Metrobur (Burgos): un metro diferente... [Archive] - SkyscraperCity\nSkyscraperCity > European Forums > Foro de Rascacielos Espa�oles > Infraestructuras de transporte y obras de ingenier�a > Transporte urbano y metropolitano > Metrobur (Burgos): un metro diferente...\nView Full Version : Metrobur (Burgos): un metro diferente...\nDante_1March 26th, 2009, 02:45 PMAbro este thread para hablar sobre el proyecto presentado de la UBU sobre un 'metro' en la ciudad de Burgos.Es posible que en el futuro vayan apareciendo m�s noticias.Tambi�n podr�amos hacer un seguimiento del tranv�a de Burgos ya que he visto que no hay un hilo por aqu� exclusivo del tranv�a burgal�s como las dem�s ciudades (si existe que lo mueva alg�n moderador,gracias :))\nUN EQUIPO DE LA UBU PLANTEA UN METRO DE GAMONAL AL CAMP�S DE SAN AMARO Costar�a 80 millones. El estudio es obra de seis profesores, fue presentado hace meses al Ayuntamiento y calcula el presupuesto para una longitud total de unos 7 kil�metros soterrado por completo.\nBoceto que reproduce de forma esquem�tica el acceso a las paradas mediante una simple depresi�n de la acera.\nLa l�nea saldr�a de la iglesia de la Antigua y acabar�a en la Barriada Yag�e tras atravesar toda la calle Vitoria, el Espol�n y la Isla, siempre bajo la superficie.La idea de Lesmes Pe�a quiz�s no fuera tan descabellada. Su peque�o partido, Ciudadanos de Burgos, tuvo que soportar todo tipo de bromas m�s o menos pesadas durante la campa�a de las elecciones municipales de 2007 cuando propuso algo semejante. Y ahora, dos a�os despu�s, un equipo de t�cnicos de la Universidad concreta sobre el papel la construcci�n de una l�nea de metro en la capital burgalesa.\nEl estudio es obra de seis profesores del �rea de Ingenier�a del Terreno y de Ingenier�a e Infraestructuras del Transporte y parte de la b�squeda de una soluci�n a los problemas de movilidad. El resultado es el proyecto bautizado como ‘MetroBur’, un transporte soterrado lineal que se estructura a lo largo de la traza del r�o Arlanz�n.Los detalles del proyecto se dar�n a conocer la pr�xima semana, pero seg�n ha podido saber DB se tratar�a de una �nica ruta para conectar Gamonal con el campus universitario de San Amaro.\nLa l�nea partir�a de las inmediaciones de la iglesia de la Real y Antigua y bajar�a por toda la calle Vitoria hasta la plaza del Cid .Tendr�a que atravesar bajo el Espol�n, continuar por el Paseo de la Isla, por el Paseo de Fuentecillas y llegar�a hasta la Barriada Yag�e, donde tendr�a su parada final. No ‘muere’ exactamente en el campus, sino a unos pocos metros de las traseras de la nueva Polit�cnica, pero con ello se evitar�a tener que cruzar el r�o y las complicaciones t�cnicas y econ�micas que ello siempre supone.\nEl MetroBur ir�a siempre bajo tierra porque un recorrido mixto subterr�neo y en superficie obligar�a a cuidar mucho las pendientes (todo encarece) o a ocupar terrenos y talar arbolado, una cuesti�n siempre muy sensible en la ciudad y m�s si hablamos de lugares como los mencionados jardines del Espol�n o la Isla. Su m�todo de excavaci�n, siempre seg�n fuentes conocedoras del proyecto, se ejecutar�a a cielo abierto y no mediante tuneladora, pues este m�todo resulta m�s caro. La cercan�a del cauce fluvial obliga a contar con los siempre temidos niveles fre�ticos que en la capital burgalesa son una constante fuente de problemas hasta en las obras te�ricamente m�s sencillas que se ajustan a una �nica parcela, pero los autores del proyecto parecen no considerarlo como un impedimento definitivo.\nLos c�lculos del coste\nCon todo ello, los costes calculados para la ejecuci�n de este metro se sit�an en el entorno de los 80 millones de euros para un trazado que mide aproximadamente 7 kil�metros entre sus dos extremos. La cifra incluye el trazado y las paradas, que siempre encarecen notablemente el proyecto pero que est�n dise�adas de una forma modesta para intentar ajustar al m�ximo las cantidades. Por ese mismo motivo. que el presupuesto no se dispare, se plantean pocas paradas, mucho m�s alejadas entre s� que las del autob�s convencional, capaces de recoger un n�mero importante de viajeros pero que permitieran una adecuada velocidad a los hipot�ticos convoyes.\nHace meses que el Ayuntamiento de Burgos conoce el proyecto, pero los t�cnicos municipales apuntaron ya entonces algunas deficiencias. Entre ellas, el coste de desviar los servicios actualmente soterrados (l�neas el�ctricas, telef�nicas, tuber�as de agua) y cuyo desplazamiento en casos de excavaciones de este tipo suelen traer problemas y encarecer notablemente la cuenta final.\nLa infraestructura del MetroBur se completar�a con la adquisici�n del material necesario, los vagones que est�n presupuestados en el estudio partiendo de los precios de mercado que est�n pagando otras ciudades. No ser�an trenes cl�sicos, sino unos convoyes m�s ligeros con menor capacidad que los de las grandes ciudades.\nEl proyecto no est� cerrado, sigue abierto a posibles ampliaciones y de hecho contempla la posibilidad de ejecutar alg�n ramal, por ejemplo al nuevo hospital. Todo ello, por supuesto, encarecer�a la obra.\nLOS DISE�ADORES DE METROBUR CALCULAN QUE TENDR�A 20.000 VIAJEROS DIARIOS\nUn tranv�a soterrado. No se propone un metro convencional sino una soluci�n m�s ligera y barata H. Jim�nez / Burgos\nEl equipo de la Universidad de Burgos que durante meses ha trabajado en el proyecto de un nuevo transporte p�blico para la ciudad desgran� ayer los detalles. Lo han bautizado MetroBur, pero lo primero que dejaron claro es que no es un metro convencional, sino m�s bien un tranv�a soterrado.\nLa diferencia es clave para su viabilidad, pues tanto la infraestructura como los convoyes ser�an notablemente m�s baratos. Nadie habla de un subterr�neo como los de las grandes ciudades ni de enormes cavernas a decenas de metros de profundidad. Se tratar�a simplemente de meter bajo tierra peque�os trenes capaces de ser muy r�pidos a una profundidad de solo 5 metros, suficiente para no restar espacio en superficie a los coches o los peatones.\nDB public� la semana pasada que el coste de las obras est� estimado en 80 millones de euros y as� lo confirmaron los autores del estudio, aunque matizaron que a ello habr�a que sumarle 12 millones m�s para la compra del material rodante. El proyecto en total superar�a los 90, con un coste en cualquier caso inferior al del tranv�a por el bulevar, que fue presupuestado en el entorno de los 120 (aunque para un recorrido de 12 kil�metros que duplica al MetroBur).El sistema partir�a con una sola l�nea y 12 paradas incluyendo las cabeceras.Saliendo de la iglesia de la Antigua, recorrer�a toda la calle Vitoria y bajar�a hasta la plaza del Cid. A partir de ah� cruzar�a bajo el Espol�n, llegar�a a la plaza de Castilla y seguir�a la Isla y el Paseo de Fuentecillas hasta desembocar en la Barriada Yag�e junto al recinto ferial de La Milanera.\nSu construcci�n no necesitar�a tuneladoras sino que se ejecutar�a a cielo abierto, con poca profundidad para evitar costes, no afectar a los edificios colindantes y solventar las siempre peligrosas capas fre�ticas. Para reconducir las corrientes de agua se habla de materiales que permitir�an su drenaje, incluso en los tramos en los que la l�nea circula muy cercana al r�o.\nLas paradas tambi�n se plantean de forma sencilla, sin grandes excavaciones. El descenso en rampa de la acera bastar�a para dar acceso a los andenes, aunque en ellos habr�a que instalar controles de entrada y salida. Y los tranv�as soterrados circular�an durante buena parte del recorrido por una v�a �nica, con dos cabezas tractoras que le permitir�an cambiar de sentido. Solo en un par de puntos habr�a que construir v�as dobles para facilitar el cruce de convoyes.\nEl sistema dise�ado por los t�cnicos de la UBU habla de un tiempo de viaje de 1 minuto entre paradas, con 43 segundos para recorrer la distancia entre terminales y 17 para permitir la subida y bajada de los pasajeros. Si sus c�lculos son correctos, circular desde Gamonal hasta el final del campus costar�a 11 minutos, y 6 minutos llevar�a ir desde La Antigua hasta el Cid.\nEl recorrido escogido pasa por varias de las zonas m�s pobladas o con mayor movimiento de la ciudad, bien por su concentraci�n de viviendas o por la proliferaci�n de oficinas y edificios p�blicos (caso del centro hist�rico). El metro ligero tendr�a a menos de 5 minutos andando a una poblaci�n de entre 65.000 y 70.000 habitantes, y sus impulsores estiman que podr�a mover 20.000 viajeros diarios, lo que garantizar�a su rentabilidad. Adem�s, y pensando en el futuro, el proyecto contempla la posibilidad de construir ramales de prolongaci�n en sus dos extremos. Hacia el oeste llegar�a hasta el pol�gono de Villalonqu�jar, hacia el este hasta el pol�gono de Gamonal o el aeropuerto, y hacia el norte hasta el nuevo hospital y la estaci�n de trenes.\nLa propuesta, tal y como reconocieron sus autores, es solo un esbozo abierto a mejoras. Lo importante, insisten los profesores universitarios, es abrir el debate �con seriedad y con valent�a�. <<NO DEBER�AMOS DESECHARLO NI AUNQUE COSTARA EL DOBLE>>\nLos autores del proyecto insisten en su viabilidad y piden abrir al menos el debate porque �no hay que tener miedo�.El Ayuntamiento, esc�ptico: �Sobre ideas no opinamos�\nLa premisa de la que parten los profesores universitarios, pertenecientes a las �reas de Ingenier�a del Terreno y de Infraestructura de los Transportes, es que Burgos es una ciudad peculiar. Y no lo dicen ni por su clima ni por el car�cter de sus habitantes, sino por la configuraci�n f�sica de su aglomeraci�n urbana.Al ser tan alargada, y al haber condensado buena parte de su poblaci�n en Gamonal, genera unos movimientos internos claramente definidos entre este barrio y el centro hist�rico, un esquema que en los �ltimos a�os se ha desplazado tambi�n hacia el oeste hasta conectar con el campus universitario de San Amaro. Pero siempre siguiendo el r�o Arlanz�n a trav�s de un corredor lineal.Esa particularidad fue subrayada una y otra vez por Sergio Ib��ez, uno de los autores del proyecto, que defendi� con entusiasmo la idea incluso minimizando los problemas presupuestarios que pudiera generar una obra de estas caracter�sticas. �Ni aunque su coste fuese el doble de lo que calculamos nos deber�amos echar atr�s�, sentenci�, incidiendo en que su aplicaci�n ser�a �una oportunidad �nica�, que �no hay que tener miedo a las inversiones� y que para solucionar el problema de los dineros siempre podr�a recurrirse a fondos europeos o a la participaci�n de empresas privadas, porque la l�nea del metro, insisten sus mentores, ser�a rentable.Sin embargo el Ayuntamiento, que conoce hace meses la propuesta, no se pronuncia al respecto. El portavoz municipal y concejal de Fomento, Javier Lacalle, reconoce que en su momento conocieron �un papel� pero no �un proyecto�, y que solo con m�s datos podr�a decantarse. �Sobre ideas no opinamos porque ser�a frivolizar�, apunta el edil. Mientras tanto, los esfuerzos del Consistorio se vuelcan ahora en el desarrollo del bulevar, por donde precisamente discurrir�a otro eje de transporte p�blico en el que a�n no se sabe si habr� tranv�a. www.diariodeburgos.es\nUn medio de transporte soterrado agilizar�a los tiempos de espera en Burgos, y aliviar�a el tr�fico de la ciudad, seg�n recoge un estudio de la UBU La distribuci�n urbana de la ciudad, que se organiza a lo largo del r�o Arlanz�n cuenta con un espacio propicio para desarrollar una l�nea de transporte p�blico soterrado con unas caracter�sticas singulares. La idea que plantean desde el Departamento del �rea de Infraestructuras del Transporte de la Escuela Polit�cnica de Burgos es poner en marcha el MetroBur\nLos promotores del proyecto apuntaron que la l�nea partir� de la iglesia de la Real y Antigua de Gamonal para llegar hasta la Plaza del Cid continuar por el Espol�n, el Paseo de la Isla y finalizar en la Universidad. En total estamos hablando de distancia que no excede los nueve kil�metros y que se realizar�a en un tiempo estimado de 18 minutos, con paradas incluidas.El profesor del �rea de Ingenier�a del Terreno de la UBU, Sergio J. Ib��ez Garc�a, se�al� que este servicio ser�a muchos m�s barato que realizar el viaje con transporte particular y se ahorrar�a mucho tiempo. Los promotores de la idea recalcaron que esta forma de transporte generar�a un alivio de la congesti�n del tr�fico y redundar�a en una mejora de la calidad ambiental de la ciudad. Ib��ez subray� que la propuesta est� abierta a todo tipo de posibilidades y que se pueden expandir sin l�mites, e incluso se�alaron que ser�a una buena opci�n para comunicar la nueva estaci�n de tren con el centro de la ciudad de forma peri�dica.\nEl coste de un proyecto de estas caracter�sticas es superior a los ochenta millones de euros, y se prev� que pudiera dar servicio a m�s de veinte mil ciudadanos. La idea ya ha sido transmitida al Consistorio burgal�s que, seg�n Ib��ez, la calific� como buena. www.radioarlanz�n.com\nNo se pierdan las entrevistas del final.La opini�n de la segunda chica no tiene desperdicio :lol:,no s� c�mo les ha dado a los del DB a preguntar a gente j�ven y no a se�ores de 60 u 70 a�os xD\nUn par de im�genes a�reas de Burgos para situarnos un poco por donde pasar�a en el hipot�tico caso de que se hicese.\nA ver si consigo poner por aqu� el plano de las paradas que tendr�a,que est� en PDF y no tengo ni idea xD (Edito:muchas gracias *Sarri :hug:)\nEs bastante chapucero pero bueno sirve mas o menos para hacerse una idea por donde pasar�a el Metrobur.Se me fue la mano al final y me fui pa' un lado pero bueno :D\nBURGOS EN DATOS:\nPoblaci�n:177.879hab. (INE 2008),y unos 204.000hab en su alfoz,contando todos los municipios en un radio de 15-18km.\nMedios de transporte existentes en Burgos:\n-Existen unas 30 l�neas de autobuses urbanos con una flota de 67 autobuses respetuosos con el medio ambiente.\n-Hay dos empresas de taxi aunque desconozco el n� existente de taxis.\n-Aeropuerto de Villafr�a situado a 4km de la ciudad e inaugurado en julio de 2008.\n-Estaci�n de tren 'Rosa de Lima' preparada para la llegada del AVE en el 2013,se encuentra junto a los nuevos sectores S3 y S4 que en un futuro formar�n la ''ciudad del AVE'' .Inaugurada hace apenas 4 meses.\n-Estaci�n de autobuses situada en la c/Miranda en pleno centro de la ciudad.\n-Est� proyectado un tranv�a que recorrer� la ciudad de oeste a este e ir� por la avda.Valencia de unos 12km de longitud.Se pretende conectar la Universidad con la estaci�n de tren.Su coste se estima en unos 200mill. de € por lo que por ahora el espacio reservado para el tranv�a lo utilizar� un autob�s.\n-Transporte Metropolitano:conecta la ciudad con los municipios en un radio de 15 km.\n-Carril bici:la ciudad cuenta ya con unos 90km de carril bici.Es la 1� seg�n el n� de hab. y la 4� seg�n el n�. de km.\nPara los que no conozcan Burgos,decir que la ciudad tiene una longitud de algo m�s de 13km de este a oeste y de poco m�s de 2,5km de norte a sur.Este hecho es debido a que la ciudad ha crecido a lo largo del r�o Arlanz�n,adem�s por el norte o por el sur hay cerros por lo que es algo dif�cil que crezca en esas direcciones.Esto supone tardar casi un hora en cruzar la ciudad en autob�s porque hay que hacer transbordo y encima los horarios en muchas l�neas son p�simos.\nSarriMarch 26th, 2009, 03:14 PM^^\nYo te ayudo. :D\nhttp://hosting02.imagecross.com/image-hosting-05/768141C9402A-1A64-968D-59133F4554F8B285.jpg (http://www.imagecross.com/)Image Hosting (http://www.imagecross.com/)\nPor cierto, un proyecto muy interesante.\nTRAM_spaceMarch 26th, 2009, 03:29 PMQuiz�s deber�a haber indicado en el t�tulo que esto no es m�s que una propuesta, ni siquiera es una propuesta oficial.\nM�s que nada porque dudo que esto nunca se lleve a cabo.\nDante_1March 26th, 2009, 03:30 PMComo se puede ver la UBU propone 12 paradas,creo que una parada por cada 350m como se dice en el v�deo.\nGracias *Sarri :)\nDante_1March 26th, 2009, 04:03 PMQuiz�s deber�a haber indicado en el t�tulo que esto no es m�s que una propuesta, ni siquiera es una propuesta oficial.\nEst� claro que es una simple propuesta que ha hecho la UBU,el Ayuntamiento ni se ha interesado ya que est�n que no duermen con el tranv�a.Yo creo que cualquiera que lea el primer post sabe que por ahora es algo 'imposible' pero nunca digas nunca.No sabemos que pasar� en 20 a�os..\nEl partido burgal�s CiBu (Ciudadanos de Burgos) tambi�n ten�a esta propuesta en su programa elecotoral en el 2007 y se rieron de ellos :ohno:,ahora es la Universidad qui�n lo propone,pero es solo eso,una propuesta.Primero que se centren en el tranv�a y m�s adelante (dentro de unos 15 a�os o m�s) si hay dinero y ganas pues no veo porque no.\nLa ciudad tiene unas previsiones de crecimiento envidiables por todos los Pol�gonos Idustriales que se est�n proyectando o est�n en ejecuci�n y como no mejoren las l�neas de autobus y el transporte metropolitano como Dios manda esto va a ser un caos total.\nAdem�s podemos aprovechar este hilo para hablar de las obras del tanv�a de Burgos. :)\nTRAM_spaceMarch 26th, 2009, 05:02 PMComo se puede ver la UBU propone 12 paradas,creo que una parada por cada 350m como se dice en el v�deo.\nHaber si puedo mejorar esa presentaci�n que es algo pobre..\n�Una parada cada 350 metros? Eso no llega a la media de distancia entre paradas de un tranv�a, m�s bien es la media de distancia entre paradas de autob�s.\nlbrtMarch 26th, 2009, 05:38 PM^^la line son unos 6 km, asi que sale a unos 550m de media entre paradas\nTRAM_spaceMarch 26th, 2009, 05:55 PMEso es m�s normal.\nSarriMarch 26th, 2009, 06:00 PMComo se puede ver la UBU propone 12 paradas,creo que una parada por cada 350m como se dice en el v�deo.\nDe nada (�nicamente era guardar como JPG en el Acrobat. ;))\nDante_1March 26th, 2009, 06:32 PM^^la line son unos 6 km, asi que sale a unos 550m de media entre paradas\nFallo m�o no s� de donde saqu� lo de los 350m,en realidad se habla de unos 7km por lo que ser�a una parada cada 585m m�s o menos.\nNo s� cu�l es la media para las paradas de autob�s pero aqu� en Burgos la l�nea 1 de Gamonal cuenta con 6 paradas en menos de 1.100m en l�nea recta y sin salir del barrio.Ser� de los pocos barrios (en ciudades del tama�o de Burgos) en el que la gente use el transporte p�blico para moverse por el propio barrio. :lol: Por ejemplo hay mucha gente que coge el bus en la iglesia de la Antigua y se baja dos o tres paradas m�s abajo.Esto supone que el bus tarde casi 8 min en recorrer apenas 1km :bash: y otros 10 min para recorrer los 3km restantes de la c/Vitoria xD\nleoninMarch 26th, 2009, 07:52 PMEn Burgos ya estan haciendo tranvia...pero metro en una ciudad de 200000 habitantes?(ojo,hay ciudades asi de grandes con metro,pero tienen mucha A.M)\nTRAM_spaceMarch 26th, 2009, 09:05 PMYo no s� exactamente como lo han hecho tan barato, la mitad o menos de lo que sueles salir una l�nea de metro de la misma longitud. A�n haci�ndolo tan poco profundo, y de una sola v�a... no s� yo si eso realmente ser� tan barato. Es interesante igualmente.\nPero es que metro en una ciudad tan peque�a, no lo veo... En vez te hacer eso quiz�s deber�a centrar sus esfuerzos en intentar hacer una l�nea de tranv�a c�ntrica lo m�s barata posible, en vez de un metro lo m�s barato posible.\nmikel500March 26th, 2009, 09:17 PMYo no s� exactamente como lo han hecho tan barato, la mitad o menos de lo que sueles salir una l�nea de metro de la misma longitud. A�n haci�ndolo tan poco profundo, y de una sola v�a... no s� yo si eso realmente ser� tan barato. Es interesante igualmente.\nTe doy la razon. Burgos deberia centrarse en tener un buen tranvia, que para su tama�o seria mas que suficiente y util. Yo creo que han propuesto el metro/tranvia soterrado por la misma razon que la chica del video, por que otras ciudades lo tienen y no vamos a ser menos :lol:\nTRAM_spaceMarch 26th, 2009, 09:20 PMS�, me ha encantado ese argumento...\nPor cierto a ver si Donostia nos da tambi�n una alegr�a y nos presenta un tranv�a.\nmikel500March 26th, 2009, 09:25 PMS�, me ha encantado ese argumento...\nPues si, Donostia deberia presentar un proyecto en serio. Pero se ve que ayuntamiento no esta a favor, por que al paso que vamos. Es increible que Vitoria haya conseguido el tranvia antes que Donostia, cuando aqui tenemos una AM de casi medio millon de habitantes.\nEn fin... no se si te habras pasado por el foro vasco, pero aqui tienes una propuesta muy seria y totalmente posible:\nTRAM_spaceMarch 26th, 2009, 09:26 PMS�, he pasado y lo he visto, bueno corto que sino no paro XD.\nmikel500March 26th, 2009, 09:30 PMBueno... pasate por ahi y danos tu opinion, eres bienvenido xD\nEuskadi... con mucho gusto :P\nTRAM-AlicanteMarch 26th, 2009, 10:28 PMYo no s� exactamente como lo han hecho tan barato, la mitad o menos de lo que sueles salir una l�nea de metro de la misma longitud. A�n haci�ndolo tan poco profundo, y de una sola v�a... no s� yo si eso realmente ser� tan barato. Es interesante igualmente.\nPero si lo metiesen por Elche o Alicante estar�amos encantados :lol::lol::lol:\n925jorgeMarch 26th, 2009, 11:31 PMAcaban de gastarse un past�n en el tranv�a, que ni si quiera esta funcionando, est� en obras, y ya piensan en un...�metros?...en....�Burgos?.\nMe he informado, y Burgos, ni si quiera llega a los 200.000 habitantes en su A.M, pero eso s�, en cuanto a tama�o, es bastante m�s alargada que otras ciudades de poblaci�n/tama�o parecido, como Le�n, Salamanca...\nSi todav�a no saben como va a fucionar el tranv�a, �qu� hacen pensando ya en el metro?. No se, pero desde mi punto de vista, yo creo que ese dinero se utilice en el tranv�a ya proyectado y/o ampliar la flota de autobuses para aumentar fecuencias, porque en este tema Castilla y Le�n est� que da pena...\nTRAM_spaceMarch 26th, 2009, 11:43 PMPero si lo metiesen por Elche o Alicante estar�amos encantados :lol::lol::lol:\nNo, que va, es que a m� eso de una v�a �nica, no me hace ninguna gracia, adem�s aqu� ese m�todo dudo que se pudiera hacer.\nDante_1March 26th, 2009, 11:47 PMLas paradas desde luego que originales son un rato ..:D,lo han abaratado mucho porque no son paradas de dise�o ni nada por el estilo como se puede ver en el boceto,adem�s quieren excavar a cielo abierto y no con tuneladora,a 5m bajo tierra pues as� se evitar�a el porblema de aguas subeterr�neas,etc que tanto padece Burgos sobretodo en la zona centro y en el b� de Gamonal.\nLevantar toda la c/Vitoria que es la principal arteria de la ciudad s� que me parece una locura pero bueno si saben desviar el tr�fico y tal para que no se formen m�s atascos de los que ya existen pues qui�n sabe si lo veremos en unos 15 o 20 a�os..\nRakiMarch 27th, 2009, 12:40 AMAcaban de gastarse un past�n en el tranv�a, que ni si quiera esta funcionando, est� en obras, y ya piensan en un...�metros?...en....�Burgos?.\nNo es una idea del ayuntamiento, es un estudio de la universidad para darse publicidad, sin mas\nkotaxMarch 27th, 2009, 02:31 PMMe gustar�a aclarar un par de cosas:\n1. Es una idea, formulada con justificaci�n, no un proyecto.\n2. Lo llaman Metrobur, pero no es un metro, ni un tranv�a. La idea (seg�n entiendo) es hacer un caj�n est�nco, subterr�neo y bastante somero por el que circule alguna m�quina de vagones. Esta maquina puede ir sobre railes (con carril central para la electrificaci�n) o poseer ruedas neum�ticas para abaratar costes. El m�todo de excavaci�n es a cielo abierto mediante tablaestacas y se ejecutar�a por tramos para entorpecer lo menos posible. S�lo ser�a neceasio cortar la mitad (en ancho) de la c/ Vitoria dado el ancho del caj�n.\n3. No es la UBU la autora intelectual de la idea, si no unos profesores que desarrollan su actividad en la UBU.\n4. El tranv�a por el bulevar transcurre por zonas con poca demanda, con paradas poco o nada interesantes (para como es el transporte en Burgos) y tiene un recorrido excesivamente largo. Encima supone colocar una v�a de donde se ha quitado la del ferrocarril por peligrosa.\nTRAM_spaceMarch 27th, 2009, 03:22 PM�Es un Translohr (como el tranv�a en superficie) sin catenar�a y subterr�neo?\nDante_1March 27th, 2009, 03:56 PM�Es un Translohr (como el tranv�a en superficie) sin catenar�a y subterr�neo?\nM�s bien algo parecido al tren autom�tico de la T4 �no?\nmikel500March 27th, 2009, 04:52 PMPero digo yo... no pueden utilizar ese dinero para hacer un tranvia en condiciones? Que pase por el centro y tal.\nTRAM_spaceMarch 27th, 2009, 08:20 PMM�s bien algo parecido al tren autom�tico de la T4 �no?\nNo s� que es eso.\nmikel500March 27th, 2009, 08:26 PMBasicamente es un VAL. Como el de Rennes o Toulouse.\nTRAM_spaceMarch 27th, 2009, 08:42 PMOk, ya lo he entendido.\nDante_1March 27th, 2009, 11:07 PMPero digo yo... no pueden utilizar ese dinero para hacer un tranvia en condiciones? Que pase por el centro y tal.\nEl tranv�a de Burgos podr�a pasar (en un futuro cercano o lejano,depende si hay dinero xD) por el centro o m�s bien tener ramales al aeropuerto,al nuevo hospital o a alg�n pol�gono industrial pero por ahora est�n empe�ados en que pase por la avda.Valencia.Por donde antes pasaba el tren dividiendo a la ciudad en dos partes,ahora har�n un boulevard de 12km de largo que ir� desde la antigua estaci�n de tren hasta la nueva,m�s o menos.A ver si tengo tiempo y hago una presentaci�n del tranv�a de Burgos.\nTRAM-AlicanteMarch 29th, 2009, 08:22 PMNo, que va, es que a m� eso de una v�a �nica, no me hace ninguna gracia, adem�s aqu� ese m�todo dudo que se pudiera hacer.\n... Hombre para tener una v�a... Mejor una l�nea buena de tranvia, yo creo que a Burgos le ir�a mejor que un metro (Ya que es mucho dinero).\njotaerreApril 2nd, 2009, 01:10 AM... Hombre para tener una v�a... Mejor una l�nea buena de tranvia, yo creo que a Burgos le ir�a mejor que un metro (Ya que es mucho dinero).\nEn Burgos ni hay tranv�a ni de momento hay visos de que vaya a haberlo. �Vamos que algunos est�n informados de narices!.\nPara ser profesores universitarios, no parecen haber valorado ni poco ni mucho lo car�simo que puede ser circular soterrado a la vera de un r�o que se nutre continuamente de arroyos subterr�neos, algunos m�s que conocidos y muchos otros m�s que desconocidos. Si no, no hay m�s que recordar el tema del edificio Avenida. El metrobur "llegar�a" a la Barriada Yag�e, que con las nuevas construcciones no llega a las 600 viviendas. Adem�s, bastantes de las casas constru�das en los a�os 40 en la denominada "Barriada de Casas Ultrabaratas" (as� se llamaba la barriada durante su construcci�n), est�n ocupadas por sus primeros moradores, gente muy mayor y de muy poca movilidad. A la Barriada llega un autob�s cada 20 minutos de lunes a viernes y cada 40 los s�bados, domingos y festivos. Sobre el nivel de ocupaci�n de los autobuses mejor no hablo.\nEn realidad, desde el Centro de la ciudad hasta la Barriada Yag�e, la densidad de poblaci�n es muy baja. No hay m�s que ver en las fotos a�reas, la cantidad de zonas verdes que se ven (una bendici�n, por cierto). Si pensamos en dar servicio a la margen derecha del r�o, tendr�a que haber una parada en el Barrio de San Pedro de la Fuente pero alejada del r�o, pero si atendemos ese margen, se desatiende el contrario que es donde se encuentra la Universidad. ... No sigo.\nM�s le valdr�a al Ayuntamiento resolver el caos que tiene montado con los autobuses. La l�nea m�s usada, la de Gamonal, ofrece 8 servicios a la hora los d�as laborables, con autobuses articulados. El primer paso que se ha de dar es desdoblar esa l�nea, creando una l�nea Express con pocas paradas y otra l�nea normal con todas las paradas. Los autobuses de Burgos son muy baratos (con tarjeta monedero) pero bastante ineficientes en sus rutas y frecuencias. La tarifa ordinaria son 0.85 �; con tarjeta monedero que es la que usa la mayor�a, sale por algo menos de 0.40 � y para jubilados (con ingresos menores de 14.000 � anuales) y familias numerosas, hay tarjetas nominativas a 5 c�ntimos el viaje.\nkotaxApril 3rd, 2009, 02:00 AM�Qui�n sabe mejor lo que cuesta soterrar un ingeniero o algui�n de la calle?\n�y las diferentes formas de hacerlo? Porque no todos los agujeros se hacen iguales, ni valen para lo mismo, ni cuestan lo mismo. Que la profesi�n sirve para algo...\nA mi me parece q en el art�culo original del DB se muestra q todos los problemas se han tenido en cuenta a la hora de proponer la idea. Os recomiendo su lectura (pag 6 y 7 del jueves 26 de marzo).\nPor lo dem�s, aplaudo que se apunte que desde el centro a la Barriada Yag�e hay poca poblaci�n. Me imagino q la raz�n de ser de q se plantee el metro (o tranv�a soterrado) hasta la Universidad, y por ende el Barrio del Pilar (en la margen izquierda del r�o), es satisfacer la demanda de transporte de los miles de estudiantes de la UBU. Lo cierto es que en fines de semana, por ejemplo, esa parte de la l�nea no tendr�a mucho sentido...\nTRAM_spaceApril 3rd, 2009, 09:57 AM^^Por lo que he entendido no es un tranv�a soterrado, no s� si siquiera se puede considerar un ferrocarril...\nmikel500April 4th, 2009, 09:06 PM40 centimos... que precios!\nbugglApril 18th, 2009, 08:30 PMEn Burgos ni hay tranv�a ni de momento hay visos de que vaya a haberlo. �Vamos que algunos est�n informados de narices!.\nVisos, visos, yo los veos. Que finalmente circulen por ah�, no hablo. Pero a las pruebas me remito:\nLas obras de la primera fase entran en su recta final, los remates:\n- PLATAFORMA DEL TRANV�A\n- SEM�FOROS, ADI�S AL HOMBRE DE ROJO\n- Sem�foros de coches y tranv�a:\n- Sem�foros individuales:\n- Curiosos los sem�foros de peatones. �ADIOS AL HOMBRE DE ROJO? HOLA AL STOP:\nTranv�a de Burgos\n�Por que lado ir� el tranv�a?\n- Por la ciudad: En cada sentido de circulaci�n, un carril.\n- Por fuentes blancas: Los 2 juntos en el carril mas alejado del r�o. Con lo que se supone que �NO HABR� PARADAS?\n�D�nde ser� el cambio?\nA la altura del puente de la autov�a de ronda\nIm�genes explicativas: - TRAMO 5\n- TRAMO 5 CON TRANV�A RESALTADO\n- CAMBIO EN TRAMO 5 CON TRANV�A RESALTADO\nDante_1April 21st, 2009, 06:17 PMHace dos a�itos el alcalde de Burgos se di� un pase�to por Clermont-Ferrand (Francia) y eligier�n el translohr franc�s como la mejor opci�n para Burgos.\nSeg�n la informaci�n que se di�,s�lo hay 5 ciudades en el mundo que tienen este modelo de translohr :cheers:\njotaerreApril 21st, 2009, 06:48 PMEl que hayan puesto 300 metros de hormig�n en los accesos a la nueva estaci�n no me parece demasiado significativo.\nMucho m�s lo es esa �ltima foto donde se ve una vista a�rea de Burgos y con una l�nea roja marcando el Bulevard. Para parecer "modelnos" se hace un tranv�a por donde hay espacio, no donde est�n los viajeros. Entender�a un tranvia Centro-Gamonal y en los extremos tira para donde quieras. El tranv�a esta pensado como algo est�tico pero no parecen plantearse si es �til.\nAxaberApril 21st, 2009, 07:04 PMEl que hayan puesto 300 metros de hormig�n en los accesos a la nueva estaci�n no me parece demasiado significativo.\nA mi tambien me ha llamado la atenci�n que la l�nea roja valla por donde no hay casas :(\nSobre la l�nea de hormig�n en la urbanizaci�n de al lado de la estaci�n, si alg�n d�a hacen un tranv�a tendr�n que demolerlo. Y si hacen eso del �ltimo v�deo imagino que tambien.\nAdem�s, v�a unica?\nvallacopito-tranolidApril 21st, 2009, 10:23 PM^^Hombre pero ya lo de los semaforos me parece significativo...\nEs v�a �nica porque ese tramo final es en bucle, al estilo de la T4 de Valencia detr�s del Cabanyal.\nDante_1April 21st, 2009, 11:29 PMA mi tambien me ha llamado la atenci�n que la l�nea roja valla por donde no hay casas :(\nLa l�nea de hormig�n que dices est� para eso,es la plataforma por donde pasar� el tranv�a.Recordemos que es de un solo ra�l que ir� por medio.\nLas farolas de tipo gota tambi�n servir�n para poner las catenarias.\nComo bien te ha dicho *vallacopito-tranolid en todo el trazado (unos 12km) habr� doble v�a,lo que pasa es que en la estaci�n de tren hace un rodeo.\nTxemitaApril 22nd, 2009, 12:01 AMNo conocia el hilo pero parece interesante. Yo creo que por las caracteristicas de Burgos, una o dos lineas de tranvia pueden quedar muy bien.\nAxaberApril 22nd, 2009, 12:16 AMEntendido lo de la doble v�a ;) Gracias\nPero para meter el carril ese bastar�a con demoler unicamente el centro? no habr�a que demoler m�s para "amarrar" el carril al hormig�n.\nbugglApril 22nd, 2009, 12:18 AMEl que hayan puesto 300 metros de hormig�n en los accesos a la nueva estaci�n no me parece demasiado significativo.\n- Las paradas con bordillo de altura doble de lo normal, con longitud la del convoy.\n- De mas bajos, a mas altos.\n- De mas estrechos, a mas anchos. De con margen con la plataforma, a sin margen con la plataforma\n- Los sem�foros espec�ficos para el tranv�a.\n- El transcurso de "ese trozo de hormig�n" por lugares especiales. Como se ve en las fotograf�as por las rotondas, o como se ve en la infograf�a por fuentes blancas, con su carril totalmente segregado de la circulaci�n (2 carriles de tr�fico privado, medianera y 2 carriles de tranv�a)\nAs� son los 3 modelos de paradas del tranv�a de Burgos:\n- Catenaria e instalaci�n electrica ya realizada\n- Se�alizaci�n ya instalada\n�donde est� tomada esta foto? La foto es de hoy a las 15:41, y no he salido de Castilla y Leon.\n- Y por �ltimo, no son 300 m de hormig�n simple, ya tiene "preinstalado" los anclajes (recordar solo tiene una gu�a, no 2)\nPor donde pase, si es viable o lo que quieras comentar, no lo discuto. Pero si estas imagenes, no tiene ninguna relaci�n con el tranv�a �me puedes explicar por que estan esos elementos ah� colocados?\nCoccodrilloApril 23rd, 2009, 10:23 PMHace dos a�itos el alcalde de Burgos se di� un pase�to por Clermont-Ferrand (Francia) y eligier�n el translohr franc�s como la mejor opci�n para Burgos.\nLo siento por vosotros :ohno:\nTRAM_spaceApril 23rd, 2009, 10:31 PM�Por?\nYo estoy desando que lo pongan y siente un precedente en Espa�a, a ver si otras ciudades de tama�o similar, que no pueden permitirse el tranv�a, se animan a poner tramibuses\nCoccodrilloApril 24th, 2009, 09:51 AMLa construcci�n de un Translohr cuesta como un tranv�a, y la gestion es tanbi�n cara.\nAdemas si Lohr decide de cerrar la cosntruccion de su sistema no se puede agrandir las lineas.\nCaen desea comprar nuevos v�hiculos TVR pero no puede, porque Bombardier pregunta un precio muy alto para construir des v�hiculos speciales qui ne pueden circular que � Caen y Nancy.\nTRAM_spaceApril 24th, 2009, 09:58 AM^^Cuesta bastante menos (creo que la mitad). Lo que cuesta m�s son los veh�culos.\nLohr, no le ha pasado lo que al TVR de Bombardier, siguen extendiendo sus redes por el mundo, ahora est�n construyendo y van a construir una cuantas.\nCoccodrilloApril 24th, 2009, 04:14 PMNo, une linea de Translohr cuesta como una tranvia.\nHay que hacer los mismos trabajos de deviaci�n de los servicios (acqueductos, lineas electricas, de t�l�fono, etc).\nbugglApril 24th, 2009, 04:24 PMNo, une linea de Translohr cuesta como una tranvia.\n"Enterrar" la v�a cuesta menos que un tranv�a normal ya que no es a tanta profundidad. Su mantenimiento es mas caro que uno normal.\nEn Burgos no hay que desviar ni instalar nada, es una Avenida de nueva creaci�n.\nTRAM_spaceApril 24th, 2009, 04:38 PM"Enterrar" la v�a cuesta menos que un tranv�a normal ya que no es a tanta profundidad. Su mantenimiento es mas caro que uno normal.\nExacto. El peso lo carga principalmente sobre los neum�ticos, lo que hace que el peso est� m�s repartido y pueda tener una cimentaci�n de menor profundidad, por eso es m�s barato, aparte de llevar solo un ra�l.\nEn la web de Lohr viene todo\nCoccodrilloApril 24th, 2009, 08:46 PM1A) Lo que es cierto, es que la linea de Clermont Ferrand ha cuestado por km poco m�s del tranv�a de Orl�ans.\n1B) Tanbien se debe hacer de nuevo la pavimentaci�n porque los pneumaticos viajan siempre en el mismo punto y ruinan el b�ton/asfalto.\n2) Una razon m�s para construir un tranvia.\nTRAM_spaceApril 24th, 2009, 09:06 PM^^Estamos hablando de casos generales, que en Clermond-Ferrand un tranv�a costara a�n mucho m�s que el de Orleans, puede ser por las caracter�sticas de la ciudad.\nPor mucho que te empe�es no llevas raz�n, aunque deber�amos comprobar que lo que dices es cierto.\nMenos cimentaci�n y menos railes = a menor coste.\nCoccodrilloApril 24th, 2009, 09:31 PM"Menos railes" no estoy seguro...en los Translohr y TVR hay 3.\nTRAM_spaceApril 24th, 2009, 09:47 PM�3 ra�les por cada v�a...?\nNo estoy muy seguro que sepas que entiendas el idioma, o que hayas visto un translohr\nmikel500April 24th, 2009, 10:51 PMDe donde es este ultimo tranvia?\nTRAM_spaceApril 25th, 2009, 02:25 AMDe Padua.\nCoccodrilloApril 25th, 2009, 09:08 AMSi que hay tres railes:\nUn de hierro para guidar el v�hiculo, y dos para los pneum�ticos.\nSi no se hacen dos railes por los pn�umatocos, en poco meses se obtiene esto:\nTram vs Translohr, en franc�s: http://transclermont.itrams.net/letram/avant_inconv.html\nPS yo he viajado en el Translohr de Padua algunas veces y yo se de que hablo :)\nTRAM_spaceApril 25th, 2009, 10:18 AM^^�Donde est�n los 3 ra�les? "ra�l\no rail m. Carril de las v�as f�rreas.\nGu�a o carril por el que corre o se desliza algo"\nbugglApril 25th, 2009, 10:30 AMCoccodrillo, no veo mayor inconveniente,a eso que muestras. Si en vez de asfaltar se pone la base de hormig�n...\nPor lo que he leido, el �nico inconveniente es la nieve �No puede funcionar con mucha nieve?\nAxaberApril 25th, 2009, 10:41 AMSobre las fotos de Burgos, vale, acepto ;) parece que esos tubos ser�n los apoyos.\n^^�Donde est�n los 3 ra�les? "ra�l\nTen en cuenta que es extrangero y no se expresa al 100% en castellano ;) supongo que se referir�a a carril, por un lado carril de tren y los otros 2 de carretera\nUna pregunta, la tracci�n que ruedas la hacen? los neumaticos o la metalica?\nbugglApril 25th, 2009, 11:17 AMUna pregunta, la tracci�n que ruedas la hacen? los neumaticos o la metalica?\nLas ruedas neum�ticas\nCoccodrilloApril 25th, 2009, 11:23 AM^^ los neumaticos. Que pasan siempre en el mismo punto de la carretera, por lo cual en Padua han construido tanbi�n dos "carriles" de roca por los neuamticos. Entonces hay 3 carriles.\nAxaberApril 25th, 2009, 01:08 PMEntonces que ventaja tiene esto respecto a un trolebus?\nPorque una de las ventajas del ferrocarril es que el rozamiento metal-metal es mucho menor que el rozamiento caucho-asfalto/hormig�n, y en este caso esa ventaja se pierde.\nCoccodrilloApril 25th, 2009, 02:35 PMNo hay ninguna ventaja verdadera. A lo contrario no hay concurrentes, y se debe comprar todo a lo mismo constructor. Un Translohr ser� siempre un producto poco utilizado respecto a los tranvia. Ahora no hay problemas, pero pienso � 2030 cuando, puede ser, Lohr habr� decidido que no es nunca m�s rentable de construir Translohr. Y Padua, o Burgos, que fer�? Tiendra que demolir todo.\nRespecto a un trolebus se pueden hacer v�hiculos m�s largos. Pero si es encesaria una capacidad m�s grande, se puede siempre construir un tranv�a.\nTRAM_spaceApril 25th, 2009, 03:06 PMEntonces que ventaja tiene esto respecto a un trolebus?\nPues que puede tener m�s capacidad y va guiado f�sicamente.Es un intermedio entre autob�s y tranv�a.\nEs m�s estrecho que un tranv�a, solo 2'2m, pero puede ser tan largo como un tranv�a, pero sin composici�n doble. Me parece haber o�do que puede recuperar energ�a en los frenados, como los tranv�as. Puede hacer giros m�s cerrados que un tranv�a y que muchos autobuses articulados, puede subir pendientes mayores. Pero su principal ventaja es que su infraestructura es m�s barata que la tranviaria.\nEst� muy bien pero no iguala a un tranv�a, ni por su capacidad al ampliarse ni por su eficiencia energ�tica.\nAxaberApril 25th, 2009, 03:40 PMNose, a mi no me convence mucho. Antes de hacer eso pienso que mejor un troleb�s, que te ahorras la infraestructura.\nY si ya quieres hacer algo "decente" pues un tranv�a. Vamos, puestos a hacer infraestructura mejor un tranv�a.\nY como desventaja principal veo lo que dice Coccodrillo, que es incompatible y todo eso. Adem�s que se pierden las ventajas del ferrocarril de eficiencia y todo eso.\nCoccodrilloApril 25th, 2009, 04:12 PMPero su principal ventaja es que su infraestructura es m�s barata que la tranviaria.\nNo que es m�s barata. No lo es. No, no, no!\nCuesta exactamente como una tranvia.\nY si se mira al futuro, un tranvia cuesta menos porque no pone problemas de compatibilidad: en 2030 tendremos de seguro fabricantes de tranvia. De Translohr, probablemente no. Puede ser, pero no es seguro.\nEn Espa�a teneis un caso muy similar al debate entre Translohr y el tranvia: el ancho iberico. Se cre�a que el ancho iberico era mejor de lo standard, pero...se sabe como es la situaci�n actual. Problematica.\n(y cuanto a los pendientes, Lohr declara que el Translohr puede salir 130 mm/m, pero en Sheffield los tranvias tienen pendientes de 100 y los de Lisboa hasta 145)\nTRAM_spaceApril 25th, 2009, 04:15 PM^^No es verdad, porque lo repitas m�s no va a serlo.\nNo hay debate con el ancho de v�a desde que se instaur�.\nTRAM_spaceApril 25th, 2009, 04:19 PMNose, a mi no me convence mucho. Antes de hacer eso pienso que mejor un troleb�s, que te ahorras la infraestructura.\nUn troleb�s es un autob�s, aunque lleve cable o pueda llevar guiado �ptico, no le va a dar una capacidad similar a la de un tranv�a, el trasnlohr, s�.\nEs mejor un tranv�a, pero si no hay dinero, o si el trazado no es compatible, o la demanda no es la suficiente, etc... para eso se invent� este medio de transporte.\n�Con qu� es incompatible?\nAxaberApril 25th, 2009, 04:38 PMUn troleb�s es un autob�s, aunque lleve cable o pueda llevar guiado �ptico, no le va a dar una capacidad similar a la de un tranv�a, el trasnlohr, s�.\nBueno, el troleb�s tiene la ventaja que es el�ctrico. O sino como lo de castell�n, es un troleb�s mas o menos no?\nY en este caso concreto tanta capacidad necesitar� para ir entre parques?\nMe refer�a a que un tranv�a no es exclusivo de una marca y todos los fabricantes de trenes tienen sus modelos de tranv�a y tambien hay gran variedad en infraestructura.\nCoccodrilloApril 25th, 2009, 05:24 PMNo hay debate con el ancho de v�a desde que se instaur�.\nSi que hay. Todos dicen que eligir el ancho standard habria sido mejor. Por ejemplo el trafico ferroviario mercancias Espa�a-Francia habr�a sido m�s alto (hoy ~62 miliones de toneladas de mercanc�as pas a�o viajan en camion, y solo ~3 en ferrocarril).\npero si no hay dinero\nSi no hay dinero se elige el sistema m�s barato a largo plazo, es decir, el tranv�a.\nTRAM_spaceApril 25th, 2009, 06:42 PMBueno, el troleb�s tiene la ventaja que es el�ctrico. O sino como lo de castell�n, es un troleb�s mas o menos no?\nYo no s� en este caso en concreto, yo hablo del veh�culo. Lo de Castell�n en palabras valencianas es un �ap, resulta que es un autob�s corriente y moliente con catenaria, cuando suelta la catenaria para dar la vuelta, o por otra raz�n lleva motor de gasolina..:bash:\nEl problema es que el troleb�s de Castell�n solo tiene la ventaja de ser el�ctrico, todo lo otro lo puede hacer un autob�s mucho m�s barato.\nEs m�s ecol�gico un medio de transporte con tubo de escape que lleve a m�s personas, que uno sin y que lleve a menos.\n^^No creo que haya debate, yo aun no conozco a nadie que diga que se hizo la elecci�n correcta estableciendo un ancho propio.\nCoccodrilloApril 25th, 2009, 07:54 PMCuando se eligio el ancho iberico se cre�a mejor, exactamente como ora se cree el Translohr mejor del tranvia.\nY como un siglo y medio despu�s se sabe que la diferencia de anchos en Europa pone problemas, en futuro tanbi�n Padua y Clermont Ferrand comprenderan el error de haber eligido un sistema proprietario.\nTRAM_spaceApril 25th, 2009, 08:03 PMNadie cree que el Translohr es mejor que el tranv�a, es otro medio de transporte.\nYo creo que es cuesti�n de tiempo de que otras empresas empiecen a fabricar material m�vil compatible.\nCuando todas esas redes est�n construidas, quiz�s Bombardier, Alstom, Siemens y compa��a, abr�n los ojos y se den cuenta que hay un vac�o entre trolebuses y tranv�as y decidan no dejarle el monopolio a Lohr. Quiz�s as� se abarate el material m�vil.\nCoccodrilloApril 25th, 2009, 08:08 PMYo creo que es cuesti�n de tiempo de que otras empresas empiecen a fabricar material m�vil compatible.\nDante_1April 25th, 2009, 09:28 PMNadie cree que el Translohr es mejor que el tranv�a, es otro medio de transporte.\nCuando todas esas redes est�n construidas, quiz�s Bombardier, Alstom, Siemens y compa��a, habr�n los ojos y se den cuenta que hay un vac�o entre trolebuses y tranv�as y decidan no dejarle el monopolio a Lohr. Quiz�s as� se abarate el material m�vil.\nEsperemos que as� sea porque aunque el translohr se ponga por una venida totalmente nueva,entre la urbanizaci�n de la avenida y los 80mill de � que vale la instalaci�n del tranv�a..ya estar�amos en torno a los 200 millones de � :nuts:,lo mismo que nos ha costado el desv�o ferroviario o el complejo del MEH o el hospital nuevo o 4 veces el aeropuerto... :lol:.\nLo m�s seguro es que pongan el translohr si Aparicio se presenta a las elecciones del 2011 y vuelve a ganar,porque el hombre est� enamorado de ese 'tranv�a' xD.\nlbrtApril 27th, 2009, 10:12 AMY en este caso concreto tanta capacidad necesitar� para ir entre parques?\nHombre las fotoss son un poco enga�osas, en un peque�o tramos va entre parques, en el resto bordea el barrio m�s poblado de burgos y lo enlaza con la universidad, la estaci�n y el centro\nbugglApril 29th, 2009, 01:15 AMBueno, un ejemplo de por qu� en Burgos hay gente que ha planteado el tranv�a soterrado o metro o como lo quieras llamar\nSIZE="4"]1[/SIZE] ( se ve a la derecha de la fotograf�a, no me ha dado tiempo, era doble de los nuevos)\ny hasta 3 autobuses juntos, entre el tr�fico, las numerosas paradas, y la "corta frecuencia de unos 6 min"\nDante_1December 8th, 2009, 08:30 PMLa crisis retrasa el �sue�o� del tranv�a\nR. TRAVES� / Burgos\nMalos momentos para los sue�os. La crisis econ�mica golpea sin piedad a las exiguas arcas municipales de todos los ayuntamientos, que obliga a aparcar proyectos ilusionantes pero excesivamente costosos. El tranv�a es el mejor ejemplo, con inversiones que en la mayor parte de los proyectos ronda los 200 millones de euros. Algo que a d�a de hoy hace inviable este moderno sistema de transporte colectivo.\nBurgos ya se despert� de este sue�o, al aplazar �sine die� la implantaci�n del tranv�a. Pero no es la �nica ciudad, la �ltima Segovia, quien aparc� hace dos semanas la idea por la falta de liquidez para hacer frente a este proyecto. Las conclusiones del Estudio de Viabilidad y de Implantaci�n de un Sistema Tranviario en la ciudad castellana, realizado por la consultora Tool Ulee, revelaron que el sistema del tranv�a obligar�a a una inversi�n de entre 50 y 200 millones de euros, dependiendo del tama�o de la red de transporte. El informe tambi�n planteaba otra alternativa m�s econ�mica, alrededor de 20 millones, como es la de los autobuses h�bridos -Bus Rapid Transit (BRT)-. Unos veh�culos que tambi�n transitar�an por una plataforma reservada, aunque con la posibilidad de circular por calzadas normales. Toda una revoluci�n de la movilidad urbana.\nLa urbanizaci�n del bulevar, el eje c�vico que est� llamado a transformar Burgos a lo largo de 11,5 kil�metros en los pr�ximos a�os, era la oportunidad para implantar un tranv�a en la ciudad. El alcalde Juan Carlos Aparicio ya anunci� el a�o pasado tras una reuni�n del Consorcio del Desv�o Ferroviario que las circunstancias del mercado y las capacidades financieras hac�an imposible acometer una inversi�n tan importante. La decisi�n lleg� tras conocer un estudio del Departamento de Tr�fico y Transportes de la Universidad de Burgos, que cifraba en 200 millones de euros el coste del tranv�a en la ciudad. Las primeras estimaciones para este novedoso tipo de transporte, un h�brido entre un tranv�a y un autob�s, ya hablaron de una inversi�n de entre nueve y doce millones por cada kil�metro.\nAparicio consider�, al principio, que el tranv�a era un sistema de transporte atractivo y viable, por su gran demanda entre los ciudadanos. El Consorcio baraj� el Civis, un h�brido que funciona con energ�a el�ctrica a trav�s de una gu�a �ptica que recorre unas marcas en el suelo, y circula tanto por un carril reservado como por la v�a p�blica com�n.\nLa idea del equipo de Gobierno municipal era que entrara en la gesti�n un consorcio, con la participaci�n de empresas privadas que explotaran el sistema, junto al propio Ayuntamiento. Incluso, se baraj� la posibilidad de lograr fondos europeos, tras visitar la localidad francesa de Clermont-Ferrand que logr� 20 millones de euros de la Uni�n Europea para financiar su tranv�a.\nPero los casos de Burgos y Segov�a no son las �nicas ciudades en Espa�a que han desistido, de momento, recuperar este tradicional medio de transporte urbano que desapareci� a mediados del siglo pasado cuando irrumpi� en las calles el coche. Toledo es otra localidad que la crisis econ�mica ha obligado a olvidarse del tranv�a, al igual que otras que lo han parado como La Coru�a y Jerez. Ciudades de diferente tama�o y de lugares geogr�ficas distantes.\nZaragoza es la �nica capital en obras para la construcci�n de un tranv�a, con una primera l�nea de 13 kil�metros y 25 paradas. La intenci�n es que est�n finalizadas en 2011, tras una inversi�n de 400 millones de euros. Adem�s, est�n avanzados los proyectos en C�rdoba, Granada, la ampliaci�n en Murcia y las bah�as de C�diz y Palma de Mallorca. La vecina Le�n dispondr� de un tranv�a en 2011, con una l�nea de seis kil�metros. Ciudades que se sumar�n a las que ya disfrutan del �sue�o� como Barcelona, Bilbao, Vitoria, Alicante, Tenerife, V�lez M�laga, Valencia, entre otras.\nLos arquitectos suizos Herzog y De Meuron tuvieron claro desde el primer momento en que el Ayuntamiento les encomend� la transformaci�n urban�stica de los 11,5 kil�metros que antes atravesaban las v�as que el bulevar deb�a suponer un cambio en la movilidad de la ciudad. De ah� que optaran por un sistema de transporte sostenible y respetuoso con el medio ambiente, con la reserva de una plataforma para un tranv�a.\nPese a que la falta de liquidez impide implantar el tranv�a en Burgos, las obras en los diferentes tramos del bulevar llevar�n a cabo la infraestructura necesaria para que un futuro pueda circular este moderno medio de transporte. El primer tramo en trabajos ser� entre El Carmen y Las Casillas.\nLa noticia es de hace unas semanas pero esta muy bien porque aparte de hablar del tranv�a burgal�s tambi�n habla de las dem�s ciudades espa�olas donde se tiene pensado poner o ya esta en obras.\njuancar85abDecember 8th, 2009, 09:32 PMdiosssss lo que hay colgado en todos esos cables son farolas??? dios mio que poco estetico no��\nDante_1December 8th, 2009, 10:20 PMSe llaman farolas-catenarias de dise�o de Herzog & De Meuron,ahora mismo sera de lo m�s innovador en farolas que hay en Espa�a ya que a parte de su forma tipo gota de lluvia los postes tambi�n servir�n en un futuro para las catenarias del tranv�a. :cheers:\nTRAM_spaceDecember 8th, 2009, 10:23 PMEl que ha escrito la noticia se ha hecho un l�o varias veces �no?\nTal como escribe parece que el troleb�s coge la corriente el�ctrica de las marchas que hay pintadas en la calzada :nuts:\nLuego que solo en Zaragoza est�n construyendo tranv�a y que las otras ciudades tiene los proyectos avanzados, cuando las otras ciudades tambi�n est�n con sus redes en obras.\nQue no os enga�en, un Civis no es un h�brido entre un autob�s y un tranv�a, ese h�brido es el Translohr de Lohr o el GLT de Bombardier. Es un autob�s con un sistema de guido �ptico, que vale un ojo de la cara, y que puede alimentarse el�ctricamente como cualquier otro troleb�s.\njuancar85abDecember 9th, 2009, 12:27 PMPues ser�n las farolas mas modernas y todo lo que quieras pero personalmente me parecen horrorosas, independientemente de que sirvan para catenarias o no. Como hab�is permitido con lo bonito que es Burgos que os instalen algo as�.\nTRAM_spaceDecember 9th, 2009, 12:30 PMA m� me encantan. Ojal� las pusieran en m�s ciudades.\nSeViDecember 9th, 2009, 12:55 PMEsas mismas farolas las pusieron tambi�n en la Plaza de Espa�a de Santa Cruz de Tenerife, antes incluso que en Burgos. La verdad que surgi� una gran pol�mica porque no acababan de gustar a la poblaci�n y su precio era bastante alto. Pero hoy en d�a ya forman parte de la plaza.\nmigueljvDecember 9th, 2009, 05:14 PMMe he perdido, �De qu� farolas habl�is?\njotaerreDecember 9th, 2009, 05:36 PMMe he perdido, �De qu� farolas habl�is?\nMira en el post 36, segunda p�gina de este hilo (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=35349932&postcount=36) y ver�s fotos de la zona de la estaci�n Burgos Rosa de Lima con las farolas. Ni son bonitas, ni son feas, son distintas a lo que estamos acostumbrados a ver pero en d�as de viento fuerte da miedo acercarse a la estaci�n.\nFernan20December 9th, 2009, 06:25 PMno si seran mejores las farolas tipo estadio de la plaza mayor.. pues a mi me gustan esas farolas ya iba siendo hora de ver algo novedoso en Burgos y cuando este todo el Bulevar va a ser impreionante.. una preciosidad..\nDante_1January 16th, 2010, 12:10 PMEl tranv�a no se olvida...\nEl Ayuntamiento sigue hablando de este tipo de transporte en la futura avenida, aunque nadie sabe para cu�ndo\nCruce de dos tranv�as en un entorno semiurbano, seg�n Herzog&De Meuron.\nH.J. / A.R. / Burgos\nLa ausencia de noticias durante los �ltimos meses ha llevado a un segundo plano el debate sobre el tipo de transporte p�blico que recorrer� el bulevar. Tras unos primeros meses de apuesta firme por el tranv�a y cuando parec�a que estaba decidido a implantarlo, los condicionantes econ�micos de esta f�rmula obligaron al equipo de Gobierno municipal a aparcar la idea y resignarse sin poder llevarla a cabo en la actual legislatura.\nPero el tranv�a no est� olvidado, ni mucho menos. Los planos de la urbanizaci�n de la futura avenida ferroviaria as� lo atestiguan (por ejemplo, en el nuevo puente sobre el Arlanz�n que contempla un espacio para ello) y las previsiones deber�n quedar confirmadas cuando empiecen a ejecutarse las obras. En ese momento se ver� c�mo el bulevar lleva aparejada una plataforma reservada para un �transporte p�blico singular�, como le gusta definirlo al concejal Javier Lacalle.\nCuando entren en servicio los primeros tramos, probablemente a comienzos de 2011, no habr� tranv�a para ellos y por eso ser�n utilizados por autobuses convencionales. Pero dentro de unos a�os deber�n circular por esos carriles otro tipo de veh�culos.\nLos ritmos de implantaci�n de los mini-trenes, que pueden llevar o no catenarias y cuyo avance tecnol�gico ha sido espectacular en los �ltimos tiempos, se presenta fundamentalmente como una cuesti�n de dinero. Seg�n los c�lculos iniciales que nunca fueron p�blicamente detallados los tranv�as sal�an tan caros como la propia urbanizaci�n del bulevar, as� que el Ayuntamiento primero tendr� que asegurarse la viabilidad econ�mica de la avenida y luego pensar en c�mo sacar adelante su transporte p�blico estrella.\nEl momento financiero, desde luego, no es el m�s apropiado y algunas ciudades que apostaron recientemente por el tranv�a se han topado con dificultades derivadas de la crisis econ�mica que a su vez ahoga a las posibles empresas interesadas. El �ltimo ejemplo es bien cercano: el Ayuntamiento de Le�n tuvo que dejar desierto en diciembre el concurso convocado para la explotaci�n de una l�nea que iba a tener 6,5 kil�metros. La �nica oferta presentada incumpl�a el pliego y el Consistorio tuvo que rechazarla. http://www.diariodeburgos.es/noticia.cfm/Vivir/20100116/tranvia/no/olvida/34505BF6-1A64-968D-59EDC6B5225854AD\nParece que a�n no hay nada claro sobre qu� ciudad castellano y leonesa o riojana ser� la primera en contar con este transporte.A�n no hay nada en claro.\nY una im�gen del puente que se construir� en el bulevar http://www.diariodeburgos.es/media/imagenes/34518514-1A64-968D-59C703A4E5E49C18.JPG\nMaqueta del nuevo puente, con calzada doble, una franja central peatonal y el tranv�a a un lado.\nFernan20January 16th, 2010, 12:16 PMbueno en realidad el puente construido nuevo seria para los automobiles, para el tranvia se usaria el actual puente que cruza el arlanz�n, y por el cual iba la plataforma ferroviaria...\nUnos cuantos trenesJanuary 16th, 2010, 04:28 PMNo s� decir si las farolas son bonitas o feas, lo que son es diferentes. Adem�s tienen pinta de costar un ojo de la cara.\nDante_1June 1st, 2010, 03:34 PMNovedades de las paradas del tranv�a\nAxaberJune 1st, 2010, 03:43 PMLas hab�a visto hace poco en alguna imagen y no os parece que la gente se va a mojar cuando llueva? No tienen pared en ningun lado, la circular tiene un agujero en medio... eso si, muy bonitas\njotaerreJune 1st, 2010, 06:46 PMLas hab�a visto hace poco en alguna imagen y no os parece que la gente se va a mojar con llueva? No tienen pared en ningun lado, la circular tiene un agujero en medio... eso si, muy bonitas\nSolo le va a faltar el tranv�a :lol::lol::lol::lol:\nAndres_LowJune 1st, 2010, 07:29 PMMe gustan los arboles plantados irregularmente, el cableado con lamparas esta bien en la Feria de Abril, ademas han plantado los pinos debajo de estos cables, y los arboles crecen.\nEn cuanto a las paradas, sinceramente lamentables. El que ideo eso muy mal, pero sobretodo el que dio el ok en el consistorio es para llevarlo ante la justicia. Quien controla estas patadas al entorno urbano en Burgos?\nbugglJune 1st, 2010, 09:36 PMrepe\nbugglJune 1st, 2010, 09:37 PMMe gustan los arboles plantados irregularmente, el cableado con lamparas esta bien en la Feria de Abril, ademas han plantado los pinos debajo de estos cables, y los arboles crecen.\nPues igual que en el resto de Europa, no pasa absolutamente nada. Otra cosa que no te gusten, en especial los cables aereos. Una imagen de Estocolmo (como cualquiera de muchas ciudades europeas) con farolas colgantes y �rboles crecidos, llegando a las farolas:\nAxaberJune 1st, 2010, 10:01 PMSe me ha olvidado comentar antes el tema del viento y el frio. Generalmente, cuando hace viento frio (algo habitual en Burgos :D) las marquesinas vienen muy bien para cobijarse dentro. Las paredes te protegen del viento y se nota.\nEn estas marquesinas sin paredes...\nlbrtJune 1st, 2010, 10:20 PM^^la verdad es que si, yo por los renders esperaba que el modelo 1 fuera los suficientemente alto como para cortar el viento y que el modelo tres tuviera una pared de cristal(esto todavia es posible). En fin, sea como sea espero que el maravilloso tiempo de burgos nos traiga frio y viento para la visita de los arquitectos y se tomen las medidas oportunas.\nmikel500June 1st, 2010, 10:25 PMNo podian haber gastado el dinero en otro tipo de cosas... me parece que esas marquesinas tan "especiales" habran costado un ojo de la cara.\nJacques CooperJune 1st, 2010, 10:30 PMLe Mans tambi�n tubo dudas entre el engendro de Lohr y un tranv�a convencional. Tras unas deliberaciones se decidi� un tranvia convencional por varias razones, entre las cuales:\nCoste de Infraestructura del tranvia convencional poco m�s elevado que para un Lohr.\nCoste de adquisici�n de un tranvia m�s barato que el de un Lohr.\nCostes de mantenimiento m�s altos en el caso del Lohr.\nEl Lohr genera suciedad por el contacto entre el asfalto y el neum�tico.\nLimitaci�n de la longitud del Lohr por la normativa de tr�fico, cuando el tranvia no est� limitado.\nSituaci�n de monopolio en cuanto a las piezas de recambio.\nAfirmar que un Lohr es mejor que un tranvia de verdad, es faltar a la verdad. El Lohr se desarroll� por lo que se desarroll�. La sede de Michelin esta en Clermont - Ferrand.\nbugglJune 1st, 2010, 10:59 PMLe Mans tambi�n tubo dudas entre el engendro de Lohr y un tranv�a convencional. Tras unas deliberaciones se decidi� un tranvia convencional por varias razones, entre las cuales:\nBueno, en Burgos la opci�n esta decidida. Ser� Translohr, y las obras de instalaci�n est�n en marcha (plataforma, gu�a �nica, catenarias/farolas aunque no el tendido de cable, solo preinstalaci�n y paradas), otra cosa distinta es cuando circulen los tranv�as.\nTRAM_spaceJune 2nd, 2010, 12:20 AMMe gustar�a m�s el Tranlorh si su gu�a sirviera para algo m�s, como por ejemplo alimentar al veh�culo.\nbugglJune 2nd, 2010, 07:42 AMSe me ha olvidado comentar antes el tema del viento y el frio. Generalmente, cuando hace viento frio (algo habitual en Burgos :D) las marquesinas vienen muy bien para cobijarse dentro. Las paredes te protegen del viento y se nota.\nTe adelantaste a comentar. Menos la sombrilla, que ir� "en medio del bosque" las dem�s tendr�n vidrio para taparse.\nEl tramo en pruebas del bulevar ya permite ver el dise�o de las paradas del transporte p�blico\ncontempla un vidrio contra el viento.\nAxaberJune 2nd, 2010, 08:59 AMTe adelantaste a comentar. Menos la sombrilla, que ir� "en medio del bosque" las dem�s tendr�n vidrio para taparse.\nBueno, menos mal. Aun as� sigo pensando lo que ha dicho mikel500\nTRAM_spaceJune 2nd, 2010, 09:05 AMLlamadme conservador, pero prefiero las marquesinas normales de metal y cristal donde la longitud predomina sobra le anchura.\nbugglJune 2nd, 2010, 11:06 AMBueno, la idea del proyecto es hacer algo especial, algo diferente al resto de la ciudad, revitalizar una zona pobre y degradada por el paso del ferrocarril. Darla vida y modernidad e intentar que la ciudad mire a esa zona, a ese muro que ha existido durante tantos a�os y que tantas muertes ha ocasionado. No es nada que no lleven haciendo el resto de ciudades desde hace tiempo.\nOtra cosa es que se consiga, y/o que gusten las propuestas. En parte las veo muy "tochas", mucho armatoste para lo que finalmente son. Pero a la par son originales, duraderas, con un mantenimiento muy bajo como el resto de la avenida.\njotaerreJune 2nd, 2010, 04:40 PM�Y el tranvia, cu�ndo? :lol::lol::lol::lol:\nbugglJune 2nd, 2010, 07:37 PM�Y el tranvia, cu�ndo? :lol::lol::lol::lol:\nPues por el "centro" (los tramos que estan ahora en obras menos el de fuentes blancas) instalar�n las traviesas, vamos la gu�a....


Fútbol mundial: Inter de Milán vuelve a interesarse en N’Golo Kanté | NOTICIAS EL COMERCIO PERÚ\nEl centrocampista francés es del agrado de grandes clubes en Europa y se iría de Chelsea para la próxima temporada\nEl centrocampista francés es del agrado de grandes clubes en Europa y se iría de Chelsea para la próxima temporada. (AFP)\nLima, 8 de julio 2020 Actualizado el 08/07/2020 a las 18:42\nN’Golo Kanté es considerado como uno de los mejores centrocampistas del planeta, a sus 29 años se ha consolidado y es pieza fundamental en Chelsea. La misma labor tiene en la selección de Francia donde es titular indiscutible. Eso sí, el club que lo lanzó a la palestra fue Leicester City en la conquista de la Premier League 2016-2017.\nDe acuerdo a Tuttosport, Inter de Milán volvió a interesarse en el francés que está tasado en 70 millones de euros. El equipo italiano, dirigido por Antonio Conte, deberá desembolsar esa cantidad porque tiene contrato vigente.\nEso sí, no es el único interesado en Italia porque Juventus también se ha sumado a las preguntas por el centrocampista. Maurizio Sarri, técnico del equipo, no descarta su llegada porque conoce su juego tras dirigirlo en Chelsea.\nSu destino será Europa porque en Real Madrid también lo buscan. En más de una ocasión, Zidane ha expresado el afán de tenerlo en el plantel. Es una de las alternativas desde la temporada anterior. Sin embargo, el jugador que estaría más cerca sería Paul Pogba.\nAdiós a LaLiga: Espanyol descendió en España tras perder el clásico catalán ante Barcelona\nBarcelona vence con lo justo al Espanyol y no renuncia a LaLiga Santander


Editorial: Defensa de lo indefendible - La Nación\nEl MEP debería garantizar, cuando menos, una enseñanza apegada a la realidad y no a los propósitos políticos de un puñado de burócratas.\nEl ministro Édgar Mora salió en defensa de los materiales de adoctrinamiento ideológico ofrecidos a estudiantes de bachillerato por el Ministerio de Educación Pública (MEP) como si tuvieran propósitos didácticos. Las justificaciones ensayadas por el funcionario son motivo de honda preocupación, porque los materiales, claramente sesgados, falsifican hechos históricos, carecen de consistencia lógica y adolecen de pésima redacción.\nSegún Mora, los materiales disponibles hasta el miércoles en la página electrónica oficial del MEP respondían a la necesidad de discutir la historia nacional “de la manera más abierta posible”. En realidad, conducen a todo lo contrario y basta un ejemplo para demostrarlo.\nAl estudiante se le pide responder una pregunta de escogencia múltiple cuya premisa es la siguiente: “Una consecuencia de la aplicación de políticas económicas basadas en el nuevo modelo de desarrollo implementado en Costa Rica a partir de 1980, ha sido el aumento de la pobreza, lo que se ha evidenciado en: A) la carencia de vías de comunicación. B) la disminución del déficit de vivienda. C) el aumento del hacinamiento en las ciudades. D) El incremento de la tasa de mortalidad infantil”.\nPara comenzar, el enunciado contiene dos premisas evidentemente falsas: el año 1980 marca la mitad del periodo presidencial de Rodrigo Carazo y no la adopción de un “nuevo modelo de desarrollo”. En 1982, cuando llega al poder Luis Alberto Monge, el gobierno comienza a hacer los ajustes necesarios para sacar al país de la profunda crisis gestada antes de 1980. Monge inició su administración con casi la mitad de la población sumida en la pobreza. En la actualidad, el flagelo azota a la quinta parte de los costarricenses, un porcentaje muy elevado, pero suficientemente bajo para desmentir el “aumento de la pobreza” citado en el enunciado de la pregunta.\nSobre esas dos mentiras es imposible construir la discusión “abierta” invocada por el ministro, paradójicamente, para defender el adoctrinamiento. Si el estudiante aspira a acertar la respuesta, debe aceptar, sin discusión, las falsas premisas. No existe proceso más cerrado, carente de razonamiento y cruel.\nLas mentiras no pueden ser justificadas porque en el debate de la historia “unos dicen una cosa y otros dicen otra”, como afirma el Ministro. Todos tenemos derecho a nuestras propias opiniones, pero no a nuestros propios hechos, decía el político estadounidense Patrick Moynihan. El MEP debería garantizar, cuando menos, una enseñanza apegada a la realidad y no a los propósitos políticos de un puñado de burócratas.\nPara mayores males, la pregunta carece de consistencia lógica al punto de no tener respuesta. La tasa de mortalidad infantil nacional ha descendido desde 1980. En 1970, una década antes de la adopción del “nuevo modelo económico”, la mortalidad infantil era de 68,40 menores de un año de edad por cada 1.000 nacidos vivos. La tasa interanual en este momento es de 8,09, una de las más bajas del mundo. Los autores del examen no destacan ese extraordinario logro, conseguido, como muchos otros, en los años siguientes a 1980, porque hacerlo desmiente sus postulados y arruina sus propósitos, pero, cuando menos, nos permitirán descartar la opción D).\nLa opción B) también queda descartada, por estúpida. La disminución del déficit de vivienda difícilmente podría ser invocada como evidencia del supuesto aumento de la pobreza. Vale la pena recordar, sin embargo, que el galopante crecimiento del déficit habitacional se contuvo con la creación, en 1986, del Ministerio de Vivienda, el Banco Hipotecario de la Vivienda (BANHVI) y el sistema financiero del sector. Al país le falta mucho por hacer en ese campo, sobre todo cuando se considera el déficit cualitativo, pero el “nuevo modelo” no desmerece frente al mítico Shangri La previo a 1980.\nQuedan, entonces, las opciones A) y C). La relación de causalidad entre el “nuevo modelo”, el supuesto crecimiento de la pobreza y “la carencia de vías de comunicación” simplemente no existe. La extensión de la red vial costarricense es envidiable, aunque no siempre su calidad. Tenemos, también, un lamentable déficit de infraestructura en relación con las necesidades actuales, muchas de ellas creadas por el “nuevo modelo”, pero las vías existentes son muy superiores a las de los años 70 y de ninguna manera evidencian un aumento de la pobreza. La pobreza puede disminuir sin que las vías mejoren y viceversa. Ya de vuelta a la realidad, en Costa Rica la pobreza disminuyó desde 1980 y la cantidad y calidad de vías mejoró significativamente.\nLa violencia política socava la democracia\nTampoco “el aumento del hacinamiento en las ciudades” es evidencia de más pobreza. La respuesta se hace imposible por indefinición del concepto, amén de la dificultad para establecer una relación de causa y efecto entre dos fenómenos que, en determinadas circunstancias y superadas las dificultades planteadas por la falta de definición, pueden estar apenas correlacionados. Un experto en materia de vivienda, con años de profundos estudios en desarrollo urbano, concluyó, después de leer la pregunta, que no sabría contestarla aunque las premisas fueran ciertas.\nEn el proceso de defender lo indefendible, el ministro Mora señaló la importancia de explicar las causas de la desigualdad. Solo en eso coincidimos, aunque las mentiras y distorsiones contenidas en los materiales del MEP no resulten útiles para hacerlo. Una de las causas sobresalientes son las disparidades educativas. El sistema público de enseñanza seguirá rezagado mientras haya ministros empeñados en defender la distorsión ideológica y la mentira, disfrazándolas de amplitud y apertura a la usanza de los personajes de Orwell.\nMEp, Édgar Mora, ideología, adoctrinamiento ideológico


Tendencias tecnológicas para la prensa en 2018 | MEDIALAB PRESS ESPAÑA\nIGNACIO LOSADA. Los medios de comunicación consideran que su futuro a medio/largo plazo reside en la inteligencia artificial (IA). Así lo indica The Future Today Institute en un informe sobre las tendencias tecnológicas que inundarán las redacciones en 2018. En concreto, en este primer estudio, apunta que más de la mitad de las tendencias para el próximo año están relacionadas, de un modo u otro, con la inteligencia artificial.\nThe Future Today Institute es una organización que se creó para ayudar a los líderes y a sus equipos a prepararse para “futuros complejos”. De hecho, durante los últimos 11 años (fue fundada en 2006), se ha centrado en estudiar cómo las nuevas tecnologías y las ciencias emergentes irrumpirán en los negocios y transformarán los empleos para, posteriormente, facilitar las herramientas adecuadas para cada industria.\nEn esta ocasión -y por primera vez- han estudiado el desarrollo del mundo de los medios de comunicación y han vaticinado 75 tendencias tecnológicas que se darán en 2018 y “que todos los que trabajan en este ecosistema deberían seguir”. Desde el inicio del fin de los teléfonos inteligentes (o smartphones), hasta la descentralización de la información; pasando, por supuesto, por la irrupción de la inteligencia artificial.\nLas tendencias tecnológicas, en cuatro puntos\n1.- El fin de los smartphones. Una de las principales conclusiones a las que ha llegado The Future Today Institute es que, en 2018, el teléfono inteligente empezará a dejar de ser lo que era y pasará a un segundo plano. Esto no quiere decir que el ser humano deje de llevar un dispositivo encima, que lo seguirá haciendo. Se refiere a que el hombre ya no necesitará hacer ‘clic’, teclear o pulsar en las pantallas de sus smartphones.\nEn vez de esto -que es lo que se ha hecho desde el primer teléfono inteligente-, se empezará a normalizar la interacción con los dispositivos a través de la voz, la mirada e, incluso, los pensamientos. Es decir, los sistemas se basarán en el diseño Zero UI y se dejará de lado la interfaz gráfica tradicional. Sin duda, esta tendencia cambiará radicalmente el panorama de los medios de comunicación y abre nuevos escenarios.\n2.- Los periodistas serán más tecnológicos. Entre las grandes conclusiones de este estudio se encuentra una que, para muchos, puede resultar obvia: Los profesionales de la información, además de manejar noticias, han de saber cómo contarlas en las nuevas plataformas y medios sociales. Sin embargo, esta comprensión va a llegar más lejos de lo que hasta ahora se ha ido buscando.\nSegún detalla el informe, los periodistas empezarán a entender lo que verdaderamente es la inteligencia artificial y el potenciar que puede tener para transmitir historias en el futuro. De hecho, comprenderán lo que es y lo que no es, así cómo les puede ayudar en el desarrollo de su labor profesional. Y para facilitar en esta tarea, The Future Today Institute ha incluido un informe preliminar sobre inteligencia artificial para periodistas.\n3.- La descentralización de las fuentes, clave para 2018. Una de las preocupaciones que ha mostrado The Future Today Institute para el próximo año y que podría ser muy importante para el correcto desarrollo de la labor periodística en todo el planeta es el desarrollo del llamado Splinternet. Este es un principio que estipula que los intereses geopolíticos dividirán el acceso a Internet por países o regiones.\nDe este modo, Internet sería hogar de múltiples historias y realidades; y esta gran cantidad de versiones e informaciones solo dividiría a la sociedad según el contenido al que tengan acceso. Es decir, sería muy complicado conocer la verdad sobre un hecho, porque habría un exceso de interpretaciones y el periodismo podría caer en arma y gestor de la desinformación.\n4.- Motores de búsquedas de audio. Una de las grandes apuestas retro que se indica en el informe es la promoción de la información a través del audio. Si bien es cierto que la radio siempre ha sabido adaptarse a las nuevas exigencias que iban surgiendo -la televisión, Internet…-, ahora parece haber encontrado un nuevo modelo de consumo muy cómodo de producir y en auge: El podcast.\nEsta popularización, detalla The Future Today Institute, exige que se facilite su acceso a través de los motores de búsqueda y las redes sociales. De hecho, se estima que gracias a la financiación y al desarrollo de las interfaces de voz, este tipo de contenidos se convertirán rápidamente en una de las tendencias tecnológicas más importantes de los últimos años. De este modo, se podrá escuchar únicamente el extracto que se busca.\nArtículo anteriorThe Guardian, Die Welt y Slate, tres casos de ‘engagement’ de éxito\nArtículo siguienteA Plus: así es el medio de Ashton Kutcher que defiende el «periodismo positivo»


Polonia elige presidente en unas elecciones aplazadas debido a la pandemia | EL DEBER\nEl presidente saliente, Andrzej Duda, tiene como rival principal al alcalde liberal de Varsovia, Rafal Trzaskowski\nAgencia AFP 28/6/2020 07:34\nHoy son las elecciones en Polonia\nLos polacos votan este domingo en la primera vuelta de unas elecciones presidenciales ajustadas que se han aplazado por la pandemia de coronavirus y podrían ser determinantes para el Gobierno nacionalista conservador.\nEl presidente saliente, Andrzej Duda, de 48 años, aspira a un segundo mandato. Se presentan otros diez candidatos, pero según las encuestas, su verdadero rival es el alcalde liberal de Varsovia Rafal Trzaskowski, del principal partido de la oposición, Plataforma cívica (PO). La segunda ronda se disputará el 12 de julio.\nSegún Ley y Justicia, estos cambios eran necesarios para eliminar la corrupción entre los jueces. Sus socios de la Unión Europea critican sin embargo las reformas del Gobierno porque consideran que erosionan la democracia, apenas tres décadas después de la caída del comunismo.\nPero el presidente estadounidense, Donald Trump, que considera al Gobierno polaco un aliado europeo clave, apoyó esta semana a Duda. El jefe de Estado polaco fue el primer dirigente extranjero en ser recibido en la Casa Blanca desde el comienzo de la pandemia, solo cuatro días antes de los comicios.\nPara este domingo se ha previsto un nuevo sistema de votación híbrido -por correo y convencional- para prevenir contagios.\nDesde su llegada al poder en 2015, Duda y el PiS han sacudido la política polaca avivando la tensión con la UE.\nLos colegios electorales ya están abiertos desde las 7:00 y cerrarán a las 21:00 (de 5:00 a 19:00 GMT).


"Los inmigrantes al primer lugar que acuden es a un edificio con una torre con campana"\n20MINUTOS.ES / AGENCIAS13.12.2007 - 11:14h\nEl arzobispo de Sigüenza- Guadalajara ofrece la mediación de la iglesia para ayudar a los inmigrantes.\nLos esfuerzos de ayuda se concentrarían en los menores.\nLa iglesia quiere colaborar con el cuidado de los niños inmigrantes no acompañados.\n"Los inmigrantes al primer lugar que acuden es a un edificio con una torre con campana", ha dicho José Sánchez González, obispo de Sigüenza-Guadalajara, lo que -a su juicio- demuestra el prestigio y la confianza en esta institución.\nEsta declaración la hizo durante la presentación del documento 'La Iglesia en España y los inmigrantes', en el que se le manifiesta al Gobierno la disposición de la entidad religiosa para acoger en sus congregaciones religiosas a los menores inmigrantes no acompañados, que se concentran principalmente en los centros canarios.\nDurante la presentación del documento, el presidente de la Comisión Episcopal de Migraciones, José Sánchez González, ha explicado que el Ejecutivo les pidió "su parecer" sobre la disposición y capacidad para acoger a los menores inmigrantes que llegan a nuestro país y que la Iglesia les respondió afirmativamente.\nHa añadido que ya hay algunos menores, "muy pocos", en congregaciones religiosas -como de Mercedarios, Oblatas, Villa Teresita- y que su disposición de ampliar el número es plena.\nEn su pastoral la Conferencia Episcopal hace una reflexión sobre el fenómeno de la inmigración y presenta algunas pautas, dirigida sobre todo a las Parroquias, para integrar al inmigrante y prestarle todo su apoyo, con independencia de su origen o religión.\nCortar los abusos\nAdemás el documento también pretende ser "un aviso a navegantes por si llegan tiempos peores" para que la sociedad tome conciencia del valor del trabajo de los inmigrantes y lo recuerden si un día están en situación de desempleo. En este sentido ha mostrado su temor por el hecho de que si cambia la situación económica puedan surgir brotes de racismo "que hasta el momento son una excepción".\nTambién piden a los responsables de los gobiernos y de las instituciones que regulen los flujos migratorios y "corten los abusos", y a los medios de comunicación que eviten los prejuicios y generalizaciones sobre los inmigrantes.


street fighter | 20 hit combo\nDaniel González 28 de marzo de 2011\nEl citado modo simplificado permite realizar los Ultra Combos, los Super Combos y algunos ataques especiales tan sólo pulsando un recuadro situado en la pantalla táctil. He de reconocer que, si no se cambia la configuración de botones (la patada fuerte es el ‘R’ y el puño fuerte es el ‘L’), resulta mucho más cómodo limitarse a dar un toquecito en la pantalla. Por fortuna, han tenido la inteligencia de filtrar a los luchadores en el modo online por el tipo de control que utilicen, para que haya igualdad de condiciones.\nSuper Street Fighter IV: 3D Edition es un título más que satisfactorio. A poco que a uno le guste el género de la lucha, aquí tiene un must have.\nTags: capcom, nintendo 3ds, street fighter | Almacenado en: Juegos\nDaniel González 29 de septiembre de 2009\nAdmiro a Capcom, nunca lo he negado. La compañía nipona siempre ha sido una de mis favoritas. Pero también intento que la admiración no me ciegue. Los señores de Capcom a menudo se han comportado como desalmados “sacacuartos” que han sobreexplotado sin piedad algunas de sus creaciones.\nTodo empezó con el aclamadísimo Street Fighter II y sus versiones turbo, coma, super, hyper, Champion Edition, HD, Collection, etcétera, etcétera, etcétera… El negocio era evidente, pero se trataba de SF II y todos lo aceptamos, incluso en los casos más sangrantes. Al fin y al cabo nunca se llegó al nivel de estafa alcanzado por Bandai y los Dragon Ball.\nPero ahora la historia se repite. Capcom resucitó y adaptó a los nuevos tiempos la jugabilidad clásica de los juegos de lucha 2D gracias al soberbio Street Fighter IV. Triunfaron, han conseguido críticas excelentes y muy buenas cifras de ventas. Todo apuntaba hacia un seguro Street Fighter V, peeeero…\nPero, ¿para qué ir tan rápido cuando todavía se le puede sacar más jugo al IV? Capcom ha recurrido a la vieja fórmula: ha anunciado Super Street Fighter IV. Nuevos personajes (estaba claro que Dee Jay y T. Hawk no podían permanecer ausentes durante mucho tiempo), algunos añadidos al sistema de combate, mejoras en el modo online, recuperación de las clásicas fases de bonus… pero seguirá siendo Street Fighter IV.\n¿Qué se supone que tienen que hacer los que compraron el primer SF IV?, ¿volver a desembolsar sus buenos eurazos para tener la nueva versión más completa? Intuyo que más de uno se siente ya ultrajado.\nTags: capcom, street fighter | Almacenado en: Compañías, Juegos\nDaniel González 01 de septiembre de 2008\nSe acabó agosto y, aunque el otoño no llegará hasta el 22 de septiembre, para muchos ya se han terminado las siestas de tres horas en el sofá, el tapeo nocturno en una terracita a pie de playa o las largas tardes pegados a la consola o al ordenador.\nVuelve el trabajo, vuelven los tediosos viajes en trenes y autobuses atestados de personas (¿de qué si no?) y todo recupera el movimiento, también el mundillo de los videojuegos, algo aletargado con el calor.\n¿Qué es lo que nos espera de aquí a fin de año? Lo más inmediato es Spore, después está Star Wars: The Force Unleashed (me niego a llamarlo El Poder de la Fuerza), Little Big Planet, Gears of War 2… Interesante, aunque poco bombazo veo yo previsto para la que se supone que es la temporada alta de lanzamientos.\nNo quiero comenzar esta nueva etapa del blog con una actitud negativa, ya habrá tiempo para despotricar en días sucesivos, así que me limitaré a depositar mi fe en los lanzamientos sorpresa y confiaré en que Chuck Norris escuche mis plegarias.\nAhora prefiero saborear lo que ha dado de sí el tiempo libre veraniego. Por mi parte, casi todas las horas de juego las he invertido en dos títulos: el interminable Super Smash Bros. Brawl (tras tropecientas horas de juego sigo sin desbloquearlo todo) y Final Fantasy VII (nunca se sabe cuándo le dará a Square por hacer el tan ansiado remake y siempre conviene tener fresco el original).\nAdemás, pasando el rato con los colegas, he vuelto a disfrutar, cortesía de Xbox Live de la apabullante jugabilidad del Street Fighter II. Aún me sorprende lo increíblemente bueno que es y lo inferiores que resultan la mayoría de juegos de lucha a su lado. De hecho, tras una horita y pico de ha-do-kens y yoga flames, nos dio por poner el Soul Calibur IV… No aguantamos ni dos combates, lo quitamos. No es que el Soul Calibur sea malo, es que el Street Fighter es demasiado bueno.\nMi gran descubrimiento del verano ha sido Top Spin 3. Siempre me han gustado los juegos de tenis (desde el Tennis de la Atari 2600 hasta los surrealistas Mario Tennis), más divertidos que los de cualquier otro deporte. Ya hace años que Virtua Tennis se convirtió en el principal exponente del género. Yo ni siquiera me había molestado en probar otros juegos aparte del de Sega, pero este Top Spin 3 merece mucho la pena.\nSe trata de un gran simulador, muy realista y con un control exigente pero que recompensa con creces el esfuerzo una vez se le pilla el tranquillo. Sólo una pega: Nadal aparece únicamente en la versión de PlayStation 3, un fastidio para los usuarios de otras consolas, que se quedan sin poder jugar con el mallorquín en un momento en el que Rafa causa furor en medio mundo.\nHe probado otras cosillas estos días, algunas de ellas muy buenas, pero ya las comentaré en otro momento. Ahora prefiero daros la palabra: ¿a qué habéis jugado (o estáis jugando) vosotros estos días?, ¿alguna recomendación interesante?\nTags: soul calibur, street fighter, top spin | Almacenado en: Juegos