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DECLARACIONES A FUTURO\nEste sitio web puede contener declaraciones a futuro y las palabras "anticipar", "creer", "estimar", "puede", "podría", "pretende", "espera" y expresiones similares identifican dichas declaraciones prospectivas. Los resultados reales, rendimiento o logros podrían diferir materialmente de aquellos contemplados, expresados o implícitos en las declaraciones prospectivas contenidas en este documento. Estas declaraciones a futuro se basan en gran medida en las expectativas de la Compañía y están sujetas a varios riesgos e incertidumbres. Estos incluyen, pero no están limitados a, los riesgos e incertidumbres asociados con los factores económicos, políticos y de mercado que afectan los volúmenes de comercio, precios de valores o de la demanda de servicios de intermediación de la empresa, competencia de los competidores actuales y nuevos, la capacidad de la empresa para atraer y retener clave personal, incluido el personal de corretaje altamente cualificados, la capacidad de la empresa para identificar y desarrollar nuevos productos y mercados, cambios en las leyes y reglamentos que rigen la actividad de la Sociedad y de las operaciones o actividades autorizadas; capacidad de la empresa para gestionar sus operaciones internacionales, las dificultades financieras experimentadas por la Compañía clientes o participantes clave en los mercados en los que la empresa centra sus servicios de corretaje, la capacidad de la Compañía para mantenerse al día con los cambios tecnológicos, e incertidumbres relacionadas con litigios. Más información sobre los factores que podrían afectar los resultados financieros y de otra índole de la compañía está incluida en las presentaciones de la Compañía ante la Comisión de Bolsa y Valores. La Compañía no asume obligación alguna de actualizar o revisar públicamente ninguna declaración prospectiva, ya sea como resultado de nueva información, eventos futuros u otros.\nPodemos autorizar, permitir y conceder permiso para utilizar ciertas características y funciones del Sitio, que no suelen estar disponibles al público y, si lo hacemos, se le considera un "usuario registrado". Cuando se aplica a convertirse en un usuario registrado , se le puede pedir que nos proporcione cierta información. 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EXCLUSIÓN DE GARANTÍAS Y LIMITACIÓN DE LA RESPONSABILIDAD\nEl sitio se le proporciona "tal cual" y "según disponibilidad", y no hacemos representaciones o garantías de ningún tipo, expresa o implícita, incluyendo, sin limitación, las garantías implícitas de comercialización, idoneidad para un propósito particular , el título y / o no infracción o cualquier garantía que surgen de los usos del tráfico o la costumbre del comercio. Aunque la información en el sitio es obtenida o recopilada de fuentes que creemos son confiables, no hacemos ninguna representación o garantía de que el Sitio o cualquier información, datos, materiales, contenidos, productos o servicios que sean precisos, completos, adecuados, fiables, actuales u oportuna. 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También se compromete a indemnizar y mantener en paz ya salvo contra todos los daños, pérdidas, costos y gastos (incluyendo honorarios razonables de abogados) incurridos como resultado de cualquier reclamo o acción. Para proteger nuestros intereses, podrán participar en la defensa de cualquier reclamación o acción y todas las negociaciones para su resolución o compromiso. Nos reservamos el derecho, previo aviso a usted, de asumir la defensa exclusiva y el control de la totalidad o cualquier parte separable de cualquier demanda o acción, y en ese momento su obligación de indemnización correspondiente terminará, sin embargo, entiende que esto no lo exime de cualquier obligación o responsabilidad cuando y en la medida en que el tribunal o agencia reguladora determina que usted tiene obligación ni responsabilidad.\nNos reservamos el derecho de terminar este Acuerdo y, en nuestra única y absoluta discreción, en cualquier momento y sin previo aviso ni responsabilidad hacia usted, podemos restringir, suspender o terminar su uso del Sitio, en todo o en parte, y como no acción limitará ningún otro derecho o recurso que están disponibles para nosotros. Usted puede terminar este Acuerdo mediante la entrega de un aviso previo de su terminación y debe suspender inmediatamente y cesar su uso del Sitio.\n11. LEY APLICABLE E INTERPRETACIÓN\nA menos que se especifique lo contrario en las Condiciones adicionales y Condiciones, el presente Acuerdo y su uso del Sitio se rigen por las leyes internas del Estado de Nueva York, EE.UU., excluyendo sus conflictos de leyes, principios. En el desarrollo y la resolución de cualquier reclamación o acción que pueda tener con GFI, o cualquiera de sus respectivos funcionarios, directores, empleados, agentes o representantes, usted acepta someterse a la jurisdicción y competencia exclusiva de los tribunales federales y estatales que se sientan en el condado y del estado de Nueva York. Usted consiente expresamente el ejercicio de la jurisdicción personal de dichos tribunales y se compromete a no oponerse a dicha jurisdicción o el lugar con el argumento de falta de jurisdicción personal, que el lugar no es conveniente o no. En la medida en que sea aplicable, las partes se comprometen a optar por no excluir expresamente y cualquier aplicabilidad del Uniform Computer Information Transacciones Act ("UCITA"). Este Acuerdo no podrá ser modificado excepto por escrito y firmado por un funcionario autorizado de GFI o que puedan ser publicadas en el sitio de vez en cuando. Ninguna falla o retraso en el cumplimiento de cualquier disposición se interpretará como una renuncia de éste o de cualquier otra disposición del presente Acuerdo. Ninguna acción, sin importar su forma, que surja de este Acuerdo podrán ser presentados por usted más de un (1) año después de la causa de la acción judicial. Toda disposición que debe sobrevivir con el fin de dar efecto a su significado sobrevivirá la terminación de este Acuerdo.\n12. USO EN EL REINO UNIDO (UK)\nEl sitio ha sido aprobado para su distribución en el Reino Unido de conformidad con el artículo 57 de la Ley de Servicios Financieros de 1986 por Valores GFI está regulada por la FSA en el Reino Unido.


el Miér Jun 25, 2014 7:17 pm por Celtic\nAll those stalchilds... and the poe... and the stalfos...\nCada vez me dan más ganas de conseguir este juego .\nel Miér Jun 25, 2014 7:30 pm por Resh_69\nEsta es la Zelda mas perfecta desde las ultimas entregas :3\nAun que sigo teniendo a la Zelda de SS como favorita por el hecho de que se mira mas "normal" y eso es un factor que la hace linda un 100% mas.\nel Miér Jun 25, 2014 7:45 pm por SHADOWDARK\nA mi la Zelda que mas e gusta es la de Twilight Princess, la de Skyward se me hizo muy narizona y fea. Esta va subiendo a ser de mis favoritas tambien\nel Miér Jun 25, 2014 8:15 pm por Malvark\nEl mejor juego de zelda en 4 generaciones\nalso whens Lu Bu\nel Jue Jun 26, 2014 1:55 am por Axel\nya se confirmaron dos nuevos personajes jugables: la chica azul que salia en el boxart del juego llamada Lana y Agitha de Twilight Princess\nAparte se confirma que Zant estará en el juego:\nel Jue Jun 26, 2014 6:06 am por Resh_69\nel Jue Jun 26, 2014 9:24 am por AdrianDeGeminis\nA mi también me gusta esta Zelda,a demás es reina\nMi Zelda favorita es la de SS, no se me agrado su personalidad.\nEn el segundo scan que puso Axel se puede ver a Argorok de TP, veo muchas referencias a OoT y TP, ojala veamos mas de MM y SS.\nel Jue Jun 26, 2014 9:47 am por Celtic\nYo siempre supe que Agitha tenía demasiado character development para una quest tipo "entrega cosas para obtener otra cosa", aunque nunca esperé que llegaría a ser algún día un personaje jugable, menos que le darían super poderes de invocación de insecto (Aunque es completamente legítimo). Quiero ver más de su estilo de juego.\nel Jue Jun 26, 2014 10:12 am por Malvark\nMedli and Lu Bu when?\nel Jue Jun 26, 2014 12:38 pm por Axel\nPues no mencione lo de Argorok porque ya se había confirmado desde el E3, y pues si parece que estan sacando muchas cosas de TP, pues en el primer scan se muestra los primeros trajes DLC de link y zelda, son los que usan en TP\nel Jue Jun 26, 2014 12:46 pm por Zhadow\nEspero que Zant se rife sus bailes locos interdimensionales de la muerte\nel Jue Jun 26, 2014 12:56 pm por Nemesis_Tyrant\nO_O LA LUNA ASESINA DE MAJORAS MASK !!! OHHH MYYY GOOODDDDDD !!! POR FAVOR SKULL KID Y LA MASCARA DE MAJORAS aunque sea de enemigo pero que salga !!!!\nel Jue Jun 26, 2014 1:14 pm por Celtic\nPues la Luna la invocaba la Great fairy en el demo que pusieron en el E3. Quien sabe que vaya a ser de la máscara, pero la verdad con tanto fanservice dudo mucho que no le saquen provecho.\nel Jue Jun 26, 2014 1:34 pm por ryumishima44\nAgitha, y sus fetiches a la japón XD\nSe torna interesante el juego\nel Jue Jun 26, 2014 1:36 pm por T. Warrior\n¿Agitha? ¿La mocosa de TP amante de los insectos shiny? Puta, si así va a ser la selección de personajes, esperen ver al cartero o al jefe de la construcción... aunque pensándolo bien, eso sería épico.\nel Jue Jun 26, 2014 3:29 pm por Matz\n> Monos de Tuailit\nYo pensé que iban a anunciar un mono de Wind Waker (Con eso de que anunciaron uno de SS y luego de TP), pero no joder la ¿Niña de los Insectos? Con monos tan buenos que salen en TP, pero creo que ya es evidente a que publico quieren darle gusto\nel Jue Jun 26, 2014 4:49 pm por ryumishima44\n^ Estaba esperando este post XD\nel Jue Jun 26, 2014 7:01 pm por Dairanto\nEsperando a Groose, Alfonso, y a Darunia\nel Jue Jun 26, 2014 7:18 pm por Celtic\n@Dairanto escribió: Esperando a Groose, Alfonso, y a Darunia\nel Jue Jun 26, 2014 7:53 pm por Matz\nPor que no mejor Goron Link? °3°\nel Jue Jun 26, 2014 8:15 pm por Dairanto\n^ Por que Darunia es el bro mas bro de los Gorons.\nPero realisticamente, supongo que lo mas que puedo esperar ahora es a Saria.\nNo me quejo btw\nÚltima edición por Dairanto el Jue Jun 26, 2014 8:23 pm, editado 1 vez\nel Jue Jun 26, 2014 8:19 pm por Resh_69\nEn el demo de Zelda aparece un Goron soldado (segundo 00:39)\nAsi que hay muchas oportunidades de que Darunia sea confirmado (goo)\nel Jue Jun 26, 2014 11:30 pm por ryumishima44\nY en una semana van y les confirman a Mido\nel Sáb Jun 28, 2014 1:43 am por Shnider\nigual sabemos que al final nos daran Tingle para todos\nigual espero a Groose, Darunia, Error y el personajes mas importante de todos


“Piecing it Together”, ahora disponible en el sitio web de la IRG English Français Deutsch\nEl folleto salió al mismo tiempo que el movimiento de las mujeres por la paz empezaba a proliferar rápidamente. Las integrantes del FSNV habían desempeñado un papel en ello, pero eran también críticas de los que presentaban a las mujeres como pacificadoras naturales. “Juntando las Piezas” fue la tercera publicación del FSNV, estando las dos anteriores dirigidas principalmente a las feministas, una referiéndose a los temas de la violencia y la noviolencia en general, y la otra centrada en la amenaza nuclear (especialmente la energía nuclear). Dentro de la IRG, el FSNV nunca ha sido reconocido completamente. De hecho, el grupo se fundó luego del Encuentro de Mujeres (de la IRG) de 1976, en Francia; hizo la mayor parte del trabajo de organización para el Encuentro de Mujeres de 1980 en Escocia, y ayudó a preparar el Encuentro de 1987 en Irlanda. Sus integrantes participaron en tres Trienales (1975, 1979 y 1982), y para la Trienal de 1985-86, una de ellas escribió un documento de información que proponía la formación de un grupo de trabajo permanente para las mujeres.


Inicio / Un poco de todo / ¡Ya existe en México el cereal con sabor a cerveza!\nMéxico.- Ya casi es fin de semana y es temporada mundialista, no hay mejor pretextos para echarte ‘unas frías’ con tus amigos, pero te tenemos una pregunta ¿en realidad se te antojan a las 7am para ver el primer partido?\nAunque por lo general una cervecita siempre es bien recibida, la verdad es que no se apetece mucho cuando acabas de abrir el ojo. Por esta razón, la cervecera Bud Light decidió crear el primer cereal con sabor a cerveza para empezar la fiesta desde temprano bien desayunado.\nEl cereal Bud Light está hecho a partir de ingredientes utilizados para la elaboración de la cerveza, como arroz y cebada”, informó la empresa en un comunicado, además dio a conocer que podrá degustarse exclusivamente en Beerhouse y en la Terraza Bud Light, la cual ofrecerá desayunos durante varios partidos importantes.\nEl cereal se anunció desde el 17 de junio, Día del Padre, a través de una publicación en Facebook.\nLa marca también ha apostado por la moda, ya que la semana pasada presentó su colección de ropa Bud Light Blue Primavera-Verano 2018, en las instalaciones del Foto Museo Cuatro Caminos, evento donde además se inauguró una Pop-Up Store en colaboración con Compra Moda Nacional, la cual estuvo abierta a los clientes durante el fin de semana pasado.\nLanzan cerveza con diamantina\nEn pleno mes del orgullo gay una cervcera mexicana decidió unirse a la celebración y creó Glitter Beer.\nEn colaboración con GEN Magazine, añadieron brillantina comestible a los barriles, y así, con la presión y el gas da la cerveza, en cada trago hay un increíble efecto iridiscente.\nDe acuerdo con un comunicado, fue creada para recordarnos a todos, junto con la comunidad LGBT+, que sin importar nuestras preferencias o género, todos brillamos.\nPero como de lo bueno, poco, la Glitter Beer solo estará disponible por tres días, en Falling Piano Tap Room, ubicado en la colonia Roma, calle Coahuila 99.


Panasonic lanza una serie de cámaras IP tipo 'bullet' • CASADOMO\nEstás aquí: Inicio / Seguridad / Panasonic lanza una serie de cámaras IP tipo ‘bullet’\nPanasonic lanza una serie de cámaras IP tipo 'bullet'\nPanasonic ha anunciado el lanzamiento de una nueva serie de cámaras de seguridad tipo bullet, modelos WV-SPW532L y WV-SPW312L, que estarán a la venta a principios de noviembre de 2015 e integran una gran cantidad de funciones de sus predecesoras de las series 3 y 5, pero a un precio mucho más atractivo.\nLa opción Variable Image Quality in Specified area (VIQS) permite a estas cámaras seleccionar áreas de la imagen y transmitirlas a mayor calidad, mientras que el resto de la imágen se enviará con menor calidad. Esta función permite reducir el tamaño del archivo y ahorrar en costes asociados a la transmisión y al almacenamiento de datos.\nLa compresión H.264 otra función que también permite crear imágenes de alta calidad con un tamaño menor. Además, la tecnología de codificación inteligente de Panasonic ahorra costes mediante la reducción del ancho de banda en hasta un 70%. Ambas versiones se pueden integrar totalmente con el Network Disc Recorder WJ-NV200.\nLa cámara SPW532L genera imágenes Full HD (1080p) hasta a 30 fps, mientras que la SPW312L genera imágenes HD (720p), también hasta a 30 fps. Los LED infrarrojos integrados son inteligentes y se adaptan a la iluminación del entorno para ofrecer una imagen clara y definida en incluso en condiciones de luz escasa.\nEstas dos cámaras de tipo bullet cuentan con calificación IP66, por lo que son resistentes al agua y al polvo y pueden instalarse en exteriores. Además, estos modelos pueden montarse directamente sobre una pared sin necesidad de un soporte base, lo que agiliza y facilita la instalación.\nLas cámaras se venden a un precio de 430 euros (WV-SPW532L) y 390 euros (WV-SPW312L) respectivamente.


Imprimir Página - 16-S, el día de la vergüenza de Castilla\nForos de política y actualidad => Actualidad castellana => Mensaje iniciado por: Vaelico en Septiembre 12, 2014, 18:58:05\nTítulo: 16-S, el día de la vergüenza de Castilla\nPublicado por: Vaelico en Septiembre 12, 2014, 18:58:05\nTítulo: Re: 16-S, el día de la vergüenza de Castilla\nPublicado por: Tizona en Septiembre 12, 2014, 20:35:56\nPublicado por: TAROD en Septiembre 12, 2014, 20:51:44\nPublicado por: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 13, 2014, 01:37:39\nPublicado por: Vaelico en Septiembre 13, 2014, 12:02:50\nPublicado por: Gayathangwen en Septiembre 14, 2014, 02:59:14\nPublicado por: TAROD en Septiembre 14, 2014, 13:32:56\nPublicado por: Vaelico en Septiembre 14, 2014, 15:54:04\nA la mierda a la mierda excepto los de mi cueva :icon_lol:\nPublicado por: Pedriza en Septiembre 14, 2014, 17:22:33\nPublicado por: Pedriza en Septiembre 14, 2014, 17:31:53\nCastellanistas contra el Toro de la Vega. Manifestación 13/09/2014. Frente Sede PP Madrid (http://www.youtube.com/watch?v=lL0YP3hwcvI#)\nPublicado por: Pedriza en Septiembre 14, 2014, 17:35:07\nPublicado por: Juan Otero en Septiembre 14, 2014, 19:43:53\nPublicado por: Gayathangwen en Septiembre 15, 2014, 02:18:39\nPublicado por: Gayathangwen en Septiembre 15, 2014, 02:22:58\nPublicado por: pelendenga en Septiembre 15, 2014, 12:32:02\nPublicado por: Vaelico en Septiembre 15, 2014, 15:52:27\nPublicado por: kmy en Septiembre 16, 2014, 00:06:46\nPublicado por: Gayathangwen en Septiembre 16, 2014, 03:01:30\nPublicado por: Vaelico en Septiembre 16, 2014, 14:51:55\nPublicado por: kmy en Septiembre 16, 2014, 16:41:21\nPublicado por: Gayathangwen en Septiembre 16, 2014, 16:43:29\nCita de: Vaelico en Septiembre 15, 2014, 15:52:27\nTe degradara a ti. No creo que seas nadie para decidir qué degrada o no al grueso de la población. Es una fiesta municipal, así que puede comersela ese municipio con patatas, para bien o para mal. La publicidad gratuita que se da a una majaderia insignificante entre el rico abanico de fiestas y tradiciones populares de castilla sí es un efecto llamada. Tengo suficiente con no pisr una plaza de toros. Yo no puedo obligar a la gente a no ir como ellos no pueden obligarme a mi a ir.\nPublicado por: Vaelico en Septiembre 16, 2014, 17:51:52\nCita de: kmy en Septiembre 16, 2014, 16:41:21\nDesconozco cuánta gente iba hace 10 o 20 años, pero a día de hoy van entre 40.000 y 50.000 (o eso dicen), si es debido al efecto llamada debido a las veces que ha salido el Toro de la Vega en los medios, pues también lo desconozco y en realidad da igual, ya que lo que me desconcierta es que tanta gente se sienta atraída por el asesinato de un animal. Pero llamar "mierdeo mediático" al hecho de alzar la voz contra una salvajada me parece un poco fuerte eh, porque ese "mierdeo mediático" entonces es cualquier acción que pretenda dar a conocer tal o cual cuestión con la que no se esté de acuerdo en lugar de ignorarla.\nY no manipules hombre, un centenar o dos o los que sean han ido a protestar de forma no violenta, me parece que no han sido ellos los que han llamado a los demás hijos de puta, ni a desearles la muerte ni nada por el estilo, al igual que tampoco han sido ellos los que la han emprendido a pedradas con nadie, de hecho una de las manifestantes ha sido herida por una de estas pedradas.\nCita de: Gayathangwen en Septiembre 16, 2014, 16:43:29\nMe degrada a mí, y considero que a todos los que nos sintamos castellanos, el hecho de que algo salido del pueblo sea tan jodidamente asqueroso como esta tradición. No solo esta obviamente puesto que en la cultura castellana aún nos quedan muchos "tumores", de hecho en la cualquier cultura hay tradiciones que apestan, la diferencia está entre quienes prefieren ir eliminando los elementos violentos, injustos o fuera totalmente de razón, y los que se empeñan en conservarlos a cualquier precio por el hecho de ser una tradición pese al daño que pueda causar.\nIgnorar un problema que cause el dolor y la muerte de otros a mí no me parece solución alguna.\nPublicado por: kmy en Septiembre 16, 2014, 18:01:12\nSi ves los vídeos verás como las piedras volaban de uno a otro lado, y los insultos evidentemente también, no seamos absurdos, el insulto mediático a la ciudad de Tordesillas el día de hoy es constante, y los que se montan en el autobús en la Castellana no van a Tordesillas a tirar flores, suficiente que alguno no acaba en el Duero...y esto no sólo desde particulares, si no también desde televisiones privadas de emisión estatal, mierdeo mediático que hace que un humorista no pueda pregonar las fiestas de la localidad este año por presión de la masa borreguil, por ejemplo.\nY es que, si en el Estado español no hubiese miles de ejemplos de fiestas aún más aberrantes, pasase, pero que Tordesillas sea la cabeza de turco no deja de tener un componente político muy importante, subirse a Galiza a montar el pollo por la "Rapa", sería mucho menos "animali-progre"\nPublicado por: Vaelico en Septiembre 16, 2014, 18:31:33\nCita de: kmy en Septiembre 16, 2014, 18:01:12\nPues qué quieres que te diga, pero en los videos veo a unos lanzando piedras y otros corriendo, al igual que veo gente apiñada en un puente y otros diciéndoles os vamos a matar.\nNadie ha protestado contra los bous al carrer, ni contra los "patos a la mar" de Sagunto, ni contra los gansos colgados de Mutriku... venga hombre, no me vengas con el victimismo de que está de moda poner a parir a Tordesillas para enmascarar una realidad. Resulta que ese "mierdeo mediático" tiene un fin concreto y no es más que el de evitar el sufrimiento de los animales, ahí tienes el ejemplo de los patos de Mutriku a los que echaban al agua con las alas cortadas para que la gente los atrapara, tras las protestas fueron sustituidos por patos de goma y la fiesta sigue celebrándose igualmente pero sin que ningún animal sea maltratado. En Lekeitio, donde se cuelgan a los patos muertos para arrancarles la cabeza se ha empezado a sustituir por patos de goma. Pero no podemos decir lo mismo en Castilla, donde hay una fiesta similar en Carpio del Tajo (Toledo), donde se cuelga a unos gansos cabeza abajo con el fin de decapitarlos, aquí la fiesta sigue tal cual.\nEl maltrato existe mientras nos perdemos en debates chorras que nada tienen que ver con la cuestión principal, en la cultura castellana hay decenas de ejemplos de maltrato animal y es inevitable que algunos por su propia espectacularidad acaben cobrando más protagonismo e incluso convirtiéndose en simbólicos, como puede ser el caso del Toro de la Vega.\nPublicado por: Mambrú en Septiembre 16, 2014, 19:13:02\nLeka... están con el relativismo cultural... ¿nos damos unas hostias? :icon_lol:\nEstoy con Vaélico. En esta época yo digo que me gustan los toros por tocar los cojones (que esa sí es una tradición saludable y que debe preservarse) porque hasta que aparecieron los antitaurinos como movimiento visible eran los taurinos los que más asco me daban.\nPero esto de lancear al toro ya pasa de castaño a oscuro. Es una puta mierda, como lo de tirar cabras de un campanario, aunque eso lo hacían en otro país internacional :icon_twisted:.\nLas tradiciones son respetables siempre y cuando no hagan daño a nadie. Por eso buena parte de la cultura de la morisma se puede echar al retrete sin pestañear y por eso los toros se pueden ir por el mismo sitio.\nY el día que se acaben los toros se habrán acabado los antitaurinos, que es lo bueno del asunto. No nos engañemos.\nJosé Tomás es un artista de todos modos :icon_lol:\nPublicado por: JLazaroS en Septiembre 16, 2014, 19:29:33\nEn Tordesillas no sólo mantienen la bonita tradición de lancear a un animal hasta convertirlo en picadillo, sino también otra tradición aún más bonita y entrañable que lamentablemente se está perdiendo en muchos pueblos de Castilla: recibir a los forasteros a pedradas.\nPublicado por: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 16, 2014, 20:00:41\nEsa tradicion es cojonuda :icon_lol:, en mi pueblo llamaban forastero a lso de Marjaliza, un pueblin a 5 kilometros de Los Yebenes. Habia una mujer de alli que se caso con un yebenero y lleva viviendo en LY como 40 annos y sigue siendo "la forastera" xd.\nPublicado por: TAROD en Septiembre 16, 2014, 22:15:36\nCita de: Vaelico en Septiembre 16, 2014, 18:31:33\nNadie ha protestado contra los bous al carrer, ni contra los "patos a la mar" de Sagunto, ni contra los gansos colgados de Mutriku...\nNadie no, lo hice ironicamente al principio de los hilos......\nPublicado por: Gayathangwen en Septiembre 17, 2014, 00:02:35\nMe degrada a mí, y considero que a todos los que nos sintamos castellanos\nJamás hables por la boca de los demás. Suele fallar la cosa\nel hecho de que algo salido del pueblo sea tan jodidamente asqueroso como esta tradición\n¿Del pueblo? será de ese pueblo\nNo solo esta obviamente puesto que en la cultura castellana aún nos quedan muchos "tumores", de hecho en la cualquier cultura hay tradiciones que apestan, la diferencia está entre quienes prefieren ir eliminando los elementos violentos, injustos o fuera totalmente de razón, y los que se empeñan en conservarlos a cualquier precio por el hecho de ser una tradición pese al daño que pueda causar\nEsos que se empeñan en conservarlo a cualquier precio son tus iguales, tienen voz y voto y tienen la libertad de expresar que les gusta una majadería.\nNo, la solución es abuchear en plan nazi, donde va a parar... la ignorancia es la mayor d elas medicionas. Primero se empieza ignorando y luego olvidando.\nPublicado por: Vaelico en Septiembre 17, 2014, 00:26:59\nCita de: Gayathangwen en Septiembre 17, 2014, 00:02:35\nLa tradiciones y fiestas populares se llaman así precisamente porque salen del pueblo. Con esa expresión no pretendía referirme a Tordesillas en concreto porque fiestas en las que se maltratan animales las hay a patadas en Castilla y en toda España. Se estima que cada año se maltratan unos 60.000 animales en fiestas populares, el Toro de la Vega aunque sea muy sangrante y llamativo solo es un ejemplo más de la sinrazón que rodea muchas de nuestras fiestas.\nYa, pero una cosa es expresar una opinión y otra ejecutar una acción. ¿No eres capaz de ver la diferencia entre bailar unas jotas y matar animales por diversión? ¿Te parece que es respetable que se haga? Ojo, que no te hablo de opinar a favor o en contra, te hablo de realizar una acción.\nAbuchear en plan nazi, si eso hubiera sido lo más grave que hicieron... Pero ya que hablas del nazismo, supongo que tú habrías preferido ignorar las persecuciones y asesinatos, ¿no?\nLlevas razón :icon_wink:\nPublicado por: anarcomunero en Septiembre 17, 2014, 02:14:21\nVoy a romper una lanza :icon_mrgreen: por el pueblo de Tordesillas ya que es lo politicamente incorrecto en estos momentos y las causas perdidas siempre tienen mi total atencion, ademas para una vez que voy a escribir toco los huevos como dice Mambru ( baluarte libertario en este foro).\nEsto de Tordesillas como indica Kmy ( que en esto tiene mas razon que un santo) se ha impuesto como una moda progre. Una moda impuesta por los medios que ven en ello una salvajada pero increiblemente no ven otras cosas mas salvajes como el genocidio en Palestina por poner un ejemplo cercano en el tiempo. Vease el panfleto-periodico del PAIS negando lo evidente.\nLLamar a un pueblo entero asesinos o torturadores, me hace pensar que si matar un toro es asesinato tal y como la sociedad lo tiene interiorizado debemos de poner a la misma altura a cazadores, pescadores y un largo etc, que acaban con la vida de muchisimos animales por simple diversion......... y como sigamos desarrollando este argumento solo queda Vaelico ( que me parece el mas honrado y coherente en la defensa de los animales que he leido estos dias).\nMas aun, deberiamos de denunciar las condiciones en las que producimos carne para consumo dado el sufrimiento que conlleva, mucho mas dañino que el del animal que se alancea en Tordesillas.\nTambien me he dado cuenta de que se suele señalar que todos los defensores del torneo son de derechas ( menos uno :icon_mrgreen:)......cosa harto equivocada pues los hay de todas las capas sociales y de todas las ideologias. Por poner un ejemplo, 2 afiliados a la CGT de mi pueblo acuden todos los años ( lo siento Mambru :icon_cry:). Con lo cual citar el fascismo, españolismo ( el Torneo se celebraba cuando todavia Castilla era " soberana") y todas esas barbaridades que se escriben en las redes sociales sobran.\nEstos dias he visto a mucho famosete subirse al carro facil de insultar a Tordesillas ( hasta Gabino feo) pero poco les he visto cuando el problema no es tan politicamente correcto, por ejemplo las marchas de la dignidad, los desahucios, la defensa de los puestos de trabajo o la ultima reforma laboral por la que convocamos 2 huelgas generales de repulsa. Es mas, jamas me he cruzado con un famoso en ningun acto que haya convocado mi sindicato u otras organizaciones sociales ( quitando el cantante de Celtas Cortos :icon_lol:), con lo cual me viene a decir que es una foto facil como la del " no a la guerra" que hasta Bustamante se puso la famosa pegatina.\nMe llama la atencion lo facil que decimos a los demas lo que esta bien y lo que esta mal .Me imagino que los que hacen esto a las gentes de Tordesillas y comarca tienen una integridad absoluta en su vida diaria ( como Pujol :icon_lol:), porque de lo contrario seria una actitud un tanto hipocrita y me parece a mi que es lo que es.\nTambien me asombra lo pronto que pedimos a los gobiernos del estado y europeos que prohiba algo que por mayoria abrumadora quieren las gentes que viven en esa comarca ( con el tio Ratero hemos topado :icon_mrgreen:) ¿ Como seria el federalismo que defiende esta izquierda progre?...........ya me lo se........pero eso no es federalismo. A la gente se la convence con argumentos y no mediante el linchamiento publico.\nY seamos sinceros ( dentro de lo que se pueda que tampoco es mucho) toda la izquierda progre del estado a partir de mañana seguira en la misma onda, CCOO y UGT cobrando subvenciones del estado al que llaman asesino, los periodicos ocultando noticias y difamando a los movimientos transformadores ( que no transformistas), los partidos politicos poniendo el cazo en B en amplias zonas del territorio peninsular ( lo de españa esta obsoleto) y los animalistas indignados volveran a sus quehaceres quedando Tordesillas como el resto de pueblos de la Castilla profunda en el mas absoluto olvido mediatico que es el sitio que nos ha tocado estar en este estado de pactos fiscales entre otras cosas .\nPor ultimo quiero decir que jamas he ido al Torneo ni a ningun otro festejo taurino porque no me gustan ( me aburro como Homer) y pienso que deberian ir desapareciendo . Lo que si que hago muy a mi pesar es consumir algun producto de alguna multinacional (sobretodo las pocas veces que salgo :icon_redface:), incluso ropa que vete a saber que pequeñas manos la han fabricado ( de las marcas que antes llevaban los pijos), tambien como carne y pescado mas de la que me gustaria (....esa dieta) y por ultimo estoy a favor del aborto libre al que otras personas tambien consideran asesinato......soy muy contradictorio que se le va hacer.\nYo no se ( porque se pocas cosas es verdad) si es o no una provocacion acudir al pueblo de Tordesillas el dia del festejo e intentar que no se celebre, pero a mi me da que es parecido a irse con ultras sur al Bernabeu con una camiseta del Barcelona y una Senyera........o peor.\nrecibir a los forasteros a pedradas.\nPero eso es legal ¿no? :icon_lol:\nBueno, un saludo a todos desde la Castilla eterna.\nPD. Todavia recuerdo cuando se celebraba el concejo de dulzaineros del toro de la Vega y la cantidad de castellanistas que se daban cita, lo digo por los que dicen que el castellanismo esta en contra de ese torneo....sera ahora porque antes nanai. Salud\nSegunda PD: no he vuelto al foro solo he pasado a saludaros, no os despellejeis mucho como dice Curavacas.\nPublicado por: JLazaroS en Septiembre 17, 2014, 11:05:07\nCita de: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 16, 2014, 20:00:41\nJeje claro, es que los más forasteros son los del pueblo de al lado, de toda la vida :icon_lol:\nPublicado por: JLazaroS en Septiembre 17, 2014, 11:50:39\nBuenas, anarco, me alegra saber que andas por aquí, que nos lees y que aún te quedan ganas de polemizar de vez en cuando :icon_wink:\nHay varios temas mezclados en este asunto.\nPor un lado está el maltrato animal. Yo creo que es un tema importante, aunque haya otros que lo sean más. No se trata sólo de que se mate a un animal, pues no es lo mismo matar al animal con sufrimiento o sin sufrimiento. En otros ámbitos, como la industria alimentaria, se supone que existen leyes para evitar el sufrimiento al animal: otra cosa es que se cumplan. Pero además tampoco es lo mismo causar sufrimiento a un animal que divertirte haciéndolo, que ya tiene un punto psicópata. Un neandertal o un cromañón también cazaba grandes mamíferos como búfalos y tal con lanzas, y también lo hacía en grupo para asegurarse de ser el cazador y no la presa... pero no era una fiesta sino una necesidad. Vamos, que a mí este tipo de fiestas me parecen una burrada. Y los que gustan de ellas son un poco brutos, aunque algunos sean compañeros de sindicato, al parecer :icon_redface:\nOtro tema es cómo afrontarlo. Yo critico el Toro de la Vega, pero no he pedido a nadie que lo prohíba. Si el apoyo popular a esa fiesta en el pueblo y en la zona es tan mayoritario como parece, no me parece la solución. Me parece mejor hacer análisis del agua para ver si tiene plomo u ofrecer asistencia psicológica gratuita a los habitantes del pueblo. Claro, que no sólo a los de Tordesillas, lo que me lleva a otro tema...\nOtro asunto es esta obsesión repentina por Tordesillas, cuando los festejos taurinos se celebran en muchos otros sitios. Claro, es más fácil cebarse en un solo pueblo. Por poner un ejemplo de esto, ayer en un programa de entretenimiento de tendencias progres escuché la siguiente frase: "toros torturados con lanzas hay sólo uno en el mundo". Lo primer que pensé es: no señor, hay 6 toros 6 torturados por lanzas en cada corrida de toros, y se celebran muchas todos los años. El tío que lo dijo, o bien no sabe lo que es una corrida de toros, o no considera que la vara larga con punta metálica del picador es una lanza (aunque desde luego no es un palillo de dientes) o no piensa que sea tortura clavarle dicha punta al toro en el cogote. No sé qué otra cosa puede ser, cuando además se hace para que el toro no levante la cabeza, ya que en la embestida puede ser peligroso para el torero. En fin, es una frase, pero demuestra que esto de centrarse en Tordesillas no tiene una base tan sólida como parece... toros torturados con lanzas hay muchos, y a esos mismos toros les clavan arpones decorados de alegres colores y finalmente les clavan una espada que les produce una muerte relativamente rápida e indolora... si el torero está atinado. Si no, pues ni lenta ni indolora. Vamos, que a mí me parecen una burrada también las corridas de toros.\nPublicado por: Mambrú en Septiembre 17, 2014, 12:52:26\nEl amigo Anarco nos honra con su visita. Esto es una cosa grande\nYo estas paparruchas de que los toros son cosa españolista y facha me las paso por el escroto Anarco, ya lo sabes. Los toros han sido en este país uno de los entretenimientso de las clases trabajadoras antes de que apareciera el fútbol en el siglo XX. Antiguamente, en tiempos caciquiles de verdad, la única ocasión en que un trabajador podía expresar su rechazo por el poder establecido (cacique, cura párroco y mando militar de la plaza, además de la gente de bien) era cuando en una corrida se le exigía el premio de rigor para el matador de turno y no se concedía. Y se armaba la marimorena.\nNaturalmente esto no justifica nada de nada, pero que quede claro que esto es y ha sido popular entre la gente de a pie y que el hecho de que un abono para San Isidro en Las Ventas cueste un ojo de la cara no cambia el hecho de que esto le ha gustado a la gente durante siglos.\nQue las fiestas con toros sean una salvajada, puede ser. Bueno seguro que lo es. Eso que dicen los taurinos de que "el toro no sufre" es una estupidez como un piano, claro que sufre. Pero que las convenciones sociales sobre la cantidad y el tipo de sufrimiento que estamos dispuestos a tolerar es algo cambiante y sujeto a modas es evidente. El sufrimiento es un tabú. Pero amigo, un tabú visual. El problema es que se vea. Y claro, los toros lo ponen todo perdido de sangre y además su sufrimiento es patente en la plaza. La razón por la que quieren prohibir los toros es la misma por la que en TV censuran las decapitaciones que hacen esos mierdas del estado islámico. Sabenmos que el sufrimiento existe, sabemos que es parte de la condición humana aunque haya tipos de sufrimiento que podrían evitarse, pero no queremos que el sufrimiento se vea. No queremos ser conscientes.\nY nos comemos un pollo mucho más tranquilos si nos dicen que lo han matado sin dolor. Que si lo piensas es ridículo. Prefiero mil veces vivir como un toro 5 años en una dehesa y que luego me maten en la plaza que ser un pollo criado en una granja avícola, cebado para el matadero y desnaturalizado al extremo. No hay color.\nY llegamos a un paroxismo buenista que nos dice que con los toros, lo mismo que con los pollos se ejerce crueldad gratuíta y que la única manera de estar libre de pecado es ser vegano-vegetariano. Pero esto también es una gilipollez porque el hombre es omnívoro desde que es hombre y entre el resto de animales sólo los herbívoros son vegetarianos, y ello seguramente debido a que al ser ungulados (tener pezuñas) no pueden desgarrar la carne y por eso son herbívoros por descarte . :icon_lol:\nMe voy del tema, aunque en realidad no, todo esto forma parte del tema. A mi me parece desagradable lo del Toro de la Vega, pero también me parece desagradable un alemán devorando un codillo con repollo. No por eso ni alemanes ni tordesillanos me parecen gente bárbara. Cada cual es producto de su propia cultura y no estoy seguro de que comer codillo con repollo sea culturalmente superior a las fiestas con toros. Lo que sí me parece es que cualquiera que no se arrobe el derecho de decirle a la gente lo que ha de hacer demuestra superioridad. Las tradiciones que dañan hay que dejarlas morir solas. Si tu vas a decirle a la gente de Tordesillas lo que ha de hacer lo que haces es reforzarles y dilatar en el tiempo la tradición, aunque tengas razón. Y con las corridas de toros lo mismo. Claro que el toro muere y sufre, claro que hay sangre. La gente joven no parece interesada con lo que dejemos que se vaya convirtiendo en minoritario y a la larga prácticamente desaparezca, pero no seamos tan limitaditos de pensar que a la gente una vez le gustaron los toros por ser culturalmente atrasada y tener un gusto por la crueldad. Lo siento por los antitaurinos que todo parecen tenerlo tan claro, pero mi lo que me llama la atención de los toros es el miedo que tanto toro como torero tienen y cómo ambos luchan por su vida sin dejar de pasar ese miedo. Es como aislar un capítulo de la evolución de las especies y presenciarlo en directo, pero esto no es políticam,ente correcto decirlo hoy día porque todo está manchado de sangre y eso no es agradable\nPublicado por: JLazaroS en Septiembre 17, 2014, 13:01:35\nCita de: Mambrú en Septiembre 17, 2014, 12:52:26\nLo que sí me parece es que cualquiera que no se arrobe el derecho de decirle a la gente lo que ha de hacer demuestra superioridad. Las tradiciones que dañan hay que dejarlas morir solas.\n¿Y mientras mueren o no, seguirlas subvencionando con los impuestos de todos? ¿O no? Porque supongo que el derecho de decirme que yo les pague su fiesta, ese tampoco lo tienen los taurinos. ¿O sí?\nPublicado por: Mambrú en Septiembre 17, 2014, 13:14:40\n¿Me has leído en algún sitio que defienda yo que eso se pague con dinero público? Imposible.\nEl que quiera toros, encierros, clases de capoeira, batucada o cursos de reiki QUE SE LOS PAGUE.\nNo se quien paga lo de Tordesillas, pero estoy seguro de que si lo pagasen los vecinos privadamente los antitaurinis seguirían yendo allí a decirles lo que deben hacer o no, porque la cuestión central para unos y otros no es cómo se paga eso, sino si está bien o mal. Es una discusión moral en toda regla\nPublicado por: JLazaroS en Septiembre 17, 2014, 13:21:43\nCita de: Mambrú en Septiembre 17, 2014, 13:14:40\nSi no se pagase con dinero público veríamos qué pasaría. Pero de hecho los festejos taurinos se subvencionan.\nPero quizá tengas razón... es una discusión moral. Igual que si nos ponemos a discutir si está bien o mal lo de las decapitaciones del Estado Islámico.\nO no, que hagan lo que quieran, ¿quienes somos nosotros para cuestionarlo? Es más, si a alguien le gusta ver esos vídeos, deleitarse con la ejecución y hacer comentarios como "qué corte más limpio" y gritar "¡olé maestro!"... ¿quién soy yo para decir que esa persona es un psicópata?\nEs como aislar un capítulo de la evolución de las especies y presenciarlo en directo, pero esto no es políticam,ente correcto decirlo hoy día porque todo está manchado de sangre y eso no es agradable\n¿En qué capítulo se han quedado los toreros y los aficionados al toreo? ¿Entre los neandertales y los cromañones, más o menos? ¿Y cuándo llegaremos en este país al nivel de homo sapiens sapiens?\nPublicado por: Mambrú en Septiembre 17, 2014, 14:08:57\nCita de: JLazaroS en Septiembre 17, 2014, 13:21:43\nY tú, cuando ves un documental de La 2 y ves a unos leones perseguir a unas gacelas ¿te sientes más cro-magnon o más australopitecus? A no espera, que tú eres un homo sapiens sapiens. Pero sapiens ¿qué? Sapiens lo que es la corrección política, no hay duda, pero no sapiens tanto como pare decirle a la gente lo que ha de hacer o no. El relativismo cultural tiene sus límites, este es un caso evidente. Los toros son una tradición antigua. Pero no te creas tan sapiens de tener una moralidad superior a las de aquéllos a los que les ha gustado esta barbaridad, simplemente eres un producto de esta época en la que ya no es moralmente admisible una fiesta donde se sacrifica un animal en presencia de espectadores. Como ya no es moralmente admisible que un moro degüelle a un infiel, aunque antaño era obrar como dios manda. Porque los criterios morales, lo mismo que los estéticos (que la moral de los homos sapiens tiene mucho de estética), son cambiantes.\nSegún el relativismo cultural, un concepto que les encanta a los homos sapiens que sapiens de corrección política, no se puede juzgar una cultura con los criterios propios de otra. Eso es etnocentrismo, dicen. Otros que sapiens mucho también argumentan que hay principios universales como el respeto a la vida que están por encima de cualquier cultura, pero como aquí sapiens mucho todo el mundo también hay que dice que esos valores universales, como pueden ser los que recoge la declaración universal de los derechos humanos, son un producto cultural de una civilización determinada y que anteponerlos a cualquier cultura es someter a esa cultura a los valores de Occidente.\nBueno pues yo, que jamás he ido a una corrida de toros y como pecado capital está el haberme quedado mirando alguna corrida de toros en algún bar mientras me hartaba a botellines con pinchos de picadillo (que en eso soy muy neanderthal) sí creo que hay ciertos valores por encima de cualquier cultura. Ahora bien reconozco que esos valores son de origen occidental y que a la hora de anteponerlos a gente de culturas ajenas hay que tener tacto, porque se cazan muchas más moscas con miel. Y esto es algo que no todos los homos sapiens sapiens a ciencia cierta.\nEspero que cuando los americanos desembarquen de nuevo en oriente medio a civilizar a tiros a los moros decapitadores no te bajes del carro y te descuelgues diciendo que los americanos son cerdos imperialistas, porque amigo, lo hacen por los de tu especie, los sapiens. Yo que tengo un algo de neandertal dudo que por muchos tiros que les peguen desaparezcan para siempre los moros con ganas de decapitar a un sapiens infiel. Me da más bien que aumentarán ¿quién sapiens?\nPublicado por: JLazaroS en Septiembre 17, 2014, 14:28:21\nCita de: Mambrú en Septiembre 17, 2014, 14:08:57\nAh, claro, ahora resulta que es lo mismo decir que está mal decapitar que opinar que la solución es liarse a tiros. Me gusta tu forma de pensar. ¿Mandamos los marines a Tordesillas, en vez de a Oriente Próximo? Pum pum pum, a tomar por culo Tordesillas, todos sus habitantes, todo el pueblo, no dejemos piedra sobre piedra y que nadie diga nada porque oye, criticar eso, ¿desde qué moralidad relativa? ¿Quién puede decirme que no haga eso?\nPor supuesto, bromeo, no deseo ningún mal a Tordesillas ni sus habitantes... me parecen (en su mayoría, porque la mayoría parece que apoya eso que llaman fiesta) seres despreciables, pero no les deseo ningún mal.\nAhora en serio... ¿todo es relativo menos el hecho de que está mal que yo critique ciertas cosas? Yo no les digo a los de Tordesillas lo que tienen que hacer... ¿me vas a decir tú que no desprecie a los de Tordesillas? Pues los desprecio. ¿Es eso inmoral, o políticamente incorrecto? De la tortura no digamos nada, pero ojo con criticar a los torturadores, que eso es muy malo, ¿no?\nClaro que opino desde mi cultura, desde mis circunstancias y todo eso. Y me parece que está mal la tortura, la esclavitud, el machismo, el racismo, el genocidio... Soy así de políticamente correcto.\nPublicado por: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 17, 2014, 14:30:51\nSigo opinando que los animales no son personas y por lo tanto no se es puede "asesinar" por ejemplo.\nDicho esto me hace gracia que a los insectos, que no dejan de ser animalitos, nadie les hace caso, se les masacra en las casas y en los jardines y aqui no ha pasado nada :icon_lol:\nPongo este ejemplo para llegar al segundo punto, para mi los seres vivos no son un conjunto homogeneo, por temas culturales(ejemplo de manual los perros) o biologicos(los monos por desarrollo intelectual) me parece que hay especies y especies, y no es lo mismo torturar a un chimance o a un perro que a una araña o a una rata.........\nCOmento esto para echar un poquito de leña la fuego que esta conver ha quedado en manos de ácratas pechofríos y aburridos :icon_lol:\nPublicado por: JLazaroS en Septiembre 17, 2014, 14:41:33\nCita de: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 17, 2014, 14:30:51\nEso es obvio, Leka. Pero es que ni el más antitaurino reacciona ante estas cosas como reaccionaría ante lo mismo si la víctima fuera un ser humano. Si cada año en un pueblo se eligiera a una persona para perseguirla con lanzas y matarla, no creo que la cosa quedara en que unos critican y otros defienden y algunos deciden hacer una manifestación...\nPublicado por: Vaelico en Septiembre 17, 2014, 15:16:23\nVaya, justo cuando tengo que salir de viaje y ausentarme varios días se caldea el asunto, lo hacéis aposta :icon_lol:\nY como no tengo tiempo para mucho más, solo responderé una de las últimas respuestas\nQue sea asesinar o no, es una mera cuestión semántica pero según la RAE asesinar es matar a alguien con premeditación y alevosía, entonces aquí ya entramos en la cuestión de si el resto de animales son alguien o algo... Yo me decanto por considerarlos alguien.\nEso de que nadie se preocupa de los insectos, te lo has sacado de la manga, grupos como DefensAnimal o Igualdad Animal han hecho campañas pidiendo el respeto para esos animalitos que tú dices, de hecho las abejas forman la parte central de algunas de sus campañas, tanto en el aspecto de su explotación como el hecho de que la población mundial de abejas se esté reduciendo drásticamente. Curiosamente el hecho de defender también a otros animales más allá de los "típicos" es motivo de mofa para muchos; si no se les defiende son unos hipócritas pero si se les defiende unos cínicos. En fin.\nIndependientemente del tipo que animal que sea, lo que nos une (al menos a la mayoría de animales) es la capacidad de sentir, y entre esos sentidos están el miedo, el estrés y el dolor, motivo más que suficiente para pensarnos dos veces el hecho de hacer daño a otro animales. Además de por motivos culturales, no inflingimos daño (generalmente) a nuestros semejantes por motivos ético, somos conscientes del dolor que podemos causar y rehusamos hacerlo, sin embargo esto no lo tenemos en cuenta a la hora de tratar con otros animales que sienten lo mismo que nosotros pero pertenecen a otras especies, y como bien dices Leka nos duele ver cómo se tortura a un chimpancé por sentir cierta empatía hacia ellos pero no a un rata, pese a que los dos son mamíferos con un sistema nervioso muy similar, perfectamente conscientes de lo que les rodea y con la evidente capacidad de sentir el dolor que les inflingimos.\nYo repito, me opongo a cualquier forma de explotación animal, sea cual sea su motivación (diversión, alimentación, cosmética, textil, medicación, etc.) porque considero que es un trato injusto e innecesario.\nPublicado por: Mambrú en Septiembre 17, 2014, 15:46:35\nCita de: JLazaroS en Septiembre 17, 2014, 14:28:21\n¿Mandamos los marines a Tordesillas, en vez de a Oriente Próximo?\nEsa pregunta no me la hagas a mi, háztela tú que eres el de la superioridad moral. Todo un homo sapiens\nPublicado por: JLazaroS en Septiembre 17, 2014, 16:59:03\nCita de: Mambrú en Septiembre 17, 2014, 15:46:35\nMe la hago yo a mí mismo y me contesto que no... por reparos morales. Como tú no pones reparos morales a nada, supongo que no te parecería ni bien ni mal.\nPublicado por: Mambrú en Septiembre 17, 2014, 17:15:37\nEs que soy ligero de cascos :icon_lol:\nYo ya he dicho lo que pienso yo. Que la superioridad moral es contraproducente porque a la gente no le gusta que le den lecciones, antes se lía a pedradas con el sapiens de turno porque las lecciones las aprende por sí misma. En Tordesillas y en Damasco.\nY que todas estas certezas morales inmutables que tenéis los homos sapiens son un producto cultural, como todo lo demás, y que de inmutables no tienen nada porque la cultura cambia, y con ella su sentido de la estética, la moralidad y los valores. Y cosas que hoy te parecen de lo más normales llegará un día un homo sapiens más joven y te dirá que son de neandertales. Y tú te rebotarás y dirás que tú, que tú, pero coño si tú ¡tú eres un homo sapiens! :icon_mrgreen:\nPublicado por: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 17, 2014, 17:29:54\nVaelico, "alguien" es un ser humano no un toro, otra cosa es que para ti sean lo mismo.\nLo de los insectos claro que habrá grupitos enanos que defiendan que no mates a una araña o que no aplastes a las moscas :icon_eek:, pero para el 99% de los antitaurinos esas historias ni se las plantean.\nY para acabar y resumiendo mucho....simplemente no estamos de acuerdo y ya :icon_lol: , yo soy omnivoro, me encanta la carne, esta dentro de la naturaleza humana estas formas de alimentarse, y creo que los animales no son seres humanos ni se les parecen\nDicho esto, estoy ne contra del maltrato animal porque si, aunque graduandolo mucho dependiendo del tipo de ser vivo ya que, para mi, una mosca no es un perro.\nPublicado por: JLazaroS en Septiembre 17, 2014, 17:37:54\nCita de: Mambrú en Septiembre 17, 2014, 17:15:37\nY lo que yo te digo es, ¿y? Serán algo cultural y cambiante (yo no he hablado de que nada sea inmutable) pero el ser humano es un ser moral por naturaleza (al menos desde que vive en sociedades complejas) y juzga el mundo moralmente. El que dice no hacerlo o bien miente y es un hipócrita o bien dice la verdad y es un sociópata. Como no creo que seas lo segundo, supongo que estás siendo lo primero.\nQue las normas morales no sean algo objetivo no les resta importancia: las necesitamos. Y no soy amigo de imponerlas por la fuerza, pero dejarlas al libre albedrío de cada cual no es la respuesta última... Podemos dejar muchísimas cosas a la conciencia individual de cada uno, pero el auténtico debate es qué normas son las mínimas que una sociedad considera aceptables. Y esto no tiene que ver con imponer las cosas por la fuerza o por ley: en una sociedad anarquista habrá unas normas mínimas también, y quien las incumpla no será castigado por el estado de acuerdo a las leyes... pero cuando menos se enfrentará al rechazo social.\nTú puedes pensar que casi todo, incluido el maltrato animal, debe dejarse a la conciencia individual. Otro será mucho más restrictivo y considerará que casi todo debe estar sujeto a normas sociales, y a lo mejor otro piensa que casi todo ha de dejarse a la conciencia individual, pero que eso no incluye el maltrato gratuito de animales indefensos. Lo que no aporta nada es decir que a nadie se le puede hacer reproches morales porque la moral no es absoluta.\nPublicado por: Vaelico en Septiembre 17, 2014, 17:55:26\nCita de: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 17, 2014, 17:29:54\nVaelico, "alguien" es un ser humano no un toro.\nLo d elso insectos claor que habrá grupitos enanos que defiendan que no mates a una araña o que no aplastes a las moscas :icon_eek:, peor para el 99% de los antitaurinos esas historias ni se las plantean.\nY para acabar y resumiendo much....simplemente no estamos de acuerdo y ya :icon_lol: , yo soy omnivoro, me encanta la carne, esta dentor de la naturaleza humana estas formas de alimentarse y creo que los animales no son seres humanos ni se les parecen\nDicho esto, estoy ne contra del maltrato animal porque si, aunque graduandolo mucho dependiendo del tipo de ser vivo ya que, para mi, un mosca no es un perro.\nNo es tan sencillo como alguien = humano, pero bueno ese es otro debate.\nDefensAnimal e Igualdad Animal no son precisamente "grupitos", ya que han conseguido muchos avances como la revisión de las leyes sobre la presencia de animales en televisión o cine, paralización de espectáculos con animales de por medio, han conseguido que se revise las condiciones a las que someten a los animales en la industria cárnica en unos cuantos países... Otra cosa es que no tenga la repercusión necesaria, que por otra parte si la tuviera ya saltarían algunos con que si modas o que "dejar que cada uno haga lo que quiera".\nNo puedes hablar de "naturaleza humana" cuando apelas a la capacidad de razonamiento del ser humano como hecho diferencial, ya que es precisamente por esa capacidad por la que somos capaces de preguntarnos qué hacemos y por qué lo hacemos, así como las alternativas posibles a lo que hacemos. Si dices que comes carne porque te gusta, pues vale allá tú, espero que nunca tengas que ser esclavo de nadie ni sufrir en tus carnes el sufrimiento del que en la medida que un consumidor es responsable, pero no me digas que eres omnívoro por la naturaleza humana porque no tiene sentido utilizar ese argumento a estas alturas.\nPublicado por: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 17, 2014, 18:11:34\nTiene todo el sentido del mundo querido, un tigre no es mas malo que una cebra por cazar, matar y comerse la presa. El humano es omnivoro y está demotradísimo que el hecho de haber ingerido proteína animal fué un empujón a la evolución de su cerebro por ponerte un ejemplo de la fundamental importancia evolutiva de la ingesta de carne en el ser humano.\nEl ser humano no es un perro(por mucho cariño que yo les tenga, me crié rodeado de ellos) por mucho que te cueste entenderlo, matar a un ser humano no es lo mismo que matar a una mosca y "alguien" no tiene debate alguno, hace referencia a un humano, no a un marciano, no a una lombriz y no a un elefante, hace referencia a un humano.\nPublicado por: Mambrú en Septiembre 17, 2014, 18:31:56\nCita de: JLazaroS en Septiembre 17, 2014, 17:37:54\nMira, si quieres discutir de algo, al menor lee lo que escribe la persona con la que discutes, porque si no hay que reopetirlo todo varias veces y darlo masticado, como un mal chiste del Bonafonte o los Morancos.\n¿Dónde hablo yo de moral individual? Te estoy diciendo todo el rato que rechazo las fiestas con toros, o cualquier otro maltrato animal. Ahora bien, marco las distancias con los antitaurinis o con los homos sapiens porque yo no me creo con ningún tipo de superuioridad moral para decirle a la gente lo que tiene que hacer al respecto ni para juzgarla por el hecho de participar en el Toro de la Vega. El elemento cultural que a ellos les lleva a participar y el elemento moral que a mi me lleva a considerarlo desagradable son cualquier cosa menos verdades reveladas ancladas en el tiempo, inmanentes e inmutables. Y esa inmutabilidad y sentido de la infalibilidad es lo que se necesita para decirle a la gente quçé hacer. No cuentes conmigo, sapiens. Yo soy neanderthalmente neanderthal y no me creo que vuestros juicios morales o reproches estéticos vayan a hacer cambiar de parecer a ninguno de esos que año tras año participan en esa fiesta de Tordesillas. Al contrario, les reforzará, les convencerá aún más. La superioridad moral es contraproducente, didácticamente hablando. Los sapiens misioneros non acabarán con tradiciones atávicas de maltrato a personas o animales, serán las circunstancias y la experiencia lo que lleve a la gente a alejarse y hacer desaparecer esas tradiciones definitivamente. Pero oye, si tú crees en el apostolado, quién soy yo, simple neanderthal, para quitarte la ilusión.\nPublicado por: JLazaroS en Septiembre 17, 2014, 18:51:00\nCita de: Mambrú en Septiembre 17, 2014, 18:31:56\nY supongo que rechazas las violaciones pero marcas las distancias con los antiviolaciones o con los homos sapiens porque no te crees con ningún tipo de superioridad moral para decirle a la gente lo que tiene que hacer al respecto ni para juzgarla por el hecho de violar, y rechazas los asesinatos pero marcas las distancias con los antiasesinatos o con los homo sapiens porque no te crees con ningún tipo de superioridad moral para decirle a la gente lo que tiene que hacer al respecto ni para juzgarla por el hecho de asesinar. Y supongo que, siendo neanderthalmente neanderthal, no crees que los juicios morales en contra de la violación o el asesinato vayan a hacer cambiar de parecer a ninguno de los violadores o asesinos. Al contrario, les reforzará... Etc. Y oye, puede que tengas razón. Igual que ciertas tradiciones nauseabundas, la violación y el asesinato no han desaparecido definitivamente. Serán las circunstancias y la experiencia la que lleve a la gente a alejarse (o no, que es la otra posibilidad, pero oye, no quiero quitarte la ilusión) y hacer desaparecer... esas tradiciones... o la violación, el asesinato, la esclavitud...\nNo, no creo en el apostolado, a no ser que llames apostolado a lo que es normal en cualquier sociedad: la construcción de una moral colectiva. Si no admites que se pueda juzgar moralmente lo que hacen los demás, porque no crees que nadie sea superior moralmente a nadie, o porque confundas juzgar moralmente lo que hace otra persona con el apostolado, no admites esa construcción de una moral colectiva, de unas normas morales comunes que son el día a día de la vida social. Debes vivir en otro puñetero planeta... o eres tú el que no me lee, pero bueno, espero que al menos te convenzas de que sí te leo, ahora que te he plagiado la casi totalidad de tu último mensaje :icon_lol:\nPublicado por: Vaelico en Septiembre 17, 2014, 19:10:25\nCita de: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 17, 2014, 18:11:34\nLos tigres no cazan cebras eh :icon_mrgreen:\nBueno, el león no es más malo por cazar cebras que el colibrí por alimentarse de néctar, hasta ahí estamos de acuerdo. Pero me parece que no me leístes bien, ya que precisamente venía a decir eso pero matizando la diferencia entre humanos y el resto de animales:\nNo puedes hablar de "naturaleza humana" cuando apelas a la capacidad de razonamiento del ser humano como hecho diferencial, ya que es precisamente por esa capacidad por la que somos capaces de preguntarnos qué hacemos y por qué lo hacemos, así como las alternativas posibles a lo que hacemos.\nEs decir, en este sentido no hay razón alguna para compararnos con el resto de animales puesto que ellos no se preguntan lo que hacen, no tienen ningún código ético ni nada por el estilo, no tienen esa capacidad. Nosotros sí, y la tenemos por el conocimiento que tenemos acerca del mundo que nos rodea, sabemos que si la ternera de la que proceden los filetes es un animal con una capacidad de sentir muy próxima a la nuestra, y aunque obviemos ese hecho no deja de ser una realidad, sin embargo el león no sabe el daño que causa con lo que hace. La mayoría de personas si tuvieran que matar a los animales de los que se alimentan y procesar su carne, no lo haría porque no lo soportaría. En este caso el problema es que en muchos casos no se ve el maltrato que hay tras los productos que consumimos, ojos que no ven corazón que no siente...\nPublicado por: Mambrú en Septiembre 17, 2014, 19:59:18\nCita de: JLazaroS en Septiembre 17, 2014, 18:51:00\nY supongo que rechazas las violaciones pero marcas las distancias con los antiviolaciones o con los homos sapiens porque no te crees con ningún tipo de superioridad moral para decirle a la gente lo que tiene que hacer al respecto ni para juzgarla por el hecho de violar, y rechazas los asesinatos pero marcas las distancias con los antiasesinatos o con los homo sapiens porque no te crees con ningún tipo de superioridad moral para decirle a la gente lo que tiene que hacer al respecto ni para juzgarla por el hecho de asesinar.\nA demagogo no te gana nadie ¿eh? Todo eso ya lo prohíbe la ley, y además estoy en contra. Pero si crees que una ley sólo va a hacer cambiar la mentalidad que en Marruecos, por ejemplo, dicta que si el violador se casa con su víctima ya no hay delito, pues entonces es que spiens bien poco de cómo funciona la mentalidad de la gente en cuanto a la cultura y las costumbres. Una ley no les hará cambiar de parecer. Se aprobará la ley (creo que ya lo han hecho, y la mentalidad seguirá siendo la misma. Esa gente cambiará por sí misma, porque haya un cambio generacional, porque las mujeres asuman otros roles distintos a los tradicionales y hagan pedazos las certezas morales en que se basa la cultura que las mantiene en un papel de sumisión al macho.\nLo mismo que por ejemplo, sigamos con los ejemplos, un estado aprueba una constitución tras 40 años de dictadura pero sus élites siguen siendo antidemocráticas muchos años después, o un grupo terrorista deja las armas tras muchos años pero los que lo apoyaron políticamente siguen justificando a título personal el uso de la violencia como táctica política muchos años después. Y estos últimos son neanderthales de pura cepa, oye.\nPero tú te debes haber caído de un guindo y tienes la verdad inmanente e inmutable cogida entre las manos y sabes lo que es mejor. Un sapiens de pedigrí. Y te crees mejor, y más avanzado y desarrollado intelectualmente que un chaval que va a las vaquillas. Bravo por tí, pónte una medalla\nPues de cómo se construye una moral colectiva no tienes ni puta idea, amigo. No es una cuestión de buenas intenciones, es una cuestión de evolución social, pero no una evolución social consciente. La sociedad cambia de valores porque la estructura cambia y las certezas inmanentes se hunden, surgen otras que se hunden al cabo del tiempo, y así todo el tiempo. De lo contrario bastaría con la élite intelectual del mundo árabe que vive en Occidente desde hace décadas para que el papel de la mujer en el islam se hubiese modernizado, pero no ha sido así. Llegará, prero no llegará por una élite que le dice a la gente lo que tiene que hacer. Te lo repito otra vez porque veo que no lo pillas y crees en el apostolado de verdad\nPublicado por: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 17, 2014, 20:45:13\nVaelico es precisamente al contrario, paisano. Cuando el hombre tenai que cazar los bichos los cazaba en cuantpo tenia la oportunidad con cero cargo de conciencia.\nEs precisamente en los tiempos modernos cuando no tiene que hacer eso cuando parte de ellos se hacen vegetarianos.\nPublicado por: Vaelico en Septiembre 17, 2014, 21:12:03\nCita de: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 17, 2014, 20:45:13\nHasta hace cuatro días como quien dice, no hemos sido realmente conscientes de las semejanzas que tenemos con los animales, y no ha sido hasta los últimos dos siglos más o menos cuando hemos empezado a adoptar posturas de protección hacia los animales. Descartes por ejemplo se refería a los animales como meras máquinas, y a su dolor como el chirrido de una máquina, aunque aquí entraban en juego aspectos religiosos y espirituales casi más que biológicos. El caso es que si filósofos como Descartes tenían este concepto de los animales, imagínate concepto podría tener el hombre primitivo...\nEn los tiempos modernos se ha desarrollado una ética hacia los animales porque tenemos mayor conocimiento acerca de ellos, creo que es de lógica que el hecho de saber que sienten lo mismo que nosotros nos haga reflexionar acerca del trato que les damos.\nPublicado por: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 17, 2014, 23:36:04\nQue sienten, segun que animales y con que intensidad, es obvio, pero decir que sienten como nosotros me parece una barbaridad.\nPublicado por: JLazaroS en Septiembre 18, 2014, 10:15:26\nCita de: Mambrú en Septiembre 17, 2014, 19:59:18\nA demagogo no te gana nadie ¿eh?\nA que no :icon_wink:\nTodo eso ya lo prohíbe la ley, y además estoy en contra. Pero si crees que una ley sólo va a hacer cambiar la mentalidad que en Marruecos, por ejemplo, dicta que si el violador se casa con su víctima ya no hay delito, pues entonces es que spiens bien poco de cómo funciona la mentalidad de la gente en cuanto a la cultura y las costumbres. Una ley no les hará cambiar de parecer. Se aprobará la ley (creo que ya lo han hecho, y la mentalidad seguirá siendo la misma. Esa gente cambiará por sí misma, porque haya un cambio generacional, porque las mujeres asuman otros roles distintos a los tradicionales y hagan pedazos las certezas morales en que se basa la cultura que las mantiene en un papel de sumisión al macho.\nPero macho, si es que no se trata de la moral de una élite contra la moral del pueblo, se trata de que cuatro descerebrados siguen considerando lícito algo que la mayoría de la sociedad rechaza con repugnancia. Pregunta a tu alrededor... verás, verás... No se trata de ninguna élite. Que yo me sienta mejor que esos homínidos poco evolucionados no implica que sea un santo ni nadie especial: son ellos los especiales, los que se van quedando solos, y cada vez más podrá decirse lo mismo de los taurinos en general. De todas formas no estoy de acuerdo en cómo evolucionan las sociedades, pero bueno, tú debes tener estudios en el tema para tener el valor de decirme que "no tengo ni puta idea", pero, si no una élite, sí creo que hay ejemplos de casos en los que una minoría concienciada de un problema concreto ha cambiado las conciencias de la sociedad. El feminismo, al principio minoritario, hizo mucho por los derechos de la mujer y eso ha acabado calando en la sociedad, y lo mismo con los movimientos de defensa de los homosexuales, los ecologistas, etc. E incluso los movimientos de masas, como el obrero, han empezado siempre con una minoría que pensó que algo debía cambiar. Y no sólo creo que esas minorías han hecho mucho por cambiar las cosas sino que además me parece que hace falta mucho valor para enfrentarse a lo que pensaba la mayoría. Pero bueno, tú con tus estudios seguramente me podrás convencer de que todos esos de los que te he hablado no eran más que iluminados, que ese valor era inútil, y que era cuestión de esperar a que la sociedad cambiara por sí misma.\nDe todas formas, no se trata de eso. Ya digo que en este caso no hay una élite, ni siquiera una minoría concienciada, sino la mayoría de la sociedad que rechaza algo... frente a un puñado de presuntos irreductibles, que eso de irreductibles está por ver. Si no consideramos a Tordesillas como una sociedad aparte aislada del resto (cosa que sería absurda), esto es así. ¿Cambiarán o no cambiarán por el hecho de que les juzguemos? Pues oye, ni puta idea, pero yo con mucho gusto cada 16 de septiembre arrastraré el nombre de Tordesillas por el fango. Quizá algún día algunos de esa localidad, cansados de que se la conozca con justicia como la capital mundial del maltrato a los animales, reaccione y haga algo al respecto.\nEn cuanto a lo de que una ley no cambia nada... Hombre, luego soy yo el que no te lee... Ya he dicho que no me parece que prohibir sea la solución... :icon_rolleyes:\nPublicado por: JLazaroS en Septiembre 18, 2014, 11:12:51\n"No se descarta que, en pocos meses, sea necesario sacarse el carné de ciudadano anormal para realizar según qué practicas salvajes"\nPublicado por: anarcomunero en Septiembre 18, 2014, 14:14:19\nBueno pues me alegro de calentar el debate y no contento con eso voy a atizar mas leña al fuego. :icon_mrgreen:\nLos medios de comunicacion son los que mas hacen porque en Tordesillas haya un enfrentamiento directo y violento entre las personas que estan a favor y en contra del festejo, ambos casos son necesarios para hacer de esto un circo y olvidarse de las razones reales que concurren en todo este tema.\nLos medios y tertulianos que se rasgan las vestiduras son los mismos que hacen de Don Juan Carlos I que dedica su tiempo libre a cazar elefantes por divertimento el baluarte de nuestras instituciones democraticas, son los mismos que no critican el mundo del toro en general porque hay mucho dinero por medio y de vez en cuando hay que llevar a Jesulin a la tele, a Jose Tomas o a un ganadero como Victorino Martin que bajo el criterio que utilizan en Tordesillas son asesinos en serie.\nQue la formula que utilizan los iluminados que van el dia del toro de la Vega es ademas de inadmisible contraproducente esta claro y se ve en varias cosas. Por un lado no se cortan en poner clavos o grasa para que las personas que acuden a ese festejo tengan un accidente dando mas valor al toro que al ser humano, aparte ( parece ser) que este año han intentado incendiar una de las riberas del Duero de alto valor ecologico y faunistico aunque esto tambien puede ser una tactica del ayuntamiento para cubrirse las espaldas.\nPor otro lado hace 10 años el toro del Vega contaba con la asistencia de unas 60000 0 7000 personas y reconocian los del pueblo que se estaba perdiendo la tradicion porque la juventud preferia estar con su novia que arriesgarse a tener un percance con un toro.\na dia de hoy la cantidad de gente se ha multiplicado por 10 y tienen a toda una comarca unida en la defensa del toro de la Vega. Por lo tanto como viene a indicar Mambru los que mas hacen por el mantenimiento de este festejo son los propios que dicen estar en contra..........\nEs cierto que debe existir un debate de como nos comportamos con los animales en general, la forma que tenemos de crianza para nuestro consumo, la moral de todo esto, el sacrificio de miles de animales que acaban en los contenedores.....etc, pero es que este debate ni se da, ni se dara jamas porque forma parte de todo el entramado del sistema productivo capitalista.\nTambien he leido que miles de personas van con lanza a por el toro lo cual es falso, el torneo cuenta con 40 lanceros a pie y 20 a caballo y guste o no tiene una regulacion mas ahora cuando la polemica es tan alta. Porque hay muchos que se creen que las 50.000 personas van con lanzas a matar al toro. Tengo claro que es mas escandalosa cualquier corrida de toros que esto pues alli se matan de 6 en 6 y retransmitido por la television en directo.....con 2 cojones.\nLa hipocresia de las personas que se dedican al periodismo no se si por miedo o verguenza es total, habeis dicho todos que los toros son una crueldad y estoy de acuerdo totalmente, que se tendrian que prohibir.....pero todos y no solo el de Tordesillas.\nLo demas es lo que expresaba en mi otro mensaje, los profesionales de la polemica se ensañan con el municipio vallisoletano y son solidarios con la lucha de la minoria que va a reventar el festejo, bien. Pero poco se les ve cuando se trata de conflictos en los que sus cadenas o sus amos tienen intereses, llamese desahucios, llamese 22m, llamese conflictos laborales.....por eso jamas esta pandilla de chupapollas rompera una lanza a favor del pueblo.....y con esto creo que mas o menos esta dicho todo.\nUn saludo a todos desde la Castilla eterna.\nBueno espero no tener que volver a intervenir :icon_lol: :icon_mrgreen:\nPublicado por: Mambrú en Septiembre 18, 2014, 14:44:51\nPublicado por: JLazaroS en Septiembre 18, 2014, 16:27:59\nHombre, no me refiero exactamente a nada, no es un concepto tan cerrado... La sociedad puede ser el pueblo, la región, la nación, Occidente, el mundo... Es evidente que cada vez son más importantes los niveles más amplios. Ciertamente en el pueblo parece que la mayoría está a favor del toro de la Vega... por lo que se comenta aquí parece que también en la comarca... pero más allá, pues no. ¿Que no les podemos imponer nada y bla bla bla? Ya ya... ahora, que luego no se quejen de las críticas, de que se hable de ellos y tal. Si deciden ser unos apestados, decisión suya es, no mía. Yo preferiría que dejaran de torturar a animales que nada les han hecho. Pero oyes, si quieren seguir con sus bonitas y sangrientas tradiciones y ser unos parias a nivel regional, nacional, europeo, mundial... pues oye, por mí que no quede. No sé si lo habrás comprobado ya leyéndome en estos foros, pero soberbia tengo para dar y tomar :icon_mrgreen:\nNo creo que los que empezaran con la mano negra o los primeros ludditas fueran masas informes, siempre tiene que haber individuos... que sean los primeros. Luego van los segundos y después de esos los terceros, y así sucesivamente :icon_lol:\nYo me siento muy superior en tantas cosas y a tanta gente que si tuviera que hacer una ley por cada una de mis superioridades colapsaría definitivamente el sistema judicial :icon_lol:\nPublicado por: JLazaroS en Septiembre 18, 2014, 16:33:24\nNo, es broma, no tengo esa pesadilla, pero se me ha ocurrido la escena y me ha hecho gracia :icon_mrgreen:\nPublicado por: Mambrú en Septiembre 18, 2014, 18:13:57\nPues ni siquiera eso, el movimiento luddita lo inició sin querer el primer empresario textil que instaló un telar mecánico y dejó con ello en la calle a unos cuantos obreros. Y a la vista de eso, esos obreros destrozaron la máquina, y esa misma reacción, en una época en que no había tonterías como twitter se produjo en varios puntos de Europa si no al mismo tiempo sí en un intervalo relativamente corto. Y el origen de la mano negra está en el latifundismo secular andaluz. Yo lo del libre albedrío, aunque se que a mucha gente le hace ilusión, le doy entre poca y ninguna importancia porque soy un desalmado :icon_twisted:\nPublicado por: Tizona en Septiembre 19, 2014, 17:08:44\nPublicado por: Juan Otero en Septiembre 20, 2014, 17:54:44\n1. Los primeros que deben preguntárselo deben ser los propios de Tordesillas, que ven como se denigra este pueblo que ha tenido una gran importancia en la historia por mantener actos dignos de la edad media, lo siguiente va a ser volver a traer la Inquisión, no utilizar penicilina, quemar a brujas en la hoguera o desplazarse con carruajes (espero que hagan esto último :icon_lol: :icon_lol:)\nPublicado por: Gayathangwen en Octubre 13, 2014, 19:48:04\nPublicado por: Juan Otero en Octubre 18, 2014, 18:53:49


Hagamos el amor todos los días. Uneabasto.com\nHagamos el amor todos los días. Por: Pepe Couch/Revista "El Comercio Tradicional al Detalle". Febrero 21, 2017. Uneabasto.com\nAprovechando los festejos de este mes, expresemos nuestros mejores sentimientos, no sólo a nuestra pareja, sino a toda nuestra familia, y hagámoslo extensivo a las personas con las que trabajamos y convivimos diariamente, llámense colaboradores, proveedores, etc.\nAlguien me dijo una vez que “lo que más hace falta en el mundo es amor”. Esto es muy cierto, de lo que más carecemos es de amor, y no sólo a una pareja, sino a todo, al trabajo, a nuestro negocio, etc.; amor en el sentido más amplio, desde el respeto, la aceptación, comprensión, tolerancia, etc, pero sobre todo amor a uno mismo.\nPero ¿cómo podemos manifestar amor sin que tenga que ser con “arrumacos” o con simples palabras?\nCon nuestra pareja y familia podemos ser más considerados cada día, más atentos y serviciales, aceptarlos tal como son y tolerar sus fallas y errores. Aunque a veces tengamos problemas, la familia es la razón principal, por la que hacemos cualquier sacrificio necesario para que, sin consentirlos demasiado, estén bien.\nCon nuestra familia y con el resto de la gente, la expresión más sencilla, madura e inteligente de demostrar amor es a través de la comprensión.\nPara comprender a los demás, primeramente debemos ponernos en su lugar y pensar que la mayoría de las veces no ponemos atención en las razones que tienen para hacer algo que nos molesta, ejemplo:\n• Su situación emocional del momento\n• Las causas que los orillan u orillaron a actuar de determinada manera\n• Los problemas personales que los abruman\n• Que es humano cometer errores\n• Que probablemente nosotros hubieras actuado igual\n• Que nadie es perfecto\n• Que, en el pasado, seguramente nosotros hemos hecho lo mismo\n• Que si bien tienen defectos también poseen virtudes, etc.\nEn medio de una discusión, cuando sientas necesidad de reclamar o reprochar, antes de hablar o actuar, ponte en su lugar. Se evitaría mucho dolor, propio y de los demás, si antes de cualquier cosa que tengamos que decir o hacer, intentamos ponernos en el lugar de los demás.\nOtra de las formas simples de expresar amor es por medio del respeto hacia los demás. Con esto me refiero, al valor que debemos dar a todas las personas y cosas que nos rodean. Respetar a los demás es signo de que también nos respetamos a nosotros mismos.\nPor: Pepe Couch/Revista "El Comercio Tradicional al Detalle", en colaboración con Uneabasto.com. Todos los derechos Reservados MMXVII


Japón: un empleado de Tokio 2020 se suicidó por exceso de trabajo | Prevención Integral & ORP Conference\nInicio › Noticias › Japón: un empleado de Tokio 2020 se suicidó por exceso de trabajo\nLos medios de comunicación desvelaron que había trabajado 200 horas de más el mes anterior a su muerte\nGestiónAccidentes Derechos humanosJapón\nTerremoto en Japón: no más muertes por exceso de trabajo. Esa es la promesa que están realizando los más altos dirigentes deportivos de Tokio después de que un joven trabajador de 23 años se suicidara el otro día mientras faenaba en las obras del Estadio Olímpico que albergará las pruebas de atletismo y las ceremonias de apertura y clausura de los Juegos de 2020.\nLa preocupación ha cundido en Japón. Es inadmisible que alguien pueda morir ( o peor aún, quitarse la vida) "por exceso de trabajo", aducen. Sin embargo, eso es lo que ocurre, como demuestran las estadísticas.\nLos padres del joven de 23 años que se suicidó solicitaron formalmente al gobierno del país del sol naciente que reconociera su trágica muerte como "karoshi" o "muerte por exceso de trabajo". Los medios de comunicación desvelaron que el finado había trabajado 200 horas de más un mes antes de su muerte.\n"Para nuestro pesar, las horas extraordinarias ilegales fueron reconocidas tras una inspección del Ministerio de Trabajo", dijo Tadashi Mochizuki, director gerente del estadio del Japan Sport Council (JSC), que forma parte de un consorcio con Taisei Corp. "Nosotros, JSC y Taisei, tomamos nota de lo ocurrido y haremos todo lo posible (para cumplir con la ley) durante el proceso de construcción de ls instalaciones olímpicas", dijo.\nLa sociedad japonesa acusa un rápido envejecimiento y los empleadores se enfrentan a una alarmante escasez de mano de obra. Reconocen oficialmente dos tipos de "karoshi": enfermedad cardiovascular vinculada al exceso de trabajo, y suicidio provocado por el estrés mental relacionado con el trabajo.\nLos empleadores se enfrentan a pocas restricciones a la hora de determinar las horas extraordinarias y los salarios, de modo que más de una quinta parte del personal que trabaja en el estadio olímpico superó el umbral de horas extraordinarias establecido por el gobierno y que se fija en 80 horas al mes, según recoge laley aprobada en 2016.\nEsta tendencia también alcanza a trabajadores de 'alto perfil', como ocurrió en 2015 en el gigante de la publicidad, Dentsu Inc. La pasada semana, la televisión pública NHK admitió que un reportero de 31 años murió hace cuatro años por "exceso de trabajo".\nPara abordar este problema, el gobierno estudia reformas profundas en las prácticas laborales, que incluyen la limitación de horas extraordinarias y una mejor remuneración para los trabajadores a tiempo parcial.


8 hábitos de personas altamente efectivas. - The New Bridge Global\n8 hábitos de personas altamente efectivas.\nPero, ¿cómo ser más productivos? A continuación, te compartimos algunos hábitos que te ayudarán a ser más efectivo en tu día.\n3. Aceptar tus errores\n6. Seguir la regla 80/20\n7. Cuidar tu cuerpo\n← Top 10 de personas insufribles…\nEVENTO: Cristián García-Huidobro en Antofagasta →


¡Conoce a los ganadores de las entradas para el concierto de Skrillex en Lima!\nInicio / Concursos / ¡Conoce a los ganadores de las entradas para el concierto de Skrillex en Lima!\nEstos son los ganadores de las entradas para el concierto que ofrecerá Skrillex en la explanada del Parque de la Exposición el 11 de marzo.\n-Luis Eduardo Junior Ardiles Borja\n-Freddy Eduardo Capcha Rosas\n-Olga Retamoso Pierola\n-Teofila Pablo Huillca\n-Bertha\tMendoza Ortiz\n-María del Carmen Berenguel Donayre\n-Esteban Jayme Begazo\n-Estrella Saint-Pere Pachas\n-Nayeli Anahí Ojeda Baca\n-Mariafe Carolina Barreto Mardini\n-Cesar Alonso Rumiche Falcon\n-Leslie Nicole Paredes Bejar\n-Fiorella Alessandra Atay Calla\n-Diego Antonio Sánchez Milla\n-Nahyr Laleshka\tTello Quiroz\nTérminos y Condiciones – SKRILLEX\nRadio Planeta tu música en inglés, te lleva al concierto de SKRILLEX este 11 de marzo en la Explanada del Parque de la Exposición.\nDebes inscribirte ingresando a la web de Radio Planeta www.planeta.pe, llenando el formulario con tus datos personales (nombre, apellidos y DNI) y diciéndonos qué canción está sonando en la programación de Planeta al momento de tu inscripción. También puedes inscribirte llamándonos al 438-8870 y dejándonos tus datos personales.\nCumpliendo este requisito de inscripción quedas inscrito y participas en el sorteo para ganar una de las quince (15) entradas dobles que tenemos para Skrillex.\n1. Podrás inscribirte hasta las 12:00pm del día miércoles 09 de marzo del 2016.\n2. Serán quince (15) los ganadores de una entrada doble cada uno. Se escogerán al azar mediante un sorteo entre todas las personas que se inscribieron.\n3. Los nombres de los ganadores serán publicados el día miércoles 09 de marzo del 2016 a partir de las 4:00pm. en la sección de concursos de www.planeta.pe.\nJueves 10 de marzo del 2016 de 2:00pm a 5:00pm en Juan Nepomuceno Vargas 147 Chorrillos. El ganador debe acercarse con su DNI + 2 copias.\nÚnico día y horario de entrega. En caso el ganador no pueda recoger personalmente su premio, puede enviar a un representante con su DNI original + 2 copias, debiendo el representante también debe venir con su DNI original + 2 copias.\nFecha del sorteo: 09 de marzo de 2016, a las 12:30pm.\n- 15 entradas dobles a la zona GENERAL para el concierto de SKRILLEX a realizarse este 11 de marzo en la Explanada del Parque de la Exposición en Lima.\nVigencia: Del 01 al 09 de marzo de 2016.\nLa organización y realización del concierto SKRILLEX este 11 de marzo en la Explanada del Parque de la Exposición en Lima, depende de la disponibilidad de dichos artistas, no siendo CRP Medios y Entretenimiento SAC responsable de hechos atribuibles a éstos, que pudieran determinar su imposibilidad de cumplir con dichos compromisos.\nLa organización y realización del concierto de SKRILLEX este 11 de marzo en la Explanada del Parque de la Exposición en Lima, se encuentra a cargo en forma exclusiva y excluyente de LOOP EVENTOS PERU S.A.C con RUC N° 20516508591.