall de Filadelfia. Ahora llamado Ayuntamiento de Ouray y Biblioteca Walsh, está incluido en el Registro Nacional de Lugares Históricos. Está ubicado en 320 Sixth Avenue.\nEl Western Hotel de tres pisos fue construido el mismo año e inaugurado en 1892. Situado cerca de Denver & amp Rio Grande Railway, tuvo un éxito inmediato. Hoy en día, el hotel de 28 habitaciones continúa sirviendo a los huéspedes e incluye un bar y un comedor de estilo fronterizo. Está ubicado en 210 Seventh Avenue.\nMolino en la mina Camp Bird, condado de Ouray, Colorado, por Russell Lee, 1940\ntown of Ridgway. During the late 19th and early 20th centuries the primary industries in the county were mining and agriculture. Con el\nbuilding was built with dressed native stone and bracketed roof overhangs. It has three floors and a partial basement with a dirt floor. Allí\nellos. They were of the same woman. The employees say there are several rooms upstairs that are haunted. After closing up one night, they\nroom (which was only $35, by the way) and walking up the stairs and down the hall, we creaked and squeaked all the way there. Era\nropa. One has a scrolled up paper in one hand. They are standing as though talking to one another but stopping just in time to look toward\nVer el vídeo: ТЕПЕРЬ Я ЕГО БОЮСЬ Урей Империя пазлов Empires and puzzles\nCopyright © ciwanekurd.net | Ouray...