Ticker: 20200927 Abstimmungen BGI, Kampfjets, etc\nEyla 27.09.2020 07:25\nHighlight Ich bin heute echt gespannt wie für die versch. Vorlagen abgestimmt wurde. Ich hoffe, dass viele ihr Wahlrecht wahrgenommen haben und wer‘s noch nicht geschafft hat, die Wahllokale sind noch bis am Mittag offen :) ..\n297 14 Melden\nLowend 27.09.2020 12:38\nHighlight Heute herrscht bei der SVP vermutlich Maskenpflicht, damit man deren saure Minen nicht sehen kann. 😷\n331 55 Melden\nUnicron 27.09.2020 12:52\nHighlight "Ich kenne niemanden, der 'nein' gestummen hat."\nKein Wunder, diese Frau lebt in einer Blase.\nIst ja auch normal irgendwie, mit Leuten welche politisch komplett anders Denken, diskutiert man normalerweise auch nicht über Politik.\nGleich Wahlfälschung zu rufen ist aber auch etwas überheblich.\n295 26 Melden\n283Alle Kommentare anzeigen\nfools garden 27.09.2020 19:26\nHighlight Ängste, wenn wir überhaupt von Ängsten Reden wollen, liegen sie wohl eher auf der Seite der Befürworter.\nDie Gegner seh ich eher als Realisten.\nsoulpower 27.09.2020 18:40\nHighlight Jets brauchts wesentlich weniger für die Ueberwachung eines derart kleinen "Lufträumchens". Zur Zeit werden die Menschen durch Corona von ganz andern Sorgen gequält, aber das sind sich viele noch gar nicht bewusst, solange es einem nicht selber trifft. Deshalb ja auch die Knappheit des Resultats. Hat eigentlich auch wenig mit "für oder gegen die Armee" zu tun, sondern eher mit "Kosten-Nutzen" inmitten einer Pandemie mit weitläufigen Konsequenzen.\n[CH-Bürger] 27.09.2020 18:51\nich bin froh, hat die Stimmbevölkerung Weitblick bewiesen.\neine Ablehnung der Jet-Beschaffung "nur wegen Corona" wäre eine Schande gewesen! Natürlich erscheint eine Investition von 6Mia sFr zum aktuellen Zeitpunkt als "purer Luxus" - man muss hier aber gegenüberstellen, in welchen Zeitraum dieses Geld investiert wird!\nEine glaubwürdige Armee und eine funktionierende Luftwaffe kann man nicht einfach auf Eis legen und bei Bedarf wie auf Knopfdruck wieder anwerfen!\nMenel 27.09.2020 18:40\nHighlight «Nehme die Ängste der Bevölkerung ernst»\nDa ist keine Angst, nur totales Unverständnis, dass man für so etwas, so viel Geld rausbläst, was NULL Gegenwert für die Schweizer Bevölkerung hat.\nnicht alles, wofür man keinen Nutzen sieht, hat auch tatsächlich keinen Nutzen...\nMenel 27.09.2020 23:54\nHighlight Dann klär mich bitte über den mir nicht ersichtlichen Nutzen auf?\n[CH-Bürger] 28.09.2020 07:34\nPolizeiliches Interventionsmittel in der 3. Dimension.\nAber ja, das Mass der Notwendigkeit ist nicht direkt ersichtlich. Vergleiche es mit einem Virenscanner: wenn mir dieser nicht sagt, was er entdeckt, erkenne ich seinen Nutzen ja auch nicht...\nHeisst aber nicht, dass ich ihn deswegen nicht brauche resp er mir nix bringt.\nMenel 28.09.2020 08:34\nHighlight @CH-Bürger, ich stehe glaub wirklich gerade total auf dem Schlauch, aber wann kommt denn ein polizeiliches Interventionsmittel mit Kampfjets zum Einsatz?\n[CH-Bürger] 28.09.2020 09:19\nsoviel ich weiss, bestehen auch im Luftraum zahlreiche Regeln, die befolgt werden müssen:\n- diplomatische Vereinbarungen\n- zivil-flugrechtliche Regelungen\n- militärische Restriktionen\n- ganz banale "Verkehrsregeln"\nDas Strassenverkehrsgesetz hätte ebenfalls keinen Biss, wenn die Polizei die Durchsetzung nicht beaufsichtigen würde, oder?\nsimiimi 27.09.2020 18:39\nHighlight Erkentnisse von heute:\n1. Die SVP pfeift aus dem letzten Loch\n2. Die Städte zusammen mit der Westschweiz haben das Zepter der Macht übernommen und sorgen für eine rot-grüne Dominanz in fast allen Fragen.\nInsgesamt haben die Bürgerlichen gegen dieser Entwicklung wenig bis nichts entgegenzusetzen.Das rot-grüne Lager kann das Land auf lange Frist prägen wenn es sich geschickt anstellt, einzig das Ständermehr könnte ein Hemmschuh darstellen.\nFairness 27.09.2020 18:23\nHighlight Die Operation Libero war im Wahlkampf so gut wie gar nicht sichtbar und tut nun so als sei das ihr Verdienst. Dabei hatten nur zu viele Angst,falls die sechs mit der PFZ verknüpften per Guillotine-Klausel auch noch hätten neu verhandelt werden müssen. Schade, Chance für eine lebenswertere Schweiz verpasst. Lieber hohe Kosten für Infrastruktur und Verkehrkollaps der ÖV und auf der Strasse. Selber schuld.\nKorrektur 27.09.2020 18:36\nIn diesem Fall hast du leider recht.\nDie Mietpreise und Eigentumskosten werden massiv steigen. Die Arbeitslosigkeit ebenso.\nDie Löhne werden sinken. und\ndie Landschaft wird weiter zubetoniert...\nsoulpower 27.09.2020 19:08\nHighlight Korrektur: hat wohl eher damit zu tun, dass die Menschen Angst davor haben, die Bilateralen Verträge mit der EU aufs Spiel zu setzten. Die Schweiz zubetonieren möchten die Meisten wohl eher nicht...\nn3rd 27.09.2020 19:31\nHighlight Blöd nur, dass die Bevölkerung so oder so wächst. Ausser du möchtest eine 1-Kind-per-Quartier Regel einführen.\nBlöd nur, dass so oder so alle in die Stadt müssen. Ausser du möchtest das Recht auf Homeoffice in der BV verankern und neue Modelle wie Coworking-Spaces fördern.\nBlöd nur, dass immer mehr und mehr Familien >1 Auto haben und die Strassen so oder so kollabieren. Ausser du möchtest Autobesitz nur noch nach Kontingent erlauben.\nÜber die Nasenspitze hinaus denken hilft ungemein.\nKorrektur 28.09.2020 04:33\nHighlight @ Korrektur\nOh je, wie recht du hast... mir tut es auch leid um die Schweiz. 🙈\npaule 27.09.2020 18:09\nHighlight Leider hat sowohl die Armee wie auch das Volk nicht begriffen, dass die Zeiten der Kampfjets vorbei sind.\nFür Luftpolizeiaufgaben gibt es günstigere Varianten die absolut ausreichend sind.\nAber wer will schon einen VW Golf fahren wenn er vom Volk einen Ferrari bekommt.\nMit dem Rest der Abstimmungen bin ich soweit einverstanden.\n[CH-Bürger] 27.09.2020 18:54\nzum Glück gab es genug Stimmberechtigte, die eine andere Meinung als Sie haben.\nDie neuen Jets sind keine Ferraris. Es sind Werkzeuge, die "wir" bei Bedarf gezielt werden einsetzen können.\nWie ein Polizeiauto, Löschfahrzeug, Krankenwagen.\nhugo hug 28.09.2020 00:51\nHighlight Nur wird es, bis wir die Jets dann endlich mal haben, keinen Bedarf mehr für sie geben da sie bis dahin ein veraltetes Werkzeug sein werden.\nKorrektur 27.09.2020 18:06\nHighlight Jetzt erwarte ich vom Kanton Wallis das dieser doppelt aufpasst und sich gegen jetzt aufflammende Wilderei zur Wehr setzt!\nhairypoppins 27.09.2020 18:04\nHighlight Da haben die fortschrittlichen Kantone gesiegt, sehr schön. Zum Glück ist das Jagdgesetz nicht durchgekommen.\nNora.die.Unerschrockene 27.09.2020 18:03\nHighlight Der Wolf darf bleiben, die Velofahrer auch, die stinkigen leeren Autos weniger. Papis können mehr Papi sein. Jets brauchen wir, aber vielleicht weniger. Super Resultate, bin voll zufrieden!\nAntinatalist ⚠ Lockdown-Fan-Club 27.09.2020 17:37\nHighlight Gratulation zum weiteren Ausbau der Umweltverschmutzung und der Klimaerwärmung.\n91 101 Melden\ni schwörs 27.09.2020 18:23\nHighlight Anti: hätte nicht gedacht, dass die Annahme der Jets Dich so betroffen macht.. Aber es sind ja bloss maximal 20-30, das ist für das globale Klima nicht sooo tragisch, auch wenn man dabei an das Mist produzierende Kleinvieh denkt..\nWullepulli 27.09.2020 17:33\nHighlight Bin ordentlich zufrieden mit den heutigen Resultaten. Ich hoffe aber auf einen abgespeckten Abstimmungssonntag beim nächsten Mal. Scheiss Corona 😡\nKorrektur 27.09.2020 17:32\nHighlight Gääil..der WOLF DAR WEITERHIN LEBEN!!!\nKOHL 27.09.2020 18:07\nHighlight Morgen erklärt das Wallis die Unabhängigkeit.\nSnowy 27.09.2020 20:56\nHighlight Solange sie die Berge hier lassen, dürfen sie gerne gehen.\nBobby Sixkiller 28.09.2020 00:17\nHighlight Ach hört doch auf! Nicht nur wir haben dafür gestimmt, sondern weitere 14 Kantone, die das Problem auch haben/ sehen im Gegensatz zu den Flachländern und Welschen...\nStempelt nicht immer uns ab, danke!!!\nelias776 27.09.2020 17:28\nHighlight Also ich werde dass der GLP nie vergessen\nDer P 27.09.2020 18:00\nHighlight Die GLP hat einiges begriffen... Meine Stimme kriegen sie weiterhin...\nSnowy 27.09.2020 20:55\nHighlight Meine auch!\nvirus.exe 27.09.2020 17:27\nHighlight Kaum ist das Ja beschlossen zur Papizeit wird schon nach mehr geschrien. Echt jetzt?\nBambusbjörn aka Planet Escoria 27.09.2020 17:39\nHighlight Heul doch.\nEs sind Verbesserungen für die Gesellschaft. Wenn dir das nicht passt, steht's dir frei, auszuwandern oder politisch dagegen aktiv zu werden.\nAber wie bei 90% der Kommentatoren, wirst du auch nichts tun.\nPrometheuspur 27.09.2020 17:59\nHighlight Ja mehr, mehr. Es braucht viel mehr Papizeit, viel viel mehr!!! !\nesmereldat 27.09.2020 20:37\nHighlight Klar, so langsam wie die Mühlen in der Schweiz mahlen, kommt das dann frühestens in 15 Jahren zur Abstimmung. Da kann man nicht genug früh mit der Weiterentwicklung beginnen.\nDer P 27.09.2020 17:24\nHighlight Lang lebe der Wolf!!!\n... und neue Kampfjets...\nDes Heiland's Sack 27.09.2020 17:21\nHighlight Schade mit der Kampfjet-Initiative. Wieder viel zu viel Geld für absolute Unnötigkeiten. Nahezu jede andere Investition wäre simmvoller gewesen.\nSowas werde ich nie verstehen. Scho gar nöd, dass so villi sowas Verblödeds no unterstützded.\n75 67 Melden\nDodogama 27.09.2020 17:49\nHighlight Weil du ja bestimmen kannst, was unnötig ist uns was nicht. Wahrscheinlich ist für dich alles unnötig was dir nicht "instant gratification" gibt.\nDes Heiland's Sack 27.09.2020 18:19\nGib mir ein Grund der Notwendigkeit.\nEin Argument für eine solche Anschaffung.\nsunshineZH 27.09.2020 17:21\nHighlight Gut, dass das Stadion kommt (evtl. nach noch mehr Abstimmungen), Velorouten müssten nicht sein aber OK.\nsunshineZH 27.09.2020 17:50\nHighlight Velorouten leider angenommen, laut Wolff sollen Fussgänger und Grünanlagen nicht darunter leiden...was das heisst ist wohl klar. Der Autofahrer leidet darunter...hoffen wir das die neuen Routen auch von den Velofahrern genutzt werden\nMagnum 27.09.2020 18:05\nHighlight Selektive Akzeptanz von Volksentscheiden: Ein sicheres Merkmal mustergültiger Demokraten, nicht wahr?\nÜber 70 Prozent für die Velorouten, ist doch ein eher deutliches Verdikt. In Wiedikon und in den Kreisen 4 und 5 sogar über 80 Prozent. Blechstreichler und Spritschnüffler sind in den Städten auf dem Rückzug - gut so.\nPosersalami 27.09.2020 18:24\nHighlight @ sunshineZH: Sollen die Autofahrer ruhig auch mal etwas leiden. Schliesslich leiden weit über 100 000 Menschen in der Stadt JEDEN FUCKING TAG unter dem Lärm der Autofahrer.\nDas war jetzt erst der Anfang, weitere Initiativen werden folgen, verlass dich drauf.\nGurgelhals 27.09.2020 17:21\nHighlight Vier von fünf Treffe. Und der Fünfte auch nur haarscharf daneben, obwohl ich stets fest davon ausgegangen bin, dass er ziemlich deutlich daneben gehen wird.\nPasst schon so. Bin mir ja normalerweise wesentlich frustrierendere Abstimmungssonntage gewöhnt 😃\nBildung & Aufklärung 27.09.2020 18:54\nHighlight Muss man doch glatt mal mit Schämpis gurgeln heute!\nWer möchte, kann auch eine Victory-/Friedenspfeife mit Schweizer Kräutli stopfen.\nCheers und Gruss an alle, besonders die vielen korrekten, schwiizer MitbürgerInnen\nChlepfgeis 27.09.2020 17:20\nHighlight Bitte Grafik oben zur BGI korrigieren. Das Wallis hat die BGI mit 60 % abgelehnt aber ist auf der Grafik grün\nVecchia 27.09.2020 17:17\nHighlight Es waren nicht die "Städter". In der Westschweiz sind es Landkantone, die die übertriebene Jagdgesetzrevision abgelehnt haben. Merci!\nrotrouge@gmx.ch 27.09.2020 17:37\nHighlight Ja, ein ganz grosses Dankeschön, merci an all jene die diesem unsäglichen, der Ausrottung vieler seltener Vogel- und weiterer Tierarten gemachte Gesetz nicht zugestimmt haben. Wenn ihr den Wolf nicht wollt, dann eben nicht. Aber dass man gleich alles zum abknallen frei geben will, ist geistesgestört!!!!! Und der Mann, Bauer, welcher im Wallis einen Adler mit Absicht abgeschossen hat, gehört hinter Gitter und nichts anderes!!!!!\nToerpe Zwerg 27.09.2020 17:15\nHighlight 5 mal Sieg plus Stadion.\nSnowy 27.09.2020 17:25\nHighlight Genau so seh ich das auch! 😃💪🏽👍\ni schwörs 27.09.2020 18:27\nHighlight 4 mal bei mir, aber trotzdem ein guter Tag\ngupa 27.09.2020 17:11\nHighlight 5/5 und bei Jagdgesetz und Jets am längsten gewerweisst. Durchschnittsschweizer 😂\nFroggr 27.09.2020 17:09\nHighlight JAA! Danke Uri Schwyz und Unterwalden! Die wichtigste Abstimmung der fünf wurde angenommen, nämlich die für unsere Sicherheit.\nChlyklassSFI 27.09.2020 17:12\nHighlight Ja, sicher...\nsigma2 27.09.2020 17:13\nHighlight Wie sollen die paar läppischen Flugis unsere Sicherheit garantieren?\nDer P 27.09.2020 17:31\nHighlight @sigma2 Es geht noch nicht einmal um Sicherheit und schon gar nicht um den Kriegsfall.Was glaubst du, sagt die EU und die NATO dazu, dass in 10 Jahren mitten in Europa ein ungesicherter Luftraum entsteht? Glaubst du, die lassen das einfach zu? Nein!! Sie werden unseren Luftraum dann einfach selbst überwachen. Die Deutsche, Französische, Italienische, ja sogar die Amerikanische Luftwaffe wird dann unseren Luftraum überwachen und der Schweizer Steuerzahler wird den Verbänden jährlich Milliarden dafür bezahlen müssen.Willst du wirklich, dass die US-Luftwaffe über deinem Kopf ihre Runden dreht?\nPrometheuspur 27.09.2020 17:33\nDie sind imstande und werden die neuen Flugis auch gleich wieder verschrotten, wäre nicht das erste mal.\nrotrouge@gmx.ch 27.09.2020 17:41\nHighlight Darum geht es nicht. Es geht nicht um die Sicherheit militärisch, sondern darum, dass die Schweiz nicht von der NATO kontrolliert wird!!!! Ohne Flugzeuge hat die Schweiz offiziell International weniger Gewicht, wird noch weniger ernst genommen. Ich jedenfalls will keine NATO-Bomber über dem Schweizer Himmel und genau das würde dann geschehen.\nhugo hug 27.09.2020 17:52\nHighlight @der P: Naja unser Luftraum bleibt, ausserhalb der Bürozeiten, auch mit den "neuen" Jets ungesichert oder nicht?\nOb nun Amerikanische Sateliten oder Flugzeuge, Runden über unseren Köpfen drehen, macht den Braten auch nicht feister.\nDer P 27.09.2020 18:04\nHighlight @hugo hug Labber nicht rum!! Die Mär der Bürozeiten ist seit Jahren passé... Such dir endlich ein anderes Gegenargument!! Die Luftwaffe fliegt auch nach 22.00 Uhr noch über unser Dach... und das ist gut so!!!\nMenel 27.09.2020 18:43\nHighlight @rotrouge; NATO Bomber über der Schweiz, in welchem Szenario, in dem unsere 15 Flugis dann noch was bringen würden, findet das statt? 😅\nhugo hug 27.09.2020 20:07\nHighlight @der P glaubst du den wirklich, dass Kampfjets, wie sie heute gebaut werdenden, in 30 Jahren noch einen Nutzen oder eine abschreckende Wirkung haben werden? Wäre das Geld in der Flugabwehr nicht besser investiert?\n[CH-Bürger] 27.09.2020 20:44\nwo hast Du Dich in den letzten 4 Jahren informiert?\ndie Bürozeiten sind im Fall Geschichte.\nBeim Helibetrieb schon seit Jahrzehnten, nun auch bei den Jets.\naber ja, wenn man keine anderen Argumente hat...\nmeinbeitrag 27.09.2020 17:03\nHighlight Die Hälfte der Schweizer Bevölkerung will keine neuen Kampfjets. Wir sind ein neutrales Land und die heutigen Waffen sehen ohnehin anders aus. Aus dem Fenster geworfenes Geld.\n82 61 Melden\nghawdex 27.09.2020 17:13\nHighlight Und die andere Hälfte mal kurz unter den Teppich oder wie...\nFroggr 27.09.2020 17:26\nHighlight Demokratieverständnis: Zero. Es gibt immer welche die anders denken. Wenn du ein politisches System findest. Das es immer allen recht machen kann, dann bitte sofort melden.\n[CH-Bürger] 27.09.2020 17:31\n... diejenigen Nein-Sager, die als Argument gebracht haben "ich weiss ja nicht mal, welchen Flieger wir kaufen" muss man eigentlich auch zu den Zustimmenden zählen.\nErgo ist die Zustimmung grösser als die 50.1% 🤓\ncal1ban 27.09.2020 17:32\nHighlight Sollen wir die NATO bezahlen, damit diese den Luftraum überwacht?\nBildung & Aufklärung 27.09.2020 16:54\nSackteure "Luxus"-Kampfjets lassen sich doch eine äusserst signifikante Grösse der SchweizerInnen von der Militär- und Kriegswaffenlobby nicht aufschwätzen, auch wenn diese Lobbies mit aller (finanzieller!) Kraft das gesamte Gewicht in den Ring wirft und auch der Bundesrat (Amherd ganz herzig mit der (einzigen) jungen Poster-Pilotin) tatkräftig pusht.\n2020, Natur war seit 60 Millionen Jahren noch nie so geschändet, verletzt, vergiftet. Schlicht vernichtet, tot und ausgerottet wie heute. 2/3 aller Tiere tot in 50 J!!! Trotzdem will ca. 1/2 weiterhin mit Gewehren töten.\nrotrouge@gmx.ch 27.09.2020 17:42\nHighlight Bin genau Ihrer Meinung!\n[CH-Bürger] 27.09.2020 20:46\nöhm, also ist jeder Jäger in Ihre Augen ein Mörder?\nich würde Ihnen dringend anraten, sich diesbezüglich zu bilden + aufzuklären.\nDann schreiben Sie nämlich nicht mehr solchen Müll.\n⚡ ⚡ ⚡☢❗andre ☢ ⚡⚡ 27.09.2020 16:50\nHighlight No offense, aber NZZ hat auf Mobile eine besser lesbare Beruchterstattung ohne horizontalen Swiper\nBildung & Aufklärung 27.09.2020 16:46\nHighlight Zum Abstimmungssonntag:\nWer eine hohe Schmerztoleranz besitzt und Lust auf ein bisschen erstklassige Komik (Realsatire eigentlich) hat - zum Beispiel weil man alle Rima-DVDs schon schenkelklopfend auswendig kennt - der/dem ist empfholen, die Kommentarspalten des Qualitätsjournalismusportälchen Nau am heutigen Tage zu geniessen.\nEs gibt Leute und Sphären (Echokammer-Welten) in unserem Ländli, die gibts gar nicht. Meinte man.\nMan muss einfach konstatieren, die ExpertInnen hatten wiedermal vor langer Zeit recht: Die rechtspopulistische (-radikale "SVPisierung bis Trumpisierung" wirkt.\nChlyklassSFI 27.09.2020 16:17\nHighlight Yes! Weiter so. :)\ndeepsprings 27.09.2020 16:37\nHighlight Es geht abwärts...\nBildung & Aufklärung 27.09.2020 17:03\nHighlight Soll noch jemand sagen, "Politik" sei nicht spannend, ha. *Schwitz*\nVielleicht kommts mit dem Alter (Älter werden?! Wo? Wer?), aber war wohl noch nie so nervös über Abstimmungen wie heute.\nDass das widerliche Abschussgesetz sehr knapp wird wusste man ja leider, aber dass es mit den Kampfjets auch so extrem knapp würde, hätten Militär- und Rüstungsindustrie und ihre vielen Freunde in Wirtschaft/Politik, sich in ihren feuchtesten Überschallknall-Lopping-Träumen nicht vorstellen können.\nMeinten sie doch, das Gripen-Trauma endlich aufgearbeitet zu haben.\nHeftige Flättere von den SchweizerInnen\nFroggr 27.09.2020 17:27\nHighlight Glücklicherweise haben wirs nich gedreht.\n[CH-Bürger] 27.09.2020 18:57\ntja, zum Glück hast Du Unrecht behalten.\nDeine Schadenfreude war wohl nur von kurzer Dauer...\n[CH-Bürger] 27.09.2020 20:51\nHighlight "Heftige Flättere": für wen denn jetzt genau??\nBei einer derart hohen Stimmbeteiligung eine Zusage für diese Vorlage zu erreichen, ist alles andere als eine Flättere!\nund nein, ich bin keiner dieser vielzitierten Freunde und vermeintlichen Günstlinge in Wirtschaft/Politik.\nYellosix 27.09.2020 16:01\nHighlight Bleibt noch zu erwähnen, das rund 30'000 Stimmberechtigte Auslandschweizer die Unterlagen zu spät oder gar nicht erhalten haben.\nIn meinem Fall erhielt ich die Unterlagen am 21. September. Selbst mit Express wäre es nicht mehr zu schaffen gewesen.\nBegründet wird es mit dem Chaos, das die Corona-Krise bei den Postdiensten weltweit angerichtet hat.\nGrüsse aus Thailand.\n74 27 Melden\nBildung & Aufklärung 27.09.2020 17:06\nHighlight Okay, danke für den Hinweis.\nFinde, das gehört defintiv noch politisch erwähnt und diskutiert. Denn es verzerrt logischerweise das Abstimmungsverhalten.\nKomplett ohne das ich diese mit diesem Hintergrundgedanken sagte, aber die Mehrheit der migrierten SchweizerInnen wird wohl eher weniger für teure Kampfjets in der Schweiz sein.\nHierundjetzt 27.09.2020 17:08\nHighlight ....und? Betrifft Dich ja eh nicht. Deine Entscheidung kostet Dich nichts und Du musst nicht mit den Konsequenzen leben.\nDas ist reiner Luxus.\nFroggr 27.09.2020 17:28\nHighlight Wieso zur Hölle solltest du über Kampfjets oder die Begrenzungsinitiatove abstimmen dürfen, wenn du in Thailand lebst?? Betrifft dich null. Und für die Coronakrise kann nun wirklich niemand etwas.\nesmereldat 27.09.2020 20:54\nHighlight Ähm, Yellowsix ist Bürger/in der Schweiz und darf deshalb am politischen Prozess teilnehmen, egal wie der momentane Wohnsitz ist. Ggf. ist er/sie ja nur vorübergehend in Thailand wohnhaft?\nBolly 27.09.2020 15:47\nHighlight Ich zweifele echt an der Menschheit in der Schweiz!! Dachte wirklich wir wären gescheiter!! Aber nein!!! Die Auswirkungen werden wir mehr als zu spüren bekommen. Wer wurde alles damit bestochen? Kann ja nicht mit rechten Dingen zu und her gegangen sein. Haben ja jetzt schon keine Chancen auf Arbeit. Dachte die Leute wären alleine wegen C-19 Vernünftiger. Bin wirklich enttäuscht und frustriert. ☹\n25 214 Melden\nMagnum 27.09.2020 15:54\nHighlight Bestochen? Ach komm, im Unterschied zu Dir scheint eine Mehrheit der Schweizerinnen und Schweizer den Bilateralen Weg für sinnvoll zu halten und fortsetzen zu wollen. Wie es der Schweiz nach einer einseitigen Aufkündigung der PFZ ergehen könnte, zeigen uns die Briten seit geraumer Zeit mit einem Trauerspiel der chauvinistischen Nabelschau.\nMein Tipp: Volksentscheid respektieren. RAV besuchen, an der eigenen Qualifikation arbeiten - Stichwort lebenslanges Lernen. Es gibt mehr als genug Jobs in der Schweiz. Verwiesen sei auf die SBB und den Mangel an Lokführern.\nOban 27.09.2020 16:05\nHighlight Dann können sie uns ja sicher erklären was sich mit dem Nein zum BGI ändert und in weshalb es nach einem Ja auf wundersame Weise weniger Arbeitslose geben sollte?\nIrgendwie ein wenig wirr ihr kommentar, wenn über 60% mit Nein-Stimmen fällt Bestechung eher aus. Vieleicht wäre es gut, ihr Problem mal untersuchen zu lassen, ein Gespräch am SVPStammtisch zählt dann aber nicht als Untersuchung.\nBildung & Aufklärung 27.09.2020 17:13\nHighlight Folge doch deinem Avatarbild nach (noch) UK, zudem polemisch-populistischen Polteri mit den lustigen Strubbelihaaren, der genau so wie du sprichst und welcher einer derer ist, welcher denen wie dir solche Flausen in den Kopf setzt.\nDa wärst du dann auch vor den ach sooo manipulierten Abstimmungen in der Schweiz sicher.\nDie (erwiessenermassen stark so beinflusste) Mehrheit der wählenden Menschen dort (in echt eine Minderheit) hat ja auch den sehr gescheiten Brexit angenommen.\nDie sorgen sich eben noch - ganz gescheit - um ihre Arbeitsplätze, welche diese %#&* Einwandernden ihnen wegklauen.\ndop_forever 27.09.2020 15:32\nHighlight Jagdgesetz: oder wie die Städter über die Landbevölkerung bestimmen ;-)\n36 180 Melden\nRandy Orton 27.09.2020 15:39\nHighlight BGI oder wie Menschen, die keine Zuwanderer kennen über die Zuwanderung abstimmen.\nwilbur 27.09.2020 15:42\nHighlight Demokratie: oder wie die mehrheit bestimmt ;)\nNAC72 27.09.2020 15:54\nHighlight Nicht ganz so einfach. Wir wohnen ziemlich abgeschieden auf dem Lande, unsere Kinder in Stadtnähe.\nSie geniessen jedoch die Natur bei jedem Besuch bei uns und sie haben das Jagdgesetzt effektiv abgelehnt, wie übrigens auch wir, trotz möglicher Nähe Wolf ... ;-)\nLafayet, the real one 27.09.2020 17:09\nHighlight Mögliche wolfnähe..so en seich!\nElephant Soup slow cooker recipes 27.09.2020 17:17\nHighlight und die Landbevölkerung hatte Angst vor "Minarett-Nähe" 😏\nNeruda 27.09.2020 17:21\nHighlight Ich bin auch vom Land und habe Nein gestimmt. Danke an die Städter, die offensichtlich noch differenzieren können!\nBildung & Aufklärung 27.09.2020 17:30\nHighlight Tötungslustgesetz (polemisch, aber leider rein gar nicht nicht unwahr...) :\nOder wie StädterInnen augenscheinlich offenbar mehr Naturverständnis besitzen, als die sich immer über alles und jeden stellenden Ländler und Puuren, welche von den StädterInnen auf allerlei Arten mit sehr, sehr viel StädterInnen-Geldern subventioniert und beschenkt werden.\nWeisst, auch '"auf dem Land" sind nicht alle so natur- und lebensfeindlich wie die Jagd-Fans, Holzindustrie, Agrarindustriellen etc., welche die Natur wirklich miss- bis verachten und nachweislich ganz massiv ausbeuten/vernichten.\nMagnum 27.09.2020 17:58\nHighlight Wölfe morden nicht - wer solche Worte wählt, hat vom Wesen der Natur und von der Schlüsselrolle von Raubtieren zur Regulierung des Ökosystems rein gar nichts begriffen - Zoo ahoi.\nWer wirklich mordet, sind die Trophäenjäger im Wallis. Und die schiessen für Bares die Alpha-Böcke, wodurch ganze Steinbock-Gruppen gefährdet werden, weil der innere Zusammenhalt so in Nachfolgekämpfen für den Alpha drauf geht. Wölfe picken sich die Kranken und Schwachen heraus. Und tragen so zu einer gesunden Population des Wilds bei.\nOban 27.09.2020 15:21\nHighlight Herrlich wie die SVP in der Blase lebt, SRF schaltet ins Restaurant wo die Wahlparty stattfindet. Abgesehen davon das keiner eine Maske trägt und nirgends der Mindestabstand einghalten wird, sieht Frau Bircher und andere SVP exponenten keine Gründe weshalb nicht gleich die nächste Vorlage zum Thema Zuwanderung kommen sollte.\nToll auch Frau Bircher will jetzt auch noch eine Strichliste mit Bulgaren und Rumänen, die nach ihrer ansicht in die Sozialwerke einwandern, führen. Toll wenn sie Zeit hat sich mit solchen Nebensächlichkeiten zu beschäftigen, da kommt sicher bald ein „sinnvoller“ Vorstoss\nBildung & Aufklärung 27.09.2020 15:35\nHighlight Nein, es ist höchst bedenklich.\nDann kommen eben solche auf jeder Ebene verschrobenen, unrealistische realitätsfremde Weltbilder zustande, die ihnen schlicht vorgesetzt/eindoktriniert werden.\n"Die Schweiz geht wegen der EU und den Ausländern unter, Dichtestress, neue Menschen und Kulturen (die man nicht im Ansatz kennt, genau so wenig wie man auch nur 1e Geflüchtete, 1 'Ausländer' kennt) sind sehr schlimm und Zürich ist am 1. Mai nur noch Ruine.\nAber hauptsache wir haben die gesündeste, lebendigste und schönste pure reine Natur in der Schweiz. Nur der Wolf. Er macht die Urwälder kaputt..."\nLowend 27.09.2020 15:15\nHighlight Danke Thomas Aeschi! Dank Ihnen habe ich beim SVP-Bullshitbingo gewonnen, weil ich gleich die ganze Karte füllen konnte! 👍\nBildung & Aufklärung 27.09.2020 15:43\nHighlight "It's a bingooo ..."\n*Waltz Stimme und Szene aus 'Inglorious Basterds'*\nFrage für eine Freundin aus diesem Anatolien da,\nund für einen Freund aus dem auserwählten Paradies, einem Lieli in Oberwil:\nDarf man jetzt eigentlich auch, partei-intern umgangssprachlich, Ärschi sagen? Oder wird uns ein Meinungsfreiheitsverbot aufgedrungen? =)\nMagnum 27.09.2020 15:57\nHighlight Ich schlage alternativ «Schutt und Aeschi» vor, passt bestens zur konstruktiven Art des Politisierens dieses Herrn.\nDer Kritiker 27.09.2020 15:15\nHighlight Aeschi ist offensichtlich Unternehmensberater, denn er hantiert mit Zahlen herum und plaudert Resultate heraus, die er nicht versteht. Es haben NICHT 4 von 10 Schweizern der Initiative zugestimmt, Herr Aeschi. Es waren 4 von 10 Abstimmenden. Die grosse Masse an Nicht-Abstimmenden-Schweizern hat der Initiative ebenfalls NICHT zugestimmt oder anders gesagt, sie hat dieser mit ihrer Stimmenthaltung eine Absage erteilt. Also Aeschi, nochmals Schulbank drücken, und dann mit richtigen Zahlen argumentieren.\nZyniker haben es leichter 27.09.2020 15:43\nHighlight Mit richtigen Zahlen argumentieren... Also ich hatte da Abstimmungswerbung von SP und Grünen im Haus, da haben diese linken Parteien schlicht gelogen in dem sie zum Beispiel so getan haben, als würde dieses Geld nun für z.B. Lohnerhöhungen in der Pflege eingesetzt werden können... Solche Lügen sind einer Demokratie unwürdig aber linke Lügen interessieren ja nicht.\nBildung & Aufklärung 27.09.2020 15:48\nHighlight Er plaudert nicht nur - offensichtlich - von Resultaten die er nicht versteht, sondern er plaudert grossmehrheitlich Dinge raus und über Sachthemata und Komplexe, die er schlicht nicht versteht, respektive nicht verstehen will.\nDenn intelligenzttechnisch ist er ja ganz klassisch in "der Wirtschaft, Finanzen und so", sog. "Unternehmensberatung" wie du korrekt schreibst.\nDen Kindern erzählt man, dass solche ganz besonders kompetent und seriös seien...\nHerr Schneebeli 27.09.2020 15:14\nHighlight BGI bachab?\nDie armen Fische. 🐟\nBildung & Aufklärung 27.09.2020 17:43\nHighlight Keine Sorge, die selben, welche diese 'BGI' aufgleisten, haben in weiser Voraussicht dafür gesorgt, dass in den Bächen fast gar keine Fischli oder sonstiges Leben mehr lebt... Blubb Blu...\nLeider nicht so lustig, weil es wahr ist.\nJeden 3. Tag kommt es zu einer Massentötung in einem Schweizer Bach, ja, exakt, man weiss es schon, kann sichs denken, GüllePestizide etc. der Grund.\n80% aller Schweizer Fische und Wasserlebewesen wurden in den letzten Jahrzehnten getötet.\nIn DE - was sehr gleich auf die CH übertragen lässt, evt. noch schlimmer! - ist noch 0.1% (1 von 1000) aller Bäche intakt!\nMagnum 27.09.2020 15:05\nHighlight Mal schauen, wie sich der Trend beim Jagdgesetz weiter entwickelt. Angesichts der bereits ausgezählten Kantone sollten sich die Jagd-Freunde warm anziehen, wenn nur ein Plus-Saldo von 46580 Stimmen resultiert. Bei den Fliegern gilt das bei einem Plus-Saldo von 2820 noch deutlicher.\nUnd dann mal schauen, wie viel Grösse die Verlierer heute zeigen - in den Kommentaren bisher eher wenig. Der Vorwurf der Abstimmungsfälschung ist für mich ein neuer Tiefpunkt, der deutlich auf üble Vorbilder ennet des Teichs verweist. Diesen Unsinn sollten wir zuletzt aus den USA importieren.\nGurgelhals 27.09.2020 15:19\nHighlight Naja, wenn es um den Import von Saumoden aus der US Politik geht, orientiert sich die SVP leider schon seit 30 Jahren konsequent an den Republikanern. Mein Paradebeispiel ist da immer der ganze Bullshit mit dem "Vertrag mit dem Volk": Das ist 1:1 Copy&Paste von Newt Gingrichs GOP-Wahlkampf aus den 1990ern. Entsprechend ist es nur logisch, dass es aktuell in der SVP wesentlich lauter trumpelt (bzw. glarnert) wie auch schon.\nZumindest scheint bei uns das Bildungsniveau aber hoch genug zu sein, dass dies die Leute letztlich eher abturnt (und nicht wie drüben bei >40% der Wählerschaft verfängt).\ndu_bist_du 27.09.2020 15:31\nHighlight Erfreue dich doch an deinem Sieg. Ist doch egal was die Gegner anschliessend sagen.\nDiese Art der Worte an die Verlierer, hört man schon den ganzen Tag im Fernsehen bei den mutmasslichen Gewinnern aller Abstimmungen... als ob es die Gewinner je interessiert hätte, was die Verlierer jeweils fühlen und umgekehrt.\nDieses "ich bi moralisch überläge, drum hani gunne, bisch mr aber nit bös", ist irgendwie falsch und komisch. Ich werde es nie verstehen.\nBildung & Aufklärung 27.09.2020 15:55\nHighlight Danke Gurgelhals! (der Name, herrlich)\nStarkes Posting, das auf sehr wichtige Entwicklungen, Motivationen und Grundlagen/Vorbilder hinweist und viele substanziellen Informationen enthält. Top.\nIch denke, die vielen MitbürgerInnen welche intelligent, informiert und mit einem Gewissen markant zur Gesellschaft beitragen, haben sich die letzten Jahre/Jahrzehnte viel zu nobel zurückgehalten und den Schreihälsen, Polemiker, Spalterinnen, Hasspredigern, Egomaninnen etc. viel zu viel Feld überlassen.\nWird Zeit dass die (teils vermeindliche) solidarische, soziale, fortschrittliche CH wieder kommt.\nBildung & Aufklärung 27.09.2020 17:51\nWeisst du, man freut sich nicht, weil man "dem Gegner eins reinwürgen will", sondern FÜR eine friedliche, konstruktive und zusammenhaltende, fundiert und intelligent diskutierende und Konsens erarbeitende Gesellschaft.\nUnd wenn die lautesten - nur auf Selbstsucht und eigenen Profit bedachten - Hasspredigenden, welche nur Destruktivität, Spaltung und Unzufriedenheit in die Menschen und Gesellschaft injizieren/demagogisieren gnadenlos abschiffen, dann ist es FÜR uns als (hoffentlich) solidarische, fortschrittliche, soziale, vorbildliche Demokratie wichtig, richtig und ein Gewinn.\ndu_bist_du 27.09.2020 18:16\nGute Worte, da kann man nur zustimmen.\nFaktenchecker 27.09.2020 14:58\nHighlight Herrlich wie die Linken die knappe Kampfjet Abstimmung interpretieren für ihr utopisches Weltbild.\nHier geht es nur um Beschaffung von Kampfjets und nicht um die Armee als solches.\nDie hat grossen Rückhalt in der Bevölkerung.\n46 173 Melden\nMagnum 27.09.2020 15:08\nHighlight Herrlich, wie die Armeefreunde sich schon Schritt für Schritt von den Fliegern zu verabschieden zu beginnen - und sich damit trösten, dass ja nicht die ganze Armee zur Abstimmung stand. Obwohl: Die Warnungen bürgerlicher Armeepolitiker gingen klar in die Richtung, dass ein Nein zu den Fliegern ein weiterer Schritt zur Abschaffung der Armee sein.\nIn dieser Hinsicht wünsche ich mir eine etwas stringentere und weniger opportunistische Argumentation von den Befürwortern des Flugi-Blankoschecks.\nHerr Schneebeli 27.09.2020 15:50\nHighlight Herrlich, wie du die Fakten checkst. 👍🏼\nursus3000 27.09.2020 16:56\nHighlight @ Faktenchecker Nein die Bürgerlichen haben gesagt dass man die Armee abschaffen kann ohne neue Flieger , die Linken haben gesagt dass sie nicht generell gegen die Armee sind . Aber die Armee verliert immer mehr Zustimmung und da sind so Leute wie Du mit schuld\nMagnum 27.09.2020 17:10\nHighlight Sodeli. Und nun wird ein Plus-Saldo von 8600 Stimmen von den Flugi- und Armee-Fans mit Garantie in einen umfassenden Blankoscheck umgedeutet. Nur so von wegen Opportunismus und argumentativer Beliebigkeit.\nJänu, einen Tolggen verträgt dieses Abstimmungswochenende auf nationaler Ebene. Damit kann ich leben. Zumal dieses Ja sehr knapp zustande kam. Ist und bleibt ein Ja, ist aber mit Garantie kein Blankoscheck.\nFroggr 27.09.2020 17:33\nHighlight Magnum: Herrlich wie wieder irgend jemand das Gefühl hat die Hochrechnung stimme, und dann so richtig aufs Gesicht fällt! Love it ;-). Prost!\nursus3000 27.09.2020 17:45\nHighlight @ Froggr Du meinst den Faktenchecker , der die Abstimmung schon als verloren gesehen hat , und schon von der Armeeabschaffung geredet hat ?\nMagnum 27.09.2020 17:50\nIch bin eigentlich von einer deutlichen Annahme der Fliegerbeschaffung ausgegangen. Umso erfreuter bin ich, dass es so sauknapp wurde.\nWeit wichtiger war mir die Kündigungsinitiative als der x-te Angriff auf die Bilateralen seitens der SVP. Schön, dass diese so richtig aufs Gesicht gefallen ist.\nAuch das Ja zur Papi-Zeit, das Nein zu mehr Steuerabzügen für sich vermehrende Mehrbessere und das Nein zum Jagdgesetz freuen mich sehr. Glaub mir: Ich kann mit diesem Abstimmungswochenende massiv besser leben als Deinesgleichen. Und das ist mit Verlaub nochmals ein Aufsteller.\nBildung & Aufklärung 27.09.2020 17:58\nHighlight Monsieur Schneebeli:\nNur weil Sie völlig out sind und den Zeitgeist nicht erfassen:\nHeute in ist ("Fakten"tscheckers Gesinnungsfreund) Trump; der sagt auch: "Mir ist nur eins wichtig. Die Wahrheit. Nichts als die Wahrheit!"\nUnd Fakten sind logischerweise nicht sakrosankt und evident. Wo kommen wir hin, wenn wir undifferenziert Fakten einfach Fakten sein lassen?\nDas stabile Genie hats jetzt doch erklärt:\nFakten können so sein. Ooooder so.\n(wenn das die SchülerInnen erfahren: "nein, alt. fakt, ich seh die Testresultate ganz anders als Sie Herr S. Ich krieg n' 6er!")\nursus3000 27.09.2020 18:04\nHighlight @ Bildung & Aufklärung Das war sicher Ironie\nFrancis Begbie 27.09.2020 14:50\nHighlight Emmen stimmt zwar zu, aber nur mit 53.7%, was doch erstaunlich ist. Der Flughafen und die Ruag sind sehr grosse Arbeitgeber.\nDas ist ja fast ein Armutszeugnis.\nBildung & Aufklärung 27.09.2020 16:01\nHighlight Ein Fortschrittszeugnis. Ein gutes.\nAuch in dieser Gegend haben anscheinend viele Menschen ein Gewissen, Herz und Kopf und merken, dass gewisse Dinge wie Kriegswaffenindustrie oder zig zig Milliardenschwere Luxus-Kriegsüberschalljets für eine Mini-Schweiz in Mitten Europa absoluter Gurken-Gugus mit G sind.\nWaffen, Kampfjets von denen genau logischerweise genau eine Lobby massivst finanziell profitieren will, darum weibelte sie auch mit allen finanziellen und sonstigen Mitteln dafür. Die Lobby, welche die Waffen herstellen, respektive die Besitzenden und das Management dieser Firmen...\nFroggr 27.09.2020 17:34\nHighlight Dein Kommentar macht kein Sinn. Ja Rush und Flugplatz sind grosse Arbeitsgeber. Der Fluglärm überwieg diesen positiven Effekt jedoch bei weitem.\n[CH-Bürger] 28.09.2020 10:54\nHighlight Emmen kann sich glücklich schätzen, sind sie in der Nähe von Luzern. Eine allfällige Abschaffung der Stellen bei RUAG + Flugplatz Emmen wäre nicht sehr schlimm - zumindest auf den ersten Blick. Aber diese Jobs sind in einer Hightech-Industrie und sehr gut bezahlt - mit vielen starken Steuerzahlern.\nWürde mich wundernehmen, wer dann über die Steuerausfälle klagen würde...\nDas Negative fällt stets stärker auf!\nHerr Schneebeli 27.09.2020 14:49\nHighlight Lieber lange Gesichter bei der Offiziersgesellschaft als kurze Kampfübungen über unseren Köpfen.\nBildung & Aufklärung 27.09.2020 16:12\nHighlight Der Sinn der vielen kurzen Kampfjet-Übungen über der Schweiz ist, dass man sich schon an das Getöse und Gelärme akklimatisiert und gewöhnt, wenn es dann zu den "Ernstfällen", für den diese unfassbar teuren Jets ja laut den Ja-SoldatInnen da seien, kommt.\nSo eine Luftschlacht oder Terrorkampf-Abwehr oder die Überprüfung von UFOs und leise eingedrungen Segelfliegern, ist dann nichts weiter, als das tägliche permanente dröhnen und rauschen der vielen Autobahnen, Strassen etc. nahe vieler Siedlungsgebieten.\nJacques #23 27.09.2020 14:45\nHighlight Vielleicht nächstes Mal Jets, mit denen man Wölfe überwachen kann?\nBildung & Aufklärung 27.09.2020 16:17\nHighlight Genau darum wollen die Natur- und Tierfreunde sie ja eben PRÄVENTIV schon töt... äh, erschi... äh, erleg... äh, "entnehmen".\nSo brauchen wir gar keine Überschall-Wolfsdrohnen oder -Jets, welche diese wölfischen Individuen der Natur entnehmen, damit man die lieben guten armen Menschlein und ihre über alles geliebten und geherzten Ausnutztierchen mit Destination Schlachthof schützen kann, vor diesen - schliesslich mal in Vorgenerationen eingewanderten, das muss man einfach wohl noch sagen dürfen! - Wolfsmüttern und Wolfssöhnen.\nLanzelot 27.09.2020 14:23\nHighlight Nun soll sich bitte in Zukunft niemand mehr über Dichtestress, Staus und immer weniger Grünflächen beklagen (das wird logischerweise nur noch schlimmer werden).\n27 205 Melden\nChlyklassSFI 27.09.2020 14:36\nHighlight Geil, dass du in Klammern noch deinen Kommentar erklärst.\n111 16 Melden\nbokl 27.09.2020 14:39\nHighlight Warum nicht? Heute kein passables Rezept dagegen zur Abstimmung.\niudex 27.09.2020 14:39\nHighlight Es gibt nur eine Partei, die sich konsequent gegen die Umweltgesetzgebung, eine nachhaltige Raumplanung oder den Ausbau des ÖV ausspricht.\nSamurai Gra 27.09.2020 14:42\nBei einem BGI Ja werden all die EU Arbeiter bei SVP Betrieben wie der EMS Chemie werden dann durch 3. Weltarbeiter, z.B. aus Indien ersetzt, natürlich zu einem viel Tieferen Lohn.\nDie Zuwanderung würde gleich bleiben.\nNötzli 27.09.2020 14:46\nHighlight Die Stimme des Verlierers\nJacques #23 27.09.2020 14:50\nHighlight Dafür wird die Bevölkerung ja von den SVP Bauern mit Pestiziden im Trinkwasser vergiftet. Die haben schon vorgesorgt.\nBildung & Aufklärung 27.09.2020 16:22\nHighlight Ich sag primär 1 einziges Wort dazu:\n! ZERSIEDELUNGS-INIATIVE !\n(wer war - logischerweise! - total dagegen und hat die Zersiedelungsiniative welche die Zubetonierung des noch nicht zubetonierten Siedlungsteppichs verhindern wollte, versenkt? Wer war das nochmals? Welche Partei?)\n((Die Frage geht an Herrn Lanzelot, der Herr mit der lauten Stimme in der ersten, vordersten Reihe und all seine ebenso lauten Gesinnungsgenossen.\nWir sind äusserst, wirklich äusserst gespannt auf die Antwort....))\nesmereldat 27.09.2020 17:14\nHighlight Stimmt. Weil wenn das BGI angenommen worden wäre, hätte es plötzlich morgen Montag keinen Stau mehr rund um Zürich, die S-Bahnen wären wieder zu 80% leer und keiner würde mehr ein Haus bauen weil PUFF! 50% der Bevölkerung wären plötzlich verschwunden.\nNeruda 27.09.2020 17:29\nHighlight Nochmals für die Langsamen wie dich: Die Initiative sah vor, dass die Wirtschaft sagt, wie viele Leute reindürfen. Dies ist heute schon so! Die Initiative hätte die Immigration nicht gebremst! Wenn ihr das wollt, dann bringt dich mal eine Initiative, die dies wirklich durchsetzt. Die SVP hütet sich aber davor, denn sonst will der Blocher dann nicht mehr!\nGurgelhals 27.09.2020 14:17\nHighlight Wenn an einem Abstimmungssonntag die neueste SVP-Krawallinitiative schon vor Schliessung der Wahllokale zur kompletten Nebensache wird, weil sie derart deutlich bachab geschickt wird, dann ist das doch eine wirklich gute Entwicklung. Verglichen mit früheren Abstimmungen scheinen wir uns da wirklich in eine gute Richtung zu bewegen. Siehe auch: Selbstbestimmungsinitative und damals die Durchsetzungsinitiative (wo diese Trendwende quasi eingeleitet wurde) 😀\n118 20 Melden\niudex 27.09.2020 14:41\nHighlight Stellt sich die Frage, haben die Stimmbürger wirklich erkannt, dass diese Partei der Schweiz nur schadet oder sind sie inzwischen einfach alle weggestorben?\nsunshineZH 27.09.2020 14:55\nHighlight Wenn dann 10 Mio. Einwohner da sind denken wir an diesen Tag zurück 😁\n16 83 Melden\nBambusbjörn aka Planet Escoria 27.09.2020 15:00\nAber immerhin wurde die Macht der SVP gebrochen.\nBildung & Aufklärung 27.09.2020 16:25\nGenau, an dem hypothetischen Tag wachen wir alle auf, kriechen unterder warmen Bettdecke hervor, so wie jeden morgen zuvor auch, und dann ZACK PAM: "Aaah, der 27. 9. 20..."\nIch kann dir aber versprechen, an was man sich noch viel, viel öfters viel, viel heftiger zurückerinnern wird: Die Zeit, als man die Klimakatastrophe und all die Ökokatastrophen und all die heftigen bis grässlichsten Folgen daraus noch hätte verhindern, abschwächen, eingrenzen und eindämmen können...\nUnd dann wird man sich die Konsorten aus dem Spektrum, dass du gut kennst erinnern. Sehr gut.\nsunshineZH 27.09.2020 17:19\nHighlight @Bildung & Aufklärung Vor 20 Jahren hiess es schon das Erdöl gehe aus, ist aber immernoch da 🤓\nWas-soll-das? 27.09.2020 14:14\nHighlight Ein weiterer Beweis wie kinder- und familienfeindlich die Schweiz ist!!! Gratulation!\n5 182 Melden\nBuibui8 27.09.2020 14:20\nHighlight Für den Vaterschaftsurlaub siehts doch gut aus?\nast1 27.09.2020 14:25\nHighlight Hast du überhaupt die Abstimmungsunterlagen angeschaut? Die einzigen, die von den Zulagen profitiert hätten wären die Reichen gewesen. Keine typische Familie hätte wirklich etwas davon.\nn3rd 27.09.2020 14:28\nHighlight Wieso? Vaterschaftsurlaub scheint doch durchzukommen!1!!! Die Sache mit der Bundessteuer war eh nur für die Reichen!1!!!\nMagnum 27.09.2020 14:43\nHighlight Nein: Ein Hinweis darauf, dass die Mitte und Ratsrechte das Fuder bei dieser Vorlage komplett überladen und selbige nicht sozial ausgewogen gestaltet haben.\nDie Papizeit wird ja angenommen, so familienfeindlich ist die Schweiz somit nicht.\nWas-soll-das? 27.09.2020 14:43\nHighlight Ja, habe ichl!! Ich bin alleinerziehendes Mami und würde SEHR wohl davon profitieren!!!\n4 68 Melden\nHerr Schneebeli 27.09.2020 14:53\nHighlight Ich hasse Kinder auch. Erstens war ich selber mal eines, zweitens bin ich Lehrer geworden, und drittens sind Kinder CO2-Schleudern. 👶🏻\nBarracuda 27.09.2020 15:12\n60 Prozent bezahlen gar keine Bundessteuer. Zahlen Sie tatsächlich einen nicht zu vernachlässigbaren Betrag BUNDESsteuer?\nBildung & Aufklärung 27.09.2020 16:33\nHighlight Schneebeli ist einfach schon auch ein Geiler.\nLese ich noch nicht so lange hier, aber bringt einen echt oft dazu geräuschvoll Luftströme aus Nase und Mund oder beidem entweichen zu lassen.\nWarum hiess meine Lehrerin exakt auch so, war aber eher mal gar nicht so?\nWarum wars nicht umgekehrt?\nNajo, können sich dafür die Kidz glücklich schätzen, welche so einen Lehrer haben. Mags ihnensehr gönnen.\nspacewhale 27.09.2020 13:57\nHighlight Hätte irgendwie nie gedacht, dass das Jagdgesetz so knapp wird. Anscheinend haben doch viele Städter Ja gestimmt. Artenvielfalt ist den Schweizern also recht egal oder vielleicht waren die "hellgrünen Öko-Plakate" genug irreführend.\nIn Australien sind Koalas auf Aussterbekurs, hoffentlich sagt man das nicht bald vom Luchs, Biber und Alpenschneehuhn.\nBerberis 27.09.2020 14:27\nHighlight "Anscheinend haben doch viele Städter Ja gestimmt."\nDie (grossen) Städte sind noch lange nicht ausgezählt und werden wahrscheinlich zum knappen Nein beitragen!\nVecchia 27.09.2020 14:50\nHighlight in den Jura-Kantonen - Jura, Neuchâtel, Vaud und Basel Landschaft - scheint die Jagdrevision aber abgelehnt worden zu sein.\nDafür hat bspw. Neerach - mit grossem Riet und Birdlife Zentrum - die Revision befürwortet.\nStadt-Land-Differenzen scheinen weniger zu spielen als angenommen.\nLafayet, the real one 27.09.2020 15:29\nHighlight Koalas, ja?\nBildung & Aufklärung 27.09.2020 16:36\nHighlight Jap. Ich habe in den 90ern total selbstverständlich gedacht als Junger, dass diese lebensfeindliche, sadistische Freude am Töten ein alter Zopf sei.\nAls man hörte, die ersten Wölfe sind nach Ewigkeiten, nach dem sie Jäger ausrotteten, wieder zurück haben sich einfach alle ungemein gefreut.\nNie und nimmer hätte ich mir im Traum vorstellen können, dass 30 Jahre später, in fortschrtittlicheren Zeiten und erstnoch in Zeiten des 1. Massenartenausrotten und grössten Massenartensterben seit 60 Mio Jahren (Dinos), 1/2 der Stimmenden in einem "gebildeten" Land wie der CH so Tötungslustig sind. Würg\nBildung & Aufklärung 27.09.2020 16:40\nHighlight Berberis, dein Wort in Mutter Naturs, Gottes und allen vielen (wenigen übrigen in Wahreheit :'-( ) Individuen und Lebewesen von Wolf bis Hase Ohr...\nLieber haben sie dieses Wort im Ohr, als eine Kugel im Ohr und Kopf... Wenn sie Glück haben und nicht angeschossen und schwer verletzt jämmerlichst langsam irgendwo verenden, wie es öfters der Fall ist.\nrodolofo 27.09.2020 13:47\nHighlight Dass es bei der Kampfjet-Abstimmungen so spannend würde, konnte man wirklich nicht erwarten!\nCharly Hebu Donzé 27.09.2020 13:31\nHighlight Ich glaube keine Trends, denn diese werden wie immer manipuliert! Und sollte das Volk die BGI abgelehnt haben, was ich nicht hoffe, dann kommt für alle NEIN-Sagern in den nächsten Monaten das böse Erwachen, weil dann das Rahmenabkommen durch den Bundesrat durchgeboxt wird! Dann nützt dann kein Jammern mehr! Wir werden heute schon durch fremdgesteuerte Vögte (BR) regiert!\n20 235 Melden\nSamurai Gra 27.09.2020 13:43\nHighlight Da hat es gleich zwei vom Herrliberg entsandte Vögte drin, im Bundesrat.\nDie Schweiz wird also zu 2/7 von Blocher gevogtet?\nBuibui8 27.09.2020 13:46\nHighlight "weil dann das Rahmenabkommen durch den Bundesrat durchgeboxt wird!"\nEs wird sicherlich das Referendum ergriffen, sollte das Rahmenabkommen im Parlament durchkommen.\n"Wir werden heute schon durch fremdgesteuerte Vögte (BR) regiert! "\nLOL. Du lebst auch bisschen in der Propaganda-Bubble, oder? Und wie die Demokratie funktioniert in der Schweiz scheint auch nicht ganz klar zu sein...\nPisti 27.09.2020 13:48\nHighlight Weiter Richtung Regenbogen und wir nehmen jeden Eisberg mit. Achtung wir sinken.\nLiselote Meier 27.09.2020 13:49\nHighlight Warum sollte man an Trend Rechnung manipulieren?\nDamit verliert man höchstens den eigenen Job wenn die komplett daneben liegt.\nUnd über das Rahmenabkommen wird auch abgestimmt.\nViel Meinung wenig Wissen, konmst du auch aus Schwarzbubenland?\nBambusbjörn aka Planet Escoria 27.09.2020 14:05\nHighlight Das Rahmenabkommen benötigt anschließend noch eine separate Abstimmung.🤦♂\nesmereldat 27.09.2020 14:09\nHighlight Bei den Plattitüden hast du folgende vergessen: "jeder von euch muss nun jemanden zu Hause aufnehmen", "die EU-Turbos freuen sich mal wieder", "in einer 10 Millionen Schweiz gibt es keine Lebensqualität mehr".\nJuliet Bravo 27.09.2020 14:35\nHighlight Der Schweiz geht es besser denn je. Blocker lag mit seiner isolationistischen Europapolitik ganz einfach falsch seit 1992.\nH. L. 27.09.2020 13:27\nHighlight Es wäre unfassbar, wenn dieses Jagdgesetz durchkommt. Ich wusste nicht, dass es so viele gibt, die den Artenschutz aufweichen wollen. Ist uns Schweizern die Umwelt so wenig wert?\nn3rd 27.09.2020 13:48\nHighlight Ja, offensichtlich - sh. die Berichterstattung und Entgleisungen der Politiker zum Bundeshausplatz letztens.\nmikel 27.09.2020 13:25\nHighlight Arme Jeannette Scheidegger. Lebt in einer eigenen Welt...\nGlenn Quagmire 27.09.2020 13:19\nHighlight Stimmt, die Scheideggerin kennt mich nicht.\nikbcse 27.09.2020 13:13\nHighlight Sorry, Herr Blunschi:\n«Noch liegt ein Ja im Bereich des Möglichen, aber eine Erkenntnis ist unverkennbar: Die Armee ist in der Schweizer Bevölkerung keine unantastbare Institution mehr.»\nHier geht es um Kampfjets, nicht um die Armee als Ganzes. Ich stimmte nein, befürworte jedoch eine starke Armee.\n65 35 Melden\ndu_bist_du 27.09.2020 13:24\nHighlight Das sehe ich komplett anders. Ich denke es geht um die Armee.\nVielleicht wird sie nie ganz abgeschafft, wenn man keinen Verbandskasten im Auto hat, dann immerhin ein Pflaster im Handschuhfach, bisschen die letzten Zweifel beruhigen die einige haben. Bringen tuts aber nichts und eigentlich will man auch nicht.\nAb einem gewissen Punkt sollte man ehrlich sein und aufhören...\nMir ists egal, einfach dann bitte nicht in 10 Jahren den Laden wieder neueröffnen wenn man ihn heute in den Boden fährt, das würde mich stören. Dieses hin und her.\nUnicron 27.09.2020 13:25\nUnd ich habe ja gestimmt, befürworte aber eine Abschaffung oder zumindest massive Verkleinerung der Armee :)\nAber wenn wir schon eine Armee haben, dann sollen sie auch die Mittel bekommen ihren Auftrag zu erfüllen.\nands 27.09.2020 13:30\nHighlight Kannst du mir erklären, wie eine "starke Armee" ohne Kampfjets aussehen soll? Was sind ihre Aufgaben? Der Verteidigungsauftrag lässt sich so jedenfalls nicht mehr erfüllen...\nGloin 27.09.2020 14:08\nEine Luftverteidigung welche sich auf Boden-Luft-Abwehr stützt vielleicht?\nIn einem wirklichen Kriegsfall spielt unsere Luftwaffe keine Rolle, da sie auch mit 6 Milliarden zu klein wäre um effektiv etwas zu reissen.\nUnd für Luftpolizeiliche Aufgaben sowie den eventuellen Abschuss eines Flugzeuges bei einem Terrorversuch braucht es eben keine 6 Milliarden, das bekommt man auch für weniger. Dann lieber das Geld in die oben erwähnte Boden-Luft-Abwehr stecken und diese massiv aufrüsten. Da bekommen wir mehr für das gleiche Geld.\nikbcse 27.09.2020 14:35\nHighlight Korrekt, @Gloin.\nEine starke Boden-Luft-Abwehr ist als Verteidigungsstrategie glaubwürdiger als für Angriffskriege gemachte Kampfjets.\nFroggr 27.09.2020 17:37\nHighlight Alles ganz ruhig. Die Jets werden gekauft, die Armee hat viel Rückhalt in der Bevölkerung. Also kein Grund um in irgendwelche Utopien zu verfallen.\nUnicron 27.09.2020 18:10\nIch habe auch dafür gestimmt, aber eine Annahme mit 8000 Stimmen Vorsprung ist nicht "Rückhalt" sondern "Zufall".\ndu_bist_du 27.09.2020 13:13\nHighlight Ich denke, wenn die Kampfjets abgelehnt werden, sollten wir bald einmal über die Armee als ganzes abstimmen und die Luftraumüberwachung der Nato überlassen.\nSo eine zusammengesparte Rumpftruppe wie die Österrreicher es haben, bringt auch nichts und ist Geldverschwendung. Da sollte man dann konsequent sein meiner Meinung nach.\nHierundjetzt 27.09.2020 13:19\nDann mach es besser als die Gsoa, die ist seit 1993 mit Ihrer namensgebenden Gesinnung durchs Band gescheitert\ndu_bist_du 27.09.2020 13:33\nAch komm, bist Du plötzlich ein Armeebefürworter? Oder freust Du dich doch heimlich wenn genüsslich über einen längeren Zeitraum die Armee demontiert wird?\nOder hast Du einfach wiedermal Bock, Smileys unter meinen Kommentar zu posten?\nPisti 27.09.2020 13:51\nHighlight Die Nato? Du willst also ein Verbündeter der Türkei sein?\nrodolofo 27.09.2020 13:55\nHighlight Die Armee-Abschaffung als "Fixstern für das Navigieren" ist sicher sinnvoll.\nLeider werden aber die Methoden von Gewalt und "Teile und herrsche" nicht aus der Realität des Lebens verschwinden...\ndu_bist_du 27.09.2020 13:55\nDu bist ein lustiger, in welchem Bündnis sind denn alle Nachbarn?\nAber kannst ja auch die Russen fragen ob sie über gefühlt 20 Länder fliegen um jeweils unseren Luftraum zu überwachen.\nHierundjetzt 27.09.2020 14:04\nHighlight Seit 30 Jahren kommen jedes Jahr von neuem 16 jährige mit „Arme apshafe“\nFroggr 27.09.2020 17:38\nHighlight Ganz ruhig. Die Jets sind angenommen und werden kommen. Über irgend so Zeugs wie Abschaffung der Armee oder Überwachung durch die Nato müssen wir also gar nicht diskutieren.\nPisti 27.09.2020 18:14\nHighlight Du bist du sind auch alle Nachbarn in der EU, so what?\nWie du selber erkennen kannst, gehts ihnen schlechter als uns.\nSteasy 27.09.2020 13:12\nHighlight Wie exemplarisch. SVP-Anhängerin J. S. hofft darauf dass "die Leute gescheit wären, was sie ja nicht sind" und spricht bei der BGI-Abstimmung (Abstimmung!!!!!) davon Ja zu "wählen". Einen Satz später mutmasst die gute Frau, dass bei einem Nein ein Stimmbetrug vorliegen müsse. Empfängt man neuerdings nur noch FOX News im Schwarzbubenland?\n150 12 Melden\nBächli 27.09.2020 13:10\nDiese Frau lebt wohl in ihrem eigenen Universum 😂\nLowend 27.09.2020 13:00\nHighlight Offenbar traut das Schweizer Volk den Bürgerlichen nur noch dort, wo es um Waffengewalt und das abknallen von Ungeliebtem geht und auch dort ist das Vertrauen nur noch schwach.\nBei Wirtschaft, Zuwanderung und Sozialem scheint Mitte-Links eindeutig das Zepter übernommen zu haben.\nPasst mir irgendwie, denn bis jetzt stimmen 3 von 5 Tipps, die ich abgeschickt habe! 😀\nUnicron 27.09.2020 13:29\nDie SVP soll halt mal aus ihrer polteri Ecke herauskommen und konstruktive Politik beteiligen, ohne immer Opposition zu spielen. Die grösste Partei der Schweiz, mit den meisten Wähler Stimmen und den meisten Sitzen im Parlament, tut aber immer so als wäre sie der Underdog und ständig benachteiligt.\nLowend 27.09.2020 13:46\nHighlight Die SVP war mal eine konstruktive Kraft, aber dann kam ein Stumpen rauchender Multimilliardär und krempelte die Gewerbe und Bauernparte in eine neoliberale Kampftruppe mit Folkloregruppe um, die nur ein Thema kannte; Ihrem Herrn zu dienen.\nNun vergreist aber dieser feine Herr langsam und seine devoten Stiefellecker wissen gar nich mehr, dass sie mal eine konstruktive Partei waren, für die Kompromiss und Mitarbeit wichtig war und die zum Wohl der Schweiz und nicht zum Wohl ihrer Herren politisierten. Tragisch das ganze!\nMagnum 27.09.2020 12:53\nWelcome to the land of bubbles...\nIch kenne sehr wohl einige, die Ja gestimmt haben dürften, aber da sie einer Minderheit angehören werden, habe ich die Grösse, ihnen diese Verwirrung zu verzeihen.\nDie ersten Hochrechnungen klingen viel versprechend. Ein guter Tropfen steht bereit, zum Begiessen.\nThe Destiny // Team Telegram 27.09.2020 18:24\nHighlight War ein super Wahlsonntag, Bereit zum anstossen?\nSamurai Gra 27.09.2020 13:18\nHighlight Trumpismus hält auch in der Schweiz einzug\nSüffu 27.09.2020 13:28\nHighlight Ober wenns doch olli moglet.\nIch sähe gerne eine übersicht der täglichen Informationsquellen dieser Dame. Wo informiert man sich, um zu so einer Meinung zu kommen?\nMiimiip! aka Roadrunn_er 27.09.2020 13:29\nHighlight Bin genau deiner Meinung. Und das mit dem mogeln... wie das Vorbild der SVP über dem Teich. Wenn man verliert gleich mogeln und Betrug ausrufen🤦🏻\nJuliet Bravo 27.09.2020 14:20\nHighlight Süffu, wahrscheinlich „informiert“ sich die Frau in den Kommentarspalten von 20min und Nau.\nBenjmi 27.09.2020 12:46\nHighlight Kann mir jemand erklärend, warum die Stände bei der BGI relevant sind, bei den andern Abstimmungen jedoch nicht?\nNeruda 27.09.2020 13:01\nHighlight Weil das eine Volksinitiative ist und kein Referendum. Gehst du wirklich ohne das geringste Grundwissen über unsere Demokratie abstimmen?\n44 60 Melden\ndirtyharry 27.09.2020 13:01\nHighlight Eine Initiative braucht auch ein Ständemehr, Referendum nicht, da reicht eine Mehrheit der Stimmen.\nands 27.09.2020 13:03\nHighlight Die BGI ist eine Volksinitiative. Dabei geht es (immer) um eine Änderung der Verfassung. Dieser müssen Volk und Stände zustimmen. Alles andere sind Gesetze, gegen die das Referendum ergriffen wurde. Da reicht das Volksmehr.\nHallwilerseecruiser 27.09.2020 13:04\nHighlight Die BGI ist eine Volksinitiative, alle anderen Vorlagen sind Referenden. Ständemehr ist nur bei Initiativen erforderlich.\nRevan 27.09.2020 13:06\nHighlight Bei Initiativen und obl. Referendenbraucht es ein doppeltes Mehr. Bei fak. Referenden nur ein einfaches... glaube ich.\nGurgelhals 27.09.2020 13:13\nHighlight Wenn's eine Verfassungsänderung ist, brauchts Volksmehr + Ständemehr.\nWenn's "nur" eine Gesetzesänderung ist, genügt das Volksmehr.\nVolksinitiativen sind immer Verfassungsänderungen, daher brauchts dort auch immer das doppelte Mehr.\nBei Referenden kommt es darauf an:\n- Verfassungsänderungen unterstehen dem obligatorischen Referendum, sprich: Es braucht zwingend eine Abstimmung und dann ein doppeltes Mehr.\n- Bei Gesetzesänderungen gilt das fakultative Referendum, sprich: es gibt nur eine Abstimmung, wenn genügend Unterschriften zusammen kommen und dann genügt das Volksmehr.\nRandy Orton 27.09.2020 13:13\nHighlight Fakultative Referenden (Gesetzesänderungen wie das Jagdgesetz zB) benötigen nur ein Volksmehr. Obligatorische Referenden (alle Verfassungsänderungen, wir zB die BGI) benötigen immer Volk- und Ständemehr.\nHierundjetzt 27.09.2020 13:21\nHighlight Weil man gewürfelt hat und darum ist es so.\nTurbokapitalist 27.09.2020 13:22\nHighlight @Neruda Du hättest das auch ohne eine abschätzige Bemerkung erklären können. Solange er abstimmt und weiss worum es in den Initiativen geht, ist es doch in Ordnung.\nands 27.09.2020 13:36\nHighlight Da wirft man anderen fehlendes "Grundwissen" vor, obwohl man selbst und viele andere es offensichtlich selbst auch nicht so genau wissen...\nBenjmi 27.09.2020 14:27\nHighlight @Neruda: Danke dir für die Auskunft. Mit diesem neuen Grundwissen werde ich in Zukunft natürlich komplett anders abstimmen.\n@Rest: Danke für die informativen Kommentare, schön gibts Leute die lieber informieren als beleidigen.\nwurzeli 27.09.2020 12:39\nHighlight Und nun kommen all die neunmalklugen Analysten und erklären, warum ich so oder so gewählt habe.\nNichts verstehen sie von den eigentlichen Beweggründen.\n22 71 Melden\nChlyklassSFI 27.09.2020 12:54\nHighlight Was sind denn die "eigentlichen Beweggründe"?\nBarracuda 27.09.2020 12:55\nHighlight Jöö, der Wahlsonntag ist noch nicht mal entschieden und schon am täubelen? 😄\nPipikaka Man 27.09.2020 12:55\nHighlight Genau das was du denkst, was sie nicht taten, haben sie ja getan. Ich verstehe nicht was du sagen willst...\nrunthehuber 27.09.2020 15:04\nHighlight love it\nPeter R. 27.09.2020 12:28\nHighlight Mit dem Nein zur Begrenzungsinitiative haben wir die Chance verpasst, eine Schweiz mit 10 Mio. Einwohnern zu verhindern.\n55 255 Melden\nAdam Gretener 27.09.2020 12:35\nHighlight Wer ist wir? Irgendwelche xenophone Ländler aus Uri!\n119 52 Melden\nFaktenchecker 27.09.2020 12:40\nHighlight Wenn die 10 Mio Fakt sind wird eine weitere Initiative kommen und angenommen werden.\nLeider lernen wir es nur auf die harte Tour.\n35 145 Melden\nKorrektur 27.09.2020 12:41\nHighlight Die Akkademiker-Kinder der Operation Libero freut,s...\n29 125 Melden\nHeidi Weston 27.09.2020 12:42\nHighlight Egal wie viele Initiativen gestartet werden. Die 10 Mio. Schweiz ist schon aufgrund des Geburtenüberschusses nicht mehr aufzuhalten. Es dauert einfach etwas länger.\nDer Mensch sollte sich eher der Aufgabe stellen, erstens wie kann man mit so vielen Menschen ein würdiges Leben für alle erreichen. Zweitens wie kann man einen weiteren Zuwachs der Menschheit verhindern.\nStem 27.09.2020 12:43\nHighlight Das Volk wird erst aufwachen wenns zu spät ist\n25 108 Melden\nQui-Gon 27.09.2020 12:47\nHighlight Die käme auch ohne PF. Wirtschaftswachstum ist ja allerheilig...\nMatrixx 27.09.2020 12:49\nHighlight Nein, so wie wir die SVP kennen, werden wir in 2 Jahren wieder darüber abstimmen, wie alle 2 Jahre...\nShabaqa 27.09.2020 12:55\nHighlight Nein. Zuwanderung wäre ja weiterhin möglich gewesen und von der SVP auch gewollt.\nHank Moody 27.09.2020 12:56\nKein Platz mehr ist nur eine Ausrede die besser tönt als „ich bin Ausländerfeindlich”.\nAusserdem wüden wir in der heutigen Zeit kaum alleine überleben können. Ausser du möchtest zu Jagen und Sammeln zurück.\nNeruda 27.09.2020 13:04\nHighlight In der Initiative steht, dass immer noch so viel Leute reindürfen, wie die Wirtschaft will. Also genau gleich viele wie heute schon. Die 10 Millionen Schweiz hätte noch keine SVP-Initiativen der letzten Jahre verhindert. Nur die Ecopop-Initiative hätte die Immigration wirklich beschränkt, aber die war wohl zu wenig hetzerisch gegen bestimmte Gruppen.\nBasti Spiesser 27.09.2020 13:04\nHighlight War doch bewusst eine scharf formulierte Initiative, die abgeschwächte Form wird in 2 Jahren sicher kommen und evt. angenommen. Ähnlich wie Trump, das doppelte verlangen, was du eigentlich willst und sich dann in der Mitte treffen 😉\nKorrektur 27.09.2020 13:52\nJa, die Ecopop hätte es gebracht. Die Grünen (kein Witz) waren zusammen mit der SP und der Wirtschaft dagegen.\nEigentlich dieselben, welche heute gegen die BGI waren. 🤷🏾♂\nBambusbjörn aka Planet Escoria 27.09.2020 14:08\nHighlight @Peter R. und Konsorten\nIhr könnt euch ja den Kommentatoren auf 20min anschließen, die es schon groß angekündigt haben, dass sie im Falle einer Ablehnung gewaltsam die Annahme erzwingen wollen.\nMagnum 27.09.2020 14:29\nHighlight Wie wär's, wenn die ganzen Überfremdungs-Monothematiker und Ausländerhasser mal den Volkswillen respektieren, statt hier angesichts der sich abzeichnenden Klatsche einen auf HC-Mimimi zu machen und die Totenglocken für die Schweiz zu läuten?\nEuer Pessimismus und Eure Xenophobie öden mich unsäglich an - Eure Platte hat einen Sprung, die Botschaft läuft seit 30 Jahren in der Endlos-Schleife und vergiftet das gesellschaftliche Zusammenleben.\nKorrektur 27.09.2020 14:50\nSchön das du zufrieden bist. Ich mag es euch ja gönnen. Das gesellschaftliche Zusammenleben vergiftet aber gerade an so einem Tag, der Spott und der Hohn, den Leute wie du über diejenigen versprühen, die anders abgestimmt haben.\nEs zeigt dich nicht nur als schlechter Gewinner (...), sonder hinterlässt eine ganz miese Visitenkarte von dir als Person.\nMagnum 27.09.2020 15:00\nAch, und jammernde Mimimi-Verlierer sind für Dich mustergültige Demokraten? Interessante Sicht. Nochmals: Volksentscheide sind auch dann respektieren, wenn sie einem nicht passen. Und ja: Die Überfremdungplatte läuft seit 30 Jahren in Heavy Rotation. Meine Mutter, 1963 zugewandert, ist seit 50 Jahren gegenüber der Schweiz sehr kritisch eingestellt - Schwarzenbach-Initiative und deren äusserst knappe Ablehnung sei Dank. Das ist das wahre Gift, der echte Spaltpilz.\nWas Typen wie Du von mir halten, ist mir herzlich egal. Typen wie Du sich sollten heute ganz klar in Demut üben.\nmaxi #sovielfürdieregiongetan 27.09.2020 12:26\nHighlight Der GSOA Typ, auf srf nervt. Wenn es ein knappes Resultat gibt, muss man nochmals darüber abstimmen... aha muss man? 🤔\nRadesch 27.09.2020 12:56\nHighlight Naja, 49:51 ist halt nicht das gleiche wie ein 2/3 Mehr. Ob man nochmals abstimmen muss, weiss ich nicht, aber das sollte schon in der Diskussion berücksichtigt werden.\nglass9876 27.09.2020 12:57\nHighlight Ist aber so. Es ist nämlich schon das zweite mal, dass wir über neue Jets abstimmen und ich verspreche dir, wenn es ein nein gibt, werden wir bald ein drittes mal abstimmen, bis das Ergebnis stimmt. ;-)\n7immi 27.09.2020 13:09\nEs sind aber zwei verschiedene Dinge: letztes Mal stimmten wir über den Ersatz der Tiger ab, nun über den Ersatz der FA18. Gibt es heute ein Nein, dann müssen wir wohl über einen Vertrag mit einem Nachbarland / Bündnis abstimmen...\nHierundjetzt 27.09.2020 13:22\nHighlight Ja genau 🙄\nAuch wenns nur 1 Stimme Unterschied ist, gilt es.\nNennt man übrigens Demokratie.\nRadesch 27.09.2020 13:55\nDemokratie heisst nicht Diktatur der Mehrheit sondern die Entscheidungsfindung der Mehrheit unter Berücksichtigung der Minderheit. Sonst spaltet man nur das Volk.\nHierundjetzt 27.09.2020 14:35\nHighlight Radesch: Nö. Demokratie ist 50% der Stimmen +1\nDas was Du meinst ist Konsensfindung *vor* einer Abstimmung.\nRadesch 27.09.2020 14:49\nJa, in der Praxis funktioniert das aber nicht so, Beispiel bei der MEI, Zweitwohnungsinitiative, Alpenschutz-Initiative etc...\nVorlagen wurden immer "verwässert"/abgemildert, damit man sich politisch bei der Umsetzung überhaupt finden kann.\nUnd sorry, ein Zufallsmehr ist mMn keine entscheidende Mehrheit. Ich finde den Pragmatismus der dafür sorgt, dass man sich gegenseitig in die Augen schauen kann viel angenehmer.\ni schwörs 27.09.2020 17:02\nHighlight Nervt aber weniger als die Dame, die bei der doch eher deutlichen Ablehnung der BGI von Betrug schwafelt...\nI_am_Bruno 27.09.2020 12:22\nHighlight Wer hätte gedacht, dass die SP zur Familienhasser-Partei wird...\nAbgesehen davon erfreuliche Trends bislang.\n17 209 Melden\nSnowy 27.09.2020 12:28\nHighlight Hast Du Dich mit der Vorlage befasst?\nEine Giesskanne-Vorlage ist immer falsch; ganz speziell falsch ist sie, wenn sie vor allem Reiche bevorteilt, also genau diejenigen 6% aller Familien, welche keine Vergünstigungen benötigen.\nBarracuda 27.09.2020 12:30\nHighlight Weil sie sich für den Vaterschafsturlaub einsetzen? Oder weil sie sich nicht darauf einliessen, die Gutbetuchten noch mehr zu hätscheln? 🙄\nI_am_Bruno 27.09.2020 12:43\nHighlight Sagst du, da du den Rechenbeispielen der SP mehr vertraust als denen des Bundesrats. Ohne die dahinter liegenden Berechnungsgrundlagen zu kennen. So geht Populismus.\nEine_win_ig 27.09.2020 12:49\nHighlight Sorry Bruno, aber das stimmt einfach so nicht. Die Initiative hätte ja nur den wornlich gut verdienenden erwas gebracht.\nChlyklassSFI 27.09.2020 12:57\nHighlight Bruno: Wie sehen die Berechnungsgrundlagen denn aus?\nNeruda 27.09.2020 13:05\nHighlight Der Bundesrat war ja selber gegen die Vorlage und musste nur aufgrund der Zustimmung des Parlaments für ein Ja werben.\nBasti Spiesser 27.09.2020 13:06\nHighlight Die meisten haben es zum Glück durchschaut.\nI_am_Bruno 27.09.2020 13:26\nHighlight Was halt viele vergessen ist, dass es nicht überall in der Schweiz gleich sozial geregelt ist. Wohnt man in der Stadt Zürich mit all den Subventionen als Familie, dann täuscht das Bild. Hier auf dem Land gibt es im kaum einer Gemeinde Kita Subventionen und der öffentliche Hort hat 13 Wochen Ferien. Wir verdienen +/- durchschnittlich, doch gerade nach den Kinderbetreuunhskosten bleibt kein Geld mehr übrig um fürs Alter vorzusorgen;\nVariante 1: eine*r von uns arbeitet nicht mehr und betreut Kinder\nVariante 2: wir haben keine Rücklagen im Alter\nLicorne 27.09.2020 13:41\nHighlight Warum befürwortest du dann eine Initiative, welche den besser verdienenden mehr bringt als den normal Familien? Informier dich bitte..\nbokl 27.09.2020 14:29\nDie SP würde die gesparten Millionen gerne für eine bessere Abdeckung von Kita-Plätzen verwenden. Auch bei euch auf dem Land. Rate mal, wer dies bekämpfen wird...\nSnowy 27.09.2020 12:13\nHighlight "Erster Trend: BGI fällt durch +++ Ja zum Vaterschafturlaub +++ Nein zu Kinderabzügen"\nNun muss nur noch die Abschussvorlage versenkt werden und dann wird´s ein richtig guter Sonntag.\nDass die Kampfjets angenommen werden war absehbar. Gibt schon Gründe, welche für ein starke Luftwaffe sprechen. Meiner Meinung nach ist´s einfach zu viel Geld für zu wenige Jets. Aber eben: Ich kann mit dem Entscheid leben.\nEinstürzende_Altbauten * 27.09.2020 13:10\nHighlight Ganz ehrlich, ich habe bis heute nicht wirklich verstanden, warum wir Kampfjets brauchen. Das erschliesst sich mir nicht.\nbebby 27.09.2020 13:21\nHighlight Für mich wäre eine Zustimmung zu den Kampfjets eine Steilvorlage zum Ausbau der Sozialwerke. Wer kann schon ernsthaft behaupten, wir hätten zuwenig Mittel und gleichzeitig Milliarden für Kampfjets ausgeben?\nSnowy 27.09.2020 14:23\nHighlight @ Einstürzende_Altbauten: Habe ebenfalls ein Nein eingelegt. Bin aber schon der Meinung, dass uns der Luftpolizeidienst etwas kosten darf.\nEinfach hätte es meiner Meinung nach keine Luxusjets bedarft.\nKann aber mit dem Entscheid leben (falls es denn überhaupt für ein Ja reicht).\nSehr ärgerlich find ich die Wolfabschuss-Vorlage, da sie eine Mogelpackung ist und Tür und Tor öffnet für diverse Dinge, die ich nicht gutheisse.\nEinstürzende_Altbauten * 27.09.2020 16:30\nHighlight Ich bin Deiner Meinung, "Luftpolizei" darf etwas kosten, aber warums Jets sein müssen ... warten wir mal das Endresultat der Abstimmung ab, scheint knapp zu werden.\nlandre 27.09.2020 12:07\nHighlight Dieser Artikel zeigt sowas von offensichtlich dass Singularismus (Diktaturen) und Dualismus (pseudo Diktaturen usw) zu schnell zu perfiden Spaltungen und anderen Schwachsinnen tendieren. Pluralismus (wie zB direkte Demokratie plus Föderalismus plus Eidgenossenschaft usw oder anders) wiederum eine zukunftsorientierende Form von Demokratie/Garantie ist.\nChlyklassSFI 27.09.2020 12:58\nHighlight Wieso offensichtlich?\nBambusbjörn aka Planet Escoria 27.09.2020 14:11\nHighlight Kannst du uns bitte einen Gefallen tun, und dein Gejammer in verständliche Worte übersetzen?\nesmereldat 27.09.2020 17:31\nHighlight Trotz all der schönen Fremd- und Fachwörtern habe ich nicht verstanden, was du uns sagen möchtest.\nchrimark 27.09.2020 11:44\nHighlight Ist es böse, wenn ich sage die SVP-Masken stehen sinnbildlich für den Maulkorb, den sie vom Stimmvolk bei der BGI voraussichtlich erhalten?\ni schwörs 27.09.2020 17:11\nHighlight Nichts dagegen, wenn einem Herrn Gauner und einem Herrn Aerschi sinnbildlich Maulkörbe verpasst werden (Tippfehler sind meine und die geb ich nicht her).\nAussenminister 27.09.2020 10:50\nHighlight 5x Nein 1x Ja ihr so?\nCoffey 27.09.2020 12:55\nMasterPain 27.09.2020 12:57\nEinstürzende_Altbauten * 27.09.2020 13:11\nHighlight öppe so, ja\nJacques #23 27.09.2020 08:25\nHighlight Ich will an dieser Stelle insbesondere der Operation Libero danken.\nadvocatusdiaboli 27.09.2020 07:43\nHighlight Egal ob Ja, Nein oder Stimmenthaltung: Hauptsache man geht wählen.\nDass dieses demokratische Mitbestimmungsrecht ein äusserst wertvolles Gut ist, zeigt schon der Blick nach Belarus.\nWullepulli 27.09.2020 09:06\nHighlight Agree. Leider wissen viele dieses Recht gar nicht richtig zu schätzen, obwohl sich Bürger vieler anderer (sog. demokratischen) Ländern sich in die Nase beissen würden für dieselben Mitspracherechte.\nSamurai Gra 27.09.2020 10:57\nHighlight Ich habe schon Brieflich eingeworfen :)\nBasti Spiesser 27.09.2020 11:57\nHighlight Scheint eine hohe Wahlbeteiligung zu geben, auch persönlich hat praktisch jeder in meinem Bekanntenkreis abgestummen.\nlkay 27.09.2020 12:37\nHighlight Ich denke heute wird es sowohl links und rechts Gewinner geben. Ein wunderschönes Wahlergebnis für eine gesunde Demokratie und ein vereintes Volk.\nStem 27.09.2020 12:42\nHighlight Es heisst Stimmrecht.\nKontrovers 27.09.2020 13:38\nHighlight Also ich habe mein Stimmrecht ausgeübt. Das Wahlrecht werde ich wieder am kommenden Oktober, anlässlich der Regierungs- und Grossratswahlen in meinem Kanton Basel-Stadt ausüben!


Irrwirtzige Rallye für den guten Zweck führt 7.500 Kilometer um die Ostsee - Tostedt - kreiszeitung-wochenblatt.de\nDas Buchholzer "Team Plan-B" (v. li.): Nicolas Bußmann, Christian Graf, Nils Pralow, Christian Horend (Foto: Christian Graf)\n(bim). In 15 Tagen mit einer "alten Möhre" die Ostsee umrunden, unterwegs lustige Aufgaben bestehen und dabei noch Spenden sammeln - das haben sich sieben Abenteurer aus der Region vorgenommen. Christian Horend, Nils Pralow, Christian Graf (alle aus Buchholz) und Nicolas Bußmann (Harburg) sowie Bobby Botke (Welle, Samtgemeinde Tostedt), Matthias Bäder und Thomas Dammann (beide aus Tiste/Kreis Rotenburg) starten am heutigen Samstag bei der fünften Auflage der Rallye "Baltic Sea Circle 2015", an der 134 Teams aus ganz Deutschland und der Schweiz teilnehmen.\nDie Tour führt die Teilnehmer rund 7.500 Kilometer vom Hamburger Fischmarkt aus durch Dänemark, Schweden, Norwegen, Finnland, Russland, Lettland, Litauen, Estland und Polen. "Und am 28. Juni hoffentlich wieder zurück nach Hamburg", sagt Thomas Dammann. Neben der Hoffnung brauchen die Team-Mitglieder auch unter Umständen handwerkliches Geschick und einen gute Orientierungssinn. Die Strecke muss in einem mindestens 20 Jahre alten Auto für maximal 2.500 Euro, ohne Navigationsgerät und ohne Autobahnen zu befahren zurückgelegt werden.\nAuf der Strecke müssen - ähnlich wie bei einer Schnitzeljagd - meist humorvolle Aufgaben bewältigt werden, von denen die Teilnehmer erst am Start erfahren. Unterwegs sollen zudem Spenden für gemeinnützige Zwecke gesammelt werden.\n• Das Buchholzer "Team Plan-B" (Startnummer 26) wird mit einem giftgrün lackierten, ehemaligen Feuerwehrauto, Baujahr 1993, auf Tour gehen und Spenden für den Schulkinderfonds der Buchholzer Kinderstiftung St. Paulus generieren. Dafür haben bereits die Stadtwerke Buchholz und die Volksbank Lüneburger Heide eG großzügig gespendet. "Plan-B" berichtet im Internet unter www.plan-b.hamburg von seinen Erlebnissen.\n• Das Team aus Welle/Tiste (Startnummer 94) geht mit einem wieder hergerichteten Bulli, Baujahr 1992, an den Start und sammelt Spenden für "Heidis Kinderhaus" in Tiste, den Verein für Notfallversorgung in Sittensen und das christliche Kinder- und Jugendwerk "Die Arche". Bobby Botke, Matthias Bader und Thomas Dammann haben ebenfalls eine Homepage eingerichtet. Unter www.bmt2015.jimdo.de kann man ihre Reise verfolgen.\n• Alle Informatonen zur Rallye unter balticrally.superlative-adventure.com/\nNils Pralow (10)Christian Horend in Tostedt (11)Christian Horend (48)Christian Graf (2)Baltic Sea Circle (4)Bobby Bothke (1)Matthias Bader (1)Thomas Dammann (1)Nico Bußmann (1)


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