La furia del soporte técnico - CC sur\nLa furia del soporte técnico\nBy adminccsur 27 septiembre, 2016\nLlamar y ser dejado en espera; interactuar con sistemas automáticos que no están diseñados realmente para ayudar; hablar con personas que leen un guion que tampoco fue diseñado para ayudar; ser dejado en espera. Así es un loop de soporte técnico y quedar atrapado en uno de ellos puede desatar la furia incluso en la persona más tranquila.\n“Es totalmente enloquecedor porque cuando uno dice algo, cree que puede tener influencia en la conversación”, dice Art Markman, profesor de psicología en la Universidad de Texas en este artículo del New York Times. “Y cuando me responden algo que no tiene sentido, compruebo que todas las palabras que dije no han tenido efecto alguno”.\nY cuando las cosas no tienen sentido y se sienten fuera de control, los seres humanos instintivamente nos sentimos amenazados, dicen los expertos en salud mental. Dejamos de pensar, nos convertimos en una masa de reacciones primarias.\nA nivel global, las empresas que más furia generan son las de televisión por cable y telefonía móvil. En general tienen poca competencia y son muy buenas haciendo contratos, lo que le complica bastante la vida a los clientes que deciden cancelar el servicio.\nNo por casualidad, los mejores prestadores de servicio técnico son las empresas que se encuentran en mercados muy competitivos o las que directamente cobran por brindar un soporte diferencial; AppleCare y Amazon Premium son buenos ejemplos de esto último.\nDigamos que las compañías saben todas estas cosas. De acuerdo a una investigación realizada por ICMI el año pasado. El 92% de los gerentes de servicio al cliente dijo que sus agentes podrían ser más eficaces y el 74% que los procedimientos de su empresa impidieron proporcionar experiencias satisfactorias.\nMás interesante aún, el 73% de los encuestados dijeron que la complejidad de las llamadas de soporte técnico está aumentando, a medida que los clientes se han vuelto más sofisticados tecnológicamente y pueden resolver los problemas más simples por su cuenta.\n¿Es sostenible en el tiempo un servicio de soporte técnico que puede terminar afectando la salud mental del cliente? Creo que esa es la gran pregunta que queda flotando. Habría que ensayar algunas respuestas, ya que buena parte de la industria de los centros de contacto hoy está fundada sobre este modelo de ilusión de servicio.


Hoteles En Sanxenso | Electrodomésticos\nHoteles En Sanxenso\nHoteles En Sanxenso Crucial Sugerencias debe conocer muebles\nHace el mera pensado viajando alrededor comunidad buscando muebles para el hogar poner en usted? Han sido alimentado para arriba con comprar muebles para el hogar que no coincide con su diseño? Necesita saber más sobre buscando muebles correctamente? Los detalles bajo puede ayudar a Hoteles En Sanxenso.\nHoteles En Sanxenso Hoteles En Sanxenxo, Pontevedra – Tu Hotel En Centraldereservas by z.cdrst.com\nSeleccione su muebles en propósito de tu forma de vida. Debe comprar muebles para el hogar que es mancha prueba para aquellos que tienen niños o animales domésticos. Seleccione más oscuro tonos para puntos o marcas de desgaste son mucho menos aparente. Si no han animales domésticos o jóvenes, no ser reacios a algunos más ligero tonos si es el estilo como.\nHoteles En Sanxenso Los 10 Mejores Hoteles En Sanxenxo De 2017 (Con Precios Y Fotos by media-cdn.tripadvisor.com\nAsegúrese de será coinciden con la manera usted desea que, antes de hacer un muebles comprar. Como ejemplo, usted podría encanta un sofá, pero posiblemente no se emplean en tu habitación familiar. Asegúrese de entiendes la Dimensiones en el sofá y también la Especificaciones su respectivo habitación familiar.\nAl seleccionar un comedor asientos y mesa%], buscar madera artículos. Con estos secciones, tendrás el escritorio y reclinables barnizadas si obtener rayada a.|Deberían obtener dañado, mediante el uso de estos piezas, que tenga la mesa de la cocina y reclinables barnizadas.%] Invertir en un comedor Tabla amortiguador o un mantel para ayudarle a escudo tu mesa completa si no puedes pagar madera sólida.\nHoteles En Sanxenso Hotel Rotilio, Sanxenxo, Spain – Booking by s-ec.bstatic.com\nAntes de comprar cualquier muebles para el hogar en internet, asegurar que ver el críticas de su comerciante en la web. Hay varios individuos que resultan ser sobre encantados de abandonar Comentarios sobre|evaluaciones|testimonios|críticas%] después de excelente o pobres experiencias. Uso esto a su ventaja cuando usted está interesado en un lugar comprar muebles|mobiliario|muebles para el hogar|muebles%] de.\nAsegúrese de que usted elegir artículos que adaptarse su familiares y forma de vida si eres planificación en conseguir algunos gran muebles bienes. Un atractivo blanco ante muebles podría ser un fantástico selección un soltero o pareja|pocos|par|marido y mujer%] sin niños. Esto podría no ser una buena solución para aquellos que tienen niños o mascotas. Una sola goteo podría destruir la tela o posiblemente un pet saltando sobre ella podría rasgón|rip|daño%] la cojines Hoteles En Sanxenso.\nDeterminar lo que sustancia desea antes de comenzar mirando. Como ejemplo, que puede mantenerte de perder tiempo mirando muchos otros materiales que usted no tendrá, debe solo desea roble mesas. Sabemos que antes de comenzar mirando por lo tanto usted obtener lo que usted necesita Si usted prefiere un vela lámpara. En el evento entrar una tienda sin tener un meta, usted verdaderamente sentir mucho más incierto.\nTener en cuenta obteniendo mantenimiento mercancía para ambos su exteriores e interiores y dentro%] muebles. Interiores y exteriores muebles experiencia práctica diferentes problemas y propensos a clases de daño. Como ejemplo, puede que necesite particular finales superficiales para proteger su patio muebles de lluvia o tapicería más limpio a su interior artículos. Su mobiliario parezcan excelente durante algún tiempo, no importa si son en el interior y, manteniendo la adecuada artículos cerca.\nComo el puertas a la zona, evaluar su áreas antes de comprar. Este método es particularmente vital en caso de estar buscando un gran muebles decir por ejemplo un couch. Existe nada de nada peor mucho que consiguiendo la nuevo muebles casa, sólo para descubrir no se puede obtenerlo en el salón, o se obstruye un vía cuando en la punto usted planeado.\nEl mobiliario secciones que simplemente comprar puede averiguar la completa aparecen de un|de la|de cualquier|de su%] habitación. Introducción algunos alta-calidad muebles a cualquier sitio mejora la ver considerablemente. Empezar a utilizar estos ideas para ayudarle a conseguir buena compra en muebles. Puede ser seguros ahora en en desarrollo un rentable comercial viaje Hoteles En Sanxenso.\nhoteles baratos en sanxenxohoteles con encanto en sanxensohoteles con spa en sanxenxohoteles en el centro de sanxenxohoteles en sanxensohoteles en sanxenxohoteles spa en sanxenso\nPrevious Ofertas Compañias Moviles4 weeks ago\nNext Hoteles En Toledo Trivago4 weeks ago


Ya es mamá Kim Kardashian - Historico - Grupo Multimedios\nYa es mamá Kim Kardashian\nAunque la niña se adelantó un mes, reportan tanto a Kim como a su bebé en perfectas condiciones\n15 de junio de 2013 / 10:07 p.m.\nCiudad de México • De acuerdo con el Daily Mail la sociealite Kim Kardashian ingresó esta mañana a un hospital de Los Ángeles en el que estaba programado su parto, cinco semanas antes Kim y el rapero Kanye West se convirtieron en padres de una niña.\nSe reportó que tanto el rapero como la madre de Kim, Kris Jenner, estuvieron presentes durante el nacimiento, y de acuerdo con los informes médicos, tanto la madre como la pequeña se encuentran en perfectas condiciones, a pesar de que el parto estaba planeado para el 11 de julio.\nLa pareja no ha dado ninguna declaración ni se han dado más detalles sobre el parto. Apenas el domingo se transmitirá por E! el capítulo de Keeping up with the Kardashians en el que Kim visita a su doctor debido a fuertes dolores estomacales, pensando que podría tratarse de una fuerte apendicitis. No obstante, se desconoce si este malestar coincide con las fechas en que llegó al mundo su bebé.\nAnoche, Kanye West canceló una fiesta para presentar su nuevo álbum. Desde ese momento, algunos afirmaban que se debía al parto de su hija.


Pero en realidad ¿qué significa ser del opus dei? desde el momento en que la pertenencia no es pública, no hay listas, no hay carné, no hay número de socio oficial, no se puede consultar libremente la base de datos del opus, ni la central ni la de un país en particular... me vuelvo a preguntar ¿cómo saber quién es y quién no es? ¿Tenemos que fiarnos de las declaraciones del opusiano Corigliano? ¿dell'Utri no es porque lo dice Corigliano que se reconoce oficialmente como numerario desde hace 40 años? Si hemos de fiarnos de las palabras de los opus, no me parece serio. En este caso le creo más a Berlusconi que en el video citado, no sé si en pasado o en presente, mi conocimiento del italiano no da para más, afirma y da como sello de garantía ante las acusaciones de las que dell'Utri es objeto, su pertenencia a esta organización.\nLa oscuridad deliberadamente buscada que rodea la pertenencia al opus de todos sus miembros es una gran baza que juegan. Les da abundantes réditos. Cuando a una persona los negocios le van florecientes y todo estupendo, no pasa nada en reconocer su relación con el opus dei. Pero si fracasa o cae en picado, entonces "deja de ser". Y como nadie sigue la pista con insistencia como hace Marco Travaglio con dell'Utri y Berlusconi no hay forma de aclararse.\nYo tampoco puedo demostrar que fui, no tengo ningún papel con sello oficial y firma del prelado de mi incorporación ni de mi salida. ¿Esto es normal? ¿es respetuoso con el estado de derecho de un país democrático y con parlamento? Yo escribí y firmé cartas pidiendo la admisión como aspirante, luego pidiendo la admisión como numeraria. Al final despidiéndome. Pero la respuesta a estas cartas no fue otra carta, que sería lo suyo, lo respetuoso con los derechos humanos. Siempre fue de palabra y sin testigos, es decir, secreto. Me llamaba la directora a su despacho: "Ana han dicho de la delegación que se te concede la Admisión". Y punto. Incluso el papel donde se decía eso iría en clave, con referencia a otro papel en el que tampoco estaba mi nombre, pues mi nombre en la correspondencia interna opusiana eran unas siglas.\nY si esos papeles eran amarillos, se rompen al cabo del tiempo. Su vigencia es temporal.\nEstos modos de actuar no son propios de una organización transparente.\nA estos procedimientos de burocracia opusiana tradicionales se une la prelatura personal. Resulta que según la legislación canónica sólo los clérigos son miembros de pleno derecho en una prelatura personal. Luego oficialmente ateniéndonos al derecho eclesiástico, a pesar de haberme entregado en cuerpo, alma y conciencia al opus dei durante 20 años, realmente nunca pertenecí a él. A pesar de toda la problemática personal, del drama que supuso "ser numeraria" y dejar de serlo, resulta que de cara a la iglesia era una mera colaboradora de la jerarquía clerical opus.\nEs decir que todos los laicos que se mueven en la órbita opusiana están en la misma situación: "no son".\nDell'Utri es un caso más.\nY hay una tercera cuestión, si dell'Utri "fue" numerario aunque sea un mes en su vida, la práctica opusiana tradicional es de no dejar caer en el olvido absolutamente a ninguno de sus miembros. De manera que hay que seguir de cerca los pasos para controlar lo que el ex pueda hacer o decir como mínimo. Si yo que no soy nadie tengo derecho a mi guardaespaldas opus particular con dedicación exclusiva, imagínense los lectores un dell'Utri, financiero, político, co-fundador del partido Forza Italia de Berlusconi, que además Corigliano reconoce que sigue colaborando en sus tertulias opusianas juveniles... ¿quién de los ex Opus nos vamos a tragar el cuento de que dell'Utri, su ascenso, sus manejos, su vida no tiene absolutamente nada que ver con ellos? es muy difícil de tragar. Ya sabemos que son expertos en borrar todo papel comprometedor y en callar bocas.\nPor todo ello, en el caso del opus dei la pertenencia o no pertenencia es un dilema difícil de resolver. Nadie puede demostrar "públicamente" su pertenencia. Ni siquiera el prelado ni los directores actuales tienen un carné o la carta en la que se les contesta que se les ha admitido y en qué categoría. En cambio es muy fácil decir "no pertenece".\nEn la entrevista de La Stampa (28 abril 2008) que está el blog de maurizio turco el portavoz Corigliano se deja muchos nombres de "pertenecientes al entonces instituto secular" que participaron en los gobiernos de Franco. Sólo da 3 nombres, pero faltan otros opus Herrero Tejedor, Navarro Rubio, Florentino Pérez Embid que recuerde en este momento. También falta especificar que Ullastres era a la vez que ministro presidente de varios consejos de administración, que Navarro Rubio saltó al banco de España desde el Popular, banco reflotado por Luis Valls, otro Opus. Falta toda la infiltración Opus en el CSIC y el asalto a las cátedras del que escribí la semana pasada. En definitiva que como Corigliano haga sus memorias del modo en que ha descrito la presencia opusiana en el franquismo no va a contar la mitad de la mitad.\nObservo que es otra tendencia de estos tiempos, los "numerarios" antiguos que han resistido todas las tentaciones de salir porque obviamente están a sus anchas en el sistema, escriben sus memorias. Alejandro Llano es uno, ahora me entero de Corigliano.\nDell'utri gente opus dei supernumerarios personajes opus testimonio personal\nMejor quien es quien.\n22 de marzo de 2010, 9:15


Leonel Fernández dice no promueve candidatura en recorridos con candidatos a cargos municipales - CDN - El Canal de Noticias de los Dominicanos\nLeonel Fernández dice no promueve candidatura en recorridos con candidatos a cargos municipales\nSanto Domingo, RD.- El expresidente Leonel Fernández dijo que durante sus recorridos no está promoviendo sus aspiraciones a la presidencia de la República, sino, dando un espaldarazo a los candidatos municipales de la denominada Fuerza del Pueblo.\nFernández justificó su participación en la campaña municipal, bajo el alegato de que es presidente del Partido de los Trabajadores Dominicanos en proceso de convertirse en La Fuerza del Pueblo, esto ante la advertencia de la Junta Central electoral, que establece claramente que la etapa de la campaña presidencial inicia el día 8 del mes de febrero.\nContenido relacionado: Leonel Fernández recorre el sur en apoyo a candidatos a cargos municipales\nEn otro orden, el exmandatario se refirió a la resolución de la JCE, que regula la participación de funcionarios en actos proselitistas lo que a su entender esta resolución se enmarca en la legislación electoral de la República Dominicana.\nFernández habló tras encabezar el lanzamiento de la candidatura a alcalde por el Distrito Nacional del popular merenguero, Jhonny Ventura.\nAnterior"César el Abusador" se mantuvo en el país hasta hace unos pocos días\nSiguienteDenuncian desalojo forzoso en Los Guandules y La Ciénaga


La Liga estrena este fin de semana un nuevo balón de Nike - CMD Sport\nLa Liga estrena este fin de semana un nuevo balón de Nike\nSólo se utilizará durante la próxima jornada\n(10-3-2010). Los partidos de la próxima jornada de Liga se jugarán con un nuevo balón de Nike. El esférico es una versión de color rojo del balón oficial de la Liga española para la temporada 2009-2010 (modelo ‘T90 Ascente’). Esta iniciativa también se llevará a cabo en la liga inglesa e italiana.\nLa intención de esta campaña es brindar mayor información sobre la asociación y campaña de (NIKE) RED denominada ‘Lace Up. Save Lives’. Esta asociación invita a las personas a atarse los cordones y salvar vidas (Lace Up. Save Lives), lo que lograrán comprando un par de cordones (NIKE)RED. La totalidad de las ventas de (NIKE)RED se dividirá en partes iguales que irán al Fondo Global de la lucha contra el SIDA, la tuberculosis y la malaria -que patrocina programas donde se proporcionan medicamentos, tratamientos y otros servicios a pacientes con el virus VIH/SIDA- y a cualquier otra iniciativa comunitaria que tenga al fútbol como base y que dé educación sobre el virus y su prevención.\nEl balón de (NIKE)RED es un ‘T90 Ascente’ especialmente diseñado para la ocasión. El esférico incluye todas las innovaciones tecnológicas que los jugadores necesitan; y también tiene un dibujo de los cordones (RED) en su parte externa. Los balones tienen un PVP de 100 euros.


Arquitectura + Interiorismo: ¿ Cómo ampliar mis metros cuadrados sin reforma?\n¿ Cómo ampliar mis metros cuadrados sin reforma?\nSiempre vemos y creemos que nuestros metros cuadrados son pocos, ¿verdad?\nEl interiorismo, decoración y la arquitectura, si se unen, nos ayudarán a solucionarlo.\nCon el tiempo acumulamos mobiliario, decoración y muchos objetos que guardamos y no utilizamos, terminamos con armarios y muebles repletos, que nos quitan espacio para guardar lo que verdaderamente necesitamos.\nImagen un poco exagerada, pero con los años, acumulamos......\nEl reto es dar sensación de amplitud y espacios más grandes. Renovando nuestro hogar sin obras, la vivienda nos aporta muchas sensaciones.\nSumar metros cuadrados es, normalmente casi imposible, pero hay trucos para conseguir que nuestra vivienda sea más diáfana, conseguir “sensación de espacio”. Lograr que "estrenéis" vivienda es nuestro trabajo.\nLa luz es extremadamente importante. Por eso, deberemos dejarla pasar, por ejemplo, através de puertas que en vez de ser completamente opacas tengan cristal y así aportaremos profundidad, luz… Hoy en día existen tipos de cristales satinados que nos dan luz y aportan intimidad.\nDejamos el color más fuerte para el pavimento, el resto es una armonía\nAbordamos las paredes, donde deberá reinar la igualdad para ganar altura. Si pintamos la estancia, toda igual, techo incluido, los límites se diluyen y creamos una impresión de elevación del techo.\nEvitar los cambios violentos de color, por lo que la elección de éste también es importante.\nPodemos optar por colores neutros blanco, beis, aliados irrefutables de la claridad y la amplitud. Sin embargo, si no nos gusta tanta neutralidad en nuestra estancia o vivienda, apostar por la misma gama de colores es una opción, tendremos más de un sólo tono, pero con la misma base cromática que nos aportará mayor uniformidad.\nLos frontales del mobiliario en blanco y los contenedores en madera.\nUtilizar texturas y acabados brillantes, nos pueden aportar luz pero aconsejamos usarlos con cuidado, a ser posible sin tiradores.\nLos espejos, grandes aliados. Al final de un pasillo, puede ayudarnos a alargarlo. O bien colocados de forma que reflejen las maravillosas vistas de una ventana...\nMucho cuidado con la elección del mobiliario, nos ayudará o entorpecerá la búsqueda de la amplitud que tanto buscamos. Los muebles en tonos excesivamente oscuros, harán que los espacios se vuelvan pequeños y la luz desaparece. Los tonos claros o blancos acumulan mejor la luz, nos darán la amplitud que buscamos, si además, las paredes también están pintadas en los mismos tonos, las líneas se difuminan pero si elegimos mobiliario sin tiradores, el efecto es fantástico, insistimos.\nEn cuanto a tapicerías, es decir, sofás y sillones, lo ideal son diseños sencillos, la posición en “L” nos ayudará. Formas exageradas, texturas muy marcadas… nos restarán en nuestro empeño de conseguir mayor espacio. Pero, un sofá cómodo y de diseño..., que reúna los requisitos, será maravilloso!\nRespetar las zonas de paso, movimientos en esta estancia, es esencial.\nDejar las zonas de paso, es decir, los movimientos propios de la estancia, libres de obstáculos.Mala idea si pensamos separar la zona de televisión y la mesa de comedor con librerías, aunque no tengan trasera, sobre todo si son altas. Estas piezas deben utilizarse con especial cuidado, y deben aportar lo que buscamos, separación de espacios, sin entorpecer la entrada de luz, pero sin hacer los ambientes más reducidos.\nEsperamos haberos ayudado un poquito en conseguir lo que deseáis.\nEtiquetas: ampliar metros cuadrados, Ana Bernal, Ana Martínez, arquitectos en Murcia, blog de arquitectura, blog de interiorismo, haciendo arquitectura, INTERIORISMO, maria victoria mengual, mumarq, pintura, proyectos\nHabitaciones infantiles y juveniles.


Impresionante belleza del litoral costero-marino de Los Haitises | Ecoportal Dominicano\nNavegando:Home»Puntos a Visitar»Areas Protegidas»Impresionante belleza del litoral costero-marino de Los Haitises\nImpresionante belleza del litoral costero-marino de Los Haitises\nBy admin on\t septiembre 19, 2014 Areas Protegidas\nIslotes que forman parte del Parque Nacional de Los Haitises. el cual abarca parte de Samaná, Monte Plata y Hato Mayor.\nEL DÍA / 19 DE SEPTIEMBRE DE 2014 / POR LUIS GARCÍA\nSabana de la Mar, Hato Mayor.-Las garzas y gallaretas no se inmutan, a pesar del rugir de los dos motores fuera borda del bote que se movía rápidamente a través de las turbias aguas del Caño Hondo, acuífero bordeado de copiosos manglares, que conduce hacia la bahía de San Lorenzo, un acceso franco al océano Atlántico.\nLos doce ocupantes de la embarcación exclaman frases de asombro mientras algunos, atónitos, contemplaban la hermosura del lugar, flanqueado por las elevaciones de esta parte del parque nacional Los Haitises. Cada punto parece tallado en roca o descrito en imágenes procedentes de las manos de un diestro pintor.\nEn las alturas, gavilanes y mauras escenifican espectáculos de vuelos de velocidad y, más abajo, pelícanos y gaviotas aprovechan la abundancia de peces para alimentarse, como si no tuvieran prisa ante el discurrir de las horas que parecen detenerse para contemplar tanta belleza natural.\nEl bote ya había recorrido un kilómetro hasta alcanzar las azules aguas de la bahía cuando un grupo de delfines hacía acrobacia acuática, un poco alejado del muellecito La Arena, donde los manatíes pastan para satisfacer sus necesidades alimenticias.\nNo obstante a su belleza, esta parte del nordeste del país resulta desconocida para la mayoría de la población que hace turismo interno. Visitantes extranjeros sí llegan al lugar, unos pocos por tierra, y la casi totalidad en excursiones marítimas desde Sabana de la Mar y Samaná.\nA quien la zona no le resulta desconocida es al lugareño Héctor Astacio, que como un fantasma se levanta de su asiento en la embarcación y comienza hablar de todo, como si se tratara de un catedrático de Harvard, Yale o cualquier otra prestigiosa universidad de estándar mundial.\nComenta con seguridad acerca del origen de los 58 cayos con vegetación, pormenores de las 17 cuevas, la conformación rocosa, la flora y la fauna, de la pluviometría y de los pocos períodos de estiaje que suelen ocurrir entre los meses de diciembre y febrero.\nLes saca en cara a los habitantes del Cibao que gracias a los vientos alisios que van desde Los Haitises, esa zona también tiene un alto nivel pluviométrico cada año.\nAunque autodidacta, Héctor da fuerza escénica, como sí estuviera en un teatro, a las historias y versiones que narra en torno la vida en la antigua civilización taína y de los corsarios que surcaron las aguas luego del descubrimiento de la isla, en 1492.\nLos amantes de la naturaleza tienen mucho que ver y disfrutar en la zona, desde baños en pequeñas playas hasta excursiones educativas mediante las cuales puedan aprender no sólo ciencia de la naturaleza, sino, además, auscultar parte de la realidad social dominicana.\nUn punto interesante es desembarcar en el atracadero denominado El Ferrocarril, evocando el medio de transporte que existió a finales del siglo XVIII cuando operaba la primera empresa bananera del país.\nInmediatamente se accesa a la caverna del mismo nombre, en la que se observan petroglifos, diseños simbólicos grabados en rocas, así como jeroglifos con escrituras de la civilización taína, muchos años antes de ser exterminada por la presencia española en la isla.\nLlama a la atención que, además de los jeroglifos que aluden a shamanes, tiburones, ballenas, ciguapas, la lluvia y deidades, existe una formación rocosa, en forma de anillo, que, de acuerdo a la tradición, quien la cruce consigue extender la etapa de su juventud.\nLos excursionistas pueden, desde ese punto, recorrer un sendero de cinco kilómetros, cargado de una amplia biodiversidad.\nOtra de las cavernas de interés es la denominada La Arena, en cuyo interior existió un cementerio indígena, y que se caracteriza por la gran cantidad de pasadizos y recámaras. Las olas del mar acarician la parte baja cuando sube la marea.\nConscientes de que la República Dominicana tiene que caminar hacia el turismo de naturaleza, las autoridades del Ministerio de Medio Ambiente y Recursos Naturales trabajan en el acondicionamiento de atracaderos y cavernas, a fin de que los turistas disfruten de las necesarias comodidades, además del buen trato que observan los habitante de la zona.\nEl titular de esta cartera, Bautista Rojas Gómez, hizo una visita para supervisar los trabajos, acompañado del viceministro de Áreas Protegidas y Biodiversidad, Daneris Santana.\nLa idea es que cada turista reconozca el lugar como “el más bello que ojos humanos jamás hayan visto”.\nLA FLORA De los Haitises se caracteriza por sus dos formas de vida, que son el bosque húmedo subtropical y el muy húmedo. Conserva remanentes boscosos representativos de especies latifoliadas como cabirma, cedro, ceiba, caoba, copey y hojaancha, entre otras. Además, hay numerosas especies de orquídeas.\nCONTIENE La más grande muestra del manglar caribeño, en la que predomina el rojo y el blanco.\nLA FAUNA Es de una gran variedad y la de mayor representatividad nacional de todas las áreas nacionales protegidas, debido a la diversidad de sus ambientes.\nEN VISTA De que es un parque costero-marino, contiene una fauna de aves sin igual, con una representación mayoritaria de especies endémicas, nativas y migratorias.


A hacerse cargo de la mierda que eligen - Página 18\n05-03-12, 05:08 PM\n[QUOTE=Ripperian;15286943]Que no hay un ente que se posiciona sobre las instituciones para aplicar coercion al servicio de imponer una dominacion.\nHay un enten que se posiciona sobre la gente y dice como tiene que hacer las cosas. De nuevo, cual es la diferencia?\nyo digo que es bastante dificil acordar algo entre 1 millon de personas sin delegar. Y si delagas, y esa gente se dedica todo el dia a acordar, ya tenes una clase gobernante.\nAhora explicame vos como haces para acordar algo entre un millon en forma directa.\nSi, contame, como hacen? Alguien decid cambiarla y los demas no opinan? Y el resto ?\nClaro, como no hay que oprimir, y esa es la funcion del estado, no se necesita estado. Que bueno, ahora quien hace una campaña de vacunacion o se encarga de que haya un hospital? NAdie, si no hay necesidad de oprimir... Que clase de simplificacion ridicula es esa? Que el estado se transforme en una herramienta aprovechada por las clases dominantes para mantener el status quo es bastante distinto a solo necesito una organizacion de la humanidad para oprimir.\nVos hoy en día no aceptarias que alguien te encadene y seas su esclavo. Pero eso en una epoca estaba aceptado y mantenido bajo un régimen que lo apañaba.\nNo. Que tiene que ver? Al principio no existia la esclavitud y despues existio. Asi que puede pasar eso mismo. Alguien puede darse cuenta que si se junta con 10 puede pasarla mejro que siendo todos iguales de felices. Pero vos decis, no, todos van a ser buenos y no van a considerar eso. Entonces cualquier sistema es posible asi, hasta el neoliberalismo donde la gente simplemente compite y el que quiere ser rico trabaja mucho y el que no trabaja lo justo y necesario, total nadie va a usarlo de carne de cañon, ni va a impedir su movilidad, ni va a exprimirlo al mango, ni va a hacer negociados, ni prevendas, porque sabe que es lo mejor para todos\nNo, es naturalmente buena.\nEs naturalmente lo que sale segun el contexto, eso es lo que les cuesta comprender. Piensan que todas las cagadas del hombre actual sucederían en un contexto diferente y estan más que equivocados.\nImaginense un bebe, el hace cosas de curiosidad, no porque es malo o bueno. Va aprendiendo del contexto.\n05-03-12, 07:45 PM\nVolví, deje de lado el thread porque quería responder bien piola .\nExisten los niños ricos con la vida garantizada desde que nacen. Son muchos nominalmente hablando. Ninguno, ni uno solo, es un experto en todos los temas.\nNo hable de tipos expertos en todos los temas, pero, creo que la diferencia en todo caso es el filtro de instituciones que te decía antes. Vos hoy estudiás para conseguir un laburo, para eso pasas por X instituciones. Si mañana hay un cambio como del que hablamos, todo el sistema de PE a PA cambiaría, incluso la educación. Y que tal si la educación está pensada al servicio de la sociedad - del bien común digamos- antes que al servicio del movimiento financiero?.\nTodo esto que hablamos apareció por primera vez en una obra viejísima de Tomás Moro; Utopía. Allí entre otras cosas se habla de 8 horas para dormir, 8 horas de trabajo y 8 para ocio/ estudio - si así uno lo quisiera-. Tiro un ejemplo muy burdo, el marketing, ¿ no ? tenes tipos especialistas en marketing, pero el marketing responde a este sistema y sus intereses.. y así con varias carreras. Convengamos que para un nuevo tipo de sociedad se necesitarían nuevos tipos de saberes. El concepto de " carrera" dejaría de existir.\nLa sistematizacion de la educacion, aparte del adoctrinamiento (fundamental para tu hombre nuevo), aporte que mas gente acceda a la educacion. Tambien garantiza que el arquitecto que diseña tu casa tenga alguna idea de que hace, uno lo haga solo porque le pinto, y mañana mueras aplastado por el techo. Tu idea de conocimiento no pasa la edad media. Hoy en dia un galileo (en el estado del arte actual) simplemente no seria humanamente posible. Asi que de nuevo, necesitas especializacion. Podes no darle un lugar superior en la sociedad al anestesita, claro que si, pero al tipo lo necesitas de alguna manera. Y necesitas que se dedique a estudiar para estar preparado. Si en lugar de estudiar esta juntando cebollas en el campo, se va a complicar. Preguntale a la revolucion cultural que tan bien le fue\nVale aclarar que todo esto que discutimos es, justamente, materia de debate, por lo que todo lo que se diga acá se puede volver a pensar una y otra vez.\nLo que está mal en el fondo es que el anestesista crear superior su conjunto de saberes. Quizás haga falta una sistemización, pero la diferencia está en que, en otro sistema - a diferencia de ahora- habría igualdad de condiciones para que el que quiera ser médico sea médico y así sucesivamente. Mensaje original enviado por Od.\nEl olor en la cloaca no es un estigma social, es bien real.\nJajaj si, pero porque pensar que es necesario que haya un tipo abajo limpiando las cloacas? Digo, estamos en 2012, las máquinas bien podrían ponerse al servicio del bien social.\nClaro, cada uno puede tener su parte de la cloaca a su cargo, bajar todos los dias y repararla (cuando termina de ser anestesista), y tambien dar una hora de su trabajo semanal en la planta de procesamiento de residuos, no?\nTrabajos rotativos, si esta semana bajaste a la cloaca, la semana que viene no y la otra tampoco y la otra tampoco. No veo porque habría de bajar a la cloaca y luego subir para juntar cebollas. Somos millones de personas alrededor del globo, se pueden distribuir tranquilamente las tareas.\nSi tenes una estructura encargada de hacer respetar la ley, tenes algo similar a un estado. Podria decir "es un estigma social que vos los consideres de otra clase", ja.\nCreo no estar en contra de la ley, no sé, debería leerlo a bakunin, pero supongamos que la ley madre sea A cada uno segun su necesidad y de cada uno segun su capacidad. Sería la ley a respetar, y la misma traería un beneficio para todos. El órgano encargado de controlar esto sería el mismo pueblo, claro está. Mensaje original enviado por Od.\nUn juez lo necesitas porque la ley necesita interpretarse, alguien tiene que decidir si lo que dice la ley y lo que paso coinciden o no coinciden. Alguien tiene que reconstruir y suponer sobre lo que ocurrio. Y cuantas mas normas tenes, mas especializacion necesitas para conocerlas, y al tipo que cambia las lamparitas de la calle no le alcanza el tiempo para aprenderlas todas.\nJaja la norma y el derecho actual responden al sistema actual. ¿Por qué al tipo que cambia lamparitas en la calle no le daría el tiempo de aprenderlas todas? También ¿ por qué habría un tipo encargado de cambiar lamparitas en la calle? ¿ Sería mucho esfuerzo si vas caminando y ves que falta una lamparita ponerla vos? La ley es complicada no porque sea complicada sino para que sea más dificil de interpretar para el común de la gente- así como la biblia en latin de antaño-.\nQue me digas que la ley es complicada me da la pauta que cuando se habla de un cambio de sistema lo toman como algo superficial, como si no cambiara absolutamente cada rincón de la vida social.\nPero hay alguien que tempralmente es superior! no son todos iguales. Cuando la estructura crece no te queda otra que delegar decisiones, no podes hacer una asamblea permanente. Tenes que nombras un administrador o un consejo administrador y ya tenes alguien con mas poder que otro\nLos indígenas cherokees de Estados Unidos se reunían en asamblea y la misma era flexible y cambiaba todo el tiempo; sus decisiones se tomaban según la opinión pública aceptaba o no eso. Seguís pensando bajo este sistema, no habría necesidad de delegar decisiones si en lugar de estar focalizados en temas mundanos nos preocuparamos por nuestros propios destinos como pueblo.\nPorque a cada problema me respondes con soluciones que no pasan el nivel de tecnificacion de la edad de hierro. Como ancianos a los que respetan porque son viejos y sabios.\nNo me parece, lo que sí me parece es que traes a colación los problemas típicos de esta sociedad, cuando hablamos de un nuevo tipo de sociedad, en donde probablemente esos problemas no existan más - así como por ejemplo a un esclavo no le plantearías la idea de tener la posibilidad de ser libre y tener un trabajo y comprarse una casa-. Traes problemas típicos de este contexto que probablemente no se aplicarían a un nuevo sistema.\nEn el momento de la evacuacion esta claramente arriba mio. Imaginate si el tipo dice vamos todos por la escalera y yo me pongo a decir que mejor vamos por el ascensor? Deberia estar facultado para cagarme a tromapdas y callarme para que los demas no me escuchen, porque eso beneficia la bien comun. Y en el caso del docente, si estoy por encima del alumno (hoy en dia), yo soy el que decide si lo que hizo esta bien o esta mal, aunque el alumno sepa mucho mas que yo, la relacion me da el poder a mi (y pone toda una estructura burocratica para controlarme).\nObviamente que la institución escolar y facultativa te da un poder y respaldo para ejercerlo, pero vos sabes que ese poder no es natural ni divino, sino que es producto de , como vos decís, la estructura social y burocrática. Vos no estás arriba del alumno en realidad. Y porque gritarías que mejor vayamos por el ascensor? para trollear o hinchar las bolas? porque la gente no sabría como reaccionar ante esa situación y dependería de un encargado de seguridad? ( en la sociedad actual entiendo los porqué)\nYo no dije que sea la unica opcion, yo soy stalinista como diana conti . Toda mi argumentacion nunca se baso en los beneficios del capital sino en la necesidad de un orden cohercitivo. El tema es como lograr que eso no se transforme en una clase dominante, sino en un poder rotativo y temporal. Pero la necesidad de cohercion y delegacion para mi es evidente\nJajajajajaj diana conti.\nEn las tribus existía la coherción, lo que no existía en todo caso es un organismo que le otorgara a una clase en particular un poder desmedido sobre otra...\nPero de nuevo, hago agua con el anarquismo.\nSi es por utipia soñemos con que los hombres van a ser todos buenos y listo, hasta le capitalismo funcionaria asi. Nadie se apropiaria mas que de lo que necesita, la mano invisible regularia, y el que mas se esfuerza recibe mas y el que decide esforzarse poco recibe poco. Total, son todos buenos\nNo, porque el capitalismo funciona en base a que unos se apropien del trabajo de los otros, y en el medio están todos los excluídos sociales- porque un ingeniero no quisiera manejar un taxi, entonces alguien tiene que manejar el taxi-.\nEl capitalismo hace énfasis en el aspecto más negativo del ser humano, lo que proponemos es un sistema que fomente lo bueno del hombre, digamos.\nNo es tan loco, anda a plantearle a un señor feudal que todos tienen que ser libres e iguales y te va a decir que no funcionaría.\nEl sábado me comentó una chica que estuvo en inglaterra, en una escuela anarquista. Lamentablemente no pudo contarme mucho más, pero en cuanto me cuente más lo traigo al thread para debatirlo. Por lo que me contó son los propios pibes los que en asamblea deciden que estudiar y que no.\nChe, dan por sentado que la gente se la va a poder pasar estudiando en todas las materias... puedo preguntar que pasa si eso no sucede con la mayoria de la gente o van a salir con lo del nuevo hombre?\nComo van a decidir quien debe estudiar que cosa para cubrir los puestos rotativos? Porque no es una cosa de 1 dia los estudios. O deben imponer a la gente estudiar determinadas carreras? Como funciona la asamblea, todos deciden si yo debo ir juntar desechos hospitalarios o mediante el sorteo se deciden los trabajos desagradables?\nHay profesiones que necesitan muchos años para ser confiables en su puesto, por ej: cirujanos. Que se hacen con ellos? Deben ejercer doble profesion? O tienen el privilegio de estar por decadas en su cargo?\nActualmente la ideología que nos imponen es la de la venta de nuestra fuerza de trabajo. El comunismo es otra ideología, que impondría nuevos mandatos. La cosa sería que el fin sería que todos puedan vivir bien, contrario al capitalismo que se mueve para llenar los bolsillos de los dueños de los medios de producción. Todos deberían pasar por los trabajos desagradables, claro, ¿ Por qué no ? Un cirujano debería ser cirujano pero también cubrir otros puestos, igual que todos.\nA mi me gusto el comentario chicana sobre las mujeres....\nOtra pregunta, como es el tema de la comida? Todos comen lo mismo? Se reparte o vas al super y agarras lo que queres sin pagar?\nMe interesa el tema, el problema es como que si todo depende de la buena voluntad del hombre, va a funcionar tan bien como el capitalismo.\nNo hay super, porque debería haber supermercado? En utopía tomás moro habla de grandes galpones llenos de comida donde uno va y elige que comer. ¿ Tan complicado te parece? Sí, ahora saltame con " y que pasa si soy hijo de puta y quiero comer 3000000000 veces? "y yo te respondería que con la fuerza productiva que el capitalismo desarrolló se pude hacer comida para que todo el mundo coma como se le ocurra.\nA Ghandi lo mataron , a cristina no ah entonces si te matan sos revolucionario, sino no? Mandela no sos revolucionario porque no te mataron!\nSi eso no te parece te puedo decir que, un nuevo sistema requiere qe cada uno esté comprometido con dar lo mejor de sí y no caer en mezquindades.\nSus subjetividades de quien fue mas o menos revolucionario no importan en la discusion.\nGhandi movilizo gente sin disparar un arma, sin blandir un sable. Y todo eso sale de OD que pregunto chicaneando si hubo alguien que hizo una revolucion sin utlizar violencia\n¿Revolución o reforma? Cambio los nombres de la explotación, nada más.\nÚltima edición por sanquiiijam : 05-03-12 el 08:04 PM\nSiguen comparando una poblacion de 7 mil millones de habitantes con Tribus?\nlas tribus no tenían teléfonos, celulares, tv, satélites, imprentas, etc. Hay que contextualizar sino es imposible.\nAcaso los científicos no analizan un contexto reducido para aplicar los resultados a todo lo que nos rodea?\n05-03-12, 10:15 PM\nEn el momento que estas de acuerdo con monrad te tenes que dar cuenta Chicos, todas muy lindas las idealizaciones, pero en el mundo de las ideas el capitalismo también funciona.\n05-03-12, 10:24 PM\nMe gusta cuando suponen que el capitalismo no funciona. ¿ Cómo es que no funciona si los mimos hijos de puta siguen llenandose de guita? Expliquenme donde es que no funciona. Funciona perfectamente.\n[QUOTE=sanquiiijam;15288032]No hable de tipos expertos en todos los temas, pero, creo que la diferencia en todo caso es el filtro de instituciones que te decía antes. Vos hoy estudiás para conseguir un laburo, para eso pasas por X instituciones. Si mañana hay un cambio como del que hablamos, todo el sistema de PE a PA cambiaría, incluso la educación. Y que tal si la educación está pensada al servicio de la sociedad - del bien común digamos- antes que al servicio del movimiento financiero?.\nLa fisica es la misma con o sin capital. Y el fisco tiene que estudiar mucho para avanzar ese campo. Como lo hace si aparte es inmnologo y conductor de tranvias?\nTiro un ejemplo muy burdo, el marketing, ¿ no ? tenes tipos especialistas en marketing, pero el marketing responde a este sistema y sus intereses.. y así con varias carreras. Convengamos que para un nuevo tipo de sociedad se necesitarían nuevos tipos de saberes. El concepto de " carrera" dejaría de existir.\nLa salud de la gente sigue siendo la misma. Podes evitarte a los visitadores medicos y los congresos pagos por los laboratorios, pero la gente igual va a tener cancer y hay que curarla\nLo que está mal en el fondo es que el anestesista crear superior su conjunto de saberes. Quizás haga falta una sistemización, pero la diferencia está en que, en otro sistema - a diferencia de ahora- habría igualdad de condiciones para que el que quiera ser médico sea médico y así sucesivamente.\nEse tema lo nombre antes y no tuve respuesta, sin cohercion, como haces cuando la gente quiere dedicarse a algo mas de loq ue se necesita? No me digas que los desoes de la gente solo son los del bien comun, porque esos es para una colonia de zombies, no de gente. Y tiene mas cohercion que cualquier cosa. Es casi una religion, donde la gente sufre feliz porque despues de muerta va a ser feliz. Promovamos eso y listo, es bien real\nEntonces en lugar de comrpar fierros pongan una cooperativa que fabrique robots...\nPorque alguien tiene que bajar a la cloaca y alguien tiene que juntar las cebollas. Sino ya pasas a tener clase de los trabajadores de cuello blanco y los de cuello azul, al menos\nCreo no estar en contra de la ley, no sé, debería leerlo a bakunin, pero supongamos que la ley madre sea A cada uno segun su necesidad y de cada uno segun su capacidad. Sería la ley a respetar, y la misma traería un beneficio para todos. El órgano encargado de controlar esto sería el mismo pueblo, claro está.\nConoces alguna ley mas ambigua que esa? Como definis la necesidad? y la capacidad? En una tabla? y quien interpreta esa tabla? Y ya volvimos a tener leyes (la tabla) y juez (el que la interpreta)\nClaro, quien no lleva consigo una lampara de sodio de 2000w, un camion con elevador, equipo de proteccion y conocimientos de que tocar y que no en un farol de la calle? Siempre igual, te planteo un problemita y me das una solucion aplicable a 10 tipos en una quinta, no a un planta con 7K millones de habitantes\nLas relaciones humanas son comlicadas, tira todas las leyes y vas a terminar formando unas nuevas en cuanto quieras regularla. Y si no queres regularla, no me respondieron como hacen mas que en asamblea. Y ahi es donde me pregunto que haces en una ciudad con 1 millon de habitantes, y como garantizas que ante el mismo hecho la asamblea de la otra ciudad resuelve lo mismo (porque si no resuelve lo mismo, es injusto y ya no somos felices)\nCuantos eran los cherokees? Cuanta infrastructura tenian? Cuanta tecnificacion? A que edad morian?\nLos hombres son los mismos. Si el planteo es no se puede comparar, porque van a tener otra mentalidad, entonces podes probar cualquier cosa, total, van a ser hombres nuevos\nY porque gritarías que mejor vayamos por el ascensor? para trollear o hinchar las bolas? porque la gente no sabría como reaccionar ante esa situación y dependería de un encargado de seguridad? ( en la sociedad actual entiendo los porqué)\nPorque creo en ese momento que es mejor. Tu hombre nuevo va tener un solo pensamiento, siempre?\nNo se porquetienen ese pensamiento de que las tribus eran de amor o igualdad. Esta lleno de pueblo "originarios" llenos de practicamas realmente crueles y terribles, como matrimonios arreglados, mutilaciones, etc.\nNo, pero en el capitalismo-del-hombre-nuevo, el taxista va a ser feliz de ser taxista y si no es feliz va a la facultad y estudia, total son todos buenos y el puede ser igneniero tambien. Y todos compiten y quien se esfuerza mas le va mejor. Es muy justo. No es ESTE capitalismo donde le que tiene mas plata somete al que tiene menos, es el del hombre nuevo, donde no hay sometimiento y el estado solo existe para garantizar la libre competencia. Por que no?\nBASTA DEL PUTO EJEMPO DE LOS ESCLAVOS! YA LO RESPONDI 10 VECES!\nAntes de los esclavos NO HABIA ESCLAVOS! EL HOMBRE NO NACIO CON ESCLAVOS!\n05-03-12, 11:12 PM\nVos decís que no alcanza con toda una vida para ser algo más que físico? Mensaje original enviado por Od.\nCorrecto, no veo porque no se podría curar el cáncer. Al contrario, la medicina y salud al no estar corriendo tras los intereses del sistema sería para todos en serio.\nComo si las leyes de mercado no fuera una religión . El capitalismo es una ideología, el comunismo es otra. Prefiero que se imponga la visión de que todos tengan todo a la de la propiedad privada. Si quiere dedicarse a algo más de lo que se necesita, bienvenido, no veo el drama. El tema sería cuando no se quieren dedicar a limpiar cloacas - como para traer el tema de las cloacas de nuevo -. Y ya te dije, yo no hable de anarquismo acá, no hable del fin de la coerción , si del fin del Estado como aparato de dominación total y del fin de la explotación y apropiamiento del trabajo ajeno.\nLo que hay que tener en cuenta es que, el sustento último de todo lo que acá hablamos es, que el cambio de la estructura económica- lo material- traería un cambio profundo en la forma del pensamiento de los hombres. Por eso se dice que Marx dio vuelta a Hegel.. mientras este último era idealista, Marx era materialista y sostenía que un cambio en la forma en que la sociedad se reproduce, trae aparejado un cambio total en las relaciones sociales- las cuales están atravesadas por la economía de la sociedad-\nJajaja ya están hechos compañero!\nClaro, pero no veo porque habría que hacer todo al mismo tiempo o de manera continua. O sea si queres bajar y juntar cosas sucias de la cloaca y después juntar cebollas, podés hacerlo si te pinta. Luego no lo harás al otro día. Pero no hay necesidad de que alguien haga más de una cosa al día. Somos bastantes habitantes ¿ no ?\nAlguien de 24 años puede trabajar el triple que un viejito de 60, en lugar de no hacer nada, va y labura acorde a su condición física para que los que pueden o bien no hacerlo o hacerlo en menor medida tengan sus necesidades cubiertas.\nNo es tan loco, si vos ves que podes contribuir - asi como en tu casa ves que podes lavar los platos en lugar de irte a dormir-, vas y lo haces. ¿ tan jodido es? Necesitas un juez para que te diga che viejo hace 2 días que no haces nada y comes de lo que hace el resto! ¿ Tan jodido es ?\nY sí vos sabrías donde está el camión, vas cambias la lamparita! ¿ Es el fin del mundo? no es aplicable au na quinta, es aplicable a cualquier comunidad. Si no estás cerca del camión no lo haces y punto. Ahora si estás cerca lo haces y ya.\nLa idea es que la sociedad comparte un horizonte común - y creo que de ahí con justeza hablas de utopía-. Las leyes son complicadas por un motivo, no deberían serlo, mientras más sencillas sean más fáciles resultaran. Pensalo así, en estos momentos si te queres ir de vacaciones ¿ Cómo haces ? te tenes que pedir o esperar tener vacaciones, pagas el pasaje, la estadía, etc etc. Imaginate si la sociedad funcionara de manera tal que vos no te irías de vacaciones, sino que simplemente podrías deambular libremente por donde se te ocurra, lo unico que tenes que hacer es - por ejemplo- contribuir en cada lugar al que vas. Así por ejemplo si te quisieras ir a salta ( por tirar algo ¿ eh ?) lo unico que tendrías que hacer es simplemente ir a salta, ofrecer tu trabajo para poder comer y listo. Digo, no veo porque habría de surgir tanto antagonismo si todo el mundo tuviera todas las necesidades satisfechas. No es que por naturaleza unos tienen y otros no.. la propiedad privada es un invento del hombre.\nUy me mataste con eso! Igual lo traje a colación para que vieras que no es tan loco la idea de asambleas. Y no pasa por una cuestión de número.\nAsí al pasar el amiwo google me tira estas cosas:\nUbicación: Oklahoma y Carolina del norte (EEUU) Población:70.000 en Oklahoma (1986 Durbin Feeling, Nación Cherokee), 8.500 Carolina del Norte Lengua: iroqués\nNo, justamente los hombres no son los mismos. Así como vos no sos un señor feudal y no pensas como él. Entonces no, los problemas no son los mismos y hace rato vengo contestando cosas como " y las mujeres se comparten?". Mensaje original enviado por Od.\nNo, para nada. Si ese horizonte del que hablaba antes. Ok, si crees que es mejor, anda tomate el ascensor y el que crea que es mejor que se lo tome con vos. Si luego terminan muertos y los que se fueron en escalera vivos, mala leche.\nNosé quien tiene el pensamiento de que eran amor e igualdad, al contrario, con leer a freud uno lee cosas que no lo puede creer. Y los incas y mayas eran terribles hijos de puta. Mensaje original enviado por Od.\nEsto no lo entendí. Tampoco entendí a que viene lo de " en el capitalismo del hombre nuevo" cuando claramente no hablamos de capitalismo. El que es taxista hoy - salvo excepciones, claro- lo es porque es un medio de vida, en otro sistema el que tuviera la amabilidad de oficiar de chofer lo haría pero no porque no le quedara otra opción sino porque es una forma de contribuir a la sociedad y porque tuvo ganas de ese día ser chofer.\nTe pongo el ejemplo de los esclavos porque es uno de los modos de producción que funcionó bajo un Estado. Lo traigo no para hincharte las pelotas sino para que veas que el hombre no es el mismo en todo momento y que las necesidades y los pensamientos tampoco lo son. Por eso te digo, andá a plantearle a un señor feudal que todos debieran ser libres y las tierras pasarían a ser primero del Estado y luego del que pueda comparlas, a ver que te dice. Seguro te diría que no! que es una locura! como todos van a ser libres e iguales ante la ley? la ley es divina y yo soy el que manda! no el pueblo y bla bla.\n05-03-12, 11:55 PM\nVos decís que no alcanza con toda una vida para ser algo más que físico?\nPAra ser un fisico de punta y un inmunologo de punta y un sociologo de punta? No, ni en pedo. Es mas, si alcanzara, seguro serias mejor fisico si dedicaras todo ese tiempo solo a la fisica, y si hay mejores fisicos, la sociedad se beneficia mas.\nSi el tipo que esta buscando la cura dle cancer tiene que cortar para menejar el tren, se le va a complicar. Si para ver si instala una centrifuga nueva o ponen un regador automatico tienen que hacer una asamblea, va a tener menos tiempo. Ni hablar si tiene que cambiar los tubos fluorescentes de su pasillo. Como si las leyes de mercado no fuera una religión . El capitalismo es una ideología, el comunismo es otra. Prefiero que se imponga la visión de que todos tengan todo a la de la propiedad privada.\nImpongan? dijiste impongan? Ya hay cohercion!\nSi quiere dedicarse a algo más de lo que se necesita, bienvenido, no veo el drama. El tema sería cuando no se quieren dedicar a limpiar cloacas - como para traer el tema de las cloacas de nuevo -. Y ya te dije, yo no hable de anarquismo acá, no hable del fin de la coerción , si del fin del Estado como aparato de dominación total y del fin de la explotación y apropiamiento del trabajo ajeno.\nSi hay cohercion organizada que diferencia tiene con el estado?\nClaro, va a cambiar y ser genial, lastima que esa parte no la demostraron. Es como si picaras todos los ingredientes de una comida, los metieras en una cotelera y despues los tiraras en una fuente. Su planteo es que perfectamente de eso pueden salir canelones de ricota, son sus salsa de tomate y su salsa blanca, perfectamente arroyados. Yo les digo que les falta bastante a la demostracion\nY volvemos a la falta de especilaizacion, a la no organizacion del trabajo, etc. Que pasa cuando alguien considere que le hace mejor al bien comun si crea la obra de arte mas conmovedora que el hombre haya podido sentir en lugar de repartir comida en el comedor escolar, total los chicos estan gorditos?\nY si no lo hace, porque le pinto soñar con un mundo aun mejor? Lo cohercionamos?\nNo es tan loco, si vos ves que podes contribuir - asi como en tu casa ves que podes lavar los platos en lugar de irte a dormir-, vas y lo haces. ¿ tan jodido es? Necesitas un juez para que te diga che viejo hace 2 días que no haces nada y comes de lo que hace el resto!\nNecesito un juez para que me diga si un tipo pintando un cuadro maravilloso contribuye mas o menos a la sociedad que el sodero\nY si todos tienen que saber todas las normas de seguridad? De cada actividad? Y conocer todos los oficios? Imaginate si cada uno que pasa va a buscar el camion, habria cola de gente esperando. No es mas facil porner a alguien a cambiar lamparitas? La idea es que la sociedad comparte un horizonte común - y creo que de ahí con justeza hablas de utopía-. Las leyes son complicadas por un motivo, no deberían serlo, mientras más sencillas sean más fáciles resultaran.\nQue tiene que ver que compartan un horizonte comun, si yo te piso con el auto porque me distraje mirandole el culo a una mina, tenemos que reaccionar de una manera, por mas que yo no lo queria hacer. Ni hablar si tengo un problema mental y no distingo ni el bien del mal. O si se me ocurre que sometiendo por la fuerza a gente a trabajar en mi campo y producir el doble de alimento ayudo a la sociedad porque va a estar mejor alimentada a cambio de poco sufrimiento.\nPensalo así, en estos momentos si te queres ir de vacaciones ¿ Cómo haces ? te tenes que pedir o esperar tener vacaciones, pagas el pasaje, la estadía, etc etc. Imaginate si la sociedad funcionara de manera tal que vos no te irías de vacaciones, sino que simplemente podrías deambular libremente por donde se te ocurra, lo unico que tenes que hacer es - por ejemplo- contribuir en cada lugar al que vas. Así por ejemplo si te quisieras ir a salta ( por tirar algo ¿ eh ?) lo unico que tendrías que hacer es simplemente ir a salta, ofrecer tu trabajo para poder comer y listo. Digo, no veo porque habría de surgir tanto antagonismo si todo el mundo tuviera todas las necesidades satisfechas. No es que por naturaleza unos tienen y otros no.. la propiedad privada es un invento del hombre.\nY que pasa si en salta no tienen nada para que haga? Y si yo manejaba el tren aca, y ahra me voy a salta el tren no sale mas? Y si estabamos construyendo un subte y de pronto me voy? no hay nada que hacer que dure mas que el hoy y entonces cualquier trabajo se puede abandonar en cualquier momento sin concescuencia alguna?\nSi, es cuestion de numeros. Imaginate un tren que afecte a 3 millones de personas. HAces asambleas de 3 millones de personas? Nombras representantes? Y despues un ejecutivo que siga el mandato de la asamblea?\nNo, justamente los hombres no son los mismos. Así como vos no sos un señor feudal y no pensas como él. Entonces no, los problemas no son los mismos y hace rato vengo contestando cosas como " y las mujeres se comparten?".\nBiologicamente son los mismos, lo que cambio fue su educacion nomas. No, para nada. Si ese horizonte del que hablaba antes. Ok, si crees que es mejor, anda tomate el ascensor y el que crea que es mejor que se lo tome con vos. Si luego terminan muertos y los que se fueron en escalera vivos, mala leche.\nComo no pasa nada? Tal vez mate a una madre que amamantaba a un bebe y cuidaba a otros tres nenitos porque crei, sin preparacion suficiente, que era mejor ir por el ascensor. Esto no lo entendí. Tampoco entendí a que viene lo de " en el capitalismo del hombre nuevo" cuando claramente no hablamos de capitalismo. El que es taxista hoy - salvo excepciones, claro- lo es porque es un medio de vida, en otro sistema el que tuviera la amabilidad de oficiar de chofer lo haría pero no porque no le quedara otra opción sino porque es una forma de contribuir a la sociedad y porque tuvo ganas de ese día ser chofer.\nDigo, si vamos a tener un mundo utipico, podemos tener elcapitalismodelhombrenuevo utopico, donde todos compiten y nadie se lleva mas que lo que merece segun su esfuerzo\nEl señor feudal te podia decir lo que quiciera, pero si tenias suficiente conocimiento podias ver que antes la sociedad funciono sin proletarios (que no son lo mismo que los esclavos, tampoco se por que los ponen como si fuerna lo mismo)\n06-03-12, 12:38 AM\nJoya, si vos queres ser solo físico se físico. Eso no implica que no tengas que levantar cada tanto cebollitas. Así como ahora podes laburar y estudiar. Ahora si otro quiere ser físico, astronauta y la mar en coche, es libre de intentarlo.\nSi el tipo que esta buscando la cura dle cancer tiene que cortar para menejar el tren, se le va a complicar. Si para ver si instala una centrifuga nueva o ponen un regador automatico tienen que hacer una asamblea, va a tener menos tiempo. Ni hablar si tiene que cambiar los tubos fluorescentes de su pasillo.\n¿ Es un sòlo tipo el que busca la cura para el cáncer? porque que yo sepa nunca es un solo tipo el que encuentra el gen mágico que hace que el cáncer no nos mate a todos. Y ese supuesto medico solitario tiene vacaciones, los cumple años de los nenes, se le muere la vieja y no va a trabajar, etc etc.. y sin embargo en este sistema es capaz de descubrir la cura contra el herpes! Mensaje original enviado por Od.\nDije que no estaba hablando de anarquismo, en donde hay una inexistencia de coherción.\nQue el Estado lo hace para explotar una clase sobre la otra. Si la sociedad utilizara su capacidad de coherción para casos expecionales no sería como el Estado. Capaz ni siquiera habria necesidad de cohercionar a nadie, si no queres trabajar no trabajes y viví del resto, habrá otros que seguiran trabajando. Mensaje original enviado por Od.\nEstá demostrado con los diferentes modos de producción; el esclavista, el feudalista y el capitalismo. También si queres con las tribus indígenas y demás yerbas. A distinta forma de reproducir la sociedad diferentes paradigmas de vida.\njajajj y que la cree, cual sería el problema? pero cuando termine vaya y le de comer a los pibes\nNecesitas de un juez para que te diga che viejo cuando termines el cuadro anda y repartime la soda? no son incompatibles ambos eh?\nY si todos tienen que saber todas las normas de seguridad? De cada actividad? Y conocer todos los oficios? Imaginate si cada uno que pasa va a buscar el camion, habria cola de gente esperando. No es mas facil porner a alguien a cambiar lamparitas?\nQue las sepan, si quieren formar parte de tal actividad está libre la oportunidad para que aprendan todos los requisitos para realizarla.\nJajja y porque habría una cola? listo, hay otro que va a cambiar las lamparitas? joya, yo no lo hago hoy, lo haces vos, mañana lo hare yo.\nQue tiene que ver que compartan un horizonte comun, si yo te piso con el auto porque me distraje mirandole el culo a una mina, tenemos que reaccionar de una manera, por mas que yo no lo queria hacer. Ni hablar si tengo un problema mental y no distingo ni el bien del mal.\nY la forma de reaccionar sería con leyes complicadas? No entiendo de donde se desprende a partir de esos ejemplos que se necesitan leyes rebuscadas e inaccesibles. Respuesta, asamblea para ver cual es la mejor forma de tratar con esos casos.\nNose porque habrías de ir a una velovidad tal para aplastarme con un auto. ¿ y si no hubiera autos y sólo habría vehículos colectivos? Los autos guardan en su estructura una ideología en particular; Adorno narra en una de sus obras un relato breve en donde relata como un tipo atropella a otro. La conclusión a la que llega es que el auto posee una estructura ideológica que es la que posibilita que el tipo atropelle a otro. Si no estaríamos corriendo y apurados todo el tiempo no habría necesidad de ir a 130 kms por hora y llevarnos a todos puestos.\nO si se me ocurre que sometiendo por la fuerza a gente a trabajar en mi campo y producir el doble de alimento ayudo a la sociedad porque va a estar mejor alimentada a cambio de poco sufrimiento.\nLa idea es que nadie someta a nadie como en el capitalismo. ( aclaro en el capitalismo para que no me saltes con " ah pero todo el tiempo hablas de sometimiento e imposición":P). Someter a alguien no sería compatible con lo que se promovería como sociedad.\nSi no tienen nada para hacer en Salta, no pasa absolutamente nada. En el camino probablemente trabajaste para llegar hasta salta. Pero si te quedas un día más quizás si tengan algo para hacer. La idea es el compromiso, si te comprometiste a llevar al tren a brasil era porque asi lo ibas a hacer. Si te queres bajar en l medio no hay drama, llamas a cualquier otro que sepa manejar el tren y te relevaría. Mensaje original enviado por Od.\nConvengamos que la construcción de ese tren ya involucró a 3 millones de personas antes de volverse realidad. Y sí hace falta haces la cantidad de asambleas que sea necesaria. ¿ que se debatiría en puntual? Total el material para construir el tren está. A lo sumo se debatirá la necesidad del tren y las rutas, pero no veo trabas ahí, de última si te queda lejos el tren tendrías los medios para acercarte hasta el. Si la gente decidió que el tren salía a las 8, el tren tiene que salir a las 8, si a las 8 y 15 no salio porque al maquinista no se le cantó, otro lo relevaría para que saliera 8 y 20 y listo Mensaje original enviado por Od.\nBiologicamente son los mismos, lo que cambio fue su educacion nomas. Lógicamente en lo biológico son lo mismo, pero parece que le restas importancia al tema de educación y de ideología dominante.\nComo no pasa nada? Tal vez mate a una madre que amamantaba a un bebe y cuidaba a otros tres nenitos porque crei, sin preparacion suficiente, que era mejor ir por el ascensor.\nTe mataste vos? ahí tenes tu castigo, y sí, no pasa nada, mala leche, tuvieron la libertad de elegir seguirte a vos, que va a hacé. Estimo que no dijiste ir por el ascensor para trollear sino porque pensaste que era más seguro.\nPero eso atenta contra las bases del capitalismo.\nNo son lo mismo, claro, pero responden a un tipo de dominación - tanto el proletario como el esclavo-.\nJustamente, el señor feudal te decía cosas en relación al paradigma bajo el cual se movía - o para volver al marxismo, sus respuestas se encontraban encasilladas en la estructura que le imponía formas de entender la vida-. Pareciera como si el capitalismo llegó para quedarse.\nY si hablamos de la representación, que es un tema por de más interesante, la respuesta más contundente la podemos tener en la comuna de parís, en donde a pesar de ser una estructura política proletaria, la representación seguía existiendo. La diferencia está en la revocabilidad del mandato.\nÚltima edición por sanquiiijam : 06-03-12 el 12:44 AM\n06-03-12, 01:08 AM\n¿Qué te hace pensar que en el actual sistema de producción el médico se dedica exclusivamente a buscar la cura del cáncer, y que eso es lo que lo hace eficiente? En un nuevo sistema las líneas de investigación estarían orientadas a partir de las necesidades de desarrollo de una sociedad y no a partir de las necesidades del mercado como ahora, donde investigás para lo que te financia una empresa automotriz o de bienes varios. Se necesitan máquinas que produzcan repuestos para otras máquinas? bueno, le damos predominancia en ese campo a quien sabe de metalurgia. Por ese período está eximido de realizar otras actividades debido a que aporta a su comunidad desde el lugar para el que está más preparado. Luego de aprender cómo arreglarlas, lo hace y vuelve a su posición común. Igual, algo que me resuena es el hecho de que hablan de que no deberían existir profesiones. Más allá de la posición de superioridad en la cual se encuentra el profesor respecto al alumno en el actual sistema, no veo mal bajo ningún punto de vista en el traspaso de conocimientos, en tanto y en cuanto esté regulado ese conocimiento por la población en cuestión. Si vamos al extremo, es dificil regularla. Pero no me parecería mal que los capacitados en la industria metalúrgica estén legitimados para enseñar esa parte de la ciencia a quienes deseen aprenderla, por ejemplo. Mensaje original enviado por Od.\nAmbas cosas tienen un carácter diferente. Una contribuye al desarrollo productivo de la sociedad, y en ese aspecto es una cuestión pilar. La otra corresponde al entretenimiento, ocio y cultura de la sociedad, que es importante pero secundaria, ya que de ésta no depende el desarrollo de una comunidad completamente. Un pibe no se muere sino observa un cuadro artístico, sí sucede si no recibe comida. En este sentido yo creo que puede hacerse lo segundo sin descuidar lo primero, es decir, como una cuestión ociosa, si se quiere. Laburo lo que me corresponde, y en mi tiempo libre me dedico a producir arte, o a disfrutar del arte que otras personas producen. Mensaje original enviado por Od.\nYo iría más por el lado del anarquismo: lo expulsamos de la comunidad. O queda fuera del reparto de alimentos, beneficios y derechos, que sería prácticamente lo mismo que lo primero que nombré. Mensaje original enviado por Od.\nNo hace falta un juez para saber que necesitás comida para no morir primordialmente, y arte para ser felíz si querés que lo miremos por el lado poético. Mensaje original enviado por Od.\nHacés asambleas entre los factores productores del tren, por ejemplo, aquellos que están capacitados para construir las vías, los trenes, manejarlos, los productores de los materiales a utilizar, etcétera.\nGoogle Vistas: 12976Mensajes: 456


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Con tal fin, los yacimientos y conjuntos arqueológicos andaluces han diseñado una programación durante los días 14, 15 y 16 de junio dirigida a concienciar y familiarizar al público con la arqueología, a través del acceso a lugares que excepcionalmente se abren a las visitas, charlas con los arqueólogos e investigadores y actividades lúdicas y divulgativas como talleres y demostraciones. Andalucía es la comunidad autónoma española que más actividades aporta a las Jornadas Europeas de Arqueología (JEA), con 49. Éstas se reparten a lo largo de las ocho provinciasandaluzas para, a través de una perspectiva didáctica y pedagógica, acercar a los participantes el rico bagaje patrimonial que atesora la comunidad en su vertiente arqueológica. Las propuestas por provincias son las siguientes:\nEn la provincia almeriense se desarrollan 14 actividades, entre las que destacan las tres del enclave arqueológico Los Millares, donde se realizarán talleres arqueológicos y visitas guidadas de carácter gratuito y destinadas para toda la familia. El Museo de Almería acogerá cinco talleres diferentes, que buscan motivar el conocimiento del proceso arqueológico, analizando las últimas técnicas pero con un lenguaje adaptado a todos los públicos. Destaca el taller 'Futuros arqueólogos', dirigido a los más jóvenes con inquietudes formativas en el campo de la arqueología. En el Centro de Interpretación Puerta de Almería y en la Alcazaba se desarrollarán visitas y circuitos guiados.\nRomanos, cartagineses y fenicios comparten la actividad arqueológica de Cádiz para estas jornadas. En Doña Blanca (El Puerto de Santa María), se ofrece un taller de restauración de cerámica fenicia y una visita, con un aforo máximo de 25 personas, dirigida por los técnicos del Enclave Arqueológico, donde habitaron poblaciones entre el siglo VII a.n.e. y el siglo III a.n.e. En Cádiz capital, se realizará un circuito guiado por los columbarios romanos, la factoría de salazones y el Teatro de Gades. Una visita similar se ha programado para la mañana del domingo 16 tanto en Baelo Claudia como en Carteia (San Roque), a cargo del personal de los enclaves. En paralelo, el Centro de Arqueología Subacuática (CAS) ha programado tres visitas para todo el fin de semana del 14 al 16, centradas en explicar en qué consiste la arqueología subacuática y el trabajo que el centro, dependiente del Instituto Andaluz de Patrimonio Histórico (IAPH), realiza desde 1998.\nLa riqueza patrimonial y arqueológica de Madinat al-Zhara (inscrito por la Unesco en la lista de Patrimonio el pasado mes de julio) toma protagonismo en Córdoba, donde se ofrece una visita guiada totalmente gratuita y para todos los públicos para la mañana del sábado 15 por todo el conjunto omeya. En el Conjunto Arqueológico de Torreparedones, en Baena, se ha programado también una visita guiada para el viernes 14, en la que se podrá contemplar el yacimiento, ocupado desde la Edad del Cobre hasta la Baja Edad Media, sus murallas, el foro, las tumbas y el santuario íbero-romano. El Museo Arqueológico de Córdoba tendrá varias actividades relacionadas con la arqueología el domingo 16, dentro de una visita guiada por el centro museístico.\nEn Granada, el Arqueológico de Baza organiza visitas guiadas por los Baños de la Judería (el sábado 15) y por la zona arqueológica de Basti, donde podrá visitarse el centro de interpretación y la Necrópolis Ibérica del Cerro del Santuario. El Museo Arqueológico y Etnográfico de Granada propone un recorrido por el barrio del Deleite, por la casa de Castril y por la exposición Tesoros de Museo, con un taller posterior de dos horas destinado a familias con niños mayores de cinco años. Por su parte, en Guadix, el director de las excavaciones delTeatro Romano ofrece una visita guiada a un aforo máximo de 50 personas, mientras que el catedrático de Arqueología y Prehistoria de la Universidad de Granada, Andrés Adroher, hará lo propio por el Albaicín, paseando por las calles y paisajes del barrio y ofreciendo a un máximo de treinta personas información sobre el origen de la ciudad íbera y la evolución de la romana de Iliberri.\nCon motivo de las Jornadas Europeas de Arqueología, el Museo Provincial de Huelva ha programado una visita guiada (viernes 14) para todos los públicos a la sección de Arqueología del museo, con el objetivo de concienciar a la sociedad de que el museo es una pieza clave en la construcción de conocimiento y la interpretación de la Historia. También habrá visitas guiadas gratuitas, el domingo 16, en el yacimiento romano de Turóbriga, en Aroche. La programación en Huelva se completa con visitas guiadas al yacimiento romano de Cortalago, la necrópolis de La Dehesa y el museo minero de Riotinto.\nEl Museo de Jaén, por su parte, acogerá un taller de mosaicos para escolares y un taller de excavación arqueológica (viernes 14) en la que los participantes participarán en una intervención arqueológica. Una experiencia que podrán completar con la visita, el domingo 16, a las colecciones de Arqueología del museo jienense. En el Conjunto Arqueológico de Cástulo, los interesados podrán visitar la ciudad íbero-romana acompañados por los profesionales del conjunto, que explicarán cómo es el trabajo de campo en las instalaciones. En el Museo Íbero, además de las visitas comentadas a las exposiciones temporales, se celebrará una conferencia sobre el calendario solar en los yacimientos de Puente Tablas y Otiñar, a cargo de especialistas en investigación en Arqueología Íbera y en Otiñar. Será el viernes 14 a las 19.00 horas.\nEl Teatro Romano de Málaga, uno de los máximos exponentes de la arqueología en Andalucía, acogerá el viernes 14 la visita de escolares. Por su parte, en el Museo de Málaga se explicará a los participantes el mundo púnico y la tumba del guerrero, así como las principales piezas arqueológicas romanas procedentes de los hallazgos realizados en la provincia. También habrá visitas guiadas a las murallas y los baños árabes de Ronda (domingo 16) para conocer el mundo islámico, a los fenicios, romanos y árabes, y otra para conocer el Islam. Se suman también a este programa los Dólmenes de Antequera, donde se ha previsto la visita guiada con escolares (viernes 14), una actividad que se completará con un recorrido por las piezas más significativas del Museo de Antequera.


Mendikat :: Pi Tallat, El (256 m)\nIberiar P.EspainiaBarcelonaPi Tallat, El (256 m)\nPi Tallat, El (256 m)\nPi Tallat, El\nWGS84 31T 411958 4588830\nWGS84 41°26'46,40"N 1°56'45,65"E\nIlargia 15:01 01:53\nBosc del Llop, El Diabló, El Pi Tallat, Serral de les Ànimes, Serrat d'en Canals, Serrat del Vent\nTuró de Can Xandri (426 m)\nTuró de Can Xandri 426 m 1,766 Km WSW\nTuró del Castell 359 m 2,243 Km WNW\nCreu de L´ Aragall 549 m 2,970 Km WSW\nEs la cota más alta de Sant Andreu de la Barca y se encuentra en el límite entre esta población y la vecina Castellví de Rosanes.\nEs una cumbre boscosa y, por tanto, con muy poca visibilidad. Está compuesta por dos promontorios separados por un pequeño collado, siendo el Noroeste el más elevado.\nSu curioso nombre (Pino cortado) parece provenir de que antiguamente había en las inmediaciones de su cumbre un pino con la copa recortada por los cazadores para poder formar una atalaya desde la que observar y cazar con mayor comodidad.\nEn su cima hay un buzón del Centre Excursionista Pi Tallat, de Sant Andreu de la Barca y un pesebre fijo en un gran tronco de madera.\nDesde Sant Andreu de la Barca, por el Serrat d'en Canals\nRuta directa que parte de las instalaciones deportivas de Can Salvi y recorre el Serrat d’en Canals hasta la base del Pi Tallat.\nEl inicio es en el aparcamiento de Can Salvi, sobre la Avinguda de la Constitució.\nDesde este hay que seguir una amplia pista que lleva hasta el gran depósito circular de agua que abastece al municipio. La pista continúa, siguiendo siempre la loma del Serrat d’en Canals, recto por la pista principal, y dejando algunos desvíos a nuestra derecha, hasta encontrar una caseta, también a nuestra derecha. Poco después de esta hay otra bifurcación en la que cogemos la pista que va hacia la derecha, bajando y dando una vuelta hasta llegar a una explanada con huertos. Aquí, atravesamos la explanada y vamos a buscar un sendero que sube a la loma que tenemos enfrente y gira hacia la izquierda, paralelo a una calle asfaltada, entre los pinos.\nAl final de este sendero encontramos de nuevo una amplia pista que sube para ir a encontrarse inmediatamente con otra pista. Seguimos en este cruce a la izquierda y en unos pocos minutos dejamos la pista principal para subir a nuestra derecha por un tramo en fuerte pendiente, trillado por las bicicletas y motos, que desemboca en otra pista que seguimos también hacia la izquierda.\nPronto llegamos a un claro con un sendero que sale hacia la derecha, otro que sube recto y la pista que marcha más a la izquierda. Seguimos el sendero del centro y tras un corto rato de pendiente llegamos a la cima del Pi Tallat, que reconoceremos por el buzón en un árbol y el tronco con el pesebre.\nDesde Sant Andreu de la Barca, por el Serrat del Cap del Sàbat\nRuta que sigue las sierras que envuelven el Sur y Suroeste del municipio.\nPartimos de la estación de tren. Hay que seguir la recta avenida bajo la que transita el tren, en dirección hacia Barcelona (SE), atravesar la Plaça de l’Once de Setembre, con una fuente ornamental con cuatro grandes columnas rojas, y llegar hasta el cruce con la calle Lluís Companys, que seguiremos subiendo hacia la derecha. Al final de esta calle empieza una pista, el camí de Can Palet, que seguiremos hasta la primera gran curva que gira hacia la derecha.\nAquí dejaremos la pista y subiremos en fuerte pendiente por un sendero a nuestra derecha. El sendero acaba desembocando en una pista que seguimos un tramo hacia la derecha, hasta ir a encontrar un sendero que sigue subiendo, ahora por unos postes de una línea eléctrica. Al final de estos encontramos una urbanización – La Soleia- y cogemos una pista que la esquiva por su derecha y nos lleva hasta lo más alto del Serrat del Cap del Sàbat para seguir, ahora en bajada, hasta un cruce de calles asfaltadas con una cruz, conocido como la Creu de Sussalba.\nEn este cruce hay que bajar un centenar de metros, por la empinada calle a nuestra derecha, para dejarla por una pista asfaltada a nuestra izquierda. Esta pista, que pronto deja de estar asfaltada, es conocida como el “Camí vell de Corbera de Llobregat” y faldea con leve subida, ofreciendo buenas vistas sobre el pueblo y el valle del río Llobregat. Al final de la pista hay una rotonda en un cruce con la carretera que sube de Sant Andreu de la Barca y va hacia Corbera de Llobregat.\nSeguimos la carretera hacia Corbera (Oeste) apenas un centenar de metros, para dejarla por la derecha por un sendero que se adentra en el bosque. Pronto llegamos a otra pista que seguimos recto (NW) hasta un cruce con una gran puerta y una verja a nuestra izquierda.\nAquí hay la opción de seguir recto, por el costado de la verja en fuerte subida por un sendero algo incómodo, o bien seguir la pista que tenemos delante unos ciento cincuenta metros hasta dejarla por un sendero que sube más cómodamente hacia la izquierda. En ambos casos acabaremos en la antecima sureste del Pi Tallat y, después de bajar un pequeño collado, llegaremos a la cima principal.\nLluís Campmany Parrot 2014/08/21\nLluís Campmany Parrot 2005/12/06\nPessebre amb ninot\nLluís Campmany Parrot 2016/02/05\nDSCF1810 Pi Tallat i Montserrat pe\nDSCF1812 Pi Tallat, Bústia i pessebre p\nDSCF1811 Cim del Pi Tallat p\nTrack_2012-12-25 PI TALLAT 2015/12/28\n6,488 Km 01:17 254 m 298 m 2012/12/25\nLluís Campmany Parrot\t 9,83 Kb.


La orquesta gallega despliega su espectáculo en la Plaza Mayor para hacer bailar y cantar a miles de personas\nR. G. | VALLADOLID 16 de mayo de 2022, 8:15\nLas fiestas de San Pedro Regalado 2022 pusieron ayer el broche de oro haciendo que los miles de vallisoletanos desplazados hasta la Plaza Mayor bailaran y cantaran a voz en grito muchos de los temas que la orquesta gallega París de Noia había reservado para la ocasión. Con un espectáculo de luces y sonido y con un despliegue intachable de músicos, vocalistas y bailarines el grupo hizo estallar a la ciudad, aunque con un retraso de más de media hora.\nPara muchos, la cita musical de ayer no fue si no la continuación de la que tuvo lugar en 2019, cuando el Ayuntamiento contrató a la orquesta Panorama también para clausurar las fiestas del patrón. Una tradición que parece estar cogiendo fuerza en la capital del Pisuerga sin que nadie pueda evitar sumarse a algunos de los muchos estribillos con los que los gallegos deleitaron a su audiencia.\nY es que, si por algo destacan las orquestas, es porque su amplio repertorio satisface los gustos musicales de todos, desde los más mayores con los infaltables clásicos hasta los más jóvenes con los últimos éxitos de la industria.\nAdemás, el show de París de Noia supuso también devolver la ilusión a los ciudadanos, que día a día y gracias a citas como la de la pasada tarde-noche ven como la normalidad en sus vidas está cada vez más cerca y con un virus cuya temida sombra cada vez está más desvanecida.\nLas imágenes que dejó ayer la Plaza Mayor poco o nada tienen que envidiar a los mejores conciertos que han tenido lugar en las fiestas de Nuestra Señora de San Lorenzo. Miles de gargantas coreando al unísono y al ritmo de la orquesta gallega, que no dejó a nadie insatisfecho.\nSin duda fue un anticipo inmejorable del verano, que llegará en poco más de un mes y, sobre todo para los vallisoletanos más jóvenes, de las fiesta de 2022 que podrían ser casi un calco de las de 2019, cuando el coronavirus era un desconocido. Porque París de Noia encendió la mecha de una ciudad deseosa de estallar desde los primeros acordes que se escucharon.\nValladolid MÚSICA París


Un estudio revela que se pueden encontrar más de 59 sustancias peligrosas en las alfombras de la Unión Europea | Hogar sin toxicos\nUn estudio revela que se pueden encontrar más de 59 sustancias peligrosas en las alfombras de la Unión Europea\nLa EPHA (European Public Health Association) acaba de hacer público un amplio informe acerca de la presencia de 59 sustancias tóxicas en las alfombras de la UE. Entre ellas, algunas como los ftalatos o los retardantes de llama, que pueden representar un grave riesgo para la salud.\nEl informe ‘Desintoxicación de alfombras: El camino hacia alfombras seguras y reciclables en una economía verdaderamente circular’ resume los resultados de la investigación de Anthesis Consulting sobre sustancias peligrosas encontradas en alfombras vendidas en Europa.\nEl estudio, ‘Tóxicos en alfombras en la Unión Europea’ (marzo de 2018), revela cómo las sustancias tóxicas en las alfombras pueden afectar a la salud de los consumidores y trabajadores, además de suponer un obstáculo para que la industria avance hacia una economía circular, ya que estas sustancias podrían persistir en productos reciclados afectando a nuestra salud.\nEl informe concluye con recomendaciones sobre cómo el sector de las alfombras debe rediseñar sus productos y eliminar las sustancias tóxicas para avanzar hacia una economía circular. Hacer esto mejorará la calidad y la seguridad de los productos para los consumidores en su vida diaria, y para los trabajadores que están en contacto con las alfombras en los procesos de instalación y reciclaje.\nLos responsables políticos deben apoyar esta transición mediante la adopción de una legislación específica sobre alfombras, creando un esquema de Responsabilidad Extendida del Productor (REP) para apoyar así el mercado de productos libres de tóxicos y reciclables.\n*Infografía incluida en el informe sobre el posible impacto de los tóxicos de las alfombras en nuestra salud.\nDescargar informe aquí (inglés).\nFUENTE: EPHA (European Public Health Association)


De la Riva aclara que se habla de la posibilidad "y no de la obligación" de abrir comercios\nEl alcalde de Valladolid, Javier León de la Riva, ha aclarado este viernes que cuando se aborda el tema de la libertad horaria y las Zonas de Gran Afluencia Turística (ZGAT) se habla de la posibilidad "y no de la obligación" de la apertura comercial.\nDe la Riva, quien ha comparecido ante los medios para analizar la sentencia del TSJCyL sobre la Ordenanza antivandalismo, ha aseverado que se ha hablado de la posibilidad de abrir "y no de la obligación de abrir".\n"Protestan todos porque no se les da la razón plenamente a ninguno", ha afirmado antes de referirse a la solución "salomónica" alcanzada: ni los 52 (todos) festivos que se reclamaban desde Arroyo de la Encomienda ni los diez de Avadeco ya que serán 16 los que finalmente podrán abrir.\nEn este sentido, el alcalde ha defendido la labor del Ayuntamiento en la búsqueda de una solución "que fuera bien a todos" y ha recordado que se da un año para analizar las consecuencias para, en septiembre del año 2014, evaluar lo ocurrido.\nDe la Riva ha precisado en este punto que la idea de la Consejería de Economía es que la Facultad de Comercio de la Universidad de Valladolid (UVA), órgano "independiente", evalúe el impacto de la decisión tomada sobre la apertura.


Mapa Nacional de inicio de clases | Fernando Carlos\nMientras que ocho distritos desconocen aún si tendrán un normal regreso a las aulas, catorce territorios, entre ellos la Capital y la Provincia, ya anunciaron que alumnos y docentes comenzarán el ciclo lectivo. Maestros de Chaco y Santa Cruz, disconformes con la oferta salarial, llamaron a un paro de actividades\nEl panorama del inicio de clases – Crédito infografía: Infobae.com\nTrece provincias y la Ciudad de Buenos Aires comenzarán -algunas ya lo hicieron- normalmente las clases, luego de que sus respectivos gobiernos lograran acordar los aumentos salariales con sus docentes.\nEn cambio, los maestros de Chaco y Santa Cruz ya anunciaron que no darán inicio al ciclo lectivo por no hallarse conformes con la oferta recibida.\nLos sindicatos docentes de Chubut, Córdoba, Entre Ríos, Jujuy, Río Negro, San Juan, Tucumán y Misiones se encuentran aún en zona de indefinición, ya que no lograron alcanzar un acuerdo salarial.\nLos docentes provinciales que ya confirmaron que estarán en las aulas el primer día de clases (o que ya, de hecho, lo hicieron) son Catamarca, Corrientes, Formosa, La Pampa, La Rioja, Mendoza, Neuquén, Salta, San Luis, Santa Fe, Santiago del Estero y Tierra del Fuego (cuyos docentes anunciaron que darán clases pese a no contar con un acuerdo).\nSi bien los gremialistas de la Capital Federal y la provincia de Buenos Aires se encuentran en estos momentos debatiendo en sus respectivas asambleas las ofertas recibidas por los ejecutivos regionales, distintas fuentes sindicales y de las carteras educativas daban por seguro el comienzo de clases.\nLos territorios que, en cambio, ya conocen que su ciclo lectivo no iniciará la próxima semana son Santa Cruz y Chaco: en la provincia del Sur, el sindicato Adosac anunció que realizará el lunes un paro de 24 horas en reclamo de una suba del 50% en el haber mínimo de $3.500, mientras que los gremios mesopotámicos Atech y Sitech convocaron a un paro por 48 horas a partir del lunes, tras rechazar la oferta de mejora escalonada del 20%.\nLa situación en las regiones que aún desconocen si tendrán un normal comienzo de clases es variada. Si bien los gobiernos de Chubut y Entre Ríos anunciaron que las aulas estarán abiertas, un sindicato del Sur llamó a parar, mientras que en el Litoral, Agmer convocará un paro de 24 horas.\nUna situación similar se vive en Misiones, donde el gobierno acordó un sueldo básico de 1.125 pesos, aunque el Frente Gremial rechazó los valores establecidos en la mesa de negociación y anunció un paro de actividades de 48 horas.\nEn tanto, en Córdoba y Río Negro los sindicatos docentes se reunirán el lunes para determinar si aceptan las ofertas propuestas por los respectivos Ejecutivos regionales, mientras que en San Juan analizaban hoy la última oferta salarial presentada del 32% presentada.\nEn Tucumán, el gobierno ofrece conceder una suba del 18% en el sueldo básico en marzo y llegar en dos o tres etapas al techo acordado en la paritaria nacional. Los dirigentes del frente gremial docente (ATEP, APEM y AMET) rechazaron la propuesta.\nPor último, los docentes de Jujuy definirán entre hoy y mañana, en asambleas, si comienza el ciclo lectivo 2011 la próxima semana, tras fracasar hoy una reunión con autoridades provinciales.\nBy fc, on 25/02/2011 at 17:04, under InfoGral. No hay comentarios\n« Party-taria, en la recta final\nComo era de esperar, el Frente aceptó la propuesta »


Gobierno ya no hará traslado pensional a más de 350.000 cotizantes | RCN Radio\nGobierno ya no realizará traslado pensional a más de 350.000 cotizantes\nAsí lo confirmó el viceministro de Hacienda, Juan Alberto Londoño.\n04 Jun 2020 - 09:09 am\nEl viceministro de Hacienda, Juan Alberto Londoño, acaba de confirmar a RCN Radio, que no se va a realizar el traslado pensional para más de 350.000 personas que estaban en los fondos privados, hacia Colpensiones.\nA través de un breve mensaje, el funcionario precisó que "No lo vamos a hacer".\nLe puede interesar: Listo el decreto que permite aplazar el pago de la prima de junio\nCabe mencionar que el Gobierno circuló el día de ayer un proyecto de Decreto Ley, que con base en facultades de la emergencia económica, obligaba al traslado de las cuentas de ahorro individual de cualquier persona, hacia el régimen de reparto estatal, siempre y cuando tuviera 750 semanas cotizadas.\nCabe mencionar que la idea de esta iniciativa era obtener recursos para financiar a Colpensiones, pues una caída en el Producto Interno Bruto (PIB) del 5,5%, llevará a una importante pérdida de empleos, lo que a su vez reducirá los aportes de los afiliados a Colpensiones en 2020 y 2021.\nEsa situación generaría un hueco adicional de $3 billones para el pago de las mesadas.\nEn el borrador que había publicado el Ministerio de Hacienda, se presentaron dos escenarios respecto al impacto que tendría las disminución de personas ocupadas. En el más pesimista se calcula un poco más de 20 millones de personas cotizando, lo que generaría que Colpensiones deje de recibir más de $1,7 billones, mientras que en el modelo medio, el faltante llegaría a $1,15 billones.\nMás información: Un guardia fue encontrado muerto en un baño del Palacio de Justicia\nOtro de los objetivos de esta iniciativa, era reducir los litigios que buscan que los jueces ordenen estos traslados, para las personas que no lo solicitaron dentro de los tiempos establecidos por la ley.\nEl decreto revela que actualmente hay cerca de 35.000 procesos que buscan a través de mecanismos judiciales ese traslado y solo cinco de cada 100 de esos procesos culmina con un fallo que no ordena el traslado, en primera instancia.\nEn el borrador se estipulaba que el traslado de los afiliados del Régimen de Ahorro Individual al Régimen de Prima Media, sería aplicado a hombres mayores de 52 o mujeres mayores de 47 años y que hayan cotizado más de 750 semanas o más, al momento de expedición del decreto, por lo que se calcula que alrededor de 350 mil personas iban a ser trasladas.


Desde que Ejecutivo nacional ordenó gestionar el pago de los trabajadores universitarios a través del sistema Patria, a más de 5.000 empleados de la Universidad Central de Venezuela (UCV), incluyendo profesores, les transfirieron menos de lo que correspondía a sus salarios, reveló la rectora de la principal casa de estudios superiores del país, Cecilia García Arocha.\n“Los errores en la Universidad Central han sido dantescos”, expresó en una entrevista vía telefónica con Efecto Cocuyo este miércoles 21 de abril. “Encima de que es un salario que no representa absolutamente nada… entonces viene con errores… hay gran molestia en el ambiente”, dijo.\nEn la UCV en la actualidad hay unos 19.300 trabajadores incluidos personal docente, empleados administrativos y obreros.\nLa universidad registró que mientras a un 28 % (5.461trabajadores) les cancelaron montos por debajo de sus salarios, a un 72 % (13.860) les pagaron por encima de lo establecido debido a que el Ejecutivo solo hizo los descuentos de ley y omitió las retenciones que suele hacer la universidad por la afiliación a los sindicatos y asociaciones, por ejemplo.\nLa rectora aseguró que el equipo del vicerrectorado administrativo de la institución se encuentra en conversaciones con el Ejecutivo para corregir oportunamente estas faltas. De acuerdo a la directora de Administración y Presupuesto, Beatriz Angulo, las autoridades reconocieron que hubo errores de cálculo y se prevé que en el próximo mes de mayo, incluyendo los pagos retroactivos y los descuentos dependiendo de cada caso.\nDeudas y presupuesto\nPero los “salarios indignos”, como los califica Cecilia García Arocha, y los problemas con los pagos son solo dos de los obstáculos que enfrenta la «Casa que vence la sombra».\nEl Estado venezolano le adeuda a la UCV y a las demás universidades públicas agrupadas en la Asociación Venezolana de Rectores Universitarios (Averu) 50 % del presupuesto ley correspondiente al año 2020. El presupuesto 2021 tampoco ha sido entregado.\nLa máxima autoridad ucevista recalcó que el Estado asignó capital para proyectos que venían ejecutando las facultades y las dependencias, pero que “para el mantenimiento de la universidad no hay asignado absolutamente ningún recurso”, lo que ha impedido pagar a sus proveedores.\nEste miércoles, la Averu sostuvo un encuentro para discutir la situación financiera de las universidades: “Una vez oídas a las universidades completas sacaremos conclusiones de qué podemos ofertar, qué podemos ofrecer”, señaló su presidenta.\nSobre si las universidades autónomas recibían apoyo del Gobierno, expresó que “es posible que las hayan ayudado”, sin embargo puso el ejemplo de lo sucedido en la UCV cuando el 17 de junio del 2020 colapsó un tramo de uno de los corredores techados del campus, cerca de Tierra de Nadie.\n“El propio señor (Nicolás) Maduro que dijo ‘yo me comprometo para dar los recursos para la universidad’ ¿Qué recursos nos ha dado?, ninguno”, aseguró y dijo que quien se encargó de conseguir las grúas necesarias para iniciar los trabajos de recuperación de la estructura fue el profesor de la Facultad de Ingeniería y exministro de Transporte y Comunicación de Hugo Chávez, Francisco Garcés.\nCuando García Arocha asumió el cargo de rectora en 2008, la UCV contaban con alrededor de 40.000 estudiantes pregrado. Calculó que en la actualidad tienen unos 10.000 alumnos, es decir, 75 % menos que hace 12 años.\nLa UCV, como las distintas instituciones del país, suspendió las clases presenciales desde marzo de 2020 con la llegada del coronavirus al territorio nacional, por órdenes del gobernante Nicolás Maduro.\nDe momento, cuando el país atraviesa su segunda ola de contagios, un eventual retorno a las aulas se clase se vislumbra lejano, especialmente cuando las solicitudes de las autoridades para que el sector universitario sea incorporado a las jornadas de vacunación contra el COVID-19 recibieron respuestas vagas.\nUna primera comunicación que envió García Arocha como rectora de la UCV ni siquiera recibió una contestación. En una segunda ocasión fue la Averu quien firmó la carta y el ministro de Salud, Carlos Alvarado, respondió que estaban tomando en cuenta su petición, y que “próximamente” estarían en “la ruta” para poder ser vacunados.\nA una tercera solicitud, Alvarado replicó que el ministro de Educación Universitaria, César Trómpiz, había instruido vacunar a las personas que hagan presencialidad en las universidades. “Entonces no vacunará a nadie, porque con esta pandemia, ahorita, no hay presencialidad ahorita en la Universidad Central de Venezuela”, dijo la rectora.\nRezago en materias prácticas\nDe momento, indicó, en la casa de estudios hacen un esfuerzo para que los estudiantes puedan cursar a distancia las materias que así lo permitan, pero reconoció que “hay miles, múltiples actividades” que requieren de la presencialidad y que han quedado rezagadas.\nEstás actividades están condicionadas también a la situación del alumnado y los profesores, como problemas de conectividad y las fallas de los servicios públicos.\n“Yo entiendo que un muchacho de 20 años tiene que preguntarse: ¿Cuándo me gradúo? ¿Cuándo empiezo? ¿Cuándo sigo? Yo entiendo perfectamente bien eso, pero la pandemia ha tocado la universidad, estamos haciendo un trabajo que nos ha costado Dios y su ayuda”, expuso.\nRecalcó Cecilia García Arocha que las decisiones sobre la reprogramación de las actividades académicas no recaen en el Consejo Universitario, “sino son las facultades, a través de sus decanos quienes informan cuáles son las actividades que están realizando”.\nEn todo este contexto adverso, son bachilleres de la República que los que se les asignó un cupo a las universidades públicas también se han visto perjudicados. García Arocha señaló que no todos pudieron inscribirse en sus carreras, decisión que depende de las distintas Facultades y la Secretaría de la universidad.\n“Yo entiendo que la universidad, al ser un medio educativo por excelencia tiene que proyectar alguna esperanza, por supuesto que sí, pero no bajo la mentira. Una esperanza bien sembrada, bien sentida de que nosotros presentaremos algunas proyecciones pero siempre basadas en la realidad. Por eso yo insisto en que los planes académicos dependen de los profesores, dependen de la facultad y depende de lo que informen los decanos”, indicó.\n#Averu #Cecilia García Arocha #deserción estudiantil #UCV