Barrieren zur Klassischen Musik -Ausreden - Vorurteile - Wahrheiten - ALLGEMEINE KLASSIKTHEMEN - TAMINO-KLASSIKFORUM\nBarrieren zur Klassischen Musik -Ausreden - Vorurteile - Wahrheiten\nLiebe Forianer, liebe Klassikfreunde,\ndaß der Anteil an Klassikhörern vergleichsweise niedrig ist, ist kein Geheimnis und dürfte unbestritten sein. Er liegt, je nach Land und Kultur etwa zwischen 5 und 10 Prozent, vereinzelt sogar unter 3 Prozent.\nEigentlich war das immer schon so. Lediglich der Adel - und später das Groß- und Bildungsbürgertum hörte regelmäßig das, was wir heute unter "klassischer Musik" verstehen. Erst im 20. Jahrhundert gab es eine Abspaltung der Klassik, die der Arbeiterschicht gewidmet war und eine eigene Ästhetik hatte. Eigenartigerweise konnten die damit aber auch nichts anfangen und blieben beim Schlager, bzw beim Pop und (aus meiner Sicht ähnlichen Richtungen.\nEs wurde immer wieder behauptet, Klassik würde von vielen aus Kostengründen oder der Bekleidungsvorschriften wegen gemieden - ein Argument dem ich mich nicht anschließen kann. Schließlich gibt es daheim beim CD Player keine Bekleidungsregeln - und die CD als Tonträger ist billiger zu haben als je zu vor.\nEs muß also andere Gründe haben, keine Klassik zu hören. Mit der Musik im eigentlichen Sinn haben sie sicher nichts zu tun, denn kaum ertönt Klassik als Filmmusik verpackt (als Beispiele seien hier der zweite Satz aus Mozarts Klavierkonzert Nr 21 KV 467 "Elvira Madigan" und der 4. Satz (Adagietto)aus Mahlers Sinfonie Nr 5 genannt....\nwelche über Nacht zu Schlagern wurden, Mozarts Klavierkonzert KV 467 trägt noch bis heuten den Filmtitel als Beinamen!! Legendär auch die Anekdote, wo ein Kunde, der den "Elvira Madigan" gesehen hatte, in das Klassikgeschäft geht und dort "das Klavierkonzert von Mozart kaufen will"\nAlso - woran liegts ?\nDas ist eine interessante Frage, Alfred. -\nIch denke, es liegt am Intellekt, an der Verständnisfähigkeit dieser besonders hochkarätigen Klassischen Musik. - Wenn man alleine bedenkt, dass es in der Klassik vergleichsweise so gut wie keine Wiederholungen gibt, dass jeder Ton einmalig in der richtigen Höhe und an der richtigen Stelle sitzt, dann weiß der "normal intelligente" Mensch nichts mehr mit Klassik anzufangen. - Der Mensch liebt nun mal das Bekannte und Vertraute, das Eingängige, das Mitsingende, das Mitschwingende. Das macht ihm die Musik leicht verständlich. Und darauf kommt es an, denke ich.\nEin Schlager zum Beispiel hat nicht nur einen sehr einfachen bis banalen Text,\nsondern ist auch mit einfachen Rhythmen und vielen Refrains versehen, die sehr schnell und leicht einprägsam sind.\nSchließlich soll Musik ja entspannen, nicht anspannen und schon gar nicht das Hirn anstrengen.\nDer Klassikliebhaber hört anders, als der Liebhaber der leichten Muse, denke ich. - Er hört die Harmonien, die Verzierungen, die Hemiolen, die Kadenzen, er hört beispielsweise bei der Klaviermusik, was die rechte Hand macht, während die linke Hand begleitet. - Kurzum, der Klassikliebhaber hört eher analytisch. Er geht tiefer in die Materie ein. - Er hört seine Klassik zur Zufriedenstellung seiner geistigen Ansprüche. -\nNur ein paar Gedanken zu Mitternacht,\nUnd genauso wenig zieht das Argument mit der Bekleidungsvorschrift: Ich wäre der Letzte, der im Anzug in die Oper gehen würde. Auf der Bühne erleichtert sich der Chor- und ich soll im Stresemann im Publikum sitzen? Dann käme ich mir so bescheuert vor, wie ich wahrscheinlich auch aussähe :D. In der- wahrhaft glamourösen- Aufführung des "Lohengrin" im April an der Lindenoper war ich in Sweatshirtjacke und Jeans. Noch nie wurde ich deshalb schief angesehen, geschweige denn schroff behandelt- warum auch? Im Gegenteil, ich hatte immer das Gefühl, mir dadurch eher zusätzliche Sympathiepunkte einzufahren. An meinem Auftreten wird stets deutlich, dass ich meinen Vater in die Oper schleppe und nicht er mich (wenn ihr wüsstet, wie zielstrebig ich durch ein Opernhaus rennen kann :D). Warum soll man also in feinem Zwirn in den Musentenmpel gehen? Mir fällt kein vernünftiger Grund ein. Eine kleine Episode aus der erwähnten "Lohengrin"-Aufführung: Bereits im Verlauf der Vorstellung war ich auf bessere Plätze in der Mitte des Dritten Ranges (ich saß sehr weit rechts) aufmerksam geworden. Das Schließpersonal gab seinen Segen, die Plätze in der Pause zu wechseln. Vor Beginn des III. Aktes gehe ich nun hin- und siehe da, auf einmal sind die bisher freien Plätze belegt und meine Fragen werden schroff verneint! Solche Leute verabscheue ich aus tiefstem Herzen. Beim nächsten "Don Giovanni" komme ich auch erst zur Champagnerarie.\nHier schließt sich also die Frage an, wie viel Prozent denn ernsthafte Klassikhörer sind und wie viele Selbstdarsteller aus dem Geldadel oder oberflächliche Möchtegern-Experten ("Der Karajan hat aber immer schön dirigiert!"). Und so dürfte die Prozentzahl nochmals schrumpfen.\nAber zurück zum Thema. Ich bin Zehntklässler und sitze daher an der Quelle der Klassik-Verabscheuer. Meinen Freunden ist hinreichend bekannt, dass ich Klassikhörer bin und auch meine Gesangskunst haben sie bereits auf mehreren Partys demonstriert bekommen :D. Ich bin aber keineswegs ein Außenseiter, sondern gehöre vielmehr zum "innersten Kreis". Allerdings verbindet der überwiegende Teil von ihnen Klassik leider mit Andrè Rieu an der Teufelsfiedel. Auf jeder Party bekomme ich eine Forderung gestellt: "Sing mal Paul Potts!", worauf ich ausführlich erläutern muss, dass ich kein Tenor bin.\nIch glaube, es sind keine Berührungsängste vorhanden; diese ganze Sache beruht nur auf dem falschen Image der Klassik, die vor allem durchs Fernsehen propagiert wird. Wie wäre es, wenn statt Veronica Ferres mal Katharina Wagner "Mit dem Zweiten sieht man besser" sagen würde oder mit Bayreuth-Werbung bei "Wetten, dass..?" aufträte? Den Leuten muss die Wahrheit beigebracht werden. Stück für Stück muss man sie aus ihrer Rieu-Potts-Ecke herausführen, sodass langsam jeder zum Experten wird.\nVorbei die Zeiten, in denen ganz Amerika vor dem Radio hing, um den Samstagnachmittagvorstellungen der Met zu lauschen. Heute wollen (und brauchen?) die Leute die schnelle und bedingungslose Unterhaltung. Wer Außenminister wird, interessiert Otto Normalverbraucher weniger als dass Nicole Richie von einem Paparazzo über den Haufen gefahren wurde. Wo soll da Platz für Klassik sein? "Jedem das Seine", lautet der Kommentar der Medien. Wenn man's nun aber mal probierte...? Aber das tut man ja nicht, und das ist das Problem.\nDass Klassikhörer etwas komisch zu sein pflegen, sollte man nicht abstreiten. Aber wir lassen uns eben nicht einschüchtern vom Diktat der Medien, auf das eben viele Leute hereinfallen. Ich habe eine, sagen wir mal differenzierte Meinung zum Fernsehen. Doch es gibt tatsächlich Leute, die glauben, was da kommt. Und solange nicht die Massenmedien in die Offensive gehen, können wir das noch so viel tun.\nKlassik gilt als elitär, als langweilig, als schwierig. Gut, für so manches mag das gelten. Aber noch ein weiterer Grund ist wichtig: Eigentlich sind die Leute zu ungeduldig für Klassik. Denn unsere Musik erfordert Geduld. Das pure Hören einer Sinfonien kann wahrlich anstrengend sein. Und die Leute wollen keine Anstrengung, sie wollen Spaß. Nur in dem "Wie", da liegt der ganze Unterschied: Der eine macht sich's vor dem Fernseher gemütlich, der zweite hört Bushido, der dritte vertrimmt den griechischen Gyrosbrater. Aber keiner macht sich's bequem und hört klassische Musik, und sei's eben Karajan.\nDie Menschen wollen ja. Aber man lässt sie nicht.\nNun habe ich ja, lieber Basti, hier im Forum gelernt, dass der Karajan vielfach richtig klasse war. Das geht natürlich in den vielen Schmähs mit den entsprechenden Belegen unter. Aber das weißt Du ja genau so gut wie ich.\nEinen ganz wichtigen Punkt hast Du angesprochen: unsere Musik - wie Du das so schön nennst - fordert uns Zeit ab. Und zwar eine ganze Menge. Ich las vor gar nicht langer Zeit, dass die Musik-Video-Industrie deshalb so boome, weil ein 3 min Track von Britney Spears ohne begletende Bilder - vulgo Video - die Konzentrationsfähigkeit der Fans überfordere.\nSodann ist unsere Musik nicht immer bequem. Ich selber bin z.B. kein großer Freund von Opern. Den Wagner aber liebe ich. Und, o Wunder: fünf Stunden Götterdämmerung vergehen wie im Fluge.\nUnsere Musik fordert von uns Verständnis für ein Gegenüber ab. Selbst der geschmeidig wirkende Mozart ist zumeist alles andere als bequem. Und auch diesem Vivaldi nähert man sich am besten Concerto per Concerto.\nFür die Hemmschwelle sorgen glaube ich die Klassikliebhaber selber. Viele meinen, durch ihre Leidenschaft etwas Besseres zu sein. Sie bauen eine Mauer um ihre Leidenschaft, deren Zement die unverständlich-krude Musikkritik ist (man muss sich nur die entsprechenden Beiträge meines ach so geliebten Kölner Stadtanzeigers....aber ich sag ja schon nix mehr).\nGilt nicht nur für die Musikliebhaber. Der Generaldirektor der Kölner Museen hat mir seinerzeit ein gruseliges Bonmot gesteckt: "Museen macht man zunächst einmal für die Museologen. Wenn es den Besucher auch gefällt-prima". Der Wiener Otto Neurath (zu dessen Anhängern ich mich zähle) hatte da ganz andere Ideen. Mal im Ernst: diese Leute werden vom Volk bezahlt (über die Steuern). Also ist es ihre gottverdammte Pflicht, dem Volk etwas zurückzugeben.\nUm nun auf die Klassikliebhaber zurückzukommen: die könnten nun durchaus das eine oder andere zur Verbreitung beitragen. Viele freuen sich aber leider daran, allein im Elfenbeinturm zu sein.So ist das nun einmal. Leider.\nsalopp und stark vereinfacht möchte ich behaupten: Klassische Musik zielt auf den Kopf, aufs Intellekt; die übliche Musik der Hitparaden zielt hingegen auf den Bauch, oftmals sogar direkt und ohne Umschweife auf den Sexualtrieb. (Der kürzlich verablebte Herr Jackson ist ein Paradebeispiel hierfür!)\nNatürllich gibt es auch hier Überschneidungen und Grenzfälle (was ist z. B. mit Tänzen, Märschen oder bewußt "einfach" komponierten Operettenmelodien die natürlich auch "auf den Bauch" zielen?) aber im Großen und Ganzen kann man wohl folgendes konstatieren:\nFür den Genuß eines klassischen Konzertes - beispielsweise eines Streichquartetts - ist ein Mindestmaß an geistiger Abstraktionsfähigkeit vonnöten. Es ist kein Zufall, daß die meisten Hörer von Klassischer Musik mental eher überdurchschnittlich begabt sind - und das gilt wohlgemerkt für Klassikhörer aus allen sozialen Schichten!\nEin kleiner Arbeiter, der sich für Klassik interessiert, wird sich bei näherem Hinsehen immer als ein überdurchschnittlich intelligenter Mensch erweisen - ganz gleich wie wenig er verdient oder wie bescheiden er leben muß. Ein reicher, aber dummer Millionenerbe hingegen, wird noch so oft im teuersten Frack in Oper oder Konzert gehen können: Die Musik wird ihn langweilen weil er sie nicht zu erfassen vermag, sie einfach nicht versteht. Ihm fehlt die dazu nötige Kapazität und daran ändern auch sein Geld und seine "Kultiviertheit" nichts!\nInteressante Gedanken! Habe eben nur die letzten beiden Beiträge gelesen.\nSonnensucher: Stimme dir voll zu!\n@ Thomas: Auch deine Gedanken kann ich voll nachvollziehen. -\nAber wie kann man die Hemmschwelle beseitigen? - Indem man den Liebhabern der federleichten Musik unsere eher schwere und anspruchsvolle Musik vorspielt? - Ein Versuch ist es wert, aber nicht bei allen!\nDamit ist es nicht getan, denke ich. Die meisten würden sie deutlich ablehnen. - Die Barriere wird bestehen bleiben, denke ich.\nWenn ich als Klassikliebhaberin meinen Friseur aufsuche und dieser das 1. Programm auf Hochtouren laufen lässt, so muss ich dies ja auch tolerieren, obgleich es mich geradezu abstößt. - Hier ist mir aber der geschnittene Schopf wichtiger! - Prioritäten eben!\nIch glaube nicht, daß Barrieren zur Klassischen Musik im Vergleich zu früher größer geworden sind - zu allen Zeiten haben die meisten Menschen sich musikalisch mit dem leichter Konsumierbaren zufriedengegeben, und daß uns dieser Umstand nicht so bewußt ist, liegt wohl überwiegend daran, daß vieles von diesen leichteren Werken nicht oder nur wenig dokumentiert wurde. Überlebt hat eben das Anspruchsvollere und Qualitative. Wenn man Notensammlungen des frühen 20. Jahrhunderts "zum Gebrauch im Salon und in Gesellschaft" ansieht, erscheinen dort neben einem gelegentlichen "Lied an den Abenstern" aus dem Tannhäuser ganz überwiegend die Pop-Künstler der damaligen Zeit...\nUnd ich stimme Sonnensucher zu: diese Qualität wird ihre Zuhörer unter den Menschen aller Schichten (so es diese überhaupt noch gibt, aber das ist ein anderes Thema) finden. Der Anteil dieser Abstraktionsfähigen an der Gesamtbevölkerung dürfte sich, allen gescheiterten staatlichen Erziehungsversuchen am Menschen zum Trotz, durch die Zeiten nicht wesentlich verändert haben. Es werden wohl immer nur die happy few bleiben, die bereit sind, sich auf Anspruchsvolleres wirklich einzulassen und daraus Nutzen zu ziehen - für sich, ihre eigene geistige Entwicklung und ihr Bild von der Welt. Dieses Bewußtsein -vergleichbar mit einer Glaubensüberzeugung ( auch das wäre mal ein Thema: Wechselwirkung zwischen Religion und Musik)- darf aber -in beiden Fällen!- nicht zu elitärem Gehabe führen, denn damit diskreditiert man sein eigenes Wissen um den Reichtum dessen, was man selbst schätzt, zu einer eitlen Masche. Freundliche hilfreiche Erklärungen für den, der -und sei es über den unsäglichen Paul Potts oder die ein dutzend Tenöre- sich heranwagt an etwas, was der Mühe des konzentrierten Zuhörens wert ist, helfen am allerehesten, gefühlte oder befürchtete Barrieren zu überwinden. Die Mehrheit wird man damit nur genauso wenig zu verständigen Klassikhörern machen wie dies in der Vergangenheit möglich war.\nIch muß gestehen, daß ich, selbst wenn vielleicht mit Absicht ein wenig übertrieben wurde, etliche Thesen hier nur schwer nachvollziehen kann.\nIch will nun keine Aussprache über erotische Präferenzen starten ;), aber mich stoßen sowohl Musik als auch Show des M. Jackson ziemlich ab, während ich nicht wenig klassische Musik durchaus "sinnlich" finde, von Monteverdi-Madrigalen über die Opern Händels und Mozarts, Lieder von Schubert oder Schumann, bis hin zum dekadent-lasziven fin-de-siecle bei Strauss u.ä.\nMir scheint auch die Betonung des "Intellektuellen" etwas übertrieben.\nWorin ich aber völlig zustimme, ist beim Hinweis auf Konzentrationsfähigkeit, Geduld, Offenheit. Das ist erforderlich und dünn gesät. Und daran ist die moderne Pop- und Medienkultur keineswegs unschuldig. Wir hatten das neulich schon einmal in dem "Spaß-thread", wo KSM zu recht auf den "kontemplativen", "sammelnden" Aspekt der klassischen Musik hingewiesen hat. Es ist eben nicht in erster Linie Zerstreuung, selbst wenn es das auch gibt. Aber praktisch alle modernen Medien arbeiten einer Konzentrationsfähigkeit, die 2-5 min übersteigt, entgegen. Wenn, wie für viele Neulinge bei klassischer Musik "nichts" passiert, sind 3 min schon lang.\nDazu kommen mindestens zwei weitere Aspekte: Musikalischer Analphabetismus; wenige Leute spielen ein Instrument, noch weniger ein "klassisches".\nNoch wichtiger aber scheint mir, nicht nur bei Jugendlichen (de facto bis hin zu vielen heute 40-50jährigen), die Dominanz einer Pop- und Unterhaltungskultur, der man sich nur schwer entziehen kann. Abgesehen von der durch die "Häppchenformate" der Medien beförderten Konzentrationsunfähigkeit, die schon angesprochen wurde, macht diese Dominanz nicht nur Jugendliche, die stattdessen Klassik hören, zu Außenseitern in ihren "peer groups." An der Musik hängen ja ganze Lebensstile, Moden, sie spielt in vielen Filmen eine große Rolle usw. Wenn man sich dem weitgehend entzieht, weil man einfach nichts damit anfangen kann, kann man nicht "mitreden" usw.\nUngeachtet des internationalen Charakters der Popkultur halte ich sie im Grunde für intolerant. Wie auch immer, sie verhindert jedenfalls de facto die notwendige Offenheit für völlig anderes. Sie kann anderes nur aufsaugen und assimilieren, oft dabei aber zerstören. Die Kombination mit der im prägenden Alter wichtigen Clicquenbildung bei jungen Leuten sorgt daher für oft erstaunliche Engstirnigkeit. Wobei es durch die Übermacht des Pop meist gar nicht zu einer Wahl oder einer Entscheidung kommt. Das andere ist einfach nicht vorhanden, wird gar nicht wahrgenommen.\nObwohl "theoretisch" klassische Musik so einfach und günstig erreichbar ist wie kaum je zuvor, halte ich diese übermächtige Dominanz der Popkultur in allen Medien und die von ihren Präsentationsformen verursachte Konzentrationsschwäche für zentrale Hindernisse bei der Wertschätzung der Klassik. Und es hilft auch nur wenig, wenn sich die Klassik hier mit "Häppchen" anbiedert; zum einen sind 5 min eben oft schon zu lange, zum andern gibt man damit eben das Wesentliche der Kunstmusik auf, den Aspekt der Sammlung, der Kontemplation eines Kunstwerks.\nDaß der Alltag (wie der genannte Friseur oder andere Ladengeschäfte oder alle Medien) von der Popkultur dominiert sind, ist m.E. auch ein wichtiger Unterschied zur bildenden Kunst. Es gibt hier in der Präsentationsform und in der Bestimmung des Alltags keinen solchen Unterschied zwischen "ernster" oder auch "moderner" Kunst. Auch die Exponate der Dokumenta werden ähnlich präsentiert wie in der Alten Pinakothek. Es gibt überdies nur eine rudimentäre bildende Kunst des Pop. Poster usw. würde man dazu zählen, aber die hängen ihrerseits wieder von den zentralen Medien Musik und Film (sowie heute auch Computerspiel) ab.\nHier gibt es also kaum eine ernsthafte Popkonkurrenz, der Alltag wird nicht derart bestimmt, das dürfte ein Grund sein, warum bildende Kunst auch bei jüngeren Leuten vergleichsweise höher geschätzt wird als klass. Musik.\nDas geht mir eigentlich ähnlich. Ich glaube eher, daß eine gewisse Angst darin liegt, daß 'Nicht-Klassiker' sich eher nicht mit dem verbreiteten (nicht unbedingt falschen) Image der Klassik 'infizieren' wollen - wer mag schon gerne Außenseiter sein? Das gilt natürlich überwiegend für die Jugendlichen. Im 'Alter' (ab etwa 35/40) sehe ich da wesentlich weniger Berührungsängste.\nIch möchte an den Gedanken von Johannes anknüpfen, der "Mitläufereffekt" bzw. "Gruppenzwang" innerhalb der Jugend ist sicher ein sehr bedeutender Faktor, wenn man auch hernimmt das der aktuelle Trend im allgemeinen eine sehr große Rolle spielt wie zB auch beim Kleidungsstil, Piercings, Tatoos usw.\nDesweiteren möchte ich auch noch ein wenig zurück in die prägenden Kindheitsjahre gehn da es ja schon beim Musikgeschmack der Eltern anfängt der in der Regel natürlich auch eine "Klassik-Tabuzone" darstellt. Man mag sich nur vorstellen was allein aus unseren größten Komponisten geworden wäre, wären sie mit den gleichen Begabungen unter diesen Umständen aufgewachsen und ich bin überzeugt diese Begabungen gäbe es im Prinzip auch noch heute.\nMan gewöhnt sich somit schon seit Baby an auf eine gewisse Musikform die kaum mehr als 3 Minuten hinausgehn darf und aus gewissen einfachen Strickmustern besteht (was schon bei Intro-Strophe-Refrain-Brücke mit ständig wiederholendem Refrain anfängt, Komposition und Arragement mal ganz zu schweigen) Ebenso erscheint es heute sehr wichtig zu sein das die Musik moderne Klänge (Synthies, E-Gitarren, Schlagzeug usw.) enthält, das einfach mit unserem Zeitgeist zwangsläufig verknüpft wird und jegliche Abweichung als altmodisch und überholt empfunden wird.\nDennoch gibt es sicher einige Menschen die würden wohl auch u.A. den Weg zur Klassischen Musik mit der richtigen "Einstiegsdroge" finden nur wissen sie es nicht weil sie auch kaum in Berühung damit kommen. Gerade Mainstreamhörer die zB gerne auf diese Art "Kuschelrock", Balladen usw. stehn\nfinden meist auch gefallen an diversen langsamen Sätzen von Sinfonien, Klavierkonzerte usw. darauf läßt sich eventuell noch mehr aufbauen. Nur ist eben dieses Problem das zum einen diese genannten Vorurteile und tiefverwurzelten Gewohnheiten schon bestehn und zudem durch unseren Zeitgeist sehr spärliche Berührungspunkte mit Klassischer Musik gibt, ab und zu mal Bruchstückhaft in Werbungen (und dann vielleicht auch noch mit negativer Symolik besetzt wie zB in der stumpfsinnigen Ariel-Werbung) als Hintergrundmusik in manchem Film oder gar in einem Mainstreamstück mehr oder weniger heimlich mit eingearbeitet (wie zB dem bekannten "All by myself")\nDas genügt wohl sicher nicht, den größten Effekt hat es sicher noch im Film wie zB das bekannte Beispiel mit Elvira Magidan oder wie der Film auch immer heißt, oder die damalige Verwendung der langsamen Sätze aus dem 1.und 5.KK Beethovens beim Club der toten Dichter. Im Regel kaufen die sich dann aber höchstenfalles auch nur den "Soundtrack" und das wars dann.\nAlles in Allem hat wohl Klassik in der Gesellschaft den Stempel des überholten, altmodischen, anstrengend langwieriger Stücke ohne Spaß, einem ebenso spießig, verzopften Konzertpublikum mit dem Alterschnitt zwischen 70 und 80 und einfach nur Langweile pur. Es sind halt auch festgefahrene Klischees und Vorurteile wie so oft im Leben aber eines wäre richtig, eine Umstellung von seit Baby ausschließlich gehörter 3-Minuten-Mainstream-Musik als Hintergrundgeplätscher auf tiefsinnige Musik deren Gefühlspalette und Intensität wesentlich darüber hinausgeht, meist länger dauert und mehr Konzentration erfordert ist sicher nicht einfach. Das ist dann wohl letztendlich auch die wesentlichste Hürde bei dem es dann zum. im Erwachsenenalter jenseites von Teenie-Gruppenzwänge scheitert, in einem Zeitgeist der (auch durch die neuen technologischen Möglichkeiten) wie nie zuvor von Stress und\nZeitmangel geprägt ist.\nJa; schon bei Studenten in den 20ern ist das natürlich entspannter. Man kann sicher auch als Jugendlicher Klassik hören und recht gut integriert sein, solange man eben noch an einigen Bereichen der Popkultur teilhat. Dennoch werden viele Weichen in der Zeit zwischen 15 und Anfang 20 gestellt (und wie viele >40jährige hören immer noch zum guten Teil die Musik ihrer Jugend). Ob das "verstaubte" Image, selbst wenn es von einzelnen Klassikhörern gepflegt wird, nicht auch ein sehr oberflächlicher Eindruck ist, ist wieder eine andere Sache.\nMein Punkt (der ja nicht besonders originell ist, mehr oder minder Adorno light & politikfrei) ist jedenfalls, daß ein wirklicher und tiefer Gegensatz zwischen Klassik und Popkultur besteht und daß die Omnipräsenz der letzteren - man kann eben in kaum ein Geschäft gehen, keinen Fernseher einschalten usw., ohne damit zugedudelt zu werden - ein schlechtes Umfeld für erstere schafft. Ich will das nicht zu weit treiben, aber Manfred Spitzer und andere haben ja ähnliche Ideen bis ins neurologische Detail vertreten. Überall nur Gedudel ermöglicht eben weder Ruhe noch Sammlung. Und die (sozial-)politischen Konsequenzen kann sich ebenfalls ausmalen -> Huxley...\nEs ist vermutlich nur noch eine Frage der Zeit bis die kulturelle Verblödung sich auch in einer der instrumentellen Vernunft zeigt.\nAlso ich bleib im Elfenbeinturm. Und der Peuble soll bittschön draussen bleiben...\nlso ich bleib im Elfenbeinturm. Und der Peuble soll bittschön draussen bleiben...\nPRINZIPIELL würrde ich mich dem anschliessen - aber es ist ja leider der Fal, daß etliche, die sich zur geistigen Elite zählen auch keinen Zugang zur "klassischen Musik" haben.\nIch würde auch nicht unterschreiben wollen (wenn ich mich nicht irre bin ich hier schon der dritte), daß die klassische Musik intellektbezogen Musik ist, allenfalls die Musik des 20. Jahrhunderts stellt mangels vorhandenem Liebreiz diesen Anspruch.\nUnd nun sind wir beim Anspruch, der klassischen Musik. Welchern Anspruch sie an die Hörer stellt, das wurde bereits gelegentlich kontrovers diskutiert. Aber welchen Anspruch stellt der Hörer an die Klassische Musik - vor allem jener Hörer für den sie ursprünglich geschrieben wurde.\nMeines Erachtens nach wurde Musik zumeist geschrieben und den Auftraggeber zu erfreuen und zu erhöhen, zu glorifizieren. Und natürlich gibt es Musik, die Gott glorifizieren soll - angeblich , so behaupte ich.\nDenn in Wahrheit war es der Auftraggeber selbst, der sich göttlich fühlte, der vergöttert werden wollte - aber es nicht offen aussprechen mochte. Der Auftraggeber - durch Gott (den man raffinierterweise selbst erfunden hatte) in eine gesellschaftliche Position gebracht die den meisten anderen überlegen war, wollte diesen Tatbestand auch demonstrieren. Zahlreiche Jubelkantaten und Messen legen davon Zeugnis ab. Das Solistenkonzert, in Auftrag gegeben, ist hier schon direkter.Es sollte die Macht und Herrlichkeit, den guten Geschmack und den Reichtum seines Auftraggebers zeigen, nein hörbar machen.\nSpäter war es das reiche Bürgertum, welches die Rolle des Auftraggebers übernahm, dieweil der Pöbel "irgendetwas " hörte.\nIm zwanzigsten Jahrhundert wollten die akademischen Führer von Arbeiterbewegungen die klassische Musik "für alle" leistbar machen, ja sogar eigene "linke" Musik wurde geschrieben. Interessanterweise interessierte sich nur ein kleiner Prozentsatz der neuen Zielgruppe für klassische Musik - zudem konnte sie sich mit den "Spielregeln " von Konzertsälen und Opernhäusern nur unzureichend vertraut machen.\nWoran erkennt man ein Konzert, das von der Gewerkschaft veranstaltet, bzw für ihre Mitglieder gekauft wird ?\nRichtig !! - Daß zwischen den Sätzen applaudiert wird\nIch halte das für Quatsch, daß man nicht klatschen darf, wenn es einem gefallen hat. Das ist bei jedem Pop/Rock-Konzert so und war auch im 18. JH in den Konzerten so. Diese Überverheiligung der klassischen Musik ist auch nicht das Wahre... es kommt natürlich drauf an, WER klatscht - da kann ich auch schonmal zur Giftspritze werden...\nIch halte das für Quatsch, daß man nicht klatschen darf, wenn es einem gefallen hat. Das ist bei jedem Pop/Rock-Konzert so und war auch im 18. JH in den Konzerten so.\nWas ich nicht unbedingt wieder einführen wollte, ist der Applaus während eines Satzes, auch wenn Mozart das in seiner Beschreibung der Aufführung der Pariser Sinfonie schildert und offenbar fest einkalkuliert zu haben scheint.\nIch komme aus einem Umfeld indem absolut gar keine Klassik gehört wurde.\nDaher kenne ich auch einige der Gründe ganz gut, warum diese Musik abgelehnt wird.\ndie Frage nach der generellen Ablehnung von klassischer Musik in den Schulklassen kam natürlich auch mal im Musikunterricht auf....wenn er denn mal stattfand.\nmeine Klassenkammeraden wussten eigentlich keine wirkliche Antwort darauf. (was natürlich einige Thesen hier ziemlich untermauert)\ndie Stücke seien zu lang, zu langweilig - aber im Grunde wurde hier über etwas geredet, was man gar nicht kannte.\nUnd wer kann ihnen das verdenken, das einzige was sie wahrscheinlich gehört hatten, war ein halbes Jahr lang, immer wieder aufs neue, die Moldau.\nWie auch immer, das Stück ist für mich noch heute unerträglich.\nWas soll da dran besonders sein - langweiliger gehts doch auch kaum.\nUnd da liegt der Hase im Pfeffer durch einen völlig blödsinnigen und einseitigen Musikunterricht, ohne jegliche Motivation und Kompetenz seitens der "Pädagogen" wird die mögliche Liebe zu dieser Musik bereits im Keim erstickt.\nMittlerweile fällt der Musikunterricht ja weitesgehend aus - da steigen die Chancen wieder, dass der Weg zur Musik nicht verbaut wird.\nDann gab es mal ein Ereignis das ich niemals vergessen werde, weil ich das so unendlich peinlich fand und über ein solches Benehmen nur den Kopf schütteln konnte.\nWir hörten im Geschichtsunterricht kurz in Bach und Händel rein (Zeitalter Absolutismus)\nMehrere Schüler verließen schimpfen den Raum, weil sie davon Kopfschmerzen bekommen würden. :wacky:\nEs gibt eben eine gewisse Masse, die niemals den wahren Wert von Kunst erkennen wird.\nAber für diese Masse ist das ja auch gar nicht gedacht.\nDer Plebs ist nunmal dazu da um mit niederer Arbeit einer gebildeten Oberschicht zu ermöglichen Kultur zu schaffen.\nWürde es das nicht geben, dann würden wir noch Heute in Höhlen hausen.\nSo ist eben der Lauf der Welt - und wahrscheinlich ist das auch gut so....\n- ich liebe es arrogant zu sein :beatnik:\nZum anderen bringt man sich ja auch eine gewisse "Hörkultur" bei.\nSo liebe ich die Oper, die schönen Stimmen.\nIm gleichen Maße wirkt Hip Hop zutiefst abstoßend auf mich, in seiner Kultur, in seiner Gesamtheit. Es ist eben auch genau das Gegenteil - man muss nur mal sehen, woher diese Musikrichtung überhaupt kommt.\nEin Lebenstil, eine Geisteshaltung die mir nicht nur völlig fremd ist, sondern eben auch zutiefst zu wieder ist.\nEbenso die anderen Sparten der Popmusik., sowie der Schlager und die Volkstümliche Musik.\nUnd umgekehrt ist das von Liebhabern dieser Musik oft genau so.\nAllerdings sind gerade Volksmusikhörer ziemliche Fundamentalisten, die nichts außer ihrem schlechten Geschmack gelten lassen.\nFür diese Herrschaften ist meist ja auch schon ein Museumsbesuch eine Zumutung.\nMan entwickelt einfach unterschiedliche Auffassungen von Ästhetik und Verständnis.\nIch glaube weniger, dass das was mit Vorurteilen oder Kleiderzwang zu tun hat.\nDas spüre ich bei mir selbst.\nDen Großteil der Pop und Volksmusik empfinde ich als unendlich vulgär und primitiv. Ich werde davon emotional nicht berührt, intellektuell schon gar nicht.\nDas einzige was ich empfinde ist ein Widerwillen und ein Gefühl der Belästigung.\nStandard ist ja der Rat, oder besser die Forderung:\n"Ja aber man muss doch auch mal was anderes hören."\netwas was ich mir anderen gegenüber niemals heraus nehmen würde !\nAber wie ich schon mal sagte, mir sind fast 2000 Jahre Musikgeschichte genug, ich brauche weder Jazz, noch Pop, noch Volksmusik oder Schlagern.\nIch höre zu 100% nur klassische Musik und bin völlig zufrieden damit, mir fehlt absolut gar nichts.\nUnd genauso wird es auch den Liebhabern anderer Sparten gehen.\nDaher halte ich ein "Bekehren" für vollkommen sinnlos und überflüssig.\nWer die Sehnsucht hat, der findet den Weg.\nUnd natürlich ist es so, dass wenn man schon als junger Mensch zur klassischen Musik findet, man automatisch von der übrigen Masse ausgeschlossen wird.\nMir ging das auch so, ich hatte natürlich Freunde, aber in Sachen Musik gab es keine Basis.\nMittlerweile bewege ich mich aber in Kreisen, wo man mit Kunstgenuss und Liebe zur klassischen Musik völlig normal umgeht und sie als zum Leben dazu gehörig versteht, also eigentlich als etwas selbstverständliches ansieht und das auch zum Leben braucht.\nUnd zum Anspruch in Kunst und Musik, es gibt da auch alle Facetten in jeder Periode.\nMan kann den intellektuellen Anspruch nicht nur aufs 20. Jh. schieben.\nManche Kulturedakteure sind ja schon mit den vielen Rollen einer Opera Seria überfordert und weil sie es nicht verstehen, ist die Oper einfach schlecht...\nEin durch seine provokative Ehrlichkeit interessant und unterhaltsam zu lesender Beitrag, danke.\nEr regt mich an, auf einige Punkte dieses kleinen Rundumschlages einzugehen, sowohl zustimmend als auch widersprechend.\n...immer wieder aufs neue, die Moldau.\nDas dem Pädagogen nichts anderes einfiel, als immer wieder die Moldau vorzuführen, finde ich auch nicht gut. Auch ich habe dieses Stück im schulischen Musikunterricht mehrfach gehört. Allerdings kannte ich es schon aus der Zeit von zu Hause, in der ich anfing zu sprechen. Es gibt alte Tonbandaufnahmen, bei der ich die Melodie als 4-jähriger singe, mehr oder weniger intonationsrein...\nWie auch immer, das Stück ist für mich noch heute unerträglich. Was soll da dran besonders sein - langweiliger gehts doch auch kaum.\nDa muss ich etwas widersprechen. Ich höre eigentlich auch so gut wie jede Arie aus einer Bachkantate 100mal lieber als das, aber schlecht und langweilig ist die "Moldau" sicher nicht.\nEinmal sah ich ein Gesprächskonzert mit Albrecht als Dirigenten. Der hat das Stück sehr anschaulich erklärt und vorgeführt. Da gibt es schon Einiges zu entdecken. Allerdings reicht es mir, wenn ich das Stück ca. alle 15 Jahre einmal höre. Als Liebhaber vor allem kirchlicher Musik des Frühbarock und des Barock fehlt mir da vielleicht auch die slawische Seele\nNun ja, denk doch nur an den von Dir beschriebenen Vorfall mit den Typen, die bei Bachs und Händels Musik aufgrund von Kopfschmerzen schimpfend den Raum verliessen. Was sollst Du denen schon bringen?\nIch möchte absolut kein Musiklehrer an einer normalen Schule sein.\nDa bist Du doch schon von Haus aus, d.h. ohne dass sie Dich überhaupt kennen, eine Lachnummer. Es ist leider so.\nEs gibt eben eine gewisse Masse, die niemals den wahren Wert von Kunst erkennen wird. Aber für diese Masse ist das ja auch gar nicht gedacht. Der Plebs ist nunmal dazu da um mit niederer Arbeit einer gebildeten Oberschicht zu ermöglichen, Kultur zu schaffen. Würde es das nicht geben, dann würden wir noch heute in Höhlen hausen. So ist eben der Lauf der Welt - und wahrscheinlich ist das auch gut so.... - ich liebe es arrogant zu sein\nDer Abschnitt ist natürlich cool.\nSehr passend dazu auch der herablassende Blick auf dem Avatar.\nHuch- hier staubt mir der französisch-barocke Puder schon aus dem Bildschirm über meinen Schreibtisch.\n(Hip-Hop):Ein Lebenstil, eine Geisteshaltung die mir nicht nur völlig fremd ist, sondern eben auch zutiefst zu wieder ist.\nKann ich mir gut vorstellen, wie Dich das irritiert, wenn die mit ihrem Gettoblaster auf der Schulter um Dich in voller Montur (also Perücke etc.) herumtanzen und natürlich auch die brennende Mülltonne im Hintergrund raucht....\nEin paar gute Sachen gibt es im Pop da schon - wenn es soulig oder jazzrockig angehaucht ist, z.B. Für die meisten Sachen aus den Charts gebe ich Dir aber recht, ebenso für den Schlager und die volkstümelnde Musik.\nEchte Volkslieder sind etwas sehr Schönes, wenn es entsprechend kultiviert vorgetragen wird. Wenn es hervorragender Kammerchor in einer Kirchenakustik einen ebenso hervorragend arrangierten Satz des Liedes "Kein schöner Land" singt, dann ist das schon etwas Gutes. Oder "O Täler weit, o Höhen" im Satz von Mendelssohn.\nMeine liebsten Volkslieder sind die "Deutschen Volklieder" für Singstimme und Klavier von Johannes Brahms. Gerade in der Begleitung ist das ein Höhepunkt, was Geschmack und Kunstfertigkeit angeht.\nAber so etwas hast Du wohl nicht gemeint, wohl eher "Marianne und Michael" "Heino" "Kastelruter Spatzen" usw.\nDaher halte ich ein "Bekehren" für vollkommen sinnlos und überflüssig. Wer die Sehnsucht hat, der findet den Weg.\nSehr einverstanden, denn es hat erfahrungsgemäss keinen Sinn.\nWenn einer noch nicht einmal als Erwachsener eine einfache Kindermelodie singen kann, was willst Du ihm dann mit Schütz ankommen?\nDa ist doch schon in der frühen Kindheit eine Menge schiefgelaufen.\nElementarunterricht im Sinne einer relativen Solmisation ( nach Kodaly) sollte an jeder Schule Pflicht sein, damit man sich wenigstens ein Publikum heranerziehen kann, das bereit ist, für die Konzerte und die CDs noch Geld auszugeben.\nAber auch bei den etwas musikalischeren Leuten macht es selten Sinn, sie mit Klassik etc. zu konfrontieren.\nIch habe selbst durchaus musikalische Amateur-Popmusiker kennengelernt. Mit "musikalisch" meine ich jetzt, dass sie mit Feeling und sauber singen konnten, Groove- und Timinggefühl hatten und auch von sich aus gar nicht schlechte Progressionen auf dem Piano aus dem Stegreif zu einer Melodie hinlegen konnten.\nMittlerweile habe ich es aber schon lange aufgeben, denen etwas Klassisches, Barockes...etc vorzuspielen, bzw. aufzulegen.\nTrotz ihrer grundsätzlich vorhandenen Musikalität ist es meistens so, dass ihre Ohren für diese Art von Musik einfach zu sind, weil sie da bestimmte Elemente - etwa der Groove aus Schlagzeug und Bass- einfach vermissen.\nSie wollen von der Musik auch nicht mehr, als oberflächlich angeregt und unterhalten zu werden - rein Spasskultur eben.\nKeiner von denen könnte jemals nachvollziehen, dass mir manchmal Leonhardts trockene Art des improvisierten Orgelcontinuospiels bei den Bachkantaten mehr Spass macht, als die ganze Popmusik zusammen.\nWahrscheinlich führe ich damit auch hier bei Tamino nicht die überwältigende Mehrheit an...\nAber es ist eben nicht nur Spass, sondern es spricht den Menschen auf sehr vielen, verschiedenen Ebenen an.\n..ich brauche weder Jazz...\n...der allerdings sehr gut sein kann.\nJazz ist ja auch ein weites Feld.\nDa gibt es schon Dinge, die mich sehr mitreissen können und die ich zwischendurch auch gerne spiele. Wenn Chick Corea "Someday my prince will come" mit seinem Trio spielt, dann ist das schon sehr toll und auf jeden Fall auch eine grosse Kunst, bzw. eine grosse Kunstfertigkeit/Meisterschaft im Spiel.\nWenn ich hier widersprach, dann übrigens nur inhaltlich, nicht geschmacklich.\nMan muss jedem seinen Geschmack zugestehen, was ich hiermit tue und andererseits auch selbst in Anspruch nehmen will.\nBei mir ist es z.B. so, dass ich die romantische Oper des 19. Jahrhunderts - Belcanto also ( Verdi, Puccini, Donizetti, ....) schlicht und ergreifend furchtbar finde.\nDiese ganze Art des schleifenden Gesangs, dieser schmachtende Ausdruck, das Schluchzen der Tenöre ......erzeugt bei mir Widerwillen, Ablehnung usw.\nNach meinem Empfinden ist Vieles aus dieser Richtung sehr geschmacklos, vulgär, dick aufgetragen.....irgendwie un-evangelisch, wenn ich es einmal etwas humorvoll -durch die Schütz-Brille betrachtet- ausdrücken darf.\nZwar erkenne ich an, dass sowohl das Komponieren als auch die Ausführung dieser Belcantomusik grosse Kunst und eine ebenso grosse Leistung ist, die ich selbst nicht beherrsche und dies auch nicht anstrebe.\nTrotzdem mag ich es absolut nicht; ich kann mir nicht helfen.\nIch bezweifle sehr, dass mich dazu noch einer bekehren kann.\nEine Canzone von Frescobaldi oder eine Fuge von Bach sagt mir da immer mehr als eine ganze Oper dieser Herren :beatnik:\nWagners Opern finde ich dagegen schon viel besser, obwohl das auch nicht direkt meine Welt ist.\nSo ist das eben mit dem Geschmack...\nBarrieren zur klassischen Musik war ja das Thema...\nDass es an Äusserlichkeiten, wie die immer noch üblichen besseren Kleider in Konzerten (vor allem in Österreich) liegt, glaube ich ebenfalls eher nicht.\nSchwer, auf die Themenstellung zu antworten, ohne das es gleich arrogant wirkt.\nAber dafür gibt es hier ja andere, die dieses Herabblickende sozusagen von Haus aus mitbringen\n..weswegen ich mir dazu weitere Ausführungen erspare\nSchönes Wochenende, muss selbst wieder einmal sehr viel Orgel spielen - und Üben, was klar zu Lasten meiner Taminozeiten geht...\nWas kann die Schule schon tun -- verglichen mit der von allen Ecken und Enden strömenden Pop-Kultur?\nJohannes Roehl schreibt:\n"Mein Punkt (der ja nicht besonders originell ist, mehr oder minder Adorno light & politikfrei) ist jedenfalls, daß ein wirklicher und tiefer Gegensatz zwischen Klassik und Popkultur besteht und daß die Omnipräsenz der letzteren - man kann eben in kaum ein Geschäft gehen, keinen Fernseher einschalten usw., ohne damit zugedudelt zu werden - ein schlechtes Umfeld für erstere schafft."\nIch fürchte, er hat absolut recht, auch in Bezug auf die Folgen.\nDie wirksamsten Waffen sind in den Händen der Medien.\nWann (Ob) eine andere Einstellung seitens der Medienpäpste zu erwarten ist, weiß keiner...\nmal ein paar einleitende Thesen:\n1. Klassische Musik zu hören ist keine besondere Leistung.\n2. Der Konsum klassischer Musik adelt nicht, weder spirituell, intellektuell noch moralisch.\n3. Klassische Musik ist im wesentlichen Musik der lang Verstorbenen.\n4. Die Aufführungspraxis ist typischerweise museal.\n5. Ein Haydn, Beethoven oder Bach würde heute anders komponieren, instrumentieren und aufführen.\n6. Insofern ist der Klassik-Hörer wie ein Archäologie-Begeisterter, der beginnt die alten Römer nachzuspielen oder sich als Erwachsener mit Gleichgesinnten zum Cowboy und Indianer spielen trifft.\nDort wo die klassische Aufführungspraxis der heutigen Zeit entspricht, ist an Zuschauern kein Mangel: Bayreuth, Last night of the Proms, open-air Konzerte in der Waldbühne.\nAn der Musik liegt es also nicht, sondern am musealen Charakter ihrer Reezeption.\nHallo llieber "Mawal",\ndas war ein sympathisch provokativer Beitrag! So dass ich mich aufgefordert fühle, darauf zu reagieren, mit ein paar weiterführenden Thesen:\n1. Worin unterscheidet sich der Klassik-Hörer von dem - sagen wir -"Pop-Hörer", wenn beide die Musik vom Kopfhörer, beim Autofahren oder beim Schreiben am Computer usw. hören?\n2. Was ist an der Aufführungspraxis in bezug auf die Musik anders, wenn es sich um ein Open-air-Konzert in einer Arena / in einem Fußballstadion usw. handelt, außer dass mehr Leute anwesend sind und die Hörverältnisse schlechter sind?\n3. Würdest Du ein kleines klassisches Konzert in einem Supermarkt zu Weihnachten, gespielt von begeisterten jungen Musikern, unter den gleichen Verhältnissen wie wenn ein Pop-Ensemble spielt, für eine der heutigen Zeit entsprechende Aufführungspraxis halten?\nWenn nicht - was wäre dann dein Vorschlag?\nWenn ja - wie erklärt sich das Faktum (selber erlebt), dass beim Spielen von der oberen Etage auf die Musiker gespuckt wird? Denn bei der Ja-Antwort müsste dann doch etwas anderes dabei eine Rolle spielen, nicht die Aufführungspraxis...\nDass der Konsum klassischer Musik allein nicht adelt, damit bin ich einverstanden.\nInwiefern? Wäre wegen 3. 4. nicht eine durchaus angemessene Praxis?\nWir führen heute übrigens deutlich anders auf als zu Bachs oder Haydns Zeiten. Wir müssen nicht 4-5 Stunden in einer ungeheizten Kirche sitzen und eine lange Predigt zwischen den Teilen der Matthäuspassion über uns ergehen lassen. Wir fordern auch nicht sofortiges dacapo, wenn uns ein Satz einer Sinfonie besonders gefallen hat usw.\nDer im "Bekleidungsthread" geäußerte Vorschlag, sich in Garderobe des 18. oder 19. Jhds. zu werfen, scheint mir eher eine Außenseiterposition.\nAn der Musik liegt es also nicht, sondern am musealen Charakter ihrer Rezeption.\n"Musealer" als Bayreuth geht es wohl kaum, oder? (in diesem Fall ist es einfach Angebot und Nachfrage)\nIch sehe, wie angedeutet, einen Widerspruch: Warum ist die "museale Rezeption" so verkehrt, wenn es doch (meistens) eh Musik von toten weißen Männern ist?\nIch will die "Barrieren", die durch Teile des Klassikbetriebs und durch die stellenweise schwer erträgliche Borniertheit eines Teils des Publikums entstehen, keineswegs bestreiten. Aber ich glaube, daß man es sich zu einfach macht, wenn man das für wesentlich hält. Durch Radio, CDs, Internet kann man diesem Brimborium entgehen (und ich hatte höchstens ein oder zweimal einen Schlips im Konzert oder in der Oper an).\nEs ist möglich, aber viel schwieriger und unwahrscheinlicher als noch vor 25 Jahren in meiner Kindheit/Jugend, geschweige denn in früheren Zeiten, der Allgegenwart des Gedudels und der Popkultur zu entgehen. Ich merke ja an mir selbst, der ich noch ohne Computer, mit drei Fernsehprogrammen (und sehr restriktiven elterlichen Regeln bzgl. TV-Konsum) aufgewachsen bin, wie etwa das Internet (ein Medium dessen Möglichkeiten ich ungemein schätze) dazu verleitet, ständig zwischen mehreren Dingen hin und herzuspringen, sich nur wenige Minuten auf eine Sache zu konzentrieren, Artikel nicht zu Ende zu lesen usw. Ich kenne die Forschungen und Thesen von Manfred Spitzer und Co auch nur flüchtig, aber ich finde es völlig nachvollziehbar, daß viele (sicher nicht alle) Kinder, die mit der heutigen Reizüberflutung aufwachsen, alle möglichen Schwierigkeiten bei "traditionellen" Medien, die Geduld und Aufmerksamkeit über längere Zeit erforden, haben.\nNur, weil die Komponisten verstorben sind, sind doch die ausübenden Musikerinnen und Musiker typischerweise höchst lebendig (von historischen Aufnahmen, die i.A. wirklich einen musealen Wert besitzen, aber im positiven, weil erhaltenswerten Sinne) und die Musik bleibt ewig lebendig.\nImmerhin MACHT sich heute noch jemand die Mühe, Symphonien eines Ferdinand Ries einzuspielen, aber wer kauft sich heute noch ein Album längst verflossener Casting-Eintagsfliegen, die immer noch leben aber jetzt wieder zurück in die Anonymität der konsumierenden Masse gestoßen werden von den nächsten, bedeutungsleeren Eintagsfliegen (oder bestenfalls noch als C-Prominenz in zweifelhaften TV-Formaten ihre Medienpräsenz beim herumkauen auf Kakerlaken auffrischen dürfen).\nMich stört aber noch ein anderer Umstand: immer und überall wird mir Popmusik zugemutet, die ich nicht mag und nicht ertragen möchte (was nicht für jegliche Popmusik zutrifft, aber für einen erklecklichen Teil); im Büro werden Radios angemacht, da muss ich als 'Klassikhörer' eben Rücksicht nehmen. Beim Italiener um die Ecke läuft Eins-live ebenso wie beim Friseur oder WDR2 im Taxi.\nAber wehe, wenn Du mal in Deinem Büro ein Streichquartett anschaltest - Du glaubst nicht, was Du Dir anhören musst. Popkultur ist, aus meiner leidvollen Erfahrung, auch eine Kultur der Massendiktatur - damit eine Gleichschaltung von Geschmack und Hörerlebnis. Paß Dich an oder Du bist ausgegrenzt.\nFür die Hemmschwelle sorgen glaube ich die Klassikliebhaber selber. Viele meinen, durch ihre Leidenschaft etwas Besseres zu sein.\nViele freuen sich aber leider daran, allein im Elfenbeinturm zu sein.\nDas Gefühl hatte ich bei den MENSCHEN nie. Als hier in Tamino kam konnte jeder an meinen Beiträgen sehr schnell feststellen, dass ich absoluter Hör-Anfänger war, nannte die Werke sogar noch "Lied", weil ich das aus der Pop-Welt meiner (trotzdem damals schon ungeliebten) Altersgenossen her kannte.\nUnd trotzdem wurde ich deswegen eher zuvorkommend, als abweisend behandelt. Nie wurde ich so behandelt, als könnte ich nicht mitreden.\nUnd nicht zuletzt konnte ich durch den Prozess der letzten Jahre beobachten, wie schwer es eigentlich ist in die Klassik einzutauchen. Das fängt damit an seinen Stil in der Klassik zu finden. Die meisten glauben ja "Klassik? Ist doch alles eine Suppe. Mozart, Wagner und so..." Dass sich die Romantiker und die Wiener Klassiker aber fast gar nicht stilmäßig berühren ist kaum einem bewusst.\nEbensowenig, dass "Romantik" nicht wirklich bedeutet, dass es sich hier nur um romantische Musik handelt, und "Wiener Klassik" nicht wirklich was mit kitschiger Effekthascherei zu tun hat.\nKurzum; Es herrscht eine absolute Unwissenheit bei den Nicht-Klassikhörern, und DEM müsste man eigentlich abhelfen.\nUnd da gebe ich dir, lieber Thomas, recht; da ist die Klassikwelt einfach zu abgeschottet und eigen. Herblassung findet da statt, wo die Grenze zu den Hörern der "Unterhaltungsmusik" greifbar nah ist, weil die Klassikwelt sich für diese Menschen symbolisch abschottet - sei es auch nur durch eine Verweigerung Klassik bei eben diesem Publikum zu spielen. Dabei würden sicher viele eine Leidenschaft in sich entdecken, für Bereiche aus der Klassik. Aber die Leute kennen eben nur die berühmtesen Sachen, und in der Regel - so traurig das klingt - verdanken wir das bisschen Wissen den Klingeltönen der Handys.\nAber in einem muss ich dir auch Recht geben: Ich schätze mich sehr glücklich, in diesem Elfenbeinturm zu sein. Allerdings ist das nicht ganz richtig, denn ich bin ja nicht alleine.\nIch bin in einer Minderheit, was zusätlich abschreckt, wie Ulli ja schon sagte. Nur die wenigsten haben den Willen nur das zu tun was sie wirklich wollen, unabhängig davon was andere davon finden. In der Schule spielen die Altersgenossen da eine große Rolle, in anderen Bereichen (also nicht nur der Musik) sind es z.B. die Eltern.\nWarum das so ist versteh ICH nicht, was aber daran liegt dass ich schon immer tue was ich WIRKLICH will, und mich damit nicht selten auch zu Seiten der Minderheit zählen darf. Dabei entscheidet man ja selbst dabei sehr wenig. Musikgeschmack, den hat man halt.\nUnd ich kann z.B. auch ganz gelassen behaupten, dass mir die moderne Pop-Musik nix gibt und mir nicht gefällt, denn ich hab sie mir ja angehört. Sehr viel sogar. Manches gefällt mir sogar.\nDie Pop-Hörer können das aber in der Regel nicht von der Klassik behaupten. Sie kennen sie halt nicht/kaum. Unwissenheit...\n...die übliche Musik der Hitparaden zielt ... oftmals sogar direkt und ohne Umschweife auf den Sexualtrieb. (Der kürzlich verablebte Herr Jackson ist ein Paradebeispiel hierfür!)\nDanke für den Hinweis,ich werde heute Abend eine CD von Michael Jackson auflegen. Klassische Musik scheint ja wohl die gegenteilige Wirkung zu haben?:D\nAuch der schlechteste Musikunterricht in meiner Schulzeit konnte mich nicht davon abhalten,klassische Musik zu hören.Es scheint in den Genen zu liegen,ob man Musik mag oder nicht.Wer musikalisch veranlagt ist,sucht sich die passende Musikrichtung aus.Ich bin recht vielseitig,was meinen Musikgeschmack angeht.Pop,Rock,Jazz Klassik.\nIm Klassikbereich höre ich nahezu alles.Von Bach bis Say.\nWarum beschränken sich einige Klassikhörer auf bestimmte Zeitepochen oder Werkgattungen? Oder errichten Barrieren zur modernen (zeitgenössischen)klassischen Musik? Hängt zeitgenössische Musik von dem IQ des Hörers ab?\nHerkunft,Intellekt,Musikunterricht in der Schule - all das scheint es nicht zu sein,was zum Klassikliebhaber führt.\nWarum beschränken sich einige Klassikhörer auf bestimmte Zeitepochen oder Werkgattungen?\nIch glaube nicht, daß sich da nur Klassikhörer 'beschränken' - die Auswahl ist einfach derart mannigfaltig, daß man ganz automatisch gewisse Vorlieben entwickelt. Ich kenne kaum jemanden, der - ausgenommen aus historischem bzw. geschichtlichem Interesse - die ganze Bandbreite der Klassik von Lied über Klaviersololiteratur, Kammermusik, Orchesterwerken zu Opern gleichfalls schätzt.\nIn der Popkultur gibt es m. W. keine derart difficilen Unterscheidungsmöglichkeiten. Zumeist werden die Songs aus einer mehr oder minder gleichaufgestellten Truppe produziert. Da mag man ggfs. noch zwischen Balladen und provokativen Songs, die das Zeitgeschehen untermalen, unterscheiden, aber das war's dann im Groben auch schon... Und auch Popmusikhörer haben auf der anderen Seite ganz gewiss bestimmte Vorlieben (spezielle Stilrichtung, Gruppe etc.).\nDa gibt es wahrscheinlich Parallelen: Die Menge der Hörer, die beispielsweise eher Lieder der Klassik sinfonischem Gehabe vorzieht, dürfte prozentual ebenso klein sein wie jene Gruppe, die Songs von Udo über den Wolken Jürgens hört. Gibt es eigentlich rein instrumentale Popmusik?\nMan könnte da vielleicht Mike Oldfield anführen, obwohl bei dessen Instrumentalwerken die Grenzen zur 'Klassik' m.E. mehr als fließend sind.\nFilmmusik ist häufig instrumental und eine Brücke zwischen den Welten (über Filmmusik kann man auch manchen Pop-Hörer 'einfangen').\nUnd von den Beatles fällt mir 'Flying' ein...\nAber die Popkultur ist mannigfaltig genug, um auch da Strömungen und Vorlieben zu generieren. Einen WDR2-Stammhörer kannst Du mit 1live jagen und vice versa. Der eine mag nur die Musik der 80er, der nächste nur 'klassischen' Rock, der dritte eher Seichtes, der Richtungen sind ebenfalls viele.\nWas aber auch wiederum daran liegt, dass die Leute den Film kennen, und so auf die Filmmusik gebracht werden - denn sie müssen sie sich schließlich anhören wenn sie den Film gucken wollen.\nAlfred hat hierbei ja schon KV 467 erwähnt, das auf einmal ganz begehrenswert war... die Noten haben sich aber durch den Film nicht verändert.\nIch meine im Gegenteil, daß viele Klassikhörer außerordentlich breit orientiert sind (einschließlich nichtklassischer Musikrichtungen). Auch wenn sie natürlich nicht alles gleichermaßen schätzen (wenn ich kaum franz. Barockmusik höre, so ignoriere ich ja nicht diese Epoche). Außerdem halte ich die Unterschiede zwischen Gattungen und Epochen hier für viel größer als bei der Popmusik, insofern wäre selbst bei Beschränkung die Vielfalt größer.\nSchon, z.B. Fahrstuhlmuzak, aber auch Easy-listening-Zeugs würde ich als instrumentalen Pop einordnen. Und elektronisches Zeugs ist oft instrumental. Aber normalerweise gehört die Stimme schon dazu.\n"Über den Wolken" ist von Reinhard Mey und meines Wissens haben sowohl der als auch Udo Jürgens ein ziemlich großes Publikum, auch wenn der Altersdurchschnitt sich kaum wesentlich von den Klassikhörern unterscheiden dürfte...\nAllerdings spreche ich auch von Originalkompositionen, wie zum Beispiel den (m.E. auch ziemlich gelungenen) Soundtrack von Howard Shore zum Herrn der Ringe. Oder 'The Village' mit Hilary Hahn.\nOder der eine oder andere Klassiker von John Williams (Indiana Jones, Starwars, Schindlers Liste) oder Miklos Rosza (Ben Hur etc.) - ganz zu schweigen von Korngold.\nFilmkompositionen sind eine nicht zu verachtende Brücke!\nIch habe jedoch eher das gegenteilige Gefühl insofern es um die gesellschaftliche Akzeptanz der Klassik geht, auch jenseits des Teenager-Alters wird man bei den meisten musikalischen Durchschnittshörern (also meist Mainstream) als etwas sonderbar betrachtet wenn man offen gesteht vorwiegend Klassik zu hören. Es sind da leider in der Tat des öfteren auch damit verbundene charakterliche Klischees wie spießig, verschroben und dergleichen. Mag sein das Manche oder Einge das auch sind, aber ich denke wer die Musik wirklich aus tiefstem Herzen liebt weil er sich von ihr emotional angesprochen fühlt der braucht diese Musik nicht als irgendein Symbol um sich bewußt von anderen Geschmäckern abzugrenzen.\nWas mich zB angeblangt so bin ich vielen Richtungen gegenüber offen auch wenn ich meist Klassik höre gibt es auch Momente wo ich auch Lust habe qualitativen Pop/Rock, Weltmusik, Filmmusik, New Age und dergleichen zu hören und ich glaube so geht es einigen anderen Klassikliebhabern genauso. Ich denke umgekehrt ist es wahrscheinlich seltener das Liebhaber des Meinstreams hin- und wieder auch mal zu einer Sinfonie, einem Instrumentalkonzert usw. greifen, somit mich persönlich also schon interessiert warum das so ist.\nNatürlich adelt es nicht Klassik zu hören und man ist deswegen auch kein besserer Mensch. Diese Konjunktiv-Thesen sind aber in diesem Fall nicht wirklich fruchtbar...Haydn, Beethoven, Bach...wer kann schon sagen was sie heute machen würden? Mit der heutigen musikalischen Bildung sicher nicht viel, vielleicht wären sie Handwerker, Jurist, Mediziner, Fußballmanager...?\nMan darf nicht vergessen das sie nicht nur außerordentlich begabt waren sondern eine für ihre weitere Entwicklung sehr wichtige frühmusikalische Erziehung bekamen, kein großer Komponist der nicht in einem musikalischen Elternhaus aufgewachsen ist, der damalige Zeitgeist und Umstände ohne unsere heutige Technologie nicht vergleichbar.\nWas die Musik an und für sich betrifft so ist sie nicht zwangsläufig nur museal zu betrachten, das kommt dann auf den jeweiligen Einzelfall an, aber es gibt genug Werke deren musikalische Botschaft auch noch heute Menschen etwas sagen oder im tiefsten Inneren berühren kann, somit also in ihrem wahren Kern und Wesen als zeitlos betrachte. Außerdem meine ich auch das es nicht hauptsächlich an der Art der Aufführung liegt, man kann ja auch Klassik über Radio und CD´s ebenso hören (und wenn man will in Jogginganzug oder nur in Unterhose) und den Marktanteil kennen wir ja bereits schon.\nIch bezweifel ob Filmmusik wirklich eine gute Brücke von der Pop zur Klassik darstellt. Gut, in manchen Fällen ist wirklich irgendwas zwischen Pop und Klassik (ohne das abwertend zu meinen), in manchen Fällen auch eher mehr Pop (wie zB Giorgio Moroder usw.), in manchen Fällen eher mehr Klassik (wie Korngold, Williams usw.) es gibt hier auch die unterschiedlichsten Qualitäten in einem sehr weiten Feld. Aber in der Regel ist ja der sogenannte "Score", die instrumentale Begleitung zum Film ja auch nicht gerade ein Verkaufsrenner. Nur bei manchen großen Hollywood-Blockbustern kann es Ausnahmefälle geben (wie einst zB Titanic, wobei hier sicher Celine Dion wohl die größe Magnetwirkung hatte, oder\neben Herr der Ringe, wo glaub ich auch Enya vertreten war, John Williams natürlich mit Star Wars, aber viel mehr kennt dann die Masse auch nicht von ihm)\nIm Schnitt gesehn haben die wohl auch nicht so rosige Verkaufszahlen, wenn man es mit herkömmlichen Mainstreamalben populärer Sänger vergleicht. Die Filmmusik wird auch oft nur im Unterbewußtsein wahrgenommen, zu diesem Thema hab ich ja schon einige Leute befragt.\nFür die Klassik selber halte ich eigentlich noch den Einsatz derselben in großen Filmen am effektivsten - ich denke zB das der Film "Shine" eine gute Werbekampagne für zB Vivaldi und Rachmaninow war, was sicher den einen oder anderen Menschen auf deren Musik aufmerksam gemacht hat.\nOb man nämlich zwangsläufig zum Klassikhörer wird wenn man zB James Newton-Howard, Morricone und Williams hört? Mag in manchen Fällen so sein, aber ich kenne auch Filmmusik-Freaks die kaum bis garnicht Klassik hören.


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Datenschutzerklärungen in der Übersicht | Lendico\nWarum und wie verarbeitet Lendico personenbezogene Daten?\nLendico verarbeitet personenbezogene Daten aus diversen Datenquellen für unterschiedliche Prozesse und Benutzergruppen. Für jede Verarbeitung haben wir eine spezifische Datenschutzerklärung.\nWarum verwendet Lendico unterschiedliche Datenschutzerklärungen?\nDie Bereitstellung leicht verständlicher Informationen über die Verarbeitung von Daten ist eine Anforderung der Datenschutz-Grundverordnung (DSGVO). Um Informationen für jede Person, von der wir personenbezogene Daten speichern, verständlich zu machen, haben wir mehrere Datenschutzerklärungen erstellt.\nJede dieser Datenschutzrichtlinien gilt für eine bestimmte Benutzergruppe, einen bestimmten Prozess und/oder eine bestimmte Kombination von Prozessen und beinhaltet Informationen darüber, warum und wie personenbezogene Daten verarbeitet werden.\nDie jeweiligen Datenschutzerklärungen sind unten aufgeführt und erläutern, welche Benutzergruppe davon betroffen sind. Wenn Sie mehr als einen unserer Prozesse oder Dienstleistungen nutzen, können mehrere Datenschutzerklärungen für Sie gelten.\nHier finden Sie unsere aktuellen Datenschutzerklärungen als PDF\nDatenschutzhinweise für Besucher der Webseite www.lendico.de (PDF, 169 kB)\nDatenschutzhinweise für Besucher des Lendico-Blogs (PDF, 164 kB)\nDatenschutzhinweise für Kunden der Lendico Deutschland GmbH, die nach dem 21.04.2020 einen Kreditvermittlungsantrag gestellt haben (PDF, 123 kB)\nDatenschutzhinweise der Lendico Deutschland GmbH für Empfänger von Werbebriefen (PDF, 102 kB)\nDatenschutzhinweise der Lendico Deutschland GmbH für Dienstleister, Kooperationspartner und Lieferanten (PDF, 105 kB)\nData Protection information of Lendico Deutschland GmbH for Service Providers, Cooperation Partners and Suppliers (PDF, 96 kB)\nDatenschutzhinweise der Lendico Deutschland GmbH für Bewerber (PDF, 106 kB)\nData protection information of Lendico Deutschland GmbH for applicants (PDF, 103 kB)\nWie kann ich mich von Briefwerbung rund um Lendico und den Firmenkredit der ING abmelden?\nWir senden Ihnen regelmäßig die neuesten Informationen rund um Lendico und den Firmenkredit der ING. Sollten Sie unsere Schreiben nicht mehr erhalten wollen, melden Sie sich gerne mit Ihrem und dem Namen Ihres Unternehmens bei unternehmen@lendico.de.\nHier finden Sie frühere Versionen der Datenschutzerklärungen als PDF\nDatenschutzhinweise der Lendico Deutschland GmbH für bis zum 21. April 2020 gestellte Anträge zur Kreditvermittlung, bis zum 30. November 2018 geschlossene Forderungskauf- und Abtretungsverträge und Verträge zur entgeltlichen Verwaltung\nDatenschutzhinweise der Lendico Deutschland GmbH (vormals Connect GmbH) für bis zum 30. November 2018 geschlossene Forderungskauf- und Abtretungsverträge sowie ggf. zu übernehmende Kreditverträge (PDF, 133 kB)


Landkreis will das Disco-Taxi testen | Bayreuther Tagblatt\nStartseite/Nachrichten/Landkreis will das Disco-Taxi testen\nMagdalena Dziajlo 7. Mai 2019\nKinderfreundlicher Landkreis? Ja, aber die Bustarife für Schüler bleiben – vorerst zumindest – so wie sie sind. Dafür plant der Landkreis ein Pilotprojekt mit der Stadt Bayreuth: Demnach könnte in Bayreuth schon bald ein 50-50-Taxi junge Erwachsene nach dem Feiern sicher nach Hause bringen. In Kulmbach etwa gibt es das 50-50-Taxi bereits. Und auch im Landkreis Lichtenfels können sich Jugendliche am Wochenende zum halben Preis mit dem Taxi nach Hause fahren lassen. Die andere Hälfte zahlt der Landkreis.\nKreisrat Holger Bär (Junge Liste) hatte bereits im Juli 2017 die ungleiche Behandlung von Schülern, die weniger als drei Kilometer zur Schule haben oder bereits in die 11. Klasse gehen, angeprangert. Sie dürfen nämlich nicht kostenlos zur Schule fahren beziehungsweise haben nur einen Erstattungsanspruch der Fahrtkosten, wenn diese 420 Euro im Schuljahr übersteigen.\nBär forderte in seinem Antrag, ein Bezuschussungs-Modell für Jugendliche unter 18 Jahren zu realisieren. Das lehnt der Kreisausschuss vorerst jedoch ab:\nAufgrund der zu erwartenden Initiativen auf Landesebene wird gegenwärtig die Einführung eines eigenen Landkreis-Modells zur Ermäßigung im Schüler- und Ausbildungstarif nicht weiter verfolgt.\n(Auszug aus dem Beschlussvorschlag)\nBeschlossen wurde allerdings, dass der Antrag im Herbst dieses Jahres noch einmal auf die Tagesordnung des Kreisausschusses gesetzt wird. Bis dahin soll abgewartet werden, was sich beim geplanten 365-Euro-Ticket für Schüler und Studenten tut. Denn Bayreuth gehört zum Verkehrsverbund Großraum Nürnberg (VGN). Die fränkische Metropole ist als Pilotregion für das Ticket im Gespräch.\nDas ist ein von der Landespolitik bestimmtes und kostenintensives Thema.\n(Landrat Hermann Hübner, CSU)\nUnter den Tisch fallen, solle das Thema Bustarife für Schüler deshalb für den Landkreis aber auf keinen Fall. „Wir wollen die Hände nicht in den Schoß legen und dennoch weiter an einer eigenen Lösung für den Landkreis arbeiten“, stellt Hübner klar. Er will aber auch keine Schnellschüsse machen.\nEin Pilotprojekt mit der Stadt\nDer Kreisausschuss stimmte der Einführung eines Pilotprojekts mit der Stadt Bayreuth zu. Zunächst soll eine geeignete Strecke festgelegt werden und die Finanzierung geprüft werden. Wann die ersten Jugendlichen dann zum halben Preis mit dem Taxi von der Disco nach Hause fahren können, steht aber noch in den Sternen.\nIm Sozialreferat der Stadt weiß man auf bt-Nachfrage aber noch gar nichts von den jüngsten Kooperationsplänen des Landkreises. Dem Stadtrat liegt zwar ein Antrag Helmut Parzens (CSU) vor, der auch die Einführung des Disco-Taxis fordert. Konkrete Pläne will die Verwaltung aber erst zur nächste Sitzung des Jugendausschuss am 3. Juni erarbeiten.\nBayreuth Tigers: Auch Kronawitter verlängert


Alle AstraZeneca-Termine für Menschen ab 60 Jahren vergeben\nDie letzten 4.000 Impftermine aus dem einmaligen AstraZeneca-Sonderkontingent für Menschen zwischen 60 und 79 Jahren im Ennepe-Ruhr-Kreis sind vergeben.\nSchon wenige Minuten, nachdem das Buchungssystem am Samstagmorgen um 8 Uhr freigeschaltet wurde, hatten sich rund 100 Kreisbewohner einen Impftermin gesichert. Sieben Stunden später waren alle verfügbaren Termine ausgebucht.\n„Der Ansturm auf das Online-Buchungssystem war sehr groß. Deshalb waren die Server teilweise überlastet und die Buchungsseite konnte nicht aufgerufen werden“, sagt Krisenstabsleiter Michael Schäfer. „Das war für die Betroffenen zwar ärgerlich, im Sinne einer fairen Terminvergabe mit gleichen Chancen für alle aber kaum zu vermeiden.“\nImpfberechtigte, die einen der 4.000 Termine gebucht haben, werden am vereinbarten Termin in der mobilen Impfstation des Ennepe-Ruhr-Kreises auf dem Parkplatz der Dreifeldsporthalle in Schwelm, Milsper Straße 35, geimpft. Dabei bleiben sie durchgängig in ihren Autos sitzen, sowohl zur Registrierung, als auch zum Arztgespräch, zur Impfung und zur Nachbeobachtung.\nUm einen zügigen Ablauf vor Ort sicherzustellen, bittet das Impf-Team darum, bequeme Kleidung anzuziehen, damit der Oberarm für den Pieks problemlos und ohne großen Aufwand freigemacht werden kann.\nStichwort: Termine für andere impfberechtigte Gruppen\nImpftermine für Kreisbewohner ab 77 Jahren und ihre Lebenspartner werden über das Buchungssystem der Kassenärztlichen Vereinigung (Telefon 0800 11611702, online: www.116117.de) vergeben. Diese Impfungen finden im Impfzentrum des Kreises, im ehemaligen ALDI-Markt in der Kölner Straße 205 in Ennepetal, statt.\nDort werden ebenfalls Angehörige impfberechtigter Berufsgruppen geimpft, wenn sie zuvor ein Online-Formular auf www.en-kreis.de im Bereich „FAQ Corona“ – „Impfzentrum“ – „Impfberechtigte“ ausgefüllt, daraufhin einen Link erhalten und sich einen Termin gebucht haben.\nDie Impfungen chronisch kranker Menschen haben die Hausarztpraxen übernommen. Termine werden direkt mit den Praxen vereinbart.


Güterbahnhof Lokstedt: Eisenbahner-Kleingärten könnten umziehen - Lokstedt online - Wohnen\nDie Mitglieder des Kleingarten-Vereins Tarpenbekufer kämpfen um den Erhalt ihrer Gärten. Die Parzellen der Bahn-Landwirtschaft liegen am ehemaligen Güterbahnhof Lokstedt, sie sollen dem großspurig Tarpenbek Greens genannten Wohnungsbauprojekt weichen.\nObwohl der irische Investor dort ursprünglich „nur“ 350 Wohnungen geplant hatte, möchte der Bezirk Nord auf dem ehemaligen Güterbahnhof Lokstedt gleich 750 neue Wohnungen bauen lassen. Doch dazu müssten die Kleingärten östlich des Güterbahnhofs in das Projekt einbezogen werden. Noch ist das Kleingartengelände nicht an den Investor verkauft, aber die Verhandlungen laufen.\nWie das Hamburger WochenBlatt berichtet, wurde den betroffenen Pächtern an der Borsteler Chaussee aktuell Ersatzflächen angeboten. Nördlich der Altenwohnanlage Borsteler Chaussee 301 sei Platz für 64 Parzellen – also für den größten Teil des Kleingarten-Vereins.\nDieses Angebot des Bezirks kam nicht ganz freiwillig zustande. Ursprünglich sollte ja 36 Kleingärten am südlichen Rand der neuen Siedlung als eine Art belebter Lärmschutzwall das Terrain gegenüber der Güterbahn abgrenzen. Der eigentliche Lärmschutzwall wäre dann auf dem Gelände der Deutschen Bahn entstanden. Da der hierzu nötige Vertrag zwischen dem Bezirk Nord und der Bahn jedoch nicht zustande kam, muss der Lärmschutzwall nun just dort errichtet werden, wo eigentlich die Kleingärten angesiedelt werden sollten.\nDas Hamburger WochenBlatt schreibt dazu. „Diese Lösung ist außerdem billiger als die alte. Die Kosten für den Bau der Parzellen werden ebenso gespart wie für die Entgiftung des kontaminierten Bodens: Der Lärmschutzwall wird einfach draufgesetzt.“\nDie Eisenbahner sehen sich als Opfer der Hamburger Wohnungsbauoffensive und kämpfen weiter mit allen ihnen zur Verfügung stehenden Mitteln: Mit Petition, eigener Hymne, Flohmarkt und Grill- und Gartenfesten wehren sie sich gegen das Bauprojekt; dabei hoffen sie auch auf die Mithilfe der Groß Borsteler Bürger, die mehrheitlich ebenfalls eine kleine Lösung mit rund 350 Wohnungen bevorzugen. Die befürchten nämlich eine Zunahme des Straßenverkehrs auf ihren bislang noch idyllisch-ruhigen Straßen.\nNoch ist der Umzug des Kleingarten-Vereins aber lange nicht in trockenen Tüchern.\n• Erhalten die Pächter eine Entschädigung für ihre zum Teil historischen Lauben?\n• Wo bleiben die älteren Pächter? Für die lohnt es sich kaum, noch einmal von vorne anzufangen.\n• Wird den Pächtern die Fläche überhaupt zugesprochen und wenn ja, für wie lange. Angeblich soll die Wirtschaftsbehörde bereits für flughafennahes Gewerbe ein Auge auf die Fläche geworfen haben.\nWer die in der Hamburger Kleingartenlandschaft einmalige, in mehr als 70 Jahren gewachsene Idylle besucht, wird sich der Forderung nach dem Erhalt der Anlage nicht verschließen können. Für den Heimweg wird der Besucher sich vielleicht von den zum Mitnehmen bereitgestellten leckeren Äpfeln nehmen. In einer neuen Kleingartenanlage wird es für den Verzehr geeignetes Obst aber in den nächsten 10 bis 20 Jahren wohl kaum geben.\n© Lokstedt-online 15.10.2013


Saurierpark Kleinwelka- unsere Erfahrungen | Mit Kind im Rucksack\nJetzt beginnen ja in vielen Freizeit- und Vergnügungsparks wieder die Saison. So haben wir vor zwei Wochen das wunderschöne Frühlingswetter genutzt und den Saurierpark Kleinwelka besucht. Der Park befindet sich ganz in der Nähe von Bautzen und damit nicht weit von uns entfernt, nur 50 km sind es. Er ist also auch ideal gelegen wenn man in Dresden ist und er lohnt sich auf jeden Fall zu besuchen.\nWissenswertes über den Saurierpark:\nUnsere Erfahrungen im Saurierpark\nFazit unseres Besuches:\nIch war schon als Kind dort zu Besuch, da hatte der Park allerdings eher weniger mit dem zu tun, wie er heute ist. Damals war es nämlich ein Sauriergarten in Grosswelka. Der Bildhauer Franz Gruß, begann Ende der siebziger Jahre Saurier nach wissenschaftlichen Vorgaben zu modellieren, in Originalgröße aus Stahl und Beton und in seinem garten auszustellen. Diese Modelle wurden im Lauf der Zeit immer mehr und die Ausstellung wurde ausgeweitet auf das heutige Gelände des Parks, was das Nachbargelände ist. Den Sauriergarten kann man immer noch besuchen mit der Eintrittskarte des Saurierparks.\nIm Sauriergarten kann man auch Mammuts, Urmenschen, Drachen und auch ein paar Ausserirdische anschauen.\neiner der Urmenschen im Sauriergarten\nDer Saurierpark ist sowohl für groß und Klein einen Besuch wert und auch wenn man kein Saurierspezialist ist, kann man viel lernen und erfahren. Irgendwie haben unsere Kinder nie die absolute Sauriermanie gehabt, also mit dem lernen aller Namen usw. , sie fanden es immer nur kurz spannend vielleicht wird Nr. 4 jetzt der Dinospezi, denn sie ist total auf dem Dinotrip und will ständig wieder hinfahren.\nWas aber verständlich ist, denn der Park hat 200 Dinosaurier zu bieten in Lebensgröße und oft in ihrer Lebenswelt dargestellt, also wirklich toll integriert in der Natur.\nWunderbar im Park in Szene gesetzt die Giganten der Erde, hier ein Brachiosaurus.\nDer Park ist thematisch nach den Erdzeitalter Trias, Jura und Kreide aufgebaut und ist es schon ein Erlebnis plötzlich im Wald so einem Riesen zu begegnen. Die Saurier sind oft in typische Lebenssituationen dargestellt, also auch mal im Kampf.\nEs finden sich dann sehr übersichtliche, anschauliche und lehrreiche Tafeln zu den Zeitaltern, den wichtigen Vertretern der Saurier in dieser Zeit und allerhand andere interessante Informationen. Wenn man dann auf einer solchen riesen Tafel von mehreren Meter die Zeit des Menschen sieht, die dann nur 2 cm entspricht und man sich das Ausmass der Zerstörung, die wir Menschen in dieser, auf das Alter der Erde, doch kurzen Zeit, angerichtet haben, wird man dann doch schon sehr nachdenklich.\nTyrannosaurus im Wald\nDie Modelle der Saurier im Park sind nach neuesten wissenschaftlichen Vorlagen hergestellt. Immer auch gegleitet von wissenschaftlichen Mitarbeiter aus dem Naturkundemuseum Berlin, so bekommt jede neue Plastik ein wissenschaftliches Gutachten. Die meisten Modelle sind aus Stahl und Beton hergestellt, wobei 2 Schichten Beton hergestellt werden, erst eine 5 cm Schicht über das Drahtskelett, dann noch eine Schicht für die ganzen Details. Krallen und Zähne werden aus Blei hergestellt. Es gibt auch Modelle die jetzt aus Glasfaserkunststoff gebaut worden.\nIm Saurierpark befinden sich auch viele verschieden Möglichkeiten zum Spielen, ob rutschen, klettern oder mit Wasserspielen, für jeden findet sich was.(Wechselklamotten mitnehmen ist nicht die schlechteste Idee!) Ein großer Sandkasten der zu Ausgrabungen einlädt war hier der Hit für unsere Nr.4.\nÖffnungszeiten: 1.April-3. November 2019\ntäglich von 9.00-18.00Uhr, Juli/August bis 19.00Uhr\nKinder (0 – 3 Jahre) kostenfrei\nKinder (4 bis 13 Jahre) 11,00 € pro Person\nGeburtstagskinder * kostenfrei\nJugendliche/Erwachsene 15,00 € pro Person\nFamilienkarte (2 Erw. + 2 Kinder bis 13 J.) 43,00 € pro Familie\nSaisonkarte Kind (4 bis 13 Jahre) 33,00 € pro Person\nSaisonkarte Jugendliche/Erwachsene 45,00 € pro Person\nKurz vor Bautzen, ziemlich in der Mitte zwischen Görlitz und Dresden, entweder die A4 fahren oder aus Norden über Hoyerswerda die B96. Der park ist dann sehr gut ausgeschildert.\nGrad, Minuten, Dezimalsekunden: N 51° 12′ 25.38″, E 14° 23′ 4.02″\nFahrplan Bus-Linie 122 Bautzen – Schmochtitz – Göda\nHinweis: Die Haltestelle „Saurierpark“ wird nur vom 01.04. bis 03.11.2019 dienstags, donnerstags, samstags, sonn- und feiertags angefahren.\nHinfahrt gültig vom 01.04.-03.11.2019\nBautzen A.-Bebel-Platz (ab)\n9.15 10.45 9.15 10.45 9.15 10.45\nAnschluss von Linie KBS230 aus Richtung Dresden\n8.55 10.34 8.55 10.34 8.55 10.34\nAnschluss von Linie KBS230 aus Richtung Görlitz\n9.09 10.21 9.09 10.21 9.09 10.21\nBautzen Bahnhof/Taucherstr. (ab)\n9.16 10.46 9.16 10.46 9.16 10.46\n9.19 10.49 9.19 10.49 9.19 10.49\nBautzen Fiedlerstraße (Touristenparkplatz)\n9.21 10.51 9.21 10.51 9.21 10.51\n9.29 10.59 9.29 10.59 9.29 10.59\nRückfahrt gültig vom 01.04.-03.11.2019\n14.35 16.35 14.35 16.35 14.35 16.35\n14.43 16.43 14.43 16.43 14.43 16.43\n14.45 16.45 14.45 16.45 14.45 16.45\n14.49 16.49 14.49 16.49 14.49 16.49\nBautzen Bahnhof/Taucherstr. (an)\n14.50 16.50 14.50 16.50 14.50 16.50\nEin schöner Park der für alle etwas bietet, spannend, lehrreich und auch genug Zeit und Platz zum Spielen. Wunderbar in der Natur gelegen. ein Park der sich entwickelt , nicht nur von meinen ersten Besuchen im Kindesalter, sondern auch in den letzten 8 Jahren seit unserem letzten Besuch hat sich viel verändert.\nWir werden sicher öfter dort zu finden sein.\nNächster Beitrag:#bloggerforfuture -Wir müssen laut sein!\nPingback: Susi the Wuff berichtet: 4 Wochen bei den Zweibeinern - Mit Kind im Rucksack


50 free Spins no Deposit 2019 Casino test\nOb Ihnen ein Bonus oder Freispiele besser gefallen, müssen Sie für sich sogar entscheiden, denn hier gibt es kein richtig oder falsch.\nAllgemeinheit Aktivierung der Willkommensangebote ist nach unseren Casino Erfahrungen sehr einfach gelöst. Gewinne müssen vor Auszahlung 35 x vollzogen werden. Weitere Free Spins sind möglich, sowohl als Bonus als auch nach der Aktivierung durch ein Feature eines speziellen Slots. Gepusht werden die Einstiegsprämien nicht selten mit zusätzlichen Freispielen für ausgewählte Slots. Ihr Einstieg in einem Echtgeld Casino ist denkbar einfach. Dadurch Drehs von bestimmtem Wert, die mühelos so getätigt werden können, ohne einen Echtgeldeinsatz in dieser Runde zu tätigen. Seit bin ich selber Teil der Glücksspielbranche. Die Spiele laufen hier sogar bei schmaler Bandbreite genauso schnell und stabil wie auf dem Desktop. Wichtig ist hierbei die Reaktionszeit.\nAll the rage den Erfahrungsberichten haben wir detailliert alle Vorzüge, aber auch die negativeren Punkte herausgearbeitet. Die 20 Freispiele nur für die Anmeldung sind aber wahrscheinlich recht schnell gespielt. Ein Casino Bonus-Code ist hierfür in der Regel nicht einzugeben.\nOnline-Casinos haben leider den Ruf, dass Sie einen, wenn man ihnen erlaubt, Nachrichten zu senden, mit blöder Werbung bombardieren. NetEnt wurde im Jahr in Skandinavien gegründet, genau genommen stammt das Unternehmen ursprünglich aus Schweden. Wer sein Konto verifiziert hat, der wartet maximal 2 Werktage, ehe die Auszahlung angewiesen wird. Der erspielte Profit gehört ihnen, Koffein Wenn und Aber. Wir gehen Sparbetrieb folgenden Abschnitt kurz auf die häufigsten Arten von Casinoboni ein, auf Allgemeinheit sie treffen werden. Start Guthaben. Juni\nBeste online Spielothek Royal Panda Casino


CoD: Modern Warfare bringt Ground War erst heute Nacht – Warum?\n25. Oktober 2019 2 Min. Benedict Grothaus 10 Kommentare\tBookmark\nDie Entwickler von Call of Duty: Modern Warfare haben mitgeteilt, dass der größte Modus Ground War nicht direkt zum Release spielbar sein wird. Wie kommt das?\nUpdate 25. Oktober um 21:45 Uhr: Ground War ist jetzt live und spielbar!\nOriginalmeldung – Wann kommt Ground War? In einem Tweet kündigte Entwickler Infinity Ward an, dass der größte Modus von Call of Duty: Modern Warfare, Ground War, „Freitag Nacht“ an den Start gehen wird. Gemeint ist damit vermutlich amerikanische Zeit.\nEine genaue Uhrzeit wurde noch nicht genannt. Auch haben die USA mehrere Zeitzonen, die für die grobe Angabe infrage kommen.\nWir schätzen jedoch, dass Ground War am Samstag Morgen zwischen 2 und 5 Uhr online an den Start gehen wird.\nWieso kommt Ground War später? Ein Grund für den verspäteten Start von Ground War gibt es ebenfalls noch nicht. Fans vermuten, dass mit der Verspätung die Server zum Release geschont werden sollen.\nWäre der größte Modus direkt online, könnten die Server bei der schieren Menge an Spielern abstürzen. Um das zu verhindern, wird Ground War nun vorerst verschoben, wenn auch nur für einige Stunden.\nWann startet Call of Duty: Modern Warfare? Der Release vom neuen Call of Duty ist in der Nacht von Donnerstag, den 24., auf Freitag, den 25. Oktober um 0:00 Uhr für Xbox One und PS4 und um 3:00 für den PC.\nDer Preload von Modern Warfare hat bereits für alle Plattformen begonnen. Das Spiel kann schon vorab heruntergeladen werden.\nGround War – Der größte Modus in Modern Warfare\nWas ist Ground War? In Ground War (oder auch: Bodenkrieg) spielen Teams aus 32 Spielern gegeneinander – also insgesamt 64 Spieler auf der Karte. Der Modus erinnert damit eher an das traditionelle Battlefield als an Call of Duty.\nGround War bietet Kontrollpunkte, welche die Spieler als Siegesbedingung einnehmen und halten müssen.\nDie CoD-Typischen Features der Loadouts mit Waffen-Attachments und der Killstreaks werden aber auch hier nutzbar sein.\nAuch Panzer wird es geben.\nDiese Modi sind sofort verfügbar: Zusätzlich zu Ground War werden noch drei weitere Modi erscheinen:\nIn der Kampagne können sich Spieler erstmals Erfahrungspunkte und exklusive Ausrüstung für Multiplayer und Special Ops erspielen.\nKönnen wir nicht schon samstag haben 😀 Das Spiel macht mega laune, schon lange nicht mehr soviel fun an einem MP gehabt 😀\nGround War hört sich zwar toll an und möchte bestimmt auch die Herzen von Battlefield Fans ansprechen,nur leider hat Infinity Ward da einen fast unspielbaren Modus geschaffen. Etliche Fehler trübten jede Runde in der Beta. Ausserdem merkte man an allen Ecken das sie von dem Konzept keine Ahnung haben. Es funktioniert einfach nicht so wie bei BF. Ich freute mich zuerst,wurde dann aber von dem stümperhaft erstellten Ground War schnell auf den Boden der Tatsachen zurück geholt. Das können wir erstmal getrost vergessen. Dafür freue ich mich umso mehr auf einen spielbaren high end Kriegsfilm und auf den Koop Modus. Das können sie nämlich sehr gut. Heute Nacht ab 0 Uhr geht es endlich los! Ground War werde ich da nicht vermissen.\nwerde in ner stunde mal starten 🙂 bin gespannt auf die kampagne… und hoffe das nächste battlefield wird wieder was. 🙂\nIch muss leider noch bis 12 warten. Und drücken wir die Daumen das nächstes Jahr ein gutes Bad Company kommt!\nBf5 ist doch nen klasse Spiel, spiele es seit Release bis heute gerne und der Map Nachschub läuft auch langsam besser.\nes ist nicht schlecht. werd mir die neuen maps mal anschauen. zu release hab ich es auch oft gespielt, aber die luft war leider schnell draussen.\nvielleicht liegt es daran das ich immer mit mehreren Freunden zusammen spiele, alleine spiele ich es eher selten.\nEs gibt nur ein Punkt der das Spiel schlecht macht und das sind die ganzen Cheater, aber die versauen ja jedes Spiel…\nHoffe die haben das Problem mit dem Spawntrapping hinbekommen\nIch habe gestern ein Video eines deutschsprachigen CoD Spielers gesehen, da war das Spawntrapping definitiv noch präsent. In den Griff bekommen haben die da gar nix meiner Meinung nach. Selbst hab ichs nicht gespielt, aber wie oft der nachm spawnen weggeholt wurde ist net mehr feierlich. Mfg


VÃ¶lkermord an den Volksgruppen AramÃ¤er und Assyrer | Weltverschwoerung.de\nVÃ¶lkermord an den Volksgruppen AramÃ¤er und Assyrer\nDieses Thema im Forum "Glaube und Religion" wurde erstellt von Manesse, 16. Juni 2016.\n16. Juni 2016 #1\nVölkermord an den Volksgruppen Aramäer und Assyrer\nDer Völkermord an den syrischen Christen bezeichnet Ereignisse von 1915 bis 1917 während des Ersten Weltkrieges unter der Herrschaft der 1908 an die Macht gekommenen Jungtürken im damaligen Osmanischen Reich und der iranischen Grenzregion, die gleichzeitig mit dem Völkermord an den Armeniern und den Verfolgungen der Griechen geschahen.\nAuch diese Verbrechen sollten einmal zum Thema gemacht werden.\nVolkermord an den syrischen Christen – Wikipedia\nWer hat von jenen Christen schon gehört?\nUnd von den Massakern, die an ihnen verübt worden sind?\nWohl kaum jemand!\nDas wird zu Unrecht vergessen - wenn es je bekannt war.\nAW: VÃ¶lkermord an den Volksgruppen AramÃ¤er und Assyrer\nIst das denn wichtig ob es sich um Christen, Moslems oder Satanisten handelt bei Ermordeten?\nDer Völkermord an den Aramäern, Assyrern und Chaldäern ist einer der am wenigsten bekannten der modernen Geschichte\nDie Heterogenität der betroffenen Volksgruppen in wirtschaftlich unbedeutendem Grenzland führte zu einer Vielzahl an lokalen Erfahrungen und selektiven Erinnerungen. Das Gesamtgeschehen des Völkermords zersplitterte so in einzelne, regionale Narrative im Schatten des weit größeren Genozids an den Armeniern. Überlebende berichteten oft nur von lokalen Konflikten mit Nomaden oder muslimischen Fanatikern; die Gründe und Zusammenhänge für Vertreibung und Massaker blieben in dieser lokalen Dimension verborgen.\nDie türkische Regierung leugnet den Völkermord, wie auch im Fall der Armenier.\nEine internationale Anerkennung des Geschehens, vergleichbar mit dem Armeniergenozid, gibt es bislang nicht. Das liegt an mehreren Faktoren: an der geringeren Zahl und dem eher kleinen Einfluss der Gemeinschaft in der Welt, am Fehlen eines eigenen Staates, an der Repression in Irak, Iran, Syrien und der Türkei, aber auch an fehlenden Quellen über die Geschehnisse, die sonst fast durchweg türkischen oder armenischen Ursprungs sind.\nDer deutsche Bundestag hat in seiner Resolution zum Völkermord an den Armeniern ausdrücklich auch die anderen christlichen Minderheiten genannt.\nUnd das war auch gut und mutig so.


Sängertag – Dorfposcht\nEs waren zwar die Chöre aus Altikon, die den diesjährigen Sängertag organisierten. Da unserer Nachbargemeinde eine geeignete Halle fehlt, stellte unsere Primarschulgemeinde die Mehrzweckhalle zur Verfügung. Der Tag wurde zu einem vollen Erfolg. Die Zusammenarbeit hat sich auf jeden Fall gelohnt. Bei der Veteranenehrung waren drei Thalheimerinnen dabei.\nSämtliche elf dem Verband angeschlossenen Chöre waren in Thalheim dabei. Dazu kamen noch vier Gastsektionen, so dass insgesamt 15 Chöre den gelungenen Tag zu einem unvergesslichen Fest machten. Das gut durchmischte Liederprogramm kam beim Publikum sehr gut an. In der Mehrzweckhalle in Thalheim sind die Freunde schöner Lieder voll und ganz auf die Rechnung gekommen\n«Eine Festhütte aufzustellen, war in derganzen Vorbereitungsphase nie ein Thema» erklärte Peter Mathis bei der Begrüssung der Chöre. «Das finanzielle Risiko wäre zu gross gewesen». Weil die Gemeinde Altikon nicht über eine Mehrzweckhalle verfügt, wurde die Nachbargemeinde Thalheim um Gastrecht angefragt. Da das Gesuch von der Primarschulgemeinde positiv beantwortet wurde, stand den Altikoner Vereinen nichts mehr im Wege einen gemütlichen Sängertag zu organisieren.\nGute Stimmung herrschte bereits bei der Begrüssung der einzelnen Chöre. Der Tradition verbunden, werden dabei die Fahnen geschwenkt und ein Mitglied des OK heisst jeden Chor willkommen. Den Apèro-Wein spendierte Peter Egloff, Fahrhof, Niederneunforn. Das köstliche Getränk stammt aus dem Rebberg, den man vom Festort aus sehen konnte.\n«Ein fröhliches Treffen von Kollegen», das soll der Sängertag sein, verkündete OK-Präsident Paul Herrmann in seiner Grussbotschaft. «Zusammensein und gemeinsam singen». Mit dem Lied «An einem Sommermorgen» eröffneten Frauen- und Männerchor Altikon den Reigen bunter Melodien. Von Heiterkeit und Frühlingszeit sang dann der Gemischte Chor Thalheim. «Der Frühlingsmarsch» wirkte erfrischend, was bei den hochsommerlichen Temperaturen wohltuend wirkte. Auf die hohe See führte dann der Gastchor «Männerchor Neuburg» mit dem altbekannten Lied «Heute an Bord». Zackig präsentierte der Männerchor Kefikon – Islikon den «neuen Zapfenstreich». «Fröhlich klingen unsre Lieder». Mit diesem Titel machte der Gemischte Chor Erzenholz gleich selbst Reklame für den Chorgesang. Der Gemischte Chor Niederneunforn sang im Lied «Kinder der blauen Berge» von Enzian, Edelweiss, Alpenglühen und Gletschereis, während der Männerchor Rickenbach mit der Aufforderung «Freunde lasst uns singen» den meisten Anwesenden aus dem Herzen sprach. «Liebe Dein Leben» Diesen positiven Ratschlag gab der Männerchor Nussbaumen, der am Sängertag als Gastchor dabei war.\n«So schön kann doch kein Mann sein» Diese Behauptung stellte der Frauenchor Rickenbach auf. Das originelle Lied kam dermassen gut an, dass die Rickenbacherinnen um eine Zugabe nicht herumkamen. Ebenfalls ein originelles Lied präsentierte der Männerchor Gachnang mit dem «Kriminal Tango» mit dem Resultat dass auch sie herausgeklatscht wurden. «Wir haben zum Glück nochmals einen Schuss in der Pistole» meinte Dirigent Othmar Bachmann gut gelaunt. Sehr gut angekommen ist auch der Gastchor Männerchor Frohsinn Andelfingen mit dem Lied «Die drei Zigeuner». Volkstümlich gab sich ein weiterer Gastchor. Der Gemischte Chor Gundetswil wählte das Lied «Simäliberg» (S`Vreneli ab em Guggisberg). Den Abschluss machten Frauen- und Männerchor Ellikon mit einem musikalischen Leckerbissen. Das von den beiden Chören vorgetragene «Jäger-Quodlibet» verbindet einige bekannte Jägerlieder.\nEin Höhepunkt des Sängertages ist jedes Mal die Veteranenehrung. Acht Frauen und drei Männer wurden für 25, oder sechs davon sogar für fünfzig Jahr Treue zum Gesangsverein geehrt. Darunter waren auch drei Mitglieder des Gemischten Chor Thalheim. Lilly Roggensinger und Erika Zeller sind schon seit fünfzig Jahren dabei und Emmi Strasser – Ehrenpräsidentin des Verbandes – ist seit 25 Jahren dabei. «Was wäre ein Sängertag ohne Veteranenehrung?» diese Frage stellte OK-Präsident Paul Herrmann» Die stimmungsvolle Würdigung wurde mit dem Lied «Dank an die Freunde», zu dem sich sämtliche Sängerinnen und Sänger im Saal erhoben, abgeschlossen. Verbandspräsident Ernst Peter liess es sich nicht nehmen, mit jedem neuen Veteran persönlich anzustossen.\nDen Abschluss des gelungenen Sängertages machten die Gesamtchöre. «Unsre kleine Nachtmusik» gaben die Frauenchöre zum Besten. Eine Variante zu Mozarts «Kleine Nachtmusik». Romantisch gaben sich die Männerchöre mit einem andalusischen Abendlied. Für die Lieder: «Lachend kommt der Sommer», «Frühlingsgruss» und «N’kosi Sikelel’ i-Afrika» vereinigten sich dann sämtliche Teilnehmerinnen und Teilnehmer zur eindrücklichen Chorgemeinschaft.\nViele Höhepunkte machten den Sängertag zum unvergesslichen Ereignis. Die Sängerinnen und Sänger aus Altikon haben die bestehende Infrastruktur sehr gut genutzt und den Anlass reibungslos organisiert. Originell war auch die Idee wie die Fahnen der Delegationen präsentiert wurden. An der Rückwand der Bühne ergaben sie eine hervorragende Kulisse.\n25 Jahre: Fritz Fehr, Männerchor Altikon, Margrit Herrmann, Frauenchor Altikon, Betty Hindermann, Gemischter Chor Erzenholz, Luzia Buchli, Frauenchor Rickenbach, Emmi Strasser, Gemischter Chor Thalheim, Lilly Meier, Frauenchor Ellikon\n50 Jahre: Heinrich Baumer, Männerchor Altikon, Otto Häsler, Männerchor Altikon, Lilly Roggensinger, Gemischter Chor Thalheim, Erika Zeller, Gemischter Chor Thalheim, Rosmarie Fiderli, Gemischter Chor Niederneunforn\nKategorienGemischter Chor, Vereine Schlagwörter70\nNächster BeitragWeiter Chorreise