UN POCO DE ANALISIS E HISTORIA\npor COSMOS el 23.11.14 0:06\nIntentare plasmar mis experiencias con los osciloscopios digitales, ya que veo que hay muchos usuarios en la RED que compran equipos de este tipo.\nDesde hace años trabaje con osciloscopios analógicos, siempre me han "servido" en mi trabajo, pero hace ya algunos años (bastantes) salieron al mercado los osciloscopios digitales, con un montón de funciones implementadas, matemáticas directas en pantalla de una señal, y en si muchísimo más completos que un analógico.\nA muchos usuarios les hace "tilín" las opciones implícitas en los digitales, bienvenidas sean, no cabe duda que es más fácil ver en pantalla el resultado de una ecuación matemática que tener que currársela con la calculadora, es mas practico y rápido, y si la maquina en cuestión es de buena calidad y está bien calibrada pues también es más exacta y precisa.\nTambién están los osciloscopios analógicos con lectura digitalizada, que nos dan las opciones de poder desplazar unos cursores por la pantalla en tiempo y amplitud permitiendo hacer medidas o calcular diferencias entre señales, estas maquinas también hablaremos de ellas con un poco de énfasis ya que pululan bastante por la RED en cuanto a ventas y compras, además de reparaciones y preguntas sobre ellos.\nEn si un osciloscopio digital casi todos sabemos lo que es y cómo funciona aproximadamente, ya que dependiendo de la marca, modelo, y tecnología que se utilice puede ser más preciso o no en las medidas.\nEntre las ya archiconocidas marcas como Lecroy, Yokohawa, HP/Agilent, Tektronix, Promax y algunas más que ahora no recuerdo están los de procedencia china, como Owon, Siglent, Atten, y muchas más, que nada tienen que ver con las grandes marcas (con alguna excepción que ya comentare).\nEntre las marcas de prestigio existen varias maneras de procesar la señal de entrada, hay muchos algoritmos que se utilizan hasta llegar al procesador de video que lo represente en una pantalla, pero todos ellos tienen una cosa en común, y son los BIT sean de lo que sean, de error, de resolución, de muestreo o de salida a pantalla (esto simplificando un poco para no arrastrar demasiado el tema). entre los más importantes están los BIT de error y de incertidumbre, y esto es indiferente al sistema empleado en procesar la señal, pues hay DSO (Digital Storage Oscilloscope o también Osciloscopio de almacenamiento Digital) que procesan las señales de distinta manera, teniendo ADC dobles que procesan las señales negativas con salida de 8 BITS y las positivas por separado, pero alternadas, es decir que la salida de datos está conectada a un procesador especial que toma cada BYTE de uno y otro ADC alternando su proceso hasta llegar a la pantalla, esta es una técnica que se utiliza en aparatos terriblemente exactos en toda su gama de trabajo (algunos HP y Tektronix) sin embargo no se pueden considerar de 16 BIT ya que se procesan solo 8 BIT de cada vez, no cabe duda que estos aparatos llevan unos procesadores muy rápidos y hechos a medida para poder dar un refresco en pantalla de bastantes medidas/segundo, y esto evita que se fabriquen con anchos de banda elevados, llegando algunos hasta los 200 MHz suelen emplearse en laboratorios de calibración, ya que su verificación y calibración son extremadamente sencillas gracias a la arquitectura que utilizan para funcionar. A veces solo se necesita un voltímetro de precisión y una fuente de alimentación variable de DC para su calibración, el resto lo hace todo el equipo, así cuando se juzgue un equipo de esta categoría es muy fácil y rápida su verificación.\nLuego tenemos a los más humildes de 8 BIT, los que solemos conocer de casi siempre, entre los que se encuentran también los de procedencia china, en estos el funcionamiento es muy similar, solamente que los ADC son de un solo canal, simplificando el hardware y el firmware, ya que el proceso de las señales es mucho menos complicado, si bien sus controladores (procesadores intermedios de la señal) funcionando a la misma velocidad que los anteriores proporcionan mas medidas/segundo que estos, llegando por supuesto a velocidades de muestreo de 1 pS/Div, pero con una precisión que nada tiene que ver con los de doble ADC.\nAun siendo de distintas tecnologías y en el proceso y representación de las señales en pantalla el hardware que poseen ambos no difiere mucho, ya que cuando una señal es procesada y conocidas sus magnitudes en tiempo y amplitud se pueden ejecutar a cargo del procesador central una serie de operaciones matemáticas que nos pondrán en pantalla opciones como VRMS, VPP, VP, VAMPL, DB, DBM, y un sin fin mas de útiles operaciones matemáticas que serán más precisas en las maquinas del doble ADC que en las de simple, pero muy útiles en ambos casos.\nRespecto a las marcas chinas no veo mucho más que contar, a excepción de su calidad, información prácticamente nula, posibilidades de reparación casi nulas y un sin fin de "peros" que al final os daréis cuenta que son productos especialmente diseñados para el consumismo, ya que por el precio de uno de buena marca y calidad compramos 10 hechos en china y que además empíricamente durara muchos más años, pero al final del articulo pondré algunos datos que quizás sean interesantes.\nCon todo esto más o menos podemos darnos cuenta que es lo que necesitamos y además poder elegir el producto que más se adapte a nuestras necesidades, ya que hay marcas y modelos más que de sobra para poder emitir un juicio de lo más adecuado. Pero con tanta marca y modelo quizás algunos se desorienten aun más, así que pongo unos ejemplos.\nEmpezare por los osciloscopios que se conectan al PC.\nEstos aparatos suelen tener muchas opciones ya que el procesador que llevan solo se dedica al manejo y control del propio aparato, dejando el resto al ordenador personal, como los cálculos, la representación grafica, la memoria de video o representación y en general todo lo que no hace el procesador del propio aparato, en si suelen ser buenos candidatos para los que se inician o los que no tienen pretensiones de calidad, velocidad y precisión. Si se quiere algo realmente serio yo no recomiendo este tipo de osciloscopios, además de necesitar un ordenador para su funcionamiento.\nEstos aparatos suelen tener una presentación grafica muy colorida con opciones bastante majas que nos solventaran muchas incógnitas de las señales que medimos. Su ancho de banda y sus Samples/Segundo se ven a veces inflamados en los folletos o propagandas, no cabe duda que son asequibles y la relación calidad/precio es buena, os hará gracia pero al ser baratos con una calidad baja su relación siempre será más llamativa que uno de marca. Estos equipos no tienen nada de malo siempre y cuando sepamos que pecan y así poder trabajar en el rengo donde lo hacen bien. Son recomendables para los usuarios que empiezan por su reducido precio, y también para ciertos profesionales de la electrónica donde el osciloscopio es un aparato de uso limitado y siempre contando con las aberraciones conocidas.\nLos de marcas analógicos:\nA día de hoy hay pocos modelos de osciloscopios analógicos al 100%, son modelos contados, más bien se fabrican DSA (Digital Signal Annalyzer), aunque algunas marcas aun tienen osciloscopios de tubo o CRT electrostático, pero son osciloscopios de bajas prestaciones con precios un poco por encima de los de procedencia china, después hay alguna marca de las de prestigio que aun tiene unidades a la venta de osciloscopios analógicos con pantalla de fosforo y algunos con LCD. Realmente hay mucho que hablar de estos ya que a veces hay por la RED personas que ponen a la venta maquinas de este tipo, yo recomiendo en la medida de lo posible comprarlas en mano a no ser que el vendedor sea de plena confianza o bien un conocido y nos garantice el aparato. Si queremos un buen osciloscopio analógico con pantalla de fosforo hemos de retornar algunos años e irnos a los magníficos Tektronix de la serie 4XX o bien a los ya más avanzados 2465 y similares, aunque estos últimos han dado bastantes rompederos de cabeza a muchos técnicos, ya que su precisión no ha logrado superar la barrera del 3 y pico %. Los realmente buenos han sido los HP de la época junto a los Tek 465/475 eran realmente muy buenos osciloscopios, fáciles pero tediosos de reparar y calibrar, pero se veía los que estabas haciendo. Aun Hameg, Protek, Promax y algunas mas tienen analógicos a precios que superan las posibilidades de nuestros bolsillos, [Recordemos que aquí se habla de maquinas asequibles a nuestros presupuestos no de supermaquinas que no están a nuestro alcance].\nLos digitales de marcas prestigiosas:\nCasi todos sabemos de cuales hablo, especialmente los de hace algunos años, y las marcas pues Lecroy, HP/Agilent/Keysight, Tektronix, R&S, Hameg y algunos más. Estas maquinas son realmente muy llamativas dadas sus innumerables funciones y medidas además de sus funciones matemáticas y en algunos casos la facilidad de manejo (de esto hay mucho que hablar). Suelen ser bastante enamoradizos ya que cuando se prueban se entra en un circulo muy llamativo y apetecible del que no nos gustaría prescindir, ya que nos solucionan muchos ajustes que a veces en los analógicos son imposibles (o casi). La mayor virtud que a mí me ha sorprendido es su tremenda exactitud en las medidas, especialmente los HP y Yokohawa y a continuación los Lecroy y Tektronix, pero en general (a mi modo de ver) estos osciloscopios a primera vista son muchísimo más complicados de manejar que los analógicos por ello se agradece que a veces la facilidad del manejo sea sencilla, o mejor aún MUY SENCILLA, solo algunas marcas lo han conseguido, en mi opinión es HP de la serie 54XXX el que se lleva tal honor, ya que es totalmente intuitivo y con teclas grandes y separadas, además serigrafiadas con un contraste y tamaño que es muy difícil equivocarse, además esta serie está equipada con pantallas de fosforo verde de gran tamaño donde se ven bien grandes las señales y la información en pantalla, al igual que Yokohawa y Lecroy, especialmente algunos Tektronix de la serie 24XX también me han llamado la atención, pero están concebidos de maneras distintas y con incertidumbres muy altas que a veces pasan factura, pero siguen gustándome, aun a pesar de que cuando se estropean encontrar componentes es muy caro y complicado.\nYo siempre recomendare esta serie de osciloscopios ya que han sido los que han marcado historia, aun funcionan correctamente y nada tienen que envidiar a los un poquito más modernos, pudiéndose encontrar a precios bastante buenos dependiendo de sus horas de uso.\nEspero que este extenso “documental” despierte interés y podamos discutir abiertamente sobre el tema.\nÚltima edición por COSMOS el 29.11.14 2:03, editado 1 vez\nRe: UN POCO DE ANALISIS E HISTORIA\npor ninodeves el 23.11.14 20:39\nquería saber cual es tu opinión sobre estos osciloscopios que han sacado los chinos,saludos.\npor COSMOS el 24.11.14 23:16\nCreo que ya la he escrito en el POST anterior. Pero de todas maneras te dare mi opinion si me dices para que supuesta utilizacion seria el osciloscopio del LINK.\npor ninodeves el 25.11.14 20:45\npues seria para una utilización normal,sin ser nada profesional,lo que yo quiero saber es, si es, suficiente aparato para reparar o no.. y de que peca.\npor COSMOS el 25.11.14 21:55\nAnte todo pedirte que no te precipites en la compra, ya que a veces tener un poco de tranquilidad te hace ver las cosas de distinta manera.\nRespecto al osciloscopio Hantek USB mi opinion particular es que a dia de hoy 20 MHz son bastante poco, te llega para ver señales de audio, electronica digital de baja velocidad y todas las señales que esten dentro de este margen, sinceramente muchos de la mismas ideas que yo no conciben un osciloscopio USB. Un ejemplo: Yo tengo varios en el taller, pero cuando me voy de vacaciones a mi sitio habitual suelo llevar un Tektronix que solo llega a 10 MHz y la verdad es que me saca de apuros, pero su ancho de banda no me sirve pra muchisimas cosas, a pesar que es tambien multimetro con True RMS y un monton de cosas mas, en si lo utilizo, pero las limitaciones hay estan.\nEn tu lugar intentaria encontrar algo robusto de segunda mano, tipo Hameg HP o Tektronix pero tambien hay otras marcas similares, pero que lleguen por lo menos a 40 o 50 MHz, Tambien hay otras opciones de las que te pongo un par de LINKS para que veas lo que hay y te decidas, recuerda que ahora quizas estes empezando pero el manejar un osciloscopio a veces requiere experiencia que seguro en unos meses ya tendras aunque creo que a dia de hoy ya la tienes y como esto de la electronica cada vez vas a mas sera justo el tiempo hasta que el Hantek se te quede corto.\nEspero te sirvan y sigas comentando tus inquietudes en este hilo pues para eso esta.\npor ninodeves el 26.11.14 16:34\nque te parece este [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]\nes que he visto muchos por ebay de segunda mano y no me convencen,primero suelen pedir mas de 100€,segundo los mandan de Francia,Alemania,etc.. con todos los golpes que se pueden llevar en el trayecto y son todos de segunda mano y algunos muy viejos y tampoco tengo ninguna garantía de que funcionen bien.\npor COSMOS el 26.11.14 23:01\nEse esta mucho mejor, pero las versiones CML son mas completas en cuanto a Ms/Seg y la memoria interna, hay uno de ellos (por ser CML) de 70MHz que me gusta especialmente por ser mas profesional que el resto y que puedes ver en este LINK 70 MHz esta muy bien, de hecho estuve a punto de comprarme uno hace unos meses, pero emplee el dinero en otra cosa.\npor ninodeves el 27.11.14 17:09\neste supongo será mejor,mismas características y 100mhz.\npor COSMOS el 27.11.14 18:09\nEse esta mucho mejor, solo que es un poquito mas caro, crey que ya no te entraba en el presupuesto jeje.\nSi puedes acceder a ese mejor aun.\nMira tambien si para tu caso es mejor analogico o digital, dime si ya has probado las dos opciones, y si ya los has probado dime que te parece uno y otro, si no es asi intentaremos seguir estrechando las opciones.\npor ninodeves el 27.11.14 21:12\nlo que busco es algo que me sirva para casi todo,que,logicamente no sea una barbaridad de caro y no me apetece mucho uno de segunda mano a menos que tu ú otro miembro del foro me lo recomiende,pero quiero mirarlo con tranquilidad por que no me corre la menor prisa,saludos.\npor COSMOS el 29.11.14 2:01\nEntonces esperate unos dias e intentare hacer un video de las dos versiones de osciloscopios y los pongo en el foro, por supuesto midiendo las mismas señales y asi te haces una idea de las diferencias para trabajar con ellos, intentare que se vean las diferencias para que sea mas comprensible.\npor troglodita el 29.11.14 17:37\nCreo que ya comenté en algún hilo que mo osciloscopio Hameg 507 pesa 7 kilos y es incómodo cambiarlo de habitación o llevarlo a casa de un amigo para hacer mediciones, aparte de no tener FFT. Por eso, desde hace tiempo estoy mirando aparatos de ese tipo que sean fáciles de transportar y estén bien de precio, ya que lo usaría por hobby principalmente. Una opción que me sería muy interesante es que tuviera posibilidad de alimentarlo por batería, para hacer experimentos en medio del campo por ejemplo, o para tenerlo aislado de la red si es necesario. El único que he visto con batería es este:\nEn este hilo se habló de ese modelo:\npor COSMOS el 29.11.14 21:34\nAlgunas marcas como Tektronix (lo se por experiencia) en sus osciloscopios modernos incorporan la opcion de bateria, y en modelos de la serie TDS tienen el hueco en la base para ponerles la bateria, yo he trabajado con uno asi, lo que no se es si estas marcas chinas tienen esa opcion, aunque en uno que repare hace algun tiempo en la placa de la fuente se veia claramente la falta de algunos componentes para la carga de la bateria y la conexion de la misma, pero no recuerdo la marca.\nOtra cosa que me ha quedado en el tintero. Los osciloscopios de los que hablamos con pantalla LCD tienen todos un problema, y es el apantallamiento, suele ser lo justo, sin muchas pretensiones, cosa bastante refinada en los equipos con carcasa metalica y por supuesto infinitamente mas conseguida.\npor COSMOS el 01.12.14 23:37\nHe grabado un video de un analogico, que aunque tiene informacion en pantalla y controles digitalizados la señal no se procesa de ninguna manera que no sea analogica, es un Tektronix 2465A, he intentado subirlo a Youtube y por su tamaño me dio error, estoy intentando bajar la resolucion ya que lo he grabado en HD a ver si asi no me da problemas.\nEn unos dias hare uno sobre los digitales, concretamente un HP54501A, para que veais las diferencias y podais adivinar las posibilidades de cada uno.\npor COSMOS el 06.12.14 12:19\nAquí os dejo un video que hice estos días, si bien se me va la pinza en algunas expresiones ya que a mi lado estaba alguien que le hacia bastante gracia y a mi se me mezclaban las expresiones.\nEspero sea de ayuda para alguien, si necesitais algo mas me lo comentais, de todas maneras esta pendiente el video del osciloscopio digital que hare en unos días.\npor ninodeves el 06.12.14 20:32\nmuchas gracias,pero no se ve el video,pone que es privado,saludos.\npor ninodeves el 07.12.14 0:06\ngracias ya se ve.\npor mempun el 07.12.14 13:25\npor COSMOS el 08.12.14 2:28\nGracias a vosotros por motivarme.\nQueda pendiente el video del osciloscopio digital, lo hare con el HP54501A de 100MHZ. Vereis que el manejo es infinitamente mas sencillo que en este analógico lleno de botoncitos de los que dependiendo del diámetro de nuestros dedos será directamente proporcional al numero de botones pulsados de mas o incoherentemente, en el HP los botones están separados a la distancia acostumbrada de un teclado, y con un monton menos de botones se harán miles de cosas mas que en el analógico, capturando señales no repetitivas que en un analógico es imposible, además hay otras muchas cosas que los diferencian, la precisión en frecuencia del Tek 2465A es de casi un entero frente al 0,001% del HP, También en el vertical hay muchísima diferencia, además de en otras muchas cosas.\nIntentare también explicarlo en el video. En si Tektronix siempre me ha gustado, la calidad de materiales y montaje, pero al final han utilizado muchísimos engorros técnicos hasta representar en pantalla la señal que entra por su entrada, además en todo ese proceso se pierde mucha precisión, en cambio HP (siempre de la misma época) además de su calidad se volcaron en la precisión y facilidad de manejo, cosa muy importante si quieres que tus ociloscopios estén en los laboratorios de metrología y calibración ya que cumplen perfectamente los requisitos, si es cierto que en los digitales hasta que aparece la señal en pantalla pasan algunos mS mas que en los analógicos o también en los digitales mas modernos, en si los mas modernos digitales refrescan mas veces por segundo la pantalla, es bueno y no lo es, dependiendo de los algoritmos utilizados para ello, como ejemplo tenemos el HP que entre una y otra representación en pantalla hace un monton de cálculos para que la información que se representa sea lo mas veraz posible, en si la precisión ocupa recursos, pero como veremos no es en vano.\nSi comparamos el Tektronix 2430 con el HP54501A que son los dos digitales veremos que hay muchas diferencias, mientras que el HP es totalmente programable y flexible el 2430 es lo que hay, también el HP tiene 4 caneles y el el Tek solo 2, pero se construyeron en los mismos años y en realidad uno lo veréis mas profesional que el otro por razones que expondré en el video, recordaros que el Tek es de 150MHz y el HP de solo 100MHz pero llega a disparar hasta los 220, lógicamente a esa frecuencia la señal cae bastante su amplitud, pero dispara impecablemente.\nBueno intentare también (si me es posible) hacer un video del interior del HP ya que el Tek 2430 no lo tengo en el taller.\npor COSMOS el 16.11.15 10:46\nBien, ahora os dejo un video del HP54501A que si bien no estaba yo muy lúcido ese dia para hacerlo por algun problemilla personal me decidi para expandirme un poco y olvidarme de algunas cosillas.\nAlgunas definiciones no son las mas correctas ya que no estaba yo para ello pero espero lo entendais sin problema, si no es asi preguntad lo que no entendais y os lo explico mas tecnicamente y por supuesto con las expresiones mas adecuadas.\nEspero os haya gustado y escribais algo al respecto.\npor ninodeves el 16.11.15 11:48\nComo siempre gracias manuel,muy,pero que muy instructivo y si que es una buena pantalla la que tiene,habran pocos osciloscopios con ese pantallon.\npor COSMOS el 16.11.15 14:09\nHare mas videos para poner en mi canal de Youtube, y colgarlos en el foro.\nHay muchos HP con esa pantalla, en si es una pantalla normal y corriente como las de las TV de hace años, solo que trabaja a mas velocidad, y con sincronismos separados, pero serviria una de las que comento de TV, de hecho ya lo he probado y funciona perfectamente, si bien hay que re-enfocar el tubo y hacer algunos ajustes minimos.


Estrellita m�a | MUNDO REDONDO - Las puertas del nuevo cielo\nESTRELLITA M�A INFORME ESPECIAL RTM. Edici�n 14- A�O 2000\nComo las brujas, las estrellas de rock no existen... pero que las hay, las hay. O al menos as� pareciera ser el pensamiento de varios de los m�sicos locales m�s importantes del g�nero.\nPor un lado, cinco entrevistados de lujo-el Indio Solari, Charly Garcia, Ricardo Mollo, Mar�a Gabriela Epumer y Gustavo Cordera-que, a pesar de su popularidad, insisten en no considerarse estrellas de rock. Por el otro, una encuesta realizada exclusivamente por rtm. All�, los m�sicos que juegan al rock desde las sombras sin tanto reconocimiento p�blico, ubican al cantante de Patricio Rey y sus redonditos de ricota y a Charly Garcia como las dos grandes estrellas aut�ctonas. Con ambas miradas sobre la mesa, reconstru�mos el imaginario de esta figura casi medi�tica, que con el tiempo pareciera alejarse cada vez m�s de lo musical y que, en ciertos casos, llega incluso a ofender a algunos artistas cuando se los trata de tal.\nPara unos, sin�nimo de hoteles destruidos, paseos en limosinas y actitudes glamorosas. Para otros, iluminados por la esencia y el esp�ritu de la m�sica. Pero m�s all� de conceptos creados y dichos, lo cierto es que desde que Elvis Presley mene� por primera vez sus caderas hasta estos d�as, la estrella de rock siempre tuvo su lugar en la cultura popular.\nRESULTADOS DE LA ENCUESTA RTM (80 m�sicos encuestados) �QUI�N ES LA ESTRELLA DE ROCK ARGENTINA? - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -\nINDIO SOLARI : EL ROCKERO FAMOSO ES UN FORRO\n�Qu� significa ser una estrella de rock?Las estrellas de rock creo que tienen que ver con un momento determinado. Porque el rock fue siempre combativo, y las estrellas aparecieron a partir de la Guerra de Malvinas, cuando vino el auge de los tipos con limosina, hoteles y todo eso. Pero en ese mismo momento tambi�n exist�a la nueva izquierda, la psicodelia, el punk. Dentro de la cultura rock, hay momentos que est�n vinculados a una est�tica, a una manera de vivir; los Stones son estrellas de rock porque han vivido de esa manera y han generado una especie de modelo de excesos. Hoy, por m�s que la gente quiera ser estrella de rock, si las corporaciones no te bancan la limosina, no pasa nada. Est� como todo el mundo jugando a ser estrella de rock de pacotilla, porque no hay guita para eso. Ac� se dio en un momento, reunieron a cinco o seis, como un atractivo fashion de venta del fen�meno. Cuando has ido al corralito VIP de una discoteca y est�s expuesto para que pasen los dem�s y te vean, te das cuenta que sos un forro. El rockero famoso es un forro, que est� aparentemente tomando champagne con una modelo, pero en realidad est� puesto ah� para lucir la discoteca del boludo que lo llev� y le puso la modelo.\nEn la encuesta entre varios m�sicos locales, pele�s el primer puesto de estrella de rock junto a Charly Garcia...Eso es algo que se me escapa. Creo que Garc�a, como estrella de rock p�blica, tiene un v�nculo m�s cercano a eso de ser divo. No s� si es su objetivo, no tengo idea de c�mo es la vida de Garc�a, ni me interesa c�mo es su vida personal. Me interesa si sus discos me gustan o no. Despu�s, si se tira de un noveno piso, no me importa en lo m�s m�nimo. Y en mi caso, no s� por qu� alguien puede pensar que uno es una estrella de rock. Se supone que se deben mezclar las cosas, por esta historia de las palabras y de lo que significa la estrella de rock. Es algo muy relativo, hay que estar en la misma sinton�a para que signifique lo mismo ser un rocker y ser una estrella. Para m�, ser una estrella de rock tiene que ver con otra cosa: ten�s que ser un personaje significarivo y eso lo acepto. Pero estrella de rock est� vinculado al comportamiento exterior, y yo, en ese sentido, no me reconozco.\n�Y cu�l es esa diferencia entre rocker y estrella?Son palabras dif�ciles, que uno utiliza para describir algo inasible. A veces, me considero un rocker por la formaci�n de vida que me ha tocado en este per�odo, me lo com� completo, me unt� todas las mantecas que en su momento me ten�a que untar, porque me toc� la circunstancia hist�rica de ser joven en el momento que explot�. Me toc� vivir y formarme en esas circunstancias y las personas a las que m�s le prestaba atenci�n, estaban dentro de esta cultura. �Qu� es un rocker?, hay rockers de todo tipo: Pappo es un rocker y David Bowie tambi�n, pero tambi�n puedo decir que ninguno de los dos lo es. Uno tiene la idea de que est� viviendo un prejuicio compartido y convenciones que est�n vigentes. A partir de ah�, utiliza terminolog�as para allanar la comprensi�n que uno tiene, m�s all� de que sean t�rminos que, a veces, a uno le disgustan, que no son descriptivos. Se confunde mucho la cultura rock, con el g�nero rock and roll, y son dos cosas diferentes. El g�nero se termina en alg�n momento, la cultura rock es la que perdura. Lo que ten�a en su momento la cultura rock es que se nutr�a de un mont�n de cosas como detonantes de la imaginaci�n. El auge de la universalidad de la cultura fue propuesto por la cultura rock, el orientalismo y todas esas cosas, son curiosidades que se detonaron dentro de la cultura rock como una b�squeda, para ampliar la cultura lo m�s posible. Pero si hablamos de un g�nero, en ning�n momento represent� ese lugar, nunca me vest� con tup�, ni toqu� la bater�a con mucha c�mara.\nA tu criterio, �Elvis Presley era una estrella de rock?Ni siquiera, porque fue un fen�meno previo a la cultura rock. Presley era una estrella popular, pop. Y lo mismo les pasaba a los actores de Hollywood. Realmente Presley no tiene una mierda de la cultura rock... Incluso Cassius Clay tiene m�s que ver con esa cultura. En el caso Presley, su car�cter de estrella ten�a que ver con c�mo eran tratadas las estrellas de la m�sica popular, previamente a la cultura rock. Si se observa lo que pas� en la nueva izquierda en los Estados Unidos, los Gratefull Dead, estaban en otra pelea en la que no eran estrellas de rock, sino todo lo contrario. Eran casi un movimiento pol�tico, porque hab�a toda una circunstancia en la que se estaban resolviendo situaciones de cambio y que exceden el campo de la cultura rock. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -\nCHARLY GARC�A: ME PAGAN PARA MEAR EN LOS AVIONES En una encuesta realizada por RTM figur�s como la gran estrella de rock de la Argentina, �cre�s que es as�?S�, me siento la gran estrella del rock argentino. �Por qu�? Porque yo lo invent�... Cuando era m�s joven, estaba en una gira cerca de Pescado Rabioso, o fui a verlos a alg�n lado... y los ve�a como marcianos. Y a la vez sent�a que esa marcianidad era un ghetto. Entonces, a m� me dieron ganas de marcianizar pero grosso. De marcianizar asumiendo que eso deb�a ser de ah� para adelan


Not only Salad: Brunch en casa: hacemos Shakshuka - "Sabores Magma"\nBrunch en casa: hacemos Shakshuka - "Sabores Magma"\nCuando en #SaboresMagma me propusieron cocinar con Lucía, sabía que la cosa venía bien encaminada. En su Instagram se describe como "foodie by heart", y son varios los posteos que le dedica a la comida. La foto que le sacó a su Shakshuka despertó mucho interés, y por eso elegimos elaborarlo en vivo!\nY qué es el Shakshuka? No tenía ni la más mínima idea. Mr Google lo describe como un plato típico de Medio Oriente que se prepara con tomates, especias y huevos. Se hace a fuego lento y se acompaña con pan de pita o el que tengamos a mano. Este plato le recuerda a Lucía la cocina de su abuela árabe, los aromas de las especias, y creo que va a ser confort food para cualquiera que decida hacerlo. Simple, noble y sin vueltas, esa es la cocina que me gusta.\nEl Shakshuka es ideal para servir en un brunch. Podemos hacer la salsa de tomate con tiempo, dejarla en la heladera, y hacer lo último (la cocción de los huevos) justo antes de servir.\n1 cebolla chica (amarilla, colorada o de verdeo)\n1 Cda pimentón dulce y/o picante\npedacito de morrón rojo, opcional\n150 gr queso mozzarella fresca, de cabra o feta\nun buen puñado de hierbas frescas a elección (perejil, albahaca, cilantro, ciboulette)\nCalentar 2 Cdas aceite de oliva en el sartén que vas a hacer el Shakshuka. Lucía recomienda uno grande.\nPicar la cebolla en cubos chicos y saltar en el aceite caliente, agregar los dientes de ajo picados, el comino, sal gruesa, pimentón, y el morrón en cubitos chicos.\nCuando esté un poco dorado agregar los tomates cortados en cubos. Los tomates frescos se pueden sustituir por dos latas de tomates peritas al natural, o mitad frescos mitad lata, pero se recomienda hacerlo con tomates frescos.\nUna vez que se haga una salsa con trozos de tomates, sacar del fuego y con una cuchara hacer huecos. Colocar un huevo en cada hueco. Es importante apagar el fuego para que el primer huevo no se cocine más que el último que agreguemos, y todos salgan con el mismo punto de cocción.\nEsparcir por arriba el queso que hayamos elegido, prender el fuego a media intensidad y tapar el sartén hasta que los huevos se hayan cocido al punto deseado (yema líquida, yema cocida, lo que más te guste!).\nDestapar, decorar con las hierbas picadas, y servir enseguida acompañado de pan de pita, scones, o lo que quieras.\nLa salsa está pronta y recién le agregamos los huevos y el queso para que se cocinen. Paso 4 y 5.\nEl Shakshuka es riquísimo, doy fe!\nTags: desayuno, fácil, receta, SaboresMagma, sin tacc


Hallan ballena muerta con plástico en barriga, El Siglo de Torreón\nHallan ballena muerta con plástico en barriga\nMILÁN, ITALIA, martes 02 de abril 2019, actualizada 7:18 am\nUna ballena cachalote de 8 metros de largo fue encontrada muerta en la costa de Italia con 22 kilogramos de plástico en su barriga, por lo que la World Wildlife Foundation sonó las alarmas el lunes sobre los desechos en el mar Mediterráneo.\nLa hembra llegó a la costa norteña de Cerdeña la semana pasada, dentro del extenso santuario marino Pelagos que fue creado como un refugio para delfines, ballenas y otra vida marina.\nLa bióloga Cinzia Centelegghe, de la Universidad de Padova, dijo que "es la primera vez que nos encontramos con un animal con una cantidad tan grande de basura", reportó el diario La Stampa.\nEl examen también determinó que la ballena llevaba un feto muerto en estado avanzado de descomposición. Los expertos dicen que la ballena fue incapaz de digerir calamares debido a la gran cantidad de plástico que había ingerido y ocupaban dos terceras partes de su estómago.\nLa organización WWF dijo que el plástico es una de las principales amenazas a la vida marina y, en los últimos dos años, ha matado al menos a cinco ballenas que lo han ingerido en grandes cantidades en Europa y Asia.\nOtro cachalote murió en diciembre en la cosa italiana de Isquia, cerca de Nápoles, con bolsas de plástico e hilo nylon en su interior, pero el plástico no fue la causa de su muerte.\nLa WWF dijo que entre 150,000 y 500,000 toneladas de objetos de plástico, y entre 70,000 y 130,000 toneladas de micro plástico terminan en los mares de Europa cada año.\nPara combatir el fenómeno, el Parlamento europeo aprobó la semana pasada una ley que prohíbe una gran variedad de productos de plástico de uso único, incluidos platos y pajillas, a partir de 2021.\nEl ministro de medio ambiente de Italia, Sergio Costa, lamentó la muerte de la ballena y dijo que planeaba proponer una nueva ley esta semana para limitar el uso de plásticos.\nLa ley permitiría que pescadores lleven el plástico recuperado en el mar a la tierra para desecharlo como se debería, algo que actualmente tienen prohibido hacer.\nEl examen también determinó que la ballena llevaba un feto muerto en estado avanzado de descomposición. (AP)


Papa ‘amplía’ Iglesia católica con 20 nuevos cardenales\nTres son asiáticos, tres de América Latina, dos de África y un par de Oceanía\nHay 15 menores de 80 años y podrían votar en caso de que hubiera un cónclave\nNoticia La Nación: Papa ‘amplía’ Iglesia católica con 20 nuevos cardenales\nEl papa Francisco se dirige a la multitud congregada ayer en la plaza de San Pedro, en la ciudad del Vaticano. Mientras participaba en la oración del Ángelus, anunció la designación de 20 nuevos cardenales, tres de ellos latinoamericanos. | AFP\nCiudad del Vaticano. AFP, AP y ACAN-EFE. El papa Francisco confirmó su voluntad de abrir la Iglesia católica a las regiones más alejadas de su centro institucional con el nombramiento de 20 cardenales, de los cuales tres provienen de Asia, tres de América Latina, dos son de Oceanía y dos de África.\nEl domingo, durante la oración del Ángelus, Jorge Mario Bergoglio anunció la nominación, el 14 de febrero, de 20 nuevos purpurados, de los cuales 15 son menores de 80 años y podrán votar en caso de cónclave.\nEntre los elegidos figura José Luis Lacunza Maestrojuán, obispo de David, Panamá, con lo cual el Istmo tendrá ahora cuatro cardenales: Óscar Andrés Rodríguez (Honduras), Miguel Obando y Leopoldo Brenes (Nicaragua), y Lacunza.\nDos días antes de la ceremonia solemne de investidura, el Papa examinará, junto con todo el Colegio Cardenalicio, convocado para un consistorio, la reforma de la curia romana , uno de sus mayores desafíos.\nDe la Curia –el gobierno del Vaticano–, solo ha nombrado como cardenal a uno de sus miembros, el francés Dominique Mamberti, exministro de Exteriores de la Santa Sede.\nEl jefe de la Iglesia ha vuelto a innovar, como ya hizo en febrero del 2014 , eligiendo a prelados de diócesis de las que nunca había salido ningún cardenal.\nEl arzobispo de Rangún, monseñor Charles Maung Bo, se convertirá así en el primer cardenal birmano. Con monseñor Francis Xavier Kriengsak Kovithavanij, de Bangkok, y monseñor Pierre Nguyên Van Nhon, de Hanói, el Papa ha reforzado la presencia asiática en el seno del colegio cardenalicio.\nEl obispo de Tonga, monseñor Soane Patita Paini Mafi, se convertirá en el primer purpurado proveniente del archipiélago oceánico de Tonga. A los 53 años, será al mismo tiempo el cardenal más joven del Colegio.\nAlberto Suárez Inda, arzobispo de Morelia (México), Daniel Fernando Sturla Berhouet, arzobispo de Montevideo, José Luis Lacunza Maestrojuán, José de Jesús Pimiento Rodríguez, arzobispo emérito de Manizales (Colombia) y Luis Héctor Villalba, arzobispo emérito de Tucumán (Argentina) representarán el continente latinoamericano.\nEl portavoz de la Santa Sede, Federico Lombardi, justificó la ausencia de estadounidenses y canadienses argumentando que “su número ya era consistente en el órgano y continúa estable”.\nÁfrica tampoco fue olvidada: el Pontífice designó al arzobispo de Santiago de Cabo Verde, monseñor Arlindo Gomes Furtado, y al de Adis Abeba, Berhaneyesus Demerew Souraphiel.\nFrancisco confirmó que no se siente ligado a la tradición de las sedes cardenalicias, que suelen recaer en grandes ciudades, y urbes como Bruselas o Venecia no tienen representante ahora.\nEl 14 de febrero, la asamblea de cardenales pasará a contar con 228 miembros de los cuales 125 son electores para cónclave.\nDespués de ese consistorio, habrá 34 purpurados electores elegidos por Juan Pablo II, 60 nombrados por Benedicto XVI y 31, por el papa Francisco.\nMás representatividad. Con las nuevas designaciones, el Pontífice sigue trabajando en la modificación de equilibrios en el Colegio Cardenalicio , órgano más importante de la Iglesia, al hacerlo un poco menos eurocentrista.\nEl Papa resaltó que los nuevos cardenales son “procedentes de 14 naciones de todos los continentes” y que “representan el vínculo inseparable entre la Iglesia de Roma y las Iglesias particulares presentes en el mundo” .\nEn febrero de 2014, durante el primer consistorio de su pontificado, Francisco nombró a 19 nuevos cardenales; entre ellos, una decena de “la periferia”.\nEl padre MarioÁngel Flores, rector de la Universidad Pontificia de México, destacó que Francisco “se ha querido acercar a Oriente con los nuevos cardenales asiáticos, y a África”.


El CETIB abre un centro de ‘coworking’ – TÉCNICA INDUSTRIAL\nEl Col·legi d’Enginyers Tècnics Industrials de Barcelona (CETIB) abrió el pasado 3 de septiembre Tecnoworking, un centro de coworking ubicado en el número 50 del céntrico paseo de Gràcia de Barcelona, delante de uno de los edificios más emblemáticos: la casa Batlló. El CETIB ha dadoeste paso con el principal objetivo de dar cobertura a las necesidades de sus colegiados, pero sobre todo pensando en las nuevas formas de asociación y cómo potenciar este nuevo modelo de trabajo.\nUbicado en el antiguo Ateneu Industrial de Barcelona el Tecnoworking es una instalación de 300 m2 que tiene como principal objetivo proporcionar un espacio físico para que nuestros profesionales, emprendedores y pequeños empresarios tengan un lugar de trabajo –coworking y a su vez una plataforma desde donde lanzar sus iniciativas laborales. Los emprendedores que necesiten un espacio a bajo coste podrán trabajar, reunirse y hacer uso de las dependencias. Se trata de un centro cómodo y abierto a cualquier persona, que puede alquilarse de forma esporádica, ya sea para reuniones de negocios, presentaciones, trabajo individual o en equipo.\nTrabajar juntos para seguir creciendo. Con este eslogan el CETIB quiere dar un paso más en su apuesta por la innovación y para dar respuesta a las necesidades profesionales de sus colegiados. Con la clara intención de favorecer el networking, es decir, de estrechar y potenciar los vínculos profesionales entre las personas que comparten espacios. Esta iniciativa fomenta, por encima de todo, la colaboración y las sinergias entre empresas y colaboradores.\nEn el Tecnoworking hay disponible una sala coworking con 12 puntos de trabajo, salas de reuniones de distintas capacidades que disponen de un sistema de vídeo conferencia para realizar reuniones en línea. Todas están equipadas con conexión a Internet de alta velocidad por cable y wifi. Además, cuenta con un espacio office (con microondas, nevera y cafetera) y se ofrecen servicios como la domiciliación de la empresa, recepción, gestión de correspondencia y paquetería y prensa diaria, entre otros, espera consolidarse pronto como centro de referencia de coworking en Barcelona. Más información en: www.tecnoworking.cat


Investigación de la Exportación | Perú Business\nMomento de Exportaciones\nNuestra historia como país exportador es, si la tenemos, relativamente inmediata, desde que la colocación de la producción agro - ganadera en el exterior, que caracterizó nuestra vida nacional no puede llamarse precisamente exportación en el más estricto sentido de la palabra.\nAsí, desde fines de la segunda guerra, que es cuando comienza un forzado proceso industrial, hemos ido avanzando, y retrocediendo y hasta dando pasos al costado, sin un hilo conductual ni reglas de juego claras que permitan el diseño y cumplimiento de un plan orgánico de comercialización con el exterior de productos con valor agregado.\nDependiendo de los avatares propios de las políticas económicas o mejor dicho de la falta de ellas, hemos pasado de ser un país exportador a importador y su inversa, y donde un fabricante local debía modificar su estructura para cerrar su planta y dedicarse a representar y comercializar marcas del exterior.\nEn este contexto, y por su política transnacional, la gran empresa tuvo y tiene el poder de una rápida adecuación a estas realidades mediante la relocalización de sus aparatos productivos o sus fuentes de aprovisionamiento, por lo cual prefiero en este caso dejarlas de lado de este análisis.\nEl problema se centra en la empresa mediana y especialmente en la pequeña que, sin los recursos ni posibilidades que dispone la grande, debe sumarse a la corriente que el gobierno impone por sus caprichos económicos y tratar de adecuarse a las circunstancias, exhausto, desgastado y con una experiencia quebrada por el brusco giro de su negocio.\nPara poder encarar cualquier negocio, al que no escapa el negocio de exterior se requiere un profundo conocimiento del rubro, capacidad de análisis de los escenarios comerciales y disponibilidad de recursos, además de tener muy en claro la meta a alcanzar.\nHace unos tres lustros atrás, cuando Argentina fue el primer y único país del mundo en tener una ley de promoción de exportaciones, con mucha pompa y circunstancia, fueron más los viáticos de los funcionarios en viajar al exterior para conquistar mercados que las exportaciones que se concretaron, más los decretos promocionales que los consorcios de exportación que se conformaron y más los trámites burocráticos a cumplir para obtener los seudo beneficios que ya estaban destinados a unos pocos, que el aumento en la balanza comercial.\nSi tendemos la vista atrás, veremos un camino de piedras y ortigas que invariablemente ha dejado el tendal aspiraciones e intenciones de insertarse en los mercados externos de las empresas que confiaron en los planes oficiales que le prometían abrían la puerta de los mercados de exportación.\nPero algo ha cambiado en el pueblo argentino. Ya no somos los mismos, y el que no ha querido o no ha podido irse y quiere hacer algo por si sino por el país, tiene un descrédito no solo financiero sino también moral, y eso es bueno ya que nos da la impresión de que nada ni nadie hará nada sino lo hacemos por nosotros mismos.\nEn consecuencia, con un mercado interno escaso, agotado y sin recursos, con la inesperada ayuda de un tipo de cambio, si bien incierto al menos temporalmente ventajoso, aunque con muchísimas desprolijidades propias de la angurria oficial, creo que es el momento de agotar nuestras energías en una inserción internacional.\nEl camino no va a ser fácil, no va a ser lo que fue para Japón el fin de guerra, desde que el mundo ya no acepta la baja calidad, como tampoco acepta la falta de seriedad, continuidad o costos inadecuados.\nLo importante no es lanzarse ya a una aventura exportadora sino que es fundamental un sinceramiento del negocio, lograr la especialización en el rubro y diseñar inteligente y convenientemente el plan de negocios, y principalmente no engañarse ni perder tiempo alguno en el análisis de las ayudas y tentaciones oficiales o asesores de escritorio.\nEl mercado exterior es exquisito, exigente y muy competitivo, pero noble si nuestras intenciones son buenas. Hubo momentos en que algunos Argentinos para hacer negocios en el exterior y ser creíbles, debíamos denunciar otra nacionalidad. Así decíamos que éramos Uruguayos o Paraguayos. No sé si debemos llegar a tal extremo pero si transformarnos en ciudadanos del mundo y que podamos hacer negocios más allá de nuestra nacionalidad.\nPensemos nuestro negocio con el exterior no porque incrementaremos la balanza comercial o por el orgullo de llenar el mundo de banderas argentinas, pensemos en satisfacer a un cliente que, bien asistido, nos será fiel y nos dará los réditos que necesitamos.\nNuestro negocio no tiene tendencia política, pero si necesita de una política comercial bien definida, así seamos una gran empresa o un humilde micro emprendedor. No importa lo que vayamos a comercializar, debemos ser los mejores en ello, con una sensible diferenciación de nuestros competidores. Esta es la única herramienta que necesitamos para hacernos acreedores del crédito comercial en el exterior.\nEl mercado exterior siempre ha estado, está y estará allí, esperando a ser satisfecho, solo uno sabe el momento en que debe insertarse en él, pero este es un momento particularmente especial y motivador, aprovechémoslo.\nEs amplio el menú de opciones, tanto de potenciales mercados internacionales como de productos a colocar. En todos se da una característica particular : Este es el momento de la pequeña empresa, no lo intentemos, hagámoslo.\nLo dicho no tiene la pretensión de constituirse en una suerte de fórmula mágica de la supervivencia, el crecimiento y la tan anhelada rentabilidad de su empresa, mas bien es una mera campana de atención sobre lo peligroso de la improvisación en esta oportunidad de rediseño de nuestro crecimiento en el complejo y despiadado escenario de los negocios actuales.\nyou're ok in the content!!\nesta muy bueno exelente aporte\ninteresantee articulooo XD\ngracias xicos por esta pagina ..logre termina un trabajo que me dejaron de investigacion\nxvre la pagina he aprendido muxo graciaz chikos\ngood ... very goood muy buen trabajo\nMUy interesante la publicacion.. a mi q me aburre todo esto de economia .. me gusto .. xD!


FICHA - CIEL CROVAN\npor Ciel Crovan el Dom Abr 15, 2018 6:06 pm\n-Nombre: Ciel Crovan.\n-Estatura: 1. 70 cms.\n-Ocupación: Príncipe más joven de la familia Crovan.\n-Historia: Ciel Crovan vivió toda su vida en Eretz. Nació dentro del palacio un día de nieve blanca, por esa razón su madre le llamaba, "pequeño cisne". Usualmente creció dentro del palacio puesto que fue alguien que enfermaba demasiado con climas bajos, además de que en su niñez fue alguien asustadizo, temeroso de la oscuridad.\nSiempre admiró a Magnus, es una imagen muy alta para seguir, le gusta mucho imaginar que su hermano mayor algún día confíe tanto en el como para darle una tarea importante. Pero siendo tan asustadizo también temía que llegaran a creer que no era bueno en nada... Solía adentrarse a la biblioteca constantemente.\nCuando era pequeño solía estar siempre en su habitación, mirando desde la ventana, no era alguien muy sociable a diferencia de con Elhena, su nana elfo que le cuida desde hace ya varios años... Con ella solía jugar dentro de la habitación hasta los pasillos del palacio... Muy pocas veces visitó el jardín, aunque prefería ir a darle de comer a los patos que nadaban en las fuentes reales. Solía también robarse algunos trozos de pan para llevarles, y muchas veces se escondía dentro de la enorme biblioteca.\n-Personalidad o Descripción psícológica: Bastante alegre y servicial. Siempre sonriente ante cualquiera que le mire. Incluso parece ser alguien muy confianzudo, además de que suele ser alguien muy libre ante las labores del reino.. siendo el más jóven de los príncipes siente que no tiene caso pelear por un trono o que no tiene demasiada responsabilidad.\nCiel es alguien que confía mucho en la gente, suele ser alguien que no piensa en que haya tanta maldad en los demás, suele creer en muchas de lo que se le dice. Si alguien lastima su confianza, demorará mucho en recobrarla, pero no rechazaría hablarle.\nEs alguien fiel, aunque pareciera lo contrario la lealtad es una de sus mas poderosas virtudes.\n-Extras: Adora ir a la biblioteca en busca de su amado secretario real a quien le profesa un amor eterno y sincero.\nGusta de comer mas postres de que comidas simples. Adora la crema en el pastel y las fresas. Suele tener una hermosa voz, le gusta cantar a solas puesto que es demasiado tímido para cantar frente a otros.\nGuarda un botón en su cajón que pertenece a una solapa del secretario.\n>Origen: Videojuego: Wand of Fortune.\nSalomón [b]Ciel Crovan[/b] [url=http://eretz.foroactivo.com/t155-ficha-ciel-crovan#2085][b](FICHA)[/b][/url] - Wand of Fortune.\nFrase: "Los grandes héroes son los que arreglan al mundo, mientras el mundo no está mirando" (Chris Pueyo).\nRe: FICHA - CIEL CROVAN\npor Magnus Crovan el Dom Abr 15, 2018 10:24 pm\nBienvenido a Eretz, hermano. Espero que no causes muchos disturbios...


Burning – Unas palabras en clave de rock | Portfolio Profesional de Jesús Rojas\nBurning – Unas palabras en clave de rock\nPosted on 10/03/2009 10/03/2009 by Jesús Rojas\nJohnny Cifuentes es una de las grandes figuras del rock patrio y después de más de treinta años en la carretera se muestra con ganas de seguir rockeando. El líder de Burning acudió a la presetación de “Recetas del Rock N Roll”, el libro en el que Sara Íñiguez (Rubia) se mete en la cocina con lo más granado del pop-rock nacional.\n¿Qué os llevó hace más de treinta años a formar Burning? Siempre se ha dicho que lo que os motivaba era ver a chicas con falda en la primera fila de vuestros conciertos.\nEstá bien dicho lo de las chicas. Nosotros nos dedicábamos a rompernos las piernas jugando al fútbol en los parques, y nos dimos cuenta de que el que se ponía a tocar la guitarra en el parque atraía a las chicas, eso nos dio una pista para meternos en el ajo. Todo empezó como algo espontáneo y cachondo, y al final se ha convertido en un camino lleno de historias buenísimas.\n¿Qué sentían unos jóvenes madrileños al colgarse una guitarra eléctrica en 1974?\nEn aquellos tiempos era difícil encontrar las guitarras que veías en las pelis, a no ser que tuvieras un contacto en las bases o alguien que te las pudiera traer de Estados Unidos. Eso sí, una vez que Pepe Risi se calzó la Gibson negra fue sue mujer para toda la vida, cada vez que terminaba de tocar se tiraba media hora limpiándole cualquier gotita de sudor o champán que pudiera tener. En cuanto a la época que nos tocó, sólo decirte que a unos pájaros que tienen 18 años no los para nada, ni el franquismo, ni el nazismo ni nada. Con esa edad se puede romper cualquier muro.\n¿Crees que el mejor momento de la banda fueron los inicios?\nYo creo que cada época tiene sus momentos. El inicio tiene su importancia porque fue cuándo decidimos entrar en el rollo, fue muy importante para nosotros atrevernos a dar ese paso.\n¿Qué bandas españolas recuerdas de aquella época? ¿Cómo era la relación con ellos?\nHabía una diferencia musical muy grande, estábamos nosotros y todos los demás. Estaban Asfalto, Rosendo, pero a nosotros nos gustaba mucho un grupo catalán que se llamaba Lone Star. Pero sobre todo, nuestras referencias eran los Rolling Stones, en aquellos tiempos todos queríamos ser como Lou Reed o Keith Richards. De alguna manera, se puede decir que éramos los hijos de los Stones y los nietos de Chuck Berry.\nOtros que han vuelto con fuerza son Tequila, se trata de la vuelta de las dos bandas de rock más importantes de la España de la segunda mita de los 70, ¿qué tipo de relación teníais en aquella época?\nTeníamos una relación buenísima, nosotros empezamos a tocar un par de años antes que ellos y fueron teloneros nuestros. En aquellos años se hacían cosas estupendas, como tocar en las universidades, aquello era muy bueno para el país en general, entonces era mucho más rico el tema de la música. Y Tequila pasaron de ser nuestros teloneros a dispararse al estrellato de aquella manera, y ahora se han reunido porque no tendrían otra cosa mejor que hacer. La música cuando se te mete dentro es un veneno que siempre está ahí.\nLleváis de gira varios meses, ¿habéis pensado tomaros un descanso?\nJamás. Yo no puedo estar sin subir esos cinco escalones que separan el suelo terrenal del cielo. En cuanto estoy quince o veinte sin días sin salir a tocar siento que me falta algo. Necesito sentir el pulso de tocar, esa química con la gente, yo soy un animal del escenario.\n¿Se os pasado por la cabeza volver a entrar al estudio?\nAhora mismo estoy cocinando las nuevas melodías, las últimas letras, el proceso de composición te hace sentirte inseguro, todavía las canciones están semi desnudas. Además, me estoy abriendo a las nuevas posibilidades que te permiten grabar el disco desde tu casa, pero no soy muy ducho en el tema.\n¿Cómo ves la escena rockera actualmente? ¿qué grupos te parecen interesantes?\nA mi me siguen gustando Los Ronaldos (risas). Los grupos de rock de ahora tienden a ocupar la parcela que les corresponde a los cantautores. Me refiero a la denuncia social y las letras reivindicativas. El rock debe ser divertido, debe hablar de la noche, las chicas, el humo, esa es nuestra parcela y los cantautoras no la invaden.\nCon la perspectiva del paso del tiempo, ¿cómo crees que se os ha tratado?\nDe putísima madre, no tengo ninguna queja. Si volviera atrás lo haría de nuevo. Todos los años estamos en carretera y no se puede pedir más. Me siento muy lleno y si palmo dentro de media hora no pasa nada porque estoy lleno de historias.\nEsta entrada fue publicada en Entrevistas y etiquetada burning, entrevista, johnny cifuentes, libro, recetas del rock and roll. Guarda el enlace permanente.\n← Los Negativos – Dandies entre basura (Bittersweet, 2009)


Asedio se asienta en el universo Marvel\nTema: Asedio se asienta en el universo Marvel Miér Oct 20, 2010 1:21 pm\nPanini Noviembre 2010: Asedio se asienta en el universo Marvel\nPanini llega en el mes de Noviembre con un sinfín de novedades de todos los géneros, pero destacando sobre todo el asentamiento de la nueva gran colección en el mundo de los superhéroes. Tras numerosas tragedias que han estado a punto de acabar con la existencia de los superhéroes (incluídas una guerra civil y un reinado oscuro con Norman Osborn como maestro de ceremonias) nos llega Asedio, que desde el actual mes de Octubre ha sometido a constantes ataques a la mítica ciudad de Asgard por parte de las fuerzas de Norman. Además de la serie Asedio y su paralela (Asedio: Infiltrados), en noviembre veremos desarrollarse este argumento en las series regulares de Thor y Los Vengadores.\nAdemás de esta nueva línea argumental, Panini apostará en Noviembre de nuevo por Estela Plateada, que sacará un nuevo volumen, así como nuevas incorporacopmes a la ya mítica colección Marvel Deluxe, que se verá ampliada con Planeta Hulk Integral y un tomo de Civil War dedicado a Lobezno.\nPanini continuará, por supuesto, con todas sus colecciones regulares, donde destaca el nuevo número de Masacre, que alcanza el número 900 en su colección en USA (recordemos que corren en orden inverso) y que se presenta con numerosos héroes invitados.\nAparte de las colecciones de superhéroes, Panini introducirá en Noviembre sus redes de nuevo en el mundo de los videojuegos al igual que hizo en octubre con Dante’s Infierno, y en esta ocasión lanzará a las librerías las nuevas series basadas en Gears of War y en Modern Warfare.\nTema: Re: Asedio se asienta en el universo Marvel Miér Oct 20, 2010 2:59 pm\nMás movimiento en el entorno de Marvel, que no encuentran el momento de parar...\nTema: Re: Asedio se asienta en el universo Marvel Miér Oct 20, 2010 8:25 pm\nYo me estoy leyendo este evento de Marvel y solo puedo decir que es alucinante!! Cuatro número repletos de acción a rebentar y de una historia que te deja sin aliento. A veces, me gustaría que DC tomara un poco de nota para sus eventos porque Crisis Final fue la paja mental más grande que he leído nunca .\nTema: Re: Asedio se asienta en el universo Marvel Vie Oct 22, 2010 12:22 am\nPor lo que veo, también le pegas un repasito a Marvel no??\nTema: Re: Asedio se asienta en el universo Marvel


De un Vistazo. Cabify\nLa compañía española de movilidad Cabify ha conseguido con su servicio VTC ser la primera empresa en su sector en lograr el certificado de AENOR de Protocolos frente al COVID-19, que acredita que cuenta con las máximas garantías higiénico-sanitarias tanto para sus usuarios como para sus socios conductores en las diez ciudades españolas donde está presente.\nCabify creó un comité específico para garantizar el adecuado seguimiento del COVID-19 y activar los protocolos internos recomendados en cada caso. Entrega de mascarillas, geles hidroalcohólicos y guantes, o la instalación de mamparas protectoras en los vehículos de los transportistas registrados en la aplicación son algunas de las medidas adoptadas. Asimismo, ha puesto en marcha medidas de verificación mediante soluciones tecnológicas en la app para comprobar la disponibilidad de EPI y el cumplimiento de los protocolos de seguridad de los conductores. De hecho, los usuarios de Cabify señalan las medidas de seguridad como la segunda opción más valorada al finalizar un trayecto. Todas las iniciativas en el marco de este compromiso se pueden encontrar en Cabify Cares.\nAdemás, AENOR también ha certificado que Cabify cumple de manera rigurosa con las medidas adoptadas para preservar la seguridad e higiene de su sede corporativa en Madrid, donde habitualmente trabajan más de 400 empleados de la compañía. Cabify ha activado hasta el 30 de septiembre un plan flexible de teletrabajo a distancia, según el cual acudir a la oficina es una decisión voluntaria de cada empleado.


La Selección se juntó en Italia\nDesde Argentina viajó el cuerpo técnico, la dirigencia y el arquero Matías Starna. Allá se unieron al grupo los trece jugadores que juegan en las ligas de España e Italia.\nLa Selección Argentina que afrontará el triangular ante Italia y Bosnia & Herzegovina ya se encuentra en la ciudad de Pescara. Este jueves fueron llegando a la concentración los distintos grupos y pudieron cenar los catorce jugadores junto al cuerpo técnico.\nArgentina se prepara para la Copa América de Chile en octubre, pero principalmente para las Eliminatorias a realizarse a fines de enero del año que viene, en busca del pasaje para el Mundial Lituania 2020, que se llevará a cabo del 12 de septiembre al 4 de octubre.\nArgentina enfrentará este domingo a las 13:30 (hora Argentina) a Italia en el primer amistoso del triangular internacional. El partido será televisado en diferido por TNT Sports, a las 17:30. Luego el lunes se medirá ante Bosnia & Herzegovina, mientras que el martes cerrarán el torneo ambos equipos europeos.\nEste viernes y sábado se realizarán entrenamientos de doble turno donde el técnico Matías Lucuix evaluará a los jugadores y refrescará conceptos de cara a los dos choques. Luego, a fines de mayo, Argentina jugará dos amistosos ante Francia en el país y en el segundo semestre además de la Copa América, afrontará otros torneos amistosos en Estados Unidos y Arabia Saudita.\nLos convocados para este triangular son:\nSebastián Corso (Santa Coloma de España)\nLuciano Avellino (Acqua & Sapone de Italia)\nLeandro Cuzzolino (Acqua & Sapone de Italia)\nKevin Arrieta (Feldi Eboli de Italia)\nMatías Rosa (Palma Futsal de España)\nLucas Trípodi (Aspil Vidal Ribera de España)\nLeandro Altamirano (ElPozo Murcia de España)


Fortalecido, el Ejecutivo empieza a atacar los verdaderos orígenes de la inflación | RADIO GREMIAL\nFortalecido, el Ejecutivo empieza a atacar los verdaderos orígenes de la inflación\nMás allá de la denuncia rimbombante por “cartelización” o “abuso de posición dominante” que el gobierno nacional achaca a las principales petroleras del país, la decisión propiamente dicha de dar a conocer estas “distorsiones” en los precios del gasoil es una señal de que el Ejecutivo empieza a combatir los orígenes ocultos y reales de la inflación. Aunque la inflación obedece a múltiples causas, se empieza a prestar atención a la cara oculta y más cruel de este fenómeno. Históricamente, la ortodoxia en la Argentina siempre culpó a la demanda agregada (fundamentalmente a las mejoras salariales) y a la oferta monetaria por el crecimiento de los precios.\nEs decir, que la ausencia de un Estado fuerte capaz de intervenir para evitar que los jugadores más fuertes del sistema económico tengan niveles de rentabilidad superiores a la media, termina yendo en desmedro de los consumidores o del propio Estado (a través de los subsidios). “En sectores monopólicos debería ser el Estado el que imponga la tasa media de ganancia, a través de distintas herramientas como la Ley Antimonopolio o la Ley de Abastecimiento”, subraya Crivelli. No se trata sólo de una cuestión de sensibilidad social, sin también de eficiencia y supervivencia del modelo económico productivo. Por eso, cuando Cristina le dijo a los empresarios en la propia conferencia de la Unión Industrial Argentina que llegaba el tiempo de la “sintonía fina” sabía muy bien a que se refería. El ajuste tiene que consistir en atacar los bolsones de ineficiencia que se generan a través de la excesiva rentabilidad de algunos grandes jugadores económicos, no mellando los ingresos de los sectores medios y bajos como ocurrió sistemáticamente durante más de tres décadas (1976-2003). Si la Argentina decide planchar los salarios está matando la gallina de los huevos de oro. La recuperación de los ingresos de los trabajadores ha sido la causa principal del crecimiento económico y del empleo, cuya productividad, por cierto, creció más que los propios salarios. Es decir, que no se puede culpar a los salarios de la inflación sino a otros factores que recién hoy empezaron a discutirse. Por ejemplo, el fuerte proceso de concentración, a través de monopolios y oligopolios, que se observa en la producción de insumos difundidos claves como el aluminio, la chapa, el vidrio, el plástico, entre muchos otros, que, al igual que los combustibles, tienen una fuerte incidencia en los precios finales. El gobierno dio el primer paso para avanzar en este sentido, pero deberá tener la suficiente fortaleza política y el convencimiento para profundizar este sendero. No se trata de un camino sencillo. Sin embargo, los gobiernos que tomaron el atajo y acataron el libreto de Alfredo Martínez de Hoz y Domingo Cavallo acentuaron la pobreza, la inequidad, destruyeron el aparato productivo y se escaparon en helicópetero o entregaron el bastón de mando antes de tiempo.


Diario de San Fermín: Feriantes: control y abuso de poder\nPublicado por Ignacio Murillo en 9:00\nJ M C 21/6/08 14:21\nGracias. Creo que es un resumen inmejorable del culebrón de estos últimos meses. Qué bien explicado está todo.\nAnónimo 22/6/08 09:38\nsiempre hay que escuchar las 2partes antes de contar algo, soi feriante no perteneczo ala asociacion de navarra y sin embargo llevo montando en san fermines desde que naci.\nlas tasas que cobra la asocioacion no son las que ellos quieren estan basadas en el pago del ultimo año a subasta en la meca y an ido subiendo o bajando a cada propietario segun los acuerdos con la meca.\ntodo el mundo que conozca san fermin sabe que las 4 horas de mas afluencia en las barracas son las anteriores y posteriores alos fuegos artificiales, en yanguas estamos en el cogollo en la ruana donde estamos( estas horas son estadisticamente las que nos reportan casi el80 % dela recaudacion).\nestoi de acuerdo en que los fuegos no se puedn bajar a la runa por tradicion y belleca donde se tiran ahora, nasotros si en la primera negociacion sin autobuses sin de posibilidad de montar carpas para actuaciones y cerraando el mejor acceso para acceder a las 10 dela noche.\ncon el agravante de que an ofrecido nuestros emplacamientos a otros feriantes alemanes pagandoles dinero porvenir (evidentemente el dinero no es sullo es de todos los navarros incluido yo) a nosotros nos dan el chollo del siglo cobrando y a otros les pagan por venir.\nno olvides que la moñoria de los feriantes somos pequeñas empresas tradicionales (muchas navarras) que pasan de padres a hijos y muchos nos jugamos nuestras casas cuando traemos alqun aparatode esos que tanto gustan sin ninguna subvencion ( otros hacen la puñeta con el dinero de todos y encima son los mas inteligentes).\nno quiero decir nada mas pues estoy indignado posiblemente pierda mi derecho a ejercer mi trabajo y el de mi familia y cuando de una vuelta por la runa( no es que no queramos ir posiblemente asta gratis seria ruinoso pues na solo es el canon los grupos electrogenos ,desplacamientos,certificados ,mano de obra etc etc)pensar que los que estan montados alli yo he puesto dinero para que vengan. ante todo viva san fermin\nIgnacio Murillo 22/6/08 10:31\nQuerido amigo feriante; ante todo mil gracias por escribir. Creo que en 6 meses, de enero a aquí, eres el segundo o tercero que, al margen de la asociación, se molesta en explicar su postura. Mi apoyo en cuanto a la reivindicación de tu trabajo, pero quizá no has estado del todo bien asesorado para conservarlo. Me gustaría hacerte unas precisiones, algunas sobre tu caso concreto y otras generales. Te repito que igual no has estado bien asesorado.\n1 – ¿Podrías decirme por qué la Asociación reparte los puestos de San Fermín en función de una antigüedad que sólo ella acredita y en las reuniones de reparto del ferial sólo la dirección de la asociación decide quien puede y quien no puede entrar a ese reparto? Está resuelto así por el Tribunal Nacional de la Competencia. ¿Por qué existen denuncias de puestos quejosos de no poder venir nunca a San Fermín por el control de la Aifna?\n2 – En el caso de que vayas por libre y teniendo en cuenta que la Aifna no permitía ni una churrería fuera de su control en las fiestas de Peralta, ¿Cómo has conseguido instalarte en Pamplona durante todo este tiempo?\n3 – Si desde enero se decide tajantemente que las barracas no irán a la Vuelta del Castillo, ¿Por qué se sigue exigiendo al Ayuntamiento, sí, de todos los pamploneses también, que os deje colocaros allí? ¿Por qué una ciudad tiene que ceder a un negocio privado? Te recuerdo que la ciudad ha invertido cientos de millones, de todos los pamploneses, en adecuar otro solar para que vosotros os instaléis en el parque del Runa. Primero con un canon negociable y luego mediante un concurso al que podías concurrir con la oferta que estimaras más oportuna. Si no eres de la asociación, ¿por qué no has concurrido libremente al concurso con la oferta que entendieras se ajustaba a tus posibilidades?\n4 – Por cierto, te aseguro que he hablado con las dos partes antes de escribir cualquier cosa. Yo te pregunto. ¿Tienes alguna prueba de que el Ayuntamiento ha pagado a feriantes alemanes, como dices, para que vengan o se trata de una acusación más sin fundamento alguno? Hay que tener cuidado con las intoxicaciones intencionadas. Si tienes una sola prueba de esa acusación ponte en contacto conmigo, lo denunciaremos juntos.\n4 – Si a ti no te resulta rentable instalarte en el Runa, ¿por qué a los 47 que sí se van a instalar les parece viable? ¿Por qué reciben amenazas para no ir a trabajar? ¿por qué se anuncian manifestaciones en San Fermín para molestarles en su puesto de trabajo? ¿Por qué un 90% de los asociados de la Aifna quiso llegar a un acuerdo hace una semana con el Ayuntamiento para ir al Runa pero todo acabó en una pelea, coacciones y amenazas para que no lo hicieran?\n5 – Y por último, yo no defiendo ni al Ayuntamiento ni a unos feriantes en concreto. Estoy denunciado un caso flagrante de control por parte de una asociación que quiere ahora hacerse la víctima después de presionar a todos los pamploneses. Tu caso exacto no lo conozco, pero sería un auténtico placer quedar contigo y analizarlo personalmente. Me puedes escribir a diariodesanfermin@gmail.com\nAnónimo 22/6/08 17:21\nEs cierto que no hay pruebas,pero se comenta en todo Pamplona, que los feriantes de este año vienen subvencionados por el Ayto. ( se habla que les dan 150.000 E).Si esto fuera así, pasariamos de cobrar a los feriantes un canon abusivo a subvencionarlos.No se ha informado de que feriantes vienen, no habrá noria ni estarán ninguna de las barracas tradicionales.Creo que este año la asistencia a las nuevas barracas va a ser bastante pobre.Pero hagamos la prueba,a ver lo que pasa.Me parece que el autor de este artículo defiende demasiado al ayto. (ni una sola crítica )y carga todo contra los feriantes, que justo es reconocerlo se han pasado bastante.\nIgnacio Murillo 22/6/08 17:34\nHola Anónimo; encantado de tu comentario. Cierto es que critico a la Asociación de Industriales de Feriantes de Navarra (Aifna), que no contra los feriantes. Creo que han estado muy mal dirigidos y han obrado erroneamente. A mí también me da pena la situación. El Ayuntamiento de Pamplona comete muchos errores, pero en este caso ha defendido bastante bien a los ciudadanos de Pamplona, que es de lo que se trata, al margen de si la ubicación del ferial es la mejor o no. Realmente no había muchas más opciones. Simplificando mucho el tema, los feriantes habituales no estarán en Pamplona porque no han querido. Han tenido las mismas oportunidades que a los que sí van a venir (incluso pudieron volver a controlar ellos solos el ferial). Sobre el tema de la "subvención" repito lo de antes: es mejor ceñirse a los datos probados que a las intoxicaciones interesadas. Gracias por tu comentario y por tu interesante comentario. Saludos.\nAnónimo 22/6/08 18:42\nHola a todos, y gracias Ignacio por dar pie a este interesantisimo debate.\n1) En primer lugar, y para zanjar definitivamente el asunto: El Ayuntamiento no puede de ninguna manera pagar a una empresa para que acuda a San Fermin. Las diferentes areas del Ayuntamiento tienen unos presupuestos claramente limitados y totalmente transparentes. Cualquier pago de esta naturaleza (sobre todo si son 150.000 eurazos) quedaria reflejado en las cuentas que son de libre acceso a los ciudadanos, y por supuesto, a cualquier grupo de la oposición que deseara comprobarlo. Así pues, está totalmente descartado que el Ayto haya pagado 150.000 euros a una atracción para que vaya a S.Fermin... Es más, el Ayuntamiento ha obrado este año con una transparencia mayúscula, mediante la convocatoria de un concurso público... No se puede pedir más transparencia... Otra cosa es que empresas privadas de Pamplona puedan estar interesadas en poner pasta para traer a la Runa atracciones de fuera de España, porque saben de sobra que el asunto les va a resultar rentable.\n2) No se trata de defender al Ayuntamiento, que como muy bien dice Ignacio, comete bastantes errores. En este caso se trata de defender a Pamplona, puesto que la decisión de llevar la feria a la Runa la tomaron todos los grupos del Ayuntamiento, excepto ANV... Así pues, la representación de más del 90 por ciento de los pamploneses decidió el cambio de ubicación.\n3) A los feriantes les han manipulado y les han asesorado de pena. De verdad que lo siento por vosotros y realmente lamento la situación a la que os han conducido vuestros representantes, que como han demostrado en estos últimos meses son una panda de mafiosos. Los responsables de la Aifna se pensaban que podían chantajear a Pamplona como ya lo habían conseguido en otras ciudades como Sevilla... pero resulta que San Fermín es mucho más que el tren chu chu y los autos de choque. Habeis medido muy mal vuestras fuerzas y realmente espero que el año que viene esteis en la Runa animando las fiestas y ganando un montón de pasta...\nUn fuerte abrazo y viva san fermin..\nel amigo del Bavaros..\nAnónimo 23/6/08 17:10\nPartiendo de la más absoluta ignorancia del tema, con la única información que me ha dado este blog y sin pretender cuestionar ninguna de la versiones y/o fuentes anteriormente mencionadas, hay una serie de premisas que no deberíamos olvidar en ningún caso:\n1- ¿En que clase de negociación de servicio "publico" se puede "chantagear" a la administración? Yo creo que el Ayuntamiento decide trasladar el parque ferial de San Fermin a la Runa y punto. El que quiera va y el que no quiera no. Cualquier tipo de justificación, de explicación de lo que sea, no merece ninguna atención. Si alguien conoce mínimamente la Ley de Contratos de las Administraciones Públicas, creo que en ningún caso, la empresa que quiera participar puede poner ningún tipo de exigencia a la Administración contratante.\n2- Siendo como es, el parque ferial un negocio, y a nadie se le puede exigir que gane más o menos dinero, tendrán que explotar ese negocio en las condiciones que disponga el Ayuntamiento.\n3- Creo que esa explotación ha sido MUCHO MÁS QUE RENTABLE, durante los últimos años, a excepción del último. Durante muchos años los feriantes han multiplicado por MUCHISIMO los precios de las atracciones.\nLa feria es una explotación temporal del espacio público como otro cualquiera. Ni tan siquiera la excepcionalidad de las fechas y lo exótico del propio negocio en sí puede ni debe cambiar eso. Así, sin pretender defender al Ayuntamiento, creo que al igual que cualquier negocio, tiene que pasar por el aro que tienen que pasar el resto de empresas que pretendan ejercer su actividad en Pamplona.\nA nadie se nos escapa el "atraco" que supone ir a las barracas con los hijos. Así, al igual que en otro tipo de concurso o subasta pública, con unos precios fijados/negociados por el Ayuntamiento, se debería proceder a una subasta o concurso, y sabiendo eso, cada uno que pague lo que pueda o quiera.\nUn saludo. Muy buen blog.\nAnónimo 24/6/08 00:49\nCreo que es muy fácil a veces hablar desde la ignorancia de ciertas cosas. Yo tampoco lo se todo acerca de este tema pero quiero plantear ciertas cuestiones que creo que nadie se ha parado a pensar.\n¿Por qué será que los feriantes, en general, estamos unidos a través de asociaciones que funcionan más o menos de forma similar a la de Navarra sin que nos parezca abusivo su comportamiento?\n¿Si realmente los feriantes podrian correr con los gastos que les supone la feria de Pamplona (El sitio cuesta lo mismo que en el antigüo emplazamiento, luz, agua, poner las caravanas, trasporte, obreros etc) perderían una feria tan importante como Pamplona?\nY por último, nadie se ha parado a pensar ¿que tipo de feriantes han solicitado, en contra del pensamiento de todas las asociaciones, (y de nuestro sentido común) ir a montar a Pamplona?\nEspero por el bien de la feria y de los pamploneses que no os salga mal esto y disfruteis de una feria decente y en condiciones pero en mi opinión os equivocais.\nAdemás he de decir que las asociaciones de feriantes existen en toda españa y europa siendo la mejor forma de respetar, fomentar y cuidar el trabajo de todos. Responden por nosotros y nuestros intereses de la mejor forma posible.\nLos feriantes no disponemos de un local donde estar con nuestro negocio y cada feria año tras año es nuestro local. Cada sitio al que vamos es como el local en el que vosotros trabajais, vuestro taller, oficina, bar, colegio etc. ¿Dejaríais que otras personas influyeran en eso? En lo que tanto tiempo y esfuerzo habeis tardado en conseguir. Si tuvierais una tienda o un bar y el ayto decidiría cambiaros de emplazamiento pagando el mismo alquiler y subiendoos los impuestos accederias sin luchar?? Dejaríais que buscara a otros para trabajar vuestra tienda porque vosotros no habeis querido pagar lo que se os ha pedido aunque os pueda llevar a la ruina????\nAnónimo 24/6/08 04:53\nSimplemente una aclaración al último comentario. ¿Es verdad que os cobran lo mismo por estar en la Runa que por estar en Yanguas y Miranda? Porque a mí me consta que os cobraban un precio sustancialmente menor (concretamente más del 50 por ciento de descuento)... Me gustaría que el moderador del blog nos aclarara este punto porque resulta de bastante interés para desmontar argumentos demagógicos...\nSaludos desde el Bávaros...\nIgnacio Murillo 24/6/08 08:22\nEs muy interesante el debate abierto. En cualquier caso responderé al último "anónimo feriante" con el debido respeto que me merece su trabajo y el agradecimiento a su aportación.\nLo primero es comentarle que trato de no hablar desde la ignorancia. En este caso las cosas son bastante nítidas y basadas en datos claros sin mucha discusión: fechas, precios, acuerdos, resoluciones, etc.. Tosas las pueden consultar él mismo donde quiera: en las prensa escrita o en la propia Aifna, que le facilitará los mismos datos.\nNos dices que pensemos por qué los feriantes estáis unidos en asociaciaciones. No hace falta darle muchas vueltas. Nos lo ha respondido el Tribunal Nacional de la Competencia de forma nítida: para controlar el trabajo e impedir que otros compitan en vuestra parcela.\nEn tu último párrafo demuestras que hablas desde el corazón, en lugar desde la razón. Nadie ha subido el alquiler, como dices tú. Ha bajado a mucho más de la mitad. Por cierto hablas de la ubicación y lo comparas con una tienda como si el terreno y la ciudad fuera de vuestra propiedad. Creo que es un ejemplo muy equivocado y demagógico.\nLa última pregunta que planteas da bastante que pensar.\nNo voy a extenderme más. Nadie quiere que no trabajéis. Nadie os quiere quitar vuestro trabajo, ni las cosas que planteas un pelín demagógicas. Pamplona quiere que los feriantes estén en San Fermín. Pero todo con orden, con respeto, con transparencia, y con limpieza.\nAmigo feriante, como le he dicho a otros compañeros, puedes ponerte en contacto personalmente conmigo a través del siguiente correo. No desvelaré tu identidad.\nAnónimo 24/6/08 23:43\nPues, amí me parece un reflejo de la vida real, cada uno defiende sus intereses, y normalmente se arreglan las cosas negociando. No entiendo porqué las barracas no pueden estar encima de la Estación de Autobuses, subterranea, ya que he oido afirmaciones de que la estructura estaba hecha para aguantar el peso de las instalaciones y visitantes. El Cesped se repondría despues de los Sanfermines como serepone el eotras zonas de pamplona.\nMe parece que los feriantes, son concientes de que la nueva ubicación es incomoda para muchos pamplones.\nPor otra lado el articulista, no menciona que la zona de yanguas y Miranda estaba consolidada, en el centro de la ciudad, cerca de los fuegos y descongestionaba el Casco viejo. Ahora se puede decir lo mismo en este último caso, pero supo tener que ir allá de diferentes zonas, no es lo mismo ir al centro desde los diferentes barrios.\nPor último, sí el Ayuntamiento es el que manda, pero manda significa tambien oir, por ejemplo a los vecinos de la Rochapea, temerosos con la afección al parque fluvial y que el terreno asfaltado y la inversión hecha por la Meca, se consolide en un parking para el resto del año.\nY por último es más facil cargar la mano con las asociaciones de feriantes, que con otros colectivos de profesionales más influyentes, que en algunos casos, sí que son truts de autodefensa, reparto de trabajo e influencias. No me parece justo.\nAnónimo 26/6/08 16:06\nQuizás hable desde el corazón pero no por eso con menos razón. No se lo que dirá el ayto de Pamplona, sólo se lo que dicen los compañeros que van allá a los que a comienzos de junio pedian el mismo dinero por montar y más por la ubicación de las viviendas.\nAl mencionar lo de la ignorancia no queria que nadie se ofendiera. No me refiero a que haya ignorancia en el tema si no en nuestra forma de trabajo y vida.\nLas asociaciones, diga lo que diga el Tribunal nos sirven para proteger y cuidar nuestro trabajo. Esto es asi desde que desaparecieron las subastas y cada uno se quedo con unos sitios y recibos de antiguedad de aquellas ferias en las que montaban.\nDe esta manera solemos acudir a las mismas ferias y evitamos conflictos y problemas que se dan en este mundo.\nQuisiera saber cuantos de los que hablais aqui os habeis molestado en saber como funcionan nuestros negocios y como funcionan nuestras asociaciones, antes de criticarlas.\nNo todos los feriantes estamos incluidos en las asociaciones eso es cierto pero si la inmensa mayoria y nos va bien.\nTodos los feriantes pueden pertenecer a las diversas asociaciones o a mas de una y tienen derecho a salir elegidos como vocales o presidentes y a votar todas las normas que en ella se regulan.\nLa actividad de feria no esta legislada ni organizada por ningun tipo de organismo a nivel estatal, ni provincial. Las asociaciones son las que intentan regular esta actividad en beneficio de sus miembros que insisto puede ser cualquier feriante.\nA veces se equivocan, son demasiado estrictas o benevolas pero son la unica forma de regulacion en este sector.\nIgnacio Murillo 26/6/08 16:30\nAl anterior comentario sólo queda agradecerle la elegancia en su respuesta y su ánimo por aclarar aspectos sobre los que, lógicamente, podemos diferir. Quizá con este espíritu constructivo y buena disposición todo hubiera sido distinto este año. En cualquier caso Pamplona otorgó de nuevo a la Asociación la posibilidad de negociar con la Meca para que gestionara el solar. Una vez que no hubo acuerdo económico, algo también lógico si los feriantes defendían así su negocio, creo que hubiera sido mucho más justo que la Aifna hubiera permitido a sus asociados concurrir libremente al concurso público. No es normal que la Aifna haya tratado de presionar para que el ferial fracasara en San Fermín y luego culpar al Ayuntamiento de lo ocurrido. Estoy seguro que muchos feriantes hubieran estado más que dispuestos a estar en San Fermín en la nueva ubicación, que no es tan buena como la anterior por el efecto fuegos, pero que a buen seguro es también un magnífico emplazamiento para que los feriantes puedan desarrollar su labor y los ciudadanos disfrutar de las ferias.\nAnónimo 29/6/08 19:13\nAl precio que van a estar las barracas como vayas con los críos te dejas la extra. Yo, a ese nuevo parque le pondría Parque de la Ruina.\nAnónimo 29/6/08 23:40\nme parece increible la cantidad de barbaridades que se mencionan aqui y que la gente se quede tan fresca al decirlas. lo primero a lo que quiero hacer mencion es al comentario de"que nos llevamos un monton de pasta" parece que no teneis en cuenta la cantidad de gastos que supone ubicar una atraccion en un recinto ferial sea ya pamplona,sevilla,madrid o cualquier otro lugar a mi me parece excesivo el precio de tomar un cafe en una cafeteria pero detras de un precio no solo esta el producto que se consume sino todos los gastos que supone servir un producto.pareceis olvidar que los feriantes por ubicar sus instalaciones pagan unas tasas y perdon por mi opinion pero a mi 600.000 o 300.000 euros me parece ya una cantidad grande de dinero por 10 dias de feria en un solar y a expensas de que una simple lluvia nos lleve a la ruina. A parte de los gastos de sitio cada atracion lleva a su cargo minimo tres personas con sus tres sueldos correspondientes a parte de tener que proporcionarles un avivienda sin coste alguno para ellos,sumemosle aesto tambien los gastos de transportes; cada feriante tiene que pagar dos o tres portes o incluso mas para acudir a los diferentes recintos y en caso de poseer vehiculo propio no olvidemos los gastos a los que tiene que hacer frente cualquier transportista al precio que esta el gasoi.y esto no acaba aqui porque en cada feria tenemos que pagar un boletin,certificado de montaje y la luz consumida,eso en el caso que no tengamos que trabajar con generadores de gasoi que hay ya se nos incrementan los gastos considerablemente puesto que hay que pagar un alquiler y un gasto de gasoi elevado,informaros de los alquileres de un grupo de 180kw y sus consumos.Ademas de todo esto no olvideis que cada atraccion paga anualmente una suma cuantiosa en seguros..\npor todo ello pienso que hablais desde la ignorancia, y hablar por hablar es facil.\nOtro punto que quiero daros a conocer son la posturas de las asociaciones, las asociaciones estan echas para defender lo spocos derechos que tenemos los feriantes y son nuestros representantes, y aunque no siempre actuen bien lo intentan hacer lo mejor posible y en este caso para mi parecer lo han echo lo mejor que han podido.Usted dice que no defiende al ayuntamiento pero en mi opinion sii que lo hace, puesto que si fuera imparcial a lo mejor se hubiera abstenido de decir que los feriantes presionan a los pamploneses para asi poner al pueblo encontra de los feriantes.tambien hay otro punto de vista de ver esto y es que el ayuntamiento presiona a los feriantes para aceptar unas condiciones claremente menos favorables para las ferias y fiestas de pamplona.\nme parece muy injusto que digan que somos una mafia cuando claramente solo buscamos unas condiciones de trabajo justo, porque los transportista que se han declaradoo en huelga no son mafiosos y nosotros si? y que conste que tiene todo mi apoyo puesto que nosotros tambien comprendemos sus postura.\nPor ultimo hacer mencion a dichas atrcciones que estan instalando en el recinto ferial,las cuales nos estan quitando el trabajo a muchos feriantes españoles,no tienen nada que perder puesto que ellos ir a pamplona es un extra porque luego cuando vuelvan a su pais tiene sus sitios en sus recintos a los que a nosotros nos he imposible acceder.Y todo ello sin tener en cuenta lo 150.000 euros que obtienen por venir aqui aunque sea solo un rumor imposible de demostrar puesto que cuando se quiere ocultar algo hay muchas formas de camuflarlo,comno aportaciones de empresas privadas a las que le beneficia que se realicen las ferias, como dice el refranero español cuando el rio suena agua lleva y favor con favor se paga.\nLamento haberme alargado tanto aunque todavia me gustaria decir muchas cosas mas.\nSolo decir que soy feriante aunque personalmente no acudo a pamplona aunque me gustaria,pero hay muchas industriales feriantes que acuden alli desde hace muchos años y no voy a llegar yo a quitarles el trabajo.\nAnónimo 30/6/08 08:19\nSobre el último comentario un par de asuntos. Vuelve a acusar sin pruebas, y eso si es injusto, de un pago de dinero a los feriantes que vendrán a Pamplona. Típico recurso de la falta de argumentos. Nos cuenta todas sus penas, pero nadie le ha pedido que venga a Pamplona, ni él ni el resto de feriantes de la Aifna, si las condiciones no le resultan rentables. Todas las empresas tienen pros y contras, hay que asumirlas. Sólo pedimos que se deje trabajar, igual que han podido hacerlo ellos, a los que van a venir a trabajar. Le recuerdo que lo que aquí se denuncia son las dificultades de otros feriantes para poder trabajar libremente en San Fermín, así como las amenazas y coacciones de la Aifna contra los feriantes que van a venir. ¿Por qué esa asociación no permite que otros trabaje? ¿Sabes cuál es la palabra exacta que define eso?: MAFIA.\nAnónimo 30/6/08 17:49\nsobre el ultimo comentario solo recalcar una cosa soy feriante y no pertenzco a la aifna como ya dije pero yo respeto a mis compañeros y su lucha por obetener unas buenas condiciones de trabajo. tu calificas a la asociacion como una mafia y estas en tu derecho ,todo el mundo es lubre de opinar ,y yo respeto eso, pero respeta tu tambien que para otros los feriantes que se estan aprovechando de la situacion son unos ESQUIROLES que estan quitando el trabajo a muchos otros feriantes que acuden a pamplona año tras año.\nEn el mundo de la feria el reparto de los sitios siempre se ha regido por la antiguedad y ellos lo unico que estan haciendo es aprovecharse ahora mismo de la situacion.\nIgnacio Murillo 1/7/08 00:55\nBueno, después del último comentario veo que vivimos en dos mundo paralelos.. Además, vistas las circunstancias de la última noche, con el ataque brutal de "varios desconocidos" contra los feriantes ya veo cómo entendéis la vida..\nSe hace lo que vosotros digáis y, si no, estopa...\nPor ahi, te aseguro, no van a pasar los ciudadanos de Pamplona\nAnónimo 1/7/08 02:34\nFeriantes!!! sois unos mafiosos!!! Antes lo sospechábamos. Ahora, con el coche que habéis quemado y la familia a la que casi quemáis viva, lo habéis demostrado!!! Gracias Yolanda por librar a Pamplona de esta gentuza!!!\nAnónimo 1/7/08 18:51\nel mundo de la feria es un mundo que nadie conoce y del que ultimamente todo el mundo opina.\nel ultimo comentario que afirma que los feriantes son gentuza me hace enfurecer,como alguien puede generalizar asi como asi a miles de persona? de lo que estoy segura que el que ha echo ese comentario no tiene educacion ninguna. Yo soy feriante no acudo a pamplona pero ni por asomo soy gentuza ni yo,ni mis padres,ni mis abuelos y por supuesto ni la gran mayoria de mis compañeros.pero gracias a la educacion que me han dado no me voy a rebajar al nivel de insultar a nadie.\ny respecto a usted ignacio murillo no creo que sepa ni de la misa a la mitad como es la vida del feriante ni por asomo,lleva razon vivimos en dos mundos diferentes y usted esta hablando de uno de ellos desde una silla en un despacho y aun asi te permites el lujo de decir que ves como entendemos la vida.\nte recuerdo que estais acusando a gente sin pruebas y tal y como tu dijiste anteriormente si tienes pruebas de quien a quemado el coche yo te acompaño a denunciarlo, mientras tanto esos comentarios son acusaciones sin fundamento como tu mismo dijiste respecto al pago de 150.000 euros por el ayuntamiento a los feriantes alemanes.\nla verdad que si vivivmos en mundos paralelos ves como siempre hay dos formas de ver las cosas?\nSolo decir que os deseo mucha suerte con la feria de este año de pamplona, espero que no sea un caballo de troya.\nIgnacio Murillo 1/7/08 19:15\nBueno, bueno calma.. Un par de cosas. Te respondo con nombre y apellido, no bajo el anonimato. Pero lo hago con respeto. Hay comentarios que pueden ser ofensivos, pero no he censurado ninguno de los de los feriantes tampoco, ok?\nMe atrevo a decir públicamente que todos los indicios apuntan a que el atentado contra los feriantes con riesgo para su vida tiene relación con el ataque y coacción de los feriantes de la Aifna. Evidentemente no hay pruebas, pero me reconocerás que calcinar un coche e intentarlo con la caravana donde duerme gente es algo un poco más grave que lanzar al aire sospechas sobre pagos a terceros. Esperemos todos, seguro que tú también lo deseas así, que la Policía detenga a esos bárbaros y todos conozcamos el origen del atentado.\nSobre si estoy sentado en un despacho me parece un dato irrelevante. No se tiene más razón por tener una posición social. A mí los feriantes me parecen gente respetable y honorable, como todos tus antepasados que nombras. Lo llevas un poco a la tremenda. Eso no quita para que últimamente los feriantes de Navarra hayan actuado de forma abusiva, así lo ha resulto el Tribunal Nacional de la Competencia, no me lo invento yo ni es nada malo, sólo es verdad.\nEvidentemente el calificativo de gentuza te puede sentar mal. No tienes más que entrar con tu nombre y apellidos en este foro, descalificar publicamente a los que coaccionan a otros compañeros y atentan contra su vida para que quedes fuera del calificativo, que a buen seguro será así\nSabes que no conozco la feria posiblemente como tú, pero te animo a que respondas punto por punto los 10 asuntos que yo traté en el post sobre los feriantes. Me das tu postura y vemos cómo están las cosas. He tratado de no faltar a la verdad y me gustaría que me dijeras si existe algún punto equivocado.\nEn cualquier caso gracias por tu participación y no dudes en ponerte en contacto conmigo en diariodesanfermin@gmail.com. Respetaré tu identidad si así lo deseas.\nAnónimo 2/7/08 01:33\nclaro que hay comentarios que pueden ser ofensivos y usted como moderardor del blog creo que deberia ser un poco mas imparcial y de igual forma que escribe replicas a ciertos comentarios que han echo otros feriantes respecto a rumores sin confirmar creo que tambien deberia moderar otro tipo de comentarios que hay hacia el colectivo de industriales feriantes e incluso comentarios hacia la aifna.\notro punto que quiero aclarar y le veo muy mal informado sobre el tema solo calcinaron un coche y de ninguna forma intentaron quemar ninguna vivenda, pero claro queda mas sensacionalista decir que intentaron tambien matar a alguien verdad? en ningun articulo he leido que la vivienda de nadie fuera impregnada para ser quemada es asi o me equivoco?\na lo de estar sentado en una ofinicina no me refiero que por estar en un despacho no tengas credibilidad simplemente como te he dicho antes creo que no tienes ni idea del mundo de la feria,simplemente te has centrado en que despues de 129 años que llevan acudiendo alli los feriantes de toda la vida este año son los mas mafiosos y los mas malos del mundo mundial porque no han tragado con la orden que les han impuesto desde el ayuntamiento verdad?\nsi a ti ahora tu jefe te dice que tienes que escribir no desde tu mesa sino en el urinario de la oficina, ¿tu acatarias sus ordenes sin protestar? o ¿intentarias mejorar tu situacion de trabajo?\nesto es simple como la vida misma los feriantes tambien tenemos derecho a declararnos en huelga como cualquier persona pero la gente los han crucificado desdde un primefr momento y no me parece nada justo.\notro punto que te quiero aclarar y por el que te digo que no estas muy informado delk tema es que hay feriantes que en años anteriores acuden a las ferias de pamplona y no pertenecen a la asociacion, y eso es verdad, deberias haberte informado bien pero queda mas espectacular decir que la asociacion es una mafia que sino perteneces a ella no puedes venir, cuando claramente eso no es verdad.\ndurante muchos años la asociacion a estado aportando mas de 600.000 euros por ubicar alli sus instalaciones y nadie se ha quejado ni nadie la ha calificado de mafiosa pero como este año han protestado y se han plantado son las peores personas del mundo pero mientras soltaban el dinero sin rechistar no habia problemas, no me parece nada justo.\ny si nadie quiere hablar contigo ni dar la cara no es por tener miedo a la asociacion sino que tienen miedo de los que no pertenecen a ellas.\nAnónimo 2/7/08 02:54\nME GUSTARIA QUE INVESTIGARAN QUIENES SON MAFIA, SI LOS QUE MONTABAMOS OTROS AÑOS, O LOS QUE MONTAN ESTE AÑO.\nINVESTIGEN ANTECEDENTES PENALES DE LOS FERIANTES QUE MONTAN ESTE AÑO, NO TODOS PERO SI LA MAYORIA.(LOS ALEMANES NO PUES ME SON DESCONOCIDOS)\nIGUAL SE LLEVAN UNA GRAN SORPRESA.\n(AMENAZAS, ESTORSION,PELEAS) CONTRA PERSONAS NORMALES QUE NO VALEMOS PARA LAS BRONCAS.\nAnónimo 2/7/08 03:25\nEspero que sepa la persona responsable del ayuntamiento lo que está haciendo.\nEs una pena que un gremio tan bonito como el feriante, que mis padres y abuelos han luchado por crearse un nombre y reputación durante generaciones( pues antaño éramos considerados como gitanos),quede manchado y guarreado por ciertas personas\nAnónimo 2/7/08 03:40\nLos camioneros han echo huelga y han montado piquetes y por eso no son mafias solo defienden su pan y forma de vida. No quiere decir que en un cocido haya algún garbanzo negro, pero en general solo queremos trabajar con nuestro negocio y vivir tranquilos y defender nuestros intereses.\nRealmente a los que se tiene miedo es a los que no están en asociaciones que van por las bravas y no hablan accionan.\nMe gustaría que quedara limpio el nombre de los feriantes pues somos familias enteras trabajadoras que venimos de generqación en generación.Los que montan en la runa son ESQUIROLES que deberían apoyar la lucha por mantener las ferias en los lugares adecuados con salidas de evacuación y en condiciones adecuadas.ESPERO QUE TODO LLEGUE A BUEN FIN.\nAnónimo 2/7/08 12:54\nAl comentario de los ESQUIROLES y el tema de los camioneros:\nAunque ambos temas pueden ser compresibles y defendibles ya que todo el mundo tiene DERECHO a defender sus interes y sus condiciones de trabajo, pienso que se están cometiendo graves injusticias en nombre del DERECHO A LA HUELGA.\nTan importante es el derecho a la huelga como el derecho al trabajo, con una diferencia en la comparativa de estos dos gremios: la feria es un tema algo más complejo ya que es un organismo público el que establece una serie de condiciones para el desarrollo de la actividad.\nNo creo que todos los feriantes sean unos mafiosos, ni muchísimo menos, pero si que pienso que se han puesto a defender una posición y no han sabido adaptarse a unas circunstancias cambiantes, se han enrocado en esa posición de "ni un paso atrás" sin pararse a estudiar otras posibilides o acuerdos.\nA nadie se le escapa que la ubicación de Yanguas y Miranda era la mejor con mucha diferencia y cualquier cambio supone ir a peor. Pero por otra parte el Ayuntamiento entiende que la mejor "segunda" ubicación es el parque de la Runa.\nSi no es ahí (la Runa) ¿Donde se podría colocar la feria?\nYo también espero que todo llegue a buen fin.\nAnónimo 2/7/08 19:46\nsi tan mal sitio os parece la Runa, y si no acudis porque pensais que vais a palmar mucha pasta..., por que impedís y obstaculizais el trabajo de los que quieren trabajar??? Dejar a los nuevos barraqueros que se instalen, y que pierdan mucha pasta...\nO va a resultar ahora que el sitio no era tan malo, y que lo que queríais era simplemente chantejar al Ayuntamiento y a la ciudad???\nMe dais pena por lo mal que os han asesorado vuestros representantes.\nIgnacio Murillo 4/7/08 00:54\nAviso para todos los que dejan sus comentarios en esta entrada. De momento no se va a publicar ninguno más sobre los feriantes (ni de un lado o de otro) debido a las amenazas recibidas, qué casualidad. Hasta ahora había publicado todos los comentarios y era un foro interesante, pero tampoco es cuestión de andar así, no puedo estar todo el día controlando el tema. Si la cosa se calma, se vuelve a abrir, ok? Gracias a todos por entenderlo.\nAnónimo 4/7/08 01:20\nYo no entiendo que cierres el Foro, sin publicar mi mensaje, anterior e tu último post, donde yo no vierto amenazas...sino que doy razones, quizás discutibles, de porque no se debía haber cambiado el emplzamiento.\nMe parece una actuación parcial, pues si ha habido amenazas, no se publican y punto...pero pagamos justos por pecadores, o es censura?\nIgnacio Murillo 4/7/08 01:32\nBueno, último intento para explicar. No es censura, has comprobado que todos tus comentarios se ha publicado hasta hora. Pero firmas de forma anónima y las amenazas (ojo, contra las dos partes) llegan también así. Evidentemente no son tuyas las amenazas, pero entiende que no tengo ganas de dar espacio a gente que quizá esta haciendo un doble juego con los comentarios y las amenazas a la vez. Entiendelo, aunque sólo sea por unos días y si se calma el tema se vuelve a abrir y recupero los anteriores mensajes, vale? Son días de mucho ajetreo y he tenido que volver a poner el filtro, cuando hasta ahora había podido ser todo abierto. Gracias por entenderlo.\nvecino de la rotxa 18/7/08 11:17\nAquí falta la noticia de que un día de San Fermín los propios feriantes se liaron a tortas entre sí... lo cual nos hace pensar que alguno de los comentarios vertidos en este post tenían razón.\nPor lo demás, de vergüenza la actuación de la PM (Policía Municipal), a la cual llamé para que midieran los decibelios que me tenía que tragar a las 2 y media de la mañana, levantándome a las 6... y me dijeron que estaban saturados de peticiones y que los vecinos nos asociáramos para hacer presión. Sí, claro, sin la medición de decibelios, con nuestra presión van a terminar la faena en el cuarto del Sr. Roca...\nAnónimo 2/10/10 20:34\nYo he montado toda la vida en sanfermin,en 2008 no monte y volvi en 2009. Pamplona ha pasado a ser la feria donde mas dinero ganaba a ser en la que menos gano.\nEl parque del Runa no es sitio para la feria