Februar 2017 – Tomatenfisch gibt seine Gedanken zum Besten.\nLinks, weltoffen, modern, sucht… Inhalte\nDie Parteien laufen sich warm für die Bundestagswahl am 24.9.2017 und mittlerweile ist die Kandidat*innen-Frage bei allen mehr oder weniger abschließend geklärt. Zeit also, sich ein eigenes Bild zu machen! Ich lade Euch ein, mich auf meiner eigenen Suche nach der richtigen Wahlentscheidung zu begleiten und freue mich auf einen regen Austausch. Heute: Inhalte, die mir wichtig sind.\nDie Rahmenbedingungen und „formellen“ Determinanten habe ich im letzten Artikel formuliert. Heute werfe ich meine eigenen Vorstellungen ins Rennen. Quasi so etwas wie mein persönliches Manifest – wenn es so etwas wie das perfekte politische Angebot für mich gäbe…\nDabei ist die Tatsache, dass ich hier in Vorlage gehe vor allem der Tatsache geschuldet, dass die Parteien bisher inhaltlich noch nicht wirklich viel geliefert haben. Spitzenkandidaturen sind überall durch – an den Inhalten wird seltsamerweise noch gefeilt. Mensch könnte ja meinen, das sollte andersherum laufen – erst die Inhalte und dann schauen wir mal, wer selbige am besten vertreten kann. Aber sei es drum…\nWeiterlesen „Links, weltoffen, modern, sucht… Inhalte“\nAutor tomatenfischVeröffentlicht am 2017-02-16 Katgeorien germany, politicsSchlagwörter btw17, Links suchtSchreibe einen Kommentar zu Links, weltoffen, modern, sucht… Inhalte\nLinks, weltoffen, modern, sucht…\nDie Parteien laufen sich warm für die Bundestagswahl am 24.9.2017 und mittlerweile ist die Kandidat*innen-Frage bei allen mehr oder weniger abschließend geklärt. Zeit also, sich ein eigenes Bild zu machen! Ich lade Euch ein, mich auf meiner eigenen Suche nach der richtigen Wahlentscheidung zu begleiten und freue mich auf einen regen Austausch.\nFür mich ist noch lange nicht klar, wo ich mein Kreuz dieses Jahr machen werde – genau genommen war es noch nie in meinem bewusst-politischen Leben so offen wie aktuell. Deshalb begebe ich mich auf die Reise und Ihr dürft mitlesen, gern auch mit mir diskutieren, Feedback, Input und andere konstruktive Hinweise geben.\nWeiterlesen „Links, weltoffen, modern, sucht…“\nAutor tomatenfischVeröffentlicht am 2017-02-10 2017-02-16 Katgeorien general, germany, politicsSchlagwörter btw17, Links sucht7 Kommentare zu Links, weltoffen, modern, sucht…


Test: Ibanez Jiva10 DSB Nita Strauss Signature | GITARRE & BASS\nWurde ja auch mal Zeit, dass eine Frau das bislang von Herren dominierte Endorser-Lineup des japanischen Herstellers aufmischt! Als aktuelle Gitarristin bei Alice Cooper tanzt die überaus aktive Kalifornierin auf etlichen Hochzeiten. Als Nachfahrin des Walzerkönigs Johann Strauss ist Nita Strauss jedoch mit völlig anderem Groove unterwegs.\nDie brandaktuelle Ibanez Jiva10 entstand in intensiver Zusammenarbeit mit den Ibanez-Gitarrenbauern. Sie basiert auf dem bereits 1987 vorgestellten Saberoder S-Modell, dessen Body dank gewölbter Decke und Rückseite und den daraus resultierenden schmalen Zargen ebenso leicht wie ergonomisch ist.\nDer aus drei Mahagoniteilen gefügte Korpus trägt ein kontrastreich gemasertes Quilted Maple Furnier, welches von mehrschichtigem schwarz-weißem Binding und spiegelglatt poliertem Deep Space Blonde Finish in Szene gesetzt wird. Die deckenseitig schräg eingelassene Klinkenbuchse mündet im mittels Graphitlack und Alufolie abgeschirmten E-Fach. Zwei Ahorn- und ein breiter Center-Streifen aus Purpleheart – auch als Amaranth oder Violettholz bekannt – bilden den längs gesperrten Hals und erhöhen damit dessen Stabilität. Eine präzise gefräste Tasche und vier einzeln unterlegte Holzschrauben garantieren eine stabile und schwingungsaktive Verbindung von Hals und Korpus.\nDas feinporige Ebenholzgriffbrett hat man mit dreischichtigem Binding eingefasst. Warum die an eine EKG-Grafik erinnernden Inlays „Beaten Path“ getauft wurden ist mir ein Rätsel, sieht das Griffbrett doch nach allem anderen als nach Trampelpfad aus. In jedem Fall eine ebenso sauber und präzise ausgeführte Arbeit wie die Abrichtung und Politur der 24 Jumbo-Bünde. Auf Nitas Wunsch hin wurde die Jiva10 mit fluoreszierenden Sidedots ausgestattet, die schon nach kurzem Lichteinfall im Dunkeln gut zu erkennen sind. Über den Klemmsattel und die seitlich wegklappbare Trussrod-Abdeckung hinweg erreichen die Saiten geschmeidig und dank hoher Übersetzung präzise arbeitende Tuner.\nWie eine EKG-Aufzeichnung: Beaten Path Inlays (Bild: Dieter Stork)\nAls Steg kommt ein schwebend aufgehängtes Ibanez Egde Zero II Vibrato mit Steckhebel zum Einsatz, dessen Gängigkeit sich dank Teflonring und Überwurfmutter einstellen lässt.\nDrei DiMarzio-Pickups in HSH-Formation übernehmen die Wandlung der Saitenschwingungen. Während die beiden Pandemonium Steg- und Hals-Humbucker mit ihren eigens für Nita Strauss kunstvoll gestalteten Kappen fest im Korpus verschraubt wurden, lässt sich die Höhe des Velvet Singlecoils justieren. Verwaltet wird per Master-Volume, Master-Tone und Fünfwegschalter. Letzterer ermöglicht – gleichermaßen logisch wie leicht verständlich – folgende Spulenkonstellationen:\nPos.1: Hals-HB, beide Spulen\nPos.2: Stegspule Hals-HB + Mittel-PU, paral.\nPos.3: Mittel-PU (Singlecoil)\nPos.4: Mittel-PU + Halsspule Steg-HB, paral.\nPos.5: Steg-HB, beide Spulen\nNitas Markenzeichen: DiMarzio Pandemonium Humbucker\nNicht nur aus ergonomischer Sicht erweist sich Nitas Jiva10 als prädestiniert für Marathon-Gigs, hängt sie doch leichtgewichtig und bestens ausbalanciert am Gurt und ruht ebenso auf dem Bein. Der schlanke Hals liegt angenehm in der Hand, immerhin hat man das Profil im Vergleich zu anderen S-Modellen etwas kräftiger gestaltet. Bauch, Rippen und Spielarm erfreuen sich am komfortablen Body-Design.\nDie sorgfältig bearbeiteten Bünde bieten den Saiten definierte Auflagepunkte und mir höchsten Spielgenuss, obgleich Jumbo-Bünde beim Entlanggleiten an der Griffbrettkante oftmals das Flair einer Buckelpiste vermitteln. Hier fand Ibanez jedoch eine gelungene Kompromissabrichtung. Gemeinsam mit dem großzügig geschnittenen Cutaway gestattet der handgerecht verrundete Halsübergang ungehindertes Bespielen der obersten Lagen, auch wenn ich meine Hand für die beiden letzten Bünde etwas strecken muss.\nDas perfekt justierte Edge Zero II Vibrato hinterlässt selbst nach ausladenden Upund Down-Bendings keinerlei Verstimmungen. Da das werksseitige 009-042- Setup entsprechend weich eingestellte Federn verlangt, ist z. B. bei Double Stops bzw. Double Bendings auf präzise Intonation zu achten.\nAufgrund ihrer werkseitig aufgezogenen 009er Saiten kommt die Jiva10 unverstärkt recht kraftlos daher, zeigt ungeachtet dessen aber ein ausgewogenes, spritziges und obertonreiches, präzise auflösendes Klangbild. Mit spontaner, direkter Ansprache, lebendiger Tonentfaltung und standfestem Sustain gibt sich die Gitarre ausgesprochen schwingfreudig und dynamisch.\nErfreut kann ich vermelden, dass die leistungsstarken DiMarzio-Pandemonium-Humbucker den akustischen Eindruck der Jiva10 quasi einfach wegkompensieren, vor allem Kraft und Klangfülle betreffend. Am zerrfreien Amp zeigt der Hals-Humbucker ausgewogene, warme und druckvolle Klangbilder mit kompaktem, definiertem Fundament, warmen Mitten, glockigen Höhen und dem kompletten Obertonspektrum, welches schon beim Trockentest überraschte.\nOrientierung im Dunkeln: Fluoreszierende Sidedots\nSicherlich trägt auch die 24-Bund-Position des Pickups dazu bei, dass es frei von undifferenziertem Gewummer transparent und lebendig aus den Lautsprechern perlt. Unabhängig von der Spielweise – Arpeggios oder Strumming – werden komplexere Akkorde präzise dargestellt, während Melodie- und Singlenote-Spiel eher das bluesigjazzige Genre bedienen.\nEbenso ausgewogen – aber mit strafferen knackigen Bässen, hohem Mittenanteil, fein dosierten Höhen und reichem Obertongehalt – behauptet sich der Steg-Pandemonium im Band-Kontext. Wie der Hals-Pickup, so erlaubt auch dieser, allein schon durch variablen Anschlag, zahlreiche Klangfacetten.\nAls Pendant zu einem Strat-Pickup meldet sich der DiMarzio-True-Velvet-Singlecoil erwartungsgemäß mit deutlichem Pegelabfall zu Wort. Kein Wunder bei derart heißer Nachbarschaft! Er tönt ähnlich wie ein Strat-Einspuler in Mittelposition, hält aber mehr Höhen und Brillanz bereit, was für Luft und Vitalität sorgt und zu Country-Picking einlädt. Leider lässt er für meinen Geschmack ein wenig Wärme vermissen.\nDie Paarungen aus True Velvet und den benachbarten Humbucker-Spulen entpuppen sich als etwas kompromissbehaftete Varianten traditioneller In-Between-Sounds. Zwar dringen sie klar, spritzig und transparent ans Ohr, näseln auch ein wenig, besitzen jedoch nicht die Ausdrucksstärke einer traditionellen Strat, da u. a. die relevanten Spulen zu dicht nebeneinander angeordnet sind. In jedem Fall aber eignen sich diese Klangvarianten trefflich für funky Rhythmusspiel oder Modulations-geschwängerte Klangteppiche.\nDass die Jiva10 ihre eigentlichen Stärken erst am zerrenden Verstärker entwickelt, verwundert nicht weiter, schließlich ist Nita Strauss primär im harten Genre unterwegs. Dennoch hat sie sich bewusst für eine klanglich vielseitige Signature-Gitarre entschieden. So entlockt der Hals-Pickup dem intensiv zerrenden Amp nicht nur druckvolle, transparente und damit durchsetzungsstarke Akkorde, sondern auch samtweich singende, mit zunehmender Anschlagsintensität bissiger werdende Lead-Sounds.\nStrapaziert man die Eingangsstufe des Verstärkers nicht übermäßig, steht bei variablem Attack und dank des gleichförmig agierenden Volume-Reglers ein breites Spektrum von Clean über Crunch bis zu High-Gain-Lead zur Verfügung. Ähnliches bietet auch der Steg-Humbucker, der sich mit fetten, gleichwohl aber akzentuierten, transparenten Akkorden, druckvollen Powerchords und vom Sustain getragenen Lead-Sounds durchzusetzen weiß. Dank ausreichender Brillanz halten der True Velvet und dessen Paarungen mit den benachbarten Pandemonium-Spulen auch im Overdrive-Betrieb praxistaugliche, wenn nicht sogar überraschend geschmackvolle, weil eigenständige Klänge bereit, zumindest solange die Vorstufe des Amps nicht über Gebühr strapaziert wird.\nIbanez‘ Kooperation mit der Alice-Cooper-Gitarristin Nita Strauss mündet in einer beeindruckend gelungenen S-Variante. Mit Deep Space Blonde Finish, auffälligem Quilted-Maple-Deckenfurnier, aufwendigen Bindings, Beaten Path Inlays und fluoreszierenden Sidedots macht die Gitarre optisch einiges her. Aber auch klanglich punktet die überaus komfortabel zu handhabende Axt mit erstklassigen durchsetzungsstarken High-Gain-Sounds und einer breiten Palette von Klarklängen, die auch im (vorzugsweise defensiveren) Zerrbetrieb überzeugen. Die Jiva10 wurde bis ins Detail vorbildlich verarbeitet, wobei vor allem die Abrichtung der Bünde zu loben ist. Kurzum, eine tolle Gitarre mit sehr gutem Verhältnis von Preis und Leistung.\n• Gewicht & Spielbarkeit\nFlitzefingerchen. 17. Dezember 2018, 17:38\nNita Strauss scheint mir eine sehr akkurate und äußerst freundliche Saitenhexerin zu sein.In der Band um Alice Cooper gliedert sie sich prima ein,feuert interessante und zudem top inszenierte Gitarrensoli ab,schaut sehr gut aus,hat ein extrem gutes Rythmusgefühl,und geht ganz zielsicher ihren Weg in Richtung der bis dato besten femininen Gitarristinnen auf dieser Erdenkugel.Ja,klar,viel Lorbeer und Lob für eine erfrischend rockige Gitarristin,die es jetzt mehr als verdient hat,eben nur am Rande erwähnt zu werden! Ach,stimmt,sie spielt ja nun auch endlich ihre eigene elektrische Ibanez Signature Gitarre,die garantiert gut zu ihr paßt,jedoch nicht unbedingt meine Gitarre wäre,weil ich eben eine ganz andere Gitarrenmarke bevorzuge,aber das geht schon in Ordnung,schließlich hat ja jeder Gitarrist seine eigene spezielle Herstellerfirma oder seinen Guitar-Custom-Shop,das ist doch ganz individuell und prima so.\nHelmut Hauck, Klosterneuburg (A) 18. Dezember 2018, 10:43\nRichard Georg Strauss (* 11. Juni 1864 in München; † 8. September 1949 in Garmisch-Partenkirchen) war ein deutscher Komponist\nJohann Baptist Strauss (* 25. Oktober 1825 in St. Ulrich bei Wien, heute ein Teil von Wien Neubau; † 3. Juni 1899 in Wien war der „Walzerkönig“\n(auch genannt Johann Strauss “Sohn”)\nLukas Bilz 18. Dezember 2018, 11:02\nMURRAY ROWLEY 18. Dezember 2018, 11:14\nHöchste Zeit das Frauen immer mehr Signature Models gegeben werden (bisher Bonnie Raitt und nur ein paar weitere).\nIch habe ein paar weibliche Gitarrenschüler die grosse Händen und beste Chops entwickeln! Scary! 😉\nMartin 19. April 2019, 13:37\nPoah. Ist das eine eintönige Soße auf dem Debütalbum … Schade auch.\nseveneleven 21. Januar 2020, 10:32\nEs heißt deshalb „beaten path“, weil diese EKG Abbildung den Herzschlag darstellt und je höher die Lage, desto schneller der Herzschlag. Also „beaten path“.\nSie erläutert das auch in dem Youtube Video „Top 3 Iron Maiden vs. ACDC riffs with Nita Strauss and Jen Majura“.\nSchreibe einen Kommentar zu Flitzefingerchen. Antworten abbrechen


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Windelhöschen sinnvoll und tagesmutter-tauglich? | Forum Kleinkind - urbia.de\nWindelhöschen sinnvoll und tagesmutter-tauglich?\n(1) 10.03.19 - 19:42\nMeine Kleine, knapp 2, geht seit wenigen Wochen tagsüber zuverlässig aufs Töpfchen oder Toilette. Alles freiwillig und kein Töpfchentraining oder Druck unserseits. Wir unterstützen sie und begleiten... Nun hat sie das ganze Wochenende zuverlässig tagsüber aufs Töpfchen/Klo gemacht und macht immer mehr Fortschritte in Sachen Steuern von Urin/Kot (mit Anhalten bis zum Töpfchen und dergleichen). Vor 2 Wochen sprach ich es bei der Tagesmutter an und fragte, ob es möglich sie mal auch aufs Töpfchen zu setzen bzw. sie da auch zu unterstützen. Sie versucht es nach ihren Möglichkeiten, da sie ja nun andere Kinder betreut... und da auch nicht immer hinterher sein kann. Ist ja auch verständlich. Nun würde ich meine Tochter auch in der Fremdbetreuung unterstützen was das Thema angeht.\nDaher meine Frage zu den Höschenwindeln. Machen diese Sinn bei solch einer Unterstützung und sind die geeignet für sowas? Kenne mich damit nicht aus und wäre dankbar für Erfahrungsberichte.\n(2) 10.03.19 - 19:57\nDie sind super! Unser Sohn hatte sie lange noch an, pipi hat er immer in die Toilette gemacht, aber das große Geschäft war ein Problem, und er wollte sie anhaben um sich sicher zu fühlen. Er hat sie wie eine Unterhose angesehen, die Kids können sie problemlos hoch und runter ziehen.\n(3) 10.03.19 - 20:47\nWir benutzen sie momentan, weil wir derzeit nicht zu hause sind. Mein Sohn (28Mon.) ist aber seit ein paar Wochen sauber. Er kann sie mittlerweile gut runterziehen.\nProbiert es einfach aus. So groß sind die Packungen ja auch nicht, dass es ums Geld schade wäre, wenn ihr nur wenige benutzt.\n(4) 10.03.19 - 21:09\nDie Höschenwindeln sind prima, allerdings tut sich unsere Tochter (2J4M) immernoch schwer, sie selbstständig richtig hochzuzziehen. Sie trägt deshalb nur noch eine, wenn wir länger Auto fahren, sonst normale Schlüpfer...\nBei der TaMu sind die Höschenwindeln toll für den Übergang, da sie sich unkompliziert mehrmals hoch und runter ziehen lassen.\nAllerdings würde ich schon drauf drängen, dass die TaMu mit eurer Tochter auf Toilette geht, wenn sie es sagt / zeigt?!\n(5) 10.03.19 - 21:21\nJa, ich werde morgen nochmal sprechen. Wäre schade, wenn sie wieder einen Rückschritt machen würde... Es quasi daran scheitern würde. Hier hat sie das ganze Wochenende ohne Windel tagsüber verbracht. Hat sie selbst bestimmt. Sagt es auch deutlich.\n(6) 11.03.19 - 12:21\nMeine hat seit kurzem auch zauberunterhosen in der Krippe an


HOME - FlyIN Barbeque\nWerden auch Sie zum Grillprofi und wählen Sie aus unserem vielseitigen Kursangebot ihren passenden Kustermin aus.\nindividuelle Kurse für Firmen-, Privatfeiern oder Junggesellenabschiede\nMEHR ÜBER DIE GRILLSCHUHE\nMit unserem mobilen BBQ-Smoker bieten wir Ihnen und ihren Gästen ein optisches sowie kulinarisches Highlight. Ob Hochzeit, Geburtstag oder Firmenfeier all unsere Speisen werden vor Ort und vor den Augen ihrer Gäste frisch zubereitet und vergrillt.\nMEHR ÜBER LIVE BBQ & CATERING\nMEHR ÜBER STREETFOOD & FOODTRUCK\nGenießen Sie die entspannte Atmosphäre in unserem gemütlichen Gastraum, welcher Platz für ca. 35 Personen bietet oder genießen Sie heiße Sommertage in unserem Biergarten.\nMEHR ÜBER STREETFOOD & TRUCK\nSeit mehr als 10 Jahren, dreht sich bei uns alles rund um das Themen Grillen und BBQ. Unsere Wurzeln liegen im “Competition BBQ”, wo wir uns über mehrere Jahre auf national und internationalen Wettbewerben mit der Weltelite des BBQ´s gemessen haben. Zahlreiche Auszeichnungen und Erwähnungen in Fachzeitschriften gingen einher.


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Oh nein! Das Handwerk verteidigt Deutschland. - christian zichchristian zich\nOh nein! Das Handwerk verteidigt Deutschland.\nVeröffentlicht am 03/07/2013 von christian zich\nIn den letzten Wochen bin ich immer wieder an einer Werbung vorbeigefahren, die anscheinend das Ziel verfolgte, das Handwerk im allgemeinen in besserem Licht darzustellen. In der folgenden Abbildung finden Sie das Foto der Außenwerbung, geschossen am 18. Juni um 20:00 Uhr in Deggendorf in der Egger Straße/Unterführung.\nWas sagt #EinP dazu? Er ist entsetzt!\nWer ist denn eigentlich die Zielgruppe? Sollen die Zielgruppe die Handwerker selbst sein, dann wird sich wohl jeder mit der Aussage identifizieren. Ja, wir die Handwerker, sind die Grundpfeiler, auf denen die Wirtschaft Deutschlands ruht. Aber betrachten wir eine andere, wahrscheinlichere, Zielgruppe: die Kunden der Handwerker. Ich allein könnte Ihnen mehr unangenehme Erfahrungen mit Handwerkern erzählen, als ich Platz auf dieser Homepage habe. Ich ärgere mich über diesen Ausspruch.\nWas ist die Botschaft? Verteidigen hat laut dem Duden folgende Bedeutung:\n„Gegen Angriffe schützen; Angriffe von jemandem, etwas abzuwehren versuchen\nFür eine Person, Sache, die irgendwelcher Kritik ausgesetzt ist, eintreten, sprechen, argumentieren\n(einen Angeklagten in einem Strafverfahren) vor Gericht vertreten; als Verteidiger für die Rechte des Beschuldigten eintreten und die für diesen sprechenden Gesichtspunkte geltend machen\n(Sport) (einen Spielstand) zu halten sich bemühen\n(Sport) (einen errungenen Titel o. Ä.) zu behalten, erneut zu erringen sich bemühen.“\nWer greift denn bitte die Handwerker an? Irgendeine Regierung, ausländische Wanderarbeiter oder gleich ein paar Außerirdische vom Mars? Letztlich sind es doch die Leistungsfähigkeit, die Pünktlichkeit und/oder die Genauigkeit einiger Handwerker, die Anlaß zu Kritik bieten, also werden sie in solchen Fällen zu Recht von ihren Kunden angegriffen. Der beste Schutz gegen Angriff wäre dann doch aber, die eigene Leistung zu verbessern – nicht Plakate aufzuhängen. Und dann braucht man sich auch nicht mehr zu verteidigen.\nDiese Werbung würde auch noch mehr Kritik hergeben (Testimonial, Alkohol, etc.), aber ich möchte meine Artikel ja kurz fassen. Wir haben jetzt 2 kleine Ausflüge in den Themenbereich „Neuromarketing für Einsteiger“ gemacht. Zum ersten Punkt: wenn ich ein Testimonial darstelle, dann möchte ich im Regelfalle, dass sich die Zielgruppe mit ihm identifiziert. Die Handwerker können sich sicher damit identifizieren, aber war das die Zielgruppe? Zum 2. Punkt: mit etwas Nachdenken hätte sowohl die Werbeagentur als auch die Auftraggeber darauf kommen können, dass verteidigen nicht der richtige Ansatz für eine positive Botschaft ist. Aber vielleicht wollte man ja genau das ausdrücken?\nFazit: #EinP meint, dass keine Verbesserung möglich ist, ab in den Mülleimer.\nDieser Eintrag wurde veröffentlicht in Werbung und verschlagwortet mit Neuromarketing, Schlechte Werbung, Werbe-Ausrutscher, Werbeausrutscher, werbeflops von christian zich. Permanenter Link zum Eintrag.


Evolutionäre Theoriewoche: Nachbesprechung | Alles Evolution\n21. Juni 2015 21. Juni 2015 / Christian - Alles Evolution\n← Evolutionäre Theoriewoche: Kulturelle Ausgestaltungen biologischer Grundlagen (7. Tag)\n35 Gedanken zu “Evolutionäre Theoriewoche: Nachbesprechung”\n30. Juni 2015 um 6:56 pm\nWenn man auf Beiträge nicht antwortet, dann gibt es keine Diskussion. Das war einfach.\n„Freiheit ist kein Geschenk, sondern eine Aufgabe“\n30. Juni 2015 um 7:21 pm\nWo habe ich dir denn nicht geantwortet?\n1. Juli 2015 um 7:50 am\nDa ist wohl was untergegangen. Versuchen wir es nochmal. Tschuldigung.\n1. Juli 2015 um 9:09 am\nIst es nicht erstaunlich, daß jeder meint, die Evolution wäre als das entlarvt, was uns hervorgebracht hat, die Theorie hat sich aber in den letzten 150 Jahren nicht wesentlich weiterentwickelt. Gibt es nichts weiterzuentwickeln oder steht da jemand auf der Bremse oder herrscht kein Interesse…?\nDabei ist das systemische Denken der richtige Ansatz für die Erklärung des Lebens und der Gesellschaft. Aber auch die Kybernetik, die einmal so vielversprechend mit systemischem Denken angefangen hat, ist verreckt — was die allgemeinen Zusammenhänge anbelangt.\nDabei sind viele Fragen offen. Entdeckt wurde die Fähigkeit des Lebens, bei der Fortpflanzung Varianten zu erzeugen. Dies ist logisch und folgerichtig, hat aber noch keinen Eingang in die Kerntheorie gefunden.\nWarum wurde die Variation, die Abweichung, mit der schon das mathematische Näherungsverfahren operiert, durch den Kopierfehler, die Mutation ersetzt? Ist die Kritik der Kreationsten an dieser Stelle nicht berechtigt?\nWarum erfolgt kein Weiterdenken, beispielsweise ausgehend von mathematischen Näherungsverfahren oder ausgehend vom Strukturaufbau, vom Ansammeln von Information?\nKann man, wenn man erkannt hat, daß alles auch ein Optimierungsproblem hinausläuft, nicht formulieren, worin der Richtungspfeil zeigt?\nKann man nicht formulieren, daß das Leben die Grundsätze seiner Entwicklung übernimmt und fortführt, da ja das besser überlebensfähig ist, was sich aktiv anpaßt?\nWarum ist die Auseinandersetzung von Systemen kein Thema für eine systematische Untersuchung? Man könnte doch bei der Gesellschaftsbildung die zusammendrängenden und die auseinanderdrängenden Kräfte beschreiben.\nInsgesamt sehe ich da ein riesiges leeres Spielfeld. Trauen sich die Menschen nicht, es zu betreten, oder täusche ich mich, ist da nichts.\n„Bitte lassen Sie Ihr Gebäck nicht unbeaufsichtigt“\n1. Juli 2015 um 9:14 am\n„Insgesamt sehe ich da ein riesiges leeres Spielfeld. Trauen sich die Menschen nicht, es zu betreten, oder täusche ich mich, ist da nichts.“\nDu kennst Dich einfach nur nicht aus 🙂\n1. Juli 2015 um 9:25 am\n„Ist es nicht erstaunlich, daß jeder meint, die Evolution wäre als das entlarvt, was uns hervorgebracht hat, die Theorie hat sich aber in den letzten 150 Jahren nicht wesentlich weiterentwickelt.“\nDie Theorie hat sich rasant weiterentwickelt. Sexuelle Selektion wurde in den 80ern neu entdeckt und darauf aufbauend hat evolutionäre Psychology einen gewaltigen Schritt nach vorne gemacht, Trivers hat wunderbare Arbeiten geleistet, zB auf der Eltern-Kind Ebene aber auch auf anderen Bereichen. „Das egoistische Gen“ ist von 1977. Und Gedanken wie die Red Queen Theorie, das Handicap Prinzip, Runaway Selection etc sind dazu gekommen\n„Gibt es nichts weiterzuentwickeln oder steht da jemand auf der Bremse oder herrscht kein Interesse…?“\nVielleicht liest du einfach nur die falschen Bücher dazu?\n„Dabei ist das systemische Denken der richtige Ansatz für die Erklärung des Lebens und der Gesellschaft“\nNehmen wir beispielsweise eine evolutionäre Betrachtung, die den Menschen als ein auf die Weitergabe der Gene ausgerichtetes Vehikel der Gene sieht, bei dem verschiedenste Selektionen stattgefunden haben, die bestimmte verschiedene Bereiche betreffen: Partnersuche, soziale Eingebundenheit, Kooperation und Absicherung vor Ausnutzung etv aber auch grundlegende Bedürfnisse wie Schlaf, Ernährung, Sex, Sicherheit, körperliches Wohlbefinden. All das könnte man natürlich als “biologische Systeme” ausgliedern, die dann in einen Zusammenhang gebracht werden.\nDie Systemtheorie scheint mir insoweit das “System Mensch mit seinen Untersystemen” zu sehr auszublenden. Es sieht die Gesellschaft als eine konstruierte Ansammlung menschlicher Systeme, die scheinbar nebeneinander stehen und interagieren, ohne da eine Hierarchie verschiedener Wünsche und Bedürfnisse zu sehen, die der Konstruktion der Gesellschaft zugrunde liegen.\n„Dabei sind viele Fragen offen. Entdeckt wurde die Fähigkeit des Lebens, bei der Fortpflanzung Varianten zu erzeugen. Dies ist logisch und folgerichtig, hat aber noch keinen Eingang in die Kerntheorie gefunden.“\nÄh….das ist das Kernelement der Evolutionstheorie. Mutation und Selektion\n„Warum wurde die Variation, die Abweichung, mit der schon das mathematische Näherungsverfahren operiert, durch den Kopierfehler, die Mutation ersetzt? Ist die Kritik der Kreationsten an dieser Stelle nicht berechtigt?“\nWas meinst du denn mit Varianten? Anscheinend etwas anders als ich. Wie entstehen diese nach deiner Meinung und wie ist das belegt.\n„Warum erfolgt kein Weiterdenken, beispielsweise ausgehend von mathematischen Näherungsverfahren oder ausgehend vom Strukturaufbau, vom Ansammeln von Information?“\n„Kann man, wenn man erkannt hat, daß alles auch ein Optimierungsproblem hinausläuft, nicht formulieren, worin der Richtungspfeil zeigt?“\nEvolution hat kein Ziel\n„Kann man nicht formulieren, daß das Leben die Grundsätze seiner Entwicklung übernimmt und fortführt, da ja das besser überlebensfähig ist, was sich aktiv anpaßt?“\nNein. Aber du kannst das gerne näher darlegen\n„Warum ist die Auseinandersetzung von Systemen kein Thema für eine systematische Untersuchung? Man könnte doch bei der Gesellschaftsbildung die zusammendrängenden und die auseinanderdrängenden Kräfte beschreiben.“\nNur zu, mach das ruhig\nDu täuscht dich in der Hinsicht, dass da Leute auf dem Spielfeld sind\nIch lese die falschen Bücher und kenne mich nicht aus. Das mag sein.\n– Sexuelle Selektion — stimmt — hat die nicht Darwin erwähnt? Ich finde jetzt nichts, aber hier ein Link:\n(Die Glättung auf Null!)\nSexuelle Selektion wurde in den 80ern neu entdeckt\nAha! Selbst in der Wikipedia steht:\nDiese „Geschlechtliche Zuchtwahl“ erkannte Charles Darwin als eine der drei Selektionsarten der Evolutionstheorie.\nSchön, wenn sie in den 80er neu entdeckt wurde. Das Diagramm belegt das nicht. Was hat sie dann 130 Jahre getan?\nHoffentlich habe ich das richtig verstanden.\n– Red Queen Theorie — ja, es kommt aber auf die Art und ihre Umgebung an. Manche Arten sitzen sehr lange in ökologischen Nischen. Man kann also daran keine generellen Aussagen machen.\n– Handicap Prinzip — stimmt, gehört aber zum Imponierverhalten\n[Vorteil und Nachteil beim Betrachten von Systemen]\nAbstraktion ist notwendig! Das ist ja gerade das, was ich vermisse. Daß man auf einer Ebene die Einzelheiten der Ebene mit niedrigerem Abstraktionsgrad nicht erkennt ist normal. Trotzdem kann man in der Erkenntnis nur fortschreiten, wenn man erfolgreich verallgemeinert.\nDie Analyse der jeweiligen Systeme kann damit aus meiner Sicht nicht ohne eine Betrachtung der Natur des Menschen erfolgen, weil man sonst auch die Natur der Systeme nicht erfassen kann.\nNein, die Natur des Menschen ist ein Ergebnis der Anpassung. Sicher gibt es Wechselwirkungen. Aber man muß erstmal von den Gegebenheiten des Werdens ausgehen. Danach kann man vielleicht die Natur des Menschen verstehen.\nZwar kann man Wirtschaft einfach unter dem Gesichtspunkt der Verteilung verstehen, aber unseren Wunsch nach sinnlosen Luxusartikeln versteht man weitaus besser, wenn man das damit verbindet, dass man damit über ein Costly Signal gleichzeitig seinen eigenen Wert darstellen kann.\nEin solches Costly Signal waren dann ja die Kosten des letzten Gipfels, G7 glaube ich? Ja, eindeutig ja! Es zeigt aber auch, was man ungestraft rauben kann. Es enthält mehr als eine Botschaft.\nDie Wirtschaft beschreibt man erst richtig, wenn man ihre Arbeitsweise mit einer allgemeinen Entwicklungstheorie beschreiben kann. Die Wirtschaft macht letztlich nichts anderes als ein Lebewesen. Die wirklich allgemeinen Gesetze findet man erst, wenn man auch sie beschreiben kann.\nInsoweit ist die Verwebung der Bedürfnisse des Menschen und deren soziale Umsetzung in Handlungen und Strukturen vielleicht schlicht komplexer als sie auf einfache Systeme zu reduzieren.\nDas Handeln der Menschen ergibt sich aus einfachen Zusammenhängen. Diese einfachen Zusammenhänge drücken die Menschen auch aus. Sie können durchaus das beschreiben, was in ihnen wirkt und was sich im Laufe der Entwicklung angesammelt hat.\nAuch die menschlichen Komponenten sind das Ergebnis des Entwicklungsprozesses. Daran ist nichts geheimnisvoll. Letztlich sind wir Roboter.\nNachteile im systemischen Ansatz sehe ich nicht.\n[Mutation und Selektion]\n[Variation und Selektion]\nDarwin kannte nur die Variation, nicht die Mutation. Er schrieb aber eindeutig von Varianten. Schreibt man ein mathematisches Näherungsverfahren, so erzeugt man die Abfragepunkte gezielt. Man verläßt sich nicht auf den zufällig einschlagenden Blitz.\nDie Variation ist eine geringe Abweichung, die Mutation ist ein Kopierfehler. Sind wir darin einig?\nDie Evolution nach Darwin ist ein Spiel von Variation und Selektion. Die Evolution wartet nicht auf Kopierfehler. Sie erzeugt sogar diese Variation selbst. Das ist der Grund für die Zweigeschlechtlichkeit. Die Kombination von Erbmaterial erzeugt die Varianten, die die Evolution braucht. Es werden also die Arten überleben, beziehungsweise sich schneller anpassen, die bei der Fortpflanzung kleine Abweichungen erzeugen. Es wurde auch bei Hefen entdeckt, daß es je nach Lebensbedingung verschiedene Stärken dieser Variation gibt. Ich habe mal ein Programm zur Berechnung von Funktionswerten geschrieben, das die Schrittweite änderte. Es war schneller als mit fester Schrittweite.\nDie Evolution ist kein Spiel von Kopierfehler und Selektion.\nEin Weiterdenken im Sinne der Ansammlung von Information erfolgt aus meiner Sicht nicht. Ich kann mich aber täuschen, da ich in den Prozeß nicht einbezogen bin.\nIch habe bewußt Richtungspfeil geschrieben, um die Diskussion um das teleologische Ziel zu vermeiden. Können wir das verschieben?\nEvolution hat wahrscheinlich kein Ziel im Sinne von bewußt angesteuert, denn dann müßte jemand da sein, der dies vorgab. Sie hat aber eine Richtung oder ein implizites Ziel, das sie langsam auspackt.\n[Was sich aktiv anpaßt, das hat Vorteile im Überleben.]\nEtwas wird angepaßt und überlebt.\nEtwas paßt sich aktiv an und überlebt.\nEs ist klar, daß das zweite System flexibler und schneller ist.\nDie Evolution hat nun die schnelleren und flexibleren Systeme bevorzugt. Sie brachte Systeme hervor, die sich selbst anpassen, die die Anpassung aktiv betreiben, die die Evolution sonst nur an passiven Systemen ausführte.\nHier einige Ausführungen dazu:\nSiehe vor allem auf die Abbildungen und lies das Kapitel Information zuletzt. Vergib mir die Form, ich kann es halt nicht besser.\n[Gesellschaftsbildung / zusammendrängende und auseinanderdrängende Kräfte ]\nDaß sich Gesellschaften bilden ist Fakt. Wir sind auch Gesellschaften aus Zellen.\nDiese Gesellschaftsbildung hat Vorteile. Die hat sie aber nur, wenn effektive Strukturen vorliegen. Die Evolution schafft effektive Strukturen, denn jeder kleine Schritt ist ein Schritt zu mehr Effizienz. Nun müßte eine allgemeine Entwicklungstheorie erklären, wie Information aufgenommen wird beim Aufbau dieser Struktur. Danach kann man dann erklären, warum Gesellschaften zerfallen.\nEs gibt beispielsweise im Schwarm und einzeln lebende Wespen.\n[Leute auf dem Spielfeld]\nJa, ich sehe nichts, wegen dem Nebel. Vielleicht sehen die auch nichts, wegen dem Nebel. Kybernetische Klärungen, Ansammlung von Information, sollten was bringen.\n„Wenn die Kategorien falsch gewählt werden, ist ein vielbändiges Lebenswerk mit wenigen Argumenten vernichtet.“\n1. Juli 2015 um 1:35 pm\nIn einem Punkt möchte ich dich unterstützen: es scheint tatsächlich so etwas wie „aktive Anpassung“ in der Evolution zu geben. Allerdings im Rahmen des vorgegeben Genotyps.\nDie Epigenetik hat gezeigt, dass die Weitergabe erworbener Eigenschaften möglich ist.\nAllerdings scheint diese Adaption nach drei bis vier Generationen wieder zu erlöschen.\nWie nachhaltig diese Effekte sind, wird weiterhin beforscht. Spannende Zeiten.\n1. Juli 2015 um 1:58 pm\n„Aha! Selbst in der Wikipedia steht: Diese „Geschlechtliche Zuchtwahl“ erkannte Charles Darwin als eine der drei Selektionsarten der Evolutionstheorie.“\nJa, da hat Darwin gute Arbeit geleistet. Allerdings wurde eben die Bedeutung sexueller Selektion nicht damals bereits voll erkannt. Darwin hatte damit bereits den Pfauenschwanz erklärt und ansonsten recht allgemeine Ausführungen gemacht.\nDas sich dies auch wesentlich auf den Geist auswirkt hat auch schon Darwin aufgegriffen, war aber für viele damals noch ein zu heißes Eisen um es wirklich in die Diskussion zu schaffen. Mit Aufkommen der evolutionären Biologie und insbesondere der evolutionären Psychologie wurde dies wieder aufgegriffen und der Zusammenhang ganz deutlich in den Vordergrund gestellt:\nDer Begriff der evolutionären Psychologie wurde 1973 von Michael Ghiselin geprägt; verwandte Thesen reichen allerdings mindestens bis zu Charles Darwins Die Abstammung des Menschen und Der Ausdruck der Gemütsbewegungen bei dem Menschen und den Tieren zurück. Bereits Mitte der 1980er Jahre wurden mit dem Schlagwort der „Atombombe in der Hand des Neandertalers“ Ideen der evolutionären Psychologie in breiter Öffentlichkeit diskutiert. Zu einem eigenständigen und einflussreichen Ansatz wurde die evolutionäre Psychologie jedoch erst in den frühen 1990er Jahren, unter anderem durch den 1992 herausgegebenen Sammelband The Adapted Mind. Evolutionary Psychology and The Generation of Culture von Jerome Barkow, Leda Cosmides und John Tooby. In den folgenden Jahren war die evolutionäre Psychologie regelmäßig Gegenstand populärwissenschaftlicher Publikationen von Wissenschaftlern wie David Buss und Steven Pinker. Ähnlich wie die kognitive Neurowissenschaft wird die evolutionäre Psychologie häufig als ein zentrales Element der zunehmend biologisch ausgerichteten Kognitionswissenschaft begriffen.\n„Schön, wenn sie in den 80er neu entdeckt wurde. Das Diagramm belegt das nicht. Was hat sie dann 130 Jahre getan?“\nda hat man vornehmlich mit natürlicher Selektion gearbeitet und natürlich stand auch lange überhaupt der Konflikt zwischen Schöpfung und Evolution im Vordergrund\n„– Red Queen Theorie — ja, es kommt aber auf die Art und ihre Umgebung an. Manche Arten sitzen sehr lange in ökologischen Nischen. Man kann also daran keine generellen Aussagen machen.“\n„– Handicap Prinzip — stimmt, gehört aber zum Imponierverhalten“\nLies hier mal was dazu:\n„Abstraktion ist notwendig! Das ist ja gerade das, was ich vermisse. Daß man auf einer Ebene die Einzelheiten der Ebene mit niedrigerem Abstraktionsgrad nicht erkennt ist normal. Trotzdem kann man in der Erkenntnis nur fortschreiten, wenn man erfolgreich verallgemeinert.“\nwerd mal konkret und erläutere das an einem Beispiel. Die evolutionäre Theorie kennt verschiedene Selektionswege. Die Auswirkungen auf dem Menschen sind aber davon geprägt, dass viele verschiedene bedürfnisse – von simplen wie Überleben bis Essen bis zu komplizierteren wie „status aufbauen“ – in Konkurrenz stehen und gewisse Handlungsanteile haben, die man als Systeme und deren Zusammenspiel, gerade auch zusätzlich noch mit den darauf aufbauenden sozialen Systemen, betrachten kann\n„Nein, die Natur des Menschen ist ein Ergebnis der Anpassung. Sicher gibt es Wechselwirkungen. Aber man muß erstmal von den Gegebenheiten des Werdens ausgehen. Danach kann man vielleicht die Natur des Menschen verstehen.“\nDa sprechen viele Studien und auch gute Erwägungen innerhalb der evolutionären Biologie dagegen. Woraus leitest du das ab?\n„Ein solches Costly Signal waren dann ja die Kosten des letzten Gipfels, G7 glaube ich? Ja, eindeutig ja! Es zeigt aber auch, was man ungestraft rauben kann. Es enthält mehr als eine Botschaft.“\nUngestraft rauben zu können wäre selbst ein „honest, da costly signal“.\n„Die Wirtschaft beschreibt man erst richtig, wenn man ihre Arbeitsweise mit einer allgemeinen Entwicklungstheorie beschreiben kann. Die Wirtschaft macht letztlich nichts anderes als ein Lebewesen. Die wirklich allgemeinen Gesetze findet man erst, wenn man auch sie beschreiben kann.“\nnatürlich hat Wirtschaft bestimmte Mechanismen. Warum wir ressourcenaufbau und statusaufbau betreiben, uns Jobs auch identität verleihen können, warum gerade Männer in bestimmten Bereichen überrepräsentiert sind hat natürlich aber auch seine Gründe in der Biologie\n„Insoweit ist die Verwebung der Bedürfnisse des Menschen und deren soziale Umsetzung in Handlungen und Strukturen vielleicht schlicht komplexer als sie auf einfache Systeme zu reduzieren.“\nDennoch können diese komplizierten Bedürfnisse aus einem einfachen System der Selektion entstanden sein. Und dieses System, diese Entwicklung zu verstehen, hilft uns das System selbst zu verstehen.\n„Das Handeln der Menschen ergibt sich aus einfachen Zusammenhängen. Diese einfachen Zusammenhänge drücken die Menschen auch aus. Sie können durchaus das beschreiben, was in ihnen wirkt und was sich im Laufe der Entwicklung angesammelt hat.“\n„Darwin kannte nur die Variation, nicht die Mutation. Er schrieb aber eindeutig von Varianten“\nKlar, er kannte noch keine Gene und das Gen als Träger der vererbten Information noch nicht. Deswegen hatte er ja solche Probleme, Vererbung zu erklären. Hätte er zB Mendel gelesen, hätte das schlagartig seine Arbeit einfacher gemacht.\n„Schreibt man ein mathematisches Näherungsverfahren, so erzeugt man die Abfragepunkte gezielt. Man verläßt sich nicht auf den zufällig einschlagenden Blitz.“\nAuf den verlässt man sich ja auch nicht. Es kommt noch die Selektion dazu. Erst diese erzeugt einen Prozess aus dem Zufall.\nDu willst jetzt aber nicht die alte „junkyard-tornado-Boing“ argumentation aufgreifen oder?\n„Die Variation ist eine geringe Abweichung, die Mutation ist ein Kopierfehler. Sind wir darin einig?“\nNein. Eine Mutation ist ein Kopierfehler oder eine Veränderung zB aufgrund von Radioaktivität etc die dann richtig kopiert wird.\nEine Variation tritt durch eine Mutation auf. Eine Variation innerhalb einer Art, nicht eines Einzelwesens, erfordert eine Selektion, die zu einer Ansammlung dieses mutierten Gens im Genpool führt.\n„Die Evolution nach Darwin ist ein Spiel von Variation und Selektion. Die Evolution wartet nicht auf Kopierfehler“\nDer letzte Satz ist richtig. Allerdings nur in der Form, dass Evolution ein Prozess ist, der natürlich nicht warten kann.\n„Sie erzeugt sogar diese Variation selbst“\nNein. Die evolutionären Regeln fördern allenfalls die Selektion bestimmter Mutationen\n„Das ist der Grund für die Zweigeschlechtlichkeit“\nDie Vorteile eines Genpool liegen in der Abwehr von schneller sich vermehrenden Feinden wie Bakterien oder Parasiten\n„Die Kombination von Erbmaterial erzeugt die Varianten, die die Evolution braucht“\nDas Menschen verschiedenes Erbmaterial haben und nicht genau gleiches folgt aus den Mutationen. Wie soll der Genpool sonst enstehen.\n„Es werden also die Arten überleben, beziehungsweise sich schneller anpassen, die bei der Fortpflanzung kleine Abweichungen erzeugen“\nNein, die sterben gerade bei komplexeren Lebewesen meist, weil kleine Veränderungen an den Genen meist nachteilhaft sind.\n„Es wurde auch bei Hefen entdeckt, daß es je nach Lebensbedingung verschiedene Stärken dieser Variation gibt“\nHefen pflanzen sich gerade nicht zweigeschlechtlich fort. hast du einen konkreten Artikel dazu, damit man da mal nachvollziehen kann, was du meinst?\n„Ich habe mal ein Programm zur Berechnung von Funktionswerten geschrieben, das die Schrittweite änderte. Es war schneller als mit fester Schrittweite.“\nWelchen Wert hast du denn für „Nützlichkeit/schädlichkeit der Variation“ angenommen\n„Die Evolution ist kein Spiel von Kopierfehler und Selektion.“\nEs ist ein Prozess von Mutation und Selektion\n„Ein Weiterdenken im Sinne der Ansammlung von Information erfolgt aus meiner Sicht nicht. Ich kann mich aber täuschen, da ich in den Prozeß nicht einbezogen bin.“\nWas hast du denn bisher zu dem Thema gelesen?\nInsbesondere „the Red Queen“ geht auf viele deiner Fragen ein und nennt Forschung und Experimente.\n„Ich habe bewußt Richtungspfeil geschrieben, um die Diskussion um das teleologische Ziel zu vermeiden. Können wir das verschieben?“\n„Evolution hat wahrscheinlich kein Ziel im Sinne von bewußt angesteuert, denn dann müßte jemand da sein, der dies vorgab“\n„Sie hat aber eine Richtung oder ein implizites Ziel, das sie langsam auspackt“\nNein, siehe Dodo oder andere Sackgassen. Selektionsprozesse können einen Verlauf, aber kein Ziel haben.\n„Etwas wird angepaßt und überlebt. Etwas paßt sich aktiv an und überlebt. Es ist klar, daß das zweite System flexibler und schneller ist.“\nDu verdienst 1000 Pro Monat. Du verdienst 10.000.000 Euro im Monat. Es ist klar, dass das zweite System dich flexibler sein lässt. Aber deswegen ist es nicht wahr.\n„Sich aktiv anpassen“ erfordert eine Steuerung, einen planenden Prozess. Wo soll der herkommen?\n„Die Evolution hat nun die schnelleren und flexibleren Systeme bevorzugt. Sie brachte Systeme hervor, die sich selbst anpassen, die die Anpassung aktiv betreiben, die die Evolution sonst nur an passiven Systemen ausführte.“\nIm Gegenteil: Unsere „Veränderungsrate“ ist sehr, sehr gering. Das muss sie auch sein. Alle höheren Wesen wollen möglichst wenig veränderung erzeugen. Denn die Wahrscheinlichkeit ist weitaus höher, dass diese schlecht ist, weil eben keine planende Einheit vorhanden ist.\n„Diese Gesellschaftsbildung hat Vorteile. Die hat sie aber nur, wenn effektive Strukturen vorliegen. Die Evolution schafft effektive Strukturen, denn jeder kleine Schritt ist ein Schritt zu mehr Effizienz“\nNur unter der konkreten Situation. Aus Sicht des Dodos wurde seine Fluchtkapazität erheblich ineffizienter.\n„Nun müßte eine allgemeine Entwicklungstheorie erklären, wie Information aufgenommen wird beim Aufbau dieser Struktur“\nBiologisch wird sie gar nicht aufgenommen. Allenfalls durch Selektion\n„Danach kann man dann erklären, warum Gesellschaften zerfallen. Es gibt beispielsweise im Schwarm und einzeln lebende Wespen.“\nErklärt sich nach den bisherigen biologischen Theorien ja durchaus\n1. Juli 2015 um 3:00 pm\nSixt, das bring mich auf einen Gedanken.\nVielleicht müssen epigenetische Änderungen nur solange bestehen, bis sie einen Selektionsdruck auf die Nicht-Träger des veränderten Merkmals ausüben.\nSozusagen ein Testfall, der zum Ernstfall wird.\nDie Laktosetoleranz könnte auf diesem Weg – und nicht durch zufällige Mutation – entstanden sein.\n1. Juli 2015 um 3:10 pm\nEpigenetik ist keine Zauberei. Es sind bestimmte Vorgänge, die ebenfalls nicht vorausdenken können und deren Mechanismus muss sich, wenn es dauerhaft sein soll, ebenso vererben lassen.\n„Im biochemischen Detail beeinflussen epigenetische Regulatoren dabei unter anderem, wie eng verpackt – und damit zugänglich – einzelne Genombereiche vorliegen. Geregelt wird der Zugriff zunächst durch das Anheften oder Ablösen kleiner chemischer Gruppen. Das so modifizierbare Markierungsmuster des Genoms wird dann von Spezialenzymen gelesen, die weitere Schritte einleiten und zum Beispiel Gene an- oder eben ausschalten.“\nDie Muster, nach denen etwas angeheftet oder abgelöst wird, sind nicht beliebig. Sie sind auch nicht denkend. Wenn dabei etwas sinnvolles herauskommen soll, erfordert es Selektion dieser Faktoren\nDas besondere ist, dass diese so selektierten Faktoren auf umwelteinflüsse reagieren können\n1. Juli 2015 um 4:41 pm\nSorry, die Antwort ist mir wieder mal auf den Hauptstrang (s.u.) verrutscht.\n1. Juli 2015 um 4:27 pm\nDas Problem, das sich mir bei der Epigenetik stellt, ist nicht die Modifizierbarkeit der Gene des einzelnen Individuums. Es ist die Vererbarkeit.\nHolländischer Hungerwinter 1941. Für die unmittelbar betroffenen Individuen ist klar: zuwenig Nahrung –> halte soviel Zucker wie möglich im Blut –> schalte die Promotoren für den Genabschnitt ‚Insulinproduktion‘ ab. Bei nachfolgendem Nahrungsüberschuss gibt das dann Diabetes.\nMacht Sinn für die umittelbar Betroffenen. Vielleicht auch noch für die Filialgeneration F1. Es ist aber schleierhaft, wieso dieses Regulationsmuster bis in die Enkelgeneration F2 oder sogar F3 übernommen wird.\nDas Merkmal wurde ja nicht positiv selektiert.\nEs sei denn, es gibt neben dem Selektionsmechanismus auch noch einen kybernetischen Mechanismus in der Evolution. Algorithmen, die etwa der Anweisung folgen: halte die Änderung von (Hausnummer) IL34CG auf IL34aCG über n Transkriptionen stabil.\n1. Juli 2015 um 4:40 pm\n„Es sei denn, es gibt neben dem Selektionsmechanismus auch noch einen kybernetischen Mechanismus in der Evolution. Algorithmen, die etwa der Anweisung folgen: halte die Änderung von (Hausnummer) IL34CG auf IL34aCG über n Transkriptionen stabil.“\noder der Verschaltungsmechanismus bringt bei der ersten filialgeneration so viele vorteile, dass die evtl Nachteile bei der zweiten und Dritten hingenommen werden. Wenn sich die Lage verbessert hat, dann wären auch die Schäden geringer.\n1. Juli 2015 um 4:48 pm\nIch sehe zwar die Vorteile jetzt nicht, könnte aber auch sein.\nNun ja, speculationes non placent. Vielleicht hat die Forschung bald Ergebnisse dazu.\n1. Juli 2015 um 4:42 pm\noder: Die Hungersnot war so unerwartet groß, dass sie den Rahmen der Epigenetischen Regelung gesprengt hat und der „generationenmarker“ dadurch zu weit gesetzt wurde.\nMöglicherweise kam es in evolutionären Zeiten gar nicht zu vielen Überlebenden solch schwerer Hungersnote, was die Selektion gegen eine solche Übertreibung verhindert hätte\n1. Juli 2015 um 5:10 pm\nIch dachte, unter Epigenetik versteht man doch im Allgemeinen nicht Lamarckismus, also die Vererbbarkeit erworbener Merkmale, sondern das Aktivieren und Abschalten bestimmter Gene durch Umwelteinflüsse.\nSoweit ich weiß gibt es bisher nur ein einziges Rattenexperiment, was eine Verberbung epigenetisch erworbener Eigenschaften nahelegt.\nZu der Diskussion oben: zu Mutation+Selektion kommen ja auch noch Rekombination wie beim Crossing-over, außerdem gibt es Genshift und Gendrift.\n1. Juli 2015 um 6:05 pm\nes geht nicht um die Vererbung der Eigenschaften. Es geht um die Vererbung des Vorganges, nach dem die epigenetischen Schalter umgelegt werden.\nRekombination durch die etwas neues entsteht ist richtig. Allerdings müssen dazu meist auch Mutationen aufgetreten sein, die dann nur zeitlich später aufeinandertreffen.\nGenshift ist auch richtig, man denke nur an den Neanderthaler.\nGendrift ist meiner Meinung nach eher eine Folge verschiedener Selektion oder des Umstandes, dass bestimmte Rekombinationen in einer Gruppe aufgrund genetisch anderer Zusammensetzungen wahrscheinlicher sind.\n1. Juli 2015 um 6:42 pm\nGendrift ist eben kein selektiver Effekt, sondern eher ein stochastischer Artefakt. Beispiel: alle Blauäugigen Männer einer kleinen Sippe gehen zusammen auf die Jagd, werden dann zufällig von einem Erdrutsch erfasst. In der Folge gibt es kaum noch blauäugige Nachkommen. Braune Augen setzen sich somit durch, ohne dass eine Selektion durch dieses Merkmal stattgefunden hätte-\n1. Juli 2015 um 6:48 pm\nhatte ja hier ein ähnliches Beispiel:\nAber üblicherweise muss sich da die Mutation für blaue Augen vorher schon im Genpool angereichert haben. Es kann natürlich eine Nischenselektion vorherrschend werden, aber das erfordert eben ein erhebliches Bottleneck\nDer wichtigste Anwendungsfall für die gendrift ist denke ich eher die Entstehung von Arten: Eine Gruppe trennt sich und bleibt räumlich getrennt. In den jeweiligen Gruppen sammeln sich durch Mutation und Selektion verschiedene Mutationen an, die schließlich dazu führen, dass diese sich nicht mehr miteinander fortpflanzen können.\nDoch, das Erstaunliche an der Epigenetik ist, dass erworbene Eigenschaften offensichtlich auch vererbt werden können. Zwar nicht persistent, aber doch über einige Filialgenerationen hinweg.\nEs gibt dazu Studien von Meaney, Weaver et al. von der McGill University Toronto über Vererbung von Stressresistenzen (an Ratten, wie du richtig bemerkst), Studien über den holländischen Hungerwinter (Erhebung über die Häufigkeit von Krankheiten; Roseboom, Painter, Franzek et al.) und über dieses schwedische Dörfchen, in dem sich eine erworbene Diabetes hartnäckig über Generationen hält (Bygren, Pembrey, soviel ich weiß).\n2. Juli 2015 um 1:22 am\neinfach ^ up.\ndamit david die info bekommt.\n2. Juli 2015 um 7:25 am\n[aktive Anpassung ja, aber epigenetisch]\nDas auf epigenetisch und geringe Haltbarkeit abzuschieben ist nicht richtig. Wenn sich etwas selbst anpaßt, dann ist es schneller als wenn es angepaßt werden muß. Das ist klar und eindeutig. In diesem Punkt hat das Leben die Anpassung, die die Evolution machte, selbst übernommen. Das Leben paßt sich selbst an, es lernt, es reagiert auf Situationen…\nDie Lehre aus der Sache ist, daß das Leben selbst die Funktionen, die die Evolution erledigt, in die Hand nimmt. Das Leben spiegelt also seine Entstehungsgeschichte und die Umgebung, in der es entstand wider. Was die Evolution aus Variation und Selektion passiv erledigte wird aktiv ausgeführt. Es hat verinnerlicht, was von ihm verlangt wurde. Und das ist nicht nur epigenetisch, das ist in allen Lebewesen drin.\nWenn sich etwas selbst anpaßt, dann erfolgt die Anpassung wesentlich schneller als wenn die Anpassung über den Mechanismus Variation und Selektion über Generationen passieren muß. Das sind Größenordnungen in der Geschwindigkeit. Es ist eine grundsätzliche Frage, und man kann diese Antwort nur bestätigen.\nEine Funktion, die die Evolution ausführte, wird nun vom Leben selbst ausgeführt. Die Grenze zwischen Evolution und Leben scheint zu verschwimmen. Da ist aber keine Grenze. Die Grenze haben wir nur im Denken. Die Gesetzmäßigkeiten der Evolution schreiben sich in ihrem Produkt, dem Leben, fort. DIESE Gesetzmäßigkeiten gilt es zu erkennen.\n2. Juli 2015 um 9:42 am\nPfauenschwanz, ja, das könnte es gewesen sein.\nDas war Lorenz, etwa so: Da sitzen wir nun, mit dem Gemüt eines Affen, und der Atombombe in der Hand.\n[130 Jahre / da hat man vornehmlich mit natürlicher Selektion gearbeitet]\nDas ist ein Punkt meiner Kritik. Man hat nicht erkannt, daß es sich um eine neue Qualität handelt. Nicht nur die Umgebung selektiert, sondern auch der Partner als Teil der Umgebung selektiert.\nNur dadurch, dass sich die Parasiten nicht vollständig auf eine genau gleiche Menschenart einstellen können, bleibt der Mensch in dem Rennen auf der gleichen Stelle.\nKlar, das ist ein, nur ein, Aspekt der Anpassung. Die Variationen werden durch die Zweigeschlechtlichkeit erzeugt. Das ist aber nicht der einzige Grund.\n[Signalling Theorie und Handicap-Prinzip]\nDas ist sexuelle Selektion. Gut, speziell erweitert, ist in Ordnung.\nEin wesentlicher Schritt im Laufe der Entwicklung des Denkens ist die Abstraktion. Abstrahieren ist ein Zusammenfassen. Es spart Speicherplatz und ist ein Schritt zu mehr Effizienz.\nDie gleiche Eigenschaft mehrerer Objekte wird zusammengefaßt und es wird eine neue Klasse gebildet. Alle roten Objekte werden in den neuen Topf ‚die Roten‘ geworfen. So funktioniert die Abstraktion im unserem Kopf und selbstverständlich auch in unseren elektronischen Programmen. Warum? Weil die Bedingungen gleiche Lösungen implizieren. Und diese Gesetzmäßigkeiten gilt es zu erkennen.\nDiese Abstraktion ist ein wesentliches Produkt der Entwicklung. Die spielt sich, wie schon geschrieben, im Hirn und in Programmen ab. Im Laufe der Entwicklung baut sich eine Hierarchie auf. Auf der einen Seite sind die konkreten Funktionen und auf der anderen Seite sind die abstrakten Funktionen. Gehen wir einen Schritt zu den konkreten Funktionen, dann steht beispielsweise, dieser Kerl will mich fressen. Ein Stück weiter zu der abstrakten Seite steht, große Kerle mit großen Zähnen wollen mich fressen. Der Unterschied, die Abstraktion ist nun der Schritt von ‚dieser‘ zu der allgemeinen Beschreibung.\nDen grundsätzlichen Aufbau der hierarchischen Struktur findet man hier:\nSoziale Systeme führen die genau so fort. Das muß man erst verstehen, sonst wird man die Gesellschaft nicht verstehen. Gerade in der Gesellschaft wird mit abstrakten Begriffen operiert, die Linken, die Neoliberalen, die Schwarzen…\n[Nein, die Natur des Menschen ist ein Ergebnis der Anpassung. …]\nIch wollte nur betonen, daß die Grundlage die Entwicklung der Menschen ist. Selbstverständlich gibt es eine Rückwirkung, selbstverständlich ist da Wechselwirkung. Aber primär ist die Grundlage.\n[G7 / Ungestraft rauben zu können wäre selbst ein “honest, da costly signal”.]\nJa, aber es sendet auch, ‚Du Arsch, ich raube Dich aus, und Du kannst nichts dagegen machen‘. Es sendet also nicht nur die Größe des Senders sondern auch etwas, das er nicht senden möchte, die Verachtung gegen sein Opfer.\n[natürlich hat Wirtschaft bestimmte Mechanismen / hat natürlich aber auch seine Gründe in der Biologie]\nGanz klar, ja! Es ist aber nicht nur die reine Biologie. Es sind systematische Zusammenhänge, die man erkennen muß und die sich in der Biologie gerade mal als Spitze des Eisberges zeigen. Es sind eben grundlegende Zusammenhänge. An Darwin könnte man diese Zusammenhänge wie einen Spaghetti vom Teller ziehen. Das wird aber nicht gemacht. Die Philosophie, deren Aufgabe das wäre, ist unfähig. Die Kybernetik ist in den entscheidenden Bereichen tot, die Biologen interessieren sich nur für das Fressen und Scheißen der Lebewesen, soll heißen, ihr Blickwinkel ist zu klein. Da ist keiner mehr, der das könnte! Das ist meine Kritik. Ich kritisiere nicht fehlende Fortschritte in der Biologie. Ich kritisiere den fehlenden Blick auf das Ganze. Ich kritisiere, daß keiner über die Biologie hinausblickt.\nBeispielsweise gibt es Ansätze von Schumpeter, Hayek, Praxeologie… die Verbindungen zeigen. Diese gälte es zu verfolgen. Evolution ist nicht nur die Frage, wie sich Leben entwickelt, es ist die Frage, wie sich informationsverarbeitende Systeme entwickeln, es ist die Frage nach dem anderen Ende des Spaghetti.\nDennoch können diese komplizierten Bedürfnisse aus einem einfachen System der Selektion entstanden sein.\nJa, das sind sie, sehr wahrscheinlich. Aber da steckt mehr drin! Durch Abstraktion entstehen höhere Wesen und die Selektion ist nur am Anfang allein da. Sie wird später im Laufe der Entwicklung, von anderen Mechanismen überdeckt. Sie bleibt aktiv, ist aber nicht mehr bestimmend. Diesen Abstraktionsschritt im Denken müssen wir tun. Es geht nicht nur um Biologie. Die Biologie ist die Spitze des Eisberges Entwicklung. Diesen gilt es zu verstehen.\n[Mutation / Variation]\nIch finde es sprachlich daneben, einfach von Variation zu Mutation überzugehen. Richtig, Mutation ist mehr als nur Kopierfehler und Zufall. Ich sehe gerade, die Wikipedia macht diesen Fehler nicht. Trotzdem stoße ich in Diskussionen immer wieder auf Mutation gleich Kopierfehler und Zufall. Hat Darwin nicht schon gegen die falsche Verwendung von Zufall gewettert? Den Unsinn machen auch Biologen oder Biologielehrer. Ich sehe mich also zurecht sauer. Dieser Fehler darf nicht sein.\nIn Ordnung, wenn man unter Mutation mehr versteht, dann ist das nicht falsch. Die sprachliche Ersetzung der Variation ist damit nicht gerechtfertigt. Letztlich kommt es auf den Mechanismus an.\nAuf den verlässt man sich ja auch nicht. Es kommt noch die Selektion dazu.\nUnd da ist der Fehler wieder. Der Blitz bleibt implizit stehen. Die Selektion kommt nicht nur hinzu, sie transportiert die Information aus der Umgebung in das System.\nDazu braucht sie Ausgangsmaterial. Sie kann nur erfolgreich aus Varianten auswählen. Deshalb halte ich den Begriff Variante für den besseren, allgemeineren, richtig beschreibenden im Sinne einer allgemeinen Entwicklungstheorie.\nErst diese erzeugt einen Prozess aus dem Zufall.\nEs ist eben kein Zufall. Was ist Zufall?\nEs werden kleine Abweichungen benötigt, die das Leben gezielt erzeugt. Die Zielpunkte werden in einem mathematischen Näherungsverfahren auch gezielt erzeugt. Nichts anderes ist das hier. Das Wort Zufall ist fehl am Platze. Sicher, es ist egal, ob ein Punkt ein Stück daneben ist. Wir verwenden das Wort Zufall, wenn wir Ursachen nicht erkennen oder berechnen können.\nDu willst jetzt aber nicht die alte “junkyard-tornado-Boing” argumentation aufgreifen oder?\nSo falsch ist die nicht, schön, daß sie einen Namen hat. Manche Wissenschaftler scheinen sich nur mit Namensgebung zu befassen.\nEs ist eben die Informationsaufnahme, die zu untersuchen ist.\n“Die Variation ist eine geringe Abweichung, die Mutation ist ein Kopierfehler. Sind wir darin einig?”\nAch, was nun? Wie habe ich das zu verstehen?\nEine Variation tritt durch eine Mutation auf.\nWie sie biologisch erzeugt wird ist mir wurscht. Wesentlich ist, daß es nur selten reine Kopierfehler sind und daß das Wort Zufall nicht sinnentstellend benutzt wird.\nDie Variation ist das Futter, das die Selektion braucht.\nRein biologisch kann man Deinen Satz akzeptieren.\n“Die Evolution nach Darwin ist ein Spiel von Variation und Selektion. Die Evolution wartet nicht auf Kopierfehler”\nAuch, und besonders, der erste Satz ist richtig.\nDaß die Evolution nicht warten kann berührt den interessanten Teil. Da kommen wir vielleicht noch hin. Es gibt einen Druck zu mehr Geschwindigkeit, siehe Buch.\n“Sie erzeugt sogar diese Variation selbst”\nVon mir aus, sehen wir es mal so. Welche Mutationen werden gefördert? Die, die weitere passende Mutationen fördern. Bingo, schon haben wir uns verstanden. Die Entwicklung bringt also Systeme hervor, die die benötigten Varianten selbst erzeugen, weil das effektiver und schneller ist.\nDie Abwehr von Parasiten ist nur eine der vielen Bedingungen, denen ein Lebewesen genügen muß. Das ist keinesfalls ein hinreichendes Argument. Ich vermute eben in der Zweigeschlechtlichkeit eine gute Möglichkeit zur Erzeugung der benötigten Variation.\n“Es werden also die Arten überleben, beziehungsweise sich schneller anpassen, die bei der Fortpflanzung kleine Abweichungen erzeugen”\nGerade bei komplexeren Lebewesen kann nur die kleine Abweichung die bereits aufgenommene Information, die bestehende Struktur, erhalten.\nEs ist einer der ersten dringenden Aufgaben, des sich entwickelnden Lebens, die Erzeugung der Variationen, des Futters der Selektion, selbst in die Hand zu nehmen — systemisch gedacht.\nEs gibt offenbar mehrere Wege, die Zweigeschlechtlichkeit und die Steuerung des Kopierprozesses. Vielleicht gibt es noch andere?\n[Programm zur Berechnung von Funktionswerten]\nDas war nichts zur Evolution, das war ein Näherungsverfahren. Ich variierte die Schrittweite, um auf dem Tischrechner höhere Annäherungsgeschwindigkeit an den gesuchten Funktionswert zu bekommen.\nWenn man die Varianten geschickt erzeugt, dann steigen Geschwindigkeit und Effizienz. Die Entwicklung macht das auch so.\nUff, ich habe riesige Listen.\nSelektionsprozesse können einen Verlauf, aber kein Ziel haben.\nDeshalb schrieb ich Richtung. Die Entwicklung packt langsam aus, was in ihr steckt. Deshalb heißt sie ja Entwicklung. Wenn Du Ziel nur teleologisch verstehen willst, dann ja.\nWie nennst Du ein unbewußtes Ziel?\n“Sich aktiv anpassen” erfordert eine Steuerung, einen planenden Prozess. Wo soll der herkommen?\nAus der Steuerung! Im Laufe seiner Entwicklung hat das System Information aufgenommen, Struktur aufgebaut, sich entwickelt. Das ist Evolution! Woher kommt denn das Lernen?\nweil eben keine planende Einheit vorhanden ist\nDie ist da, die Steuerung des Lebewesens. Die Steuerung ist entstanden, sie hat sich entwickelt. Die Bedingungen der Entwicklung haben sich in das Lebewesen übertragen.\nWir sollten kleinere Einheiten machen. Ein Forum ist im Punkte Lesbarkeit schnell überfordert. Ich finde auch den richtigen Link für die Antwort nicht und setze die Antwort in die Wurzel.\n„Nur wer nicht wählen geht, hat das Recht, sich über das zu beklagen, was aus Brüssel kommt.“\n2. Juli 2015 um 9:55 am\nich schaue, dass ich noch zu einem „vollen“ Kommentar komme, aber das hier greife ich schon mal raus:\n„Aus der Steuerung! Im Laufe seiner Entwicklung hat das System Information aufgenommen, Struktur aufgebaut, sich entwickelt. Das ist Evolution! Woher kommt denn das Lernen?“\n„Die Steuerung“? was soll das sein, wie soll das funktionieren? „Das System“ kann keine Informationen aufnehmen. Es sind Gene, die kopiert und dann abgearbeitet werden, + etwas epigenetic.\nSolange du da nicht ganz konkret eine Steuerung angeben kannst, die Ergebnisse auswirft, klappt dein Ansatz nicht.\n2. Juli 2015 um 2:53 pm\nUnsere Steuerung ist zum großen Teil unser Gehirn. Es gibt aber auch viele dezentrale Funktionen, für das Zellwachstum zum Beispiel.\nSelbstverständlich gibt es eine Steuerung, und die muß nicht aus Nerven bestehen. Der kybernetische Ansatz ist eben unbekannt. Das ist das Problem.\nEin System kann Information aufnehmen. Evolutionär nimmt eine Art Information durch Selektion auf. Das Leben selbst nimmt Information durch seine Sensoren auf.\nDie Steuerung in uns ist genauso evolutionär gewachsen wie unser Körper.\n„Man kann es auch so ausdrücken: Vor einer rechtsblinden Strafvollstreckungskammer hatte Mollath in all den Jahren nie eine Chance.“\n„Unsere Steuerung ist zum großen Teil unser Gehirn“\nUnd die verändert Evolution wie? Es reicht nicht eine potentielle Einheit zu benennen, du musst auch mitteilen, was diese macht für „aktive Evolution“.\nKinder von durch Training starke Männer werden ja nicht stärker geboren.\nKinder von Professoren haben keine Kenntnisse aus deren Spezialbereich.\nUnd wie soll das Gehirn überhaupt einen solchen neuen Wachstumsplan erstellen? Das würde ja voraussetzen, dass irgendwo berechnet wird, das man in Gen 4321b jetzt Adenin mit Tymin ersetzt. Desweiteren müsste ein Mechanismus bestehen, der diesen Austausch vornehmen kann.\nDafür gibt es keine Anhaltspunkte.\n„Ein System kann Information aufnehmen. Evolutionär nimmt eine Art Information durch Selektion auf. Das Leben selbst nimmt Information durch seine Sensoren auf.\nDie Steuerung in uns ist genauso evolutionär gewachsen wie unser Körper.“\nDas mag als Bild hübsch sein, aber bei der Selektion gibt es kein System, welches informationen aufnimmt. Wenn Urzeitmensch Grumpf ein Gen hat, welches ihn etwas schneller laufen lässt und Urzeitmensch Gompf nicht, und Gompf wird deswegen gefressen und kann seine Gene nicht weitergeben, dann gibt es da keinen Informationsaustausch und auch keine Aufnahme. Woher soll das Gehirn von Grumpf auch wissen, dass es gerade dieses Gen war, welches es schützen muss?\n2. Juli 2015 um 4:22 pm\n“Unsere Steuerung ist zum großen Teil unser Gehirn”\nUnd die verändert Evolution wie?\nOh, die Steuerung hat Einfluß auf die Entwicklung. Aber erstmal müssen wir die ersten beiden Punkte diskutieren. Durch die Selektion findet ein Informationstransport aus der Umgebung in das System statt:\nDabei ist das System passiv.\nEin System, das aktiv Information aufnimmt, das lernt, das sich aktiv anpaßt, das hat wesentliche Vorteile. Also bilden sich mit der Zeit Sensoren.\nAus der passiven Funktion wird eine aktive, das Leben macht das aktiv, was die Evolution (Variation / Selektion) passiv machte, ein System der Umgebung anpassen.\nRichtig, das behaupte ich auch nicht. Wenn die Evolution per Variation und Selektion ein Wesen an den Hintergrund anpaßt, um es zu tarnen, dann ist das Wesen passiv. Die Information über die Farbe des Hintergrundes wird per Selektion in das Wesen transportiert. Wesen mit geeigneter Farbe überleben öfter als Wesen mit ungeeigneter Farbe. Kann sich nun das Wesen selbst anpassen, dann ist es deutlich im Vorteil, es ändert seine Farbe in Hinsicht auf den Hintergrund, es paßt sich aktiv an, es tarnt sich. Das Leben hat die Aufgabe der Tarnung übernommen, die vorher die Evolution durchführte. Es ist die gleiche Aufgabe!\nDas Gehirn berechnet keine Gene, das kommt wahrscheinlich noch.\n[Das mag als Bild hübsch sein]\nDas ist die Realität. Die Selektion selbst transportiert die Information.\nWenn ich eine Funktion invertieren möchte, die ich nicht analytisch invertieren kann, dann greife ich zum Näherungsverfahren. Durch die Abtastung, die Berechnung eines Funktionswertes an der geeigneten Stelle bekomme ich die Information. Information wurde erzeugt. Ich bin schlauer als vorher. Ich muß aber die Stelle ausprobieren.\nDas ist das, was die Evolution macht, sie invertiert die Funktion Umgebung und bringt passende Lebewesen hervor.\nZwischen Grumpf und Gompf gibt es keinen Informationsfluß — falsch! Wenn Gompf gefressen wird läßt der Druck auf Grumpf nach. Grumpf braucht also nicht mehr zu laufen, während Gompf gefressen wird. Das war aber nicht das Thema. Ich wollte nur zeigen, daß doch Information fließt.\nWenn Du willst mach einen neuen Faden mit Evolution / Ziel auf. Wir sollten aber erstmal die offenen Punkte klären.\n„Die Griechen leiden – die Deutschen zahlen und die Banken kassieren“\n2. Juli 2015 um 4:54 pm\n„Aber erstmal müssen wir die ersten beiden Punkte diskutieren. Durch die Selektion findet ein Informationstransport aus der Umgebung in das System statt:“\nNein. Weil da kein System ist, welches diese volle Information aufnimmt. Da musst du schon konkreter werden (bitte keine pauschalen Verweise auf dein Buch, sonst muss ich pauschal auf „das egoistische Gen“ von dawkins verweisen und die Diskussion stirbt)\nAls Gedankliches Modell kannst du einen „informationsfluss“ annehmen, aber in der Realität findet dieser eben nicht statt. Die einzige Information, die gespeichert wird, sind die Gene, die in die nächste Generation kommen. Alles weitere geht schlicht verloren.\nIn deinem Modell müßte man also genauer untersuchen, ob die Information, die theoretisch in dem System ist, tatsächlich verwertet wird.\n„Ein System, das aktiv Information aufnimmt, das lernt, das sich aktiv anpaßt, das hat wesentliche Vorteile. Also bilden sich mit der Zeit Sensoren.“\nDas ist eine Behauptung. Gene haben aber keine Sensoren. Es gibt auch keine Anzeichen für diese Sensoren.\nDie Behauptung „Fliegen ist sicherer als laufen, wenn man vor etwas flieht. Also bildeten sich beim Menschen Flugfähgikeiten“ entspricht etwa deiner Logik oben. Dennoch würde ich dir nicht raten, dich von einem Wolkenkratzer zu schmeißen\n„Aus der passiven Funktion wird eine aktive, das Leben macht das aktiv, was die Evolution (Variation / Selektion) passiv machte, ein System der Umgebung anpassen.“\n„Richtig, das behaupte ich auch nicht. Wenn die Evolution per Variation und Selektion ein Wesen an den Hintergrund anpaßt, um es zu tarnen, dann ist das Wesen passiv“\nDer Fehler ist, dass du „die Evolution“ einen aktiven, handelnden Charakter zuweist, den sie nicht hat. Und für den du auch keine Belege bringst\n„Die Information über die Farbe des Hintergrundes wird per Selektion in das Wesen transportiert. Wesen mit geeigneter Farbe überleben öfter als Wesen mit ungeeigneter Farbe“\nSoweit durchaus richtig\n„Kann sich nun das Wesen selbst anpassen, dann ist es deutlich im Vorteil, es ändert seine Farbe in Hinsicht auf den Hintergrund, es paßt sich aktiv an, es tarnt sich. Das Leben hat die Aufgabe der Tarnung übernommen, die vorher die Evolution durchführte. Es ist die gleiche Aufgabe!“\nDa tust du so als sei das ein von Mutation und Selektion abzutrennender Vorgang. Es ist aber schlicht deren Ergebnis. „Das Leben“ hat hier gar nichts übernommen. Ein Chameleon hat über Mutation und Selektion eben einen genetischen Wachstumsplan erhalten, der auch die Fähigkeit zur Farbanpassung bereitstellt.\n„Das Gehirn berechnet keine Gene, das kommt wahrscheinlich noch.“\n„Das ist die Realität. Die Selektion selbst transportiert die Information.“\nWenn das Bild darüber hinaus gehen soll, dass Selektion zur Anreicherung bestimmter Gene führt, dann müsstest du das näher ausführen. Die Selektion kann nichts transportieren.\n„Wenn ich eine Funktion invertieren möchte, die ich nicht analytisch invertieren kann, dann greife ich zum Näherungsverfahren. Durch die Abtastung, die Berechnung eines Funktionswertes an der geeigneten Stelle bekomme ich die Information. Information wurde erzeugt. Ich bin schlauer als vorher. Ich muß aber die Stelle ausprobieren.“\nUnd deine belege dafür, dass das in den „Varianten“ in irgendeiner Weise erfolgt sind welche?\nWo genau erfolgt diese Informationsverarbeitung? „Selektion“ kann keine Berechnungen durchführen.\n„Das ist das, was die Evolution macht, sie invertiert die Funktion Umgebung und bringt passende Lebewesen hervor.“\nDu hast da ziemlich viele Luftbuchungen in deiner These. Ich glaube du solltest dringend mal ein paar Bücher zur Evolutionsbiologie mit deinen Betrachtungen abgleichen.\n„Zwischen Grumpf und Gompf gibt es keinen Informationsfluß — falsch! Wenn Gompf gefressen wird läßt der Druck auf Grumpf nach. Grumpf braucht also nicht mehr zu laufen, während Gompf gefressen wird“\nSelektion erfordert nicht, dass Grumpf und Gompf vor dem selben Tier fliehen. Und ein nachlassender Druck wurde zu einer Selektion auf „energiesparen“ führen. Welche Informationen kommen denn letztendlich bei Grumpf an? kann er tatsächlich Faktoren feststellen? Vielleicht ist Grumpf nur trainierter. Oder er hat einfach Glück gehabt und das Tier, welches ihn verfolgte war etwas langsamer.\nDu scheinst davon auszugehen, dass in diesem System alle Information ausgewertet und umgesetzt werden kann.\nDarüber, ob das tatsächlich der Fall ist und wie diese Umsetzung erfolgt, scheinst du dir keine Gedanken gemacht zu haben\n„Das war aber nicht das Thema. Ich wollte nur zeigen, daß doch Information fließt.“\nwie fließt sie denn genau, wie wird sie verwertet und in „Varianten“ umgesetzt?\n„Wenn Du willst mach einen neuen Faden mit Evolution / Ziel auf. Wir sollten aber erstmal die offenen Punkte klären.“\nDas scheint mir der wesentliche Punkt zu sein, an dem dein ganzes Modell zusammenbricht.\n2. Juli 2015 um 5:49 pm\n[Weil da kein System ist, welches diese volle Information aufnimmt]\nVolle Information gibt es nicht.\nDas System ist da, die Art. Sie paßt sich an. Im Laufe dieser Anpassung wird sie meist komplexer. Sie baut Struktur auf. Also sammelt sie Information an. Welche Information? Die, wie man besser überleben kann. Das Anpassen ist ein Ansammeln von Information über die Gegenfunktion Umgebung.\nAls Gedankliches Modell kannst du einen “informationsfluss” annehmen, aber in der Realität findet dieser eben nicht statt.\nIm Laufe der Entwicklung der Lebewesen wurden diese komplexer. Es findet also ein Strukturaufbau statt. Was braucht man, um Struktur aufzubauen? Information, was für eine Struktur aufzubauen ist.\nDie einzige Information, die gespeichert wird, sind die Gene, die in die nächste Generation kommen. Alles weitere geht schlicht verloren.\nUnd die Evolution klärt, wie die Information da reinkommt.\nDas geht grundsätzlich nicht. Es gibt keine absolute Information, wie es keinen Laplaceschen Dämon gibt. Deshalb gibt es auch keine volle Information. Information ist immer relativ.\nDas einzige, was man machen kann, ist der Vergleich des Zustandes vorher und nachher. Im Falle von Anpassung ist die Struktur gewachsen, kann mehr als vorher.\nJa, es gibt kein Maß. Man kann vergleichen, das ist alles. Es findet aber ein Zuwachs im Laufe der Geschichte statt.\nGene haben keine, aber Lebewesen haben welche. Die Information kommt per Selektion in die Gene. In die Lebewesen kommt sie über Signale. Ja, das sind auf den ersten Blick völlig unterschiedliche Sachen. Sie haben aber eine Gemeinsamkeit, die Anpassung. Das Leben macht das gleiche wie die Evolution!\n“Aus der passiven Funktion wird eine aktive, das Leben macht das aktiv, was die Evolution (Variation / Selektion) passiv machte, ein System der Umgebung anpassen.”\nEs passiert das gleiche, es wird angepaßt.\nDer Fehler ist, dass du “die Evolution” einen aktiven, handelnden Charakter zuweist, den sie nicht hat. Und für den du auch keine Belege bringst\nNein, das mache ich nicht. Ich schreibe, den bekommt sie, das ist etwas anderes.\nDer Beleg dafür ist jedes Lebewesen. Lebewesen sind aktiv, sie passen sich aktiv an.\nDa tust du so als sei das ein von Mutation und Selektion abzutrennender Vorgang. Es ist aber schlicht deren Ergebnis.\nJa, das ist ja die gedankliche Abstraktionsleistung, die verlangt wird. Der Vorgang der Evolution ist Anpassung. Was sich selbst anpaßt, das paßt besser und hat mehr Überlebenschancen. Du weißt, was Rekursion ist? So etwa!\nDas Ergebnis macht das gleiche wie der Macher, weil die Forderung an beide die gleiche ist.\nEin Chameleon hat über Mutation und Selektion eben einen genetischen Wachstumsplan erhalten, der auch die Fähigkeit zur Farbanpassung bereitstellt.\nAber die Forderung der Tarnung besteht für ein Chamäleon, das sich anpassen kann und ein Chamäleon, das sich nicht anpassen kann. Das zweite braucht mehrere Generationen, das erste braucht nur Sekunden.\n“Das Gehirn berechnet keine Gene, das kommt wahrscheinlich noch.”\nIch meinte den menschlichen Eingriff in Gensequenzen. In der Gentechnik haben wir das schon.\nSie wählt taugliche Elemente aus. Woher hat sie die Information, was tauglich ist? Sie hat sie aus der Umgebung. Etwas anderes ist nicht da. Folglich findet ein Transport und eine Inversion statt.\nUnd deine belege dafür, dass das in den “Varianten” in irgendeiner Weise erfolgt sind welche?\nDie Varianten sind nur das Futter für die Selektion. Wo es keine Varianten gibt, da gibt es keine Auswahl, jedenfalls keine mit Effekt.\nWo genau erfolgt diese Informationsverarbeitung? “Selektion” kann keine Berechnungen durchführen.\nVermutlich kann sie das doch. Sie invertiert. Lassen wir das als Operation durchgehen. Es ist ein einfaches Transportieren und Abbilden.\nSelektion erfordert nicht, dass Grumpf und Gompf vor dem selben Tier fliehen.\nWenn wir vergleichen wolle, wenn eine Selektion stattfinden soll, dann muß eine Verbindung da sein. Grumpf als Chinese und Gompf als Afrikaner nützen uns nichts. Da findet keine Selektion statt. Wenn selektiert wird, dann fließt Information.\nwie fließt sie denn genau, wie wird sie verwertet und in “Varianten” umgesetzt?\nDie Varianten heißen Grumpf und Gompf. Wenn zwischen ihnen selektiert wird, dann herrscht auch eine Verbindung. Dann liegt die Entscheidung Grumpf oder Gompf vor. Wenn nicht, dann nicht, also wenn sie auf verschiedenen Kontinenten leben.\nWir leben nicht in einer Informationsgesellschaft sondern in einer Desinformationsgesellschaft.\n2. Juli 2015 um 7:17 pm\nMir wird nicht deutlich, was dein System nun eigentlich sein soll.\nDer Mechanismus im Chameleon ist genetisch aufgebaut, man braucht dazu keine weiteren Modelle. Warum in irgendeiner Weise dazu etwas über Mutation und Selektion stattgefunden hat läßt du im Endeffekt auch offen, außer, dass du es eben für besser halten würdest, wenn es os war.\nDer Rest deiner These sind Vermutungen ohne das diese irgendwie über den Wunsch hinaus belegt werden oder auch nur notwendig sind.\nDie Verbindung zwischen Grumpf und Gompf ist der Genpool: Seine Variante der Gene verschwindet, wenn er ohne Kinder stirbt (sofern nicht noch andere Verwandte das gleiche Gen tragen). Wenn die Gene aus dem Genpool verschwinden bzw. die vorteilhaften zahlreicher werden, dann haben wir eine Veränderung. Ein Informationsaustausch darüber hinaus ist nicht erforderlich und dafür gibt es auch keine Belege\n2. Juli 2015 um 8:11 pm\nDie systemische Sicht leistet mehr und eröffnet eine neue Sicht. Das kann man nicht einschätzen, bevor man die ersten Schritte gemacht hat.\nDer Mechanismus im Chameleon ist genetisch aufgebaut, man braucht dazu keine weiteren Modelle.\nDie Sicht soll klären, wie die Information fließt, um eine erweiterte Sicht auf die Erscheinung Entwicklung zu bekommen.\nDie Selektion transportiert Information in das System Art. Sie kommt aus der Umgebung.\nDer Rest deiner These sind Vermutungen\nDaß Information fließt ist keine Vermutung. Der Strukturaufbau im Laufe der Entwicklung ist Realität.\n3. Juli 2015 um 5:10 am\nEs geht um den Blick auf die Entwicklung. Eine andere Sicht kann man gewinnen, wenn man sich Fragen nach dem Informationsfluß stellt. Letztlich ist die kybernetische Sicht auf die Welt und das Leben richtig, weil allgemein. Das scheint erstmal ungewöhnlich zu sein, ist aber grundlegend. Letztlich kommt es auf die Informationsströme an. Es ist zu erklären, wie sich Steuerungen entwickeln.\n3. Juli 2015 um 12:14 pm\n„Es geht um den Blick auf die Entwicklung. Eine andere Sicht kann man gewinnen, wenn man sich Fragen nach dem Informationsfluß stellt“\nDas machst du aber alles sehr pauschal und abstrakt. Information fließt auch nicht per se, wird nicht per se aufgenommen und ausgewertet. Bzw diese „Aufnahme“ erfolgt hier in einem Prozess der Selektion der kein Ziel, keine Richtung und nicht den „wunsch“ nach schneller verbesserung hat.\n„Letztlich ist die kybernetische Sicht auf die Welt und das Leben richtig, weil allgemein. Das scheint erstmal ungewöhnlich zu sein, ist aber grundlegend. Letztlich kommt es auf die Informationsströme an. Es ist zu erklären, wie sich Steuerungen entwickeln.“\nEin solches System, wie du es vorzuschlagen scheinst ist bezüglich des Aspekts, der über Selektion von Genen hinausgeht, nicht mal im Ansatz ersichtlich. Es hat auch ganz erhebliche Kosten und würde ganz erhebliche weitere Schritte erfordern, die du aus meiner Sicht alle nicht einplanst.\nDu sagst eben gerade nicht, wie diese Informationen konkret über Selektion hinaus in die Gene oder die nächste Generation kommen.\nEs bleibt also alles wahnsinnig unbestimmt.\nich sehe noch nicht einmal einen Vorteil in deinen Ansichten: Können sie etwas erklären, was die bisherigen Theorien nicht erklären können, und das ohne, dass man wilde Vermutungen zu der Verwertung von Informationen äußern muss?\n3. Juli 2015 um 2:33 pm\nDas machst du aber alles sehr pauschal und abstrakt.\nJa, sicher seltsam aus biologischer Sicht. Ich vermute aber, daß die Evolutionstheorie einen philosophischen Ansatz liefert, die Welt zu erklären. Was haben denn Darwin, Lamarck und Katastrophentheorie gemeinsam? Den Gedanken, daß etwas paßt. Die Kybernetik hat doch schon mal die richtigen Fragen gestellt. Die Information, die jetzt teilweise begriffen wird, wurde nicht sehr berücksichtigt. Der Strukturaufbau, der sich vollzieht, wird zu wenig berücksichtigt.\nDeshalb fordere ich, die Informationsflüsse zu untersuchen, um einen allgemeinen Blick zu bekommen, um mehr Übersicht zu bekommen.\nInformation fließt auch nicht per se, wird nicht per se aufgenommen und ausgewertet.\nWas ist per se? Eine allgemeinere Sicht auf Information, als Shannon sie erarbeitete, gibt es noch nicht und wird es vielleicht nie geben. Wir können aber den Zustand vorher und nachher vergleichen.\nBzw diese “Aufnahme” erfolgt hier in einem Prozess der Selektion der kein Ziel, keine Richtung und nicht den “wunsch” nach schneller verbesserung hat.\nWieder ein Fehler drin, die Selektion hat eine Richtung, sonst würde sie nicht selektieren. Zufällig verteilte Mutationen oder Variationen haben erstmal keine Richtung. Sie hätten nur eine Richtung, wenn sie bewußt mit Richtung erzeugt würden. Das macht aber noch keiner, es ist keiner entdeckt.\nDie Selektion wählt das aus, was einer Vorgabe, ich nenne sie mal Kriterium, von Selektionskriterium, entspricht. Es fließt folglich Information aus dem Kriterium in die Art. Das kann keiner abstreiten. Es wird eine Struktur aufgebaut, die der Vorgabe in gewisser Weise entspricht. Wenn man sich zu Spekulationen hinreißen läßt, dann könnte man eine inverse Funktion dieser Vorgabe vermuten, wie dies im mathematischen Näherungsverfahren passiert. Es wird etwas passendes produziert.\n[geht über Gene hinaus]\nSicher geht es über Gene hinaus. Man könnte Zusammenhänge entdecken, die für Roboter, Lebewesen, Gesellschaften und andere informationsverarbeitende Systeme gelten. Darwin ist dann nur der Kristallisationskeim.\nJa, ich war mal so irre, das anzufangen. Den Grund dazu habe ich aufgeschrieben:\nhttp://thumulla.com/home/kampf_der_systeme.html / siehe Nachwort\nDas wie ist schon geklärt. Das war Darwin. Selbst mit Lamarck oder der Katastrophentheorie gäbe es keine Schwierigkeiten. Das machen die Biologen und Biochemiker, und das machen sie gut. Mir kommt es auf die größere Sicht an. Und die bekommt man vermutlich nur an den Informationsflüssen zu fassen. Einzelheiten müssen nicht geklärt werden!\nKönnen sie etwas erklären, was die bisherigen Theorien nicht erklären können\nDurchaus! Siehe doch das Buch mal durch. Die Begriffswelt ist noch im Aufbau. Es ist vieles kritikwürdig. Aber eine solche allgemeine Sicht würde die Brücke schlagen, von toter zu informationsverarbeitender Welt. Es gibt Zusammenhänge, die auch in einer anderen Biologie gelten würden, die auch in Robotern gelten, die auch in Gesellschaften gelten…\n„Das ist Größenwahnsinn, wir haben dort nichts zu suchen!“


29. Juni 2018 | 21:13 Uhr\nKirkel-Neuhäusel. Wegen Baußmaßnahmen im Zuge des Glasfaserausbaus für die Telekom kommt es ab Montag, 2. Juli, bis voraussichtlich Anfang August in Kirkel-Neuhäusel zu Einschränkungen für die Verkehrsteilnehmer.\nSo werden die Blieskasteler Straße und der Würzbacher Weg in drei Bauabschnitten voll gesperrt, zum einen zwischen der Blieskasteler Straße/Einmündung Ludwigstraße und der Einmündung Schulstraße. Zum anderen ist die gleiche Straße zwischen den Einmündungen Schulstraße und „Am Mühlenweiher“ im zweiten Abschnitt betroffen. Die Arbeiten werden dann im Würzbacher Weg zwischen den Einündungen „Am Mühlenweiher“ und Unnerweg fortgesetzt. Das teilt die Gemeinde mit. Der Anliegerverkehr ist frei bis zur Baustelle, der Durchgang für Fußgänger bleibt. Die Anwohner der Blieskasteler Straße werden gebeten, Autos außerhalb des Baustellenbereiches abzustellen.


Ist der App Store ein Monopol? Apple darf vor US-Gerichten verklagt werden | Apfellike.com\nHome » Apple » Ist der App Store ein Monopol? Apple darf vor US-Gerichten verklagt werden\nApple darf wegen Monopolbildung im App Store verklagt werden, das entschieden die Richter am obersten US-Gerichtshof vorige Woche nach jahrelangen Prozessen. Die Folgen für Apple könnten weitreichend sein.\nApple darf von Entwicklern und anderen Akteuren für die Art verklagt werden, in der es seinen App Store führt, zu dieser Entscheidung kamen nun die Richter am obersten US-Gerichtshof. Damit wurde eine Frage beantwortet, die bereits seit acht Jahren einer Klärung harrt, Apfellike.com berichtete. Seit damals laufen Klagen, die Apple vorwerfen, mit dem eigenen App Store ein Monopol geschaffen zu haben.\nApple wehrt sich gegen den Vorwurf und erklärt regelmäßig, iOS erreiche bei weitem keinen so großen Marktanteil, der an ein Monopol denken ließe. Die Kläger setzen dagegen, innerhalb der iOS-Welt halte Apple sehr wohl ein Monopol aufrecht, da man keine Apps am App Store vorbei auf die Geräte lasse. Apple argumentiert hier stets, nur in Sorge um die Sicherheit der Verbraucher so zu handeln.\nKlagen gegen App Store-Monopol sind zulässig\nIn der nun gefällten Grundsatzentscheidung legen die obersten Bundesrichter lediglich fest, dass Apple für die Gestaltung seiner App Store-Richtlinien verklagt werden darf. Es ist kein urteil darüber gefallen, ob das App Store-Konzept rechtswidrig ist. Dies muss in weiteren Verfahren geklärt werden, die bereits zahlreich angestrengt werden.\n+Bis es hier letztinstanzliche Urteil gibt, werden noch Jahre vergehen, doch Apple könnte von den dann folgenden Entscheidungen nachhaltig beeinflusst werden. Es wäre etwa möglich, dass die Gerichte eine Möglichkeit, Apps am App Store vorebei installieren zu dürfen, anordnen. In diesem Fall würde sich das ganze iOS-Konzept verändern.