Carlos Rubio | Presidente del Puerto de Málaga “Nuestra esperanza es que en tres años se empiecen las oficinas de Muelle Heredia”\nDice que en 2019 se han puesto las bases para dar el salto en los proyectos pendientes\nInsiste en que el suelo del auditorio tiene que ser compensado\nSebastián Sánchez Málaga, 07 Enero, 2020 - 07:00h\n–El pasado mes de marzo, en este mismo despacho, y al poco de tomar posesión en su nuevo cargo, dijo: "El Puerto no puede ser una reserva de suelo para proyectos municipales”. ¿Mantiene esa idea?\n–El puerto no puede ser reserva para nada porque no tiene espacio. Lo que ya está delimitado en el plan especial se va a llevar a cabo, pero es que no hay más. Es un puerto rodeado por la ciudad, tiene una superficie relativamente pequeña.\n–¿Hasta dónde se ha visto presionado el presidente del Puerto por el Ayuntamiento para alterar esta línea de pensamiento?\n–Tal presión no existe en este momento, lo que hay es un diálogo bastante fluido. Hay muchos temas de común interés. Hablamos de todo. Desde la solución de Emasa para la nueva EBAR a los temas del auditorio, pasando por la búsqueda de suelos logísticos fuera del puerto; tratamos cómo avanzar en los proyectos de integración de todo el espacio puerto-ciudad. Hay bastante buena sintonía. Tratamos de ir desbloqueando los temas.\n–Anteriores presidentes no dudaron en extender la idea de que el Puerto daba mucho más a la ciudad de lo que recibía a cambio. ¿Tiene esa misma impresión?\n–Creo que no. Estoy pensando en ello... Creo que al final el puerto tiene unos objetivos específicos , es un recinto comercial y mercantil, donde se producen procesos de intermodalidad. Es fundamental para la vida económica de la ciudad. Y hay aspectos como el turístico en el que hay perfecta sinergia con la ciudad. Málaga está de moda y eso invita al puerto a seguir ese camino. Por ejemplo, el proyecto de los megayates o el de la casa de botes... ¿Por qué ha habido tanto interés en corporaciones que son pioneras a nivel mundial? Porque somos el puerto de una ciudad que está en proceso de transformación. Hay sinergias para unos y para otros. El puerto aporta muchos beneficios pero el que la ciudad se esté transformando también aporta beneficios al puerto. Un contrato como el de los megayates no se puede sacar en cualquier ciudad del mundo.\nRubio, durante la entrevista.\nRubio, durante la entrevista. / Marilú Báez\n–Uno de los agravios que fueron denunciados en etapas anteriores era la aplicación de un IBI al puerto muy superior al de otros espacios.\n–Eso es una realidad. El puerto tributa como bien especial y todo lo que hay en el puerto. Todos sabemos que normalmente al vecino intentamos no machacarlo mucho, porque es el que nos vota, pero los bienes especiales son de otras instituciones. Es verdad que el IBI que se cobra al puerto es alto y eso es algo que en algún momento trataremos con el Ayuntamiento. Hay que tener en cuenta que eso produce una merma en los resultados de todas las empresas ubicadas en nuestro recinto.\n"Con el proyecto de ‘megayates’ vamos a estar en el mapa mundial de este tipo de embarcaciones"\n–¿Cree que los vecinos de Málaga son conscientes de la importancia que tiene el puerto para la ciudad?\n–Creo que cada vez más. En la medida en que el puerto se abre tienen más cercanía. La actividad del puerto hace que la gente sea más consciente y esté más pendiente. Durante muchos años Málaga ha vivido muy aislada de su puerto, el puerto y la ciudad estaban aislados, pero llevamos años en los que hay mejor información y mayor interés por parte de los vecinos.\n–De las actuaciones que le ha dado tiempo a poner en marcha, ¿cuál destacaría de este 2019?\n–Desde el punto de vista interno hemos llevado adelante una labor de planificación que nos va a permitir dar un salto. Han sido diez meses muy intensos en planificación, de análisis de proyectos pendientes, de ver cómo hay que poner ciertos elementos para desbloquear esos proyectos. Un año dedicado sobre todo a poner las bases para que en los próximos años el puerto dé un salto hacia adelante en todo lo que tiene pendiente.\n–¿Era lo que esperaba cuando asumió el reto de estar al frente del puerto?\n–Sé que el puerto ha tenido etapas críticas pero llevamos años de recuperación. Lo que más me ha llamado la atención es que la situación desde el punto de vista de recuperación no era tan mala. Hay que reconocer a mi antecesor la parte de mérito que tiene en eso. Eso es lo que permite que ahora pensemos en ese salto adelante. Todos pensamos que los tráficos son muy estables pero no es cierto, porque competimos a nivel mundial. Cada empresa con la que trabajamos mueve a lo largo del año más mercancía que todos los puertos españoles. Permanentemente estamos actualizándonos, estar en vanguardia porque si no perderemos la batalla y los tráficos se pierden con mucha facilidad. La competencia es feroz entre los puertos.\nRubio, en otro momento de la conversación.\nRubio, en otro momento de la conversación. / Marilú Báez\n–¿Van a cumplir las previsiones que hicieron para este 2019?\n–En cuanto a cruceros vamos a estar un poco por debajo de los 500.000, que es más o menos lo esperado; hemos terminado algo mejor sobre todo en el tema de contenedores. Por el contrario, la exportación de clínquer ha disminuido. Pero en conjunto estamos por encima de las previsiones, es un buen año.\n"No tenemos el problema de Venecia o Barcelona con los cruceros, pero es que no queremos tenerlo"\n–En el tema de cruceros usted dejó claro que no se trata de crecer por crecer.\n–Tenemos margen de crecimiento pero sin volverse loco. Tenemos un grupo de trabajo con otros puertos, que reúnen dos características, que están en un entorno de ciudades históricas, con mucho turismo, y que tienen un tráfico importante de cruceros. Nosotros no tenemos el problema que tiene Venecia, o Barcelona, o Palma, pero es que no queremos tenerlo. Tenemos margen, estamos en medio millón, hemos tenido en el pasado hasta 700.000. Entre medio millón y un millón son cifras perfectamente asumibles tanto por la infraestructura del puerto como por la ciudad. Pero hay que anticiparse al problema en materia de sostenibilidad, de accesibilidad, de no superar la ciudad. Y en eso estamos.\n–¿Qué cree que va a suponer la construcción de los atraques para megayates y que el proyecto haya recaído en Igy Marinas?\n–Desde el punto de vista de grandes yates, de 50, 60, 100 metros, vamos a estar en el mapa mundial de este tipo de barcos. No hay tantas ciudades. El impacto económico ya lo ha dicho la concesionaria, con muchos millones y empleos. Hay que mirar a Palma, que dispone del mayor puerto de megayates de Europa. Sin llegar a ese nivel sí esperamos que tenga un impacto enorme.\n–Ligándolo a lo de la presión municipal. ¿Cuántas veces le ha dicho el alcalde que tiene que ceder el suelo para el auditorio?\n–No se puede ceder gratis. Legalmente no tememos más alternativa. Seguimos trabajando con el Ayuntamiento. Ante la imposibilidad de cederlo a coste cero surgió la posibilidad de trabajar en una operación que beneficiase a las dos partes. De este modo, el Ayuntamiento se hace en propiedad con la parcela del auditorio y el puerto obtiene una solución a la necesidad que tiene, que es buscar unos terrenos fuera, bien ubicado en relación a las líneas del ferrocarril. Ha habido bastantes contactos. Hemos analizado algunas parcelas. Y creo que es la solución que va a haber. Hay que acordar una equivalencia de valor. Lo normal es que sean unos 150.000 metros cuadrados de parcela logística. Pero habrá que valorarlo.\n–¿Y de Muelle Heredia qué me dice?\n–Es un proyecto que llevaba atascado por la forma en la que estaba diseñada la operación. Conociendo como funciona la administración había que darle salida. Por eso hemos adoptado determinadas decisiones. Básicamente, tanto del nuevo cuartel de la Guardia Civil como de las nuevas instalaciones de la Agencia Tributaria, de Aduanas, se hace cargo el Puerto; así nos responsabilizamos de liberar la parcela. Paralelamente licitaríamos para que un promotor se haga cargo de ejecutar las oficinas. Aquí los plazos son más difíciles de marcar. Nuestra esperanza es que en unos tres años se puedan estar construyendo los edificios de oficinas. El año que viene la idea es poder licitar los proyectos del cuartel y de la Agencia Tributaria; una vez terminado y se liciten las obras de esas instalaciones se licitaría también el proyecto de las oficinas.\n–¿Sabe usted del interés del alcalde por repensar la operación? ¿Le ha comentado algo de la cuestión?\n–Aquí jugamos con los plazos. Cualquier modificación del plan especial nos llevaría años. Y en este momento es más importante disponer de ese espacio privilegiado de oficinas.\n"Estamos a la espera de que acabe el proceso urbanístico para avanzar en la concesión del hotel"\n–Usted se vio las caras hace algún tiempo con quienes dicen representar ahora al fondo soberano que asumirá la inversión del hotel. ¿Le alteró en algo la idea que tenía de la iniciativa?\n–Para nosotros tiene una importancia relativa. En un proceso administrativo nosotros pedimos las garantías al principio y tuvieron que avalar y responder. La confianza la tenemos en el momento en que todo el proceso cumple los requisitos exigidos. Que luego digan que si es el fondo soberano... Nosotros estamos a la espera de que acabe el proceso urbanístico para poder avanzar en la concesión.


Primero Ant 86 de 118\nTe reitero por enésima vez, no es mi doctrina mi posición está argumentada con estas citas:\nLa iglesia Católica Romana dice que Jesús fue un hombre nacido de Dios y de María:\nBiblia de Jerusalén, oficial de la Iglesia Católica Romana:\nLucas 1"30.El ángel le dijo: «No temas, María, porque has hallado gracia delante de Dios;\n35.El ángel le respondió: «El Espíritu Santo vendrá sobre ti y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por eso el que ha de nacer será santo y será llamado Hijo"\nFuente: Lucas, 1 - Bíblia Católica Online\nLeia mais em: https://www.bibliacatolica.com.br/la-biblia-de-jerusalen/lucas/1/\nLa Iglesia Católica Romana dice que Jesús fue encarnado por Dios:\nCatecismo de la Iglesia Católica Romana:\nLa Iglesia Católica Romana dice que Dios abandonó a Su Hijo:\nMarcos 15:34 "A la hora nona gritó Jesús con fuerte voz: «Eloí, Eloí, ¿lema sabactaní?», - que quiere decir - «¡Dios mío, Dios mío! ¿por qué me has abandonado?»"\nFuente: Marcos, 15 - Bíblia Católica Online\nLeia mais em: https://www.bibliacatolica.com.br/la-biblia-de-jerusalen/marcos/15/\nEntonces quién lo afirma es la Iglesia Católica Romana no yo, te doy las fuentes, verifícalas y mientras no me digas que una de estas citas es falsa sigue siendo verdadera, inclusive para la ICR.\nestimado, tu concepto de encarnacion (y desencarnación) no es compartido ni por La Iglesia ni por las comunidades protestantes o evangélicas.\nSi lo tuyo no es ignorancia entonces es mala fé.\nHe minimizado tu tontito reniego que aquí sí que no tiene sentido ninguno. Pediste una explicación y te la di, ¿no? ¿y ahora pretendes zafarte del debate con fantasías tuyas y no mías? Lo tuyo ha acabado en a capricho tuyo.\nNo hay tal marianismo que me imputas, excepto el de la virgen de la iglesia romana que, como lo acoté anteriormente, tiene una íntima relación con el culto a la diosa madre, y claro que eso se puede probar. La reforma protestante NADA tiene que ver con la mariolatría.\nPero como te lo dije antes, has cedido al coqueteo... Te dejaste seducir por la prostituta, y te prostituiste. Si quieres que te lo diga del modo áspero, sabes que no tendría problemas con eso, aunque quizá no te guste que te trate bajo otros términos...\nla forma en que ¨me trates¨ me resulta indiferente por dos cosas: ni sé quien sos o sea que me sos totalmente ajeno y ya te dije que no te puedo tomar en serio, que sos un chiste. Aclarado eso.\nNo diste ninguna explicación. Dijiste que ¨la iglesia romana¨ enseña. Mostrame lo que la ¨iglesia romana ¨ enseña. Tan simple como eso. Podrá ser?\nHola Depo, dices:\nCuando me refiero a bandos me refiero a las estadisticas acerca de protestantes y católicos QUE MIGRAN de un lado a otro, sea hacia los catolicos o hacia protestantes. Tan simple como eso.\nACIPRENSA y EWTN son ministerios (o apostolados) que son representativos en muchos casos de la fe católica. Pero su enseñanza NO ES MAGISTERIO.\nEntiendo que te cueste entender eso porque entre los protestantes NO HAY UNA ENSEÑANZA OFICIAL. En general, hasta donde sé, ningún grupo, salvo los TJ y quizá algún otro, te hablará de enseñanza oficial de su religión.\nComo bautista, sabes que tienen algunos teologos que sirven de referencia para establecer su doctrina. Incluso cuando entre ellos con frecuencia no se ponen de acuerdo en muchos detalles (aunque si en términos generales) aún así, en general los bautistas tienden a creer una misma cosa pero pueden discrepar sin que se tengan que aferrar a algo en concreto, salvo a algunos DOGMAS a los que se auto obligan a sujetarse (aunque no lo hagan en la practica), como por ej, sola scriptura.\nPero no hay un libro de teologia "formal", "oficial" que represente la posición oficial de los bautistas. Y por favor, no me digas que es la Biblia, porque eso seria tan absurdo como tirar con la mano una piedra a la luna y pretender alcanzarla. Estamos hablando de algun libro que sea la INTERPRETACION OFICIAL de las Escrituras. No lo tienen, los católicos si, y son varios libros, y en conjunto se los conoce como EL MAGISTERIO\nAún cuando tenemos teologos, doctores, etc, ninguno de ellos es EL MAGISTERIO de la iglesia. Pues en ese sentido, EWTN y ACIPRENSA, NO SON MAGISTERIO. Pueden ser muy bien reputados, pueden ser muy conocedores y bien intencionados. Pero no son el magisterio de la iglesia. Pueden equivocarse o acertar, pero no son el magistero oficial de la igleisa\nEspero haber aclarado el tema de estas 2 agencias.\nOK, para mi Bando es otra cosa (date una vuelta por el diccionario).\nTu mismo recomiendas esa agencia para ver videos.\nError, tenemos Seminarios muy prestigiosos, donde es difícil conseguir vacantes. Lo que pasa es que según tu fuiste predicador evangélico bautista, pero no tienes idea de lo que es Solo Escritura, curioso que tengas que leer lo que opinan los demás.\nNo por supuesto, hay muchos libros y cada profesor, elije los suyos.\nNo sabes porque no es EL magisterio de ICR, sinó LOS porque no es uno son dos. El Ordinario es el del papa y los obispos mancomunados. Además está el solemne también llamado extraordinario que componen los concilios y el papa cuando habla excátedra (infalible), que siempre había pensado era atributo solo de Dios, pero… Ya ves que de magisterio se más que tu (Ahora ya puedes dictarme cátedra).\nSalirse de la iglesia catolica es pecado, se llama apostasía, abandonar la fe, abandonar el cuerpo y tiene como paga la condenación eterna. Ya te cité los textos de San agustín al respecto. Está lo que Juan dice: "salieron de nosotros para que se manifestase que no eran de nosotros" y otros tantos ejemplos\nNo digo que eso se escribiera por ustedes en particular. Lo pongo solo como ejemplo de que el abandono de la fe, en la Biblia esta severamente condenado.\nEso no es así, apostatar es abandonar una religión, quién se cambia de denominación dentro del cristianismo no entra en apostasía, así que todas tus citas están demás, porque de otra manera tu también serías apóstata. No es bíblico, es solo una decisión de la ICR, ya te la explico para que después me enseñes.\nMira en 2 Pedro el apóstol solo habla de los falsos maestros que vendrán y los falsos profetas que hubieron lee desde el comienzo (2 Pedro 2:1).\nObviamente no es para nosotros.\nRom_11:22 Mira, pues, la bondad y la severidad de Dios; la severidad ciertamente para con los que cayeron, pero la bondad para contigo, si permaneces en esa bondad; pues de otra manera tú también serás cortado.\nEsta te costará entender, pues require hermeneutica patrística. Pero te anticipo... La iglesia es LA NAVE QUE NOS LLEVA A BUEN PUERTO: Hch_27:31 Pero Pablo dijo al centurión y a los soldados: Si éstos no permanecen en la nave, vosotros no podéis salvaros\nAhora relaciona por favor estos 2 versículos y la Eucaristía (comer del cuerpo de Cristo). Porque para permanecer en Cristo hay que comer la Eucaristía (doctrina católica). No los creerás, pero para un católico, esto significa que abadonar la Eucaristía es dejar de permanecer en Cristo\nJua_6:56 El que come mi carne y bebe mi sangre, en mí permanece, y yo en él.\nJua_15:6 El que en mí no permanece, será echado fuera como pámpano, y se secará; y los recogen, y los echan en el fuego, y arden.\nEse es mi punto... El que apostata de la fe, se sale del Arca de Salvación. El que auto amputa del cuerpo de Cristo, se separa del Alma del cuerpo de Cristo. El que abandona la Eucaristía, deja de estar unido a Cristo\nNo sigo poniendo ejemplos de ese "pecado" llamado apostasía para no hacerlo mas largo.\nNo quieres entender que quién se cambia de denominación, no es apóstata, solo el que cambia de religión. Nosotros seguimos creyendo que Jesucristo es el Señor y Salvador. Salir de la ICR para muchos es liberarse del yugo de la veneración a monos de yeso pintados como seres humanos.\nTus citas no tienen nada que ver con el tema, si quieres te las analizo, porque parece que lo que quieres es desprestigiar esas citas de Juan llevándo a los cristianos al canibalismo y el vampirismo, esos textos hay que analizarlos en su contexto, pero se aprecia que tu objetivo es otro.\nAhora lo dicho en el párrafo anterior: Solo en el Concilio de Trento (1534-1545), se hace oficial la doctrina de la misa (repetición de la Santa Cena) declarando: ”Si alguno dijere que en la misa no se ofrece a Dios un sacrificio propio y verdadero, sea anatema” (es decir, sea maldito). Ese anatema, según Roma lo entiende, es merecedor de ser excomulgado, y merecedor de muerte eterna.\nTe estoy demostrando que de las doctrinas católicas romanas y de esa Iglesia se mucho más que tu.\nRecuerda que si dices que Roma es Babilonia es decir la madre de las rameras, que con ella han fornicado los reyes de la tierra, y los moradores de la tierra se han embriagado con el vino de su fornicación Y la mujer que has visto es la gran ciudad que reina sobre los reyes de la tierra. Pues no me parece una nave muy segura para nadie, pero no te preocupes, muchos sabemos que todo eso es fruto de la ausencia de conocimientos y nada más. Y ya estamos nuevamente fuera de tema.\nMe refería a los pecados de pastores y sacerdotes que te había pedido el otro día que ya no hablaramos de ello, como así tampoco de estadísticas. No tengo interes en debatir sobre ello. Creo que en eso, gracias a Dios, ententiste mi petición\nEntonces ¿Para qué los sacas a colación.\ncomo te dije antes, conozco aciprensa y ewtn. Solo digo que no tengo intención de hablar sobre lo que ellos digan, salvo que sea alguna cuestión de la Biblia o la patristica. En lo demás, pueden decir muchas cosas ciertas, pero dejaré que otros foristas hablen de ello sin involucrarme. Por favor, entiende también esto que te pido.\nNO TENGO INTENCION DE DESCALIFICARLAS. Pero no me interesa A MI hablar sobre ellas dentro de este hilo. Con gusto escucharé lo que tu u otros foristas digan sobre esas cifras u otras, en este u otro hilo\nCuriosos tus conocimientos porque el tema es precisamente ese, la salida de los católicos ROMANOS de su denominación, para abrazar a Cristo en el Evangelio y no lo contrario.\nSería estar contra tu propia corriente, eso es lo curioso.\nPero habla de estadisticas cuanto desees! Nadie te lo prohibe. Lo que te estoy pidiendo es que eso no lo intentes discutir conmigo. Es eso difícil de entender? Nadie quiere prohibir que se hablen de esos temas o desviar los temas.\nPero si tu dices que somos los evangélicos los que nos vamos al catolicismo romano, entonces te estoy demostrando con cifras de una agencia CATÓLICA ROMANA, que tu mismo has recomendado cual es la realidad, es mejor que seas más honesto y digas no quiero saber la realidad, estoy aquí solo para decir lo que se me antoje. Entonces será más fácil entenderte.\nSaludos para ti también Depo.\nHola Esteban, veamos lo más simple posible, para que no tengas más dudas, porque estás partiendo de una premisa equivocada, todo tu desarrollo será erróneo.\nPrimero que nada argumento que Jesús fue un hombre nacido de Dios y de María, veamos si es cierto:\nSupongo que eso no lo rebatirás y si lo haces me lo dices, sigo.\nDigo que Jesús el Hijo de Dios fue encarnado por Dios:\nSupongo que no tendrás dudas, porque te doy la dirección donde puedes constatarlo.\nAquí se presenta tu premisa errónea, porque JAMÁS he dicho que Dios se desencarnó, dije, digo y diré que el Padre abandonó, que desamparó a Su Hijo Jesús:\nYa ves no lo digo yo, lo dijo Jesús, por favor créele a Él, no a mi. Esa es mi forma de interpretar, entonces solo tienes que argumentar el hipotético error, no tendré ningún inconveniente en reconocer mi error y pedir disculpas. No espero un trato recíproco, pero si que termines con tu falacia circular y leas lo que te escribo, no lo que tu crees que escribo.\nMuchas gracias y hasta luego Esteban\nHace tiempo.... Si. Desde el siglo 1 ya los docetas decían que la sucesión apostolica no era importante, y usaban ese argumento para rechazar el magisterio oficial apostolico, creer lo que ellos querian, tener su "iglesia invisible y fragmentada". Por favor, te invito a leer a san ignacio de Antioquía y muy especialmente a San ireneo en su obra "contra los herejes". Tal vez comprendas que la sucesión apostolica es IMPRESCINDIBLE desde el principio de la iglesia\nPero no fe en cualquier cosa. CUal fe, la bautista? la luterana? la pentecostal? la mormona? la tj? la adventista¿\n1) Las religiones se apartan de sus fundadores y se fragmentan en miles de pedazos porque creen en solo scriptura. Cada uno es papa para sí mismo y al no tener una autoridad que los ponga en orden, se dividen. La iglesia católica lleva 2000 años y sigue siendo una, aún cuando hay diversidad en algunas cosas dentro de ella, espèciualmente en liturgia. Aún con los mil problemas que hubo a lo largo de la historia, la iglesia católica sigue creyendo esencialmente lo mismo que en el siglo 1\n2) Te puedo citar la inquisición luterana, que fue PEOR que la católica, al menos en cuanto a la quema de brujas. Te puedo citar la inquisición calvinista, del cual solo se suele mencionar el caso de Miguel Servet\nTengo que mencionarte como luteranos, zwinglianos y calvinistas persiguieron a los anabaptistas y demas grupos que rebautizaban?\nTengo que mencionarte la inquisición arriana que masacraba a catolicos? Tengo que mencionarte como los luteranos encerraban a catolicos dentro de sus iglesias durante la misa y le prendian fuego?\nNo sabías que la guerra contra el papado comenzó por culpa de los saqueos de luteranos a lo que pertenecía al imperio romano? No entiendes que fue un conflicto politico manipulado por los gobernantes alemanes para quedarse con los impuestos del pueblo y usaron a lutero para impulsar su "iglesia nacional alemana" tal como lo estan queriendo hacer hoy en día?\nEntiende estimado Edil, que las inquisiciones eran parte de LA CULTURA RELIGIOSA de aquella epoca. Los arabes tenian y tienen inquisicion, los asiaticos los hindues persiguen a muerte a todo lo que se llame Cristo hoy, sea protestante o catolico.\nLas inquisiciones estan a las ordenes del dia hoy mismo, y en aquellas epocas también. Los romanos tenian inquisición también. Es un tema mas largo. amerita hablarlo en otro post.\nSolo dejo aqui este link para que vean la otra cara de la moneda\nLa «terrible» Inquisición. El Tribunal Inquisitorial – Video (4-4)\nwww.quenotelacuenten.org, sitio web dedicado a la apologética histórica y a la contra - revolución cultural.\nLos arrianos tambien tenían la sucesión apostólica, pero se apartaron a herejía. La sucesión no es condición suficiente, es condición necesaria para ser la iglesia de Cristo. Repito, no es condicion suficiente. Es condición necesaria. Denominación que no tiene la suceción apostolica (pastores autonombrados y a los que éste nombre, por ej), no pueden ser de ninguna manera iglesia de Cristo y la iglesia católica, los trata de un modo diferente a por ej, un ortordoxo o copto\nLa susecion apostolico es ni nesesaria ni suficiente ,,\nLo unico nesesario y suficiente paea ser un buen cristiano y parte de la iglesia de Cristo es tener el Espiritu de Cristo abitando en el es siguiendo la doctrina apostolica plasmada en forma diafana en el nuevo testamento\nLo demas son inventos de los hombres y su politica estupida para controlar y dominar .\nEn torno a las inquisiciones ,es lo q digo ,,,,ninguno q mata o otro porque no cree igual es iglesia de Cristo ,, son impostores sean de la denominacion q sean .\nHola Edil. Me obligas a contestar mucho. Trataré de ser breve en algunos temas para explayarme en otros\nBueno, perdón. Es cuestión de terminos regionales entonces. Aquí significa popularmente partido, sector, grupo con alguna ideología diferente de otro grupo, etc. El Bando de river vs el bando de boca, el bando de barcelona vs bando de real madrid y cosas por el estilo. El bando catolico vs el bando protestante. Resuelto... No sigamos con eso\nLa sigo recomendando, solo digo que no es el magisterio oficial de la iglesia aún cuando estén alineados con él. Te recomiendo que veas esos videos. Son testimonio. No magisterio. Salvando esas diferencias puedes evitar alguna confusión.\nSe lo que es el concepto original de solo scriptura y el concepto popular de solo scriptura. Veo que muchos aquí (no debe ser tu caso) usan el concepto popular de solo la Biblia para todo y para cualquier cosa. Para ellos, el concepto popular es: nada de tradiciones. En ese sentido digo, 1) no saben que ellos mismos tienen, defienden y transmiten la tradición interpretativa de su denominación, muchas veces puesta por escrito en comentarios y libros teológicos. 2) Luego se quejan de la la iglesia católica tenga tradición, porque la iglesia católica tiene una tradición (y Tradición) que se remonta al 33DC, mientras que los otros grupos, en algunos casos, con suerte llegan a los 200 o 300 años, en otros, ni a 50 años.\nLeo lo que opinan los demás 1) porque no se todo y siempre puedo aprender algo 2) para no cometer los errores de otros 3) Cuando tu lees un comentario biblico o libro de teología, estas leyendo "lo que opinan los demas". No veo porque sea malo hacer eso también en un foro\nLo se. Yo dejé a Macarthur, Piper, Lacueva, hendricksen, chaffer, berckoff. peres millos, etc. Me parecen mil veces mejores los padres de la iglesia. Tu con los tuyos, yo con los mios. Veremos luego quienes enseñan verdad y quien mentira, porque entre los que tene mencioné y los padres de la iglesia hay un abismo de diferencias teológicas.\nCito textualmente del catecismo de la iglesia católica\nSalteo los párrafos donde no se menciona magisterio para reducir espacio\nNotas el singular? No se escribe en plural. Aunque sean diversos tipos, el magisterio es UNO. No pretendo decirlo para humillarte. Espero colaborar un poco con tu conocimiento que es imperfecto en algunas áreas. . No te preocupes. Nos pasa a todos en alguna que otra área. Todos tenemos nuestro talón de Aquiles. El pueblo (singular) esta constituido por personas (plural), sin embargo, se le llama EL (singular) pueblo. El magisterio (singular) esta constituido por diversas fuentes (plural), partes del magisterio, pero el magisterio en sí, se escribe en singular y es bien lícito mencionarlo en singular pues así lo llama oficialmente la iglesia católica.\nEs que quizas me estas obligando a llamarte hermano separado para recordarte que estas fuera del cuerpo de Cristo. Que apostatar significa salirse del cuerpo de Cristo, sea tanto por renegar de Cristo ante un magistrado romano durante una persecución, como por abandonar la religión católica. También apostasía puede aplicarse al desvío consciente y rebelde de un católico en relación de la doctrina ortodoxa (en el sentido de tradicional) luego de ser reprendido múltiples veces. Este caso puede darse aún dentro de la iglesia, sin que la persona se haya ido voluntariamente, en cuyo caso se la expulsa (excomulga)\nPero no te dejaré sin evidencias de lo que afirmo. Esta vez me tomaré el trabajo de citartelas, porque parece que no investigas lo que digo y terminas no creyéndome. Espero que al menos le creas a la evidencia\n“No os engañéis, hermanos míos: si alguno sigue al que se separa (nota mia, los hermanos separados) no heredará el reino de Dios. El que camina en sentencia ajena, ese tal no se conforma a la Pasión”\nIreneo de Lyon\nCipriano de Cartago\n“Quién separándose de la Iglesia, se une a una adúltera [nota mia. Aquí San Cipriano, Obispo católico de cártago, entiendo que declara que hacerse de otra religión que no sea la católica, es unirse a una adúltera y cometer adulterio espiritual], se separa de las promesas de la Iglesia, y no alcanza los premios de Cristo quien abandona su Iglesia. Éste se convierte en un extraño, un sacrílego y un enemigo. No puede ya tener a Dios por padre quien no tiene a la iglesia por madre”\n"Fuera del arca, el diluvio y la muerte; fuera de la Iglesia, condenación ". ( De Unitate Ecclesiae, VI)\nLactancio (250-320): \n"Solo la Iglesia Católica considera la verdadera adoración. En ella la fuente de la verdad, el domicilio de la fe, el templo de Dios; en ella, si alguien no entra o sale de ella, no tiene esperanza de vida o salvación ". ( Divinae Institutiones 4, 30, II)\nSan Jerónimo (347-420):\n"Sé que la Iglesia fue construida sobre esa piedra (la Cátedra de Pedro). Cualquiera que coma el cordero fuera de esta casa es profano. Si alguien no está en el arca de Noé, perecerá en el diluvio " ( Epistola ad Damasum , 2)\nSan Agustín (354-430): \n"El hombre no puede alcanzar la salvación, excepto en la Iglesia Católica. Fuera de la Iglesia todo se puede lograr, pero no la salvación. Puede obtener honor, puede tener sacramentos, puede cantar 'aleluya', responder 'amén', puede guardar el evangelio, la fe y predicar en el nombre del Padre, el Hijo y el Espíritu Santo, pero en ninguna parte excepto la Iglesia Católica., encontrará la salvación." (Sermo ad Caesarienses Ecclesiam plebem, 6)\nNuevamente, San Agustín: "Quien está separado de la Iglesia Católica está dedicado a la ira divina" ( Epístola CXLI )\nSan Ireneo. Contra los herejes, tomado de los diversos tomos. (mediados del siglo 2)\n27,4. Pero a éste mismo, siendo el único que se ha atrevido a mutilar manifiestamente las Escrituras y a atacar impúdicamente a Dios más que los demás, le contraatacaremos arguyendo con sus mismos escritos y con los discursos del Señor y del Apóstol que Marción ha conservado y que él mismo utiliza, para deshacerlo con la ayuda divina. Por ahora era necesario recordarlo para que sepas que todos aquellos que en cualquier manera adulteran la verdad y lesionan la predicación de la Iglesia, son discípulos y sucesores de Simón el mago samaritano. Aunque no usan el nombre de su maestro para seducir a los demás, sin embargo enseñan su doctrina: profieren el nombre de Jesucristo como un cebo, pero introducen de muchas maneras la impiedad de Simón, dañando a muchos; usan este santo Nombre para difundir su doctrina, y por la dulzura y honor del Nombre (Sant 2,7) les administran el amargo y maligno veneno de la serpiente príncipe de la apostasía.\n185. En varias ocasiones San Ireneo llama a Satanás «príncipe de la apostasía», o simpremente «el apóstata»: ver III, 23,3.5; IV, Pr. 4; 40,1; V, 24,1.4; D 16. En V, 21,2 recurre a la etimología del nombre en hebreo: Satanás = apóstata («el que se ha apartado»).\n5.5. Contra Simón y Carpócrates\n31,2. Contra Simón, Carpócrates y todos aquellos que presumen de obrar milagros: no lo hacen por el poder de Dios, ni en verdad, ni actúan así para hacer el bien a los demás, sino para dañarlos induciéndolos a error, por medio de una magia ilusoria y un completo fraude, de modo que, en lugar de hacer el bien a quienes creen en sus seducciones, los perjudican. ...\n31,3. ... Esto prueba que ellos son del todo extraños al ser de Dios, a su benignidad y a la virtud espiritual; porque, llenos de toda clase de engaños, de espíritu de apostasía, de obras del demonio y de engaños idólatras, se convierten en precursores del dragón que, mediante artificios arrastrará con su cola la tercera parte de las estrellas y las arrojará sobre la tierra (Ap 12,4). Igual que del dragón hemos de huir de ellos, y mientras más presuman de realizar maravillas, más debemos precavernos como de personas a quienes más ha poseído el espíritu de la maldad. Por este motivo, si se observa cómo se comportan cada día,  se descubrirá que su modo de obrar es el mismo que el de los demonios.\n1.5. Hace poco se han separado los herejes\n4,3. Porque antes de Valentín no hubo valentinianos, ni antes de Marción marcionitas. No existían en absoluto las demás doctrinas perversas que arriba describimos, antes de que sus iniciadores inventaran tales perversidades. Pues Valentín vino a Roma durante Higinio, se desarrolló en el tiempo de Pío y permaneció ahí hasta Aniceto. Cerdón, antecesor de Marción,  fue a Roma con frecuencia cuando Higinio era el octavo obispo [nota mia.... Te das cuenta que ya habia obispos en el siglo 2?? No me digas que San ignacio de antioquia fue inventado para justificar obispos en el siglo 1 y 2] de la ciudad, hacía penitencia pública, pero al fin acababa del mismo modo: unas veces enseñaba en privado, otras veces se arrepentía, hasta que finalmente, habiéndole refutado algunos las cosas erróneas que predicaba, acabó enteramente alejado de la comunidad de los creyentes. Marción, su sucesor, destacó en tiempo de Aniceto, el décimo obispo. Los demás gnósticos, como ya expusimos, sacaron sus principios de Menandro, discípulo de Simón. Cada uno de ellos primero recibió una enseñanza, luego se convirtió en su padre y jefe de grupo. Todos éstos se levantaron en su apostasía contra la Iglesia, mucho tiempo después haber sido constituida.\n8,2. Cuando califica al diablo de fuerte, no lo dice en sentido absoluto, sino en comparación con nosotros. Pues sólo el Señor se muestra el Fuerte, y afirma que «nadie puede robar los enseres del fuerte, si antes no lo ata, y entonces podrá robar su casa» (Mc 3,27; Mt 12,29). Sus enseres y su casa somos nosotros, cuando aún estábamos en la apostasía. Nos manejaba como quería, y el espíritu inmundo habitaba en nosotros. No es que (el diablo) fuese fuerte para ligarlo y robarle su casa; sino respecto a aquellos hombres que él tenía en su poder, pues los había hecho que apartaran de Dios sus pensamientos. A éstos los libró el Señor, como dijo Jeremías: «Dios redimió a Jacob y lo arrancó de mano del más fuerte» (Jer 31,11)[nota mia. Esto de que el diablo esta atado y por eso los creyentes son librados no encaja bien en tu dispensacionalismo que aún espera un milenio literal. No entraremos en este punto hoy, solo lo traigo a colación para que veas, una vez mas que la hermeneutica patrística no es la dispensacionalista ni la protestante en general]\nSólo la serpiente es maldita. Toda la maldición recayó sobre la serpiente que los había seducido (290): «Y Dios dijo a la serpiente: Porque has hecho esto, serás maldita entre todos los animales domésticos y las fieras de la tierra» (Gén 3,14). Esto mismo dirá el Señor en el Evangelio a quienes encuentre a su izquierda: «Apartaos, malditos, al fuego eterno que mi Padre preparó para el diablo y sus ángeles» (Mt 25,41). Con esto quiso dar a entender que el fuego eterno no fue en un principio preparado para el ser humano, sino para aquel que lo sedujo y lo arrastró al pecado; es decir, para el «príncipe de la apostasía» (o sea de «la separación») y para los ángeles que apostataron junto con él. Y justamente también recibirán este castigo quienes, de modo semejante a ellos, perseveren en las obras del mal, sin conversión y arrepentimiento. [nota mia... ahora entiendes porque hermano separado es sinonimo para los cristianos primitivos de hermano apóstata????. Sé que tus diccionarios dicen que satanás significa "adversario". pero bueno... los cristianos primitivos no pensaban solamente eso, aunque también pensaran eso]\n 41,1. El afirmó que algunos de los ángeles pertenecen al diablo, y para ellos se preparó el fuego eterno (Mt 25,41). También dice en la parábola de la cizaña: «La cizaña son los hijos del maligno» (Mt 13,38). Por eso debemos decir que adscribió a todos los apóstatas a aquel que es el iniciador de la transgresión. No es que (el demonio) haya creado en cuanto a su naturaleza a los ángeles y a los seres humanos. En efecto, nada se halla (en la Escritura) que el diablo haya hecho, pues él mismo es una creatura de Dios, como lo son los demás ángeles. Dios fue quien hizo todas las cosas, como dice David: «Dijo, y todas las cosas fueron hechas; lo mandó, y fueron creadas» (Sal 33,9).\n41,2. Y como Dios creó todas las cosas, pero el diablo se convirtió en causa de la apostasía propia y de los otros, con justicia la Escritura a quienes perseveran en la apostasía siempre los llama hijos del diablo y ángeles del maligno\n Pr. 4. Como la serpiente sedujo a Eva, prometiéndole lo que ni siquiera ella tenía (Gén 3,4-5), así éstos (los gnósticos) pretendiendo tener un mayor conocimiento de los misterios inefables, y prometiendo la comprensión que dicen hallarse en el Pléroma, arrastran a los fieles a la muerte; los hacen apóstatas de aquel que los creó. En aquel primer momento el ángel apóstata, provocando por la serpiente la desobediencia de los hombres, pensó que el asunto quedaría oculto al Señor: por eso Dios le dio la forma y nombre que tiene. Mas ahora, en estos últimos tiempos, el mal se extiende entre los hombres, no sólo haciéndolos apóstatas; sino que, mediante muchas invenciones, los ha hecho blasfemar contra el Creador; quiero decir, por medio de todos los herejes de los que he hablado. Pues todos ellos, aunque provienen de diversas partes y enseñan doctrinas diversas, sin embargo concuerdan en el mismo fin blasfemo, hiriendo letalmente, enseñando a blasfemar contra el Dios que nos ha creado y nos sustenta, y destruyendo nuestra salvación.[nota mia... no estoy afirmando que el protestantismo enseñe a blasfemar a Dios. Solo lo cito al pasaje para mostrar que las otras religiones de la epoca eran consideradas apostatas por estar fuera de la iglesia católica. ALGUNAS doctrinas protestantes coinciden con doctrnas docetas y gnosticas y fueron refutadas por ireneo y otros cristianos primitvos]\nEl Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe... (1 Ti, 1). [la apostasía puede ser moral, pero tambien es apartarse de la fe original]\nEn esto que sigue, tomado del DENZINGER, por favor no entremos a discutir lo del matrimonio como sacramento. Lo cito solo para que veas que "apostasía" esta en un contexto de abandono de la fe para ir a otra religión diferente de la católica.\nINOCENCIO XII, 1691-1700\nDel matrimonio como contrato y sacramento\n[Respuesta del Santo Oficio a la Misión Capuchina de 23 de julio de 1698]\n¿Es en verdad matrimonio y sacramento, el matrimonio entre los apóstatas de la fe y bautizados anteriormente, efectuado públicamente después de la apostasía y según la costumbre de los gentiles y mahometanos ?\nResp.: Si hay pacto de disolubilidad, no es matrimonio ni sacramento; pero, si no lo hay, es matrimonio y sacramento.\nPIO Vl, 1775-1799\nDe los matrimonios mixtos en Bélgica\n[Del rescripto de Pío Vl al Card. de Frauckenberg, arzobispo de Malinas, y a los obispos de Bélgica, de 13 de julio de 1782]\n... Tercero, que el mismo contrayente católico haga una declaración firmada por si y por dos testigos en que prometa bajo juramento que no sólo no apostatará él jamás de su religión católica, sino que en ella educará a toda la prole que naciere y procurará eficazmente la conversión del otro contrayente acatólico.\nBueno Edil, hay mucho mas (MUCHO!!!) , de muchos otros autores y épocas que afirman lo mismo. Apóstata es el que se separa, sea por herejía, por pecado grave, por negar a Cristo, o por separarse de él al dejar de participar de la Eucaristía (Jua_6:56 El que come mi carne y bebe mi sangre, en mí permanece, y yo en él. )\nTe he mostrado solo unos pocos textos bíblicos, patristicos y documentos oficiales de la iglesia católica que afirman lo mismo.\nDe todo esto que te cité concluyo\n1) Ningún hereje, que voluntariamente conoce la iglesia católica puede tener esperanza de salvación (hay esperanza para un ignorante extremadamente puro de conducta)\n2) NO intentes humillarme, porque mientras mas fuerte patees la pelota contra la pared, mas fuerte esta te golpeara en la cara cuando la pelota rebote contra la pared. No vine para darte cátedra, sino para colaborar con enderezar tu fe que está torcida.\n3) Ya ves porque te llamo protestante? Lo hago por respeto y caridad, para que no creas que vine con agresividad, sino con caridad para tratar de mostrarte lo que vengo diciendo desde hace rato en este foro: la iglesia católica es la iglesia primitiva del siglo 1\n4) Aunque no lo he comprobado AUN en otros aspectos y doctrnas , al menos si te he comprobado que el dogma católico "fuera de la iglesia no hay salvación" procede de la iglesia primitiva desde el siglo 1 en adelante de manera ininterrumpida. En cuanto a esto de que fuera de la iglesia católica (o sea entre grupos protestantes) no existe posibilidad de salvación, por estar separados del cuerpo de Cristo (San Agustín), fuera del Arca de Salvación del diluvio (San Cipriano) , Fuera del templo de Dios (San Lactancio), fuera de la casa de Dios (San Jerónimo)\n5) Por favor, no me sigas diciendo que no crees en los documentos oficiales de la iglesia. Intentaste mostrarme con UN DOCUMENTO OFICIAL DE LA IGLESIA que el papado comenzó en el siglo 11. Intentaste mostrarme que con un reconocimiento formal de la iglesia católica se había escrito no se qué otro documento que me citaste ayer o anteayer. No puedes ser selectivo a conveniencia respecto de los documentos oficiales. Pues como me citas documentos oficiales para querer probar que el papado comenzó en el siglo 11, te cité documentos oficiales que se remontan al siglo 3 y 4 para mostrar que el papado ya existia en aquella epoca y esos mismos documentos citaban que fué así desde el siglo 1. No llegué a citarte los documentos patrísticos, pero lo hare, así como lo hice con "no hay salvación fuera de la iglesia católica". Asi que con eso en mente, te he presentado aquí algunos documentos oficiales y patristicos.\nTienes que tener muy poco deseo de reconocer la evidencia abrumadora como para ahora negar que la iglesia creía desde el siglo 1 que sólo en la iglesia católica hay salvación. Puedes no creerle, o tratar de alegar "el rastro de la sangre" pero desde hoy en adelante (o quizás desde antes) eres responsable de investigar lo que te he dicho porque si es cierto que fuera de la iglesia católica no hay salvación, estas en una situación MUY complicada. Y te lo digo, por amor de tu alma, no por deseo de menospreciarte. Espero que veas eso en el respeto con el que me dirijo a ti.\nEspero haber respondido con el quote anterior de lo que para un católico significa apostatar. De seguro para un protestante significa otra cosa.\nTus citas no tienen nada que ver con el tema, si quieres te las analizo, porque parece que lo que quieres es desprestigiar esas citas de Juan llevándo a los cristianos al canibalismo y el vampirismo, esos textos hay que analizarlos en su contexto, pero se aprecia que tu objetivo es otro\nEn cuanto a lo del canibalismo o vampirismo, es un tema en sí mismo. Espero que con paciencia los otros foristas esperen mi respuesta para mostrarte que la los incredulos y paganos y judaizantes y docetas y gnosticos acusaban a la iglesia católica de esos mismos "crimenes". Pero te mostraré que la iglesia primitiva creía en la transubstanciación. Luego no te quejes que no te advertí que los protestantes tienen algunas (no todas) las doctrinas de los docetas, gnosticos, judaizantes, etc\nSi tienen que ver con el tema, y mucho. Esos de quienes se habla en pedro, judas y santiago, son en en general los mismos grupos: judaizantes, docetas, gnosticos (sobre todo san juan al final del siglo 1) simonitas (padre de las herejías) etc. AL inicio estaan dentro de la iglesia enseñando sus herejías, luego fueron expulsados o se separaron y fundaron su propia religión "paralela" al cristianismo original. Se hacían llamar cristianos, y para no confundirse con ellos (los sectores y cismas) los cristianos originales comenzaron a llamarse "catolicos" (universales, en contraste con cismaticos)\nPor tanto, lo que en semilla eran herejías y grupos que estaban dentro de la iglesia, luego se separaron, y cuando lo hicieron se autocondenaron. Claro que tu tienes tu forma de explicar esos pasajes, pero no es la forma original. Yo conozco las 2 caras de la moneda. La bautista y la catolica. La bautista la creí y enseñé por casi 20 años. No es la original. La católica es la original.\nAsí que según tu interpretación de la biblia, yo me estoy equivocando. Según la católica y la patristica no me estoy equivocando.\nPuedes llamarlo "el color de los anteojos con que lees". Los tuyos son de un color, los mios de otro y coinciden los mios con los de la iglesia primitiva como te he mostrado unos quotes más arriba\nRoma NO es la iglesia católica. Ya te expliqué, que a pesar que la sede de la iglesia católica estaba en roma, el mismo apocalipsis muestra que la bestia es EL IMPERIO romano, y no la iglesia que habita en ella. La gran ramera es el israel de la carne que instigaba inicialmente las persecuciones al cristianismo (al inicio sobre todo) . Hermeneutica patristica vs dispensacionalista. Si no lees personalmente todos los padres de la iglesia no lo comprenderas. Despues puedes decir que estaban equivocados los padres de la iglesia. Siempre tendras esa opción, pero si no los lees no entenderás lo que PARA ELLOS significaba el apocalipsis. Pero cuando los leas, al menos dejarás de decirme ignorante y por lo menos tendrás la decencia de decir "discrepo con tu opinión". Y quien sabe... por la gracia de Dios tal vez descubras lo que yo descubrí y sigas mi camino como muchos otros. NInguno de los que nos volvimos a la iglesia católica pensamos jamás que pudieramos llegar a hacerlo. Aqui estamos.. Contando que sucedió lo que nunca pensamos que sucedería. Así que no pierdo las esperanzas contigo.\nBueno, solo una mención. No sigamos con eso. Vale?\nEl tema del post es... los evangelicos que NO se hacen catolicos. Bueno, para ti que sean muchos los catolicos que se hacen evangelicos es un argumento para no hacerse catolico. No niego que para mas de uno ese pudiera ser un argumento. No me interesa seguir el hilo de ese argumento, especialmente porque no fue mi caso. Pero eso es todo. No hay nada de "invalido" en ese argumento, aunque no sea concluyente en sí mismo, por ser subjetivo\nYo digo que HAY evangelicos que se van al catolicismo. Nunca dije que sean mas los evangelicos que se hacen catolicos que los católicos que se hacen evangelicos. Dije que en donde me congregaba (cuando fui protestante), venian mas evangelicos de otras denominaciones que catolicos, pero eso no significa que los evangelicos se vayan masivamente hacia los catolicos. Si afirmé que hay muchos pastores, teologos, etc que SI se hacen evangelicos. Quiazas en proporciones similares (no lo se) a la que los sacerdotes se hacen evangelicos. No he oido ni estadisticas oficiales ni calculos "a ojo". No lo se en ese caso. Solo dije que HAY MUCHOS lideres protestantes (y evangelicos) que se hacen catolicos\nPara mí y en el caso específico de Jesús no es lo mismo nacer de María que venir de ella.\nYo no estoy corrigiéndote porque puede ser como vos decís, simplemente te comento lo que yo pienso, que ambos sabemos que es de valor nulo.\nAsí que no te molestes conmigo por mí tozudez.\nSon mis ideas y como tales deben ser tomadas como las palabras de cualquier mortal. No soy un erudito ni ministro ordenado de ninguna iglesia.\nDe todas maneras tengo acceso a la biblia y saco mis propias conclusiones al respecto.\nNuevamente aprovecho este espacio público para pedirte disculpas por mis carnalidades y agradezco tu gestión y la de Ricardo en mí favor.\nYo discrepo sanamente con vos en torno a Cristo porque yo no lo separo en dos personas, una humana y la otra divina.\nCreo que lo humano no es una persona sino una forma.\nY creo que Jesús es Dios manifestado en carne.\nY creo que salió del Padre y solo de él y no de María, y que vino del cielo y no es de la tierra.\nLuego, y en el mejor de los casos Maria pudo ser usada por Dios para proveer el cuerpo de Jesús pero eso lo digo a modo de acercamiento hacía otros foristas que creen eso.\nYo ni eso creo.\nYo creo que Jesús vino del cielo y su cuerpo humano se lo consiguió el.\nSe hizo hombre a si mismo.\nRicardo, perdón si no soy muy explicito en mis respuestas. Mereces más de lo que escribiré, pero recién me tomé un buen rato para responderle a Edil y ahora me dedicaré a trabajar. REsponderé mejor en otro momento a esto que me planteas. por el momento te respondo abajo brevemente\n-No soy ningún trasnochado ni escribo al vuelo espontáneas ocurrencias, sino que sé bien que ningún verdadero evangélico jamás se hará católico romano.\nEsa es tu hipótesis. La crees y por eso la defiendes. Pero no la has probado y no puedes hacerlo. Necesitas ser Dios para hacerlo y saber quien es "verdadero" evangelico y quien no. No conoces el corazón de nadie, ni aún el tuyo propio. Si un catolico ex evangelico dice "yo fui verdadero evangelico". QUien eres tu para creer que eso es falso? Quien eres tu siquirea para decir "soy verdadero evangelico". Todos o en el mejor de los casos, muchos son los que hoy son catolicos ex evangelicos dijeron de sí mismos en algún momento "soy un verdadero evangelico". Porqué su testimonio sería menos creíble que el tuyo?\n-Nada hay en la Escritura y la primitiva iglesia que se parezca al catolicismo romano tal como lo conocemos. Todo desentona.\nEsto es sobre lo que quiero hablar en mucho mas detalle y te iré probando en diversos momentos. Pero para hacerlo necesito mucho espacio y tiempo. Ni tengo el tiempo, ni los foristas leerian semejante post. Por el bien de la comunidad tengo que ir dosificandolo\n-Sin embargo, "evangélicos" hay que han sufrido muchos disgustos y se han llevado grandes decepciones, por lo que han terminado desertando al campo romano.\nLo mismo ha ocurrido al revés. Muchos ex catolicos se fueron por causa de pecados sacerdotales o laicales. Por eso dije antes que las estadisticas no prueban nada. Simplemente reflejan una realidad.\n-Reacciones conocidas ante contingencias comunes, es lo que me permite sostener lo que afirmo.\nNO entiendo a que te refieres. Me aclaras por favor?\n-Vos podés pensar y creer como quieras, pero si esa peculiaridad tuya estorba la comunión con otros cristianos que también piensan y creen distinto, pasa a ser un problema, a menos que haya más hermanos en tu comunidad u otras partes del mundo, que pensando y creyendo igual que vos, hacen verosímil tu perspectiva.\n-El repetido inconveniente que se viene presentando desde hace dos milenios, es cuando un lector de la Biblia hace el hallazgo de uno o dos versículos que no solo lo deslumbra, sino que le hace olvidar todos los demás, o al menos, soslayarlos como de menor importancia.\n-Si el Espíritu de Dios ha de iluminarnos con cierta comprensión de la verdad de Su Palabra, lo hace sobre todo el cuerpo de Cristo y no sobre una sola persona en particular. Los corintios corrían peligro de caer en este lazo, y por eso Pablo les reprocha:\n"¿Acaso ha procedido de vosotros la palabra de Dios, o ha llegado sólo a vosotros?" (1Co 14:36).\nhora lo dicho en el párrafo anterior: Solo en el Concilio de Trento (1534-1545), se hace oficial la doctrina de la misa (repetición de la Santa Cena) declarando: ”Si alguno dijere que en la misa no se ofrece a Dios un sacrificio propio y verdadero, sea anatema” (es decir, sea maldito). Ese anatema, según Roma lo entiende, es merecedor de ser excomulgado, y merecedor de muerte eterna.\nPerdón Edil. Olvidé responderte a esto. Se me escapó en el otro post y olvidé contestarlo. Mañana te contesto a esto. Tengo abundantes citas patrísticas y de encíclicas pontificias y documentos conciliares que te mostrarán que la iglesia creía en la transubstanciación desde el siglo 1. De más está decirte que también te lo mostraré con la Biblia, auqnue no te haré un estudio extenso de eso porque sería demasiado largo, al menos te mostraré que los versículos básicos de la Biblia sobre el tema de la transubstanciación estan alineados teológicamente con lo que la iglesia cree desde el siglo 1.\nTe responderé mañana porque hoy ya me tomé bastante tiempo para responderte sobre el dogma "fuera de la iglesia católica no hay salvación". Además tendrás suficiente material con eso para buscar las citas en internet e investigar en el contexto de lo que te digo para que no me acuses de sacar de contexto las cosas\nSolo te anticipo, que nadie, desde DENTRO de la iglesia católica negó la transubstanciación (o al menos nadie que formara un grupo reconocible) sino hasta el siglo 11. Justamente, uno de esos escritos del siglo 11 fue los que llevaron a lutero (o algunos otros reformadores, no recuedo ahora) a descreer la transubstanciación. Y fue a raíz de la apostasía generalizada por causa de lutero, que el concilio de trento promulgó la transubstanciación como dogma.\nPor lo que me dices, pareces no terminar de comprender cómo es que funcionan los dogmas. Me explayaré mas sobre esto en otro post, o mas adelante en este mismo, para explicarte que un dogma no es el inicio de una creencia, sino una definición formal de todos sus aspectos y hecha universal. La inmensísima mayoría de los dogmas católicos son MUY facilmente rastrables desde la Biblia y el siglo 1 en general hasta el día de hoy, con abundantísimos documentos conciliares, papales y patrísticos.\nCuando te muestre eso, comprenderás que los dogmas no son el inicio de una creencia, sino una CONFIRMACION CATEGORICA de ella. Hasta la promulgación de un dogma, podrías no estar de acuerdo con esa creencia (no es el caso de la transubstanciación) y podrías pertenecer a la iglesia sin ser expulsado. Luego de la promulgación de un dogma, si no lo aceptas luego de reiteradas exhortaciones, o te vas de la iglesia católica, o eres expulsado\nPiensa en el concilio de Jerusalen, Hch 15. Unos predicaban salvación con necesidad de circuncisión ( y en general, cumplir ritos judíos) y otros sin necesidad de circunsición. Hasta que no hubo un conflicto generalizado que afectaba significativamente la paz de la iglesia, no se convocó el concilio. Y cuando el concilio se pronunció al respecto, se publicó un documento oficial, distribuido por toda la cristiandad. Desde ese momento, quien siguiera predicando "circunsición de la carne" y no circuncisión del corazón , era hereje y predicaba otro evangelio (Gal 1.9) y era anatemizado (vocablo súper frecuente en los documentos conciliares). Considera la posibilidad que Gálatas 2 se refiera al concilio de Jerusalén. No lo puedo afirmar desde lo cronológico. Pero lo importante es que desde el concilio, afirmar la circuncisión de la carne como necesaria para la salvación era herejía y estaba en contra del magisterio oficial de la iglesia\nEntonces la secuencia es.\n1) Se cree una doctrina. En la gran mayoría de los casos desde el mismo inicio de las Escrituras del NT y por tanto transmitidas por escrito y en la tradición oral y escrita, sea en las Sagradas Escrituras o en documentos patrísticos y conciliares. En algunos casos puede ser una definición vaga y no muy específica\n2) en algún momento alguien comienza a poner en duda esa doctrina y generar confusión significativa en el pueblo de Dios\n3) La iglesia se reune en concilio para debatir el tema\n4) La iglesia determina la posición correcta y definitiva sobre el tema. Se pronuncia oficialmente y explica con el mayor detalle posible sus conclusiones\n5) se difunde el resultado del concilio como posición oficial y parte del magisterio de la iglesia\n6) se enseña consistentemente en toda la cristiandad\n7) si alguien vuelve a intentar negar la doctirna creida en 1) es amonestado insistentemente hasta que se arrepiente, se autoexcluye o es excomulgado\nEntonces, la rebelión de lutero es 2) y trento es 3 y 4.\nY lo que te afirmo desde que comenzamos a debatir, es que la iglesia catolica creia en la transubstanciación desde el siglo 1.\nHubo quienes negaron la transubstancación. Si, claro!!!\n1) Los docetas la negaron pues creían que Cristo no se encarnó realmente sino solo en apariencia, y por tanto solo en apariencia (simbolicamente) estaba en la eucaristía.\n2) Los gnosticos que por problemas similares sobre la encarnación también negaban la Eucaristía.\n3) Y también los arrianos, que no creían que Cristo fuera Dios, y por tanto, Dios no se presentaba en la Eucaristía, y en ella no estaba 100% Cristo Divino y 100% pan, como tampoco creían que la encarnación de Cristo fuera 100% Dios y 100% HOmbre\n4) hubo otros grupos que también la negaron, todos marcados por probemas de comprensión de la unión hipostática\nTe quieres identificar con alguno de esos grupos en la negación de la Eucaristía. Bueno.... hablaremos de eso en detalle mañana para mostrarte cómo la iglesia defendió la transubstanciación en el siglo 1\nYa vez... una vez mas te he mostrado (no demostrado aún) que los bautistas y protestantes en general retienen algunas de las doctrnas de los herejes del siglo 1, 2 y 3.\nComo te dije, por falta de tiempo hoy, no te respondo esto. Te lo haré mañana así de paso te doy tiempo de digerir y meditar lo de "fuera de la iglesia católica no hay salvación"\n¿En qué sentido decís que estorba?\nYo creo que hay que vivir el libertad y en amor dando siempre lo mejor.\nEste es un foro de debate.\nAhora en la iglesia es distinto y lo que decís es válido.\nEdil estas malinterpretando lo que dice el catesismo\nNo es lo mismo que el verbo habite dentro de un ser humano a que el verbo sea ese mismo ser humano ,\nAl decir que el verbo se encarno no estan diciendo lo que tu dices ,,,,\nTu dices que un ser divino habita dentro de un ser humano\n,, ellos dicen que un ser divino se hase o se combierte en un ser humano\nEl verbo no habita en Jesus\nEl mismo Jesus es el verbo en forma humana\nEse es el evangelio que conosco\nAcabo de entrar al foro, no alcancé ni a leer todo tu mensaje testamento y ya me cansé (broma). Ahora me voy al reposo y mañana siempre después de almuerzo te responderé debidamente, vi que hay otro testamento más, ese no lo he visto siquiera. Será mañana.\nSaludos y buenas noches Depo.\nHola Salmo51, gracias por tu mensaje.\nEn primer lugar si analizas el mensaje a Esteban, verás que estoy dentro de su contexto, respondiendo a sus argumentos, que no tienen parangón con lo que explicas.\nLuego te recuerdo que este tema es sobre los evangélicos que no cambiamos de denominación y menos que nada a la ICR y no sobre la naturaleza de Jesús.\nSobre ese tema ya hay varios hilos abiertos.\nRecibe un saludo cordial en Cristo Salmo51 y buenas noches\nHola hermano hectorlugo.\nPara ti la misma respuesta que para Salmo51, por favor léela. Y aprovecha de leer Colosenses 2:8-9.\nGracias y buenas noches hermano.\nSe que es largo. Pero como te comenté... Hay cosas que no llevan 5 minutos aprenderlas. Y menos si tienes tantos años de aprender las cosas de un modo como es tu caso. Por eso te brindo información abundante, para que por una "multitud de testigos" seas al menos convencido de que la iglesia catolica no cree las cosas que cree porque las inventó en el medievo ni luego de constantino, sino desde el siglo 1.\n-Los cristianos disfrutamos de libertad y rehuimos el libertinaje. Si en un Foro Cristiano y evangélico como este nos ufanamos de lo libres que somos al momento de opinar, somos igualmente cuidadosos de no asustar a nadie saliéndonos con un Domingo 13.\n-Estorba la comunión no el aventurar ideas y pensamientos quizás nunca antes expuestos, pero sí de volverse pertinaces insistiendo con lo que otros ya han expuesto no ser así. Puede haber diversidad de opiniones en detalles no esenciales, pero todo lo que concierna a nuestro Señor Jesucristo ¡sí que lo es!\nNi los catolicos ni nosotros negamos colosenses dos\nMas bien interpretamos la plenitud de la deidad como una triada El Padre el verbo hecho carne y el ES\nTu en cambio lo defines en una tetrada de 4 el Padre el verbo el ES y Jesucristo como un ser aparte .\nNo es en realidad que me ufane de lo libre que soy porque si en verdad me sintiera libre, y más aún lo fuera, no me cubriría tanto las espaldas como lo hago.\nEn realidad se trata de aclarar que respeto un pensamiento que no comparto y que aunque yo pueda creerme iluminado, otros podrían argumentar de igual manera, que no lo estoy.\n¿Por otro lado hablás de asustar?\nA mí me asusta ver pañuelos verdes en las iglesias evangélicas.\nEnterarme de hermanas que han abortado sin más y por simple conveniencia.\n¿Que se cobren diezmos en iglesias prestigiosas y de buen nombre?\n¿Que los jóvenes cristianos forniquen sin culpa alguna?\nMe asusta un poco que hombres como vos adhieran al calvinismo, aunque ya he resuelto ese tema en mí interior para no juzgarte y hasta para comprender lo que podemos estar asumiendo diferente.\nVoy a buscar domingo 13 porque no se que me quisiste decir...\nSolo encuentro salir con un domingo 7...\nPero me imagino que debe ser salir con cualquier ganzada.\nPero para mí no es ninguna ganzada confesar a Cristo y defender su divinidad a cualquier costo.\nVos mismo decís que lo que concierne a Jesucristo si que es escencial.\nLo cierto es que como bien decís hay temas que por lo general no se abordan de la forma en la que yo lo hago.\nTambién estorba la comunión con los católicos discutir la virginidad de María, la teotokos y otras yerbas y a nadie le molesta volverse pertinaz insistiendo con lo que otros ya han expuesto no ser así (para ellos).\nPero claro se le puede hacer eso a un católico pero no a un evangélico... ¿Cierto?\nNo deberíamos pisarnos el poncho.


Martínez Vidal descarta el relevo de Isabel Franco: "Su Vicepresidencia es compatible con que yo sea coordinadora de Cs" - Murciaplaza\nMURCIA. No habrá remodelación del Gobierno regional. Al menos, no ahora. El nombramiento de la portavoz del Ejecutivo, Ana Martínez Vidal, como nueva coordinadora de Ciudadanos en la Región no acarreará un movimiento de fichas en San Esteban: la vicepresidenta y consejera de Política Social, Isabel Franco, que ha sido excluida de la nueva ejecutiva naranja, seguirá al frente de la Vicepresidencia.\nAsí lo ha defendido públicamente Martínez Vidal. "[Mi nombramiento] es un cambio orgánico, que es compatible con la situación del Gobierno", manifestó la portavoz. La nueva designación de Ciudadanos, apostilló, "no implica un cambio institucional".\nLa también consejera de Empresa defendió que la prioridad del Gobierno regional es atender los efectos del coronavirus y no piensa en cambios internos. "Estamos preocupados por la situación de la pandemia", apuntó en la rueda de prensa posterior al Consejo de Gobierno.\nIsabel Franco, que se había postulado para liderar el partido en la Región, ya manifestó públicamente su respaldo a la nueva coordinadora, aceptando en buena lid la derrota. "Avanzamos de manera importante dando un paso adelante para consolidar el compromiso de Cs con la Región de Murcia", tuiteaba la vicepresidenta el pasado lunes, cuando se conoció la noticia. "Quiero felicitar a Ana Martínez Vidal por su nombramiento como coordinadora regional del partido. Compartimos un proyecto con el que volcarnos con los murcianos", agregaba.\nVidal, por su parte, agradecía el gesto: "Gracias, compañera. Un honor y un placer compartir esta nueva etapa contigo. Nos une el compromiso con los ciudadanos de nuestra Región y un proyecto político para Ciudadanos".\nPor su gestión sobre la violencia de género en la Región\nCiudadanos carga de nuevo contra su 'ex número uno', Isabel Franco, y pide a López Miras su cese\nsánchez lorente, el tercer consejero en esta legislatura, renuncia por motivos de salud\nLa 'Consejería maldita' se reparte: Franco asume Transparencia y Luengo, Seguridad y Emergencias


Bélgica con boleto a octavos. Empate agónico de Portugal. Argelia emocionó - Blog Banesco\nPublicado : 22 Junio, 2014\nTags: Copa FIFA, Copa Mundial Brasil 2014, Cristiano Ronaldo, Dempsey, Divock Origi, Eden Hazard, FIFA, goles Brasil 2014, grupo G, grupo H, Islam Slimani, mundial de futbol, récord goles, selección Bélgica, selección Portugal, selección República de Corea, selección Rusia, Thomas Vermaelen, Tim Howard\nLos diablos rojos belgas garantizaron un puesto en octavos al vencer 1-0 a los rusos. Como ocurrió con Messi, Cristiano Ronaldo apareció en el último minuto con una asistencia de gol para mantener a Portugal con vida. Mientras que Argelia emocionó con cuatros goles ante Corea. Compartimos con uds. el resumen de la FIFA de la jornada:\nSe ha hablado mucho de los grupos G y H de la Copa Mundial de la FIFA™ como candidatos a estar en la categoría de grupos fatídicos, pero tras lo sucedido este domingo en las dos liguillas todo está más claro: en absoluto. Muy al contrario, son dos de los tres —el otro es el C— en el que las cuatro selecciones están muy vivas, y conservan aún su sueño de alcanzar los octavos de final.\nBélgica 1-0 Rusia – Jugador del Partido Budweiser: Eden Hazard (BEL)\nDiez minutos para decidir su destino\nEn un solo día se marcaron tres goles en los últimos diez minutos de juego (más el tiempo añadido) y todos alteraron, además del resultado de dos partidos, los clasificados de dos liguillas. Primero, Bélgica consiguió la clasificación anticipada gracias a un tanto en el minuto 43, y luego, por la noche, se produjo el momento verdaderamente vibrante: a partir del 36 de la segunda parte, Portugal pasó de estar eliminado por un gol de Dempsey a, en el último lance del duelo, mantenerse vivo después de que Varela aprovechase un centro de Cristiano Ronaldo. Los 32 partidos del Mundial jugados hasta ahora han deparado un total de 17 goles en los diez minutos finales, más de uno cada dos encuentros. De ellos, nueve fueron decisivos, es decir, cambiaron el vencedor.\nPara casi todo el mundo, lo más importante del choque entre belgas y rusos fue lo que ocurrió en los instantes finales: Eden Hazard, desaparecido durante casi toda la contienda, se decidió a inclinar la balanza desde el minuto 39 del segundo periodo. Hizo una linda jugada individual que casi terminó en gol y, finalmente, en el 43, protagonizó otra arrancada que culminó Divock Origi. La excepción a esa vocación de dejar las cosas para última hora fue Thomas Vermaelen, ¡que se lastimó durante el calentamiento del equipo dentro del campo! Aguantó 31 minutos, hasta que tuvo que ser sustituido por Jan Vertonghen.\nDe repente, Argelia\nSi nos fijamos en la emoción de un partido que tuvo seis goles, resulta fácil calificar la victoria de los argelinos sobre la República de Corea como histórica. Y sí que lo fue. El encuentro que mantuvo vivas las posibilidades de clasificación del conjunto magrebí ha cambiado completamente los parámetros de su país en el mapa del fútbol: ninguna selección africana había marcado antes cuatro goles en un mismo partido de la Copa Mundial de la FIFA. Nada mal para un equipo que, en la suma de sus dos últimas participaciones —1986 y 2010— únicamente había logrado un tanto. Es lógico que la fiesta se desbordase por las calles de su capital, Argel, durante todo el día.\nPero… ¿he sido yo?\nBélgica pudo haber sido otro de los equipos que afrontarán partidos cruciales en la última jornada de la fase de grupos, peleando por la clasificación, pero quien lo evitó fue el jovencísimo Divock Origi. A sus 19 años y 65 días, el delantero, que había debutado con los colores de su país al principio de este mes, en un amistoso contra Suecia, se convirtió en el séptimo futbolista más joven que ve puerta en un Mundial. Y aún estará intentando comprender la dimensión de su logro. “Sinceramente, creo que todavía no he asimilado lo que ha pasado”, afirmó el jugador del Lille después del partido. “Solo sé que es muy especial”.\nTrofeo Rodilla de Oro\nTodavía queda mucho torneo por delante hasta poder ver qué guardametas son los verdaderos aspirantes al Guante de Oro adidas de este Mundial, pero si el debate es saber quién para mejor bajo palos siendo jugador de campo, el central portugués Ricardo Costa ha presentado una candidatura difícil de superar: Michael Bradley recibió libre de marca un balón en la entrada del área pequeña, con toda la portería a su disposición y sin el arquero Beto, que había salido para intentar interceptar el centro. Entonces el número 13 luso se lanzó para, de un sensacional despeje de rodilla, salvar (o más bien retrasar) el empate estadounidense.\nUna cosa es que dos países próximos a Brasil, Argentina y Chile, llenen las gradas del Maracaná, como en las dos primeras jornadas, y otra muy diferente que Bélgica y Rusia, situadas a un océano de distancia de Río de Janeiro, lleven a 73.819 personas al estadio. Entre matrioskas y diablos de todo tipo, había incluso un grupo que, por una razón que no podemos más que especular, decidió que era el día de vestirse por completo… de Elvis Presley, claro (?).\n16: con la última ronda completa de la fase de grupos por disputar, ya son 16 los goles de este Mundial anotados por jugadores que entraron en el transcurso de los encuentros. Bélgica es la única selección que ha marcado todos sus tantos, tres, a través de suplentes de inicio. El récord histórico corresponde a Alemania 2006, 23 dianas.\nImagen original: http://img.fifa.com/mm/photo/tournament/competition/02/38/17/70/2381770_full-lnd.jpg\nMessi salvó a Argentina. Ghana contuvo a Alemania. Y Nigeria despidió a Bosnia Proximo Post:\n21 Julio, 2014 • Visitas: 1900\n13 Julio, 2014 • Visitas: 2444\n12 Julio, 2014 • Visitas: 2385\n9 Julio, 2014 • Visitas: 2031\n12 Noviembre, 2018 • Visitas: 327291\n23 Mayo, 2006 • Visitas: 1710\n24 Mayo, 2016 • Visitas: 3958\n13 Marzo, 2015 • Visitas: 2386\n21 Octubre, 2015 • Visitas: 1934


Certificado de No Requerir Autorización Laboral, Ni Carné Ocupacional para Servicios Profesionales - Ecuador.Tramites\nEs un trámite mediante el cual los ciudadanos extranjeros puedan desarrollar las actividades descritas y obtener la visa correspondiente.\nGenerar la solicitud en el portal web institucional www.relacioneslaborales.gob.ec, luego dar clic en SERVICIOS EN LINEA y por último dar clic en TRÁMITES MIGRATORIOS, los que deberán estar suscritos por el extranjero.\nCopia a color notariada de las páginas de identificación del pasaporte y visado con 30 días de vigencia.\nUna foto tamaño pasaporte a colores.\nCopia notariada actualizada del RUC y del certificado conferido por la Superintendencia de Compañías o Bancos, por parte de la empresa que va a contratar al extranjero; en el caso de otras instituciones o personas naturales se presentará documento que pruebe su existencia legal.\_\nContrato Civil de Prestación de servicios profesionales debidamente notariado y/o legalizado en el Juzgado de lo Civil.\nTítulos y diplomas que acrediten la formación y experiencia en la ocupación solicitada, apostillados o legalizados ante el Cónsul Ecuatoriano del país de origen del extranjero contratado.\nSi los citados documentos estuvieren en idioma distinto al Castellano, deberán ser previamente traducidos a este y notariados ante la autoridad competente, se deberá presentar una Declaración Juramentada de la persona que traduce los citados documentos señalando que lo que dice en el documento es lo mismo que traduce.\nEn caso de renovación debe adjuntar la copia de las autorizaciones laborales anteriores\nSe realiza el debido proceso del trámite en caso de existir observaciones en la documentación se notificará al usuario.


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Una persona se autosecuestró para exigirle dinero a su familia - Diarios en Red\nUna persona se autosecuestró para exigirle dinero a su familia\nLa Brigada Territorial Especializada de la PDI de San Fernando, tras efectuar primeras diligencias previa coordinación con el Ministerio Público, descartaron el delito de secuestro.\nEl hecho ocurrió en la jornada de ayer en la comuna de San Fernando, en la región de O’Higgins, donde familiares de la víctima interpusieron una denuncia por el delito de secuestro en la comuna de San Fernando, tras recibir mensajes solicitando dinero para un rescate.\nPor lo anterior, el fiscal de turno instruyó a la Brigada Territorial Especializada de la PDI efectuar primeras diligencias investigativas, quienes tras desarrollar diversas indagaciones, establecieron que la misma víctima habría solicitado el dinero a sus familiares, descartando el delito de secuestro.\nFinalmente, el fiscal de turno instruyó remitir todos los antecedentes a esa Fiscalía Local, para determinar las acciones a seguir con este falso secuestro, y establecer las circunstancias que originaron este hecho.\nEncuentran a grupo de adultos mayores bebiendo alcohol al interior de una cantina\nredbiobio 06/08/2020 - 17:47 hrs\nHallan cuerpo sin vida de joven de 18 años desaparecido hace una semana\nredlosrios 06/08/2020 - 17:45 hrs\nInternos prenden fuego en los dormitorios luego del decomiso de un “volador”\nrednuble 06/08/2020 - 16:49 hrs


ADMISIONES – Colegio Bilingüe Anglo Americano\nPROCESO DE ADMISIONES PARA INGRESO AL COLEGIO BILINGÜE ANGLO AMERICANO\n1.SECCION DE INFANTES:\nLas experiencias durante los primeros años de vida del niño, influyen en el desarrollo de su personalidad y marcan definitivamente su futuro. Positivas experiencias y adecuada estimulación y orientación garantizan extraordinarias capacidades verbales y de aprendizaje y en general un crecimiento sano y armonioso, que le permitirán amar la educación, disfrutar de la escuela y proyectarse un futuro productivo, gratificante y feliz.\nConscientes de que los primeros días de escolaridad marcan al niño para siempre, nuestro personal docente, todos profesionales y expertos, basados en la filosofía del amor, propician un ambiente cálido y acogedor procurando el reconocimiento del entorno, la adaptación al sistema escolar, la autonomía, la independencia, la socialización y el compartir con sus nuevos amigos.\nEl Colegio Bilingüe Anglo Americano abre sus puertas para el ingreso a nuevos infantes desde los 2 años de edad, cumplidos al 1º de Septiembre del año de ingreso.\nREQUISITOS DE EDAD PARA LA ASIGNACIÓN DEL GRADO\nOfrecemos a aquellos padres de familia que se interesan desde los primeros años de vida de sus hijos en la búsqueda de colegio, la opción de hacer hasta con dos años de anticipación su proceso de admisión al Colegio, quedando vinculados en él desde ese momento.\n2.SECCION DE PRIMARIA Y BACHILLERATO:\nRecibimos estudiantes provenientes de otros colegios y de otros países, para cualquier grado de primaria o de bachillerato, quienes deben presentar un examen de Admisión para medir su nivel académico. También damos atención a los procesos de Intercambio y Reingreso que hacen las familias para el inicio o reinicio de la vinculación de la familia con el Colegio.\nASPIRANTES MONOLINGUES: Hasta grado 6º estamos recibiendo niños monolingües para ingresarlos a nuestra educación bilingüe, ofreciendo para ellos cursos intensivos de inglés en horario de la tarde bajo nuestro exclusivo programa: PWEP (Playing with English Program)\nOPEN HOUSE: durante el año lectivo ofrecemos 5 convocatorias para familias aspirantes que desean conocer nuestro Proyecto Educativo Bilingüe: Inscripción al próximo Open House\nFavor llamar al 373 15 43 o al 373 3026\nVISITAS DE PADRES ASPIRANTES:\nPermanentemente se atienden visitas de padres interesados en conocer nuestro colegio. Todos son bienvenidos. Para una atención personalizada se pacta una cita vía telefónica: telf.3733026 – 3731543, o por email: registroacademico@colegioangloamericano.edu.co\n1. Visita Colegio Bilingüe Anglo Americano\n2. Diligenciar Solicitud de Admisión.\n3. Entrega de la Solicitud de Admisión y presentación de documentos.\n3. Entrevista familiar con del Depto. de Psicología\n4.Presentación y aprobación de las pruebas académicas de admisión en aquellas secciones en las cuales aplique.\n5. Evaluación de la Solicitud de Admisión por el Comité de Admisiones\n6. Oferta de cupo, dependiendo de la disponibilidad del mismo.\n7. Inducción a padres nuevos\n8. Proceso de vinculación y Matrícula\n9. Fiesta de integración\nLos padres o acudientes deben enviar una carta a la Oficina de Comunicaciones y Admisiones informando que para el siguiente período lectivo el alumno no se matriculará porque éste lo cursará en otro país y solicitando también, la reserva del cupo para el periodo lectivo siguiente Para hacer efectivo el uso del cupo para el periodo lectivo siguiente, la familia debe presentar:\n* El certificado de calificaciones del año cursado en papel original y con sellos del colegio.\n* El certificado con la descripción de las asignaturas cursadas.\n* Las calificaciones, que deben estar apostilladas.\n* Los padres o acudientes deben enviar a la Oficina de Comunicaciones y Admisiones una carta solicitando el Reintegro para el año lectivo correspondiente.\n* Se deben presentar los certificados de calificaciones y descripción de los programas cursados, debidamente legalizados.\n* Dependiendo el grado al cual aspira, el estudiante deberá presentar pruebas de re-admisión en inglés.\nJohanna Jiménez Camelo\nJefe de Registro Académico y Admisiones\nPBX: 3733026 – 3731543. Cell. 318-8372644 Correo: registroacademico@colegioangloamericano.edu.co


Totonicapán rellena sus barrancos con basura – Prensa Comunitaria\nDanilo Orgoe, Juan Alvarado, Julián Tax Tacam, MARN, Marvin Socop, Municipalidad, Totonicapán Pro Medio Ambiente\nEl municipio de Totonicapán deposita la basura en tres lugares que usan como basureros, y aunque no son tratados como tal, son utilizados por los pobladores y hasta la municipalidad de ese lugar vierte la basura que recoge el tren de aseo.\nMuy cerca de las principales calles de la cabecera departamental de Totonicapán están dos de los tres basureros de ese lugar; mascarillas, botellas plásticas, juguetes, pañales desechables, llantas de vehículos, papel higiénico, buitres, manadas de perros, son algunas de las cosas con las que deben lidiar varios vecinos de las principales zonas de la cabecera municipal.\nLos tres basureros están en la misma zona, en la 3, pero de estos uno es el más grande. En este último trabajan dos personas encargadas de empujar la basura hasta el fondo del lugar, ambos son trabajadores de la municipalidad de Totonicapán.\nAl fondo del basurero existe un nacimiento de agua\nJulián Tax Tacam, uno de los dos encargados del barranco más grande de la zona 3, relata que es utilizado como basurero, él trabaja desde 2003 en ese lugar. “Aquí viene toda la basura de las cuatro zonas del municipio y de varias aldeas, nosotros estamos todo el tiempo y empujamos la basura hasta el fondo”.\n“Hemos encontrado mascarillas que vienen dentro de las bolsas de basura, pañales desechables, botellas plásticas, pero solo la basura que viene del tren de aseo a veces está clasificada, pero la demás no”, señaló Tacam.\nTacam cuenta que al fondo del barranco se encuentra un nacimiento de agua que va para la comunidad de Xantun y que los vecinos la utilizan para lavar y quizás también para beber.\nDanilo Ordoñez es presidente de la organización “Totonicapán promedio ambiente”, al ser entrevistado sobre los basureros de la zona 3 mencionó: “desde hace varios años hemos presentado denuncias al Ministerio de Medio Ambiente y no han resuelto nada en el tema, sobre todo porque en estos lugares proliferan los perros y son de gran contaminación para la población”.\n“Hemos pedido al alcalde que quite el basurero, pero él no puede hacer nada porque no es propiedad de la municipalidad, ese lugar es propiedad de varias personas”, añadió Ordoñez.\n“Los malos olores, la cantidad de plagas de moscas que hay en varias casas, están rellenando el barranco con basura y ripio, Totonicapán no tiene un basurero y la municipalidad no hace nada por crear uno y el ministerio de ambiente tampoco dice nada”, agregó Ordoñez.\n“Ya nos acostumbramos al mal olor”\nMicaela López, vive a unos metros del basurero más grande de la zona 3 y cuando se le consultó sobre el basurero respondió: “el olor es insoportable, aquí construimos nuestra casa porque no tenemos otro lugar, al abrir la puerta está la cantidad de perros y a varias personas han mordido, en verano las moscas han sido un gran problema y más aún el olor que brota de la basura”.\nLópez sostiene en brazos a su nieto, que no pasa de los 12 meses, se acomoda la mascarillas da un par de pasos y prácticamente está en el basurero. Según nos narró hasta el momento no padecen de ninguna enfermedad provocada por la cercanía de su vivienda con el lugar donde se vierten parte de los desechos de la cabecera departamental, “ya nos acostumbramos a este mal olor”.\nPara el ambientalista Ordoñez la situación de la basura y el lugar donde es acumulada es una bomba de tiempo, porque en su experiencia, la basura emana muchos gases inflamables que pueden estallar en cualquier momento.\nLa basura está cerca de todo\nDos cuadras separan al centro de salud del basurero, a menos de media cuadra el salón comunal de la zona 3, a dos cuadras se encuentra dos centros educativo, a pocos pasos el complejo deportivo del departamento y a cuatro cuadras el parque central del municipio.\nDanilo Ordoñez detalló que la proliferación de perros en los parques de Totonicapán se debe a la cercanía con el basurero del centro del municipio y todo parece indicar que las personas que viven en este lugar no han empezado a padecer algún tipo de padecimiento por la cercanía con el vertedero.\nSin respuestas claras de las autoridades\nAl consultar a las autoridades municipales sobre el manejo de la basura y de algún plan para su tratamiento, la única respuesta que se recibió del vocero Marvin Socop fue: “estamos trabajando en eso”.\nCuando se consultó a Juan Alvarado, coordinador de servicios públicos de la municipalidad de Totonicapán, sobre la cantidad de basura que recoge el tren de aseo, no quiso responder y mencionó que preferiría que fuera el vocero quien diera alguna declaración, pero el vocero tampoco respondió.\nTambién se consultó sobre el mismo tema a Francisco Baten, delegado del Ministerio de Ambiente y Recursos Naturales (MARN) en Totonicapán, y lo que respondió fue: “nosotros asesoramos y acompañamos a la municipalidad, pero ellos dicen que no hay terreno y no existe presupuesto”.\n“La gente se va adueñando de los terrenos cuando el barranco se va rellenando de basura, y construyen casas, yo no he visto el título de propiedad de la municipalidad pero si nos han dicho que es de ellos”, detalló Baten.\nOscar Rafael Rodríguez, médico y director del distrito de salud del municipio de Totonicapán, mencionó que “hace unos años los estudiantes de la carrera de medicina de la Universidad de San Carlos de Guatemala hicieron su EPS y el resultado del ejercicio fue elaborar una propuesta para el manejo de desechos, se le entrego a la municipalidad pero no sabemos porque no le han puesto atención al plan”.\n“Nos ha preocupado que varias personas vivan alrededor de los basureros porque puede causar enfermedades dermatológicas, sarcoptosis (comúnmente conocida como sarna), infecciones de la piel, diarreas, parásitos, problemas gastrointestinales, hasta el momento no se han reportado dichos casos”, precisó Rodríguez.\nTodos los caminos conducen a los basureros de la zona 3\nPara obtener más detalles sobre el tema entrevistamos a Rene García, presidente de la junta directiva de Bienes y Recursos Naturaleza de los 48 cantones de Totonicapán, quien dijo: “el tema de la basura en la ciudad de Totonicapán es competencia de la municipalidad, nosotros regulamos en las comunidades promoviendo la clasificación de la basura, orgánica e inorgánica”.\n“En las comunidades funciona de otra manera, se hace un monitoreo de la clasificación de la basura y se la lleva el tren de aseo, pero esa va a dar también al basurero de la zona 3”, detalló García.\nGarcía mencionó que en varias ocasiones han hecho la observación a las autoridades de la municipalidad para poder mejorar el tema de los basureros, pero no han recibido ninguna respuesta.\nFoto: Ingeniero Sebastián Reyes\nSebastián Reyes, es ingeniero ambiental y maestrando en Ciencia y Tecnología de Recursos Hídricos en el Centro Universitario de Occidente (CUNOC), cuando le preguntamos de los impactos ambientales de los basureros en el municipio de Totonicapán detalló: “el botadero está mal colocado, se debe tener una distancia considerable de la población más cercana”.\nReyes también opinó: “el botadero más cercano a una población debe tener un distanciamiento de por lo menos tres kilómetros, debido a que en un radio de 600 metros llega afectar de manera directa la calidad del aire”.\nPor ello, considera que “la planificación del territorio es de gran importancia, al ubicar casas en las cercanías de este botadero existe la probabilidad de vulnerabilidad a un deslizamiento provocado por el arrastres de sedimentos que provoca el botadero, especialmente en época lluviosa”, detalló Reyes\nPara el ingeniero que un nacimiento de agua esté cerca afecta de manera directa la calidad de esta, debido al transporte de las microbacterias que salen del botadero


Los patos y cisnes del Parque de María Luisa se quedan sin agua\nLas obras de restauración del puente obligan a vaciar el estanque de los patos.\nLas aves acuáticas del Parque de María Luisa afrontan estos días de intenso calor con muy poca agua. Una obra en el estanque de los patos ha obligado a la dirección del parque a vaciar el foso, lo que ha provocado que los patos, cisnes y demás aves cuyo hábitat precisa de agua estén soportando temperaturas cercanas a los 40 grados sin una zona en la que refrescarse. Estos días se las ha podido ver buscando la sombra con ahínco. Según denunciaron este martes colectivos ecologistas, las aves corren serio peligro en estas condiciones.\nEl Ayuntamiento precisa que el estanque de los patos se vacía periódicamente para su limpieza, al menos una vez al año. Con tal motivo se trasladan los peces y los patos se van a otros puntos del parque con agua. Este año las labores de limpieza son más profundas debido a que arrancan las obras de reforma del puente que consisten en solventar los problemas de oxidación de la estructura metálica. El plazo de las obras será de un mes como máximo aunque se intentará acelerarlas, en especial aquellas tareas que tengan mayor incidencia sobre la avifauna.\nEl pasado domingo volvieron los patos al estanque. Al ser detectada esa situación se activó el Cecop y se vertieron 25.000 litros de agua a través de dos camiones de bomberos. Al lugar acudieron operarios del zoosanitario y de Protección civil por si acaso. Finalmente los patos se mantuvieron allí y solo se retiró un cisne herido probablemente por un acto de vandalismo o u golpe.\nEl lunes se inició el llenado del estanque parcial para los patos que han regresado, pero el Ayuntamiento precisa que no se va a llenar de forma completa porque ya se han iniciado las obras del puente. Se esta haciendo un seguimiento de la situación desde el domingo por parte de operarios del zoosanitario, el Cecop y responsables del mantenimiento de los parques. En ningún momento se teme por la salud de los patos, pues el Consistorio entiende que hay agua suficiente.


El arte de la estrategia : Lenguaje corporal, comunicación no verbal, gestos y kinésica\nManuel López Paz lunes, 29 octubre, 2012\nCreo que te he comentado que la mejor forma de pasar de la consulta médica es justamente viendo el lenguaje corporal del paciente. Nunca engaña...Las palabras a veces no dicen lo que realmente hay...\nCarolus lunes, 29 octubre, 2012\nTodos los que trabajamos con muchas personas adquirimos esta habilidad. Si además lees sobre el tema, el instinto se agudiza\nCayetano lunes, 29 octubre, 2012\nTotalmente de acuerdo. Los que trabajamos cara al público nos damos cuenta del impacto en los demás de ese lenguaje no verbal.\nEsa persona que se cruza de brazos delante de su auditorio lo que está haciendo realmente es protegerse de él. El gesto delata su inseguridad.\nCayetano, pues no te digo nada si es el auditorio el que se pone en pleno con los brazos cruzados...


Paiste Shred Bell - Facultad de Música\nHola de nuevo! En esta ocasión vamos a hablarte de Percusión, en concreto nos centraremos en Paiste y Paiste Shred Bell.\n¡Gracias por tu visita y Bienvenido a otro fantástico artículo dentro de nuestro blog de Ayuda al Músico!\nComo en otras entradas, nuestro equipo de expertos ha explorado toda la información disponible en las redes, con la que vamos a ayudarte con consejos y reviews sobre las mejores marcas y complementos para disfrutar con tu Música, y todos los secretos actuales para nuestro día a día.\nRecuerda que te presentaremos los mejores descuentos en Amazon para que siempre consigas los mejores precios con las mayores rebajas del mercado. Deja de buscar porque has llegado al sitio correcto. Gracias por confiar en el equipo de expertos de FacultadDeMusica.com.\n1 Top Ventas: Paiste Shred Bell\nTop Ventas: Paiste Shred Bell\nSi estos no son los complementos que estabas buscando, nuestro equipo de expertos te deja una tabla comparativa con las mejores opciones de Paiste, y todos los descuentos relacionados con Paiste Shred Bell para que encuentres lo que estabas buscando.\nUn poco más abajo también te han dejado los Más Vendidos relacionado con Paiste Shred Bell, para que tengas absolutamente toda la información que necesitas para tener lo último en Percusión.\nQuien trabaja con Internet, principalmente con instrumentos musicales, sabe que todo cambia todo el tiempo. FacultadDeMusica.com, con su equipo de expertos, constantemente realizan cursos, talleres y están siempre actualizados con los últimos precios del mercado.\n¿Y sabes qué es lo mejor de todo esto? En Internet, como en este sitio, encontrarás mucho contenido valioso y gratuito sobre Paiste y sobre Paiste Shred Bell. Es una fuente de información que puedes aprovechar de forma totalmente gratuita.\nLo mejor que puedes hacer es servirte de ella para mantenerte al día con todas las ofertas sobre Percusión, y cambios en la industria de la Música. Recuerda que éste es uno de los hábitos que te llevarán al éxito.\nPara ayudarte con tus dudas sobre Paiste Shred Bell, o sobre Paiste, y hacerte la vida más fácil, hemos creado este informe.\nEsperamos que hayas encontrado útil la info sobre Paiste Shred Bell y sobre Percusión.\nAhora que ya nos conoces, te invitamos a acceder a nuestras entradas de Paiste y elegir tu favorito. Haz tu comentario, en qué te ayudaron, y cómo pueden ayudar al resto de amigos de la Comunidad.\nEl blog de FacultadDeMusica.com puede ser de gran ayuda para mantenerte siempre informado sobre Paiste Shred Bell y las últimas tendencias del mercado sobre Paiste, y también sobre complementos necesarios, pero enfocados desde la innovación.\nAdemás de esta información sobre Paiste Shred Bell y sobre Percusión, el sitio web es muy didáctico, y tiene apartados en el menú principal sobre temas que están en boca de todos los músicos.\nTodo lo que sale al mercado es explicado primero en este portal. Además de noticias relacionadas con Paiste Shred Bell o sobre Paiste, FacultadDeMusica.com también ofrece contenido de los más variados campos musicales, como pueden ser Platos de batería y Micrófonos inalámbricos, por ejemplo.\nPrecios y opiniones de Paiste Shred Bell y Paiste\nZildjian Mega Bell\nMarimbas Adams →\n← Castañuelas Segunda Mano