LANZAMIENTO INRECAR CRUCERO: “Una Nueva Gran Alianza, Que Mantiene Toda La Experiencia Y Calidad De Inrecar” | ViajeroBuses\nLANZAMIENTO INRECAR CRUCERO: “Una nueva gran alianza, que mantiene toda la experiencia y calidad de Inrecar”\n– 30/05/2014Publicado en: Nacional, Noticias\nCausó gran atención en la reciente #Fenatran2014, en sus dos versiones Urbana y Turismo, viene con un gran equipamiento, de la mano de una de las fábricas carroceras con más tradición y reconocida calidad a nivel nacional “INRECAR”.\n“La unión hace la fuerza” – es un dicho que se ha escuchado tantas veces, en un sinfín de cosas y en el mercado del transporte de pasajeros esto no es la excepción. Gracias a la globalización las relaciones económicas y empresariales se han incrementado de una manera explosiva y es común cada vez más el tener al alcance de nosotros productos sofisticados, que ofrecen una gran cantidad de prestaciones y satisfacen las más sofisticadas necesidades. Aprovechando este contexto INRECAR, gran carrocero a nivel nacional ha querido remecer el mercado con una nueva línea de productos “INRECAR –CRUCERO” que traen lo mejor de la tecnología y desarrollo internacional pero que a la vez mantienen las mismas cualidades le que han dado tantas satisfacciones a un gran número de clientes.\nValores de Inrecar.\nInrecar siempre se ha caracterizado por fabricar productos de calidad, que cumplen con sólo una expectativa “satisfacer realmente al cliente”. Desde 1972, con muchos modelos consolidados, ha sido un referente en cuánto a transporte urbano, rural y corta distancia se refiere en nuestro país, donde sus compradores han reconocido a sus productos de una gran calidad y cualidades, lo que le ha permitido forjar su nombre a nivel nacional y de ocupar un gran segmento de mercado actualmente y a lo largo de su historia.\nSus valores destacan la creación de carrocerías a través de un vehículo “pensado y configurado” para cada uno de sus clientes. Utilizando sus recursos en hacer buses confiables, duraderos y confortables, todo esto acompañado de un gran Servicio al Cliente y Post Venta. De hecho, tal cuál señalan en su sitio web www.inrecar.cl “el compromiso va más allá de la entrega del vehículo” lo que deja entrever el gran nivel de responsabilidad que tiene en involucrarse en el negocio y comprender las necesidades que tienen los distintos operadores a los cuales atienden.\nEl 2010 Inversionistas relacionados a Vivipra adquirieron esta compañía y la han dado una nueva cara, de hecho se destaca que en el transcurso de un año lograron obtener niveles de producción nunca antes vistos. Actualmente y de la mano con esto su producto “INRECAR GÉMINIS II” está altamente posicionado en el mercado en las más diversas rutas y servicios.\nInrecar: Evolución de sus productos.\nA lo largo de sus más de 40 años en el mercado, Inrecar ha fabricado productos que tienen por finalidad garantizar la durabilidad y la capacidad de operar bajo las más exigentes circunstancias de operación, así lo prueba su política de exigente calidad en donde los productos resisten condiciones muy complejas como las continuas lluvias en el sur de chile y el óxido por los distintos factores.\nModelos a lo largo de su historia:\nEn los años 90’s Inrecar presentó modelos carrozados principalmente en Mercedes-Benz LO809-812-814, además de los taxibuses carrozados bajo plataformas Volkswagen 8.140 y liebrones Tata. También se destaca el modelo Sagitario, el cuál ya evolucionaba de Taxibus a Microbus dirigido especialmente para el sistema de transportes capitalino y servicios regionales de corta distancia, aumentando su capacidad desde 29 hasta más de 40 asientos. Los buses destacaban por un diseño con líneas simples, con un gran equipamiento interior y sofisticados detalles como terminaciones en cuero, amplios accesos, cómodo puesto del conductor, entre otras cualidades.\nEn 1998 Inrecar remecería el mercado con la aparición de su nuevo modelo “Inrecar 98” o más bien conocido cómo “Bull Dog” y a pesar del poco tiempo que estuvo en producción consiguió un gran número de ventas y un gran posicionamiento. Pero en 1999 daría un nuevo golpe, lanzando el primer modelo de taxibus con nombre zodiacal “Capricornio” configurable en las más diversas plataformas, en 2003 el modelo sería relanzado como “Capricornio II” modelo que estaría en nuestras carpetas hasta 2009 y que con varias modificaciones logró ser uno de los modelos de taxibuses más reconocidos a nivel nacional.\nPero eso no es todo. Inrecar también sería un actor principal en lo que se refiere al transporte capitalino. Con su modelo Sagitario ganaría un muy buen posicionamiento en este segmento. El modelo se caracterizaba por ser muy amplio y por sus líneas agresivas que lo hacían un producto sumamente atractivo.\nEl 2009 presentarían su revolucionario Modelo “Inrecar Géminis” producto que mantenía toda la calidad que había caracterizado al Capricornio II pero que a la vez incorporaba modernas líneas, un nuevo frontal y una avanzada ergonomía en asientos y prestaciones interiores. El 2010 con la mano de Vivipra lanzarían el “Géminis II” modelo que actualmente está en producción y que ha significado una nueva etapa para esta tradicional carrocera. En si el modelo toma la base del primer producto pero ha agregado características que lo hacen un vehículo muy moderno, cómo por ejemplo el gran letrero electrónico programable, el conjunto de luces LED, luces de colores, un amplio espacio interior, con grandes y seguros accesos lo que le hacen ser un taxibus perfecto para las necesidades del transporte de corta distancia. El “Géminis II” es reconocido por su gran presencia a nivel nacional, ya prácticamente en todas las regiones del país, en servicios que absorben una gran cantidad de demanda diaria. De hecho por ejemplo en la RM, BUPESA (Buses Peñaflor Santiago) en 3 años cuenta con aproximadamente 200 máquinas de este modelo.\nInrecar Crucero: “El Nuevo gran Producto que mantiene y conserva lo mejor de INRECAR”.\nEl “Inrecar Crucero” es la nueva familia de productos con la que Inrecar quiere revolucionar el mercado ofreciendo una nueva alternativa para sus segmentos a los cuáles se dirige y a la vez ingresar en el segmento “Turismo y Traslado de Personal”. La nueva línea es el resultado de un arduo trabajo gracias a un Joint-Venture entre la carrocera y Huanghai Bus, importante compañía China que goza de un gran prestigio a nivel internacional en lo que a productos se refiere y tal así tiene el reconocimiento de firmas mundiales como MAN e IVECO\nMotivación para un Joint-Venture…\nRodrigo Arroyo, Gerente Comercial de Vivipra, empresa que representa a INRECAR, comenta que con esta unión este carrocero busca aprovechar las nuevas oportunidades que el mercado, dentro de la globalización y el gran avance que ha tenido el comercio internacional en este momento. Lo que facilita que las empresas puedan enfocarse y atender nuevos nichos y puedan a su vez relacionarse, cambiar experiencias, conocimientos y tecnologías para en conjunto crear un producto completo, innovador, durable. De hecho, en China son especialmente los Joint-Venture muy utilizados por las industrias automotrices para obtener los fines que anteriormente se han señalado y desde 1990 en el gigante Asiático se han impulsado las uniones en esta industria.\nEn la Feria Nacional del Transporte (FENATRAN) recién pasada el modelo cautivo tanto a empresarios como público en general, quienes se dejaron sorprender por las finas líneas, robustez, firmeza, gran espacio interior y cuidadosas terminaciones. Presentándose en dos versiones una Urbana y otra Turismo Full, esta importante carrocería quiere consolidar su línea de negocios, con esta nueva gama de productos.\n¿Qué características tiene en general esta nueva línea “Crucero”?\nEl producto “Crucero” se presenta en dos tipos. Uno urbano que cuenta con 29 asientos + 1 para el conductor y con todo lo necesario para ser operable en este tipo de servicios. Son características de la “Crucero Urbana” un amplio pasillo y espacio entre asientos, pasillo y accesos con piso de aluminio diamantado, asiento del conductor regulable, etc. En cambio su versión turismo se equipa con 31 asientos + 1 para copiloto + 1 de conductor, asientos de felpa, un aire acondicionado de 16000 BTU, calefacción en el salón por convección, separador de cabina, paqueteras full, salidas individuales de aire acondicionado, etc.\nChasis y Motor: En un inicio el Inrecar Crucero viene equipado con motor Cummins ISDe 4,6 que entrega 140 HP, con un sistema de inyección Common-Rail, turbo e intercooler y un peso bruto vehicular de 9500KG. Su suspensión es totalmente neumática, lo que le permite ser un modelo capaz de trabajar en los más exigentes terrenos. Cuenta con un doble Circuito de Frenos, dirección servoasistida ZF. Por otro lado su estándar de fabricación le otorga al modelo una correcta aislación tanto térmica cómo acústica.\nSeguridad: El producto viene equipado con cinturones de seguridad en todos sus asientos, además en sus accesos cuenta con luces y pasamanos, sus puertas tanto envolventes como pantográficas otorgan un subir y bajar cómodo y sus luces laterales LED le dan elegancia y estilo.\nAmbos modelos vienen equipados con grandes ventanas que permiten una gran visión hacia el exterior, salidas de emergencia, dos escotillas abatibles en el techo, radio CD/USB con 6 parlantes y un gran panel electrónico programable.\nSalon Inrecar Crucero – Imagen: Viajerobuses\nPaqueteras Inrecar Crucero – Imagen: Viajerobuses\nFrontal Inrecar Crucero – Imagen: Viajerobuses\nTrasera Inrecar Crucero – Imagen: Viajerobuses\nSus versiones Turismo y Rural cuentan con amplias paqueteras que permite a los pasajeros acomodar sin inconvenientes, bolsos, mochilas u otros enceres que porten consigo. Su trasera es completamente LED lo que le otorga imponencia y sofisticación, incorpora además luces neblineras.\nSalon Inrecar Crucero Urbana – Imagen: Viajerobuses\nSalon Inrecar Crucero Turismo – Imagen: Viajerobuses\nPresenta asientos espaciosos, robustos, con firmes respaldos para garantizar la comodidad y seguridad de los pasajeros ante cualquier inconveniente que la máquina presente en ruta.\nAcceso Inrecar Crucero – Imagen: Viajerobuses\nCabina Inrecar Crucero – Imagen: Viajerobuses\nIncorpora un amplio puesto para el conductor, un panel de información sobre las funciones del motor totalmente electrónico. Las teclas del tablero están a un fácil alcance. El acceder a este bus es cómodo, sus escaleras no son prominentes ni dejan entrever dificultades sobre todo para el acceder de pasajeros con complicaciones.\nEn cuánto a las caracteristicas que ofrece este modelo, Sebastían Fernández (Ejecutivo de Ventas de Inrecar) comenta entre otras cosas que el producto viene equipado con una Caja de Cambios UJ de 5 velocidades + Reversa, “de muy buena calidad” nos señala, además de que los neumáticos que utiliza son muy similares a los que utiliza el chasis Mercedes Benz en este segmento. Otro detalle que nos comenta es que el producto tal cuál caracteriza a Inrecar es totalmente configurable como el cliente lo requiera. Lo más importante, Inrecar cuenta con una gran disponibilidad de stock de repuestos, partes y piezas para este producto y el gran servicio post-venta que lo ha caracterizado por siempre.\nUn poco de información sobre los chasis disponibles.\nEl Inrecar Crucero viene configurado en Cummins ISde de 140 HP, pero además puede configurarse en Volkswagen 9-160 Y próximamente se hará en plataformas Mercedes Benz, tal cual nos comenta Rodrigo Arroyo Gerente Comercial de Vivipra.\nInrecar Crucero Cummins – Imagen: Viajerobuses\nCUMMINS ISDe 140: Es el principal chasis que equipa a este producto, se le atribuye un gran desempeño y eficiencia. Cuenta con un Motor de 4 cilindros que ofrece una potencia de 140hp a 2500rpm cumpliendo con la normativa de emisiones EURO IV. Dentro de sus cualidades se menciona que cuenta con el Sistema de Combustible de Riel Común de Alta presión (HPCR) que mantiene altas presiones de inyección no importando la velocidad a la cual gira el motor. El sistema facilita una rápida aceleración.\nSus componentes son de calidad, durables y estándar para todo el grupo de los motores Cummins. Se destaca como un chasis ligero lo que le hace muy factible para incrementar la carga\nEl motor garantiza un excelente rendimiento gracias al Sistema de Inyección Múltiple y un Tren de Engranes trasero. Su nuevo Sistema de Inyección posee un Sistema de Inyección Vertical Centrada y se controla electrónicamente a pesar de la velocidad del motor. Por otro lado también cuenta con un Sistema de Fallas Electrónico, Control Crucero y Velocidad Gobernada.\nInrecar Crucero Volkswagen – Imagen: Viajerobuses\nVolkswagen 9-160: El nuevo Volkswagen 9-160 viene equipado con el motor CUMMINS ISF, con 4 cilindros que entrega 160 CV a 2600 RPM. Cuenta con un Sistema de Inyección Common-Rail que incorpora SCR cumpliendo la actual norma EUROV. Posee una Caja de Cambios ZF modelo S5-420 manual de 5 velocidades más reversa. Su Suspensión tanto Delatera como Trasera es de Ballestas Semielípticas con acción progresiva, cuenta además con barra estabilizadora.Sus frenos de aire tanto Delanteros como Traseros son de Tambor, su Estanque de Combustible es de 150 Lts.\nChasis Mercedes-Benz (Proximamente)\nMercedes Benz LO-916: Este chasis viene equipado con el motor OM-924LA que entrega 156cv a 2200 rpm, su cilindrada es de 4800 cm3 y un Sistema de Inyección Directa con gestión electrónica. Viene equipada con la Caja de Cambios ZF modelo S5-580BD que ofrece 5 marchas más reversa. Su suspensión tanto Delantera como Trasera cuenta con Ballestas Parabólicas con dos amortiguadores telescópicos de doble acción y barra estabilizadora. Sus frenos Delanteros y Traseros son de doble circuito a aire comprimido. El chasis viene equipado con la tecnología BLUETEC5 que cumple la normativa de emisones EURO V, utilizando Urea. El motor ofrece un excelente rendimiento, una mayor vida útil y un mayor par en bajas rotaciones.\nMercedes Benz LO-815: El Mercedes Benz LO-815 viene equipado con motor CUMMINS ISF con calibración Mercedes-Benz, con 4 Cilindros Verticales en línea que desempeña 152 cv a 2600 rpm. Su Cilindrada Total es de 3800cm3, está equipado con un Sistema de Inyección Common-Rail y cuenta con una Suspensión tanto Delatera coo Trasera con dos amortiguaciones telescópicas de doble acción y Barra Estabilizadora. Sus Frenos son de Tambor a aire comprimido de dos circuitos, el motor es totalmente electrónico y garantiza una alta rentabilidad y consumo.\nPara cualquier información o contacto adicional puede visitar www.inrecar.cl o bién acercarse a sus Oficinas Centrales en Lago Villarrica n° 0267, San Bernardo, Santiago – Chile | Fono/Fax: (56 02) 854 33 35. También para mayores consultas puede visitar VIVIPRA en su CASA MATRIZ Manuel Rodriguez N°828, Santiago de Chile | Fono Central: 2696 7777 o bien cualquier sucursal a lo largo del país y si prefiere www.vivipra.cl\nEtiquetas: Crucero, FenatranChile, Inrecar, Vivipra


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Más de 30 municipios se bajan de consulta de alcaldes, pero el proceso continúa « Chicureo.com: Crónica\n« Noches de Guitarra: nuevo festival llega a cuatro comunas de Santiago\nTodos los sábados: Puertas de Chicureo invita a la familia a disfrutar del Mercado Campesino del INDAP »\nPublicado en Noticias el Viernes 29 de Noviembre, 2019\nFuente: Más de 30 municipios se bajan de consulta de alcaldes, pero el proceso continúa – La Tercera\nEntre los que se habrían bajado de la iniciativa estarían Colina, Pirque, La Reina, Santiago, Las Condes, Providencia, Zapallar, Casablanca, Las Cabras, Los Muermos, Litueche, Río Negro y decenas más, de todo el país y de todos los sectores políticos. “Son más de 50”, manifiesta Mario Olavarría, edil de Colina.\nLas razones para rechazar la consulta son varias: algunos ediles que la impulsaron desde un inicio, como Olavarría, argumentan que las prioridades cambiaron. “Colina ha sido víctima, como otras comunas, de violencia, de vandalismo y destrucción, por lo que es el momento de trabajar con los vecinos para reconstruir y ayudar a los pequeños emprendedores”, afirma.\n“Somos alcaldes que estamos preocupados por la situación social del país, entonces, ¿cómo vamos a gastar en una consulta comunal, no vinculante, sobre un tema nacional?”, explica el alcalde de Zapallar, Gustavo Alessandri.\nAgrega que “somos una provincia con escasez hídrica; se nos están muriendo los animales. Yo no tengo cómo explicarle a una familia que durante más de 40 días ha sido saqueada que realizaremos un plebiscito que además no es vinculante”.\nSegún la versión oficial de la AChM, la justificación mayoritaria sería que la pregunta por la nueva Constitución ya estaba resuelta con el acuerdo político. “Algunas pocas municipalidades han planteado también que no tienen los recursos para hacerla”, dice Belmar. A esas dos razones, se suma otra: “hay otros que por tema ideológico no lo quieren hacer”, explica Carlos Cuadrado Prats, vicepresidente de la AChM y alcalde de Huechuraba.\n“Son 345 municipios en Chile. Por lo tanto, si hay 20 que no quieren participar, es decisión del alcalde de privar o no a los ciudadanos de pronunciarse al respecto de temas contingentes nacionales y locales”, suma Cuadrado.\nHasta el momento, “ya hay 163 municipalidades confirmadas que sí harían la consulta”, afirma Jaime Belmar.\nViernes 29 de Noviembre, 2019 | Categoría: Noticias


Traffic | Terre de Lumière: El secreto de la belleza provenzal\n21 Aug Terre de Lumière: El secreto de la belleza provenzal\nPosted at 20:03h in Beauty, Noticias Belleza\tby\tEquipo de redacción Traffic\nLa más reciente fragancia de L’Occitane, Terre de Lumière, ha capturado el atardecer de Provenza en Francia para así crear su primer perfume gourmand-aromático inspirado en la “Hora Dorada”. Ese momento del día cuando el cielo cálido se torna en llamas y abarca todos los tonos del color dorado, y la tierra y el cielo se funden reflejando una luz amarilla inimitable. “Esta es la hora cuando la luz está más hermosa. Es también cuando los aromas están en su mayor intensidad”, dijo Calice Becker, Máster Perfumista.\nEse momento único sirvió de escenario para descubrir los tintes aromáticos de esta creación. Por eso, con notas picantes y frescas, esta fragancia única se desarrolla de forma inesperada con delicados aromas de lavanda, miel y almendras del sur de Francia.\nLos reconocidos perfumistas Calice Becker, Shyamala Maisondieu y Nadège Le Garlantezec fueron las mentes creativas detrás de esta audaz, armoniosa y femenina interpretación de la luz de la Provenza en la Hora Mágica. Ellos para esta fragancia trabajaron notas propias de la pirámide olfativa compuesta por bergamota, semilla de Ambreta y pimienta rosada, y asimismo, colocaron como notas centrales la miel de lavanda, la flor de acacia, esencia de almendra amarga, tonka bean y almízcle blanco para así crear un perfume único en su estilo.\nComo vimos Terre de Lumière de L’OCCITANE trajo a la vida la lujosa simplicidad de La Provenza con una sutil fragancia contenida en una botella glamorosa y elegante con una figura sensual y una tapa que representa una piedrecita recogida en los campos de lavanda mientras el sol se pone. El frasco brilla con luz y está empapado con los colores del atardecer. Asimismo, la gama completa de este nuevo producto cuenta con gel de ducha suave, loción corporal embellecedora, bálsamo radiante y jabón perfumado; todo esto para así crear un momento mágico lleno de serenidad, cautivante y sobre todo, sensorial.\nCon este perfume L’OCCITANE ofrece una nueva forma de ver La Provenza, una región única bañada en luz, y a su vez, se deja de entrevisto que esta fragancia representa un nuevo capítulo para la marca.


Una mujer se despertó en pleno vuelo y encontró a un hombre tocándole el seno derecho.\nEn un vuelo de United Airlines, una mujer se despertó y encontró al pasajero a su lado tocando su seno. El hombre se defendió diciendo que las turbulencias hicieron que “accidentalmente” le tocara el pecho.\nEl vuelo se dirigía al Aeropuerto Internacional Washington Dulles en Virginia, desde Las Vegas, cuando ocurrió el supuesto incidente.\n“La acusación alega que ella se despertó cuando López frotaba repetidamente su seno derecho. Cuando la pasajera abrió los ojos, supuestamente vio a López inclinado sobre ella, con su mano derecha colocada sobre su seno derecho”, dijeron las autoridades en un comunicado.\nLa víctima le dijo a un agente del FBI que López la tocó por unos 10 segundos y que no había sido “accidental”, señala una declaración jurada sobre el caso.\nUn asistente de vuelo le dijo al FBI que López había admitido manosear a la mujer y que “agregó además que pensaba que estaba en problemas y que lo lamentaba”.\nLópez le dijo a un agente del FBI que “quería llamar la atención de la mujer tocando su hombro derecho para preguntarle qué estaba escuchando con sus audífonos”, menciona la declaración jurada.\nY también afirmó que las turbulencias hicieron que “accidentalmente” le tocara el pecho.


07-01-2014 20:39 Registrado: 5 años antes\nya que ENCORDA2 me ha mentado respondo, con buenas formas por supuesto.\nparto de la base que mereces todo mi respeto por echar tiempo y esfuerzo en actividades y mejoras que son para TOD@S.\ndicho esto: quizás haya opinado sin tener información completa pero estoy seguro que no fallo en mis comentarios, por qué lo digo? por varios motivos:\n- no puedo opinar con datos, porque no los tengo, la FAM no los facilita y no es transparente a la hora de tomar decisiones que nos afectan a tod@s, entre ellos la contratación del seguro con una correduría.\n- por mi trabajo y por mi constante relación con organismos públicos y supuestas organizaciones sin ánimo de lucro (como las federaciones) puedo jugarme lo que quieras , que en este PAIS no se hace nada sin la COMISION pertinente. No tengo datos? verdad, ni los tendré porque nadie me la facilitará y si me los facilitan estará sesgada y manipulada.\n- para evitar lo anterior es tan fácil como ser TRANSPARENTE y responder a esta pregunta: por qué HELVETIA y no otra compañía? por qué a través de una correduría (que cobra) y no con la compañía directamente? por qué esas coberturas y no otras?\nNo he visto ningún concurso público donde se expongan un pliego de condiciones al que pueda acudir una serie de ASEGURADORAS ofertando.\nNo he visto que la FAM haya preguntado a los clubes qué opción de seguro entre varias les gusta más, qué mejorar y en qué clausulado modificar.\nRespecto al precio de federarse: a mi particularmente me da igual que el seguro cuesta un poco más o un poco menos ( por suerte me lo puedo pagar, la mayoría tienen dificultades para hacerlo) pero sí me gusta que la FAM se preocupe por sus federados. Y esto lo enlazo con tu comentario de poca siniestralidad en Sierra Nevada...... suerte, mucha suerte, muchísima suerte.... esa es la palabra..... estoy harto de ver cómo la gente va a la montaña de cualquier forma, sin material, vestimenta ni conocimientos (yo no soy un experto). Pero lo poco que sé es porque me LO HE PAGADO ya que la FAM no se preocupa en realizar cursos de formación a los federados a PRECIOS RAZONABLES y los que hace son POCOS e INSUFICIENTES.\nEso sí, para subvencionar expediciones bajo no sé qué criterio ... para eso sí hay dinero.\nTambién has nombrado a dos chicas que trabajan en la FAM, no sé quienes son ni tengo el gusto de conocerlas. Lo que sí te puedo decir es que no cogen el teléfono y no contestan a los correos. Estarán muy ocupadas, tendrán mucho trabajo .... quizás.... no lo sé.... pero por qué están ellas allí trabajando y no otras personas? se ha hecho oposición a esos puestos? cuál es su valía? y los de los demás que están trabajando y cobrando con nuestras cuotas? Que alguien me conteste por favor y me saque del error.\nUltimo mensaje sobre este tema que escribo.\n07-01-2014 22:45 Registrado: 9 años antes\nEsta mañana he tenido que llamar a Susana por un tema/incidencia del programita y me ha atendido fantásticamente en 2 minutos, justificando y aclarándome mi incidencia\n07-01-2014 22:50 Registrado: 9 años antes\nNosotros nos llevamos varios años federando por la asociación alpenverein con mas de 400000 socios. Nos federamos por la seccion Innsbruck. Es cómodo pues te mandan la tarjeta una vez que te apuntas el primer año con bastante antelación. Desde el día siguiente que haces el ingreso estas cubierto por el seguro. En los refugios no nos han puesto ningún problema al llevar el simbolito de reciprocidad. Tienes cobertura europea por 52 € al año y por lo que leí también cubre ciertos gastos fuera de europa. Las condiciones precisas con importes etc. vienen en la web de alpenverein. Esta es otra alternativa!\n18 FOLIOS DE INSTRUCCIONES PARA PODER HACER LAS TARJETAS DE ESTE AÑO,PERTENEZCO A UN CLUB PEQUEÑO\nY EL SECRETARIO NO COBRA\nCREO QUE EN LA SECRETARIA DE LA FAM SI COBRAN ( POR QUE TENEMOS QUE HACER SU TRABAJO )\n07-01-2014 23:20 Registrado: 6 años antes\nHola: Alguna información mas concreta y detallada para hacerlo, un link, por favor, muchas gracias.\n08-01-2014 00:05 Registrado: 8 años antes\nEl tema tratado por todos los anteriores es simple: las federaciones, haciendo fuerza por el número de asociados, negocian un seguro de accidentes y rescate y lo ofertan y el que le interesa se adhiere a él.\nEs normal en España que haya mamoneos, comisiones, engaños, clausulas dudosas, mala asistencia,... todo es posible donde se mueve mucho dinero, la experiencia de los federados accidentados va discriminando a unas federaciones y a compañías aseguradoras y creando corrientes de opinión.\nasí que cada cual se federe donde le salga del alma, al menos con estas líneas se actualiza la info existente e incita a cuestionar lo existente.\nNuestro amigo encorda2 es un romántico, y lo digo de manera entrañable. federarse por algunos de los motivos que expone: colaborar, impulsar el montañismo andaluz, y otras cosas, es muy respetable, elogiable incluso. Y más aún cuando está desempeñando una labor tan desinteresada (me consta) en cuanto a la formación.\nHace años que las federaciones se politizaron, empezaron a vivir de las subvenciones y a hacer malabarismos para sobrevivir y para poder seguir trabajando en ellas algunas personas, también llegaron los que se empezaron a lucrar con ellas. El espíritu montañero que creó tantos club de montaña, que creó la necesidad de agruparse en federaciones, en preocuparse por el colectivo global con la UIAA, hace tiempo que se difuminó. Las directrices del Consejo Superior del Deporte que han adoptado las federaciones territoriales nos ha traído otro panorama: la competición y la tecnificación, de ahí los inventos de las travesías, la carreras, con sus respectivos ranking y trofeos, yo flipe cuando vi lo de la marcha de resistencia infantil.\nNo sé, yo creo en otra cosa.\nLos problemas de gestión y de ideología han aparecido en otras federaciones, llegando, entre otras, hasta la federación vasca, un referente en el montañismo. español.\nPor este motivo, federarse en uno u otro sitio, puede tener o no, valor.\n08-01-2014 08:44 Registrado: 9 años antes\n08-01-2014 09:00 Registrado: 14 años antes\nYo estoy de acuerdo contigo en una cosa : lo mejor es aprender dentro de un grupo de compañeros, pero para eso no hace falta pagar una cuota de club, federarse, rellenar 1000 papeles, una sede oficial, etc, etc... sólo una hora y un sitio para quedar...\nYo no he estado federado nunca y no creo que lo haga, no me compensa el precio de la tarjeta por el ahorro en refugios (que es lo único que a mi me interesa en este momento), por donde me muevo el rescate es gratis, y si me movía a algún sitio fuera de aqui (marruecos, alpes, etc), me he sacado un seguro privado específico, que tiene más coberturas y más garantias (que se supone que es lo importante no?). Si la cosa cambiase, lo haría sin problema.... pero creo que es un problema de conciencia de los montañeros y de estructura interna de la FAM, todo está hecho para justificarse en el otro y no cambiar, ni mejorar...\nEncorda2, tu labor me parece encomiable, en serio, ojalá hubiese más personas voluntariosas y preparadas con ganas de invertir su tiempo en los demás. Pero por desgracia que eres un "oasis en el desierto" (esto ha sonao mu moña no? )\n08-01-2014 10:13 Registrado: 13 años antes\nSigo pensando que no es necesario pagar un importe a alguna compañía para que no te de nada. No tengo licencia, no tengo sindicato y no tengo seguro de muertos... no es necesario para vivir ni para practicar tu hobby favorito. Tampoco tengo seguro de hogar... el día que se te rompe la vitro, compras otra y punto. Con el seguro lo único que haces es pagar 10 vitros y cambiar una.\nLa licencia federativa es para el/la que compite, y competir es para ganarse la vida... competir por competir... no le veo sentido tampoco.\n08-01-2014 12:17 Admin\nDesde luego que me parece totalmente improcedente e inadecuada tu respuesta directa a mi mensaje... ¿este es el diálogo que pedías en tu primer mensaje...?\nMe parece muy fuerte que en ese mensaje digas: "Voy a responder algunas cosas las que veo más claras, otras pienso que tenéis razón aunque no he tenido mucho tiempo para contrastar, no os cortéis en responder argumentando cifras."\nY luego, a las 3 personas que hemos respondido extensamente, rebatiendo los argumentos de tu mensaje, nos respondes poco menos que acusándonos de impedir la libre expresión en este foro, con estas palabras textuales: "Por un momento me ha recordado este foro a tiempos pasado donde era menor no poner nada por no enfrentarse a la contumaz insistencia de alguno, en algunas convocatorias que he hecho con la FAM, han venido 3 que eran foreros, y les pregunté que qué nombre tenía, me dijeron que ninguno que ellos no publicaban, que sólo leían, y a este ritmo, creo que ninguno de la FAM se acerca a decir nada por aquí, totalmente comprensible, he visto que hay muchos más de esos, es mejor no opinar ni enfrentarse a escalofriantes post, la razón no la da el número de veces que posteas, las formas valen mucho"\nSinceramente, me parece muy fuerte, insisto, que entres en un post donde se debate el tema del seguro federativo y como mucho la propia atención que dispensa la FAM a ese respecto, des tu opinión (al margen de decir muchas otras cosas que no tienen nada que ver con el tema), pidas que no nos cortemos en responder argumentando, y luego cuando algunos hacemos precisamente eso, vienes con que en este foro no se puede escribir por "no enfrentarte a la contumaz insistencia de alguno"... Y luego que es comprensible que "ninguno de la FAM se acerca a decir nada por aquí" (por el foro), y que "es mejor no opinar ni enfrentarse a escalofriantes post"...\nInsisto: sinceramente, yo alucino Llegas, sueltas un ladrillo criticando al seguro del CAF y animando a la peña a suscribir el de la FAM, y cuando se rebaten tus argumentos, tu contestación es ésta... Pues apaga y vámonos, que es exactamente lo que han hecho ferlopez y arrastraculos, 2 de los que te han rebatido, y lo que voy a hacer yo también, evidentemente.\nPero antes, y disculpa mi contumaz insistencia, te contestaré a alguna de las cosas que dices, y te prometo que procuraré que mi post no resulte escalofriante...\nSigues mezclando churras con merinas... Me parece cojonúa tu iniciativa relativa a la seguridad, aunque menos cojonúo el "autobombo", que todo hay que decirlo... Todos apreciamos mucho tu labor en este campo, y hay que decir que eres de las pocas personas con iniciativa y fuerza para llevarla adelante, que he visto en la FAM..\nPero es que eso no tiene nada que ver con el tema que aquí estamos tratando, que es el seguro que la FAM ofrece a sus afiliados... Lo que debatimos es sobre ese seguro, su precio, y su comparación con otros seguros de otras federaciones... Y ahí no tiene nada que ver ni el trabajo sobre seguridad, ni sobre los equipos de alpinismo, ni nada de eso... Salvo por el tema económico que derivaría de un menor número de federados si se produce una "fuga" a otras federaciones, pero no, no quiero ser mal pensado...\nMás de lo mismo: ¿qué tiene que ver el club de montaña con el seguro de la FAM...? Salvo en el tema económico que antes mencionaba, claro: menos federados por un club de la FAM, menos dinero para la FAM.\nPero aparte de eso, lo que se debate es el seguro para nuestras actividades de montaña. Yo estoy federado desde hace 2 años por la Federación Francesa, pero sigo formando parte de mi Club, como es lógico. ¿Qué al no estar federado por la FAM, para la FAM no existo como integrante de ese club...? Pues si, lógicamente así es. Pero eso no impide que yo siga haciendo mis actividades con mi club, y con mis amigos. Como bien dice Chamado, no es necesario pagar a la FAM para eso...\nSobre esto, mejor no voy a opinar, porque no me gusta ese autobombo que te comentaba antes. Si te gusta pensar que "montañero horizontal" es la causa de que hayan bajado los accidentes, me parece cojonúo, seguramente razón tengas... Pero como te digo, el autobombo no es algo que me guste especialmente.\nEn cuanto a vender motos o las cuestiones patrióticas, fueron dos simples comentarios sobre mi impresión personal sobre tu post, puesto que formas parte de la FAM y por tu labor en ella y por tus comentarios en tu primer mensaje:\n-me gustaría romper un lanza en favor de la FAM principalmente porque estoy metiendo un montón de horas que espero pronto se vean resultados\n-Bueno saludos, no me deis mucha caña smiling smiley y federaros con la FAM hombre ya!!!!\nEn fin, a mi me parece claro que animas al personal a federarse con la FAM... Lamento si te ha ofendido bastante, pero no creo que haya dicho nada ofensivo.. Para mi, eso es vender la moto... sin ánimo de molestarte en absoluto...\nPedro, desde este foro jamás se ha coartado el que alguien de la FAM participe y de explicaciones sobre lo que considere oportuno... De hecho, en ocasiones hasta se ha solicitado expresamente por algunos foreros, en relación a temas importantes que se han debatido aquí... me viene a la cabeza el tema de los refugios, de las relaciones con el Parque Nacional y sus limitaciones a nuestra actividad, de las relaciones con la estación de esquí, e incluso este mismo de la federativa y el seguro para los montañeros afiliados a la FAM. Son temas recurrentes, aparecen cada cierto tiempo, y jamás nadie de la FAM se ha dejado caer por aquí para dar una opinión, una explicación, o incluso contestar preguntas expresas y directas que han hecho foreros.\nEllos sabrán por qué, desde luego en este foro jamás se le ha puesto ninguna traba a que participen... Pero si tu opinión es que es mejor no opinar por no enffrentarse a post escalofriantes, pues nada, desde luego poco más hay que decir al respecto.\nEn fin, lo dicho: por mi parte tampoco queda mucho más que decir, así que igual que ferlopez y arrastraculos, me retiro de la discusión, no quiero ofender ni molestar a nadie con post escalofriantes (supongo que éste al final ha salido de esos...) ni seguir con mi contumaz insistencia contra los argumentos que das para federarse con la FAM...\n¡¡ Vive le FAM... !!\n08-01-2014 16:39 Registrado: 8 años antes\nHola Fernando W. Lo primero pedirte disculpas si te ha ofendido mi respuesta, no estoy a tu nivel de post con tantas citas, había preparando un bloque largo, al final lo quité y me pareció divertido para quitarle hierro al asunto poner un muñeco con gesto de burla, por tratarme de vende motos y llamamientos patrióticos, cosa que a mí, al igual que a ti, me ha ofendido bastante, me imagino que ambos sin ese ánimo hemos comentado de una forma rápida, recuerda que después de ponerte los monigores escribí un " Atentamente encorda2 " eso es una manera, a mi entender, de broma, al igual que haces tu con el resto de muñecotes, es una manera de descargar ciertas tensión o frialdad en algún comentario áspero, entiendo que en un foro hay ciertos comentarios que pueden ser ofensivos y que es fácil magnificar, para eso se usan los muñecotes para dulcificar un poco, buscando un doble sentido, obviamente no he sabido expresarlo.\nSe puede criticar a encorda2, claro que sí, faltaría más, si lo hacen de forma brusca te pueden responder de forma busca, si lo haces de forma burlona, satírica, irónica, también debes saber aceptarlas en el mismo grado, insisto no ha sido el caso, reconozco que me equivoqué.\nPor si no ha quedado claro: te pido perdón, mi última intención fue ofenderte.\nA arrastraculo, la verdad es que no sé que le he podido ofender, el comentario tuyo fue este\nDespués Karenin comentó lo de argumentar, que pensé que iba por este comentario, no sé que he dicho para ofender a Arrastraculo, en cualquier caso discúlpame si te he podido ofender, desde luego no era mi intención, los comentarios de ambos me parecen correctos.\nA ferlopez, le mandé privado pidiendo disculpas por si le molesté con un párrafo, en cualquier caso le dije que el párrafo en cuestión no iba dirigido a él sino a Fernando W, que comencé con una larga explicación y al final lo saqué de ahí y en el contexto quedó como que se lo decía a él.\nEs verdad que no hace falta un club de montaña para salir al monte, con los amigos basta!, y para federarse se puede hacer en cualquier lado no hace falta que sea en la FAM, por si alguno le apetece o no tiene amigos que salen al monte, puede hacerlo a través del medio que desee, he querido dar otra versión cuando se ha citado a la FAM, siempre que he participado en este foro ha sido para la prevención, y nunca he tenido problemas, salvo en este hilo.\nFernando W: Cuando hablo de el trabajo que he hecho y que desarrollo en la FAM no tengo forma de hacer referencia a él sin mencionarlo, me ofende profundamente que me digas que es autobombo, muchas horas y esfuerzo llevo dedicadas a esto.\nMe he sentido insultado con tus comentarios, de vende motos, llamamientos patrióticos, y ahora con esto del autobombo, has ofendido mi credibilidad y algo en lo que estoy poniendo mucha ilusión, como es el trabajo que hago con la FAM, dirigido a todos los montañeros. El que ha comenzado esta escalera de agravios has sido tú, y reitero mi disculpas porque he querido usar un lenguaje con los muñecos, que a pesar de que tu usas mucho yo no he sabido hacerlo bien, pero tú no puede pensar que no ofendes, y que los demás si lo hacen contigo. Y si ofendes, bueno... pues lo lamentas, que es lo mismo que decir que te aguantes, al menos yo lo entiendo así.\nEn las normas de comportamiento pone punto 2\nRespeto a los moderadores, pero ¿dónde está el respeto del moderador a los foreros? eso es más grave que al revés.\nUn moderador no debiera ser partidista y tener enconamientos con otros foreros, quizás debería más bien evitarlos, tener un lenguaje más conciliador cada vez que haya conflictos provocados por diferentes opiniones, y no como en tu caso que apuestas por ser bastante ingerente y estar totalmente polarizado, en este caso en contra de la FAM, cualquier forero puede decir lo que desee pero en tu caso tu comportamiento ha de ser más estable y que proyecte menos enconamiento. Partes de una posición de poder que no tiene el resto, tu credibilidad sólo por el hecho de ser moderador está garantizada, tu actual comportamiento no ha estado a la altura de un moderador. No está bien que desmenuces un post frase a frase inconexas para decir lo que te dé la gana y mancillar a los demás.\nEl hilo del post es Licencia federativa, es muy abierto, donde se han tocado muchos temas, a lo que a ti te convenga no puedes decirme que eso no viene al caso, el coste de la licencia va en relación con el peaje de las federaciones como explicaba un forero, sobre coste que se usa para proyectos de los que he querido mencionar, no he hablado del espacio estelar.\nEste es el párrafo que te dirigía y que por equivocación se lo puse a ferlopez:\n"Por un momento me ha recordado este foro a tiempos pasado donde era menor no poner nada por no enfrentarse a la contumaz insistencia de alguno, en algunas convocatorias que he hecho con la FAM, han venido 3 que eran foreros, y les pregunté que qué nombre tenía, me dijeron que ninguno que ellos no publicaban, que sólo leían, y a este ritmo, creo que ninguno de la FAM se acerca a decir nada por aquí, totalmente comprensible, he visto que hay muchos más de esos, es mejor no opinar ni enfrentarse a escalofriantes post, la razón no la da el número de veces que posteas, las formas valen mucho."\nEsto te debería hacer pensar, yo era uno de tantos de esos, desde el año 2000 creo que miraba este foro, viendo toda clase de riferafes e insultos, me di de alta hace poco tiempo pensando que estaban superadas ciertas maneras, básicamente para tratar seguridad, y hasta ahora no he tenido problemas salvo por haber entrado en este hilo, principalmente por tus formas, que han condicionado el resto de mi lenguaje.\nSi los participantes en un tema de cierta controversia como este, se salen diciendo que abandonan el hilo enfadados, creo que también es falta de tacto del administrador en poner paz, ¡Podías haberle dicho tú a ferlopez que Karenin no quería ofender o cualquier otra cosa, para calmar un mal entendido!\nUn moderador que expresa con sus post un partidismo anti FAM no es un buen moderador.\nPara mí esta claro que no te gusta la FAM, nadie te obliga, estás completamente polarizado, pero no es lo mismo que lo diga un moderador que cualquier forero, es una forma clara de influenciar a los demás con el objeto de difamar.\nEsto es sólo un ejemplo, de lo que un moderador ha escrito sobre la FAM\nYa ves que tienes artículos que te protegen, incluso me pueden expulsar del foro por esos muñecos, pero para ti no hay nada, por mi parte voy a mandar una queja al los que llevan esta página, aunque dudo de que sirva de algo.\nCada uno gestiona el foro como le da la gana que para eso es suyo, si la gente se va enfadada y los que sólo leen no se dan de alta porque ve ciertas maneras, yo me preocuparía.\nAl igual que tú y los demás este también es mi último post, en el hilo y en el foro, puedes decir lo que quieras de la FAM o lo que sea, que nadie te va a rechistar.\nMientras sigas de moderador yo no vuelvo.\nSalvo por esto último que he dicho al moderador: Fernando W.\nSi algún forero se ha podido sentir ofendido por algún tipo de comentario, le pido Perdón\nCualquiera que necesite algo sobre seguridad en montaña en mi correo tiene las puestas abiertas.\n08-01-2014 17:58 Registrado: 14 años antes\nComo mínimo, esto exige reflexionar\n08-01-2014 18:27 Registrado: 5 años antes\nno me has ofendido en absoluto\npero me da la sensacion que te has tomado como algo personal los dardos que tiro a la FAM\ndicho esto espero conocerte pronto y tomarnos unas cervezas\n08-01-2014 19:22 Registrado: 8 años antes\nQue chungos sois\nVenga, menos rollos y más cervezas,\n08-01-2014 19:49 Registrado: 13 años antes\nLas federaciones como organizaciones están bien pero como en todo las personas que las componen son las que acaban haciendo que todo parezca corrupto, difuso, o inútil. Una vez que algo coge ese aroma es difícil y tienen mucho trabajo cambiarlo. También se dicen muchas cosas sin conocer bien de lo que se habla y como ya no hay confianza en cuanto vemos algo que no engrana no huele mal.\n08-01-2014 20:47 Admin\nPedro, puedo comprender que lo del autobombo te ofenda, no debería haberlo dicho, independientemente de que lo piense o no. Pero es que no tiene nada que ver en absoluto con el tema que estamos debatiendo, y no entiendo por qué lo sacas a relucir, cuando es totalmente indiferente el esfuerzo que me consta estás haciendo (y así te lo he reconocido en todo momento en esta "discusión" a los efectos que aquí nos ocupan que es el de la licencia federativa en relación al seguro de la FAM. Mis sinceras disculpas por esto....\nPero del resto de lo que dije ( a saber: que parecía que nos estuvieras vendiendo la moto y que parecía un llamamiento "patriótico" a federarse con "nuestra federación" , pues no entiendo en qué puede ofenderte... Simplemente es una opinión. Aun así, mi intención tampoco era ofenderte, por lo que tampoco tengo problema en pedirte disculpas si te has ofendido, porque no era mi intención, y aunque no sepa muy bien a qué se debe esa ofensa...\nYo no creo haber iniciado ninguna carrera de agravios.\nAquí no puedo estar en absoluto de acuerdo contigo: yo soy (y siempre lo he dicho) un forero más, con mis opiniones, y cuando me apetece las digo y me quedo tan pancho, exactamente igual que cualquier otro. Muchas veces he metido la pata, y otras muchas creo que no, pero en cualquier caso son mis opiniones y tengo el mismo derecho que tu y que cualquier otro, a expresarlas aunque me pueda equivocar.\nEl que como "webmaster" (o como se quiera llamar) de este foro, tenga ciertas prerrogativas en cuanto a "moderación", no significa que deba siempre mantener una actitud neutra o no pueda mojarme en algún tema que me interese.\nY aquí se estaba debatiendo sobre el seguro de la FAM, y sencillamente he dado mi opinión sobre él, he contado mi opción que es federarme por la Francesa, y poco más.\nYo no se lo que es "ser ingerente y estar polarizado en contra de la FAM", aunque supongo que quieres decir que soy algo así como "anti-FAM". Nada de eso. En absoluto. Yo no tengo ningún problema con la FAM, no estoy contra ellos, me parece bien que estén ahí y que hagan lo que les parezca oportuno. Eso si, no me siendo en absoluto identificado con la FAM, ni creo que me representen a mi en nada, como montañero. Pero no tengo nada en contra de nadie de la FAM, ni contra la FAM en sí.\nInsisto: lo único que he hecho es contar mi experiencia, y muy brevemente. Eso si, cuando has aparecido tu a rebatir el tema de "otros seguros", y diciendo cosas que no eran tal y como las decías, pues bueno, he considerado oportuno contestarte dando mi opinión. Sin más.\nPero ni soy partidista, ni soy "anti-FAM", ni tampoco tengo por qué tener una "opinión conciliadora" entre las distintas que aquí se viertan... Yo doy mi opinión, y a unos les gustará y a otros no. Pero de hecho, al final de mi mensaje anterior digo bien alto y bien claro, que la opción que yo cuento que he adoptado es buena PARA MI, y puede no serlo para otras personas, y que cada uno estudie, valore, y elija la que más le convenga..\nNo tengo el menor interés en perjudicar a la FAM ni a su seguro, simplemente cuento mi opción, la que yo he elegido.\nReferencia especial para tu última frase: "No está bien que desmenuces un post frase a frase inconexas para decir lo que te dé la gana y mancillar a los demás" esto no te lo acepto en absoluto. ¿Dónde he hecho yo eso...? Todas mis citas de tus palabras, son de párrafos completos, precisamente lo hago para que haya un contexto. No hay ni una cita de una frase sacada de contexto, y mucho menos ninguna que de pie a mancillar a nadie, sencillamente porque no creo haber mancillado a nadie...\nTodo lo que he dicho ha sido argumentado y desde luego sin sacar nada de contexto. Así que desde luego que no puedo aceptar que digas semejante cosa.\nVaya, ahora resulta que quien ha cabreado al personal he sido yo con mis formas... ¡Alucinante..!\n¿Yo qué tengo que decirle a ferlopez respecto a lo que ha dicho karenin, cuando no se lo que quería decir karenin...? Ya son mayorcitos ambos, para darse explicaciones mutuamente... Si llevas desde el año 2000 leyendo el foro, habrás vissto que suelo intervenir para tranquilizar ánimos más bien cuando el debate se pasa ya unos cuantos pueblos y se empiezan a usar palabras fuertes, pero no suelo "mediar" si no es necesario, confío bastante en los foreros, y en su capacidad de debate...\nes tu opinión, ya he dejado clara antes la mía, a este respecto... No tengo el menor interés en influir en nadie, ni mucho menos con objeto de difamar.\nEso que yo escribí, lo escribí con total conciencia, y desde luego me reafirmo en ello. Y no es sino mi experiencia puesta por escrito, y mi opinión sobre el programa informático implementado por la FAM este año, para federar al personal...\nNo veo qué problema hay con ello, es una opinión como otra cualquiera, y de hecho hay otra gente que opina lo mismo... ¿ellos también pretenden difamar...?\nVaya elegancia, si señor...\nYo no me siento en absoluto preocupado por el foro, ni por los que van, ni por los que vienen... De siempre ha sido un foro abierto donde quien ha querido ha opinado, y quien se ha querido marchar también lo ha hecho, sin ningún tipo de problema, faltaría más...\ny espero que así siga siendo, por supuesto... No creo que la cosa sea para que abandones el foro y desde luego no es mi intención ni tengo el menor interés en que lo hagas, pero tampoco voy a correr tras de ti suplicándote que vuelvas, porque jamás lo he hecho con nadie, más que nada porque no creo que sea mi función ni tampoco mi interés.\nAquí quien quiere escribe, y quien no quiere no escribe y solo lee, y quien quiere se va... Un foro libre, es lo que es... Así que como suelo decir en estos casos, pues tu mismo, que ya somos mayorcitos...\n08-01-2014 21:17 Admin\nSin perjuicio de lo dicho antes, aclarar que si me preguntaran, desde luego que yo prefiero que sigas participando y aportando al foro... pero vaya, que está en tu mano hacerlo o dejar de participar...\n08-01-2014 21:44 Registrado: 11 años antes\nEsto es un poco "pues ahora no respiro", ¿no?\nJoé, a mi el debate sobre la federativa me ha parecido muy interesante y de los más útiles de los últimos tiempos en el foro, junto con Suunto Core Fallos y trastos en las cumbres, la verdad\nNo, en serio... Es muy interesante y además muy argumentado, algo que es de agradecer a todos los que habéis participado, desde mgt, Ferlópez, Encorda2, FW y quién no recuerde...\nAsí que os agradezco vuestras pesquisas, de las que todos nos aprovecharemos para tomar una mejor decisión o la decisión que mejor se adapte a cada cual... Habrá gente que va a hacer un 8.000 y le interesa una, otra gente que no tiene mucha pasta y le interesa otra, otro que cree que invirtiendo en la FAM la cosa debe mejorar y así lo hará... En fin, cada uno con sus circunstancias...\nY os aseguro que no entiendo el "ahora no respiro y me voy"... No sabía que la Federación y las federativas os tacaran tanto la patata, la verdad...\nComo última opinión personal... Me uno a la corriente la FAM no es/era trigo limpio... Con esta nueva directiva no puedo opinar, porque no he tenido contacto... Con la anterior... en fins, mejor olvidar el pasado... Pero sería interesantísimo que se hiciera una buena y tocha auditoría independiente de los últimos 10 años de la FAM... Nos reiríamos casi tanto como nos encabronaríamos...\n08-01-2014 22:26 Registrado: 11 años antes\nQue por cierto, ya que estamos hablo de mis circunstancias...\nYo me he federao cuatro o cinco años por la FAM... En esos años curraba y me lo podía permitir sin problemas... Justo curraba en un sitio donde veía las cosas raras que pasaban... No es ya pasta directa en forma de subvenciones (que controlo menos), sino adjudicaciones para gestionar instalaciones y cosas así que no se explicaba muy bien... Porque cuando algo no había funcionado, daba igual, se le volvía a ceder... Comidas, visitas, rules... Para financiar actividades no se hacía un estudio de fortalezas y debilidades o algo así, se daba a quién tenía la cara más bonita... Y al montañero base y para el montañero base poquito poquito... Ni siquiera un poco de guerra cuando las administraciones hacían cosas o tamaban decisiones al menos discutibles...\nComo bien dices, Encordados, había y hay gente trabajando por amor al arte para mejorar las cosas dentro de la FAM... Pero a esa gente se le apoyaba menos que a otros que no habían hecho nada por mejorar nada... Si había alguna iniciativa para ordenar sectores de la montaña, algún grupo que se unía, la preocupación iba más hacia cómo controlarla y figurar y estar en medio que hacia como apoyarla, cubrirle las espaldas y darle seguridad...\nEl año pasado no me federé, no andaba muy católico... Así que a día de hoy, que estoy tieso, si puedo evitar federarme con la FAM, lo evito... Si además me puedo ahorrar algo de dinero, mejor... No porque no quiera apoyar el montañismo andaluz, sino porque no percibo que las cosas cambien... Creo en lo "público", por decirlo así... Creo en pagar como comunidad o grupo, pero también en recibir como comunidad o grupo... Y esto último no lo he percibido nunca, quizá no he sabido verlo... Obviamente por 20 euros más o menos, preferiría federarme en una Federación cercana, que invierte en la base, que ayuda a los montañeros y que en cierto modo devuelve la confianza...\nY si además la gente que se empapa de esto y en la que confío me dicen que las coberturas de otros son mejores, pues poco más tengo que decir...\nY no creo que esto tenga que indignar a nadie... Más habría que indignarse por otras cosas y no lo hacemos...\n08-01-2014 22:29 Registrado: 11 años antes\nMentiraaaaaa!!!!! Has cerrado el post de trastos en las cumbres!!!!!\nY Jesusitodemivida te ha castigado por ello!!! Arrepiénteteeeeeeee!!\nQue viva la FAAAAAAAAMMMMMMMMM y los trastos, copoooon!!!!!!\nPero no suelo "mediar" si no es necesario, confío bastante en los foreros, y en su capacidad de debate...\n08-01-2014 23:08 Registrado: 9 años antes\nFernando, Pedro......los dos sois grandes en actividad y en el foro pero permitirme deciros que estas cosas pasan porque se malinterpretan (sin mala intención) las palabras que se escriben y leen. El contenido esta claro y ambos teneis vuestra parte de razón pero a veces se dejan frases y muñecos que, sin intención previa, pueden llegar a ofender por la interpretación que la persona que lee le da en cada momento. Y pasa porque tenemos corazón, amor propio y nuestro propio criterio (coherente y con sentido).\nAsí que os toca organizar la KDD 2014 a los dos juntos.\nPedro no abandones el foro, no puedes privarnos al resto de foreros (que son muchos, me consta) de tu sabiduría por favor. Podemos leer tus artículos en tu blog pero no es igual, al menos esa es mi petición, no salgas.\n10-01-2014 00:05 Registrado: 8 años antes\nPues yo soy otro de los que ha aprendido bastante leyendo el post....\nEste es un foro centrado en la montaña andaluza y me parece muy aconsejable y SANO que alguién cercano a la Fam opine sobre temas que les vinculan.\nDeberíamos cuidar más estas aportaciones porque nos dan el otro punto de vista, amplían nuestra visión.\nAunque con la mejor intención del mundo, cuando todos van contra uno, la cosa tiene mala pinta...\nTodo mi apoyo a los que de manera desinteresada, altruista y profesional tratan de hacer de la federación andaluza algo mejor. Las cosas hay que intentar cambiarlas desde dentro.\nEn fins, Encorda2, sigue haciendo este deporte más seguro con tus valiosísimas aportaciones, también en este foro que vemos tantos, y reflexiona que esto no ha dejado de ser un mosqueo entre compañeros de montaña, que no tienen que porque ser compañeros de cordada.\n10-01-2014 16:13 Registrado: 10 años antes\n10-01-2014 16:32 Registrado: 13 años antes\nParticularmente me dolería mucho que Encorda2 dejase de participar en este foro\nCreo que la comunidad montañera que aquí nos congregamos hemos aprendido mucho tanto de Pedro como de Fernando, y no creo que acabar esta relación por una discusión, que por otro lado también ha tenido su aportación positiva al foro, sea el camino a seguir.\nCreo que ambos tienen su parte de razón... de todas formas, "naide" debe sentirse en posesión de la verdad absoluta (eso mejor lo dejamos para otros personajes históricos fascistas), y el debate consiste en la aportación de ideas diversas.\nYo voy a seguir sin federar, pues estoy en el paro y he de optimizar los recursos... pero el que quiera hacerlo, a partir de este hilo, va a tener más argumentos para elegir FAM, CAF, CEPSA ...\nEnga, como decía el Peña: "Vamos a llevarnos bien... lo que haya que llevarse..."\nEspero volver a ver pronto a Pedro por aquí... y Fernando, por favor: Desbloquea el hilo de los "Trastos en las cumbres"... o vamos a tener que abrir otro....\n10-01-2014 17:33 Admin\nAnda que estais apañaos, el Paulete y tu...\nEl hilo de los trastos lo cerré un poco por estar bastante agotado el tema, y otro poco por respeto a su "aperturista", que me consta no le ha gustado en absoluto el giro que tuvo el hilo... Y ahora volver a las andadas como que tampoco hay necesidad...\nEn fin, no os preocupeis, seguro que en breve sale algo interesante donde poder "debatir" de nuevo... Señor que cruzzzzz (con perdón...\nEn cuanto a lo de este asunto de las federativas, teneis toda la razón, al margen de opiniones persolales y mayor o menor ahínco en las defensas de las posturas, no vale la pena pillarse berrinches por estas cosas, asi que espero yo tambien que Pedro reconsidere su postura. Gracias por vuestras aportaciones a la paz forera...\nComo bien decía alguien, tampoco se trata de que seamos compañeros de cordada...\nYo quisiera saber con la licencia C de feec hasta qué altura, altitud puedo subir,es hasta 7000 metros o es menos?\nPuedo pedir con mi licencia C cuando quiera la de Fedme pagando los 11 euros???\n28-01-2014 06:49 Registrado: 5 años antes\nhaz la consulta a la federacion por escrito y nos comentas encuanto sepas algo\n28-01-2014 20:37 Registrado: 14 años antes\npuedes subir todo lo que haya en Europa y Marruecos\ncon la tarjeta de la FAM\nEditado 1 vez/veces. Última edición el 28/01/2014 20:44 por Pacote.


“Plan SanCor” más de mil despidos $450 millones del gobierno y nuevo socio estratégico - Revista Norte\n“Plan SanCor” más de mil despidos $450 millones del gobierno y nuevo socio estratégico\n01/06/2017 | Revista Norte\nProductores, síndicos y directivos aprobaron por unanimidad el “Plan SanCor”. Como puntos principales se destacan la venta de algunos de sus activos, más de 1.000 despidos, la asistencia del gobierno nacional, a través del Fondo para el Desarrollo Económico Argentino (FONDEAR) por $ 450 millones, la regularización gradual de los pagos pendientes y la incorporación de socios estratégicos.\nMario Hernandez /Red Eco\nLa Asamblea General Extraordinaria convocada en Sunchales, aprobó por unanimidad el “Plan SanCor”, un Fideicomiso Financiero de Administración para avanzar hacia la reestructuración de la cooperativa más importante del país. Una de las medidas será el despido de 1.000 trabajadores.\nEn medio del parate que afecta a la mayoría de las 16 plantas y las inundaciones en la cuenca lechera, un sector de los tamberos acentuó sus críticas a la gerencia luego de que el miércoles pasado se definiera en una reunión preparatoria que solo podrían votar 80 de los 150 delegados que representan a los 900 cooperativistas.\nHoy Sancor recibe menos de 1 millón de litros diarios de leche, porque muchos productores asociados derivan 500.000 litros en materia prima a La Serenísima, Willner, Illolay, Saputo y Mastellone, entre otros.\nEsos tamberos no tuvieron voto como delegados de la asamblea del martes, según se resolvió en línea con una cláusula del estatuto reformado en 2012, que exige dos años de antigüedad en la entrega de producción para cumplir ese rol.\nEl objetivo es conseguir financiamiento por $1.500 millones para “hacer un puente hasta octubre”.\nSegún los cálculos de la gerencia, es posible llegar a esa cifra con la venta de productos en garantía (o warrant), del depósito compartido con Vicentín en Córdoba y del 10% restante de la línea de yogures, frescos y flanes que Sancor conserva tras ceder el 90% a esa firma en 2016 por U$S 100 millones.\nLa meta se completaría con el préstamo a tasa subsidiada comprometido por el Ejecutivo, que hasta ahora solo entregó $ 200 millones. La reestructuración incluye el recorte de 1.200 puestos en sus 16 plantas a través de retiros voluntarios y el cierre definitivo de los establecimientos de Brinkmann y Charlone (Córdoba), Centeno (Santa Fe) y Moldes (Buenos Aires), donde ya hubo protestas de los pobladores y empleados para preservarlos en funcionamiento.\nCon esos cambios, Sancor espera retomar niveles de producción cercanos a los 1,5 millones de litros diarios. Luego de descartar la vía del concurso que abría la puerta a potenciales embargos, el ala dura de Cambiemos -encabezada por el Gabinete- aguardó que Sancor modifique su estatuto y se convierta en su mayoría en Sociedad Anónima, con la expectativa de vender las líneas más rentables (quesos, mantecas y cremas) y así “capitalizar” a la empresa. Por ahora los socios no quieren dejar de ser cooperativa y si bien son varios los inversores interesados, ninguno está dispuesto a comprarla en su totalidad.\nBajo una fuerte presión, que incluyó un duro cuestionamiento de Mauricio Macri al gremio, Atilra aceptó el 5 de mayo pasado reducir los aportes patronales de $3.300 a $1.500 para las empresas grandes y $ 750 para las chicas, junto con la condonación de deudas a las Pymes y la revisión del Convenio colectivo de la actividad.\nEn tanto, con la primera inyección del fideicomiso, la cooperativa empezó a pagar parte de los $2.000 millones en pasivos que acumula, entre salarios, materia prima, fletes e insumos.\nLos trabajadores recibieron semanas atrás $ 13.000, mientras que a los transportistas se les canceló deudas y a los tamberos la producción de marzo y parte de abril. La compañía fijó un precio mínimo de $5,15 el litro y decidió abonarlo en tres tramos del 33% a partir del 23 de mayo, el 30 de ese mes y el 7 de junio.\nSe desplomó el consumo de lácteos\nLos precios de los lácteos se dispararon 40% en 2016 y el consumo de estos productos de primera necesidad se derrumbó hasta niveles de 2002, momentos en los que el país atravesaba una profunda crisis económica.\nLa demanda de leche en polvo -consumida mayoritariamente por los sectores más humildes de la población- cayó un 45% en los doce meses del año pasado, hasta alcanzar la marca más baja en lo que va de este siglo.\nLejos de recuperarse en el arranque del 2017, el sector lácteo registró una sostenida baja en la demanda de sus productos durante el primer trimestre, según estadísticas oficiales del Ministerio de Agroindustria.\nLos datos del Gobierno indican que en 2016 se tomaron cuatro litros menos de leche por habitante respecto de 2015, lo que significó una baja del 9,2%.\nLa ingesta por persona se redujo así a 40,1 litros anuales, el nivel más bajo desde 2002.\nEn leche en polvo, la demanda pasó a 1,6 kilos por habitante. Diez años atrás se consumía 4,43 kilos de leche en polvo, una marca que casi triplica el consumo actual.\nEl consumo de yogures tuvo récords de descenso anual del 9,4%: se compraron en 2016 menos de 10 kilos por persona, algo que no pasaba desde 2004.\nLa demanda de quesos bajó al mínimo de los últimos cinco años con un consumo de 11,92 kilos anuales por persona, con una baja del 10% en los blandos, los más populares.\nLa venta de dulce de leche perforó el piso de 3 kilos por habitante, algo que no se veía desde 2006, de acuerdo con las estadísticas oficiales.\nLa retracción continuó en el primer trimestre de este año, según los números provistos por el Observatorio de la Cadena Láctea Argentina.\nEn ese período, las ventas de lácteos cayeron 10,9% interanual, con bajas fuertes en leche líquida (10,4%) y yogures (14,9%).\nLa caída de la venta de lácteos se da en el marco de una brusca suba del 40% de los precios, contra un 26,7% de incremento en los alimentos.\nLos lácteos quedaron como los artículos comestibles con mayor aumento durante 2016, sólo detrás de los aceites.\nA la búsqueda de alternativas al cierre y desocupación de las plantas\nEn Centeno se levanta una de las cuatro plantas en que la cooperativa láctea SanCor paralizó la producción al agudizarse su crisis. Allí se produce, entre otras cosas, queso muzzarella de exportación. Hoy son 61 trabajadores que no saben qué va a pasar con su fuente de trabajo. En total serían 51, mientras que entre 10 y 11 que están cerca de la edad jubilatoria se acogerían a retiros voluntarios. La fábrica está tasada en unos 50 millones de pesos, que se corresponde con el monto estimado en torno al pasivo laboral.\nDesde que la planta quedó por fuera del “operativo salvataje” acordado entre SanCor, el gobierno nacional y el sindicato, en Santa Fe se discuten distintas alternativas. La Tarantela, una marca de quesos y ricotas de la localidad de Navarro (provincia de Buenos Aires), analiza con el gobierno santafesino un acuerdo para la compra.\nPero todavía no hay acuerdo. Si no se cierra la venta, la fábrica podría continuar su actividad pero en forma de cooperativa, en este caso gestionada por sus propios trabajadores.\nEl Ministro de Producción de la provincia, Luis Contigiani, aseguró que si no prospera la venta “ya tenemos acordada y negociada la creación de una cooperativa, por lo que los empleados pasarían a ser dueños de la planta, que comprarían con sus propias indemnizaciones”.\nEn Brinkmann (Córdoba), el intendente de la localidad, Gustavo Tévez, confirmó el cierre de la planta emplazada en esa ciudad. “Entra dentro de las cuatro plantas que está previsto cerrar dentro del proceso de reestructuración que anunció Sancor”, señaló el mandatario.\nTévez agregó que están analizando el futuro de los empleados: “Algunos podrán ser reabsorbidos en caso de que se ponga en marcha un nuevo proyecto y otros verá la empresa”, señaló. Según explicó 19 personas pueden pasar a retiro voluntario y quedarían otros 101 empleados.\nEl gobierno de Santa Fe, encabezado por Miguel Lifschitz, fue crítico de la ayuda de Cambiemos hacia el sector lechero en la provincia. La semana pasada, el Ministro de la Producción Luis Contigiani calificó de “relato duránbarbista” la asistencia del Estado nacional para el sector por las inundaciones sufridas en el verano y defendió la administración cooperativa frente al “desprestigio” y la “mirada privatista” impuesta desde el Gobierno nacional.\n“El mundo maneja la lechería en entornos cooperativos y la Argentina está penando en un camino inverso”, advirtió Contigiani y recordó que a mediados del año pasado había entregado junto a Lifschitz una propuesta “nacida del diálogo con todos los productores” al Ministro de Agroindustria, Ricardo Buryaile.\nContigiani aseguró que “una vez más la provincia se hace cargo de la emergencia con fondos propios, y ya ha otorgado 150 millones de pesos a 566 de los 1.300 tamberos de la cuenca láctea santafesina”.\nRecordó que “el año pasado, cuando Santa Fe sufrió una emergencia hídrica de las peores de su historia, con un daño en el aparato productivo y económico de U$S2.500 a 2.700 millones, sólo llegaron de la Nación $55 millones. Y este año, cero”.\nTambién el diputado provincial Joaquín Blanco señaló que la Nación está incumpliendo con la entrega del dinero comprometido para la capitalización del Fondo de Inversión y Desarrollo destinado a paliar la crisis de los tamberos.\n“A dos meses de su implementación, la provincia ya entregó préstamos por un monto promedio de 300.000 pesos, mientras que desde la Nación utilizan trabas burocráticas para no enviar los fondos”, señaló el legislador.\n“Confiamos en que no se demoren más y evitar que la crisis se transforme en algo terminal”, concluyó.-


El gobierno lanzó la segunda etapa del Plan Toro – belicho.com.ar\nEl gobierno lanzó la segunda etapa del Plan Toro\n1 octubre, 2019 1 octubre, 2019 adminbelicho\t0 Comments Catamarca, Lucía Corpacci, Plan Toro\nLos beneficiarios que cumplen con los requisitos exigidos reciben a través de comodato los toros, junto a un kits veterinario con elementos básicos para que el productor pueda utilizar ante cualquier eventualidad o emergencia.\nEn la oportunidad el ministro de Producción y Desarrollo, Daniel Zelarayán, destacó la importancia del relanzamiento del programa ganadero provincial con el objetivo de mejorar la producción ganadera en la provincia y resaltó que esta segunda esta etapa que llegará a productores de toda la provincia. También reconoció y agradeció a los productores ganaderos locales por el esfuerzo que hacen en estas épocas complicadas. “Tengan claro que hay un Gobierno de la provincia que los acompaña y los va a seguir acompañando para que en nosotros en la provincia realmente tengamos la ganadería que nos merecemos” sostuvo Zelarayán.\nPor su parte, el presidente de AICAT indicó que en la primera del plan se logró introducir buena genética y reproductores. “En esta segunda etapa queremos repetir esta experiencia” dijo.\nVale recordar que el plan Toro es una de las primeras medidas tomadas por el Gobierno de Lucía Corpacci al inicio de su gestión, allá por el año 2012, ocasión que se adquirieron 200 animales de raza y 28 silos de 40 toneladas cada uno, con el fin de fomentar el mejoramiento genético del ganado.\n← Lucía habilitó la recuperación de la Ruta N° 21 de Alijilán\nProhibieron la venta de un aceite de oliva catamarqueño →\nRequisitos para los catamarqueños que regresen a la provincia\n9 mayo, 2020 adminbelicho 0\nEl oeste catamarqueño con accidentes fatales en Andalgalá y Tinogasta\n31 diciembre, 2019 adminbelicho 0\n15 septiembre, 2020 adminbelicho 0


Condiciones generales de contratación | FormulacionProyectos\nA continuación detallamos las Condiciones Generales de Uso y/o Contratación de los servicios propuestos en el sitio web www.formulacionproyectos.com. El periodo de validez de las Condiciones Generales de uso y/o Contratación, será el tiempo que permanezcan publicadas en la web, y harán referencia a los productos adquiridos en el momento en que dichas condiciones estuvieran disponibles.\nEl sitio web www.formulacionproyectos.com se reserva el derecho de modificarlas de forma unilateral, sin que ello afecte a los productos adquiridos por los clientes antes de la modificación. 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Alud sepulta seis viviendas en Tlacolulan; no se reportan lesionados - Libertad Bajo Palabra\nAlud sepulta seis viviendas en Tlacolulan; no se reportan lesionados\nUn alud de tierra sepultó a seis viviendas en la cabecera municipal de Tlacolulan. No hay personas lesionadas, aunque sí la emergencia de que otro cerro caiga sobre más propiedades FOTO: FRANCISCO DE LUNA\nFrancisco de Luna / Tlacolulan, Ver. Un alud de tierra sepultó a seis viviendas en la cabecera municipal de Tlacolulan. No hay personas lesionadas, aunque sí la emergencia de que otro cerro caiga sobre más propiedades.\nDe acuerdo con el enlace regional de Protección Civil de la zona de Perote, Carlos González Hernández, parte de la montaña se deslizó durante la madrugada de este jueves 10 de agosto por la tormenta que dejó a su paso Franklin.\nLa afectación ocurrió en la calle Piedras Blancas en una extensión de 80 metros cuadrados, que provocaron que las puertas y ventanas de las viviendas quedaran cubiertas por la tierra.\nLas familias huyeron desde las 10:00 de la noche de este miércoles cuando la lluvia comenzó a tener mayor fuerza.\nElementos de Protección Civil acordonaron la zona, aunque las familias no fueron reubicadas.\nLos dueños de las propiedades permanecen en el lugar para hacer la limpieza de sus casas porque grandes cantidades de tierra se metieron por las puertas y ventanas que terminaron derribadas por la fuerza de la avalancha.\nPero temen porque el cerro adjunto al deslizado, también ya tiene grietas y saben que en cualquier instante caerá hacia sus terrenos donde tienen animales como aves de corral y ganado.


Segmentation Fault: La Ingeniería del Software (y III). Diseño\nFinalizamos ya la serie más leída y menos comentada de la breve historia de SF. En realidad la cosa daba para algo más, pero quizás quien escribe esto ha cometido el error de adentrarse en un terreno demasiado enredado, por lo que vamos a efectuar un parto por cesárea, para terminar la serie sin más complicaciones. Bien, en las anteriores entregas hemos visto cómo recoger los requisitos de nuestra aplicación y hemos dado el salto hacia un análisis orientado a objetos del problema que nos ocupa (sumar dos números).\nAhora nos queda concretar todo eso: el diseño. Es la parte más crítica, pero si se ha realizado un buen análisis no debería suponernos mucho esfuerzo. En principio tendremos que concretar el modelo estático y adaptarlo a la implementación que vayamos a realizar. Posteriormente, haremos lo propio con el modelo de interacción. Lo único que va a cambiar aquí van a ser los nombres de los diagramas, las clases y las operaciones... podemos verlo como un refinamiento del trabajo anterior.\nNo estaría mal rellenar algunas plantillas con las operaciones que realizarán las clases de la aplicación, para tener una visión más ordenada de los algoritmos. También es el momento de diseñar el modelo de datos y prever si necesitaremos aplicar algún objeto adicional para manejar una base de datos. Una vez tengamos terminado el diseño, podremos pasar a la fase de implementación, donde codificaremos el programa en cuestión. En realidad eso ya es lo de menos, con el gigantesco estudio previo que hemos realizado será cuestión de un par de minutos.\nEscrito por Pau a las 23:39 1 comentarios\nA las 12:36 a. m., Treiral_ escribió... (¡Gracias, Treiral_!)\nSi que es la menos comentada si, estuvo bien el esfuerzo por dar a conocer el trabajo de los programadores al vulgo pero no es tan emocionante por lo visto xd\nRespecto a la implementación solo añadiré una frase que dice un amigo: "Una linea de codigo que no has escrito es una linea de código libre de bugs"