Solidez - Periodismo Rugby\nLos Pumas chocaron con un sólido rival y perdieron 28 a 17 en el Aviva Stadium de Dublin. Poco pudo hacer el equipo argentino frente al oficio de Irlanda que, con paciencia, construyó una victoria incuestionable. Solidez en el partido de hoy y en el trabajo de largo plazo que vienen realizando los irlandeses de la mano de Joe Schmidt.\nBautista Delguy tacklea en la noche de Dublin. Buena actuación del wing, autor del try argentino. Foto UAR\nSolidez, continuidad, oficio. Las tres palabras sirven para analizar el partido de hoy y también para explicar los procesos evolutivos de los seleccionados de Irlanda y Argentina en los últimos años. Tres palabras que encierran cualidades que distinguen a Irlanda en el partido de hoy y en su historia reciente. Tres palabras que marcan las carencias de Argentina en esta noche de Dublin y en el proceso de los últimos años del seleccionado.\nFue un partido dominado posicionalmente por Irlanda durante los ochenta minutos. Apenas el quiebre de Matías Orlando en el try de Bautista Delguy y una escapada de Emiliano Boffelli en la segunda etapa le permitieron a Los Pumas poner el juego en campo rival. Irlanda tuvo la pelota y generó jugadas de muchas fases que fueron erosionando a los argentinos. No abundaron los ángulos de carrera en el dominio irlandés pero si la continuidad y la solidez en el control de la pelota. Eso obligó a Los Pumas a defender a puro tackle, a puro desgaste. Se puede elogiar el trabajo defensivo cuando es fruto del control de la pelota y el espacio por parte del rival? Sirve la actitud heroica de Matías Alemanno (23 tackles), Tomás Lavanini (21 tackles) o el joven Santiago Medrano (17 tackles), cuando solo es útil para evitar una derrota mas abultada?. Por supuesto que es encomiable el esfuerzo y la actitud puesta en la defensa por los jugadores argentinos, pero mucho mejor y menos desgastante sería defenderse con la pelota, como dice Pep Guardiola, un sabio de otro deporte. Bien la defensa de Los Pumas, pero sería mejor no tener que usarla tanto.\nEl scrum fue una pesadilla. El pack del trébol, con una primera línea plena de oficio y experiencia, sometió a Argentina y los tres tríes irlandeses llegaron a partir del scrum dominante. La formación fija por excelencia del rugby union se ha convertido en un problema que Los Pumas no pueden resolver. Lejos quedó la época del scrum como orgullo del rugby argentino. Prácticamente fue relegado a un lugar secundario en la era Hourcade y, aunque pareció que mejoraba con la llegada de Mario Ledesma, no hay ninguna continuidad. En algunos partidos se notan leves mejoras y en otros, como el de hoy, el retroceso es evidente. No abundan los grandes pilares en el rugby argentino y además, están lesionados Nahuel Tetaz Chaparro y el Chipi Figallo, que fue convocado para los partidos ante Sudáfrica, pero esto no alcanza para explicar la mala prestación de Los Pumas en esa formación. No hubo continuidad en el trabajo de scrum durante muchos años y ahora se pagan las consecuencias. El line, en cambio, fue de lo poco bueno que mostró hoy el seleccionado. Eficaz en los propios y complicando a Irlanda en los ajenos, sobre todo a partir de la buena actuación de Petti en la hilera. Guido Petti, justamente, fue uno de los mejores de Argentina, demostrando el acierto de Mario Ledesma al ponerlo de tercera línea. El foward ex SIC, está transitando un gran 2018, consolidándose como un jugador de gran nivel internacional. Pablo Matera, en su debut como capitán, alternó buenas y malas. Tuvo el empuje de siempre pero también algunas desconcentraciones, tal vez generadas por su contracción al nuevo cargo que le confió Ledesma. Entre los backs se destacó Bautista Delguy, otro que está cumpliendo un gran año, demostrando que la camiseta de Los Pumas le queda muy bien.\nPablo Matera al ataque. El jugador formado en Alumni debutó como capitán de Los Pumas. Foto UAR\nIrlanda ni siquiera necesitó de una buena noche de Sexton para ser muy superior. Pero, pese al dominio irlandés, el marcador estuvo para cualquiera de los dos hasta bien avanzado el segundo tiempo. Sin embargo, como era de esperar, el trabajo constante y eficaz de Irlanda terminó doblegando a Los Pumas. El try de Luke McGrath a los 25 minutos selló el marcador en favor de los irlandeses. El poderío de su pack de fowards y el oficio para manejar los tiempos de cada ruck les sirvió para controlar el partido. El campeón del Seis Naciones demuestra que la firmeza para sostener la continuidad de un trabajo da frutos. Desde su llegada a la conducción de Irlanda en 2013 el neozelandés Joe Schmidt se ha puesto como objetivo sumarle sus ideas innovadoras a la tradición del rugby irlandés. Construir sobre lo construído. Algo de lo que el rugby argentino debería aprender. Si se compara este inicio de la ventana de noviembre con la pésima ventana de junio que jugaron Los Pumas, seguramente hay una mejoría. Pero si se retrocede mas años en el análisis, el rugby argentino ha involucionado claramente frente a las potencias del norte. En la década pasada Los Pumas jugaban de igual a igual, ganaban y perdían, y existía una creencia, avalada por los resultados, de que el seleccionado estaba al nivel de los grandes de Europa. Hasta se llegó a hablar de que era conveniente sumarse al Seis Naciones para tener mas chances de ganarle a las potencias. Luego, cuando se definió el ingreso al torneo del hemisferio sur la fantasía fue que, a partir de la experiencia de jugar seguido con los tres grandes del sur, se le ganaría con frecuencia a los del norte. Nada de eso sucedió. Desde que Argentina participa del Rugby Championship ha jugado 26 tests ante los cinco grandes de Europa, incluyendo el partido del mundial 2015 ante Irlanda. Ganó 4 y perdió 22. La estadística es contundente. Se sigue sumando experiencia pero no se construye sobre lo construido, como supo hacer Joe Schmidt en Irlanda.\nNo fue una gran noche de Jonathan Sexton, pero aún así la victoria de Irlanda fue incuestionable. Foto UAR\nLa ventana de noviembre tendrá un nuevo capítulo contra Francia la semana próxima. Los Pumas sumarán un experimentado al pack, Mariano Galarza, jugador de Begles Bordeaux. Será otra dura prueba. Que la solidez de Irlanda expresada en la noche de Dublin, ciudad que sigue siendo inexpugnable para Argentina, sirva de aprendizaje para el próximo desafío y para todo el camino que lleva al mundial de Japón.\nIrlanda (28): Jordan Larmour; Keith Earls, Robbie Henshaw, Bundee Aki y Jacob Stockdale; Jonathan Sexton y Kieran Marmion; CJ Stander, Sean O’Brien y Peter O’Mahony; James Ryan e Iain Henderson; Tadhg Furlong, Rory Best y Cian Healy.\nSuplentes: Sean Cronin, Jack McGrath, Andrew Porter, Devin Toner, Dan Leavy, Luke McGrath, Joey Carbery y Andrew Conway.\nArgentina (17): Emiliano Boffelli; Ramiro Moyano, Matías Orlando, Jerónimo de la Fuente y Bautista Delguy; Nicolás Sánchez y Tomás Cubelli; Javier Ortega Desio, Guido Petti y Pablo Matera; Matías Alemanno y Tomás Lavanini; Santiago Medrano, Agustín Creevy y Santiago García Botta.\nSuplentes: Julián Montoya, Juan Pablo Zeiss, Lucio Sordoni, Rodrigo Bruni, Tomás Lezana, Gonzalo Bertranou, Joaquín Díaz Bonilla y Matías Moroni.\nTantos en el Primer Tiempo: 3′ Penal de Sánchez (A), 8′ Try de Marmion (I), 9′ Penal de Sánchez (A), 18′ Try de Delguy (A), 25′ Gol de Sexton por try de Aki (I) 34′ Penal de Sánchez (A) 38′ Penal de Sexton (I)\nResultado parcial: Irlanda 15-14 Argentina\nTantos en el Segundo Tiempo: 42′ Penal de Sánchez (A), 57′ Penal de Sexton (I), 65′ Gol de Sexton por try de McGrath (I), 74′ Penal de Sexton (A),\nJulian 10 noviembre, 2018 at 20:39 Responder\nCabeza 10 noviembre, 2018 at 21:27 Responder\nDiscrepo una cosa con el artículo y es que habla de que como dice Guardiola es mejor defenderse con la pelota, de acuerdo estaría si nuestro equipo fuera Nueva Zelanda o Inglaterra, equipos con otro poder de fuego. Pero nuestros Pumas siempre de defendieron sin la pelota y aprovecharon los momentos. La garra defensiva de hoy para mi es altamente valorable y creo que sirve mucho para templar un equipo al que en algunos momentos le metían 40 equipos muchisimo peores que Irlanda.\nEn cuanto a lo demás, totalmente de acuerdo con el artículo, un scrum y un maul que ya parecen de algodón y la verdad (sin Chipi no existimos directamente) que no se vislumbra una solución rápida. Hoy viendo los himnos veías los pechos y cogotes de la 1ra de los de verde y los nuestros y ya sabias que nos iban a demoler. Sin embargo y más allá de esta debacle creo que esa garra defensiva nos mantuvo a tiro hasta que faltaron 15 min. Tal vez y con mucho viento a favor en Japón y con una 1era con Figallo y Tetaz recuperado podamos aguantar mejor los partidos. Un poco de optimismo nunca viene mal muchachos. Saludos!\nDefensapuma 11 noviembre, 2018 at 02:11 Responder\nCompletamente errado el analis, con todo respeto, Cabeza. Es matematica simple, doble trabajo sin la pelota. Guardiola tiene razon. Y gracias que ya se transito el camino opuesto que va con la filosofia de que es doble trabajo perder la pelota. Porque el que no la tiene para hacer algo con ella y progresar el partido ahora la tiene que recuperar. Eso de que no tenemos adn para atacar con la pelota se termino hace un buen tiempo, ya. No hay otro remedio que jugar con destresas con la linia de try a tiro entre ceja y ceja, pomganse ka musica que quietan pero cuando tenes la pelota mejor que trates de hacer algo con ella porque sino en esta liga no compitis. Adorable la ingenuidad, igual, que ternura, para pelliscarles el cachete si creen pueden basar una estrategia para salir campeon con estas premisas falsas, que ya vienen falsificafas por la historia, la realidad. Estos equipos no tienen errores. Eso es ser timorato, ven, cagon de largarse y dedicarse a jugar buen rugby, positivo. Venimos jugando von “flair” y nos va fenomeno asi, tenemos a imhoff, a cordero, a moyano, a boffeli, a delguy, me estan cargando?\nCabeza 11 noviembre, 2018 at 10:12 Responder\nPara mi defensa, errado es tu análisis, al igual que lo fue el de Hourcade y la banda manaos. Creer que sin materia prima podes hacer magia en ofensiva es un grandisimo error. De hecho en algún momento hasta nos daban la pelota esperando tranquilos nuestro error, que venía siempre y seguro, hemos llegado a tener más posesión que los rivales y perdíamos por 25 ptos. Jugar y jugar siempre con jugadores que no tienen la capacidad es imposible para mi. Nombraste 4 o 5 backs nuestros y las potencias tienen 20, tenemos solo 3 centros y un 10 de nivel…hay escasez por todos lados. Sin una defensa asesina hoy no existis en ningún deporte. Dale a Guardiola el Sevilla (Pumas?) a ver si gana algo, dirige los equipos más poderos y con mayor presupuesto y materia prima lejos de cada país y así y todo, hace años y años que no gana una champions. Sus equipos salvo el Barsa,un oasis para mi, han perdido por goleada con equipos que lo esperaban y salían de contra. Pero son opiniones. Saludos\nIgnacio 11 noviembre, 2018 at 11:10 Responder\nEs que los dos tienen razon.\nNecesitas una defensa asesina y ataque asesino.\nEl problema de los Pumas hoy es que no estan balanceados. No tienen ecualizador. O atacan o defienden. Las dos cosas juntas nunca.\nNos falta años de trabajo sobre una estructura confiable\nDefensapuma 11 noviembre, 2018 at 13:08 Responder\nNadie dijo atacar a lo Indio, ni de ser una banda de Manaos. Sino atacar como hizo tambien todo el partido Irlanda, con un control y un orden para admirar. Tenes la pelota, use it. Y si la patias, a la jugular, nada de quedarse parado a esperarlos. Eso en este nivel es ser ingenuo y un suicidio.\nDefensapuma 11 noviembre, 2018 at 14:14 Responder\nPasarle la pelota con el pie al full back en campo abierto y esperarlos a que ellos ataquen desde la mitad de la cancha, eso no es una defensa asesina, eso es una defensa defensiva. Nadie dice que la defensa no es importante, pero que se aplique como corresponde, como toene que ser, como los Chiefs, por ejemplo.\nCabeza 11 noviembre, 2018 at 15:00\nOK, creo que ambos malinterpretamos lo que dijo el otro. Estoy de acuerdo con lo que decis…si la tenes, usala y bien y sino presionalos con tu defensa. Pienso igual, solo que la analogía Guardiola, que siempre tuvo toda la estructura habida y por haber, no me cerraba para nada en la comparativa con los Pumas, que no la tienen.\nDefensapuma 11 noviembre, 2018 at 19:25\nEs que el fubol y el rugby es dificil compara. En rugby hay menos margen para ganar defendiendo. En rugby no tenes la opcion de estacionar el colectivo frente al arco, por ejemplo. El tema es que con los buenos equipos los tipos no tienen errores. Por ende, jugar al error te puede salir mal.\nDefensapuma 11 noviembre, 2018 at 13:02 Responder\nEs academico este debate. Vean los partidos de la gira por Oceania que le gana a la de Sud Africa del 69, y esta ahi de la hazania con el mundial del 2007 – y listo. No se gano saliendo a defender y patiandoles la pelota sino que jugando rugbynpositivo, del muy bueno y con trys bellisimos.\naranducito 10 noviembre, 2018 at 21:32 Responder\nAlgunas reflexiones sobre este párrafo:\n“Desde que Argentina participa del Rugby Championship ha jugado 26 tests ante los cinco grandes de Europa, incluyendo el partido del mundial 2015 ante Irlanda. Ganó 4 y perdió 22. La estadística es contundente. Se sigue sumando experiencia pero no se construye sobre lo construido, como supo hacer Joe Schmidt en Irlanda”.\nPrevio al ingreso al SR (período 2012-2015) en las ventanas se jugaba casi sin europeos y en el RCH venían los europeos de mayor renombre: de allí la razón de ser de las pocas victorias.\nA partir de 2016 y con el cepo, comenzamos a sufrir en serio en las ventanas (tanto de Junio como de Noviembre).\nEstán claras dos cuestiones:\n-durante todo el período los pumas dejaron de lado sus banderas (scrum, maul y defensa aguerrida)\n-el seleccionado argentinos NO ES EL MISMO sin convocar a europeos: ES INDISCUTIBLE que el recambio que falta en los forwards (1ras y 2das líneas), tiene mejores exponentes argentinos jugando en Europa. Ídem el caso de backs como Imhoff, Socino, Urdapilleta, Patricio Fernández, Isa, Marcelo Bosch.\nPodés armar como quieras tu equipo, pero entre tus XXIII tienen que estar varios de los mencionados, para presentar el mejor equipo puma.\nDefensapuma 11 noviembre, 2018 at 03:11 Responder\nNo dan la cuentas con los Europeos, igual. Tenes que invertir en jugadores domesticos, insalvable ese compromiso de escuela y tradicion si te interesa tener una seleccion jugando en el mas alto nivel mundial, si uds no lo pueden entender y no ven lo que los demas paises hacen? Noestoy diciendo nada raro, tenes que invertir en una infraestructura como la que teniamos antes. Que habia que mejorarla, bueno, ok, pero se destruyo, se hizo anicos y ahora hay que reconstruirla. Todos los anios necesitas camadas nuevas, y sobran jugadores, eso es lo peor.\naranducito 11 noviembre, 2018 at 10:57 Responder\nCompletamente falaz este párrafo DEFENSAPUMA:\n“No dan la cuentas con los Europeos, igual. Tenes que invertir en jugadores domesticos, insalvable ese compromiso de escuela y tradicion si te interesa tener una seleccion jugando en el mas alto nivel mundial, si uds no lo pueden entender y no ven lo que los demas paises hacen?”\n-Hay + de 10 europeos con nivel suficiente HOY para estar entre los 30 del plantel de Japón 2019.\n-He manifestado centenares de veces en este blog mi disconformidad con la falta de una competencia profesional en la Argentina, con la inclusión de solo un equipo en el SR y con la nula “toma de riesgo” para desarrrollarlas.\n-Estamos a menos de un año del mundial y las reglas son estas, con este equipo como estamos tenemos pocas chances de pasar la fase de grupos.\nDefensapuma 11 noviembre, 2018 at 13:12 Responder\nLos Diez Europeos no son suficientes, tenes que estar desarollando jugadores jovenes del otro lado del mostrador tambien. Para competir con los primeros 5 necesitas una base de 120 jugadores de nivel internacional que ellos tienen y nosotros ni a palos, aun con los Europeos. Los Europeos es un extra, pero no te soluciona el problema a largo plazo.\naranducito 11 noviembre, 2018 at 14:41\nNo existe la dicotomía entre “seleccionar europeos con trayectoria” y “desarrollar jóvenes”, allí lo falaz de tu argumentación.\nPara “desarrollar jóvenes” tenés el circuito de seven, Argentina XV y Jaguares.\nEn los pumas (como en todos los seleccionados mundiales que mencionás en el primer comentario), tienen que jugar los mejores jugadores de nacionalidad argentina (independientemente de donde jueguen).\nEl cepo que defendés, solo lo puede mantener hoy NZ (y cada año les cuesta más!), ni Sudáfrica (con 6 equipos profesionales de máximo nivel entre SR y liga europea), ni Australia (con 4 en SR) pueden darse ese lujo: ¿QUE LES HACE CREER QUE NOSOTROS CON SOLO 1 EQUIPO PROFESIONAL SI?\nDefensapuma 11 noviembre, 2018 at 17:36 Responder\nJamas defendi el cepo Europeo, lee,y comentas cualquiera, Aranducito. Ninguna dicotomia como decis. Lo que estoy argumentando es que necesitas un sistema para formar jugadores a nivel nacional, como el que teniamos hasta hace poco.\nQuitas el cepo y vos crees que se soluciona el problema con el cuello de botella y las camadas que se pierden anio a anio como venimos haciendo?\nArgentina Xv no sirve para nada, olvidate. Necesitas un torneo del nivel de la Curry y un compromiso con el segundo mejor equipo de la Argentina que no existe; todo lo contrario. Arg3ntina XV no te soluciona el cuello de botella y mucho menos el seven, mandas cualquiera y represantas mal mi argumento que es logico. Necesitas un sistema que integre las uniones, que pueda captar jugadores, que ofresca un progra,a de adaptacion al juego profesional porque sino la brecha es enorme.\nY con becas y lambar en coche para compensar una estructura completamente amateur. Sino no llegan. El famoso cuello de botella, eso hay que resolver, no seas terco, no te lo digo para molestarte y agradeceria tambien que no digas cosas que yo dije que nunca dije, como estar a favor del cepo cuando 8m on the record de decir que el cepo es la idea mas idiotica que se le ocurrio a un dirigente UAR. Remar contra las leyes xel mercado.\nLa solucion no es el cepo, es ponerse a trabajar para desarollar jugadores. Pero eso es un problema politico, porque a) no les interesa y b) prefieren robarse la plata ant3s que invertirla asi.\nOzballer 10 noviembre, 2018 at 21:45 Responder\nEl mal lanzamiento de Montoya (tiene sentido reemplazar al hooker justo en un lanzamiento defensivo clave para el desarrollo del partido?) sumado a Matera defendiendo totalmente ancho del pack en el sub siguiente try mas las pobres patadas de Cubelli que le dejaron en bandeja la puntada final a los irlandeses son los detalles claves de la derrota. Sin estos Argentina tenia chances?\nMe dio la sensacion de que Argentina nunca se sintio ganador. El planteo lento y defensivo “Europeo” del primer tiempo fue efectivo para quedarse cercano en el resultado pero fue aun mas efectivo en enviar un claro mensaje a los Irlandeses con cada decision de obtencion para los Argentinos, se opto por los palos o por devolver la pelota al rival lo mas rapido posible. “no queremos ganarte, sino que vos pierdas solo”.\nIrlanda, tuvo serios problemas defensivos y le costo muchisimo crear frente al planteo defensivo de ARG. Hasta aqui, gran merito de Los Pumas. Pero luego, con cada obtencion, Los Pumas se olvidaron (o decidieron) no poner presion. Esto le dio a Irlanda la medida de que eventualmente iban a ganar el partido, y asi ocurrio.\nDificil saber las razones de la falta de ambicion o conservadurismo por parte del equipo cuando el partido estaba favorable. Un partido en el cual Argentina fue un mental midget en no capitalizar todo lo positivo que disenio para neutralizar a tan importante rival.\nNo quiero poner enfasis en el scrum, es lo que es hoy en dia y Los Pumas se las rebuscaron para ganar pelotas de otra manera.\nEn sintesis, uno de los partidos mas enigmaticos que he visto de Los Pumas en terminos estrategicos y mentales. Fue como una especie de atrasar el reloj quince anios pero imagino que es una transicion de esquemas.\nPS.Excelente noticia que finalmente se arriesga aprobar nuevos jugadores.\nDefensapuma 11 noviembre, 2018 at 02:42 Responder\nNo podes dejar de buscar un segundo la linia de try, tenes que llegar, se busca llegar, y no solo con urgemcia sino con gusto, con amor a la pelota asi, ATACANDO. Si no atacas von cada oportunidad sos un fantasma, no existis en este rugby, boludoooos!!\nEmilio 10 noviembre, 2018 at 22:29 Responder\nSalvo el horror del scrum y una muy buena gestion de los irlandeses que impidieron practicamente pescar pelotas en todo el partido, la verdad no estuvo tan mal. Ademas cada vez que atacamos les generamos peligro, ellos no. Mejorando estos 2 puntos, me queda la sensacion que es un rival al que tranquilamente le podemos ganar. No es un 2 delnranking que meta miedo para mi\nRicardo 10 noviembre, 2018 at 22:55 Responder\n“no estuvo tan mal”, lo cambiaría por “no pasamos verguenza”, no es lo mismo.\nDefensapuma 11 noviembre, 2018 at 02:47 Responder\nA mi si me meten miedo, y mucho!! Nos jugaron sin su medio titular, nos ganaron bien y con pocos errores. O sea, si les queres ganar estas obligado a generar muchisimo mas volumen y variedad de juego tambien, todos apologistas aca. Y este no es el camino. Con la pelota, sin la pelota, a la jugular!!\nTodólogo 10 noviembre, 2018 at 22:59 Responder\nNo comparto lo expresado en el análisis, Irlanda, con todo su poderío pudo doblegar a Los Pumas sólo a partir del último cuarto de hora…y convengamos que los partidos que realmente cuentan son los que se disputan por los porotos, me parece que el análisis es superficial, no se toma en cuenta que unos están en mitad de temporada y los otros están terminando una temporada agotadora.\nSe mejoró en varios aspectos del juego con respecto a la ventana de Junio y al RCh. Nadie desentonó y el line logró imponerse ante un seleccionado que nos ganó varias veces con esa formación.\nHabrá que seguir trabajando el scrum, el maul y la recuperación de la pelota, pero a diferencia del analista, veo un panorama alentador.\nEs obvio que donde algunos ven un vaso medio vacío, otros observamos uno medko lleno…en mi humilde opinión, lo único que importa es cómo llegará cada seleccionado al próximo mundial, porque es en ésa competencia cuánto pesa y vale cafa seleccionado, y hasta donde recuerdo, en el último mundial, estos sres de verde se fueron con la bolsa llena de puntos frente a los Pumas\nPumita 11 noviembre, 2018 at 01:55 Responder\nNos quedamos sin nafta. Primer tiempo bueno, jugamos de igual a igual. Segundo tiempo muy flojo, sin fuerzas, sin actitud. Ni hay recambio. Hoy en día los suplentes que entran son iguales o mejores que los titulares, en todo los equipos, menos en los Pumas.\nY aquí volvemos al tema del cepo, estamos privandonos de un grupo de excelentes jugadores que levantarian el nivel del equipo. La peor época de los Pumas fue con el cepo. Desde el mundial 2015 no hicimos más que retroceder. Cualquier persona medianamente inteligente se hubiera dado cuenta que el cepo es una regla tóxica que está carcomiendo al rugby argentino. Pero los dirigentes de la UAR son soberbios y prefieren hundir a los Pumas antes que reconocer que se equivocaron. Lo que daría para que los Pumas vuelvan a ser la SELECCIÓN ARGENTINA DE RUGBY.\nDefensapuma 11 noviembre, 2018 at 02:38 Responder\nNo es porque los dirigentes no quieren.\nFLORO 11 noviembre, 2018 at 19:48 Responder\nAl revés. Estos muchachos son la SELECCION ARGENTINA DE RUGBY…NO SON LOS PUMAS…\nPor eso no analizo desde la vergüenza de Australia en Salta… y no tomaron nota.\nDefensapuma 11 noviembre, 2018 at 02:35 Responder\nEl analisis es demasiado, que se yo, demasiado reto para un equipo queno tiene equivalencias con irlanda en terminos de apoyo, todo lo contrario, bastate haven con lo que tienen porque ya requete sabemos todos es un equipo cortisimo. Justo lo que Irlanda No Es. O sea, es un poco kucho tener que escuchar, ‘ aprendan de irlanda’. Ah, claro la Irlanda con los dirigentes profetas y serios donde no asaltan a mano armada casi les diria la infraestructura de desarollo, que ellos tienen y nosotros recien terminamos de cancelar. Fijense. Quieren un dato concreto, objetivo, de numeros duros, indiscutibles? Esta Irlanda creo que tiene cuatro jugadores del 2015 y el mundial. Y nosotros con un equipo cortisimo, que es una estupides descomunal no tener un programa serio para desarollar jugadores con los compromisos serios que tenemos. Entonces esto del dedito y que aprendan de irlanda imagino no es para los jugadores, el DT y su staff. Que de verdad, hacen malabaras, y hasta tienen que foguiar los jugadores, una verguensa el apoyo. Porque Argentina XV no sirve ni para usar la cortadora de pasto, mas util la aprendan a usar y se tomen turnos, por lo que ese equipo produce, sin ningun tipo de orgullo. QUE NO ES CULPA del equipo y el staff. Bueno, el staff algo de responsabilidad tiene porque acepta estas condiciones de trabajo que son pauperrimas y deshonrosas, falta de respeto total. GRACIAS PUMAS!!\nHola 11 noviembre, 2018 at 03:01 Responder\nNo se debe tener un capitán que cometa tantos penales! debe dar el ejemplo y liderar. Seguramente lo mejorara, pero hoy cometió muchas infracciones.\nDefensapuma 11 noviembre, 2018 at 03:37 Responder\nHola, a veces esos partidos pasan y poco se pueda hacer, solo apoyar como fue en un momento con Lavanini. Ojo, a Irlanda hay que ganarle en los mundiales. No es el fin del mundo. En el interim te preparas y extranias ese momento para que estemos mejor que nunca rn todo sentido, como equipo. Y cuando llegue ese partido no se juega con este esquema o vision, o novision, de juego. Sino con el verdadero sentimiento de un amante del buen rugby con corazon grande y noble que disfruta atacar tanto que a veces hasta pierde algun que otro partido por atacar de mas. Como les paso el otro dia a los AllBlacks con los Saffas, glorioso eso. Que extravagancia, que, quizas, solamente los Franceses pueden comprender o apreciar, jua, perdieron el partido por atacar de mas. Es por eso, esa actitud con la pelota, que son tan buenos. El dia que el rugby Argentino comprenda ese sentimiento vamos a estar encaminados para no solo ganarles a los All Blacks, pero para ganar un mundial tambien.\nCharlyba 11 noviembre, 2018 at 05:57 Responder\nTodas las defensas de todos los equipos del mundo en algun momento dejan una grieta cuando deben defender por espacio de 80 minutos, es inevitable!..\nComo todos saben, sin obtencion no se puede ganar porque es con la pelota que se marca, sin scrum tampoco se gana, y con scrum como lo hicieron los Irish SI SE GANA! (sus tries los hicieron a partir de ahi).\nEl planteo de los Pumas del partido fué extrano, es como si lo unico que se habia practicado era la defensa, el libreto Puma de ayer fué solo la defensa, el problema es como dije antes defendiendo todo el partido y sin pelota terminas por quebrar!\nA parte de esto, la lectura de los irlandeses se vio facilitada dado que nosotros cuando tuvimos la pelota fuimos dos o tres veces al conacto y pum! bomba arriba, lo unico que hicimos fué devolverles la pelota.\nTampoco vimos que ellos cuando nosotros teniamos la pelota (en todo y por todo quizas unos 10 /12 minutos nada mas!) no involucraban gente en los rucks pero se quedaban a lo ancho para defender y esto del lado argentino nadie lo vio’, seguimos yendo al conacto aqui, 2 metros mas alla, 1 metro mas alla… y asi nos desplazabamos lateralmente y pum! bomba arriba… es un poco como dijo el amigo OZBALLER mas arriba : “no queremos ganarte, sino que vos pierdas solo”… Creo que quizas (y bien digo quizas) hubo un error en el planteo del partido, porque si nosotros hubiésemos metido mas gente en nuestros rucks y jugar en un espacio reducido (o sea en el axe del ruck) para obligarlos a venir a defender, la fisionomia del partido hubiese sido otra y los irlandeses pienso hubiesen terminado por quebrar.\nEs una pena haber dejado un poco de lado, con el afan de defender, nuestro sistema de ataque porque tenemos con qué dar dolores de cabeza al planeta entero! Por prueba el try de Delguy.\nDe todas maneras el equipo no jugo tan mal!, se robaron pelotas en los lines, la defensa hasta que quebro’ funciono bien, creo que todos respetaron el libreto practicado durante la semana y es positivo, lo que es también a mis ojos primordial y que debemos aprender, es saber cambiar sobre la marcha una estrategia que si bien “aguanta” no te permitira ganar el partido.\nMe parece muy bien que los mas jovenes hayan tenido algunos minutos y que los sigan teniendo, es imprescindible que “sientan” los tests matchs ya!\nDe los problemas del scrum ya hablamos todas las semanas, no vale la pena agregar nada mas, pero me da mucho miedo afrontar un mundial sin scrum, a pesar que recuperemos al Chipi, Tetaz CH o algun otro, detras de ellos no hay quien mantenga el edificio…\nAyer los franceses perdieron en el minuto 82, es su 5° derrota consecutiva, asi que estan bien calentitos, con mucha bronca y nos estan esperando , nos van a hacer la vida imposible quieren la victoria de cualquier manera posible, nos van a dar una batalla que ni siquiera nos podemos imaginar!!\nPensemos en nosotros Pumas, en nuestro juego y atacar y mover la pelota en toda la cancha porque les cuesta aun defender cuando el juego se hace rapido, han mejorado en ese aspecto pero tienen lagunas todavia, a explotarlas!!!\nBuen domingo para todos los del blog..\nDefensapuma 11 noviembre, 2018 at 16:13 Responder\nImpecable, nada que agregar Charlyba. Feliz Domingo!\nCharlyba 12 noviembre, 2018 at 03:07 Responder\nGracias Defensa, saludos..\nRamiro 11 noviembre, 2018 at 08:49 Responder\nPor mas mal que les caiga landajo a varios de aquí hay que ser muy necio para seguir sosteniendo que cubelli es mejor. En este partido quedó demostrado que marta es mucho más jugador que el cubo\nFLORO 11 noviembre, 2018 at 19:50 Responder\nBertranou ya es mejor que los dos juntos.\nPedro 12 noviembre, 2018 at 09:39 Responder\nPara mi tanto ambos tienen razón.. Bertranou hoy es el titular por amplio margen. Y Landajo está por encima de un Cubelli que todavía no volvió. Parece fuera de ritmo, de confianza.\nDefensapuma 12 noviembre, 2018 at 13:17 Responder\nEl Cubo recien arranca, ademas de que el libreto que le dieron para ejecutar fue pelotudisimo.\nYARA 11 noviembre, 2018 at 08:51 Responder\nIrlanda no me impresionó salvo por oficio y solidez. Debe haber tenido un mal día ó Los Pumas no son tan poco…\nQue los 3 pilares mas importantes del seleccionado esten lesionados no es un tema menor.\nHay que trabajar en Matera el aspecto cerebral, el aspecto físico y actitudinal lo tiene a tope.\nMedrano impresionante el partido que jugó.\nBruni a quien no había visto jugar, muy sólido en el contacto, habrá que ver si agrega otras virtudes.\nQue lindo sábado de Rugby tuvimos.\nKeith Moon 11 noviembre, 2018 at 11:39 Responder\nIrlanda no me impresiono, salvo por oficio y solidez? Te parece poco…\nYARA 11 noviembre, 2018 at 13:16 Responder\nSi poco para que todo el mundo esté hablando es el 2 do mejor equipo del mundo. Si proyecto de acá al Mundial Los Pumas son candidatos sobre Irlanda, tienen muchisimo mas por crecer que ellos\nDefensapuma 11 noviembre, 2018 at 14:20 Responder\nEn esta estoy con vos. Ademas de que tenemos un rugby mas interesante, con mas movilidad, capaz de usar toda la cancha.\nKeith Moon 12 noviembre, 2018 at 11:54\na mi me parece que ustedes ven visiones\nDefensapuma 12 noviembre, 2018 at 13:24 Responder\nCon la mejor, Keith,\na mi me parece que Irlanda – como Inglaterra – es una trituradora de carne, pero le metes un par de clavitos en el aujerito de arriba tipo Delguy y Moyano y deja de funcionar. Pero para eso nececitas un equipo que sepa construir un ataque como la gente, ademas de saber defender 20-30 minutos sin un desliz, bah, como los Chiefs.\nOrgullo puma 11 noviembre, 2018 at 10:50 Responder\nHola a todos, del partido ya se escribió mucho y tenemos dos posiciones claramente definidas, me inclino por el vaso medio lleno, hablemos de los jugadores, me sorprendió gratamente Bruni y sordoni, a Tito ni lo podes juzgar tiene que jugar más, zeiss se lo ve un pibe fenomenal pero no está para este nivel, claramente, lo veo muy cansado a crevy, flojo lo de matera, flojo lo de cubo, bien todos los backs. El problema lo tenemos en la primera línea y parte de la tercera tienen que mejorar mucho OD y Matera, arrancaría con Montoya y los dos pumitas contra Francia y con bertranou de medio, no sé qué opinan?\nignacio 11 noviembre, 2018 at 12:06 Responder\nZeiss las tres pelotas que agarronpus el equipo adelante (el subnormal de altberg lo llamaba vivas) te parece que no esta a nivel???\naranducito 11 noviembre, 2018 at 11:02 Responder\nOFF TOPIC: 35 mil personas metieron en Brasil en San Pablo 8Estadio Morumbí), para ver BRasil vs NZ Maorí, se me cagaron de risa en el blog varias veces cuando les dije que “el negocio” en Sudamérica era Brasil, que suerte que los kiwis tienen un poquitito más de visión…\nyoutube . com/watch?v=5jF2DvrZOQg\nHETITOR 11 noviembre, 2018 at 12:22 Responder\njajaja pero una cosa es ver a los neocelandeces (los mejores del mundo, por más que vayan con su equipo z) que vienen por primera vez en la historia a tu país y otra cosa es defender el bolaso que tiraba el presidente de la ARU cuando hablaba de que se iba a hacer una liga profesional con equipos brazileros, chilenos y uruguayos y franquicias Argetinas para darle algo de seriedad.\nEl rugby en sudamerica nunca va a ser mercado. Es infimo. Despreciable en números.\nHay 35000 personas que irian a ver a los all blacks en rio? si. Hay publico en brasil que vea partidos de rugby entre un combinado de chilenos y otro de paraguayos? claro que no.\nA rio van miles de personas a ver rock in rio, pero eso no quiere decir que van a ir a ver todos los años una fiesta de bandas de 4 nivel uruguayas en copacabana. Por más que vaya como artista invitado Leon Giecco para darle algo de notoriedad.\nDefensapuma 11 noviembre, 2018 at 14:23 Responder\nNo creo que sea tan asi, es la seleccion nacional de rugby, un torneo de selecciones. Que no te interese que el proyecto tenga exito, eso es diferente.\naranducito 11 noviembre, 2018 at 14:44 Responder\nTe comerás tus palabras HETITOR, es cuestión de tiempo nomás! (a los hechos me remito!)\nY el “bolazo” del que hablás sigue en pie (la liga sudamericana profesional)! Vamos a ver cuanta gente va en Chile a ver al NZ Maorí! :)\nDefensapuma 11 noviembre, 2018 at 16:25 Responder\nVa funcionar, creo tambien, Aranducito. La clave esta en la narrativa. Mierda como me gustaria estar para ese proyecto de publicidad.\nHETITOR 11 noviembre, 2018 at 18:01 Responder\nMuy por el contrario. Me encantaría que el rugby tome notoriedad en el continente. No confundan las cosas. Me encantaría.\nPara que eso pase, primero tienen que haber buenos resultados deportivos de LP.\nEn mi club tuvimos dos oleadas muy fuertes de chicos nuevos. En 2008 y en 2016. No fue caprichoso o azaroso. Fue por los pumas y sus resultados mundialistas.\nEl progreso va a ir atado a los resultados.\nNo va a crecer de prepo por ligas en las que juegan equipos de sexto nivel.\nNi va a ayudar a que el deporte cobre notoriedad y mucho menos va a ayudar al rugby Argentino eso.\nSi creemos que el progreso esta en jugar ligas con equipos chilenos y paraguayos estamos liquidados.\nLa liga profesional interna es otro delirio más. No hay mercado. ESPN se lleva lo poco que da el torneo de la urba y el nac de clubes. De milagro transmiten un partido por fecha y luego la face decisiva.\nEl futuro de nuestro rugby esta en un solo lugar. En ampliar franquicias en el SR. y en poner 2dos y 3ros equipos en la currie cup y la vodacom.\nMaria 11 noviembre, 2018 at 11:09 Responder\nMentalmente y aún más los profesionales están más abiertos a recibir elogios y como a todos los mortales no nos gustan las críticas, con lo cual primero se habla sobre lo bueno para que las críticas se reciban más abiertamente\n-Indudablemente la defensa, Irlanda es un equipo que puede hacer 20 fases sin perder la paciencia buscando los espacios y juntar jugadores se le hizo muy difícil encontrarlos , todos vimos de dónde vinieron los tries\n-El centro de la cancha 12/13 fue infranqueable y generó buenas oportunidades creo que JDLF tuvo un gran Partido\n-El Line, varias pelotas robadas a unos de los mejores lines de la actualidad Petti y OD deben ser de los mejores actualmente , el tema es lo que se hace después ..\n-Petti en la tercera línea funcionó y muy bien y Alemanno tuvo un muy buen partido la apuesta fue buena\n-Bauti Delguy está loco …\nLas deficiencias esperables\n-El Scrum… podemos discutir si ML tuvo tiempo para mejorarlo o no\nEstoy convencida que el tiempo que lleva “Corregir” vicios es mayor que “incorporar ” buenos hábitos\nLa regla del metro y medio en el Scrum ha hecho desastres en el Scrum Argentino\nHabía que encontrarle una solución para evitar graves lesiones , se buscó la más fácil y la más dañina, no se empuja\nCuando debería haberse tomado la decisión de sancionar de forma aleccionadora la “trampa” en el Scrum y se terminaba el problema\nY respecto a la UAR y los que dirigieron los seleccionados en los últimos años que se dediquen a dirigir Rugby League , años de desidia se pagan ,\n-El juego con el pie o mal ejecutado o no fue la mejor estrategia , no entiendo por qué tanto uso.. Otorgando la pelota a un equipo que puede tenerla 20 fases y esconderla sin ponerse colorados\nNo era mejor usar el ancho de la cancha teniendo Los Pumas jugadores tan desequilibrantes como Boffelli, Delguy y Moyano ?\n-Era esperable que Que Agustin Creevy sintiera el golpe y que Pablo Matera sintiera en su primer partido la responsabilidad como capitán , se pasó de rosca con los penales pero aprende rápido de sus errores , no fue un buen partido para ambos\n-Un jugador mínimo necesita 20′ para mostrase en un partido TDB tuvo 8′ o se arriesgan a probar o no , raro ver un “NI” en ML\n-Los primeros 10′ de Tomas Cubelli fueron buenos , luego se fue desdibujando y su juego con el pie no fue nada bueno igualmente volver de semejante lesión no es gratis y todavía necesita tiempo\nPor último decir que Irlanda y Sexton no tuvieron una buena noche y no darle algún crédito a Los Pumas es contar la mitad de la historia\nRamiro 11 noviembre, 2018 at 11:44 Responder\nEcharle la culpa a la regla del empuje de 1.5 metros no es aplicable a este equipo por la sencilla razon de que los torneos donde estos jugadores juegan hace mucho tiempo no la tienen. Es decir no se si alguna vez los gordos nuestros han jugado con esa restriccion por que no juegan en torneos bajo la órbita de la UAR hace rato ya. Salvo los muy nuevitos. Medrano sordoni no se si zeiss llegó a jugar con esa limitacion. Y de ultima si así fuera sin profesionales que entrenan todos los días que si no aprenden agarren el bolso ya otra cosa mariposa. Que venga quien pueda adaptarse y listo. Siguen temando con la “pesada herencia de hourcade” y en los papeles ledesma esta entrenado el eqiipo hace un año y llevan jugado juntos más de 30 partidos. Si no mejora no ha de ser tan responsable el anterior\nCharlyba 12 noviembre, 2018 at 08:53 Responder\nRamiro la regla del 1,5 m no es la sola causa, el problema reside en la formacion de los chicos no solamente en el scrum del sabado a la tarde en los campeonatos de la URBA.\nCharlyba 12 noviembre, 2018 at 08:55 Responder\nAqui en Francia también esta la regla de 1,5m para los juveniles, pero no les impide de formar pilares de nivel.\nMaria 12 noviembre, 2018 at 18:51\nEntiendo que ya desde los 16 se les pueden incorporar buenos hábitos a los jugadores como por ejemplo , posición de la espalda posición de los pies , entrada y enganche aún sin empuje, lo mismo con los segundos líneas\nMismo criterio que para los 3/4 , correr derecho , pases , Tackle importante en las lesiones , posición del hombro , la cabeza y mantener la acción de correr ,increíblemente hoy se está enseñando en Jaguares!! eso debería estar incorporado desde infantiles\nCharlyba 13 noviembre, 2018 at 02:22\nFLORO 11 noviembre, 2018 at 19:55 Responder\nCon respecto al uso del pie…\nCuando los irlandeses se venían de punta a marcar abrían 18 huecos para meter rastrones…\nNo tiraron ni uno solo…\nSigo pensando lo mismo, la conducción del seleccionado argentino no ve el partido.\nNo tenemos un conductor estratega.\nPetardon 12 noviembre, 2018 at 09:32 Responder\nsi, la defensa irish pedia un rastron o sombrerito, venian muy planos\nTongano 11 noviembre, 2018 at 11:28 Responder\n2023… ……por más que queramos, esto va para largo. Con un HC como la gente , hay que esperar. ML y compañía no pueden hacer milagros. La transición que debería haber comenzado en 2008, arranca ahora ….10 años después!!!!! Así somos los Argentinos desperdiciando oportunidades, dirigencia de 4* nivel, oportunistas , generadores de negocios (AP), tipos mediocres que por banca política llegan a puestos que en países normales jamás hubieran alcanzado (Hourcade, ahora sin banca política dirigiendo el combinado de estrellas de Sudamérica), esto es Argentina , así somos…por suerte materia prima sobra, ahora a esperar..\nDefensapuma 11 noviembre, 2018 at 16:17 Responder\nTriste, como decia Yonitilingo, pero asi es. Y a favor tenemos un DT de verdad con jugadores extraordinarios que laburan a la par de cualquiera.\nJuan 11 noviembre, 2018 at 12:01 Responder\nPregunta para los que saben de scrum.\nLos problemas en el scrum vinieron por Medrano o mas por el otro lado ?\nCristian suarez 11 noviembre, 2018 at 13:15 Responder\nCuando ganas o perdés son los OCHOS FORWARDS!\nCharlyba 12 noviembre, 2018 at 03:45 Responder\nEl problema es a 80 % por carencia de nuestros pilares, Medrano como ya he dicho en otros posts es para mi el futuro 3 de los Pumas, va por buen camino y sigue creciendo, y Garcia Botta ya también he hablado de él y mantengo que lamentablemente éste muchacho no puede aportar mas de lo que hace actualmente, no ha evolucionado en el scrum y hace ya varias temporadas que esta. Su formacion del scrum, (cuello y espalda), no es la mejor para afrontar la presion de los pilares de nivel internacional, muy pocas veces ha podido imponerse a su adversario.\nDe todas maneras nuestro problema es que no producimos mas pilares como antes y que el mundo entero nos envidiaba.\nEs a los dirigentes de cuestionarse a si mismos para re-ver lo que se ha estipulado en la formacion de los chicos en el seno de los clubes que no dan mas pilares de nivel para los Pumas, porque es una evidencia que no se opto por el camino correcto.\nEn Francia también se instauro’ para el rugby juvenil empujar solo 1 metro y medio, pero continuan produciendo pilares de nivel, hay algo que no se esta haciendo bien en Argentina…\nJRVJ 11 noviembre, 2018 at 12:48 Responder\nMi opinión del análisis ut. supra.: Nunca es bueno comparar manzanas con naranjas.\nLas ventanas de noviembre pre-2015 eran algo muy distinto a las ventanas post-2015.\nCuándo se anunció la lista de los Pumas para esta ventana, comenté que no me hacía sentido, excepto en la medida que se iban a convocar Europeos después. Con la excepción de Galarza (que a todas luces ha sido convocado solo por la ausencia de Kremer), no habrán Europeos en esta ventana.\nLos Pumas de Ledesma han dejado claro que con el material Jaguar tienen suficiente para ocasionalmente ganarle a las potencias (lo hicieron en Mendoza y lo hicieron en Gold Coast). También queda claro que sin refuerzos (aunque sea un puñado), es difícil que lo hagan consistentemente, especialmente cuándo se dan los recambios necesarios en todo juego.\nFuera de esto, ojalá los nuevos Pumas (Sordoni y Bruni) entren en las rotaciones permanentes de los Jags para el 2019, y por ende, sean parte del futuro (no me queda claro la situación de Díaz Bonilla, que en algún lado vi que recibió su primer Cap pero en otro lado vi que era el Puma 833 cuándo Sordoni y Bruni eran 860 y 861 – disculpas si hay alguna imprecisión en la numeración).\nTDB 11 noviembre, 2018 at 13:01 Responder\nSeñores, creo que Brasil nos agarra y nos rompe el traste en el scrum.\nPasen y vean: https://twitter.com/brasilrugby/status/1061388896896978944?s=19\nYARA 11 noviembre, 2018 at 13:25 Responder\nLos Pumas entiendo tendrán mayor Progreso que Irlanda de acá al Mundial. Los Irlandeses se fueron preocupados ayer. Esperaban mayor diferencia en la cancha y en puntos\nFLORO 11 noviembre, 2018 at 19:58 Responder\nY en juego… argentina NO QUISO ATACAR NUNCA…\nNo me pregunten por qué, no entiendo, pero como sigo caliente, no analizo.\nCharlyba 12 noviembre, 2018 at 04:03 Responder\nLos irlandeses dependen mucho de Sexton y éste no tuvo un buen dia, no jugaron muy bien, jugaron correcto y sobrio, y fué suficiente para ellos. Joe Schmidt sabia lo que los Pumas le propondrian (lo dijo) y sabia que iba a ser dificil (lo fué en el primer tiempo).\nY como nosotros no supimos atacar…en cierta medida les facilitamos el partido. Se limitaron a mantener una buena obtencion a la espera que nuestra defensa quiebre, y viste lo que paso…De todas maneras los irish tienen un abanico de opciones en su juego que les hubiese permitido cambiar de estrategia si necesario.\nMaria 11 noviembre, 2018 at 13:32 Responder\n“Mario Ledesma walks into his press conference, says: “Guys, we don’t have a media officer. So whenever anyone asks a difficult question, we’re gonna leave”\nHis press conference yesterday was great and he’s continued where he left off”\nRicardo S 11 noviembre, 2018 at 14:35 Responder\nBuena nota sobre Ledesma en The 42, gracias María.\nInteresante cómo termina: “We only have one franchise, not like you guys who have four… We still have to develop players because if we don’t do it nobody else will.” (“Solo tenemos una franquicia, no como ustedes que tienen cuatro… aún tenemos que desarrollar jugadores, si no lo hacemos nadie más lo va a hacer…”).\nEs algo que siempre se soslaya en los comentarios, como que “de eso no se habla”, y se le siguen pidiendo grandes performances a los Pumas cuando la base profesional no llega a cuarenta jugadores que solo juegan vs equipos extranjeros. Mientras tanto Irlanda tiene cerca de 200 jugadores contratados por la IRFU, distribuidos en las franquicias que juegan rugby pro todos los sábados de la temporada (Pro 14 y European Championship)… Y si falta un centro siempre hay un samoano que tiene una prima nacida en Limerick.\nSe habla de europeos, ojalá Galarza pueda romperla si le toca jugar el sábado, pero salvo Imhoff no hay argentinos que estén jugando a gran nivel (de selección) en Europa. Chelo Bosch está volviendo pero el centro de la cancha parece no ser un problema. Socino, Pato Fernández, tienen pocos minutos de juego en sus equipos… por pedir nombres se pueden hacer largas listas, se ven bien por escrito pero si no se analizan por estadísticas de juego de poco sirven.\naranducito 11 noviembre, 2018 at 14:55 Responder\n“Se habla de europeos, ojalá Galarza pueda romperla si le toca jugar el sábado, pero salvo Imhoff no hay argentinos que estén jugando a gran nivel (de selección) en Europa”.\nRealmente creés que hoy:\n¿Zeiss es más que Cortese? ¿Orlando o Moroni más que M.Bosch? ¿Montoya más que F.Bosch? ¿Bautista Ezcurra más que Socino? ¡TDB o Mallía más que P.Fernández?\nIntenten ser un poco objetivos muchachos y basta de justificar el cepo porque los lleva a opinar de una manera que no tiene relación alguna con la realidad.\nTodos los ejemplos que te dí, salvo Orlando/Moroni no se lucen en sus equipos (Jaguares/Argentina XV), así que la coherencia intelectual invita a que no los menosprecies a los otros por no ser titulares en sus equipos europeos.\nEn cuanto a los lesionados, no los quiero traer a colación, pero me parece que Isa y Chipi Figallo al menos no tienen nada que probarte.\nNO ES CASUALIDAD QUE EL EQUIPO DE LOS PUMAS SE DERRUMBA EN EL SEGUNDO TIEMPO! EL BANCO DE SUPLENTES NO TIENE NINGUN IMPACTO!\nMaria 11 noviembre, 2018 at 15:34 Responder\nAranducito Recuerdo un comentario de Lasala cuando se fue a Francia y decía que el fuerte de Facundo Bosch no era el scrum su puesto natural había sido 3ra L y que esperaba que su juego en ese aspecto mejorara con su ida al HN , el fuerte de Montoya es el scrum siempre fue 2\naranducito 11 noviembre, 2018 at 18:18\nHa tenido centenares de oportunidades Montoya y excepcionalmente se siente su impacto cuando ingresa.\nNo vas a solucionar el scrum cambiando de hooker (a los hechos con el caso Montoya que mencionás me remito).\nMaria 11 noviembre, 2018 at 18:34 Responder\nArandu sos Batata … ja ! yo no soy la que pidió a Bosch fuiste vos\nDefensapuma 12 noviembre, 2018 at 13:04 Responder\nLos suplentes NO EXISTEN!! Gracias por recordarnoslo Maestro Loffreda.\nDefensapuma 11 noviembre, 2018 at 16:21 Responder\nQue no hace mas que validar que Argentina XV no esta haciendo su laburo y sirven barbaro para ayudar a cortar el pasto. Que por lo menas esas canchas esten impecables y les dan vacaciones a los que mantienen las facilidades que de seguro se merecen.\nEMBRUTECIDO 11 noviembre, 2018 at 19:32 Responder\nTotalmente de acuerdo. Como muchos creo que en los pumas deben jugar los mejores pero también es cierto, como bien decís que los “europeos” que mencionan salvó contadas excepciones no la rompen en sus clubes, o juegan en clubs medio pelo o están volvíendo, o están por retirarse. Por supuesto hay que pensar algo para que puedan seleccionarse a los de afuera. La realidad es que al mediano plazo creo que la UAR debería apuntar a profesionalizar Argentina XV, darle rodaje y darle un entrenador en serio. Hoy el salto de arge xv es abismal\nDefensapuma 11 noviembre, 2018 at 20:50 Responder\nEl Aleluhia de Hendel, Embrutesido. Es ABISMAL el salto, vos lo dijiste. Y la solucion tambien, profesionalisar a Argentina XV.\nEMBRUTECIDO 12 noviembre, 2018 at 20:18\nYo no creo sea imposible. Torneos tienen. Tal vez plata no tanta, pero si el 90 porciento son tipos muy jóvenes que mejor forma de retenerlos con chances reales de ser jaguares o pumas\nRicard S. 11 noviembre, 2018 at 22:21 Responder\nAranducito, hagamos de esto un intercambio normal, no da para que me reclames “coherencia intelectual”, “ser un poco más objetivos”, etcétera, etcétera. Busco escribir con fundamentos.\nEmpiezo con Chelo Bosch. Digo que “está volviendo” y es así. Se operó de ambos hombros y recién está regresando a jugar en Saracens. Hoy (11 de noviembre 2018) jugó su primer partido entero, vs Worcester. Hasta ahora había entrado como suplente (Northampton) o salido temprano (a los 44 vs Sharks). En la Champions Cup no jugó aunque estuvo como suplente. Ponerlo a jugar hoy un Test sería un tanto precipitado.\nRespecto a Socino –de quien decías en otro post que había tenido una buena última temporada–, en 2017-2018 jugó 10 partidos de titular (de 22) y en 6 entró como suplente. En otros 6 no jugó. Tuvo una participación del 52%. La pasada no fue su mejor temporada en la Premiership, y este año casi no ha jugado de titular.\nCuando digo que el centro de la cancha de los Pumas parece no ser un problema me refiero a De La Fuente y Orlando (y a Moroni), no a Bautista Ezcurra (que pierde ante el recuerdo del Socino, pero vaya a saber si ante la actualidad del Mamut).\nMatías Cortese, dejó de jugar en Europa, ahora es entrenador de Craighouse (Chile).\nFacundo Bosch jugó unos pocos minutos vs Sudáfrica en el Rugby Championship, pero parece que Ledesma, que sabe de scrum (aunque hoy sea un desastre) y de line, por ahora se queda con Montoya (que tampoco ha tenido “centenares” de oportunidades para jugar en los Pumas).\nPato Fernández no está teniendo minutos de juego en Clermont, no tan pocos como TDB en Jaguares, pero no es titular. Muy probablemente Pato sea mejor apertura que Tito (es mi primera opinion), pero de ser así por qué Quesada, que conoce el rugby francés de memoria, no impulsa su convocatoria? A Mallía lo llevan para que entre en clima de gira, nada más.\nDe los lesionados (Figallo, Isa, Urdapilleta) no hablé, así que no sé a qué viene tu comentario.\naranducito 11 noviembre, 2018 at 23:21 Responder\nResponderé cada uno de los casos particulares, pero siempre teniendo en cuenta que ni GQ ni ML tienen intenciones serias de convocar a europeos (más allá de las declaraciones vayamos a los hechos: sólo lo hicieron en casos de extrema necesidad-Bosch, Galarza, Cortes ó por considerar que no tienen suficiente categoría en el N°3 caso Figallo/Herrera).\n1° Caso Marcelo Bosch, no pedí que lo convocaran ya, lo utilizé a modo de ejemplo (como todos los demás), de todas maneras respondo: Figallo también venía de una lesión jodida y solo había hecho la pretemporada + 1 partido de pretemporada también y le tocó de suplente frente a Sudáfrica.\n2° Quise decir Gastón Cortés (que jugó 15 minutos frente a los all blacks y nunca más convocaron), no Matías Cortese, mala mía.\n3°Socino tuvo una excelente temporada en Newcastle, tuvo dos semanas de suspensión y (no lo sigo partido a partido) pero seguramente junto a alguna lesión se explique el porcentaje que mencionás.\n4°Facundo Bosch fue elegido el mejor hooker del TOP XIV en el torneo 2017-2018, me parece no hace falta aclarar mucho.\n5°Caso Pato Fernández, al menos estamos de acuerdo.\nMás allá de los nombres (a pesar de que insisten queriendo justificar el cepo racionalizando los motivos), la intención de la UAR es que los pumas se arreglen con los jugadores locales. Yo sólo les pido que no entren en ese juego, porque objetivamente estos nombres que te mencioné no quedan dudas que son mejores que los jugadores que ocupan sus lugares.\nYa te adelanto que si Lavanini y Alemano están ok, Galarza no juega más de 10/15 minutos en los partidos que quedan (y menos incluso!).\nInsisto con el tema del cepo, porque creo firmemente que si no hay una fuerte demanda desde las redes sociales la UAR no cambiará su postura (no les interesó siquiera haber rifado la posición en el ránking que no nos permitió ser cabeza de serie en el grupo del mundial).\nCreer que por mantener el cepo vas a desarrollar más jugadores es un absurdo: con ese criterio que los seleccionados hagan debutar a los chicos de las Academies de sus clubes franquicias!\nRicardo S. 12 noviembre, 2018 at 00:07 Responder\nPara mí el tema no es cepo o no cepo.\nEl tema es que hacemos de cuenta que tenemos rugby profesional, les exigimos a los Pumas como si la base seleccionable jugase todos los años torneos como la Premiership o el Pro 14 + European Champions Cup, cuando en realidad solo tenemos unos cuarenta jugadores bajo contrato.\nCuando Ledesma dice “Aún tenemos que desarrollar jugadores, si no lo hacemos nosotros [los seleccionadores, los Plares] nadie más lo va a hacer” pone negro sobre blanco la realidad de este proyecto híbrido de la UAR: para evitar la contaminación del profesionalismo forma jugadores por fuera del sistema del rugby argentino para que solo puedan jugar vs equipos representativos de otras naciones, sin competencias reales (las que juega Argentina XV son malas) salvo para unos pocos del total de los seleccionados. Los que no tienen competencias, a jugar a clubes de Europa en temporadas del hemisferio norte muy difíciles de conciliar con las del sur.\nPara mí no pasa por abrir el cepo a los que juegan en Europa sino por abrir el cepo al rugby argentino como la IRB abrió el rugby mundial hace ya 23 años.\nDefensapuma 12 noviembre, 2018 at 05:30\nEl cepo es domestico. La raiz se extiende hasta Europa. Al pladar lo liquidan. A los profesionales y a los Pumas se les hace la vida imposible. 40 jugadores sostienen un negocio de mas de cien millones de dolares. Una joda barbara. Con compromisos de nivel profetas increibles contra paises que juegan con una base de 200 jugadores. O sea, son tipo esclavos de un negocio que se DICE amateur. Pero enrealidad son una mafia. Que maneja el rugby amateur mas comercialisado del planeta amateur. Una mentira tamanio Orwell que trabaja junto con el ‘periodismo’ que no es periodismo, sino un ministerio de propaganda privado que esta completamente comprado. Tipos que se venden y se dedican a esconder la verdad porque para eso cobran. Entonces, los Pumas reman contra esta mafia; reman contra el periodismo canalla; reman contra la gente que los putea porque pierden partidos que no se pueden dar el lujo de ganar por que no hay mas remedio que foguiar jugadores; y despues, hay que jugar con los All Blacks, con los Springbox, con los Wallabies, con Irlanda, con Inglaterra….HEROES!! GRACIAS PUMAS!! Los banco hasta el fin del mundo!!\naranducito 12 noviembre, 2018 at 15:54\nOpiné largo y tendido en el foro sobre lo absurdo de haber profesionalizado el rugby en la Argentina de “arriba para abajo” (RCH, SR y….), en vez de “abajo para arriba” (liga pro local/sudamericana, SR y RCH).\nEl tema es que dentro de un año tenemos el mundial, lo único que se puede hacer para mejorar el plantel es liberar el cepo y probar con diversos jugadores de ligas europeas.\nCreer que en menos de 12 meses vas a lograr que (y doy nombres para q se entienda la idea, no tengo nada personal contra ninguno de estos jugadores):\n-TDB, Bautista Ezcurra, Zeiss, Bruni, Carreras y demás serán opciones válidas en el mundial es una utopía (eso no quita que por capricho los convoquen y no juguen más que como suplentes algunos minutos en partidos menos importantes).\nLos invito a ver ENG vs NZ y Francia vs Sudáfrica, para que entiendan la urgencia de las que les hablo!\nMaria 12 noviembre, 2018 at 07:59 Responder\nCreo que el “Caso P Fernández es complicado si quisieran convocarlo ya que reemplaza al apertura titular De Francia en Clermont , pero fue su decisión firmar hasta el 2020\nMaster Yoda 11 noviembre, 2018 at 13:46 Responder\nLos pumas jugaron bien pero fallo el scrum y creo que hay que destacar las armas que hicieron famosos a LP como garra,tackle,defensa y scrum.\nEs notorio que desde que estan en el SR y4N pierden casi siempre con los Europeos , costara cambiar el ritmo de juego?\nYARA 11 noviembre, 2018 at 13:48 Responder\nGarcia Botta tiene buen scrum…no vaya a ser que sea el futuro Ayerza quien siempre cumplía en el seleccionado pero se destaco en sus últimos 3 años\nJLR 11 noviembre, 2018 at 14:44 Responder\nBuen punto de Ramiro más arriba: paremos de decir que ML necesita tiempo para evitar evaluarlo. La suma de Jaguares y Pumas este año equivale a 3 años de un entrenador de seleccionado estándar. Es cierto que tiene otras limitaciones para trabajar, pero las virtudes y los defectos del equipo ya tienen que ser suyas. Las comparaciones son odiosas, pero Eddie Jones cambió más cosas en mucho menos tiempo, por ejemplo.\nDefensapuma 11 noviembre, 2018 at 17:01 Responder\nChe, tampoco lo de Eddie Jones vino sin etapa de bajon, pero porque el proceso de mejoramiento como sabe cualquier docente o terapeuta no es linial. El trabajo de ML lo defenderia a capa y espada. Es nuestro as de espadas, tambien, JLR. Gracias que tenemos un apasionado asi, que aprende todo el tiempo y le encanta lo que hace, con la apertura mental para poner un Petti en la tercera cuando se le mueve una pieza fundamental del esquema como es Kremer, otra inovacion. Y ahora viene un bajoncito y ya le tiramos molotovs, sori, pero asi no es.\nJLR 11 noviembre, 2018 at 18:07 Responder\nYo estoy muy de acuerdo con lo que decís, pero digo que si no nos gusta algo, la culpa es de él, como todos los muchos méritos que tiene. No vale que cuando el scrum o el maul no va, o el equipo no funciona, que siga siendo culpa del anterior.\naranducito 11 noviembre, 2018 at 15:13 Responder\nVoy a hacer CATARSIS, porque desde el minuto 42 que los pumas no pudieron anotarle ni un solo punto más a Irlanda!\n1° Hagan un bono contribución desde la UAR para todo el país y con lo recaudado paguenle un BONUS a Matera, Bofelli, Petti, Tetaz Chaparro, DLF y Moroni.\n2° Saquen el cepo y pongan una norma de máximo 30% de “europeos”.\nPerdimos una oportunidad única de vencer al segundo mejor equipo del mundo por primera vez en su casa (estaban sin Murray que es clave para su sistema de juego) y nos tiramos varios balazos a los pies con una flojo scrum y debutantes en la primera línea sin siquiera experiencia previa en SR.\nEstamos tirando a la basura el prestigio de los pumas (voy a ver Francia vs Sudáfrica para ver si vienen bien el ránking de la World Rugby).\nDefensapuma 11 noviembre, 2018 at 17:50 Responder\nNada que ver, Aranducito. Che te levantaste con la pata izquierda o que? Que no haya sido un partido inteligente o mal plantiado es una cosa, pero decir que tiraron el prestigio a la basura, sin cepo o con cepo, entonces necesitas un abrazo y que te hagan un cafe con leche. Pero nada que ver con el partido que tuvo asi y todo chances de salir bien igual.\naranducito 11 noviembre, 2018 at 18:09 Responder\nNo lo digo por este partido, desde 2012 que se viene tirando el prestigio de los pumas-salvo el mundial 2015- (mirá el ránking, desde q ingresamos al RCH que jugamos las ventanas de Junio y Noviembre casi sin europeos).\nSon hechos, datos concretos, no cuestiones opinables (durante ese tiempo equipos del hemisferio norte aprovecharon para “probar” jugadores frente a los pumas: recientemente en Junio Gales y Escocia , por citar un ejemplo).\nDe 26 partidos frente a los cinco grandes de Europa desde 2012 hasta acá, ganamos 4 y perdimos 22 (contando las victorias en el mundial).\nCarlos 11 noviembre, 2018 at 15:22 Responder\nSiempre hablamos de los que tienen más prensa, pero la verdad es que está lleno de jugadores jugando en el exterior, y que son Muy Buenos, me gustaría ver un seleccionado de ellos contra los Pumaguares!! Tienen que corregir urgente el cuello de botella que hay que no permite a los jugadores desarrollarse en el País, obvio que se tienen que ir afuera si acá no les dan un lugar!!\nDejo un listado de solo algunos:\n(Hay varios gordos importantes!!)\nGómez Kodela, Mariano Galarza, Benjamín Urdapilleta, Juan Pablo Socino, Manuel Carizza, Patricio Fernández, Juan Imhoff, Juan Figallo, Ignacio Mieres. Martín Bustos Moyano. Juan Pablo Orlandi, Joaquín Paz, Javier Rojas, Gastón Cortés, Facundo Gigena, León Novillo, Damián Arias, Emiliano Coria, Martín Chiappesoni, Valentin Cruz, Brian Ormson, José Ignacio Spinelli, Ignacio Brex, Marcelo Bosch, Facundo Isa, Facundo Bosch, Axel Müller, Bruno Postiglioni, Lucas Martínez, Gerónimo Albertario, Tomás Ramírez (Northland, de Nueva Zelanda), Santiago Socino, Santiago Iglesias Valdez, Guido Randisi, Lucas Noguera Paz, Ramiro Herrera, Eduardo Bello, Santiago Pulella, Martín Magallanes, Gonzalo Manso, etc etc la lista sigue…\naranducito 11 noviembre, 2018 at 18:13 Responder\nExcelente aporte para los que dicen que “no hay más de 4 en Europa jugando a gran nivel” y después justifican actuaciones de Zeiss, Bautista Ezcurra, Mallía y compañía (es feo tener q dar nombres, pero los que ningunean a los que mencionás en tu lista también lo hacen indirectamente), cuando estos jugadores ni siquiera son titulares en Jaguares y no completaron 2 partidos seguidos completos.\nMaria 12 noviembre, 2018 at 19:12 Responder\nNo hay más de 6 o 7 si te referis a mi posición, Aranducito , conozco al menos tres que son de mi club 2 juegan en España ¿? y uno en Italia que no logró llegar al nivel Arg XV\nEL CONTRA 11 noviembre, 2018 at 19:38 Responder\nY hay varios medio lope en esa lista\nMaria 11 noviembre, 2018 at 20:13 Responder\nFiltrando si hablamos del mundial … quedan 6 o 7\nY probaría a P. Fernández (10)\nMARTIN BACK 11 noviembre, 2018 at 22:38 Responder\nAcuerdo con tus nombres totalmente, María.Te sumo a Cordero y es la lista de los que pueden hacer diferencia en serio.\nTampoco hay tantos pilares buenísimos argentinos dando vuelta por el mundo. Ni Cortés, ni Assi, ni Noguera Paz son mejores de lo que hay. De hecho, jugando juntos, prefería siempre a G. Botta sobre Noguera P. En fin…\nTarasca 11 noviembre, 2018 at 23:02 Responder\nAssi fue pilar del seleccionado de la URBA cuando se llevaron a todos a pasear Destaco en Belgrano y juega en Pro D2. Zeiss y cia no destacaron a nivel local ni jugaron en los seleccionados Urba y juegan nada en los equipos UAR y cuando lo hacen juegan porque no hay otros.\nCortes juega Premier y en Leicester o antes Bristol no son idiotas\nMaria 11 noviembre, 2018 at 23:16 Responder\nCoincido con que Cordero puede también hacer la diferencia, pero de sumar uno más creo que sería prioritario un primera línea preferentemente un (2) puesto muy complicado y no Tenemos un Federico Méndez , hay muchas variables a tener en cuenta para un mundial\nEL CONTRA 12 noviembre, 2018 at 21:05 Responder\nTotalmente. Noguera paz tampoco es el pato Noriega. Y cada vez que le pasan la pelota hay un 50 % de probabilidad que haga knock on\naranducito 11 noviembre, 2018 at 23:27 Responder\nCarece de sentido filtrar en 6 o 7, tenes que hacer una lista de 30 y ahí vemos qué “nacionales convocás” y debatimos si hay europeos mejores.\nOjo, no como vidrio y tengo bien en claro que la UAR quiere esto: llevar al mundial 5 jugadores (contando a NS), yo considero que tenés que tener como mínimo 10 de los 30 convocados (y capaz me quedo corto, porque van a llegar fundidos los pumaguares al mundial en comparación con los otros seleccionados que le darán MUCHO descanso a sus jugadores mundialistas).\nMaria 12 noviembre, 2018 at 09:47 Responder\nComo te dije en el Tw carece de sentido Adelantarse a las convocatorias para el mundial\n1- Lesiones imprevistas (espero no haya)\n2- Nadie puede asegurar que no aparezca un “Delguy” en Jaguares en algún puesto que según anticiparon habrá muchos juveniles lo que dará descanso a los “Pumas en Jaguares ” que es algo que te preocupa\n3- La prioridad número uno “HOY ” son primeras líneas y un 2da, un Apertura, un 3/4 de impacto y un 3ra (Isa) por su calidad y por el destrato al que fue sometido por el Cuerpo técnico y mesa chica\nUn buen indicio es que Isa irá el miércoles a la cena de la embajada Arg\nInsisto no hay muchos jugadores en el HN que hagan la diferencia o que generen impacto , ejemplo en puestos como 12 (Mallia) va a ser una muy buena opción y va a ser probado mucho en Jaguares\nDefensapuma 12 noviembre, 2018 at 12:48\nAy, bueno Maria, no pedis casi nada :)\nAhora hay que hacer buena letra por lo menos hasta Diciembre, para que Papa Noel se ponga las pilas en el Polo Norte. Y no se nos olvide de subir nuestros regalos al baul del trineo.\nIsa, perdonalos que no saben lo que hacen!!\naranducito 12 noviembre, 2018 at 16:31\nLo que carece de sentido es hablar de 6 europeos y no decir a quiénes del plantel de Jaguares sacás.\nYo te doy la lista de jugadores de Jaguares que a hoy deberían formar parte del plantel de los pumas en el mundial 2019 según mi opinión conforme las temporadas 2017 y 2018 del SR/RCH y ventanas.\nAgustín Creevy, Santiago García Botta\nMatías Alemanno, Marcos Kremer, Tomás Lavanini y Guido Petti\nTomás Lezana Pablo Matera Javier Ortega Desio\nGonzalo Bertranou, Tomás Cubelli\nJerónimo de la Fuente Matías Moroni Matías Orlando\nWings y fullbacks\nEmiliano Boffelli, , Bautista Delguy, , Ramiro Moyano y Joaquín Tuculet.\nLos restantes 10 jugadores que faltan para formar la lista de 30 que vengan de Europa (11 si tenemos en cuenta q NS se va a fin de mes al Stade Francais).\nMis 10 europeos:\nP. Fernández (10/15)\nReserva por lesiones\n(G.Kodela, Cortes, Galarza, Carriza)\nLlevaría 2 medios scrums, 15 backs y 15 forwards, ó en su defecto dejo afuera a Cordero y llevo un primera línea más.\nMaria 12 noviembre, 2018 at 18:09\nNo pongo 6 jugadores al azar son lo 6 que harían la diferencia , el resto ninguno es más que los actuales Pumas y en el caso del 10 no hay suplente de NS en Argentina , no entiendo lo que te parece sin sentido, me lo pediste en el Tw y no me parece publicarlo en una red social como Tw , ésto es solo nuestra opinión , con poco fundamento en algunos casos , no vemos a los jugadores del HN no sabemos qué nivel están teniendo , por qué es poco lo que se ve por ESPN , ni hablemos de PD2\nSolo es un juego de adivinanzas\nDEFENSAPUMA , estás de acuerdo entonces con los nombres?\naranducito 12 noviembre, 2018 at 20:03\nCito tus frases María:\n“el resto ninguno es más que los actuales Pumas”, eso es completamente contradictorio con sostener que “no vemos a los jugadores del HN no sabemos qué nivel están teniendo”.\nA mi me parece que si uno da nombres tiene que decir por encima de qué jugadores están, con el criterio de esperar de acá al mundial tampoco podemos hablar de los 6 nombres que das (ya que podrían lesionarse, bajar su nivel, etc.).\nBreve reseña de los 10 europeos que elijo:\nFigallo (estrella en Saracens)\nHerrera (titular Jaguares 2017, con participación en Stade Francais 2018)\nIsa (titular en Toulon)\nImhoff (titular y capitán en Racing Metro)\nP. Fernández (10/15) (buena temporada 2017 en Clermont -club top 3 de Francia- volviendo de una lesión)\nUrdapilleta (excelente temporada 2017-2018 en Castres, goleador del Top XIV en esa temporada)\nSocino (excelente temporada 2017 en Newcastle Falcon)\nFacundo Bosch (excelente temporada 2017 con Agen, elegido en el equipo de la temporada del prestigioso Midi Olympique)\nCordero (buena temporada 2017 en Exeter, jugador revelación en las primeras fechas de la Premiership 2018)\nLucas Noguera Paz (único caso que no sigo y elijo porque fue formado con el sistema de la UAR a diferencia de Cortes y Gómez Kodela-este ultimo no estoy seguro-)\nDecime 10 Jaguares de los que estoy dejando fuera del plantel que tengan mejores pergaminos que esos que detallé.\nMe parece que con tal de justificar el cepo, relativizan a los jugadores que juegan fuera del país.\nDefensapuma 12 noviembre, 2018 at 20:41\nSi Maria, estoy de acuerdo, no te la agarres conmigo que esta buenisima la lista, de verdad. O ironia. Sumaria un 12 neto ball carrier para complementar el apertura que necesitamos, sori si te lo tomaste mal, no fue mi intencion, posta. Solo que me parecio improbable juntar toda la lista entones hice u chiste de papa noel, super leve. no se si a alguien mas le parecio que despreciaba o no se que cosa negativa, pero la intencion fue puro humor, pero porque me gusto!!\nMaria 12 noviembre, 2018 at 22:38\nTodo bien DEFENSAPUMA , la pregunta era para confirmar lo que entendí\nAranducito , comparto con Ricardo S no se puede empezar a discutir cuando encabezas tu argumentación diciendo “carece de sentido “, “pensamiento contradictorio ” coherencia intelectual”, “ser un poco más objetivos”, no tengo por qué coincidir con vos y no por eso descalifico tus argumentos simplemente no los comparto , no nos Vamos a poner de acuerdo por que abrir la mente es escuchar y aceptar otra mirada aún sin compartirla\nAcepto la tuya , no la comparto y la respeto y vos desestimas o subestimas una idea distinta a la tuya\nTe respeto Aranducito pero la discusión sobre este tema ya no tiene sentido\nRamoncito 12 noviembre, 2018 at 23:31\nAranducito socino no es titular. Noguera paz es malo(jugaba por qué no había otro) . Pato Fernández jugo muy poco. El resto son grandes jugadores pero salvo ISA ninguno es más que los que estan. Estarán palo y palo a lo sumo.\naranducito 13 noviembre, 2018 at 12:32\nTodo bien María, me parece incorrecto “ofenderse” como salida cuando uno demuestra que el único argumento para justificar el cepo es el capricho.\nTampoco voy a hacer un mundo de esto y no insistiré más en el foro con el tema, por suerte hasta ahora los hechos y los datos me dan la razón.\nSeguiremos rifando el prestigio de los pumas que tanto esfuerzo costó conseguir.\nDefensapuma 12 noviembre, 2018 at 20:45 Responder\nChe, y no pedi nada por twitter, ni cuenta tengo. La verdad no se como hacen, instagram, facebook, twitter,….no tein tiempo. Lo mio es este blog y listo. Y todavia debo un articulo para yraducir que aun no veo la hora.\nMaria 12 noviembre, 2018 at 22:46\nDefensa lo del Tw era para Aranducito jaja , todo bien\nMARTIN BACK 11 noviembre, 2018 at 15:37 Responder\nMe gustaron mucho varios análisis.\nLo que me gustaría agregar, es que creo que este partido es uno de los primeros donde veo que falló el plano de juego desde que Ledesma está con Jaguares o Pumas.\nNo creo salvo algunos errores que el uso del pie alla sido malo, sino que me parece malo como estrategia contra un rival que te juega territorio y posesion y desde alli va taladrando.\nOtra cosa del plan de juego inentendible para mí fue jugar al maul. Lo hiciero 4 veces y no les sirvió para nada, dos penales, y un scrum en contra. Nadie se dió cuenta que no avanzábamos nada? Por otro lado, si tu plan es concentrar a los forwards contrarios en esa formación, luego es para abrir la pelota, más con los elusivos, guapos y veloces back three que tenemos. Que hicieron? cuando pudieron liberar del maul, la pusieron a alguien que entrara por el mismo eje de la formación. O sea, sinsentido total.\nMaul, ofensivio y defensivo, una calamidad. Peor que el scrum, que ya es una tragedia.\nPero en este partido, tampoco tuvieron volumen de juego ofensivo, nunca abrierion la pelota, siempre cortaron por el medio, y defensivamente la linea de backs siempre se paró mal, sin salir arriba, y los forwards, salvo algunos tackles positivos y con mucha lucha, siempre iban de a metro para atrás.\nMe gustó mucho esa actitud en el tackle, pero como dijo Graham Henry, Los Pumas tienen que hacer tries, y para hacer tries, hay que atacar. Ayer, Los Pumas generaron 4 o 5 jugadas ofensivas en todo el partidoi. El resto fue coraje y determinación para defender, pero ante cada recuperación o pelota propia, no tuvieron muchas ideas. Creo que es responsabilidad del plan de juego, equivocado a mi gusto.\nDefensapuma 11 noviembre, 2018 at 17:53 Responder\nGraham Henry, nuestro almirante Brown Kiwi para el rugby Argentino. Fundacional: los Pumas tienen que haver mas trys y para hacer trys tienen que atacar mas.\nCharlyba 12 noviembre, 2018 at 09:30 Responder\nMartin Back, no estoy de acuerdo con tu comentario :”Maul ofensivo y defensivo una calamidad”… ellos tienen uno de los mejores mauls, sino el mejor maul del circuito, y cuando lo utilizaron no arrasaron como estan acostumbrados a hacerlo, los incomodamos, y nosotros con nuestros mauls hemos podido avanzar, el problema fué el pésimo timming para sacar la pelota, pero no fué catastrofico como decis.\nY en cuanto a los escasos ataques nuestros es justamente lo que dije mas arriba, nos dedicamos a defender y nos “olvidamos” de atacar, pero de todas maneras nuestros ataques, como en el try de Delguy, no podian evitar de pasar por el medio, ya que la defensa verde cubria muy bien los exteriores porque sabian que nuestro fuerte estaba ahi. Nuestro juego TENIA ABSOLUTAMENTE que pasar por el medio para crear la incertidumbre y obligarlos a revenir hacia adentro y de esta manera encontrar los espacios por afuera como fué en el try de Delguy.\nDefensapuma 12 noviembre, 2018 at 12:13 Responder\nMuy bueno, Charlyba. Es ese tira y afloje. El acordion de Piazzola. Empezando juego y abollando en la vecindad y hasta pegadito a la formacion. Eso que destaca el juego de los Jaguares que espero Quesada no se le olvide y le sirva de machete. Y de ahi, con el overall puesto, juntas marcas ladrillo a ladrillo, hasta que elegir el momento para el cambio de paso. Que muchas veces ni necesario porque tenemos terceras y a creevy y a Petti, y backs que se cuelan y los Jaguares del 2018 eran un despelote jugando asi. Pero claro que antes de buscar las bandas estas obligado a plantar bandera por el centro, con rapides, con monton de dinamica y apollos, con Bertranou manejando el pack que tambien fue clave en esa campania, no solo Sanchez. Eso Quesada tiene que copiar, antes que regar patadas por toda la cancha sin ningun criterio de nada. Tenia un tio abuelo del lado de mi mama que decia darle la chequera a una mujer es como darle un revolver a un loco, tira para todos lados. Aca paso igual y me parece que el Bocha tiene que tomar cartas en el asunto o el juego ofensivo porque asi no va.\nDefensapuma 12 noviembre, 2018 at 12:23 Responder\nUn dinosaurio mi tio abuelo Tucumano, Miguel Alfredo. Pero de muy chico con mis veinti y pico primitos que visitabamos la quinta los fines de semana. Y me mataba de la risa porque, claro, era como lo decia. Ah, y mi tia Maria Elena hermosa, que hacia una mus de chocolate increible, que en paz descanse, le tenia adoracion igual y la paciencia que le tenia.\nCharlyba 12 noviembre, 2018 at 13:42 Responder\nQuesada desarrollo’ un buen juego de ataque en el Stade Français, muy vistoso y de mucho riesgo, utilizando el pie unicamente si necesario. En los Jaguares me espero a que nos regale un rugby similar pero mas rico en el contenido dado el nivel de los 3/4, creo que no nos tenemos que hacer problemas, ya veremos….\nelMike 11 noviembre, 2018 at 15:46 Responder\nEl momento en que volvamos a tener un pack dominante en las formaciones fijas, se verá el despegue esperado ansiosamente por todos.\nQuizás Cubelli no haya estado fino (recién vuelve de una lesión jodidísima (yo creía que no volvía mas)).\nJugar con la pelota y retrocediendo no es lo mismo que al revés lógicamente. En éso se basó el triunfo de los Irish. No nos pasaron por arriba en el juego, Sí en las formaciones fijas.\nSe defendió como se debe a nivel Tier 1 con el Lengua y Alemanno como banderas de la defensa Puma.\nDeuda: formaciones fijas y móviles (especialmente los maules, que son un desencanto ir empujando en los azules y que te roben la bola o que te la traben y sea scrum para el contrario. Hace años eran los knock-ons que hacían los Pumas lo que entregaban la posesión al contrario Hoy son los maules y scrums.\nJuan Carlos Messina 11 noviembre, 2018 at 19:21 Responder\nCubelli está lento en los pases y como decís viene de una brava. Es un crack y hay que bancarlo porque si si pone fino es titular indiscutido, pero este era partido para bertranou que está en ritmo y le pone mucha dinámica. Lo del scrum es hasta doloroso y es imposible (ojalá me equivoqué) “fabricar” un primera línea en un año. Y salvó figallo que le queda poco, ni Herrera ni tetaz son grandes pilares. La verdad que es para preguntarse como revertirlo a largo plazo.\nkuroi 11 noviembre, 2018 at 16:08 Responder\nBuenas tardes a la bloguería.\nEl de ayer dió cuentas que LP han entrado en un período de orden en el plan de juego. Pocos penales, demasiados en un solo jugador, y varios de ellos eran evitables en el 1er. tiempo. Enfrente hubo un equipo que hizo en todo el partido menos que LP en un tiempo.\nAún así, Ví a El Lengua en un rol ofensivo mucho más activo, bajando el centro de gravedad y no perdío una sola pelota en el contacto. En su rol defensivo, notable, tackleador incansable junto a Alemanno y a Medrano. Pero si huibo actuaciones destacadas en defensa, es porque el otro equipo atacó, con paciencia, con orden, y buscando una fisura que no encontró. Salvo en el scrum retrocediendo. y ahí vienen los tres tries.\nNo se puede perder un line en 5′ propias, que desemboca en un scrum 5′ y try. Y todo arranca en una patada al centro de la cancha en la cual recepciona sin presión de LP.\nLas fallas fueron pocas, pero las suficientes para buscarlas en el ingoal.\nEl irlandés es un equipo mezquino, no regala nada y factura todo. Las pocas desconcentraciones se pagaron.\nMucho para aprender y corregir, pero se avanzó en el ordenamiento del equipo, en ningún momento se perdío el posicionamiento defensivo, salvo en el scrum retrocediendo.\nExcelente el line, más si tenemos en cuenta que se le robaron tres a un equipo sumanente eficaz.\nGran eficacia en el tackle, lo mejor de la temporada 89%.\nEn el debe, el scrum. Sin él, difícilmente haya obtención con que jugar ofensivamente. El solo deficit que hizo que nos facturaran tres tries.\nUna mejor lectura de lo que hay enfrente, ya que no se hubieran jugado cajones al centro innecesarios y sin cargas a presionar que provocan contraataques.\nMARTIN BACK 11 noviembre, 2018 at 22:49 Responder\nY el maul? No avanzamos y fuimos para atrás. Y la usaron un montón, en lugar de hacer tapping y hacer correr la pelota. Mal plan de juego, mala lectura de los jugadores en la cancha.\nY Lavanini es un crack en defensa, pero compará los carries de cualquier 2da línea del mundo tier 1, meten muchos mas que Lavanini. Creo que es algo a explotar más. Estamos celebrando que no haga knock-on.\nSi es verdad que tiene lo que queremos que tenga, más un tackle defensivo ofensivo, o sea positivo.\nPero en ataque es un desperdicio aún.\nMe gusta que lo llamen a Galarza. Al lado de Lavanini.\njuanfe 11 noviembre, 2018 at 23:45 Responder\nDe acuerdo. Pero acordate que Lavanini no ve de un ojo. Dificil pasarle la pelota de ese lado. Slds\nMARTIN BACK 12 noviembre, 2018 at 00:13 Responder\nY entonces? Lavanini no es más o menos ofensivo porque tenga problemas en el campo visual. Es una explotación de sus capacidades. También hacía un knock on por carry.\nY ahora ninguno.\nMaria 12 noviembre, 2018 at 08:07\nMartín Back se le realizó una cirugía de cataratatas hace unos meses , pero coincido que aún necesita mejorar el uso de su carrocería para atacar , en 1 año ha mejorado muchísimo y ha logrado enfocarse en el juego y aún pueden trabajar más con Él en el aspecto ofensivo\nKuroi 12 noviembre, 2018 at 11:01 Responder\nMartín, fijate el presente de Lavanini y comparalo con el año pasado y en 2016. Amarillas y penales por doquier. Es un progreso enorme.\nNo te digo que lo podés comparar con Alun Wyn Jones, o Retallick, pero avanzó mucho.\nFuí uno de los que le pegó las últimas dos temporadas, peto soy el 1ro en destacar el cambio y avance\nMARTIN BACK 12 noviembre, 2018 at 16:24 Responder\nYo tambien, lo unico que digo es que hay que explotarlo mas en ofensiva.\nMaria 12 noviembre, 2018 at 18:11\nPróximo paso para El\nJuanfe 14 noviembre, 2018 at 14:58\nEntiendo que en eso están. Progreso muchísimo con el nuevo staff y va a seguir mejorando. Me parece a mi que también trabajan con el resto del equipo, fijate que no se la pasan del lado ciego salvo que mire de frente. El trabajo se nota. Y claro esta, todavía falta. Dicho esto, Lavanini es admirable, no se como hace para jugar con visión limitada. Yo no me imagino haber jugado con ese hcp. Slds\nDefensapuma 11 noviembre, 2018 at 16:49 Responder\n“El Irlandeses un equipo mezquino, no regala nada y todo factura”. Tal cual!! Por eso juegan como juegan, le sacaste la ficha a su DT, me hiciste reir! Pero sigue siendo un juego que da ventajas por las bandas, hay que estirarlos con mas movilidad y vocacion de ataque.\nEl scrum hay que tener paciencia, con tetas y chipi cambia la cosa. En el interim desarollamos un par de pilares mas, paciencia. Aprendan a ganar sin scrum. A apollar a sus companieros que recien se estan foguiando.\nCon el line compesando se puede llegar con scrum-aprendiz – no quiero decir pedorro. y para cuando tengamos scrum, vamos a estar con toda la confiansa del mundo. Saquenle jugo a esta situacion negativa y conviertanla en algo positivo.\nY lo ultimo, tambien,\n“Una mejor lectura de lo que hay en frente, ya que no se hubieran jugar cajones al centro inecesarios y sin cargas a presionar que provocan contraatques”.\nHay que acostumbrarse a querer ganar metros sin la pelota. Tambien, el tackle puede ser mejor, 89% es una B+, a gatas, no A, ni mucho menos A+.\nkuroi 11 noviembre, 2018 at 17:22 Responder\nDF, son los reyes del juego angosto, hubo una jugada que en 10 m de ancho, la tocaron 7 veces y avanzaron 40 m.\nPara jugarle ancho, tenés que tener con qué, y sin obtención no se puede. En este caso, la que valdría es hacerles dos o tres fases hacia adentro a derecha e izquierda, para luego abrir largo a las puntas. se los hacés dos o tres veces, y empiezan a titubear. Y ahí le cambiás la bocha y empezás a romper por el centro como Tostao lo hizo, pegadito\nPero para eso, hay que obtener, y no se obtiene en las formaciones fijas, el line debe ser por el momento la plataforma más confiable para lanzarse.\nEn cuanto al tackle, DF recordá las performances de principios de año de los Jags, eran paupérrimas, en tus términos, sin embargo se trabajó y se llegó a este ratio.\nSe avanza, sin dudas, pero también se debe consolidar ese avance, y existen intermitencias aún.\nEscuchaba al Bocha cuando decía que fueron a aguantarle la pulseada. Para Tarasca, puede ser un planteo miserable, quizás. Përo es una construcción de un equipo camino al Mundial.\nSe está avanzando, aunque se pierdan partidos. Distinto fué el ciclo anterior, que se fué perdiendo, deshilachando hasta perderse la identidad de juego\nDefensapuma 12 noviembre, 2018 at 05:47 Responder\nEs asi, Kuroi. Me pasa igual que vos. Defensa, obtencion, posesion, control, y AUDACIA….asi. En este partido se puso tackle y defensa y nos empantanamos con la posesion. Y ahi olvidate de posesion, control – y ni hablar de audacia con la pelota en mano. Para colmo, la poca posesion que pudimos cobrar la patiabamos al centro de la cancha, jua! Es que no se puede creer la estupides. Es un escalon mas abajo que la ignorancia. O, sino, habra sido un ejercicio de entrenamiento en condiciones de juego reales? Para practicar el tackle y ver como hacemos para parar un equipo asi nada mas que usando nuestra mitad de cancha? Te acordas el otro partido con Irlanda, ese try del grandote 11, scotsdale cre que se llama? FUE IGUAL!!\nKuroi 12 noviembre, 2018 at 11:10 Responder\nDP, me duelen las retinas todavía del peludo que nos pegaron en el 2012 de locales. Stockdale es un muy buen wing, y Larmour un gran futuro, pero no pudieron desequilibrar.\nEs más a Larmour le colgaron varias pelotas e hizo sapo, le falta juego aéreo.\nEl Bocha habló de mala ejecución, quizás sea una apreciación válida, pero se pagó caro algo que era subsanable\nTarasca 11 noviembre, 2018 at 17:05 Responder\nQue conformistas son por favor\nDefensapuma 11 noviembre, 2018 at 18:12 Responder\nNo Tarasca, nosotros queremos como vos. Un scrum, como dijo alguien en este glorioso blog que no me voy a olvidar nunca, ‘OCHENTOSO’. Ademas, no solo porque es mejor asi, efectivo; sino porque nos hace bien, y sufrimos como Hamlet cuando no lo tenemos, porque somos Argentinos, carajo!! Un scrum como el que nos dejo Santiago Phelan antes de despedirse. Y no creo para nada que ML no lo sepa apreciar asi. Vos decis que es facil, solo ponerse las pilas como Liceo Naval o el Sic, pero, quizas, no es mala voluntad o negligencia aguda, o falta de memoria, sino mas complicado o que lleva mas planiacion para reconstruirlo con jugadores que recien vienen arrancando, y en ese contexto pedagogico a todo nivel de clubes y seleccionados, de terror.\nTarasca 11 noviembre, 2018 at 18:38 Responder\nYo digo que son conformistas antes ahora y lo seran despues porque piensan como amateurs en un mundo profesional como es el rugby internacional actual.\nNo se puede ser tan complaciente con entrenadores, jugadores y dirigentes como leo en este blog a diario, seguiremos sumidos en la mediocridad a nivel internacional dilapidando recursos humanos y financieros en algun que otro batacazo.\nLedesma hace 1 año que esta con estos jugadores entrenando todos los dias, es lo mas parecido a lo que pasa en un club o aun mas, porque la base siempre se mantiene estable, es incomprensible como antes con Hourcade que se diga que se ve el vaso mediolleno cuando vemos siempre los mismos errores y horrores. 1 año es suficiente para ver alguna mejora en el scrum, por lo menos Hourcade era mas honesto y decia que no le importaba por eso casi ni lo entrenaban.\nPara tener un rugby profesional hace falta un publico profesional en el sentido de exigencias, cosa que hoy Argentina no tiene en rugby,\nSaben que es lo peor? que los que hoy son compasivos con Ledesma en un tiempo pediran su cabeza despiadadamente como paso con Hourcade y Phelan.\nEn Argentina vivimos en la excusa, y en que la culpa siempre es de otro. Falta autocritica real y genuina para ello hace falta humildad que no la hay ademas de hablar menos y trabajar mas.\ndon pipo 12 noviembre, 2018 at 10:57 Responder\nestimado tarasca:, nunca estuve tan de acuerdo como en este comentario ,conciso locuaz realista, lamentablemente, no te van a entender, son muy limitados mentalmente, fueron muchos anios de peronchismo lamentable ,pero es asi, va llevar muchas decadas cambiar eso, y tengo muchas dudas,\nKuroi 12 noviembre, 2018 at 11:16 Responder\nTarasca, no somos complacientes, ni mucho menos resignados.\nEntiendo que todo proceso lleva un tiempo de planificación, elaboración, puesta a punto y ejecución.\nLos kiwis tienen academias oor cada franquicia de SR, al igual que los Aussies, los Boks tienen equipos pro gemelos en la Currie, y Vodacom, mientras que nosotros tenemos un feedlot de 35 para atender dos frentes y habiendo rifado los Pladares.\nEso se llama paciencia, ni complacencia\nTarasca 13 noviembre, 2018 at 13:09 Responder\nPrimero el cepo es culpa de los dirigentes segundo destruyeron los pladares tercero nunca les intereso hacer una liga profesional cuarto previo a tener una franquicia en SR o entrar al RCH le jugabamos de igual a igual a todos solo con jugadores en Europa y amateurs por favor no me pidan paciencia ya hace 10 años esta el Plar y esta dirigencia y salvo algun batacazo como siempre los pumas nos dieron solo veo fracaso y retroceso y nadie se hace cargo y encima los aplauden o los defienden.\nY eso que no hablo de las inmoralidades extradeportivas de la dirigencia y de un grupo de jugadores.\nEje profundo o eje lateral 11 noviembre, 2018 at 19:12 Responder\nLos ties de irlanda vinieron de scrum. El primer try argentino que se corta orlando viene de un scrum.\nEl rugby es scrum?? no\nse puede jugar al rugby sin scrum?si, asi nos va!\nQue pasaria si en todos lso lines nos tiramos encima del rival y nos cobraran penal?? bueno lo mismo pasa con el scrum.\nMuchachos no le busquen vueltas. algo hay que hacer….\nDefensapuma 11 noviembre, 2018 at 19:55 Responder\nPatada al centro de la olla, como dijo Kuroi; perdemos line en las 5; scrum; try. Lo que si, para el mundial tiene que estar. Me cuesta pensar que el scrum esta a mano de arreglar pero ML no quiere o no puede. Acordate Eje que el de Irlanda es el mejor, no fue cualquier scrum que nos paso por arriba y en el segundo tiempo mejoro. No hay escuela o formacion de chicos para este nivel. O sea, lo tenemos que hacer nosotros ese trabajo, los Pumas. Eso a Irlanda no le pasa. Ellos en tres anios cambiaron todo su equipo! Nosotros sin recambios y menos que menos pilares. Que haces? Te olvidas de ganar en Noviembre, foguias chicos. Y es lo que se viene haciendo, mas responsable imposible. Y el que paga el pato es ML. Porque por el te convoca a veteranos y asi se ahorra criticas y hasta, quizas, le ganamos a Irlanda. Pero sabemos que hacer eso es pan para hoy y pan para maniana. Entonces, gente, PACIENCIA. Con lo que si no tengo nada de paciencia es con resignar ataque. Eso si hay que arreglar, porque es actitudinal, identidad, cultura del equipo.\nTorlica 11 noviembre, 2018 at 19:14 Responder\nEstos Pumas me dejan algo claro,\nPor primera vez en nuestra historia, si se mejora en el scrum (y se que eso tarde o temprano pasara) le van a ganar a Los AB’s y a SA regularmente. Irlanda ya no sera mas numero dos ni tres.\nYo creo que jamas vi una combinacion tan aceitada y eficaz en ataque como la que Los Pumas tienen ahora.\nEl scrum esta en Argentina, esta dormido y lo van a despertar.\nEn cuanto eso ocurra me van a venir a contar.\nSi tenemos en cuenta que NZ e Irlanda nos ganaron haciendo mucha fuerza y poniendo mucho trabajo, y que no pudieron parar a nuestros backs, ya fundidos por una larga temporada de Jaguares sin recambio,\nYo auguro lo mejor.\nFLORO 11 noviembre, 2018 at 20:04 Responder\nMaravilloso análisis… siempre y cuando Argentina hubiera atacado un poquito en este partido, nada más…\nMARTIN BACK 11 noviembre, 2018 at 22:54 Responder\nTorlica, comparto el espíritu de tus palabras. Pero en este partido, creyeron que defendiendo, iban a ganar.\nEntiendo que hay unas destrezas increíbles en nuestro ataque, pero si no hay un plan de juego que la explote, estamos condenados a ser los viejos Pumas.\nJuan Carlos Messina 11 noviembre, 2018 at 19:14 Responder\nCubelli está lento en los pases. Es un crack, pero era partido para bertranou\nDefensapuma 11 noviembre, 2018 at 20:01 Responder\nViene de una lesion que para otros era terminal para su carrera. Era el momento, necesitaba este partido si vamos a contar con el mas adelante. Asumo era la logica, lo mejor para el equipo que esta en plena fase de preparacion.\nPetardon 12 noviembre, 2018 at 09:51 Responder\nPaso a paso. Teniendo en cuenta el equipo que presento argentina, el resultado fue muy positivo. ML agarro al inicio de su gestion, un equipo sin alma, sin tackle, sin line y sin scrum.\nLa verdad que se tackleo mucho y bien (excepto los 2 tires de los medio scrum que son mas desatenciones que falta de actitud). Bien ML en este aspecto.\nEl line y el factor anímico mejoraron con ML.\nClaramente falta mucho en el scrum, pero hay tiempo de llegar bien a Japón.\nFalta un poco de inteligencia también, la estrategia de patear al cajón, mucho y mal, no funciono. El abuso de los mauls, cuando no anduvo en todo el partido, tampoco.\nTomando mejores decisiones, complementando al equipo con media docena de europeos, y con más tiempo invertido en scrum, vamos a tener un mundial muy bueno, lástima que post-devaluación se hace pesado el viaje.\nalegria 12 noviembre, 2018 at 10:06 Responder\nEl tema es que tienen un equipo corto y que mientras siga la prohibicion de europeos esto no va a cambiar, por lo que no veo de donde ser optimista. En teoria toda la movida del super rugby era para nutrir mejor a los pumas y eso no esta pasando. No se esta cumpliendo con el objetivo para el que entraron al rugby del sur, es decir tener un seleccionado mas competitivo. Si comparas los jugadores que tenian disponibles antes del super rugby y los que tienen ahora, antes tenian equipo mas competitivo. Tampoco se justifica demasiado la prohibicion, porque sin ella tendrian un equipo mas competitivo para el rugby championship y en todo caso el super rugby lo podrian jugar con un plantel joven talentoso. En fin, entiendo que hicieron un buen partido con la materia prima que tienen a disposicion, pero no seria demasiado optimista sino se levanta la prohibicion.\nCabezón 12 noviembre, 2018 at 10:10 Responder\nGrande Dinori, análisis perfecto!\nFelipe 12 noviembre, 2018 at 11:23 Responder\nTiendo a estar mas bien satisfecho con la prestacion.\nPorque ? :\n– Jugamos con pilares suplentes (entre 20 y 22 años)\n– solo perdimos por 11 puntos\n– mostramos un juego mas bien solido (salvo scrum y defensa de mall)\n– enfrente teniamos a un equipo aceitadisimo, el nurmero 2 del mundo\nPumita 13 noviembre, 2018 at 23:57 Responder\nEsto habla del retroceso que estamos teniendo. Antes jugábamos contra Irlanda y si no ganábamos era un mal resultado. Incluido el mundial de 2015. Ahora estamos satisfechos por perde sólo por once puntos. Una nueva derrota digna.\nNacho 12 noviembre, 2018 at 12:20 Responder\nMe parece que el entrenador de backs tiene que trabajar bastante mas, no puede ser que no se tire una sola jugada distinta, un par de señuelos una espalda y para de contar, siempre lo mismo.\nYa sea contra Francia o Escocia ML se la tiene que jugar y ponerlo a TDB de arranque, tambien Lezana y Montoya.\nKuroi 13 noviembre, 2018 at 12:01 Responder\nNacho, no se puede tener un bibliorato de jugadas para cada sector de campo como los AB, lleva años desarrollarlo.\nEs una sumatoria, empezás por tres, más alguna improvisación, y vás agregando\nNacho 15 noviembre, 2018 at 16:00 Responder\nSi Kuroi, estoy de acuerdo en no tener muchas, sobre todo cuando ni siquiera logras ejecutar bien las pocas que tenes o intentas hacer en los partidos.\nPero a mi me da lastima que con los 3/4 que tenemos no se pueda hacer más, estamos como desperdiciando un gran potencial.\nOtra cosa, que si tiene que ver con entrenar y entrenar, se recibe la pelota parado o con muy poca velocidad, no puede ser que no corrijan eso.\nP&G0 12 noviembre, 2018 at 14:50 Responder\n– Buenas actuaciones de Medrano, Alemmano y Lavannini.\n– Hoy por hoy, Petti es lo mejor de los Pumas.\n– Delguy ya no es sólo atrevido con espacios, también se los genera y va al frente. Otro punto, mejoró muchísimo en defensa poniendo buenos tackles y marcando bien. Siento que sabe que en defensa no le sobra nada y está todo el día atento.\n– 3 debuts, sirve que tengan roce a este nivel.\n– Bien los centros.\n– Complicamos a uno de los mejores lines del mundo.\n– Parece que a Creevy lo de la capitanía lo afectó para mal, ojalá que sea sólo este partido. Lo mismo para Matera, haciendo penales que no suele hacer.\n– Muy poco de Ortega Desio\n– Esperable pero flojo partido de Cubelli. No le pido tanta velocidad por estar volviendo pero si buenas decisiones.\n– Los cambios no entraron bien. Ni Montoya ni Moroni, rescato a Lezana.\nDefensapuma 12 noviembre, 2018 at 18:57 Responder\nQue buen resumen, gracias. Lo unico que a Creevy lo vi bien, me perdi algo? Matera, no fue su mejor partido, pero me preocupa nada. Hay partidos que se dan asi y listo, vuelta de hoja. Y el equipo en general, 12 penales, despues de tackliar barbaro, una pena. Irlanda creo que tuvo la mitad y tipo 60% de posesion en nuestro campo, dificil ganarles asi.\nLa segunda linia funciono. Creo que hay que maximisar y rotar jugadores que estan parejos, especialmente los de la tercera linia. A Petti descanso y ahora le toca a Kremer o Lezana de titular. Que jueguen siempre, como si vinieran de tomar sol en la Costa Azul, incluso Matera. Y maximisas el rendimiento de unos autenticos monstros.\nSacaria a Matera, a Creevy, a Petti, pero porque los quiero cuidar y no tienen nada que probar. Bertranou es el medio titular, pero le daria continuidad al Cubo contra Escocia. Bonilla titular, Sanchez nada que probar tampoco.\nSeguir usando los partidos para ver variantes y foguiar jugadores. Mas partidos para Medrano y Zeiss, por ejemplo.\nJUANDRES 12 noviembre, 2018 at 15:31 Responder\nMe extraña que ninguno de los que resaltan los puntos positivos y negativos haya incluido, entre los últimos, uno de los más importantes, si no el más importante:\nPRACTICAMENTE NO PESCAMOS UNA PELOTA, Y NO SOLO EN ESTE PARTIDO, SINO EN TODOS\nSi no se recupera la pelota, las olas de ataque rival son incesantes. Hay que tacklear, tacklear y tacklear, y nada cansa más que eso. Además, verdad de perogrullo a esta altura, las mejores opciones de ataque nacen de las pelotas recuperadas.\nDefensapuma 12 noviembre, 2018 at 20:54 Responder\ncreo que lo de la pesca es tactico, a proposito, por no juntar jugadores de mas en los rucks. Pero es un buen punto. Para mi, hay que variar y buscar las mejores oportunidades para tener exito en la pesca, tipo 1 vez de tres rucks minimo si no queres juntar mucho jugador. Pero la verdad no se como se maneja. Pero variar, todo hay que variar, flotas y vas arriba, jugas cerrado y abierto, etc, ni una cosa ni la otra, sorpresa siempre, basico esto, lean a Sun Tzu.\nTotem 13 noviembre, 2018 at 18:49 Responder\nTanto se habla del reemplazante de Nico Sánchez y no juega nadie. Malla nadie lo vio jugar, Tdbonilla poco y nada, si bien es un crack en la URBA le falta. Por qué no empiezan hacerlo jugar a Rete(suplente eterno pero cumplidor siempre) y ven que pasa. Esa imaginación de que mañana traen a Urdapilleta y los pumas jugarán mejor es complejo. Gonzalez iglesias está hace mil años en este sistema y ha jugado bravas denle un partido entero de apertura. Apostaría que lo va a hacer mejor que todos los ídolos de barro que mencionan cada semana.\nApache 13 noviembre, 2018 at 19:36 Responder\nya vimos lo que sucedio con Australia!!!\nEL CONTRA 13 noviembre, 2018 at 22:28 Responder\nNo sé si está en gran momento g. Iglesias. Pero ojo que con Australia fueron varios los que se cayeron. Empezando por el ex capitán.\ndefensapuma 14 noviembre, 2018 at 16:32 Responder\nSi lo traen a Bonilla que lo hagan jugar los partidos que quedan. No se puede perder tiempo mas. Hay que dejar de joder con la histeria de mina que no sabe lo que quiere con respecto al apertura.\nMi solucion es Boffeli. Pero, la verdad, la rompe tanto de full back que me da cosa ahora desarollarlo como apertura.\nIglesias tiene actitud y destresas de sobra, tambien, me gusta. Pero antes quiero saber que trae TB a la mesa porque ya tiene 30 pirulos y su momento es ahora o nunca. Bonilla TITULAR!! Al mundial para calentar banco prefiero llevarlo a Cordero, por ejemplo.\nDespues, de Europa, no se. Hay un par de cracks. El tema es que como dice el Bocha, para integrarse al grupo tienen que hacer la colimba, es un proceso, asi sea la encarnacion de BB. Especialmente un apertura. O sea, prefiero desarollarlo en los Jaguares. Opinion, el apertura que buscamos necesita jugar una temporada de Super Rugby.\ndefensapuma 14 noviembre, 2018 at 16:36 Responder\neste post de CHARYLYBA buenisimo, para repetirlo. Especialmente para los que no se asustan con Irlanda:\n“Los irlandeses dependen mucho de Sexton y éste no tuvo un buen dia, no jugaron muy bien, jugaron correcto y sobrio, y fué suficiente para ellos. Joe Schmidt sabia lo que los Pumas le propondrian (lo dijo) y sabia que iba a ser dificil (lo fué en el primer tiempo).\nY como nosotros no supimos atacar…en cierta medida les facilitamos el partido. Se limitaron a mantener una buena obtencion a la espera que nuestra defensa quiebre, y viste lo que paso…De todas maneras los irish tienen un abanico de opciones en su juego que les hubiese permitido cambiar de estrategia si necesario.”