Estás en el hilo 9499 de /e/.\n( 911.59KB , 2770x3462 , 673.jpg ) Ateísmo\nQué opinan del ateísmo? el hecho de que otras personas no quieran creer, no va a destruir mi fe, pero lo que sí me hace ruido es que una vez entré a la sección de comentarios en una publicación atea de Fb y estaba lleno de personas que decían:\n>Hurr soy muy inteligente porque no creo en Dios, yo no necesito a un amigo imaginario para llenar mi vacío existencial, sin la iglesia estuvieramos 2000 años más avanzados, la fe y la religión son tercermundistas, Doris por favor reviéntame el ano\nIncluso unos decían:\n>¿cómo puede haber gente tan inteligente como científicos, doctores, físicos y matemáticos que creen en esos cuentos de hadas?,\n>La religión se inventó cuando un estafador conoció a un ingenuo\n>Si creen que un libro dice la verdad absoluta, entonces harry potter también es un profeta como Jesús y todas las historias de ciencia ficción también son realidad\nA veces pareciera que están resentidos con la religión/iglesia porque un sacerdote los manoseó cuando eran underages kek\n>> Anónimo /#/ 9500 [X]\nSi Dios no existe porque estan traumados con el?\n>> Anónimo /#/ 9501 [X]\nAlgo que no entiendes es que ser ateo para ellos no es solo "No Creer" sino más bien es un estilo de vida, en el que se basa todo su ser.\nQue Yahveh no exista es para un ateo igual de irrelevante a que Thor no exista.\nLo que tu llamas "estar traumados" tal vez se deba a que escuchas a los ateos criticando la creencia de las personas a quienes tienen alrededor que pueden ser cristianos, mormones, o musulmanes.\nY un ateo cuando en su entorno tiene personas diciendo lo que el considera tonterias como que se va a ir al infierno por X cosa, tiene el derecho de burlarse de lo que para el es una tonta creencia. Por eso tu lo consideras una tonteria, un trauma.\nSi cada quien se guardara su creencia o no creencia tras puertas cerradas, no existirian estas discusiones.\n>> Anónimo /#/ 9504 [X]\nAlgo totalmente comprensible.\n>> Anónimo /#/ 9505 [X]\nOtro hilo de ateísmo. Vaya basura.\nHay dos tipos de ateos, los que son por voluntad, que llegaron a eso por razonamiento y esten equivocados o no recordemos que dios nunca ha hecho acto de presencia, pero podría existir lo hicieron por analizar el mundo.\nY estan los nuevos ateos, que lo hacen por moda, porque sus amigos o sus figuras de internet favoritas lo son, y usan los mismos argumentos que ellos.\n>> Anónimo /#/ 9514 [X]\n( 383.70KB , 1080x720 , lpeompklfciz.png )\n>Qué opinan del ateísmo?\nOpino que es una forma aceptable de ver el mundo pero que puede llegar a dar una sensación de vacío. Como todas las ideologías o sistemas de creencias hay gente de toda clase, tu pic es lo equivalente a generalizar a todos los cristianos bajo pic related.\n>¿cómo puede haber gente tan inteligente como científicos, doctores, físicos y matemáticos que creen en esos cuentos de hadas?\nLos religiosos puede que hagan lo mismo con otras religiones a las cuales ven con malos ojos.\n<¿cómo puede ser tan inteligente y adorar a Ganesha el dios mitad elefante?\n¿No crees que en muchos casos esto sea verdad? Un religioso cree que el resto de religiones están erradas y que alguien engañó a esas personas que están confundidas.\nLo mismo que arriba, pero Harry Potter no es un buen ejemplo porque es abiertamente ciencia ficción. Lo equivalente sería comparar escrituras considerados sagradas como Biblia-Corán-Talmud-Poema de Gilgamesh-Bhagadav Gita-Libro Tibetano de los muertos.\nComo ves, todas estas son actitudes que no sólo toman los ateos si no que también las practican los creyentes.\n>A veces pareciera que están resentidos con la religión/iglesia porque un sacerdote los manoseó cuando eran underages kek\nNo entiendo cual es el problema de estar resentido con una religión. Si tú siendo cristiano crecieras rodeado de musulmanes que te menosprecian directa o indirectamente por no ser como ellos te aseguro que estarías resentido con ellos.\nTampoco veo apropiado lo del manoseo del sacerdote tomando en cuenta que dentro del clero del cristianismo hay tantos problemas de abuso sexual. Creo que eso sería un argumento más que válido de parte de esa persona para repudiar tal religión o iglesia igual que para un creyente son válidas otras cosas.\n<also, el discurso de los creyentes también denota resentimiento hacia los no creyentes\n>> Anónimo /#/ 9515 [X]\n>entrar en cara libro\n>no esperar autismo\nSalga de mi chon.\n>> Anónimo /#/ 9521 [X]\nCreo que dios si existe, pero ninguna religion lo llega a explicar como realmente es, y ademas son hipocritas, quien es tan importante como para decir "Tu dios es falso, el mio no" cuando no pueden comprobar ninguna afirmación.\nMi concepcion de dios es una fuerza creadora que esta en todo el universo, no podemos hablar con dios ni entenderlo, mas si usarlo, podemos conectar con el, saber como funciona y usar el poder que nos dio\nEstoy en buen grado de acuerdo contigo, anon.\n>> Anónimo /#/ 9526 [X]\nMe parece totalmente iracional negar la existencia de Dios o un algo creador.\n>hur hur como dices eso hur hur\nse que para los ateos es igual asi que no lloren por eso\n>> Anónimo /#/ 9528 [X]\n>Si Dios no existe, ¿por qué están traumados con Él?\nAsí se escribe. Cristonto demostrando su analfabetismo. Todo en orden.\n>> Anónimo /#/ 9529 [X]\nNo es ningún estilo de vida, es sólo una categoría. Tampoco es "no creer" (el ser humano inherentemente tiene creencias, valores, gustos, emociones). Es "no creer en dios(es)". En la idea de "dios".\nSi es el conflicto entre ciencia y creencia, pienso que un verdadero científico debería ser agnóstico, no ateo, no creyente.\nSobre el argumento de que sin la iglesia estaríamos mucho más avanzados, me parece una completa mierda. No hay forma de comprobar que así sea, puede ser que sí, que las mentes científicas nunca se vieron restringidas por dogmas religiosos y, por consecuencia, avanzaron muchísimo en todo tipo de temáticas. O bien, se podría decir que, de no haber existido religión, estarían todos muy ocupados satisfaciendo sus enfermizos placeres, teniendo sexo entre hombres, mujeres, animales y máquinas, como para dedicarle tiempo a la búsqueda del conocimiento.\nY para el negro que mencionó a los mormones, no cuenta. Joseph Smith era masón.\n485536764-Respuestas-a-un-ateo.pdf ( 821.83KB )\nLa todos los ateos del chan les recomiendl este libro lleno de respuestas a sus inquietudes.\n>> Anónimo /#/ 9655 [X]\nNo es un estilo de vida, solo es una forma de llamar la atencion y querer sentirse especial, nadie con 2 dedos de frente es ateo.\nTu eres un retrasado mental, cuando cualquier religion dice: "vas a ir al infierno por X cosa" no es literal, huevon, no puedo creer que en pleno 2021 haya gente como vos que se lo sigue tragando asi, si eres todo atheus, cientifkus y demas mierda ya sabrias lo que es la interpretacion pero no, eres otro retrasado del monton.\nLos 2 tipos de ateos son estupidos, si de verdad el primero del que hablas, usaria razonamiento y analisis del mundo cpmo dices, terminaria siendo creyente, el razonamiento, analisis y toda la mierda filosofica tiene base espiritual, es de retrasados querer separar ambas.\n>es una forma aceptable de ver el mundo\nEstas bien tarado, si te pones a "ver el mundo" sin lo espiritual, no eres mas que un animal.\n"Dios" es una idea huevon, obvio que existe, el debate y la friccion entre religiones es de caracter cultural, solamente retrasados mentales como tu piensan que es por un "Tu dios es falso, el mio no" como pones, pero no te das cuenta de nada.\n>dios es una fuerza creadora que esta en todo el universo, no podemos hablar con dios ni entenderlo, mas si usarlo, podemos conectar con el, saber como funciona y usar el poder que nos dio\nY asi con esa concepcion nacen los loquitos.\nNo sabe que responder y se va a la gramatica, kekeo con estos fedoras.\n¿Que mierda? Si no sabes de categorias conceptuales ni opines asno, como puedes decir que es categoria\n>"no creer en dios(es)". En la idea de "dios".\nVolve a las bases cojudo estas mal de la cabeza.\nNo existe ese conflicto "ciencia y creencia" del que hablas, solo los fedorosos piensan eso. Lo mismo con la paja mental de la iglesia y demas mierda.\nMuy al pedo ese libro, mejor vayan empezando filosofia con los clasicos y van a comenzar a entender cualquier cosa.\nUna vez lei un libro similar "desmontando" el ateísmo. Vaya pérdida de tiempo, lleno de falacias y creencias.\nCualquier libro tratando de desmontar una postura es más o menos igual de válido para el que está de acuerdo con él e inválido para el que no está de acuerdo.\nLee algún libro que desmonte el cristianismo para que veas como no lo ves lógico y te sientes que perdiste el tiempo.\n>nadie con 2 dedos de frente es ateo\nLo más probable es que tú mismo seas ateo hacia varios Dioses foráneos.\n<Tu eres un retrasado mental\n>muh e-eso no esliteral, no como esto otro que sí es literal\nEl eterno debate de querer interpretar qué es lo que dice un libro. Entre creyentes se matan durante siglos por esta tontería.\n>terminaria siendo creyente\n¿creyente en qué Dios, en el Dios Horus?\n<Estas bien tarado\n>si te pones a "ver el mundo" sin lo espiritual\nImplicando que ser espiritual es ser de X o Y religión. Se puede ser espiritual sin tener un dios. Qué es el budismo\n<retrasados mentales como tu\n<nacen los loquitos\n>"Dios" es una idea huevon, obvio que existe\nTu racionalidad también es una idea que yo asumo que deberías tener, no necesariamente por eso existe.\nYo pensé que en /e/ había un poco más de nivel. Estás hecho todo un edgy, ¿te fue mal hoy en la escuela o qué? Controla esos filos, jorgito.\nYa veo o sea que ¿Eres demasiado inteligente para leer ese libro?\nLo descartas sin haberlo leído porque una vez leíste un livro con titulo parecido, eres un típico ateo. No sé porque pierdo mi tiempo con ustedes.\n> ¿Eres demasiado inteligente para leer ese libro?\nNo, pienso que voy a tropezar dos veces con la misma piedra si lo leo (ya he leído uno) y es la piedra de perder el tiempo kek.\n>Lo descartas sin haberlo leído\nLo descargué y le eché una ojeada. Pero no, no lo voy a leer por lo que te digo y si tengo tiempo leeré algo que considere más probable que resulte interesante y beneficioso para mí.\nLee un libro de porque el ateísmo es correcto y entenderás a que me refiero. ¿O eres demasiado inteligente para leer un libro de porqué el ateísmo desmonta a X religión?\nKek, el que no entendio un carajo y solo lee lo que le da la gana quiere discutir, segui en tu ignorancia pensando que la religion es como tener un equipo de futbol, tipico de los fedorosos ostentar su dunning kruger\n>> Anónimo /#/ 9955 [X]\nYo soy tremendo ateocuck de mierda pero pienso que la religión es algo importante y fundamental para sociedades que superen el estado tribal (aunque para mí sea algo falso)\nEl ateísmo va a llevarnos a la perdición\n>> Anónimo /#/ 10015 [X]\nCasi literalmente responde todos sus argumentos con la misma idea (si crees una religión eres "ateo" a todas las demás) igual que lo que hizo >>9655 (si eres ateo eres idiota). En ese caso ninguno leyó una mierda.\n>> Anónimo /#/ 10026 [X]\nAl menos tienes una idea. Considerate un afortunado.\n>> Anónimo /#/ 10109 [X]\n>si crees una religión eres "ateo" a todas las demás\nOtro brainlet que sigue queriendo entender lo teologico como si fuera una competencia o como dije arriba "tener un equipo de futbol" ¿Como pueden ser tan tarados? Mierda, uno esperaria mas de gente en un chan pero estan al mismo nivel que los adolecentes jorgitos de grupos fedorosos en cacabuk.\n>> Anónimo /#/ 10112 [X]\n( 108.08KB , 960x720 , slide_7.jpg )\n>> Anónimo /#/ 10115 [X]\nY lo dice el idiota que no sabe diferenciar entre religión y espiritualidad.\n>> Anónimo /#/ 10116 [X]\n>>Y otros negros que leí y me dio flojera adjuntar\nTodos expresan las pendejadas más grandes que escuche el día de hoy. Lean un libro y eviten ser tan ignorantes\n>> Anónimo /#/ 10117 [X]\nEn realidad tienen razón y tú deberías leer más burro.\n>En realidad tienen tenemos razón\nQue calado, maistro\n>> Anónimo /#/ 10119 [X]\nEn vez de afirmar eso, deberías aportar con puntos válidos al hilo en vez de desviarlo. Ese es mi punto.\n>> Anónimo /#/ 10122 [X]\nAhhh, el que llama brainlet a los demas y lo unico que ha hecho en este hilo es ofender a mansalva. ¿Es que acaso no sabes argumentar de forma educada? Llevas dias haciendo el subnormal. No dices nada inteligente, no das argumentos y solo lanzas ad hominems como loco. Al principio pense que te habia pasado algo puntual y descargabas tu frustracion aqui, asi que te dije en broma que "te habia ido mal en la escuela" pero ya veo que habitualmente eres asi de limitado.\n>> Anónimo /#/ 10124 [X]\nAhora el unutil quiere separar las 2, con razon sus takes tan retrasadas.\nNo me vengas a pedir educacion para las jaladas que escriben, me siento insultado de solamente leer sus post sobre el tema.\nO me vas a decir que minimo se tomaron 2 minutos de reflexion o siquiera revisaron algo de contenido filosofico o mierda de cualquier culto, para andar reduciendo cosas bien complejas a:\n>eske soi ateo porque la relijion es "cy no crees en mi dios te mato" xd\nAhora si tu quieres ser civilizado con esa gente y respetar la mierda que escriban por mas retardada que sea, dale, puedes chuparles las bolas por lo que a mi me concierne, pero no me vengas a exigir que haga lo mismo y fomentar su circulito masturbatorio.\nno se trata de que sea una competencia o de tener equipos de fútbol, cristonto. Se trata de que cada sociedad concibió a un "dios" a su medida, y de que sus concepciones sobre dios difieren mucho, y, muy frecuentemente, son opuestas entre sí. Si hubiese un "dios" único no permitiría que su creación tenga tantos conceptos tan disímiles entre sí sobre lo que "él" es y que tanta gente viva en un equívoco. ¿cuál es la religión real? ¿cuál es el dios real? creer en cierto dios generalmente implica atenerse a cierto dogma, e implica que si no crees en "él" estás condenado o eres un apóstata.\n>> Anónimo /#/ 10147 [X]\n( 817.85KB , 706x882 , 2021-08-19 (11).png )\nsoy ateo y llegue a serlo por mi propia cuenta, a lo largo de mi vida pensé en muchas cosas y vi muchas cosas, eso me dio a entender de que dios no existía.\nrealmente no me molestan los creyentes, mientras ellos no me obliguen a creer por mi bien. aunque no lo parezca considero a la religión algo importante, la religión sirve para que la gente no se comporte como un animal salvaje, ya que temen del castigo de dios también es importante para mantener unida a una comunidad.\nexisten muchos ateos por moda o que solo lo hacen para contradecir a sus familias, son fáciles de identificar, suelen creer en el horóscopo y son unos malnacidos arrogantes.\nser ateo no es llegar y decir "muh dios no exite hail satan" "muh creyentes tontos yo pensar".\nser ateo conlleva años de reflexión en muchas materias como la religión o la ciencia, no cualquiera puede ser ateo porque esto conlleva muchas cosas que no todos pueden aceptar\nser ateo significa saber que no existe nada de otro lado, que una vez muerto no hay nada, ni premio ni castigo, que todas aquellas personas que ya partieron jamás las volverás a ver, ser ateo es saber que todos esos malnacidos que roban matan y violan muy probablemente jamás serán castigados.\nquizás en esta parte sueno algo pedante pero, es otra forma de ver el mundo, una forma mas cruda y a mi punto de vista mas realista.\nno intento ofender a nadie con este post, solo creo que muchos anons tienen una idea distorsionada del ateísmo por culpa de algunos tarados.\n>> Anónimo /#/ 10152 [X]\nCreo que supiste dar una buena explicacion de como se siente. Muchos religiosos se mofan y creen que todos los ateos son fedorosos (al igual que algunas personas creen que todos los cristianos son adora-yesos o protestantes alocados) pero ese tipo de ateismo que tu mencionas es el que yo conozco y no es un camino agradable ni mucho menos sencillo. Por lo que percibo, algunos creyentes creen que la gente se hace atea de un dia para otro por deseo de llevar la contraria y no es producto de un proceso de años de dudas y reflexion, acompañada de mucha incertidumbre y de el valor necesario para dar la espalda a una parte importante de ti mismo en pro de seguir lo que consideras que es la verdad, aunque sea contraria a todo lo que conozcas hasta ahora y aunque sea dolorosa.\nMuy bien expresado, negrito.\n>> Anónimo /#/ 10153 [X]\nSer ateo es parte de un culto a la ciencia, LA NUEVA RELIGIÓN del nuevo orden mundial.\n>> Anónimo /#/ 10160 [X]\n>existen muchos ateos por moda\nno. ser ateo no es moda en ninguna parte de América Latina, los ateos siempre han sido minoría en todos los países. De modo que no es ninguna moda.\nen otros países es una tendencia natural motivada por razones políticas (el comunismo promovió la irreligión) o meras razones culturales (la educación y el contexto social lleva a que se naturalice el ateísmo, caso de los Países Bajos).\ncualquiera sí puede ser ateo, basta tener indiferencia hacia """"dios""" y no preocuparse por ese galimatías.\n>> Anónimo /#/ 10167 [X]\nyo soy ateo solo por moda\n>cada sociedad concibió a un "dios" a su medida, y de que sus concepciones sobre dios difieren mucho, y, muy frecuentemente, son opuestas\nCuales cultos o religiones estas revisando para decir esas sandeces, en serio, da ejemplos o algo, todas las concepciones de dios tienen mas en comun que diferencias pero tu pones "difieren mucho" y peor todavia ¿Opuestas?\nO eres un ignorante o estas mal de la cabeza, espero tus ejemplos.\n>dios" único no permitiría que su creación tenga tantos conceptos tan disímiles entre sí\n¿Y basado en que ne vienes a decir lo que Dios "permitiria" o no?\nSi me vas a poner que tu sabes lo que Dios permitiria entonces ¿Entiendes a dios? Super esquizo si andas con esa mentalidad.\n>creer en cierto dios generalmente implica atenerse a cierto dogma e implica que si no crees en "él" estás condenado o eres un apóstata.\nMal, creer no te obliga a nada, tu estas confundiendo la eleccion de creer, ser espiritual y vivir bajo la palabra (del libro o del culto de tu eleccion) con fanatismo o extremismo y sigues tomando literal lo de la condena, bajale a tu autismo.\nClaro, sí, aleluyito.\n>> Anónimo /#/ 10184 [X]\nSimple, las religiones, TODAS, existen con el unico proposito de mantener dominadas a las masas, volverlos dosiles, conformistas y sin deseo de ser mejores, ya que a muchos les prometen las mil maravillas despues de la muerte y que si en esta vida buscan vivir mejor entonces los tachan de ambiciosos y "codiciosos" por eso en muchos paises nadie se preocupa por ser mejor, dicen "total, el mundo ya se va acabar" no es que esten resentidos pero si da impotencia saber que gracias a esto nos limitamos mucho. O no hacemos lo que es obvio que sera mejor para todos por que "rompe las leyes de dios"*\n>> Anónimo /#/ 10189 [X]\nSeparar distintas unidades temáticas en párrafos no es algo de Reddit, retrasado/analfabeto, es algo que aprenderías en la escuela primaria, si la hubieses completado.\n>> Anónimo /#/ 10202 [X]\nKek y quiere hacerse al intelectualoide hablando de unidades tematicas, pegate un tiro maricon.\n>> Anónimo /#/ 10215 [X]\n¿Quién dice que un párrafo no puede constar de una sola oración, hijo de primos con trisomía?\n>> Anónimo /#/ 10216 [X]\n¿Nació ayer? Aun tres religiones estrechamente emparentadas entre sí como lo son las religiones monoteístas del Levante, a saber: cristianismo, judaísmo e Islam, tienen diferencias irreconciliables en su dogma y en su concepción de dios. No por nada se han masacrado durante siglos por ello, causando literalmente millones de muertes en guerras de religión. Sólo las Guerras de Religión de Francia entre dos sectas cristianas (protestantes y católicos) dejó entre 2 y 3 millones de muertos. Ni hablar de otras religiones de otras partes del mundo, que tienen concepciones completamente distintas de lo que es dios o una deidad. Y hay literalmente miles de religiones en el mundo.\nPor eso hablé de "dios" como una categoría, puesto que ni siquiera es un concepto definido. Distintas concepciones supernaturales, mágico-religiosas y de ese orden, de distintos grupos humanos con idiomas diferentes al nuestro, han sido traducidas a nuestro idioma como "dios", aunque dicha palabra, como traducción, sea inadecuada y bastante imperfecta. De ahí que pueda decirse que "dios" agrupa concepciones muy diversas sobre distintos entes metafísicos. Y usted muy torpemente me respondió citándome un libro de Aristóteles, libro que probablemente ni se ha leído ni entiende, ni sabe por qué lo citó.\n>¿Y basado en que ne vienes a decir lo que Dios "permitiria" o no?\nSi hubiese un único dios, creador de todo, no permitiría que su creación estuviera en un equívoco tan grande sobre su naturaleza y sus leyes. Ese dios no permitiría que tanta gente se condenara, al creer en otros falsos dioses. ¿Cuál es la verdadera concepción de dios? ¿La cristiana, hinduísta, la cosmovisión de los zulú, quizás, la kabbalah?\n> tu estas confundiendo la eleccion de creer, ser espiritual y vivir bajo la palabra\n¿Ser espiritual? Ser espiritual no implica creer en un dios. Yo soy profundamente espiritual siendo ateo y no me lo puedes negar, cristianito.\nEn cuanto no hay un sólo dios, sino muchas concepciones de dios, su naturaleza y leyes, dichas concepciones chocan entre sí y hacen que, como dijo un anón antes, sea considerado un ateo, pecador, apóstata, hereje, para otras religiones o cultos que no son el suyo.\nSu actitud y sus respuestas son el perfecto ejemplo de por qué "dios" no es más que un galimatías que oscurece más de lo que aclara. Una buena parte de los creyentes como usted tienen un fetiche con la palabra, no les importa el transfondo o darle sentido, sólo convencer a todos de su "dios", de que "dios" existe, de que son piadosos o tienen moral por hacerlo, cuando su actitud ardida y vanidosa demuestra lo contrario.\n( 238.71KB , 1440x1033 , 163935140176.jpg )\nsoy ateo, y lo soy por videos de loquendo del 2013. Admito que me radicalizaron, pero ya de adulto sigo siendolo porque tiene sentido que no haya una conciencia que guie la evolución y que por ello ningun animal tenga un proposito definido.\nAun así yo jamas me llamaria ateo en publico, porque ya se lo que eso implicaria (es decir "mira mijo si es ateo tambien es pro-aborto, lgbt, tomar drogas, etc"). Tampoco soy adverso a no usar la palabra "Dios" o "magia" aunque en mi epoca under, si lo era, es decir digo cosas como "dios dictamina lo que es bueno y lo que no lo es" para referirme a los procesos de selección natural y exito de las especies, ejemplo: una mujer que es promiscua y cae bajo en la vida frente a una mujer que no lo es y vive feliz, eso quiere decir que dios ha dictaminado solo un camino para la mujer; lo mismo con la magia como sinonimo de cosas que funcionan pero no entiendo, ejemplo: electromago (alguien que sabe de cosas de electricidad), tecnomago (alguien que sabe de cosas tecnologicas)\n>> Anónimo /#/ 10226 [X]\n>bla bla bla tienen diferencias irreconciliables en su concepción de dios\n>no menciona ninguna\nKekeo con este asno, me suelta su rebuzne sin responder ni sostener nada de lo que dijo, also\n>se han masacrado durante siglos por ello\nConvenientemente se pone a ignorar las causas geopoliticas, culturales, sociales y 500 mierdas mas que provocaron esas luchas, lee un poco de historia mongoloide, no hables sin saber.\n>hablé de "dios" como una categoría\n>ni siquiera es un concepto definido\n<no se que son las categorias conceptuales\nEste idiota la vuelve a hacer, por eso ni te diste cuenta la razon por la que te puse a aristoteles, en menos de 100 paginas te pone las bases de lo que son las categorias e interpretacion, es un pilar para la discusion ontologica, pero ni te molestaste en darle una leida porque sigues hablando de categorias sin saber que son.\n>Ese dios no permitiría que tanta gente se condenara\n>no permitiría que su creación estuviera en un equívoco\nOtra vez te pregunto esquizo, ¿En que te basas para afirmar eso? ¿Como sabes lo que permitiria o no? ¿Por que razon o razones pretendes entender las intenciones de Dios?\nPuedes afirmar lo que te de la gana pero si no vas a sostenerte en nada entonces te voy a considerar un loquito.\n>soy profundamente espiritual siendo ateo\nKek, ¿Que clase de espiritualidad puede tener alguien que no cree en lo divino y lo que esta fuera del mundo terrenal? En serio negro, postealo, estoy seguro que vas a soltar oro solido.\n>"dios" no es más que un galimatías que oscurece más de lo que aclara\nLo dice el huevon que no respondio ni sostuvo ninguna de sus afirmaciones solo se puso a rebuznar cualquier cosa para ocultar su ignorancia.\n>tienen un fetiche con la palabra\n¿De que hablas? Si los fedorosos como tu son los primeros en hablar de religion solo para hacer el ridiculo.\n>no les importa el transfondo o darle sentido\nKek sigo esperando que me digas de donde te sacas el saber las intenciones de Dios, o sea, dale sentido o trasfondo a tus afirmaciones como dices ¿No?\n>sólo convencer a todos de su "dios", de que "dios" existe de que son piadosos o tienen moral por hacerlo\nAyyyy, no esperaba menos del esquizo fedoroso, citame una sola vez donde te haya tratado de convencer de algo, o donde haya ostentado mi "piedad", "moral" o las mierdas a las que te refieres. ¿Andas pensando que vengo a convertir gente en un chan anonimo del tercer mundo? Kekeo duro contigo, ya ando convencido desde arriba que no sabes ni los significados de las palabras, estas confundiendo una discusion sobre este tema como:\n>hurr me quiere convencer de su Dios\nQue triste debe ser vivir con esa mentalidad tan esquizoide.\n>> Anónimo /#/ 10228 [X]\nBien ahí anon, existe una unidad metafísica tras las distintas tradiciones religiosas, aunque el hombre promedio preso de la dualidad es incapaz de comprender esta unión trascendental sin caer en sincretismos y confusiones. Por eso el Señor dijo que no diéramos perlas a los cerdos.\n>> Anónimo /#/ 10229 [X]\n( 74.46KB , 650x633 , DjmaKgnX4AAGGhp.jpg )\nLlevas literalmente semanas con ese culo ardido gritando insultos como un energúmeno y sin decir nada. Debes ser una gran carga para todos los que tienes al lado...\ntoma pic related, te será útil en este hilo\n>> Anónimo /#/ 10230 [X]\n>buaa ya no discutas ya paso mucho tiempo buaa\nY me viene a decir que no digo nada, pero su lloriqueo o queja seguranmente es algo de valor en su mundito, kek, also:\nYa ven en que tipo de contenido se basan y consumen los fedoritos.\n>Y me viene a decir que no digo nada\nNegrito, yo ni te tomo en serio desde que empezaste a hablar como subhumano semanas atrás. De verdad me da como lástima que no sepas comportarte\n>> Anónimo /#/ 10233 [X]\n¿O sea que tengo que tratarte bien por expresar tus ideas retrasdas? No sabia que este era tu safespace fedorita, si no te aguantas ni esto puedes regresarte a tus grupitos ateos de facebuk.\n>> Anónimo /#/ 10236 [X]\nTodavia tienes tiempo de entender que al unico que rebajas con tu lenguaje y tu comportamiento es a ti mismo.\n>> Anónimo /#/ 10238 [X]\n>a ti mismo\nKek, si asi vas a copear entonces bien por ti negra, no hay nada mas rico que romperle el ano tan duro a un fedorita para que se salga completamente del tema y hacerlo escapar de esta forma.\nMe avisas cuando leas algo y estes un poquito mas preparado en el campo para que te vuelva a responder, mientras, hideo tus lloriqueos soyeros exigiendome "respeto" a tus cagadas.\n>> Anónimo /#/ 10239 [X]\nDe verdad que la ignorancia es felicidad, kek. Imagina nada más aplicar falacias de hombre de paja y pensar que con ello ofreces buenos y válidos argumentos.\n>> Anónimo /#/ 10304 [X]\nNi siquiera tengo que comparar distintas religiones para humillar a un imbécil ignorante como ud, me voy a remitir a comparar distintas sectas y doctrinas cristianas que tienen diferencias radicalmente opuestas en su concepción de dios.\nLos cainitas creían que dios era en realidad un demonio que había arrebatado el divino principio de los mortales. Los testigos de Jehová no reconocen la Biblia como palabra de Dios, y niegan a María como su madre. Los antitrinitarios, por su parte, niegan, como lo dicen su nombre, el dogma de la Santísima Trinidad. La Ciencia Cristiana tiene una visión panteísta de Dios, diciendo que es dios y creación al tiempo; afirman que el pecado es ilusorio y que el mal y la enfermedad no existen. Los mormones consideran que Dios está compuesto de materia y habita en la estrella Kolob. Los Mogiasemium le atribuyen corporeidad a dios. Por solo mencionar unas cuantas sectas de las muchas que hay.\n¿Es eso suficiente para complacer su retraso? Si quiere también podemos comparar la religión cristiana con su pariente, el Islam, y hablar de diferencias básicas en su concepción de dios: los islamistas consideran que dios no puede representarse en imágenes; los islamistas consideran que la idea de la Santa Trinidad es un pecado grave (shirk) y que los cristianos son politeístas; el dios cristiano hace milagros, Alá, no; el dios cristiano solo permite en el Paraíso a quienes se arrepienten, Alá perdona pecados menores sin arrepentimiento.\n¿Quiere que siga y lo mascotee un poco más? Puedo comparar el cristianismo con otras religiones politeístas o animistas, con las que las diferencias son abismales.\n>Convenientemente se pone a ignorar las causas geopoliticas, culturales, sociales y 500 mierdas mas que provocaron esas luchas\nSi bien esas diferencias también existen, las diferencias principales son de orden doctrinal y teológico, retrasado. El debate teológico sobre dios en el cristianismo tiene siglos. Lutero no hizo lo que hizo por hacerse el especial o por puras diferencias políticas o culturales, su Reforma ataca el fondo de la doctrina católica.\n>por eso ni te diste cuenta la razon por la que te puse a aristoteles, en menos de 100 paginas te pone las bases de lo que son las categorias e interpretacion, es un pilar para la discusion ontologica, pero ni te molestaste en darle una leida porque sigues hablando de categorias sin saber que son.\nKekazo usted no ha leído absolutamente nada de esas 100 páginas, ni una sola.\nLe voy a poner un reto: explíqueme, en pocas palabras, qué entiende Aristóteles en ese texto sobre las categorías y su interpretación. A ver, lo veo, para que me demuestre que no está hablando basura como el idiota que es.\n>Otra vez te pregunto esquizo, ¿En que te basas para afirmar eso? ¿Como sabes lo que permitiria o no? ¿Por que razon o razones pretendes entender las intenciones de Dios?\nporque es UN solo dios, maldito subnormal. Por lo tanto, sus reglas tienen que aplicar para todo y todos. No puede ser que ese dios le revele sus reglas sólo a un grupo de personas, y a los demás los someta a condenación, dándoles una idea equivocada de su naturaleza, permitiéndoles creer en un dios falso.\nUsted reconoce que es un solo dios en lo que cree, o al menos eso es lo que ha dejado entrever (de manera muy torpe y estulta, como todo lo que dice). También dice que sólo creyendo en ese dios se puede ser "espiritual" (sus propias palabras). Por lo tanto, quien no crea en ese dios dejaría de ser espiritual; el problema es que muchos no conocen a ese dios, no porque no quieran, sino porque nunca se los han enseñado (puesto que les enseñaron a uno distinto). Estarían condenados sin saberlo.\n>¿Que clase de espiritualidad puede tener alguien que no cree en lo divino y lo que esta fuera del mundo terrenal?\n¿Quién dijo que lo no material tiene que ser necesariamente algo divino o de índole religiosa, sorbedor de semen? La espiritualidad va mucho más allá de la religión y la teología. Es más, muchas religiones no tienen dioses propiamente dichos, así que...\n>Kek sigo esperando que me digas de donde te sacas el saber las intenciones de Dios, o sea, dale sentido\nMe refería al sentido que usted le da a la palabra dios, violador de burras. No hay absolutamente nada de "espiritual" ni virtuoso en ninguna de sus respuestas; no tienen ningún peso argumental, nada de ilación, ningún trasfondo, nada, simplemente evidencia que está ardido de que otros no crean en su "dios". No tiene la capacidad de argumentar (a no ser falacias argumentativas, como la falacia de autoridad que usó cuando nombró a Aristóteles), no se entiende de qué habla cuando habla de dios, ni mucho menos ha explicado cuáles son los rasgos característicos de ese dios que son comunes a todas las religiones.\n>citame una sola vez donde te haya tratado de convencer de algo, o donde haya ostentado mi "piedad", "moral" o las mierdas a las que te refieres\nPues lo primero, básicamente en todo el hilo, atorrante de mierda, no ha hecho más que descalificar y menospreciar a los que creen en su """"dios""" (que ni se sabe qué o cómo es). En cuanto a lo segundo, usted no ostenta nada, como muchos religiosos, su moralismo es vacío, se basa en el postureo ético (virtue signaling) sin nada detrás.\ndeje de hacer el ridículo, cristontito. Si cree que va a convencer a alguien de que no creer en dios está mal, con su inmensa estupidez y soberbia lo que consigue es todo lo contrario.\nAyy como le gusta mencionar lo que le conviene para que se acomode a su discurso pero el inutil solo hace lucir su ignorancia.\nEmpezando, el argumento parte desde que tu afirmaste que las "concepciones sobre dios difieren mucho, y, muy frecuentemente, son opuestas" asi literal y yo esperaba saber de donde sacaste eso pero solo me pones de:\nNo mencionas su concepcion de Dios, solamente lo que no creen o a lo que se oponen.\n>La Ciencia Cristiana\nFuente de lo que dices, porque literal sacado del libro de Baker te pone su concepcion de dios: "God is incorporeal, divine, supreme, infinite Mind, Spirit, Soul, Principle, life, Truth, Love."\n¿En que difiere o donde ves lo opuesto con el dios de otros cultos?\nLo que tu dices es parte de sus mitos, su concepcion de dios directo del libro de smith\n"Dios el Padre es el gobernante supremo del universo; es omnipotente, omnisciente y omnipresente por medio de Su Espíritu"\nSigo sin entender donde ves las diferencias o lo opuesto.\n¿Fuentes para lo que afirmas? No tengo conocimiento de ese culto, pero estoy seguro que es otra sacada de contexto de tu parte.\nConcepcion de dios sacado directo del Coran\n"The Originator of the heavens and the earth; He made mates for you from among yourselves, and mates of the cattle too, multiplying you thereby; nothing like a likeness of Him; and He is the Hearing, the Seeing."\nComparado con lo "omnipotente, omnipresente y omnisciente" del Dios cristiano no veo diferencias grandes.\nTu te quieres agarrar de reglas e interpretaciones mal intencionadas para sostener tu idea de que hay concepciones diferentes y hasta opuestas de Dios, no se si por ignorante o solo por querer dar la contraria, pero es comportamiento tipico de fedora.\n>comparar el cristianismo con otras religiones\nO sea que estas comparando religiones y no "concepciones de Dios" como dijiste incialmente. No puedo creer que seas tan retrasado.\n>las diferencias principales son de orden doctrinal y teológico\nSolo te pido una lucha, masacre o guerra donde que se haya desatado "principalmente" como dices, por teologia, solo una, te espero, also:\n>Lutero no hizo lo que hizo por hacerse el especial\n<no saber quien estaba detras de Lutero\n<no saber de la situacion de la iglesia\n<no saber de las diferencias politicas/sociales de ese tiempo\nEn fin no se si eres ignorante o solo hablas de lo que te conviene.\n>explíqueme, en pocas palabras\n¿Quieres aprender bases de ontologia en un post de "pocas palabras"? Muy reduccionista la mentalidad de este fedorita, al parecer eres de los que basan su conocimiento en fragmentos que alguien les escupe por internet, como los que basan su ideologia politica en /pol/. Son 100 paginas negro hace un esfuerzo o no vuelvas a hablar de categorias sin saber.\nEn lo siguiente te hice la preguntas concretas:\n¿Como sabes lo que permitiria o no?\n¿Por que razon o razones pretendes entender las intenciones de Dios?\nY me respondes.\n>porque es UN solo dios\n¿Que? de que forma eso te deja saber lo que Dios permitiria o no, y luego vuelves a hacer tus afirmaciones\n>sus reglas tienen que aplicar para todo y todos.\n>No puede ser que ese dios le revele sus reglas sólo a un grupo\n¿Por que sigues pretendiendo saber las intenciones de Dios? ¿Como las conoces? ¿Entienes a Dios o que?\nPara ser ateo tienes unos delirios bien duros negro.\nAhra esto aparte:\n>Usted reconoce que es un solo dios en lo que cree\n>También dice que sólo creyendo en ese dios se puede ser "espiritual" (sus propias palabras).\nNo, me cito a mi mismo literalmente puse como pregunta "¿Que clase de espiritualidad puede tener alguien que no cree en lo divino y lo que esta fuera del mundo terrenal?" Y tu estas leyendo lo que te da la gana, evadiendo la pregunta y sacandote esa paja mental de:\n>quien no crea en ese dios dejaría de ser espiritual\nSe un poco mas honesto negro.\n>Quién dijo que lo no material tiene que ser necesariamente algo divino\nLo "no material" como dices son cosas infinitas, ideales, perfectas, etc, etc. Si no las consideras algo divino ¿Entonces que? (espero tu respuesta)\nPor eso te pregunte por tu "espiritualidad" siendo ateo, pero volviste a evadir la pregunta.\n>No hay absolutamente nada de "espiritual" ni virtuoso en ninguna de sus respuestas\nNo pretendo serlo aqui.\n>no tienen ningún peso argumental, nada de ilación, ningún trasfondo, nada,\nPorque tu lo dices ¿Verdad?\n>falacia de autoridad que usó cuando nombró a Aristóteles\nNombre a Aristoteles especificamente porque estaban hablando de categorias sin saber su significado ni lo que implica poner palabras bajo ese termino.\n>no se entiende de qué habla cuando habla de dios\nRara vez me puse a hablar solo de Dios, esto fue nada mas que la discusion con un fedora, citame que no entendiste y te lo explico.\n>cuáles son los rasgos característicos de ese dios que son comunes a todas las religiones.\nEn esta misma reply te pongo las similitudes que tienen las concepciones de dios en cultos que tu mismo quisiste poner como "diferentes" u "opuestos"\n>básicamente en todo el hilo\nCitame aunque sea solo una vez negro, si todo el hilo vine queriendo convertirte no deberia ser dificil, nunca vine a convencer a nadie, solo a discutir con los fedoras.\n>menospreciar a los que creen en su """"dios"""\nSupongo que aqui te comiste la palabra "no".\nRespondiendo solo te digo que si te vas a comportar como estupido te voy a tratar como estupido, si los fedorosos lo toman como "menosprecio" pues perdonenme por menospreciar sus takes retrasadas.\n>usted no ostenta nada\nSi no ostento nada entonces ¿Para que lo mencionaste en primer lugar? Si vas a discutir contigo mismo entonces tomate tus pastillas antes de postear.\n>no creer en dios está mal\nNunca dije eso, era mas en el sentido de si eres ateo eres un retrasado, deja de leer lo que te da la gana.\nPor ultimo te vuelvo a repetir, no quiero convencer a nadie de nada (sigo esperando una cita donde lo intente), solo tu autista culo lo toma de esa forma porque te sientes atacado, also, no soy cristiano, eso tambien te lo sacaste del culo.\n>Los testigos de Jehová no reconocen la Biblia como palabra de Dios\n¿Qué mierda estoy leyendo? A partir de ahí no puedo tomar en serio nada de lo que dices. Si vas a comentar algo sin tener conocimiento de causa mejor evitas cagarla y te quedas sin escribirlo.\nPuta vergüenza ajena.\n>> Anónimo /#/ 10317 [X]\nSolo porque el hijo de puta de >>10304 me rompió el orto con su ignorancia y su verborrea dejaré algunos links que demuestran que los Testigos de Jehová sí reconocen la Biblia como palabra de Dios. Primera vez que leo a un idiota decir lo contrario.\n>¿Quién es el autor de la Biblia?\n>la Biblia es al mismo tiempo un libro compuesto y unificado, escrito por diversos hombres que reconocieron que tras su labor estaba Dios. Dicho de otro modo, Dios se valió de secretarios humanos para que consignaran sus pensamientos\n>“Toda Escritura es inspirada de Dios”, aclaró el apóstol Pablo (2 Timoteo 3:16). El vocablo griego traducido “inspirada de Dios” significa literalmente “insuflada por Dios”, queriendo decir que él actuó en la mente de los escritores humanos mediante una fuerza invisible al transmitirles su mensaje.\n>Aunque Jehová usó escritores humanos, podemos confiar en la labor de ellos tanto como confiaron los primeros cristianos, quienes aceptaron las Sagradas Escrituras “no como palabra de hombres, sino, como lo que verdaderamente es, como palabra de Dios” (1 Tesalonicenses 2:13).\n>¿Qué es la Biblia?\n>Datos sobre la Biblia\n>¿Quién escribió la Biblia? Dios es el autor de la Biblia, pero usó a unos 40 hombres para escribirla. Algunos de ellos fueron Moisés, el rey David, Mateo, Marcos, Lucas y Juan. Dios puso sus propios pensamientos en la mente de los escritores para que pusieran su mensaje por escrito (2 Timoteo 3:16).\n>¿Quién decidió el contenido de la Biblia?\n>Como Dios es el autor de la Biblia, fue él quien eligió su contenido. Al principio, decidió confiarle a la antigua nación de Israel “las declaraciones sagradas de Dios”, es decir, los israelitas protegerían las Escrituras Hebreas (Romanos 3:2).\nAclaro que ni siquiera soy TJ, soy agnóstico. Pero nada es excusa para exponer información falsa.\n>> Anónimo /#/ 10358 [X]\nya que esta este hilo tengo una duda que siempre he tenido y nunca nadie me pudo responder\n¿si Adán y Eva eran los unicos humanos, como demonios tuvieron más hijos?\nrecurian al incesto ó que.\nNo me tiren mierda solo respondame, no creo mucho en sus religiones pero respeto sus creencias.\n¿de verdad me ire al infierno por no creer?\n>¿si Adán y Eva eran los unicos humanos, como demonios tuvieron más hijos?\nSi, tuvieron incesto; pero como no quieres la respuesta amplia, ahí te lo dejo. Saludos\n>¿de verdad me ire al infierno por no creer?\nSi negro. Dios es tan bueno que como no le reconoces como tu Señor y no quieres obedecerle, te hará el favor de enviarte al sitio mas alejado de Él posible.\nNo eran los únicos. El poema de adapa y otros mitos de creacion, mas de 1500 años anterior a los mitos hebreos y en los que se fundamenta el Génesis hebreo indican que fueron 7 hombres y 7 mujeres. Hubo incesto, pero no tan marcado como lo piensas. Además, tanto en los mitos anteriores al mito hebreo asi como en este último se indica que la humanidad tuvo descendencia con otros seres. De ahí viene el mito de Ziusudra/Utnapishtim, posteriormente conocido como Noé.\nDe la misma forma que te irás a los campos asfodelos por no vivir acorde al ideal griego del heroísmo.\nAhora, siguiendo la mitología católica el Santo Papa Francisco indica que una persona que es atea no necesariamente está en el infierno.\n>> Anónimo /#/ 10367 [X]\nNegro esperaba una respuesta más madura.\n>Si negro. Dios es tan bueno que como no le reconoces como tu Señor y no quieres obedecerle, te hará el favor de enviarte al sitio mas alejado de Él posible.\nme estas diciendo que yo, alguien que no cree pero que ayuda al prójimo que ha salvado personas que hasta con los animales soy bueno y nunca he hablado mal de nadie tengo más oportunidades de ir al infierno que el pastor evangeliloco que ayudo a su amigo pedro de no ir a la carcel y que mueve sus influencias cuando su hijo marero es detenido y casi procesado a ir a prisión ó la vecina que reza todos los días y es infiel a su marido y maltrata a los demás. Que yo un negro que simplemente no cree y me ire al infierno.\ndefinitivamente creo que hay algo malo en tu punto de vista.\n>el Génesis hebreo indican que fueron 7 hombres y 7 mujeres.\nFueron hombres creado por Jehova ó solo aparecierón\n>De la misma forma que te irás a los campos asfodelos por no vivir acorde al ideal griego del heroísmo.\n>Ahora, siguiendo la mitología católica el Santo Papa Francisco indica que una persona que es atea no necesariamente está en el infierno.\n( 94.55KB , 500x375 , proxy-image(7).png )\nEl ateísmo es un formateó de la mente para instalar el culto a las marcas y volverte buen coomsumidor.\n>> Anónimo /#/ 10370 [X]\n>> Anónimo /#/ 10374 [X]\nSoy ateo (o agnóstico, no estoy seguro), pero creo que el ateísmo es un completo error y no debería fomentarse (especialmente en underages), por el simple hecho de que es un cascarón vacío en busca de una fe, la cual se la terminará dando a una marca, una ideología política o algo peor.\nMe arrepiento de haber visto los videos de doris en su tiempo cuando era underage, quizás habría tenido una mejor vida con menos recuerdos cringeantes.\n¿Alguna religión basada que recomiende un ex-ateo?\n>> Anónimo /#/ 10375 [X]\n>religión basada que recomiende\nSiguen viendo a la religión como productos de supermercado, el materialismo los domina\n>> Anónimo /#/ 10377 [X]\nEl ateismo es sinonimo de marxismo y liberalismo, eso es lo unico que puedo decir.\nEl ateo promedio puede decirte que en el fondo respeta la libertad de culto pero en su cabeza piensa en hacer una cruzada atea contra la religion, si pudiese la exterminaria.\nEl ateo promedio es el que quiere un gobierno mundial.\nEl ateo promedio es el que odia la familia.\nEn fin, los unicos ateos que mas o menos respeto son los luditas, por que reconocen los peligros de la ciencia.\n>creo que el ateísmo es un completo error y no debería fomentarse (especialmente en underages), por el simple hecho de que es un cascarón vacío en busca de una fe\nY aún así dejar que los niños sean ateos (porque nacen siendo ateos, kek) y no adoctrinarles a temprana edad historias de dioses y religiones es lo más sano para ellos. Lavarle el cerebro a un niño con el cuento del infierno es maltrato psicológico y deja huellas.\n>El ateismo es sinonimo de marxismo y liberalismo, eso es lo unico que puedo decir.\nel cristianismo es sinónimo de ser cuck y poner la otra mejilla (?)\n>El ateo promedio puede decirte que en el fondo respeta la libertad de culto pero en su cabeza piensa en hacer una cruzada atea contra la religion, si pudiese la exterminaria.\nel religioso promedio en el fondo no respeta la libertad de culto y se considera moralmente mejor que los demás, si su iglesia realizara una cruzada contra los incrédulos o la apoyaría o se quedaría callado pero no se alejaría de su iglesia\n>El ateo promedio es el que quiere un gobierno mundial.\n¿Fuente? ¿hiciste un estudio estadístico de todos los ateos y sacaste el promedio? ¿Hay una correlación o es producto de la casualidad?\n>El ateo promedio es el que odia la familia.\n>En fin, los unicos ateos que mas o menos respeto son los luditas, por que reconocen los peligros de la ciencia\nEl ateísmo en algunos casos termina siendo un dogma de fe hacia la ciencia, más o menos parecido a los dogmas de fe religiosos.\n>> Anónimo /#/ 10382 [X]\nel ateísmo es una fase como la pubertad.\nCuando eres niño tus padres te dictan reglas que no entiendes aunque te expliquen como la importancia de no desvelarse.\nCuando eres puberto te quieres sentir jarcor y rebelde desobedeces a tus padres desvelándote todos los días hasta que te sientes como la mierda.\nCuando eres adulto entiendes la importancia de no desvelarse y de las reglas.\n>> Anónimo /#/ 10383 [X]\nNo negro, los niños no nacen ateos, ni siquiera conocen el concepto de Dios como para negar su existencia\nA lo que voy es que es preferible que crezcan siendo creyentes (no devotos) imitando a sus padres (por cuestiones culturales), a que les inculquen activamente el ateísmo como oposición a la religión y terminen llevándole la contraria a las enseñanzas de sus padres porque "muh sale en la biblia", y/o termine siendo nihilista.\nSi el ateismo es una fase jarcor y rebelde, ¿ser crédulo y rezarle a papá dios o al ángel de la guarda no es una fase más infantil todavía porque es previa a esa rebeldía?\nAlgunas de las reglas de tus padres son absurdas y no tienen importancia alguna más allá de alguna creencia o de una tradición familiar. Por ejemplo en casa de un amigo creían en el Feng Shui y los muebles se organizaban de una forma determinada de la cual no se podían mover. Es razonable que este chico al crecer piense por sí mismo y decida que esas reglas no son útiles para él (o decida que sí lo son).\n>> Anónimo /#/ 10386 [X]\nLos niños muy pequeños nacen sin una capacidad cognitiva llamada "permanencia del objeto" y esto significa entender que por el hecho de no ver algo, este objeto puede existir en otro lugar. Progresivamente se supera esa etapa. Posteriormente los niños tienen dificultades para entender conceptos abstractos y se le empieza a explicar que el 1 representa una unidad de algo, el 2 dos unidades y así... Pero cuando a un niño le dices que el abuelito está en el cielo o que papá dios lo cuida, al niño no le estás dando pruebas sino que le estás haciendo creer en algo que él a priori no cree coherente.\nAsí que sí. Un niño naturalmente tiene más tendencia a negar algo que no percibe y que no se le puede explicar, a creer en X religión que se le inculca.\n>que les inculquen activamente el ateísmo como oposición a la religión\n¿Y practicar una religión X no es oponerlo a una religión Y o a quienes no practiquen la religión X? Lo preferible es hacer de él una persona crítica, que se cuestione las poco a poco su realidad y con el tiempo llegue a sus conclusiones y no solamente crea en algo porque es lo que todo el mundo hace.\n>> Anónimo /#/ 10389 [X]\n>¿ser crédulo y rezarle a papá dios o al ángel de la guarda no es una fase más infantil todavía porque es previa a esa rebeldía?\nNo, la oración trae paz mental y puede hacerse en cualquier momento que se requiera\n>Algunas de las reglas de tus padres son absurdas y no tienen importancia alguna más allá de alguna creencia o de una tradición familiar.\nTODAS las reglas y tradiciones tienen razón de ser por ejemplo en el judaísmo e islam comer cerdo esta prohibido porque en la antigüedad este animal contenía parásitos y bacterias que causaban muchas enfermedades ahora tenemos métodos de crianza y cocción mejores que hacen seguro comer su carne ¿por esto quedo obsoleta la tradición? eso lo decidirá cada quien y si valoran mas el sabor del cerdo o su identidad como comunidad.\n>en casa de un amigo creían en el Feng Shui y los muebles se organizaban de una forma determinada de la cual no se podían mover. Es razonable que este chico al crecer piense por sí mismo y decida que esas reglas no son útiles para él (o decida que sí lo son).\nEsta muy relacionado con lo que escribí anteriormente el Feng Shui es un estilo oriental una plantilla de organización agrega valor nostálgico de homenaje a los padres y antepasados si después eso no le importa ya sera su decisión.\n>¿Fuente? ¿hiciste un estudio estadístico de todos los ateos y sacaste el promedio? ¿Hay una correlación o es producto de la casualidad?\nDios suenas como un academicuck, con todas esas mierdas de palabras raras de intelectualoides. Yo mismo he hablado con ateos y defienden esas posturas, son los tipicos que dicen que la humanidad estubiese mejor si estubiese unida y que con el ateismo no habrian guerras por religion, no hay que ser inteligente para sacar la conclusion de que apoyan a el internacionalismo, y por lo tanto tienen algo de marxistas.\nLee a Marx y Engels (padres del ateismo y del materialismo historico y filosofico), y mira lo que dicen de la familia.\n>> Anónimo /#/ 10424 [X]\nél ateísmo es ateísmo y ya. El marxismo y liberalismo son otra cosa completamente distinta. Además, marxismo y liberalismo son opuestos entre sí en casi todo, mongolito.\n>El ateo promedio es el que quiere un gobierno mundial\na diferencia del gobierno mundial del Papa que quisieron los cucotólicos... ya.\na diferencia del pastor religioso violador en masa de niños... ya.\n>No, la oración trae paz mental\nCualquier cosa puede traer paz mental. Caminar, escuchar música, respirar profundo varias veces... y no se necesita rezarle como un niño tonto a un ser imaginario.\n> comer cerdo esta prohibido porque en la antigüedad este animal contenía parásitos y bacterias que causaban muchas enfermedades\nsevero retraso. como si otros animales como los corderos no pudieran tener parásitos o virus. idiota. además el cerdo lo consumían desde hace miles de años otros muchos grupos humanos.\n>Dios suenas como un academicuck, con todas esas mierdas de palabras raras de intelectualoide\nliteralmente no usó ni una sola palabra que no sea usual en el vocabulario de cualquier persona. Usted debe ser una persona en extremo inculta e ignorante.\n( 267.29KB , 1100x1476 , a.jpg )\n>él ateísmo es ateísmo y ya. El marxismo y liberalismo son otra cosa completamente distinta. Además, marxismo y liberalismo son opuestos entre sí en casi todo, mongolito.\n>Liberalismo y Comunismo opuestos\nMoralmente y filosoficamente son lo mismo, y eso es lo que importa. Su doctrina es materialista y hedonista, busca los placeres de la carne a mas no poder, y los ve como objetivo. Una vuelta a la barbarie. Puedes comparar la revolución bolchevique con la francesa y veras muchisimas similitudes. Varios papas lo han dicho, son la misma basura.\n>a diferencia del gobierno mundial del Papa que quisieron los cucotólicos... ya.\nDices payasadas, nosotros no queremos un gobierno mundial, es obvio que cualquier forma de dominio extremo termina en despotismo, no se puede recrear el cielo en la tierra, pues nuestra naturaleza es pecadora, lo que podemos hacer es salvar almas y buscar la redención en cristo rey.\n>a diferencia del pastor religioso violador en masa de niños... ya.\nA diferencia del homosexual y degenerado que solo busca placer, y al cansarse del placer "común", buscara el placer en niños.. ya. Alguien que practica la castidad dificilmente acaba con fetiches de pedofilia, puedes mostrarme todas tus noticias de funcionarios de la iglesia que han hecho eso (que nisiquiera llegarian a un 1%) y yo podría hacer lo mismo con los degenerados ateos que superan el 10%.\nLo que causa la pedofilia no es la castidad, es la homosexualidad, y parece que muchos de tus camaradas ateos estan infiltrados, cosa que no me sorprendería ya que esto lleva pasando desde el siglo 20.\n>> Anónimo /#/ 10444 [X]\n( 224.68KB , 960x600 , 15230593_588915...jpg )\n>mierdas de palabras raras de intelectualoides\n>Yo mismo he hablado con ateos y defienden esas posturas, son los tipicos que dicen que la humanidad estubiese mejor si estubiese unida y que con el ateismo no habrian guerras por religion, no hay que ser inteligente para sacar la conclusion de que apoyan a el internacionalismo, y por lo tanto tienen algo de marxistas.\nTodo el mundo cree que todo sería mejor bajo su ideal. Los cristianos creen que la humanidad estaría mejor unida bajo la cristiandad, eso no los hace globalistas y sería más estúìdo aún estúpido asumir que eso los hace marxistas.\nHaces mucho uso del dilema de la falsa equivalencia.\n>Lee a Marx y Engels (...) y mira lo que dicen de la familia.\nY como a Hitler le gustaba la música clásica y el arte clásico, además de que lo promovía como un ideal del hombre ario, entonces escuchar música clásica y seguir el arte clásico te hace medio nacionalsocialista.\nFíjate que solo estoy haciendo lo mismo que haces tú, para ver si te das cuenta del error de tu planteamiento. Tus dos argumentos fueron falacias de falsa analogía, te respondí con otras dos para que veas lo absurdo que es eso.\n>TODAS las reglas y tradiciones tienen razón de ser\nToda acción tiene una razón de ser, otra cosa muy diferente es que tengan una razón lógica de ser.\nSuponiendo que tu hipótesis sobre la prohibición del cerdo por razones salubres es verdad (cosa que no es 100% comprobada), seguir eso ya no tiene una razón lógica y simplemente es mantener una tradición que actualmente no tiene utilidad práctica.\n>si después eso no le importa ya sera su decisión.\nEfectivamente y no por decidir dejar de seguir las tradiciones del Feng Shui transmitidas por sus padres, a la hora de decorar su hogar, eso no lo hace un "rebelde" o indica que su decisión proviene de una "fase". Es una persona que hace uso de su criterio para decidir si debe aceptar o rechazar algo, un comportamiento que tiene una persona pensante y razonable. Una persona que simplemente acepta o rechaza algo porque es la tradición y no se cuestiona una creencia por miedo o por cualquier razón, es alguien que no hace uso de su capacidad de pensamiento y simplemente vive por inercia.


16/11/2018 - Comunicados\nEl portavoz de IU advierte de que cada vez que habla la Ministra cierra una industria\nLlamazares, portavoz parlamentario de IU en la Junta General, puso encima de la mesa de debate esta mañana en las preguntas al Presidente tres de los “problemas y amenazas” más graves que tiene la comunidad autónoma, por un orden que definió de la alarma a la enorme preocupación, Llamazares situó la transición energética, la situación de Alcoa y las infraestructuras en Asturias. Sobre la “mal denominada” transición energética, el portavoz de IU advirtió que es “un dogma convertido en sentencia de muerte del sector energético”, la sustitución de una energía por otra, el gas, sin ningún tipo de recambio. Es más, aseguró que cada que habla la Ministra hay una empresa que cierra. Del mismo modo, relató como la Ministra y el Secretario de Estado han decidido que no quede ninguna central térmica, incumpliendo incluso el plan de la minería ya que todas las empresas van a tener que devolver las ayudas, incluida Hunosa. Llamazares exigió aumentar la presión para defender la industria asturiana y española, evitar el efecto dominó de las decisiones ministeriales y utilizar las mismas armas que la Ministra “que aumenta el monólogo y el dogma”. De lo contrario estaremos desarmados, dijo el portavoz de IU.\n“De principal preocupación” para el grupo parlamentario de IU habló Llamazares de la situación de Alcoa por su gravedad y la urgencia de la toma de medidas. El portavoz de IU demandó la interlocución con la empresa, pero siempre previo al expediente de regulación, porque de otra manera la empresa terminará con el empleo. Llamazares considera que parece que se ha abierto una vía con la presión social y el frente político, pero pidió responsabilidad tanto a la sociedad asturiana como a la gallega y a los gobiernos. Del mismo modo, lamentó la escasez de mecanismos de control de las multinacionales tanto desde el punto de vista económico como desde el punto de vista sociolaboral. “Aplaudimos cuando una multinacional llega y lloramos cuando se van”, dijo el diputado de IU. Solo Francia tiene algún procedimiento de control de multinacionales, lamentó.\nA juicio de Llamazares, la visita del Ministro de Fomento “no es la de Papa Noel ni tampoco la del mayor ladrón del universo” como definieron algunos portavoces parlamentarios. El representante de IU aseguró que se mantienen los proyectos pero preocupan la dilación en los calendarios, que parecen “deslizantes” como es el caso de la finalización de la Variante de Pajares. Sin embargo, la mayor preocupación es por la situación de las cercanías ferroviarias, que “van en pendiente” para las que demandó “hacer algo ya” y no se conviertan en “arqueología industrial”.\nJavier Fernández, por su parte, reclamó “prudencia” en el asunto de Alcoa y unidad para la supervivencia de la planta. Es, dijo, “el asunto más urgente”. A la Ministra Ribera también le demandó “prudencia” y le “exigió tiempo” para afrontar el proceso de transición energética.\n“Todos estamos comprometidos con salvar el planeta, pero queremos que también que se salven otras cosas y solo se puede hacer si además tenemos tiempo”, advirtió el presidente asturiano en referencia a la incidencia que tendrá en la industria los planes del Ministerio de Transición Ecológica para cerrar todas las térmicas de carbón en los próximos siete años, y antes de 2028, de las nucleares.\nEsos cierres tendrá una incidencia en los precios energéticos “totalmente inasumibles”, según Fernández, que se ha referido también a los anuncios que desde el departamento de Teresa Ribera se han hecho sobre el fin de las térmicas, las nucleares, o de los coches de combustión para el año 2040.\nEl presidente explicó que su posición sigue siendo la misma y favorable a que el “tránsito hacia una economía diferente no se haga en un tiempo que no esté acorde con las necesidades de Asturias y de la industria en su conjunto”.


Las cámaras de los iPhone 12 Pro y Pro Max, explicadas: el escáner LiDAR tiene el potencial de reinventar la fotografía nocturna - Articulo\nLos nuevos iPhone 12 ya han llegado, y lo han hecho con unas cuantas novedades bajo el brazo que, una vez más, confirman lo acertadas que han estado las filtraciones. Los últimos smartphones de Apple estrenan, entre otras características, un diseño más estilizado, conectividad 5G y el mismo procesador A14 Bionic con fotolitografía de 5 nm que vio la luz hace unas semanas en el nuevo iPad Air. Eso sí, el tan discutido notch y el panel OLED con un refresco de 60 Hz permanecen.\nAdemás, esta familia de móviles ha recibido un nuevo miembro más compacto que hereda las especificaciones del iPhone 12, y que probablemente gustará a los usuarios que prefieren diagonales de pantalla más comedidas: el iPhone 12 mini.\nEstas novedades están acaparando las miradas, pero a los aficionados a la fotografía nos interesa no pasar por alto que Apple ha introducido en estos teléfonos móviles varias innovaciones que nos prometen tener un impacto profundo en nuestra experiencia. El escáner LiDAR es, sobre el papel, la más llamativa, pero también hay otras en las que merece la pena que indaguemos.\niPhone 12 Pro y Pro Max: especificaciones técnicas\nOs propongo que comencemos repasando las características de las cuatro cámaras instaladas por Apple en los nuevos iPhone 12 Pro y Pro Max. Ambos smartphones nos proponen una única cámara delantera y tres cámaras traseras esencialmente idénticas, aunque, como veremos a continuación, las ópticas de sus teleobjetivos son ligeramente diferentes.\nUn apunte interesante para ir abriendo boca: los sensores de las cuatro cámaras tienen exactamente la misma resolución, 12 megapíxeles, posiblemente debido a que los ingenieros de Apple defienden que esta resolución les permite recuperar un nivel de detalle alto sin que el tamaño de los fotodiodos se reduzca en exceso.\nLa única diferencia existente entre las cámaras de los iPhone 12 Pro y Pro Max reside en la óptica del teleobjetivo. El primero nos propone un 'zoom' 2x, mientras que el Pro Max alcanza los 2,5 aumentos\nLa cámara delantera combina ese captador de 12 megapíxeles con una óptica con valor de apertura f/2.2. Curiosamente, esta cámara nos permite grabar vídeo con el HDR de Dolby Vision, una prestación resultona que probaremos a fondo cuando analicemos este nuevo iPhone 12 Pro. Desviemos ahora nuestra mirada a la parte trasera de estos teléfonos móviles. La cámara principal recurre a una óptica de 7 elementos con valor de apertura f/1.6, estabilización óptica y longitud focal de 26 mm.\nY el gran angular se apoya en una óptica de 5 elementos con valor de apertura f/2.4, campo de visión de 120º y longitud focal de 13 mm. La única diferencia existente entre las cámaras de los iPhone 12 Pro y Pro Max reside en la óptica del teleobjetivo, que, aunque mantiene la misma construcción con 6 elementos, implementa un valor de apertura de f/2.0 en el iPhone 12 Pro y de f/2.2 en el modelo Pro Max.\nLa modificación del centro óptico del objetivo influye en la longitud focal, que pasa de los 52 mm del iPhone 12 Pro a los 65 mm del Pro Max. Y esto, a su vez, condiciona el zoom óptico, que salta de los dos aumentos del iPhone 12 Pro a los dos aumentos y medio del iPhone 12 Pro Max.\nPANTALLA Super Retina XDR de 6,1 pulgadas (2.532 x 1.170 puntos), 460 ppp, 1.200 nits (HDR) y relación de contraste de 2.000.000:1 Super Retina XDR de 6,7 pulgadas (2.778 x 1.284 puntos), 458 ppp, 1.200 nits (HDR) y relación de contraste de 2.000.000:1\nALMACENAMIENTO SECUNDARIO 128, 256 y 512 GB 128, 256 y 512 GB\nCÁMARA FRONTAL 12 megapíxeles, f/2.2, modo noche, Deep Fusion, grabación de vídeo HDR Dolby Vision y estabilización de vídeo 12 megapíxeles, f/2.2, modo noche, Deep Fusion, grabación de vídeo HDR Dolby Vision y estabilización de vídeo\nCÁMARAS TRASERAS - Principal: 12 megapíxeles, f/1.6, óptica de 7 elementos, longitud focal de 26 mm y estabilización óptica\n- Gran angular: 12 megapíxeles, f/2.4, campo de visión de 120º, óptica de 5 elementos y longitud focal de 13 mm\n- Teleobjetivo: 12 megapíxeles, f/2.0, óptica de 6 elementos, longitud focal de 52 mm, estabilización óptica y zoom óptico 2x - Principal: 12 megapíxeles, f/1.6, óptica de 7 elementos, longitud focal de 26 mm y estabilización óptica\n- Teleobjetivo: 12 megapíxeles, f/2.2, óptica de 6 elementos, longitud focal de 65 mm, estabilización óptica y zoom óptico 2,5x\nBATERÍA Hasta 17 horas (reproducción de vídeo) Hasta 20 horas (reproducción de vídeo)\nGEOPOSICIONAMIENTO GPS, GLONASS, Galileo, QZSS y BeiDou GPS, GLONASS, Galileo, QZSS y BeiDou\nCONECTIVIDAD INALÁMBRICA 5G, 4G LTE, Wi-Fi 6, Bluetooth 5.0 y NFC 5G, 4G LTE, Wi-Fi 6, Bluetooth 5.0 y NFC\nCONECTIVIDAD Conector Lightning Conector Lightning\nSENSORES Face ID, escáner LiDAR, barómetro, giroscopio, acelerómetro, sensor de proximidad y sensor de luz ambiental Face ID, escáner LiDAR, barómetro, giroscopio, acelerómetro, sensor de proximidad y sensor de luz ambiental\nDIMENSIONES 146,7 x 71,5 x 7,4 mm 160,8 x 78,1 x 7,4 mm\nPESO 189 g 228 g\nPRECIO Desde 1.159 euros (con 128 GB) Desde 1.259 euros (con 128 GB)\nEl escáner LiDAR quiere, y puede, marcar la diferencia en fotografía nocturna\nSi nos ceñimos a sus prestaciones fotográficas esta es, sin duda, la gran innovación de los nuevos iPhone 12 Pro y Pro Max. Y es que estos son los primeros teléfonos móviles que recurren a un escáner LiDAR para recrear un mapa de profundidad, presumiblemente bastante preciso, del espacio físico que rodea al smartphone.\nLa luz emitida por el escáner LiDAR tiene una longitud de onda que el ojo humano no puede percibir\nLos dos componentes cruciales de este escáner son un emisor diseñado para emitir pulsos de luz con un intervalo entre ellos de unos pocos nanosegundos, y un receptor que se responsabiliza de interceptar esos pulsos de luz una vez que han sido reflejados por los objetos del entorno. Un apunte interesante: la luz emitida por el escáner LiDAR tiene una longitud de onda que el ojo humano no puede percibir, por lo que para nosotros esa luz es invisible.\nLa lógica asociada al escáner tiene la responsabilidad de medir con la máxima precisión posible el tiempo que transcurre desde el instante en el que el emisor proyecta un pulso de luz y el momento en el que el reflejo de ese pulso es capturado por el receptor.\nEse tiempo permite calcular la distancia que existe entre el escáner y el objeto que ha reflejado la luz, por lo que repitiendo este procedimiento muchas veces y analizando la información que recoge el escáner es posible crear un mapa de profundidad que describe el espacio físico que rodea al smartphone con mucha precisión.\nLa pregunta que podemos hacernos una vez que hemos llegado a este punto es ¿qué podemos hacer con ese mapa de profundidad? Durante la presentación de los nuevos iPhone 12 Pro y Pro Max, Apple confirmó que lo utilizará para recrear representaciones geométricas muy detalladas del espacio que nos rodea con el propósito de que puedan ser utilizadas por las apps de realidad aumentada.\nCuando analicemos estos teléfonos móviles comprobaremos si realmente esta tecnología tiene un impacto profundo y beneficioso en nuestra experiencia al utilizar realidad aumentada, pero sobre el papel tiene el potencial necesario para lograrlo. No obstante, este no es el único escenario de uso en el que es posible sacar partido al mapa de profundidad generado por el escáner LiDAR. Y es que esta innovación también puede marcar la diferencia en fotografía nocturna.\nEl mapa de profundidad recreado por el escáner LiDAR será utilizado por los iPhone 12 Pro y Pro Max en apps de realidad aumentada, y también en fotografía nocturna\nLas cámaras de los teléfonos móviles suelen tener dificultades para enfocar con precisión en espacios con poca luz ambiental, por lo que Apple va a utilizar la información recogida por el escáner LiDAR para identificar con precisión la distancia que existe entre la cámara del móvil y el objeto que estamos fotografiando con el propósito de enfocarlo con más precisión.\nEn este contexto no importa que haya poca luz. El escáner no la necesita. Según Apple esta tecnología permite a las cámaras de los iPhone 12 Pro y Pro Max enfocar hasta seis veces más rápido con poca luz que las cámaras de anteriores iPhone. Y también les permite tomar retratos en modo noche enfocando con precisión el objeto que queremos que quede nítido. A partir de ahí son la óptica y el sensor los componentes responsables de recuperar el máximo nivel de detalle posible.\nOtra vuelta de tuerca a la fotografía computacional\nEl escáner LiDAR es, como hemos visto, la gran innovación vinculada a las cámaras de los nuevos iPhone 12 Pro y Pro Max (y también a la realidad aumentada), pero Apple también dedicó varios minutos de su presentación a las mejoras que sus ingenieros han introducido en los algoritmos de fotografía computacional. Y en este terreno el motor de inteligencia artificial Neural Engine y la tecnología Deep Fusion reclaman todo el protagonismo.\nTomar buenas fotografías cuando la luz abunda es relativamente fácil, pero recuperar detalle y recrear con precisión los colores cuando la luz escasea suele ser un auténtico reto. La estrategia a la que recurren estos iPhone, al igual que otros móviles con vocación fotográfica, consiste en tomar varias fotografías con diferente exposición. Una vez capturadas el motor Neural Engine las analiza una a una para identificar aquellas partes de cada captura que destacan por su nitidez, su nivel de detalle en regiones en sombra y altas luces, y también por su color.\nPor primera vez la tecnología Deep Fusion está presente en todas las cámaras de los iPhone 12 Pro y Pro Max. También en la unidad frontal\nDespués el algoritmo de reconstrucción de imagen toma el control para combinar los píxeles seleccionados de cada fotografía con diferente exposición, y, así, generar una nueva imagen que aglutina lo mejor de todas las capturas que hemos tomado como punto de partida. Según Apple el procesador A14 Bionic de los nuevos iPhone 12 es capaz de llevar a cabo este procedimiento en menos tiempo que los SoC de anteriores iPhone.\nUna mejora muy interesante de estos teléfonos móviles consiste en que por primera vez la tecnología Deep Fusion, que es la innovación que acabamos de describir, está presente en todas las cámaras de los iPhone 12 Pro y Pro Max. También en la unidad frontal. Esta estrategia no es muy diferente a la que utilizan marcas como Huawei, Samsung o Sony en sus smartphones fotográficos, por lo que será interesante comprobar en qué medida han conseguido afinar los ingenieros de Apple la tecnología Deep Fusion cuando probemos a fondo el primer iPhone 12 Pro que caiga en nuestras manos.\niPhone 12 Pro y Pro Max: precio y disponibilidad\nLos nuevos iPhone 12 Pro y Pro Max se podrán reservar a partir de las 14 h del próximo 16 de octubre (en horario español). Estos son los precios de las diferentes versiones de estos teléfonos móviles:\niPhone 12 Pro de 128 GB: 1.159 euros iPhone 12 Pro de 256 GB: 1.279 euros iPhone 12 Pro de 512 GB: 1.509 euros iPhone 12 Pro Max de 128 GB: 1.259 euros iPhone 12 Pro Max de 256 GB: 1.379 euros iPhone 12 Pro Max de 512 GB: 1.609 euros\nMapa del sitio Usuarios navegando 28600


Caliterra Winery » Viñedo Caliterra\nViña Caliterra se encuentra en el corazón del Valle de Colchagua, en un protegido valle al sur oeste del Lago Rapel y colindante al Valle de Apalta, a 150 metros (500 pies) sobre el nivel del mar, 200 km (125 millas) al sur de Santiago y 60 km (37 millas) del Océano Pacífico.\nEl viñedo de aproximadamente 1.085 ha (2.681 acres) tiene un 75% de tierra virgen y clima Mediterráneo, donde las noches frías y las brisas suaves temperan la energía del sol creando vinos maduros y balanceados.\nLas plantaciones se iniciaron en el año 1997, con 210 ha (518,5 acres) de Merlot, Carmenere, Cabernet Sauvignon, Syrah, Malbec y Viognier. De la plantación inicial, hoy contamos con 55 ha (136 acres) orgánicas donde cultivamos Cabernet Sauvignon, Syrah y Carmenere.\nPlantaciones en las laderas de los cerros se han realizado buscando el mayor potencial de la propiedad. 32 ha (79 acres) se sumaron el año 2005 y 46 ha (113,6 acres) de Cabernet Sauvignon, Syrah y Carmenere se sumaron durante el 2008, alcanzando un total de 288 ha (711,1 acres) plantadas. Con suelos de texturas medias de tipo franco-arcillosos a francoarenosos podemos encontrar una gran cantidad de piedras, lo que permitirá obtener vinos con diferentes tipicidades.


Pechugas de pollo con queso y brandy – Receta y Preparación – LOQUENOSABIAS – Lo Mejor en Actualidad & Entretenimiento\n24 Marzo, 2014\tRecetas 68 Vistos\nPechugas de pollo con queso y brandy En esta oportunidad degustaremos un platillo completamente nutritivo, para los niños de la casa por otro lado es muy fácil de preparar lo invitamos a probarlo y muy buen provecho.\n* 4 lonchas finas de jamon cocido\nPartir las pechugas en dos a lo largo. aplastarlas y ponerlas en un plato. sazonar. en una cacerola poner a fundir la mantequilla a fuego suave. dorar las pechugas de pollo en ella por ambos lados. añadir el brandy y poner a fuego fuerte para que se evapore.\nAgregar la leche y cocer hasta que haya espesado. colocar sobre cada pechuga una loncha de jamon y queso. Añadir las pasas remojadas en agua tibia. dejar hervir unos minutos mas y servir


by Gustavo Abarca\nEncuadre. Fernanda Delgado. Alejand...\nby Maria Carolina Va...\nTodo sobre la visualización, la primera parte del proceso creativo audiovisual, así como los tipos de encuadres.\nI. VISUALIZAR En 25 fotos cada segundo La Visión, es el arte de ver cosas invisibles. - Jonathan Swift 2.\nEl crítico de cine Francés André Bazin, describía la experiencia del espectador de cine como una de “Presencia” : “El espectador se encuentra en el mismo continuo espacio-temporal que la película en pantalla”La fotografía muestra un momento.El cine/televisión muestra una secuencia mientras esta sucede frente a nosotros. El cine nace alrededor de 1890 – La TV nace alrededor de 1940 3.\nVISUALIZAR: convertir sueños en realidad; lo imaginario en visible. Visualización: Mezcla de acciones que se realizan y el proceso mental conocido como Imaginación¡NECESITA EJERCITARSE! DEPORTISTA: Tiene una meta en mente y entrena y entrena hasta que la alcanza. ARTISTA: Rara vez tiene una meta clara en mente cuando comienza; visualizar es la búsqueda de esa meta durante el proceso. 4.\nEn términos prácticos, la visualización es la interacción de dos tipos de actividades: INMEDIATEZ & REFLECCIÓNINMEDIATEZ: Crear el contenido de tomas en orden específico que generan una secuencia, en un solo proceso ininterrumpido. Haciendo cambios y jugando con ellas mientras se desarrolla el proceso.REFLECCIÓN: Es la depuración que se lleva a cabo entre procesos. Es el proceso que restaura el balance entre los elementos generados = y tu relación con ellos producida por la inmediatez. 5.\nLa visualización debe de incluir alguna forma de plasmar las ideas creadas en cada momento La visualización solo es una herramienta para enfocar la versión final del proyecto VISUALIZACIÓN < GUIÓN < STORYBOARD < VERSIÓN FINALSaber cuando parar de visualizar es tan importante como añadir decenas de tomas. No existe error de visualización, solo ideas alternativas. 6.\nENCUADRES encuadrar tr. Poner algo en un marco o cuadro. encuadre En fotografía, vídeo y cine, límites de la imagen determinados por la posición de la cámara y su distancia.Mi objetivo es mostrar SOLO LA INFORMACIÓN RELEVANTE 2 Tipos de Encuadres: ABIERTOS CERRADOS FAIL 7.\nENCUADRES ABIERTOS+ Extreme Long Shot (ELS): Toma muy muy abierta, donde predomina el paisaje. Big Long Shot (BLS): Toma menos abierta que ELS, pero muy abierta. Long Shot (LS): Muestra el medio ambiente y algún personaje en ese ambiente. El personaje es claramente distinguible.- 8.\nENCUADRES ABIERTOS+ Group Shot (GS): Encuadre de tres o mas personas. Es combinable con el resto. Two Shot (2S): Encuadre de dos personas. Es combinable con el resto.- 9.\nENCUADRES ABIERTOS+ Full Shot (FS): Es un encuadre donde la persona aparece completa de pies a cabeza; se muestra a un personaje completo, mucho más distinguible American Shot (AS): Nos muestra a la persona encuadrada desde la cabeza hasta debajo de la cadera, por encima de las rodillas.- 10.\nENCUADRES CERRADOS+ Medium Shot (MS): Cintura hacia arriba Medium Close Up (MCU): Hombros hacia arriba. Los rasgos se ven bien, pero no a detalle- 11.\nENCUADRES CERRADOS+ Close Up (CU): Toma del rostro Extreme Close Up (ECU): Detalle del rostro, un ojo Tight Shot (TS): Semejante al ECU, pero mostrando otra parte del cuerpo como una mano, o un objeto.- Recommended\nEncuadre. Fernanda Delgado. Alejandro Ramos\nTipos de planos fotograficos.


Los Pumas homenajearon a Maradona | Tras la indifer... | Página12\nTras la indiferencia ante los All Blacks\nA una semana de las críticas por el gesto pobre luego de la muerte del futbolista, lucieron un parche con el número "10" para recordarlo. En medio del escándalo por los tuits racistas empataron 16 a 16 ante Australia.\nArgentina jugó con una camiseta alternativa de color azul y el parche estuvo sobre el hombro.\nEl seleccionado argentino de rugby, Los Pumas, jugó hoy ante Australia, por la sexta y última fecha del torneo Tres Naciones, con un parche con el número "10" sobre el brazo izquierdo de la camiseta a modo de homenaje a Diego Armando Maradona, fallecido el 25 de noviembre.\nLa caótica semana de Los Pumas en Australia comenzó precisamente cuando el equipo realizó como único homenaje por la muerte del astro el colocarse en el brazo un trozo de cinta adhesiva negra a manera de brazalete, lo que fue muy cuestionado. Luego, se generó el escándalo por los tuits racistas del capitán Pablo Matera y los jugadores Guido Petti y Santiago Socino.\nUn gesto mínimo hacia Maradona que despertó una fuerte crítica. Mientras, el mundo entero se rindió sin límites y realizó homenajes, conmovido por el fallecimiento repentino del "10", a menos de un mes de haber cumplido 60 años.\nEl entrenador Mario Ledesma había expresado: "Quiero pedir perdón porque la gente se sintió muy dolida. Me pareció poco lo que hicimos en homenaje a Maradona en comparación con lo que realizaron los All Blacks. La verdad que desde la Unión Argentina de Rugby (UAR), como institución, tendríamos que haber pensado en algo superior".\nQué dijo Ledesma tras el partido\nTras el partido, Ledesma contó que el rugby "está haciendo una autocrítica tremenda" en medio de la polémica por los tuits de tres jugadores, al tiempo que resaltó la tarea del equipo en el torneo Tres Naciones.\n"El rugby está haciendo una autocrítica tremenda con el programa Rugby 2030, de conflictividad, de género. Nos equivocamos, hacemos macanas pero todo el tiempo nos anclamos en el propósito y en intentar hacer las cosas bien", explicó el entrenador.\nEn ese sentido, indicó: "Quizás como hablamos de valores cuando te equivocás te caen un poco más duro. Estamos tratando de mejorar las cosas que se hacen mal en los clubes, en el seleccionado. Hemos pedido disculpas". Añadió que "fue una semana muy difícil desde el domingo para acá. Fue una montaña rusa emocional. El grupo se sintió muy unido".\n"Es impresionante cómo los chicos iban cargando las pilas", dijo, y añadió: "Nos nutrimos de la energía que el grupo generaba hacia adentro y nunca más cierto que en esta semana". Consideró que "hoy era justo" si el equipo ganaba. "Habíamos preparado muchas cosas esta semana y queríamos jugar más", concluyó.


Guty Cárdenas | Editorial Revista Zona Luz\nAugusto Cárdenas Pinelo nació el 12 de Diciembre de 1905, en Mérida, Yucatán. “La tranquila vida de provincia y su estable posición económica le permitieron dedicar su tiempo libre a la música y al deporte. Aprendió a tocar piano, saxofón, bajo y guitarra. Fue a esta última a la que le dedicó más atención, influenciado por las hermanas de un amigo, que tomaban clases con el afamado compositor Ricardo Palmerín, que le presentó a quien habría de ser su maestro: Pepe Sosa.”\nDesde los 15 años incursionó en la composición. “…y para obtener un título profesional, viajó a la ciudad de México para entrar como interno al Colegio Williams, donde se recibió de contador privado.”\nEn su biografía, publicada en http://www.sacm.org.mx/archivos/biografias.asp?txtSocio=01128, se cuenta que al regresar a Mérida, se reunía con Ricardo López Méndez y José Esquivel Pren, “quiénes le dieron algunas letras para que las musicalizara.”\nGuty Cárdenas conoció a Ignacio Fernández Esperón, Tata Nacho, quien lo convenció para viajar a la Ciudad de México. En 1927 se presentó en el Teatro Lírico, donde participó en el concurso “La Canción Mexicana”; su bolero “Nunca”, con letra de Ricardo López Méndez e interpretado por el trío femenino Garnica Ascencio quedó en 1er lugar.\nRicardo Palmerín y Guty son considerados actualmente los creadores de un género musical conocido como Bambuco Yucateco.\nSus canciones más conocidas son “Flor”, con letra de los poetas venezolanos Juan Antonio Pérez Honalde y Diego Córdoba; “Rayito de Sol”, basada en un poema de Emilio Padrón López; y “Yucalpetén”, con letra de Antonio Méndez Bolio, con quien compuso la famosísima “Caminante del Mayab”.\nAugusto Cárdenas Pinelo era alegre, optimista, simpático, sencillo, generoso, gran hijo, gran hermano y magnífico amigo.\nEl 5 de Abril de 1932, Guty fue asesinado en una riña, cuando la otra persona sacó su pistola y disparó. Estaban en la cantina Bach, ubicada en la calle de Madero, en la ciudad de México. En su sepelio, Pedro Vargas y Alfonso Ortíz Tirado, cantaron algunas de sus obras.\n“Sus restos fueron exhumados el 13 de Abril de 1958 y velados en la Sociedad de Autores y Compositores de México, para luego ser trasladados a Mérida, Yucatán.”\n← GAIA EN EL FADO.


Edición del domingo, 03 junio 2001, página 16 - Hemeroteca - Lavanguardia.es\nEdición del domingo, 03 junio 2001, página 16\nE l calor era altísimo en el interior del abarrotado PabellóndelaCasillade Bilbao,latardedel11de mayo. El mitin final de la coalición PNV-EA era política premediáticadeladeantesenesta- do puro, mucho sudor y mucha fe enlavictoria.Cuandoelcandidato Ibarretxe subió al escenario, tras el verbo percutor de Arzalluz, todos losdelasprimerasfilasaplaudieron sinexcepción,aligualquelosdelas gradas. No había sucedido así con elpresidentedelPNVylapresiden- ta de EA, acogidos con mayor dis- crecionalidad entre la discrepante elite dirigente. Todos arroparon a Ibarretxe. Aquella misma mañana, una frase suya apareció como titu- larenlaspáginasdeldiario“Deia”: “Cada minuto que pasa tenemos más votos”. Eldía 13se comprobó queIbarretxenoibadefarol. EllehendakariIbarretxeeshoyla imagenperfectadelaautoridadcon- seguida mediante la superación de lapruebamásdifícil.Enpolítica,es- tovaletodo.Ladurezapesada,cor- tanteyasfixiantequehadebidoso- portar Ibarretxe durante muchos mesesleaproximamuchomásalde- portetradicionaldellevantamiento depiedrasqueasuestimadociclis- mo. Si el levantador se atreve con unpesodesorbitado,correelriesgo deromperse.Pero,sisuperaesere- toylevantaesapiedraimposible,se endurecedefinitivamenteyyanada lepuedeasustar.Esexactamentelo que le ha pasado al que fue alcalde de Llodio. Allí, en su localidad na- tal,aúnrecuerdanlaresoluciónyel coraje que demostró frente a las inundaciones que sufrieron aque- llascomarcashaceunosaños. PocospolíticosdelasEspañashu- bieran aguantadocon tanta entere- za el asedio parlamentario y perio- dísticoqueseaplicóaIbarretxe.Co- mo muestra, la hemeroteca guarda unartículodeFernandoSavateren elqueelprofesordeÉticasedirigía allehendakarienlossiguientestér- minos:“SeñorIbarretxe,yonoquie- roqueledenaustedporelculo.Pe- rositaltranceleacaeciese,créame, noestanmalocomoparece:serepo- neunoprontoyhayhastaquiendis- fruta y todo. Que le peguen a uno cuatrotiros o que le pongan un co- chebomba,esoyaesharinadeotro costal”.Elataque más recurrente a Ibarretxefuecalificarlodemonigo- te en manos de Arzalluz. Tras su triunfoelectoral,algunosdelosmis- mos que le negaron autonomía de decisiónlequierenpresentarahora como enemigo acérrimo del presi- dente del PNV. La realidad des- mienteloprimeroylosegundo.Iba- rretxe forjó un estilo y una acción degobiernopropias,quefueronla- minadas progresivamente por la obstrucción parlamentaria de la oposición.Porotrolado,lasrelacio- nesentreArzalluzeIbarretxeestán perfectamente engrasadas, incluso cuandoelsegundohatomadoexplí- citadistanciainstitucionalparades- marcarse del discurso del primero. Arzalluznosecansabaderepetir,se- manas antes de la campaña, una elogiosa frase sobre Ibarretxe: “Os vais a sorprender mucho con este hombre”. Con la retirada de Arzalluz en el horizonte, el futuro más probable pasaporunnuevoliderazgobifron- te del PNV, con Joseba Egibar co- mo heredero dentro del partido e IbarretxecomofiguradeGobierno, pero con mayor soltura y relieve. Ibarretxe ocupa por mérito propio un espacio central, con el holgado respaldo de las urnas y el apoyo y respetotantodelosradicalescomo delosmoderadosdelPNV.Empre- sarios,Iglesia,asociacionesylasba- ses del partido, todos le han hecho confianza y, según afirman, “nin- gún lehendakari ha contado antes contantorespaldoypoderparatra- zarplanes”.c sin espejo Ibarretxe es la imagen perfecta de la autoridad conseguida mediante la superación de la prueba más difícil EFE album de cromos Juan José Ibarretxe. Esta semana han finalizado las reuniones del reelegido lehendakari con todos los grupos del Parlamento vasco. Tras la rotunda victoria de la coalición PNV-EA, Ibarretxe se apresta a formar un gobierno de nacionalistas democráticos, al que podría sumarse IU-EB. Con el pacto de Estella en vía muerta y la voluntad de recuperar un clima de distensión y la interlocución política con PSE y PP, a sus 44 años Ibarretxe comparece ante la sociedad vasca como el mejor repartidor de juego para retomar la partida de la paz Levantador de piedras Por Francesc-Marc Álvaro Ningún lehendakari ha contado con tanto respaldo y poder para trazar planes Por Guillén revista DOMINGO, 3 JUNIO 2001 LA VANGUARDIA


Aug 06, 2014 No Comments by Editorial+\nUna estela es esa huella que un barco deja en el mar, marcando su rumbo.\nNosotros dejamos nuestra huella en la vida de quienes nos rodean.\nAlgunas son tan profundas y largas, que con solo mencionar su nombre, produce en nosotros un vendaval de sensaciones y reflexiones.\nDecir “Estela”, en Argentina, sabe a paz, esperanza, lucha, confianza, constancia, justicia y amor.\nTan fuerte es la fragancia de esta Estela, que evaporó del inconsciente colectivo aquella otra, pestilente y desagradable, que con su voz chillona de acento ajeno y decir extranjero, avaló la desaparición de las Lauras y los Guidos, con la implacable orden de exterminio.\nTanto amor derramado borra todo rencor, sana la tierra y genera bendición.\nGrabadas quedaron sus palabras en mi alma aquel día en que la conocí: “cada noche, cuando acaba el día, uno necesita esa Palabra de amor y aliento… cuando me quedo sola y pienso en Guido, necesito esa contención en esperanza”.\nMi hija y su esposo, hoy padres de mi nieta Emma, estaban allí conmigo, junto al recuerdo de Juan Carlos, tío de mi yerno, mi hermano desconocido, compañero de Laura en su destino.\nNos unimos en un abrazo de amor, bañado por una oración restauradora, húmeda de sentimientos compartidos. Lágrimas que al caer salan la tierra sanándola de los destrozos de las injusticias.\nPasó el tiempo y volvimos a encontrarnos frente a una muchedumbre que la arropó en nuestra Iglesia. Aquel afecto espontáneo y colectivo la provocó para mostrar su alma\n–tortuoso es vivir permanentemente reabriendo heridas–, contar sus tristezas y anhelos de vivir para abrazar a Guido, a quien no se cansaba de llamar, cada día, cada tarde y cada noche por más de tres décadas y medio.\nUna vez más, la estreché con amor, queriendo darle lo que no podía, encomendando el futuro en las manos de Aquel que en su justicia todo restituiría.\nNos abrazamos entre lágrimas y al oído le dije en fe y esperanza: “tranquila, va a aparecer…”. Su voz simple y clara respondió susurrando al mío: “¡Sabés como te lo traigo el día que aparezca!”.\nHoy, su alegría es la de decenas de millones que anhelábamos este reencuentro.\nEl mejor gol de la selección, que sigue jugando el partido eterno –como el del cuento de Osvaldo Soriano– que empezó hace “10 mundiales” y que ansía gritar las cientos de victorias restantes… que aún motivan nuestro esfuerzo.\nAlgo bueno está pasando en nuestra aldea: muchos se alegran por el bien de los justos.\nEl clamor moviliza la misericordia, y cuando esta supera a la paciencia, desencadena juicios que no se tramitan en ningún corruptible tribunal.\nAyer por la noche, dormí sereno, feliz y más liviano, recordando la historia de José (1).\nEsta mañana, desperté y leí las palabras del primer capítulo de Isaías, donde compara a gobernantes y pueblo con los mandatarios y la gente de Sodoma y Gomorra… y no precisamente por los desmanes sexuales con los que fueron caracterizados históricamente por los beatos.\nLa indiferencia y el sadismo reprochados por el profeta trajeron a mi memoria los religiosos oídos de hierro que desoyeron la siempre respetuosa voz de Estela…\nAquellos que tanto saben, todavía pueden confesar y liberar la redención.\nHastiado de tantos ritos místicos, Dios les advierte a los religiosos, que en su cansancio no los escucha toda vez que rezan, llamándolos con claridad al verdadero arrepentimiento que es la restitución:\nUstedes oran mucho, y al orar levantan las manos, pero yo no los veo ni los escucho.\n¡Han matado a tanta gente que las manos que levantan están manchadas de sangre!\n¡Dejen ya de hacer lo malo y aprendan a hacer lo bueno!\nAyuden al maltratado, traten con justicia al huérfano y defiendan a la viuda.\nVengan ya, vamos a discutir en serio, a ver si nos ponemos de acuerdo.\nSi ustedes me obedecen, yo los perdonaré.\nSus pecados los han manchado como con tinta roja; pero yo los limpiaré. ¡Los dejaré blancos como la nieve!\nEntonces comerán de lo mejor de la tierra; pero si siguen siendo rebeldes, morirán en el campo de batalla. Les juro que así será.\nIsaías 1.10-20 (TLA)\nBIENVENIDO GUIDO, te queremos conocer…\n(1) José hijo mayor de Raquel y Jacob, el más amado de su padre, “el patriarca” quien le otorgó la primogenitura por ser el primer hijo de la mujer amada, aquella por quien trabajó 14 años gratis.\nLos celos y la envidia de sus hermanos, hijos de su tía, mujer impuesta al patriarca, los llevaron a golpearlo, herirlo, confinarlo a una cisterna y venderlo a unos mercaderes. Sus ropas manchadas con sangre le fueron entregadas a su padre junto al relato de la muerte de José quien supuestamente había sido “atacado por una bestia”. Tras sus peripecias en Egipto, lugar de su destino, llegó a fuerza de revelaciones a ser el segundo hombre en autoridad detrás del Faraón. Desarrolló un plan económico brillante durante los siete años de vacas gordas y los siete de vacas flacas, que llevaron a Egipto a transformarse en el primer gran imperio de la historia de la humanidad.\nPor la hambruna, su padre y sus hermanos llegaron hasta él, quien irreconocible ante sus ojos, lloró por el reencuentro, perdonando a sus agresores.\nSu historia figura entre los capítulos 30 y 48 del libro de Génesis\nNoticias, Opinión, Reflexiones, Videos


José Luis Brown: El histórico exdefensor falleció este lunes por la noche a los 62 años - RosarioN.com - Informate Antes\nMonday 12 de August de 2019 - 22:27:23\nJosé Luis Brown: El histórico exdefensor falleció este lunes por la noche a los 62 años\nFÚTBOL - JOSÉ LUIS BROWN ► José Luis Brown, histórico exdefensor de Estudiantes y de la Selección Argentina, falleció este lunes por la noche a los 62 años. El Tata venía arrastrando una enfermedad neurodegenerativa, por la que en enero fue internado debido a trastornos en la marcha y un cuadro de deshidratación aguda. El Pincha, club con el que Brown fue campeón del fútbol argentino en dos oportunidades, le dedicó un sentido mensaje en su cuenta de Twitter. El Tata anotó el primer gol en el histórico triunfo de Argentina por 3-2 ante Alemania en la final de México 1986, en la que la Selección consiguió su segundo título mundial.\nTags: Fútbol 2019, José Luis Brown, Fallecimiento


Los últimos bulos que circulan por las redes y que tienen a la USAL como protagonista: ni necesitan ayuda para fabricar mascarillas y ni esperan un camión con tres toneladas de material\nAmbos son mensajes falsos que están corriendo por redes sociales y WhatsApp\n27 de marzo de 2020 (16:03)\nNo. Ni la Universidad de Salamanca espera un camión con tres toneladas de comida que va a llegar a un antiguo comedor del Estudio salmantino ni necesitan ayuda para fabricar mascarillas. Estos han sido los dos últimos bulos que están circulando por redes sociales y por WhatsApp y que son mensajes completamente falsos.\nRespecto a las mascarillas, desde el equipo de comunicación de la USAL se ha señalado que hay cinco personas en el Complejo de Peñuelas elaborándolas y siguiendo los protocolos de prevención, y han dejado claro que “no se necesita a nadie más”.\nEn lo que al camión de material respecta, es otra noticia totalmente falsa, ya que no se espera la recepción de tres toneladas de material. Por ello, si te llega cualquiera de estos dos mensajes, no los difundas.


Llevo ya algunos años enviando este texto a algún medio de comunicación, a los amigos... pues cada proceso electoral se habla y se habla del "derecho" de la lista más votada.\nPero parece como si todos olvidaran que la regla por la que deliberadamente se optó al establecer nuestro sistema electoral no es que gobierne la lista más votada, sino el candidato electo que resulte más votado en una sesión de investidura. Así, son los diputados los que invisten al presidente y los concejales los que invisten al alcalde. Esto no fue un capricho, sino una opción expresa de entre varias posibles. Defender ahora que sea la lista más votada la que gobierne sería algo así como propugnar que el trofeo de la liga se entregue al equipo que más goles ha marcado, y no el que más puntos ha obtenido. Los goles marcados son un dato interesante, pero la regla definidora del vencedor es otra. Se puede cambiar, por supuesto, pero nunca a mitad de partida.\nLos acuerdos entre grupos para designar al alcalde tienen mala prensa. Se suele pensar mal. Pero no es sólo que los pactos postelectorales sean "legales": es que son, en sí mismos, legítimos, e incluso, en la mayoría de las ocasiones, la mejor manera de reflejar la auténtica voluntad popular. Así será, en los casos en que el partido de apoyo se encuentre ideológicamente muy alejado del partido más votado, de tal modo que sea razonable suponer que los ciudadanos que votaron al minoritario reclamarían a sus representantes que no apoyasen al de la lista más votada. También es cierto que puede ser reflejo de un deseo de "centrar políticas" y que excepcionalmente, en los casos en que un partido ha gobernado con mayoría absoluta durante muchos años y la pierde, el resto pudieran unirse para forzar un saludable cambio de ocupantes de las instituciones: a veces las pinzas pueden ser la expresión de una voluntad de cambio.\nUn sistema que se considera justo podría ser el de elecciones en segunda vuelta "a la francesa": los dos candidatos más votados pasan a una segunda vuelta en la que todos se pronuncian sobre a cuál de los dos quieren como alcalde o presidente. En escenarios autonómicos complicados como tantos hoy, sería clarificador.