Kennst du das «Gott ist treu»-Plakat? Ich hätte da ein paar Fragen - watson\nEin Missionsplakat zu Ehren Gottes. bild: Hugo Stamm\nDas Plakat provoziert die durchaus sinnvolle Frage, weshalb Gott keine Frau hat\nSo provoziert das Plakat immerhin die durchaus sinnvolle Frage, weshalb Gott keine Frau hat. Schliesslich hat er einen Sohn, da wäre es doch auch logisch, wenn er eine Partnerin an seiner Seite wüsste. Aber nein, offenbar genügt er sich selbst.\nSolche naiven Botschaften passen zur missionarischen Handschrift der besonders frommen Christen\nDoch wer wirft viel Geld auf, um den Autofahrern zu erklären, dass Gott treu ist? Dass es Christen sein müssen, ist anzunehmen. Man kann auch davon ausgehen, dass Katholiken und Protestanten nicht ein riesiges Plakat dazu verwenden würden, eine Aussage mit drei Wörtern an den Strassenrand zu kleben.\n«Heinrich Rohrer, ehemaliger Inhaber der Sipuro AG in Münsingen, gründete 1985 aufgrund seiner persönlichen Beziehung zu Gott mit einigen Freunden den Verein Agentur C und setzte sich damit für die Verbreitung des Wort Gottes ein. Der Verein führt diese Mission über seinen Tod hinaus weiter. Menschen sollen auf die wertvollen Aussagen der Bibel aufmerksam werden und erfahren, dass sie bei deren Lektüre Kraft für die Bewältigung ihrer persönlichen Lebenssituation schöpfen können.»\nInzwischen wurden schätzungsweise gegen 100‘000 Plakate in der Schweiz aufgeklebt. Zwei weitere Beispiele: «Werft alle Sorgen auf Gott! Er sorgt für Euch» oder «Alles kann ich durch Christus, der mir Kraft und Stärke gibt». Ob solche Sprüche bei den Passanten mehr als nur Kopfschütteln auslösen, muss bezweifelt werden.\nirgendwie so: 20.07.2019 08:53\nHighlight Naja, mich stören die Plakate eigentlich nicht. Neben all dem anderen Zeugs sind sie schon fast nüchtern.\nBleibt die Frage, ob ein Plakat im gleichen Stil mit " Gott ist ein Hirngespinst menschichen Einfallsreichtums" oder was ähnliches auch aufgehängt werden kann... müsste es eigentlich...\nDa würden die Reaktionen wohl anders ausfallen.\n694 62 Melden\nMenel 20.07.2019 08:18\nHighlight Und dann schaut man sich an, was passierte, als ein paar Freidenker Plakate aufhängen wollten. So viel zu Meinungsfreiheit in der Schweiz.\nCorny 20.07.2019 08:15\nHighlight Man kann über die Plakate denken was man will, aber treu sein kann man auf viele Arten. Dem Glauben treu bleiben, seiner Ansicht treu sein. Finde das jetzt ein bisschen an den Haaren herbeigezogen.\nFür mich persönlich wichtig: ich will nicht auf der Strasse lesen, dass dieser Gott und Glaube die einzige Erlösung sei.\nÜbrigens finde ich die Werbeplakate für für Sexklubs schlimmer.\n487 202 Melden\nDer Typ 24.07.2019 08:59\nHighlight Der sagt zu allen das er sie liebt, ist aber treu? =P\nPelegrino 24.07.2019 04:35\nHighlight Gott bleibt ein Pseudonym solange das Wort Treu nicht definitiv fest ist, u. das ist in keinem je geschriebenen Buch zu erkennen.\n… denn auf Berufung das Wort *Treue wurde schon abermals immer wieder gebrochen.\nDa kann niemand mehr richtig glauben, wenn man sich selber ganz ehrlich ist, denn auf *Treue sollte man sich verlassen können.\nDas Wort *Treue ist mit dem *Wort halten* gleichzusetzten.\nTut es sich doch nicht, dann ist was faul dran, dann ist auf Treue und Wahrheit nichts mehr zu setzten.\nMischa Müller 24.07.2019 04:03\nHighlight Ich warte immer noch auf die Pille gegen Religiösität.\nHans Jürg 23.07.2019 13:58\nHighlight Wie passt denn das zusammen? "Gott ist die Liebe" und "Gott ist treu"?\nNa klar. Der kann gut reden von wegen er sei treu. Wenn ich mehrere hundert Millionen oder gar Milliarden Gläubige zur Verfügung hätte, könne ich auch endlich mit immer andren rummachen und wäre trotzdem treu. Gott lebt ja offenbar in einer Giga-Mehrfachehe mit Mänchen und Weibchen und sogar Kindern und kann mit denen machen, was er will.\nPelegrino 24.07.2019 05:15\nHighlight Allerdings wie die Scharlatane,die Wunderheilungen versprechen,u.theatralisch auch vortäuschen,was eigentlich nie geschehen ist,u.da soll man auf einen Gott vertrauen,der seinem Wort so scheints treu ist,ob er es nun auch hält was er verspricht!?\nSo und nöd andersch 23.07.2019 09:25\nHighlight Einst zog Herr Stamm los um gegen Sekten vorzugehen, jetzt hat er es vorwiegend auf Freikirchler abgesehen die einen Glauben ohne Dogmen und staatlicher Institution leben wollen.\nNein, eigentlich definiert sich seine Rolle auf dem Kampf gegen einen Gott an den er gar nicht glaubt.\nWenn er das Glaubensbekenntnis eines Atheisten in sich trägt, dann ist sein Blog aber falsch benannt.\nZum Thema: Gott ist so treu (z.B. Ps 50.15), dass er an seinem Wort festhält, auch wenn jemand untreu ist ihm gegenüber.\nDarum gibt es für jeden Menschen Hoffnung. Auch für Hr. Stamm.\nRo Viking Ger 23.07.2019 13:01\nHighlight Nehme mal an, dass sie sich als einen sogenannten wiedergeboren Christ"bezeichnen. Freikirchlicher Glauben ohne Dogmen? Unter einem Dogma versteht man eine feststehende Definition oder eine grundlegende, normative Lehraussage, deren Wahrheitsanspruch als unumstößlich festgestellt wird. Gerade die Freikirchler zelebrieren ihr Dogma in Absolutheit. Jesus sei der einzige Weg etc...Da ist die Aufklärungsarbeit von Hugo Stamm sinnvoll und wertvoll.\nHans Jürg 23.07.2019 14:00\nHighlight Also ich ging immer davon aus (und gehe es immer noch), dass Freikirchen Sekten sind. Ob ich jetzt an diesen "Gott" glaube und komische Dinge behaupte oder an irgend eine kosmische Energie. Der Effekt ist derselbe: abhängige Gläubige in an Dinge glauben, von denen normale Menschen zu einem "aber" provoziert werden.\nPasionaria 23.07.2019 18:06\nHighlight Sie sind uns noch ein Spassvogel, der uns leider alles andere als zum Lachen bringt.\n"Freikirchler, ......die einen Glauben ohne Dogmen .......leben wollen."\nKann ja nicht Ihr Ernst sein!\nSomit sind nach Ihnen die freikirchlichen Glaubensvorgaben keine Dogmen, einfach unumstössliche Anleitungen zum (Aber)glauben.\nSo kann man es auch sehen...., wenn man hirngewaschen ist!\nPelegrino 23.07.2019 02:10\nHighlight Treue und tritt in den Arsch, ist die Theologie der Evangelikalen, wenn es um andere Meinungen geht, die aus manisch depressiven Haltung der Fundamentalisten geht, jener Christen die sich selbst nicht sicher sind, an etwas zu glauben was ihnen einen Zuversicht gibt, und wenn nichts zuversichtliches gibt, kann man nicht glauben, und wenn man nicht glauben kann, glaubt man nicht an einen treuen Gott.\nPelegrino 23.07.2019 10:59\nHighlight Unter Treue ist Zuverlässigkeit zu verstehen,wo Gott das Wort halten an einem Versprechen hält, und dieser Gott sich selber treu bleibt,u.nicht auf Antisympathie u.Sympathie verurteilt.\nDa hat sich Schwarz-Weiss Malerei vordergründig festgelegt, wo jegliche Hilfe aus einer Not zum vornherein abgesagt wird,da zuvor in Schwarz-Weiss schon abgeurteilt wurde.\nWürde das eher Farbig beurteilt werden,hätte jeder seine Chance,doch so gilt gleich jeder als ein schwarzes Schaf, ausser die Führungselite nicht,und diese Elite bestimmt, wer vom Glauben abzufallen hat, oder für in den Himmel berufen ist.\nPelegrino 23.07.2019 11:42\nHighlight Eine andere Gaubensansicht innerhalb einer Glaubensgemeinschaft wird gleich als Blasphemie geahndet,u.perfide gemobbt,das weitaus bis zum Stalkern ausartet,=den Menschen fertigmachen u.zu zerstören.\nHier zählt nicht mehr die Gottestreue sondern die Treue an das was von der Elite vorgelegt wird, alles zu befolgen ohne nachzudenken,u. ohne Wiederrede alles zu tun,u.das ist in aller Gehorsam auszuführen.\nWenn nun das Gewissen wegen unbedingter Gehorsam ausgeschaltet wird,respektiv das Gehirn,u.irrationalen Hinweg-Leitungen platz machen muss,dann ist anstelle Treue,die Not u. Verzweiflung.\nPelegrino 24.07.2019 10:31\nHighlight Woher nimmt Gott die Treue wenn er gleich wiederum wieder verzagt, und verurteilt zwischen Schwarz und Weiss, denn durch Schwarzweissmalerei tut sich nichts Gutes, es sei denn, man lässt auch etwas Gutes am Menschen sein, denn sonst ist alles hoffnungslos verloren, und selbst der Frömmste muss sich fürchten, dass er als abgefallener Engel, in die Hölle hinab geworfen wird, wie gesagt, dort Heulen und Zähneknirschen sein wird, so meinen es auf jedenfalls die Fundamentalisten unterandern den Evangelikalen.\nOxymora 22.07.2019 23:44\nHighlight Welche solventen Damen und Herren möchten\nauch zu den Mitbegründern der Agentur M gehören.\nWir möchten als Verein an schöne Momente aus dem Kindergarten erinnern. Um dieses Ziel zu erreichen, möchten wir auf nationaler Ebene Märchenauszüge auf Plakataushängen publizieren.\ngelesen 23.07.2019 08:59\nHighlight das würde mir gefallen, Oximora!\nWas als Märchen unterzeichnet ist, was Märchen ist, hat für mich Hand und Fuss\nund ist auf keinen Fall abschtrus\nund macht fröhlich mein Augenlide\nPasionaria 23.07.2019 13:21\nHighlight Bin auch dabei, aber solvent bin ich leider nicht!\nDafūr liefere ich Euch noch so gerne Plakatmotive, z.B.:\nWillst du fantasiegläubige Kinder, so lese ihnen die Bibel vor.\nWillst du intelligente Kinder, so lese ihnen Märchen vor!\nNonbeliever 23.07.2019 14:40\nHighlight 1/2 Märchen und Mythologien gehören zum Kulturschatz der Menschheit und sagen viel über sie aus. Dazu gehören auch die Märchen in der Bibel. Nur wollen dass die Dogmatiker und freikirchlichen Knallköpfe, u.a. der Stündeler-Kreis rund um die Agentur C. nicht wahrhaben und nehmen die Bibel für Bare Münze. Eines der schönsten Märchen (Mythologie) finde ich die Geschichten von Wotan (Wodan) , auch Odin genannt. Der Hauptgott in der nordischen und kontinentalgermanischen Mythologie.......\nNonbeliever 23.07.2019 14:44\nHighlight 2/2 ... Götter, die sich - aus welchen Gründen auch immer - selbst opfern gehören seit jeher zur "Lieblingsspeise" der Religionen und Mythologien. V. a auch der christlichen. Bei Wotan heisst es bsw. " Da sich die Runen nur den „Würdigen“ offenbaren, hängt sich Odin am eigenen Speer an den Weltenbaum Yggdrasil. Er hängt dort für neun Tage und Nächte („Vom Speer verwundet, dem Odin geweiht, mir selber ich selbst, am Ast des Baums, dem man nicht ansehen kann, aus welcher Wurzel er spross“; aus Odins Runenlied 138), bis ihm die Runen erscheinen." (Q: Wikipedia)\nAlienus 23.07.2019 23:58\nwer ist der Clown im Engeland?\nPelegrino 22.07.2019 22:58\nHighlight Diese Plakate kommen mir vor wie aus den Plaudertaschenplausch der Kaffeetanten. Besser kann man diesen herausgezerrten missbrauchten Inhalt nicht bezeichnen, eher wie ein Zitat aus einem\nNonbeliever 22.07.2019 22:45\nHighlight Allem Anschein nach hat die AgenturC eben doch recht, zumindest was die letzten 10 Jahre anbelangt. Denn auf Wikipedia lese ich gerade: "Gott ist mit Ivana, geb. Macháčková (* 1976), verheiratet. Die Hochzeit fand am 7. Januar 2008 in Las Vegas statt. Mit ihr hat er zwei Töchter (* 2006, * 2008). Zwei weitere Töchter (* 1973, * 1987) hat er aus früheren Verbindungen. Gott, seine Frau und die gemeinsamen Töchter leben in einer Villa auf einem Hügel im Prager Stadtteil Smíchov.\nWer hätte das gedacht, dass der solange treu sein kann!\nThomas Reichert (1) 22.07.2019 16:37\nHighlight Götter sind Personifikationen von Dinge, d.h. ein Ding (Sonne, Mond, Natur, Weisheit ...) wird als Person gedacht - bekommt einen Charakter, einen Namen ... Monogötter sind Personifikationen der Lichtenergie und damit kann man natürlich alles sagen und DIR ein kollektives Über-Ich einreden.\nP.S. Speziell die abrahamitischen Religionen sind logisch konstruierte Irrlehren ..\nNonbeliever 21.07.2019 23:32\nHighlight Wie schon erwähnt, ich finde die Plakate der AgenturC bescheuert, Missionierungs-Publicity der banalsten Stündeler-Sorte. Ich bin aber auch den Plakaten der Freidenker "es gibt keinen Gott, geniess das Leben" oder ähnlich abgeneigt, weil Glauben oder Nichtglauben einfach nichts ist, was man in die Welt hinausposaunen muss, da privat. Diskussionten darüber sind aber sicher ok. Dieses Plakat, ganz im Stile der AgenturC, finde ich aber trotzdem witzig. So quasi die Stündeler auf die Schippe genommen.\nPasionaria 22.07.2019 15:21\nHighlight Ihre Erklärung - Glaube / Nichtglaube seien Privatsache - erachte ich als zutreffend.\nTrotzdem verstehe ich die Freidenkerplakate. Wahrscheinlich und nicht ganz unverständlicherweise funktionieren sie nach dem Prinzip > (stupide) Aktion <> (ūbermotivierte) Reaktion.\nAithria 21.07.2019 18:07\nHighlight Ich finde diese Plakate gut. Jeder ist frei, sich seinen Gott nach seinen Vorstellungen zu gestalten. Lieber einer, der mir hilft, als einer der mir mit Prügel droht. Was J gesagt hat, was in der B steht und was die K daraus macht sind drei Paar Schuhe. Der Freidenker, der sogenannte, hat alle anderen Plaktaflächen für sich. Kauf dieses und jenes, wähle diesen und jene. Da ist doch eine Mitteilung, die sogar den Kopf anspricht, sei es bloss ein Schütteln, doch eine Befreiung. Agnostiker? Weiss nicht. 100%ige Gewissheit gibt es nicht, es bleibt immer eine Restmenge die mit Glaube gefestigt wird\nShare 22.07.2019 07:46\nHighlight Drei Hüte sind es. Aber weder diese noch deine Abwandlung der Ringparabel verfehlen die Effekthascherei die den Menschen einwickelt und gezielt Impulse auslösen will und genau damit kein Respekt vor dem Wesen des Menschen zeigt.\nRo Viking Ger 21.07.2019 17:29\nHighlight Die freikirchlichen Plakate haben von den Urhebern eigentlich nur einen Grund :Nämlich die Mission. Mit ihrem "Wort Gottes" möchten sie die Gesellschaft missionieren,bzw.bekehren. Warum? Weil ihr fundamentales, religiöses Weltbild in Schwarz/Weiss (Gott/Satan) eingeteilt ist... in einer unnatürlichen Ideologie, in denen es nur solche gibt, die gerettet oder verloren sind. Das Wort sehen sie als "Schwert" in einem geistlichen Krieg.\nPelegrino 21.07.2019 21:21\nHighlight Dieser geistliche Krieg wird jedoch vermenschlicht, weil alles daran gesetzt wird, als Fischer Gottes sein Fisch-fang-netz zu werfen, um die zu versklaven, die noch von einer freier gesundem Geist noch verfügen, um die klaren Geistes mit Wein eine Sinnestäuschung zu betrinken.\nAlienus 21.07.2019 21:29\nHighlight Sollten die Werbeheinis wirklich nur eine göttlich-friedliche Botschaft verbreiten, wenn nach deren Meinung auch mit dem Schwert, so möchte man sanft und schmerzfrei darauf hinweisen, dass die Bezeichnung „Schwert“ als indogerm. Bezeichnung seine Ableitung / Quelle vom „Schmerz“ hat.\nIst ein arger Schmerzbereiter, solch ein Schwert sowie diese ach so göttlich-biblische Werbung.\nUnd wenn solch ein Schmarren auch nur im Grind schmerzt.\nPelegrino 24.07.2019 06:05\nHighlight Vielleicht braucht es da mal ein Skalpell um die Funktiontüchtigkeit zu prüfen, ob Gefühle mit Religion mitunter der Realität noch konvertibel ist, da scheints das Wort *Treue vielleicht schon längst herausgenommen wurde, und nur noch ein Begriff ist, die in der Philosophie noch danach gesucht wird, was Treue eigentlich bedeutet u. wirklich ist!\nPelegrino 24.07.2019 10:54\nHighlight Leider haben wir solche Gotteskrieger zu massen sehr viel, die meinen als die *Hai fisch fang Fische, in ihre ausgelegten stählernen Fangnetze zu treiben, um dann ihre Hirne zu waschen, und dann wieder frei lassen, auf das die gleich verfüttert werden, denn man muss; nur fröhliche Geber hat Gott lieb, so meinen es auf jedenfalls ihre Elitenführer,\nGummibär 21.07.2019 16:47\nHighlight Solang wir Wahlplakate aufhängen dürfen\n- XY ein Mann fürs Volk - sind auch - Gott ist treu -\noder - Allah ist gross - akzeptabel.\nZur Frage ob er treu sei oder nicht ist festzustellen, dass jeder Gläubige sich über seine Eigenschaften selbst ein Bild glauben/erfinden kann. Gütig, rachsüchtig, liebevoll, zornig, einfältig oder dreifältig, rauchgasförmig im Dornenbusch, für alle verfügbar oder nur für sein ausgewähltes Volk, durch Beten beeinflussbar oder gehörlos, drei-eckig, was auch immer.....\nPasionaria 21.07.2019 16:44\nHighlight Alienus fragt: "Was wollen die Werbeheinis sagen?"\nWerbung soll Ungläubige über Produkte, Herkömmliches, Neuerungen und Qualitätsmerkmale informieren.....Motivation: Werbung soll den (Un-)gläubigen motivieren, ein Produkt zu erwerben oder sich näher mit dem Produkt auseinanderzusetzen (z.B. bei Neueinsteigern in einen Glauben).\nSpooky 21.07.2019 23:06\nPasionaria 21.07.2019 23:33\n......und die wären?\nSpooky 22.07.2019 05:54\nHighlight "......und die wären?"\nWieso machst du dir überhaupt Gedanken über einen Spruch, der für dich sowieso nur Unsinn ist?\nPasionaria 22.07.2019 13:35\nWeil ich mir gerne Gedanken über 'Gott' und die Welt mache:\num mitzulesen, mitzudenken, mitzugrinsen, mitzukommentieren ist der meist animierende Stamm-Blog da!\nPasionaria 21.07.2019 14:26\nHighlight Meiner bescheidenen Meinung nach, kann\nsich selbst nur treu bleiben, wer NICHT auf die sog.Treue eines menschgemachten Fantasiegotts angewiesen ist.\nDiese Plakate sind aufdringlicher Humbug, die nur der Werbeagentur und den Stūndeler etwas bringen....\nFazit: wegschauen -\nauf die eigene 'Treue' bauen!\nSpooky 22.07.2019 05:41\nHighlight "Meiner bescheidenen Meinung nach, kann\nsich selbst nur treu bleiben, wer NICHT auf die sog.Treue eines menschgemachten Fantasiegotts angewiesen ist."\nNö, das stimmt nicht. Es ist egal, woher jemand die Energie für seine Treue bezieht.\nMaracuja 22.07.2019 11:04\nHighlight @Pasionaria: kann sich selbst nur treu bleiben\nWas bedeutet sich selbst treu bleiben? Haben Menschen ein unveränderliches Selbst? Oder ist es nicht eher so, dass man sich im Laufe der Zeit mehr oder weniger stark ändert und nicht mehr dieselbe Person ist wie mit 10, 20, 30, 40 usw.?\nPadcat 22.07.2019 12:58\nIch finde, sich selber gegenüber treu bleiben heisst nicht, sich nicht zu verändern. es heisst, dass man immer seinen eigenen vorstellungen gegenüber treu bleibt. wenn die sich ändern, was allein schon altersbedingt oft vorkommt, muss man sich auch ändern\nPasionaria 22.07.2019 19:37\nPadcat hat verstanden, was ich ausdrücken wollte....\nSelbstverständlich und glücklicherweise ändert sich der Mensch im Laufe der Jahre, (ausgenomnen ev. einige bedauernswerte Fundis).\nDaran scheitern auch viele Ehen, da sich die Partner oft in verschiedene Richtungen entwickeln (oder der/die eine eben stehen bleibt).\nMit sich 'treu bleiben' meine ich in der Tat: von seinen ethischen, humanistischen Grundsetzen nicht abweichen.\nPasionaria 22.07.2019 19:42\n"Es ist egal, woher jemand die Energie für seine Treue bezieht."\nStimmt, aber er soll damit nicht die andern belästigen. Worum es in diesem Blog schlussendlich ja geht.\nMaracuja 22.07.2019 21:37\nHighlight @Pasionaria: Mit sich 'treu bleiben' meine ich in der Tat: von seinen ethischen, humanistischen Grundsetzen nicht abweichen\nUnd das können wie du weiter oben schreibst, eigentlich nur glaubensfreie Menschen. Das find ich erstaunlich, gab es doch unter den berühmten Humanisten einige Gläubige.\nMaracuja 22.07.2019 21:45\nMan bleibt sich selbst treu, wenn man immer den eigenen Vorstellungen treu bleibt, wobei diese Vorstellungen sich aber laufend ändern können? Hm dies scheint mir nur eine gute Definition, wenn der Wechsel der eigenen Vorstellungen aufgrund von Erkenntnis u.ä. erfolgt. Ändern sich die Vorstellungen aber aufgrund von Anpassung an Zeitgeist/Umwelt/Mode würde ich eine solche Wendigkeit nicht „als sich selbst treu bleiben“ bezeichnen, ausser man wäre quasi von Beginn weg Opportunist.\nSpooky 22.07.2019 21:46\n"Mit sich 'treu bleiben' meine ich in der Tat: von seinen ethischen, humanistischen Grundsetzen nicht abweichen."\nVergiss sowohl Humanismus als auch Ethik! Das sind Illusionen.\nDer Urknall, an den du - als Gläubige der Wissenschaft - glaubst, kennt weder Humanismus noch Ethik.\nC.G. Jung hat 'Gott' mit einem Krokodil verglichen: Man sieht es nicht kommen, und wenn es zuschnappt, ist es zu spät.\nPasionaria 22.07.2019 22:05\nHast Du wieder einmal (schon länger nicht mehr) Deine Phase, in der Du Deinen Kopf so lange schüttelst, bis ein Haar in die Suppe fällt?!\nWas auch interpretierst Du alles in meinen Text hinein?\nDie Aussage ist meine Antwort auf den stupiden Plakattext, nichts mehr und nichts weniger!\nPasionaria 23.07.2019 08:59\n"Der Urknall, an den du - als Gläubige der Wissenschaft - glaubst, kennt weder Humanismus noch Ethik."\nDa hast Du schon intelligentere Aussagen gemacht!\nAls Wissenschafts-Profiteurin (wie wir alle, auch Du Spooky) bevorzuge ich die Urknalltheorie der Durchknallreligiosität!\nimposselbee 21.07.2019 13:40\nHighlight Wenn ihr mal berücksichtigt, dass mit seeehr grosser Wahrscheinlichkeit jemand den Mond gebaut (konstruiert) und an der perfekten Position platziert hat, sollte einiges klar werden, was die Mythen und Legenden anbelangt.\nKlaus07 21.07.2019 20:39\nHighlight Ach so, der Mond wurde von jemanden gebaut (konstruiert)? Würde mich interessieren, welche Behörde die Baubewilligung erteilt hat.\nErwachsene Menschen glauben wirklich, dass jemand den Mond gebaut hat? Und so was darf noch wählen....\nimposselbee 21.07.2019 22:22\nHighlight Ist schon komisch, dass wir wissenschaftlich fast alles zu erklären vermögen, ausser den Mond, das ist bis heute noch nicht gelungen. Es gibt Legenden von Urvölkern, die vor vielen Generation erlebt haben, wie der Mond geliefert wurde und es zu enormen Fluten gekommen ist. Aber wir müssen ja die dominante Spezies im Universum sein, gele.\nKlaus07 22.07.2019 00:15\nEs gibt verschiedene Theorien wie der Mond entstanden ist, zum Beispiel die Kollisionstheorie. Bei der, in der Entstehungsphase des Sonnensystems, die Erde mit einem anderen Protoplaneten Zusammengestossen sein soll und dabei ein Teil seiner Masse abgetrennt wurde und daraus sich der Mond entwickelte.\nAber das ein Mond geliefert und an dieser Stelle montiert wurde? Ich stelle mir gerade den LKW vor, der den Mond geliefert hat. Oder wurde der Mond eingerüstet? Wieviele Bauarbeiter waren nötig? Ich kann nicht mehr vor lachen....\nimposselbee 22.07.2019 15:38\nHighlight Geniess es, ich warte dann mal auf der anderen Seite vom Paradigma, fühlt sich ganz gut an, nicht mehr alleine im Universum zu sein.\nKlaus07 22.07.2019 16:30\nEin Paradigma (Plural Paradigmen oder Paradigmata) ist eine grundsätzliche Denkweise?\nWo warten Sie?\nNope 23.07.2019 22:44\nwhat's on? 21.07.2019 12:39\nHighlight Im Vorbeifahren liest man das Plakat, denkt sich noch "oh Gott!" und ist schon auf den Vordermann aufgefahren, der wegen dem Plakat gebremst hat, schleudert über die Leitplanke, überschlägt sich den Hang hinunter und ist Gott etwas näher als noch vor einer Minute.\nsolani 21.07.2019 12:11\nHighlight Also ich finde die Plakate sind sicherlich eine schöne Sache für Menschen die halt in ihrem Glauben finden. Und ungläubige werden die Plakate wohl nicht gross beachten.\nUnd treu zu sein heisst nicht zu hintergehen oder anzulügen.... das beschränkt sich ja nicht nur auf sexuelles...\nOxymora 21.07.2019 14:19\nund das beschränkt sich nicht nur auf sexuelles.\nFragt sich noch was er macht, wenn Sekte A gegen Sekte B Krieg führt; ist er dann beiden Vereinen treu?\nKlaus07 21.07.2019 20:43\nHighlight Nein, Gott ist ein elendiglicher Rassist.\nGemäss Bibel kommen Menschen die an Gott und Jesus glauben in den Himmel, die anderen verschmoren in der ewigen Verdammnis.\nUnd so etwas soll Barmherzig und voller Nöchstenliebe sein?\nPelegrino 23.07.2019 09:08\nHighlight Gewisse Sekten machen ihren Gott zu einem Rassist,in der Meinung dass die dunkle Haut er scheinst bekommen hat,die Strafe Gottes ist, wegen den Fehlverhalten seines Sohnes Kanaans,u.noch dazu ein Fluch über ihn ist,auf immer ein Sklave sein.\nWie soll Gott sich selber*treu sein,wenn er das Wort seiner frohen Botschaft mehrmals gebrochen hat,\ndass als*Treue zu allen Menschen ausgesprochen hat,u.wegen seiner dunklen Hautfarbe als ungläubige gottesferne untermenschlichen gilt.\nBuren u.Hugenotten in Südafrika sehen die Rassendiskriminierung als*gottgewollt,die in der Apartheit niederschlägt.\nYannis per Du 21.07.2019 11:59\nHighlight Das weltliche Kirchenwesen ist Single. Gott IST.\n'WER ODER WAS IST GOTT? GOTT IST REINER GEIST UND ZUGLEICH PERSON,\nBEDINGUNGSLOSE LIEBE = DER WEIBLICHE ASPEKT GOTTES.'\nWORTE sind zitiert wie geschrieben.\nWenn mich etwas aufregt, dann liebe ich die Selbsterzeugte Ursache davon :-)\nKlaus07 21.07.2019 20:44\nHighlight Gott ist ein Hirngespinst der Menschen, mehr nicht.\nPelegrino 21.07.2019 21:07\nHighlight In der hebräischen und aramäischen Ausgaben der Bibel mag das Geschlechtsneutrale wohl stimmen, aber wie liest es sich in der westlichen Welt, da gibt es andere Ausgaben, abgeänderter Bestimmungen.\nYannis per Du 21.07.2019 22:14\nHighlight Ein ganz schön wildes Gespengst :'D - es hagelt ja nur so Blitze von euch Zeus' ;-)\nAngelitosHE 21.07.2019 11:44\nHighlight Ihr seid alle gläubig, denn keiner von euch kennt die Wahrheit.\nIhr könnt nur glauben. An das was für euch logisch,| nachvollziehbar klingt.\nUnd das ist bei wirklich JEDEM so. Egal ob Christ, Moslem, Atheist odet Anhänger des fliegenden Spaghettimonsters.\nKlaus07 21.07.2019 20:46\nHighlight Falsch. Atheisten glauben an keinen Gott oder Götter, daher brauchen Sie auch keine Beweise oder eine unumstössliche Wahrheit.\nAtheisten schütteln nur den Kopf über all die sogenannten intelligenten Erwachsenen, die seit 5000 Jahren einer verlogenen Illusion hinterher rennen.\nPelegrino 21.07.2019 20:52\nHighlight Ich bin nicht gläubig und finde keine Schuld an mir, denn der Gläubige glaubt an seine von fremdgemachten Schuldgefühle, die ihm als Untreue zu den Überheblich-geistlichen vorgelegt kriegt, die sich als Berufenen eines von ihnen selbstgemachten Gottes auserwählt sehen, zu dem sie sich gemacht haben.\nAngelitosHE 21.07.2019 22:48\nHighlight Du glaubst, dass es keinen Gott gibt. Wissen tust du das nicht.\nKlaus07 22.07.2019 00:04\nIch glaube nicht an Gott, da ich weiss dass es diesen Gott nicht gibt.\nIn der Bibel sind so viele unlogische und unmögliche Geschichten, da ist Harry Potter noch realistischer.\nNevermind 22.07.2019 23:14\nHighlight Muss ich wirklich glauben das Etwas nicht existiert wenn es mir absolut egal ist ob es existiert oder nicht? Kann man da überhaubt von Glauben im religiösen Sinn sprechen?\nUnd falls ja. In wie weit ist dieser Glaube ohne Interesse mit dem Glauben zu vergleichen der so sehr wünscht das da noch etwas ist dass dafür Menschen verurteilt, Tempel erichtet und Kriege geführt werden?\nAm anfang beschäftigt einem der Glaube noch. Mit der Zeit interessiert es einfach nicht mehr. Das einzig halbwegs interessante am Glauben sind die Gläubigen und wie sie in seinem Namen glauben zu sprechen und handeln.\nRo Viking Ger 21.07.2019 10:59\nHighlight Na dann sollen doch diese freikirchlichen Rosinenpicker mal ihren Gott in anderen Aspekten auch plakatieren,z.B:\n(4. Mose/Num. 31,15-18): "Warum habt ihr alle Frauen leben lassen? So tötet nun alles, was männlich ist unter den Kindern, und alle Frauen, die nicht mehr Jungfrauen sind; aber alle Mädchen, die unberührt sind, die lasst für euch leben."\nMartin Andri 21.07.2019 14:26\nHighlight Lieber Ro\nAlso Sie picken ja Rosinen aus der Bibel, indem Sie ein paar schwer zu verstehende Stellen aus dem Alten Testament zitieren. Ich habe gelernt, nicht das Kind mit dem Bad auszuschütten wegen einiger verstörender Bibelstellen. Es geht um das grosse Ganze.\nIm Neuen Testament finden Sie nichts dergleichen (sonst wäre ich übrigens nicht Christ). Jesus lehrt Nächstenliebe, ja sogar Feindesliebe. Das sind Massstäbe, an denen hoffentlich niemand was auszusetzen hat!\nRo Viking Ger 21.07.2019 16:02\nHighlight Richtig MARTIN ANFRI...es geht um das grosse Ganze. Bei den ausgewählten Plakat-Bibelversen, wird eben nicht die Gesamtheit dieses einen monotheistischen Gottes aufgezeigt. Gemäss ihren Glaubens ist der AT Gott auch der NT Gott.\nVater = Sohn. Für mich ein bisschen Schizophren..aber damit müssen sie als Christ ja klar kommen, nicht ich.\nMutzli 21.07.2019 16:50\n"Im Neuen Testament finden Sie nichts dergleichen"\nMal abgesehen davon, dass das NT ja eine Weiterführung des AT sein sollte:\nDa sollten Sie vielleicht noch mal gen Ende hin zur Offenbarung des Johannes blättern, da finden Sie mehr als genug Horrormaterial. Ofb. 6, 8: I looked, and there before me was a pale horse! Its rider was named Death, and Hades was following close behind him. They were given power over a fourth of the earth to kill by sword, famine and plague, and by the wild beasts of the earth."\nKlaus07 21.07.2019 20:50\nNein im neuen Testament steht nichts dergleichen... oder?\n„Er (Jesus) aber antwortete und sprach: Jede Pflanze, die mein himmlischer Vater nicht gepflanzt hat, wird ausgerottet werden. — «Das Evangelium nach Matthäus 15.13»\nMartin Andri 22.07.2019 19:52\nHighlight @ klaus\nDa geht es sicher nicht darum, dass Menschen ausgerottet werden.\nKlaus07 22.07.2019 21:52\nNein es geht nicht um Menschen. Die Bibel ist ein Gartenbuch und es geht um Unkrautvernichtung.\nRo Viking Ger 21.07.2019 10:57\nHighlight Na dann sollen doch diese freikirchlichen Rosinenpicker mal ihren ganzen Jesus/Gott plakatieren,z.B: Ihr sollt nicht wähnen, daß ich gekommen sei, Frieden zu senden auf die Erde. Ich bin nicht gekommen, Frieden zu senden, sondern das Schwert. Matthäus 10.34\noder Meinet ihr, daß ich hergekommen bin, Frieden zu bringen auf Erden? Ich sage: Nein, sondern Zwietracht.Lukas12.51.\nMartin Andri 21.07.2019 14:30\nHighlight Bitte den Zusammenhang beachten beim Zitieren von Bibelversen!\nIn Mat 10.34 lehrt Jesus, dass seine Anhänger (die Christen) mit Widerstand rechnen müssen und sogar wegen ihres Glaubens umgebracht werden.\nLuk 12.51 ist ganz ähnlich zu deuten. Christen müssen mit Ablehnung und Anfeindung rechnen. Jesus sagt das, damit niemand das Gefühl hat, als Christ sei das Leben immer nur happy clappy.\nRo Viking Ger 21.07.2019 15:58\nHighlight MARTIN ANDRI...es immer wieder interessant von Christen zu vernehmen, dass die Argumente des Zusammenhanges aufgetischt werden mit Lehrauslegungen. Bei den Plakaten werden auch nur Bibelverse zitiert ohne den Gesamtzusammenhang aufzuzeigen.Ich habe nur das gleiche "Spiel" gemacht, wie bei der Plakat-Mission.\nMutzli 21.07.2019 16:56\nSie ziehen ja Matt. 10:34 selbst aus dem Zusammenhang. Ab 10:35: 35 Ich bin gekommen, um die Söhne mit ihren Vätern zu entzweien [...] 37 Wer Vater oder Mutter mehr liebt als mich, ist es nicht wert, zu mir zu gehören. [...] 39 Wer sein Leben festhalten will, wird es verlieren. Wer es aber um meinetwillen verliert, wird es gewinnen.\nOder Epheser 6:5, der nicht ohne Grund bei Sklavenhaltern sehr beliebt war: Ihr Sklaven, seid gehorsam euren irdischen Herren mit Furcht und Zittern, in Einfalt eures Herzens, wie ihr Christus gehorcht\nDas NT ist schon nicht happy clappy, ja...\nMartin Andri 21.07.2019 20:59\nHighlight Das stimmt, dass auf den Plakaten Bibelstellen ohne Zusammenhang stehen. Aber es sind Stellen, bei denen der Zusammenhang nicht so relevant ist, das die Aussage positiv und eindeutig ist.\nMartin Andri 21.07.2019 21:02\nWas Jesus da sagt, ist genau das, was Christen teilweise früher und heute wieder in streng muslimischen Ländern erleben. Wer Christ wird, dem droht das Verstossen werden oder sogar der Tod durch Mitglieder der eigenen Familie. Daher hat das Jesus gesagt.\nMutzli 21.07.2019 23:25\nDas ist ne ziemlich krasse 180° Drehung von der direkten Aussage der Stelle:"37 Wer Vater oder Mutter mehr liebt als mich, ist es nicht wert, zu mir zu gehören." -> Das ist aus der Sicht Jesu formuliert, d.h. seine Anhänger sollen ihn über die eigene Familie stellen.\nEs gibt auch Stellen, bei denen es um Verfolgungen von Christen geht, aber hier wird direkt den Christen selbst befohlen, im Namen der Religion ihre Familienbande zu zerreisen.\nFreilich gibt es auch sehr positive Passagen im NT, aber die Idee eines pur pazifistischen Jesus ist nicht ohne Grund eine neue Mode.\nRo Viking Ger 23.07.2019 09:33\nHighlight MARTIN ANDRI...ja richtig die einen monotheistischen Gottgläubigen verfolgen die anderen monotheistischen Gottgläubigen. Merken sie was?\nRo Viking Ger 23.07.2019 09:40\nHighlight MARTIN ANDRI und MUTZTLI.Es gibt bei uns aber genug solcher Zeitgeschehnisse voller Leid, in denen genau dies geschieht. Nämlich christliche Gläubige verstossen ihre eigenen Kinder (Kontaktabbruch), Ehen werden getrennt etc..nur weil der eine Part nicht mehr gläubig ist und die Gemeinde verlassen hat. Da erfüllt sich wahrlich dieses Gotteswort.\nWeiter noch zu vermerken...unsere Psychiatrien sind voll von geschädigten "Christen".\nSabine Zgraggen 21.07.2019 08:54\nHighlight Die Plakate fallen schon auf: "Achte auf deine Gedanken!" steht da, während man im Tram durch Zürich fährt. Prompt habe ich über meine Gedanken nachgedacht! Da die Gedanken die Grundlage weiterer Entscheidungen sind, kann es also nicht schaden, öfters mal darüber nachzudenken, woher sie kommen und wohin sie wandern. Danke.\nThomas G. 21.07.2019 10:20\nHighlight Machen Sie immer was andere vorsagen?\nAnna Landmann 21.07.2019 14:20\nHighlight Sehen Sie einen Pinguin vor dem inneren Auge, Thomas G.! Na, hats geklappt mit der Verweigerung?\nPelegrino 21.07.2019 14:52\nHighlight Zgr. ihre Reaktion auf andere Meinung, verletzt die Meinungsfreiheit auf die wir Schweizer so stolz sein wollen, doch nicht immer zutrifft!\nPelegrino 21.07.2019 15:02\nHighlight Anna Landmann hat sich eine lange Auszeit genommen, was ich sehr störend finde, da auch andere Meinungen das Recht haben gelesen zu werden, und bisweilen sonst Bestimmungen der Vereinten Nationen verletzt, bitte nehmen sie diesen Beitrag raus, denn die Auszeit ist mir zu lang!\nPelegrino 21.07.2019 15:07\nHighlight Da könnten Trittbrettfahrer am Werk sein!\ngelesen 21.07.2019 18:28\nHighlight Sabine Zgraggen\nEs ist nichts einzuwenden, wenn da einfach stehen würde "achte auf Deine Gedanken", aber die Bibel Unterzeichnung ist völlig daneben.\nDie Bibel schleicht sich so in meine Gedanken, als ob "achte auf Deine Gedanken" etwas mit der Bibel zu tun hätte.\nPelegrino 21.07.2019 19:39\nHighlight Warum kommt Anna Landmann auf die Perfide Idee so eine lange Seite installiert, es sei doch ein bisschen mehr Inhalt wäre da schon angebracht, da sehe ich nur gähnende Leere, ohne jeglichen Sinn.\nAnna Landmann 21.07.2019 21:09\nHighlight Hmm... 🐧?\nPelegrino 21.07.2019 21:44\nHighlight Könne Anna Landmann das ein bisschen kürzer fassen, das wäre nett, da doch Pinguine ein soziales Wesen ist, würde da den IQ für Gesellig stehen.\nBeat-Galli 21.07.2019 08:48\nHighlight Herr Stamm, sie ignorieren in diesem Text viele viele male, dass die Frage zuerst geklärt werden muss: Ist Gott männlich?\nGott ist Gott der muss keinen Partner haben.\nWenn er wirklich männlich sein sollte (was ich zweifle) dann hat er über all die Äonen wohl gelernt, dass eine Partnerin nur Streit bringt.\nAber Zuviel der Weisheit.\nDa wir so oder so in einer Computersimulation, werden wir von den Programmierern sicher irgendwann aufgeklärt:-)\nWenn Gott weiblich ist (eher realistisch) werden auf einmal ganz viele nicht rationale unlogische Dinge klar, warum sie sind wie sie sind.\nChanichang 21.07.2019 09:37\nShare 21.07.2019 10:46\nHighlight Über die Äonen hat sich das Abbild Gottes: ‚Lasst uns Menschen machen‘, dann wohl zur ewiglichen Sehnsucht gemausert und sich der geschaffenen Logik einer Erde und ihrem unerreichbaren Mond errechnet. Anhimmelung als Konfliktvermeidungstechnik.\nPelegrino 21.07.2019 14:55\nHighlight Die Kath. kennen ein "Unser weibl. Gebet, das leider nicht öfters gebetet wird!\nShare 21.07.2019 16:57\nDer Tanz ums Goldene Kalb auf dem Sinai steht für die Gottestreue während des Exil der jüdischen Oberschicht in Babylon Pate. Es sollte kein Zurück zum Altägyptischen Kult geben - es zeigt die Bewegung der Radikalität eines Rückzugs auf sogenannte gemeinsame innere Werte und erklärt ganz nebenbei die Radikalität auf eine Öffnung über das Völkische hinaus, hin zu einer personalen Allgegenwart Gottes, die ungebunden bleibt.\nShare 21.07.2019 17:17\nund bedenke, da hat sich ein Fehler eingeschlichen, bereits in der ersten Zeile: ‚Erbarme dich unser - im Himmel.‘\nDer nächste Äon könnte schon bald kommen - dann gibt‘s vielleicht einen kleinen Mondzwilling. Wenn Mars von der Sonneneruption getroffen wird, wie eine Kugel auf die Erde zu rast und einen Brocken herauslöst, der dem Mond einen Trabanten schenkt. Beim Eisenzeitalter letztes Mal war es auch so, glaube ich. Wie erklärst du dir die etwas seltsame Bahn des Mars?\nPelegrino 21.07.2019 20:37\nHighlight Einheitliches selbst kann nicht existieren,denn es muss uneinheitliches geben,dass das Ganze sich vereinheitlicht,nur so kann Materie entstehen,u.so ist es nicht äonisch,weil alles vergänglich ist,auf das etwas neues entsteht.Also Schluss mit Äonisch,denn man kann nur sich selbst treu sein,sonst würde dieser Gott wohl seine Versprechen nicht immer ändern,nur weil es anders gelaufen ist,wie er es sich erwünscht hat.\nIst nun dieser Gott sich selbst nicht treu,wenn er nichts von seine Versprechen hält,die er stetig abändert,so ist doch anzunehmen,dass da nichts Wirkliches existiert.\namRhein 21.07.2019 07:13\nHighlight Die grundsätzliche Frage stellt sich mir, warum brauchen/vertrauen gewisse Menschen Gott und andere brauchen keine solche Vorstellung.\nIst die Lebensgestaltung evtl. eine grundsätzlich andere mit oder ohne Gott (oder Bibel als Lebensratgeber)? Taugt das Paket Gott/Bibel/Glaubensgemeinschaft etwas oder gibt es bessere Alternativen?\npianischt 21.07.2019 08:41\nHighlight Spannende Frage. Als ehemaliger Freikirchler, wage ich es eine Hypothese anzubieten:\nMenschen haben viele Fragen und wenige Antworten. Gott (und „sein Wort“) kann einem die Möglichkeit geben zu sagen: „Es ist okay nicht zu denken. Ich vertraue einfach auf die Bibel.“\nNatürlich kann dies auch die Wissenschaft - allerdings kann diese keine Hoffnung auf „ewiges Leben“ vermitteln.\nDie Gemeinschaften in Kirchen suchen zudem seinesgleichen - ohne Leistung angenommen zu sein, ist anderswo fast undenkbar.\nSomit ist Glaube für mich stark verbunden mit Angst, dem Wunsch nach Annahme und Hoffnung.\npianischt 21.07.2019 08:44\nHighlight Die Lebensgestaltung kann mit Gott meiner Erfahrung (bzw. so wie ich es beobachtet habe) nach gleich sein, wie ohne. Allerdings sind konservative Werte (Familie, Tradition, Ehe, Mann als Oberhaupt) heute in Freikirchen in der Tendenz sicher noch stärker vertreten.\nlilie 21.07.2019 09:40\nHighlight @amRhein: Ich kann es aus meiner Sicht beantworten: Ich bin reformiert erzogen worden, bin aber aus der Kirche ausgetreten.\nUnterdessen bin ich Agnostikerin in der Form, dass für mich die Welt sowohl mit als auch ohne Gott funktioniert.\nWie geht das? Das Leben, die Welt, das Universum ist so wie es ist. Es ist egal, ob ich an einen Gott glaube oder nicht.\nWenn ich mich aber in einer Situation besser fühle, wenn ich an einen Gott glaube, tue ich es. Wenn es mir besser geht, in diesem Moment nicht an einen Gott zu glauben, lasse ich es.\nKurz: Es ist eine persönliche Entscheidung.\namRhein 21.07.2019 09:51\nHighlight pianischt: „Es ist okay nicht zu denken. Ich vertraue einfach auf die Bibel.“\nDas ist mMn ein Grundproblem, man vertraut auf die Bibel oder wie im Plakat formuliert auf Gott.\nDie Wissenschaft ist kein Ersatz für eine Gottesvorstellung.\nEin „Ewiges Leben“ möchte und brauche ich nicht. Gerade eben dass man das nicht mehr hat gibt jedem Leben seinen einmaligen Wert.\nReligiöse Gemeinschaften sind doch nicht ohne Leistung!\nAngenommen werden kann man auch anderswo/wie.\nDas ist nur meine Sicht - mMn kann ein Leben ohne Gott nicht gleich sein, vom Selbstverständnis.\namRhein 21.07.2019 10:12\nHighlight @lilie: spannend.\nWenn du an einen Gott glaubst, ist es dann der, mit dem du aufgewachsen bist oder ist das ein anderer, ein deist-/pantheistischer zB?\nlilie 21.07.2019 10:22\nHighlight @amRhein: Gute Frage. Wahrscheinlich ist es jedesmal ein anderer. 😅\nNein, im Ernst, ich glaube an den Gott, an den ich schon als Kind geglaubt habe und der Ähnlichkeiten hat mit dem Gott, der mir in derSonntagsschule erklärt wurde.\nAber gewisse Aspekte funktionierten für mich mit dem christlichen Gott überhaupt nicht, also kehrte ich zurück zu "meinem" Gott. 💁♀\nMein Gott hat mehr Verwandtschaft mit den Naturkräften, Sachen wie den Gesetzen der Physik, der Evolution und dem Zufall.\nIst aber einigermassen schwer zu erklären. Als nächste Uriella tauge ich wohl nichts. 🤷♀🤣\namRhein 21.07.2019 11:17\nHighlight @lilie: „Wahrscheinlich ist es jedesmal ein anderer.“ Herrlich, wie grossherzig deine Götter sind! 😁\nDer Gott deiner Kindheit lässt sich halt nicht beirren - und pfeift auf Uriellatauglichkeit! 👍\nDank dir für deine Antwort. 🌸🤗☀\nlilie 21.07.2019 11:35\nHighlight @amRhein: 😊😊😊\nIch habe mich mit verschiedenen Religionen auseinandergesetzt, das erweitert den Horizont ungemein. Zu alten Zeiten war es zum Beispiel reine Höflichkeit, bei einem Besuch in einer fremden Stadt dem lokalen Gott zu opfern - auch wenn man zuhause einen anderen Gott anbetete.\nNoch heute praktizieren asiatische Christen die "heidnischen" Rituale ihrer Vorväter, wenn sie der Meinung sind, der christliche Gott sei in einer bestimmten Sache nicht die richtige Ansprechperson. Etwa um schwanger zu werden.\nDas Leben ist so bunt und vielseitig. Also muss es Gott doch auch sein? 😃\namRhein 21.07.2019 12:01\nHighlight @lilie: Ja, im alten Griechenland gab es auch lokale Gottheiten, wie von dir beschrieben.\nZu deiner Aussage/Frage: „Also muss es Gott doch auch sein? 😃“\nOder das Leben ist einfach so bunt und vielseitig - ganz ohne religiöse Vorstellungen. Wie du weiter oben erklärt hast; „Wie geht das? Das Leben, die Welt, das Universum ist so wie es ist.“ 💥☀🦋🐿🐝🐌☘🌻😍🥳🎃🤩 Für mich ist die Welt so noch viel schöner und wunderbarer geworden.\nlilie 21.07.2019 12:36\nHighlight @amRhein: Ganz genau das meine ich! Wenn das Leben für dich bunt und schön und gut ist ohne Gott, dann ist das doch perfekt! Es gibt so viel zu entdecken! Und wer sich durch religiöse Vorstellungen davon abhalten lässt, das Gute und Schöne zu sehen - das ist dann doch sehr traurig, oder?\nIch bin fest davon überzeugt, dass jeder Weg, der ja sagt zum Leben, ein guter Weg ist!\nIch liebe übrigens all die Schnegglein und Eichhörnchen und Schmetterlinge und Blumen in deinen Emojis. Ist nicht gerade die Vielfalt der Natur der beste Beweis dafür, wie wunderbar und bunt das Leben ist? 😊🦚🌺🎉\namRhein 21.07.2019 13:50\nHighlight @lilie: genau, es gibt nicht die eine Wahrheit. So vieles ist völlig egal und nicht wichtig. Jeder muss selbst seinen Weg finden, sei das nun Vielfalt oder Einfachheit oder welche Überzeugung oder was auch immer relevant ist und meiden, was hindert.\nIch erlaube mir in einer Frage nochmals nachzuhaken, vielleicht ist sie aber auch zu persönlich oder nicht oder schwer zu beantworten: weisst wann/warum du auf deinen Gott zurückgreifst, damit du dich besser fühlst? Eine sehr intime Frage, die so an sich nicht stellen sollte.\namRhein 21.07.2019 13:53\nHighlight @lilie: verzeih, vergiss die Frage. Zu intim! Dank dir für den Austausch 😁🌻🤗\nlilie 21.07.2019 14:36\nHighlight @amRhein: Ach, das ist sehr herzig von dir, dass du dir solche Sorgen machst! 🤗😘\nIch versuche trotzdem, die Frage zu beantworten: Es gibt Momente, wo ich zu sehr in Details verhafte, mich zu sehr an Dinge klammere oder glaube, dass dies oder jenes so oder so sein müsse. Da macht man sich oft völlig unnötig Sorgen oder entwickelt grundlos Ängste, deshalb hilft es mir, Prozesse in einem solchen Moment als unpersönlich wahrzunehmen - als Prozesse der Natur, des Universums.\nDas relativiert so manches und erinnert mich an die zeitlose Schönheit der Existenz.\nMacht das Sinn? 🤔🤷♀🤗\nlilie 21.07.2019 14:51\nHighlight @amRhein: Hm, irgendwie kommts mir grad so vor, als hätte mein Gott mit dem christlichen Gott nicht gerade allzu viele Gemeinsamkeiten. 🤔\namRhein 21.07.2019 16:30\nHighlight @lilie: Dank dir, das passt wunderbar - das passt perfekt mit *deinem* Gott. Der christliche fand das irgendwann wohl nicht mehr so toll und hat sich klammheimlich davongeschlichen... 👍☀😁\nlilie 21.07.2019 21:33\nHighlight @amRhein: So muss es wohl sein! 😁😁\nDanke für den erfreulichen Austausch und gerne auf ein andermal! 😊🤗\nDenverclan 21.07.2019 01:19\nHighlight Was weiss Herr Stamm mehr als ich glaube....\namRhein 21.07.2019 07:26\nHighlight Vielleicht muss man sich von seinem göttlichen Beistand lösen, damit man tatsächlich begreifen kann, wie die Lebensgestaltung sich verändert.\nDenverclan 21.07.2019 14:40\nHighlight Vielleicht sollte man schlafende Hunde nicht wecken. Teuflisch oder göttlich....die Entscheidung liegt in uns selbst. Unsere Gedanken heute sind die Taten von morgen. Wer Augen hat zum Sehen, wer Ohren hat zum hören, wer eine Nase hat zum Riechen usw. der sollte das nicht als vom Mensch gemachte Wunder bezeichnen.\nDenverclan 21.07.2019 16:08\nHighlight PS: Selbstverständlich kann jeder Mensch denken und glauben was er will. Er muss jedoch für seine Taten die Verantwortung tragen und kann diese nicht an einen „Gott“ abgeben. „Gott“ ist nicht der Weg des geringsten Widerstandes....man beachte die 10 Gebote....welche aber so oder so nicht‘s Schlechtes sind, unabhängig davon, ob es eine höhere Macht gibt oder nicht. Aber, niemand ist perfekt! 😊\nTheRealSnakePlissken 21.07.2019 01:06\nHighlight Habe mal ein solches Plakat gesehen, dass von einem Sprayer kommentiert/ optimiert wurde: „Gott ist treudoof“. - Meiner Meinung nach müsste das Plakat natürlich eher lauten „Die Gläubigen sind treudoof.“ Sagte ja schon Jesus: „Selig sind die geistig Armen.“\nNoschi 21.07.2019 23:34\nÖkonometriker 21.07.2019 00:35\nHighlight Dass Gott ein Geschlecht hat ist ja schonmal eine starke Annahme. Die Bibel verwendet wohl nur ein Geschlecht da unsere Sprache keine Geschlechtsneutralen ausdrücke kennt. Oder was wäre ein geschlechtsneutraler Elternteil? Vutter? Oder das Singular von Eltern - das Elt?\namRhein 21.07.2019 07:44\nHighlight Vielleicht täusche ich mich, aber auch die Amis resp. Englischsprachigen betrachten Gott oft als alten weisen Mann. Big Daddy, der seine schützende Hand über seine Anhänger hält.\nOder wie ging das noch mit dem Ebenbild Gottes?\nBluesofa 21.07.2019 00:00\nHighlight Gott kann man nicht auf ein menschliches Geschlecht reduzieren. Die Sprache beschränkt allerdings die Ausdrucksmöglichkeiten. Gott als Vater ist nur ein menschliches Bild, das einen Aspekt der Beziehung von Gott zu den Menschen beschreibt.\namRhein 21.07.2019 07:56\nHighlight Es sind doch alle Vorstellungen rein menschliche Vorstellungen. Wie sollten Menschen anders denken können als Menschen?\nLasse Reinström 20.07.2019 23:38\nHighlight Glauben fängt da an, wo Wissen aufhört. Da ändern auch Plakate nichts daran.\npianischt 21.07.2019 08:48\nHighlight Schlussendlich sind wir wohl fast alle Gläubige.\nWenn wir felsenfest glauben, die Wahrheit zu besitzen, müssen wir wissen, dass wir glauben, und nicht glauben, dass wir wissen - J. Lequier\nNonbeliever 20.07.2019 23:31\nHighlight Seit 34 Jahren beglückt uns die Stündeler-Organisation AgenturC mit ihren Bibelversen. Man fragt sich: was bringt das? Wem nützt das? Was wird damit bezweckt? Dieser Zwang zum plakativen Missionieren ist einfach nur peinlich und wird keinen Ungläubigen oder Zweifler bekehren. Wenn diese Agentur schon Geld rauswerfen will, dann soll sie doch lieber Bedürftige unterstützen. Aber auch da würde eigennützig gelten: Wes Brot ich ess, des Lied ich sing. Übrigens finde ich die Plakate von Atheisten (bin selber einer) genau so bescheuert. Glauben oder Nichtglauben ist Privatsache, also keine Mission!\nDe4us 20.07.2019 22:40\nHighlight Diese Plakate? (Das linke... hihi)\nPelegrino 21.07.2019 20:04\nHighlight Das Bild ist so echt chamäleonisch ausgerichtet, diese Texte scheinen überall hinzupassen, man kann drehen wie man es will, es passt sich gleich überall an, so richtig wie aus dem Wörterbuch, man kann es reihen wie es man will.\nAlienus 20.07.2019 22:08\nWas wollen die Werbeheinis sagen? Wissen sie es selbst, was es ursprachlich bedeutet? Ein kl. etymologischer-hermeneutischer Ausflug.\nDer Begriff „mhdt.: triuwe, got.: trigwwes“ ist gleichbedeutend mit „treu“. Doch der ältere Ursprung im „indogerm.: dereu(o)“ für Baum, Baumholz, Kernholz uäm.“ ist verwirrend. Siehe „germ.: truga= Baum, Trog, Tram. Berücksichtigt man, dass Dom= Gotteswohnhaus, slaw. dom= Haus und domb= Eiche über Ableitungen zu dieser Wurzel findet, wird klar, dass die alten Griechen / Germanen diesen Begriff für Götterkontakte an Plätzen unter Eichenbäumen nutzten.\nAlienus 20.07.2019 22:06\nBei der Übertragung der neuen christl. Gottesverehrung aus der bisherigen alten germ. Götter-Götzenverehrung blieb die Bedeutung solcher alten Benennung erhalten.\nWill meinen, dass die Begrifflichkeit der Götzen- zur Gottesverehrung eigentlich „gleich, vergleichbar, identisch, wahr, real war und somit wirklich, richtig, fest“ sei.\nDenn der innere Wert von „treu“ meinte offensichtlich damals, dass man als Holz-Figuration eine wirkliche Vertretung der Götzen, der Götter sowie nun auch beim christl. Gott sei.\nDer Sinninhalt ist also „festes, hartes Holz“. Holz eben solch einer Eiche!\nIhre Dudeigkeit 21.07.2019 00:39\nHighlight Alter Schwede. ...🤔🙄 dir auch einen schönen Samstag Abend.\nAlienus 20.07.2019 22:03\nDieser Sinninhalt ist bis in heutige Zeit bei Jagt und dt. Militär geblieben. Siehe Eiche, Eichel, Eichenlaub als Nationalbaum, Uniformen- und Ehrenzeichen usw. im dt. Sprachraum.\nGott lässt sich über Götter, Götze, gießen, gieszen, giessen, gueten u.a. ableiten. Es meint „Begossener“= Gussopfer!\nAlso meint der Satz: „Der Begossene ist aus hartem Holz gemacht“.\nSchaut man sich z.B. Sintflut, Sodom, Gomorra, röm. Christenverfolgung, Indianermorde, Kolonialismus, 1.+2.WK und besonders die Judenmorde an, so kann man, nein muss als Mensch schon ob seiner Existenz in Zweifel kommen!\nMartin Andri 20.07.2019 21:51\nUm treu zu sein, braucht man keine Frau. Treu sein kann man in jeder Beziehung, auch in einer freundschaftlichen. Dass Sie nicht nachvollziehen können, dass Gott treu ist, liegt daran, dass sie Gott ablehnen und keine Beziehung zu ihm haben.\nJeder, der an Gott glaubt und sein Erlösungswerk in Jesus annimmt, kann sehr wohl Gottes Treue erleben! Ich bin einer davon und es gibt noch ganz viele davon. Gott ist tatsächlich treu in guten und schlechten Zeiten. Ich wünsche das Ihnen und allen Leserinnen und Lesern, dass Sie dies eines Tages auch erleben und glauben können!\namRhein 21.07.2019 08:54\nHighlight @Martin Andri: deinen Glauben gönne ich dir.\nAls Leser deines Kommentars möchte ich dir aber vermitteln, dass es viele Menschen gibt, die nicht mehr glauben möchten. Nicht, weil sie nicht glauben konnten, sondern weil sie den Glauben hinter sich gelassen haben. Mir hat sich eine neue Welt aufgetan, die ich nicht mehr missen möchte.\nNickname_499 20.07.2019 21:11\nHighlight 1. Frage zum Artikel. Wo sagt die Bibel das Gott keine Frau hat?\n2. „Urahnen haben vor 2000 Jahren den christlichen Gott erfunden“\nVöllig unfundierte These von Herr Stamm. Historisch und Wissenschaftlich gibt es vernünftigere Erklärungen wie dies mit Jesus abgelaufen ist.... Bitte forschen!\nLiselote Meier 20.07.2019 21:44\nHighlight In der Bibel steht auch nirgends, dass Gott keine Katze hat Namens Mikatzuki. Wo steht denn das er eine Frau hat in der Bibel?\nRaembe 20.07.2019 22:31\nHighlight Wo steht das Gott überhaupt sexuelles Begehren hat und ein Mann ist?\nHinkypunk #wirsindimmernochmehr 20.07.2019 22:49\nHighlight Vielleicht ist Gott schwul. Das war auch der Grund warum Maria als Leihmutter eingesetzt wurde\nRabbi Jussuf 21.07.2019 00:34\nEinem aufmerksamen Leser entgeht es nicht, dass tatsächlich eine "Frau" vorkommt. Im AT. Namens Ashera.\nman könnte sich natürlich darob streiten, ob es sich beim christlichen Gott um den gleichen Typen handelt wie den Jahwe im AT. Es gibt genug Indizien dagegen...\nSelbst schon die Gnostiker (3.Jh.) waren der Meinung, dass der Demiurg (Schöpfer) unmöglich der gleiche sein könne wie der neuere christliche Gott.\nRicoH 21.07.2019 08:29\nHighlight Wissenschaftlich gibt es vernünftigere Erklärungen wie dies mit Jesus abgelaufen ist...\nAber ja, klar doch, die Existenz Jesus ist wissenschaftlich belegt 😂😂😂\nNickname_499 21.07.2019 10:12\nHighlight *historisch hat es einen Jesus von Nazareth tatsächlich gegeben;)\nRabbi Jussuf 21.07.2019 10:56\nWenn du die Geburtsurkunde hast, glaub ich dir sofort.\nIst aber eigentlich egal, ob es Jesus gegeben hat oder nicht. Wichtig für heute ist die Wirkung der Bibel und der Gläubigen.\n(Übrigens, eine belegbare historische Existenz Jesu wäre für Glaubensdinge ein grosses Hindernis. Gilt ebenso für andere Religionen. Für Mohammed gibt es auch keinerlei historisch verwertbaren Hinweis auf seine Existenz.)\nOxymora 21.07.2019 12:06\nDas glauben Sie doch selber nicht,\ndass die Märchenfiguren der orientalischen Viehhirtentrilogie real existiert haben.\nWas bezwecken Sie mit Ihren Behauptungen? Wollen Sie die wahren, leibhaftigen Götter erzürnen?\nDa muss ich Sie enttäuschen, die sind längstens immunisiert. Aber ihre Leistungen sind nachgewiesen. z.B. Der historische THOR, er wirkte erfolgreich, bis heute wurden keine Eisriesen mehr gesichtet.\nRo Viking Ger 20.07.2019 20:32\nHighlight Oh Gott ist treu! Hier Gottes treue Worte:\nMan kann es kaum glauben, wenn man liest, dass Gott sein Volk dazu aufgerufen hat, Frauen und Kinder in Stücke zu hauen und Jungfrauen zu versklaven (4. Mose/Num. 31,15-18): "Warum habt ihr alle Frauen leben lassen? So tötet nun alles, was männlich ist unter den Kindern, und alle Frauen, die nicht mehr Jungfrauen sind; aber alle Mädchen, die unberührt sind, die lasst für euch leben."\nTingelTangel 20.07.2019 21:52\nHighlight Wenn du Gott Studieren willst - Studiert die Natur, und nicht die Bibel.\ndä seppetoni 21.07.2019 13:45\nDein Vorschlag klingt sinnvoll. Nebst viel grossartigem, was die Natur zu bieten hat gibts aber auch eher weniger ästhetisches wo man sich fragen sollte, ob da ein Schöpfer dahinterstecken kann\nRo Viking Ger 20.07.2019 20:31\nHighlight Treue zu seinen Geschöpfen?\nRo Viking Ger 20.07.2019 20:30\nHighlight Treue?Als der Herr eines Tages vom Unmut seiner Untertanen, weiter durch die Wüste Sinai zu wandern, tobte er und wollte gleich das ganze Volk vernichten :\nRo Viking Ger 20.07.2019 20:21\nHighlight Der biblische,eifersüchtige Gott ist denen treu, die in anbeten und Lobpreisen. Was geschieht mit den anderen? Lassen wir Gott selber zu "Wort" kommen:\nAls die Israeliten eines Tages mit dem Gott der Moabiter liebäugelten, war der Herr so empört, dass er umgehend ein blutiges Gemetzel anstiftete (4. Mose 25,4-5): "Nimm alle Oberen des Volks und hänge sie vor dem Herrn auf im Angesicht der Sonne .Und Mose sprach zu den Richtern Israels: Töte ein jeder seine Leute, die sich an den Baal-Peor (ein anderer Gott) gehängt haben."\nShare 20.07.2019 21:04\nHighlight Die doch ziemlich angestaubte Sicht auf die Geschichte des jüdischen Volkes aus der Warte eines Bibelübersetzers und dessen Redaktoren, zeugt von der Macht der Geschichtsschreibung - im Nachhinein - will‘s keiner gewesen sein.\nMaranothar 20.07.2019 23:04\nHighlight Die Bibel hat mit Geschichte nun so gar nichts zu tun.\nRabbi Jussuf 21.07.2019 00:38\nJa, damals war die Welt noch in Ordnung!\nEr rät zum Beispiel unmissverständlich, was mit jemandem zu tun ist, der einen anderen Gott anbetet (5. Mose 5-7): "So sollst du den Mann oder die Frau, die eine solche Übeltat begangen haben, hinausführen zu deinem Tor und sollst sie zu Tode steinigen.\nShare 20.07.2019 21:11\nHighlight Die doch ziemlich angestaubte Sicht auf die Geschichte des jüdischen Volkes aus der Warte eines Patriarchen und Verführers wurde diese Bibelstelle aktualisiert und neu moderiert: ‚die Sonne und die Wüste und der Johannes mit dem Wasser führen schnurstracks in den Palast.‘\nTanookiStormtrooper 20.07.2019 18:02\nHighlight Darum ist mir der gute alte Zeus lieber. Der hat sich noch in einen Stier verwandelt um eine flachzulegen.\nEigentlich unglaublich, dass sich das extrem lahme Christentum am Ende durchsetzte. Die "Wasser zu Wein"-Nummer war ja das einzige Mal, als da ein bisschen Spass aufkam... 🤷♂\nGugguseli1963 20.07.2019 17:28\nHighlight Und wieder wird sehr viel verdreht und umgedeutet. Eine kurze prägnante Botschaft, "Gott ist treu" ja das ist er. Wenn die Menschen ob öffentliche Personen oder auch nicht, älter werden und einsam, ja dann ist Gott da mit seiner Treue und steht uns bei. Es gibt genügend Beispiele wo die Menschen wenn sie Erfolg oder Geld haben, ja dann brauchen sie ihn (Gott) nicht aber wenn sie nichts mehr haben und von allen verlassen sind ja dann ist der christliche Gott da um uns aus dem Elend zu retten.\nforevernewbie 20.07.2019 18:31\nHighlight wie genau werden wir dann gerettet?...\nnach dieser Ansicht dürfte es keine Obdachlosen oder hungernde Menschen geben...\nEiswalzer 20.07.2019 18:44\nHighlight Falsch. Wenn Krankheit und Armut die Psyche und den Körper bedrohen, sucht der Mensch Halt und Heilung und emotionale Stabilität. Ein Glaube an etwas kann da als Stütze dienen. Das ist simple Psychologie und ganz einfach erklärbar.\nLiselote Meier 20.07.2019 19:07\nHighlight Na wenn man die geistige Reife eines Kindes hat durchaus.\nEin Plüschtier erfüllt diese Funktion aber wesentlich besser + man kann damit noch kuscheln im Gegensatz zu einem eingebildeten abstrakten Wesen.\nIst aber beides ein Selbstbetrug.\nEntweder man akzeptiert die Umstände oder versucht sie zu ändern und benebelt sich nicht mit geistigem Opium.\nYou will not be able to use your remote control. 20.07.2019 19:07\nHighlight Hast du ein konkretes Beispiel, wie der christliche Gott schon einmal jemand aus dem Elend gerettet hat?\nGugguseli1963 20.07.2019 19:31\nGehen sie zu denen die an einer Krankheit leiden die nicht heilbar ist und machen sie die Augen auf.\nNicht der Glaube an etwas, sondern der Glaube an Gott. Jeder auch der Atheist glaubt an etwas. Natürlich sucht der Mensch an allen Ecken und Enden. Aber er findet nur Trost und Treue im Glauben an den dreifaltigen Gott.\nYou will not be able to use your remote control. 20.07.2019 21:28\nHighlight Das ist kein gutes Beispiel und überhaupt nicht konkret. Leider hat Gott noch keinen, der an einer unheilbaren Krankheit litt, von seinem Elend (die Krankheit) befreit.\nAndere Frage: Wieso bist du so überzeugt, dass du weisst, wie Atheismus funktioniert? Offenbar verstehst du nicht viel davon.\nKlaus07 20.07.2019 21:34\nHighlight Wann hat sich Gott drei mal gefaltet? Das muss doch weh tun!\nTingelTangel 20.07.2019 21:48\nHighlight Gutes Beispiel wie die Kirche mit Selbstwirksamkeit Arbeitet - Tun die Esoteriker und Homöopathen usw... auch.\nLukas Aurelius 20.07.2019 22:29\nHighlight Von den weltweit ca. 2000 Gottheiten lehne ich alle ab, Du 1999 davon, Du bist somit fast so viel Atheist wie ich ;-).\nforevernewbie 20.07.2019 23:19\nbei deiner aussage fehlt noch sowas wie: meiner meinung nach, oder gemäss mir..\ndenn eine allgemein gültige aussage wie du sie machst mit "trost findet man nur im glauben an gott" kannst du nicht machen...egal wie man das dreht und wendet...\nbitte respektiere auch anders denkende, so wie wir auch deine meinung respektieren..\nGugguseli1963 21.07.2019 07:20\nHighlight @You w...\nIch weiss schon was Atheismus oder Agnostizismus ist. Kurz zusammengefasst sagt der Atheist das es Gott nicht gibt. Der Agnostiker sagt Gott ist nicht beweisbar.\nBeide haben eine Glauben, sie glauben aber nicht an Gott. Aber es ist ein Glaube.\nWenn man die Beweise an eine Existenz Gottes vergleicht (Bibel, Zeitzeugen, Wissenschaft) dann muss jeder von uns zum Schluss kommen Gott ist und war. (Joh. 1.1.) Am Anfang war Gott..\namRhein 21.07.2019 09:15\nHighlight @Gugguseli1963: du verstehst oberflächlich die Begriffe Atheismus resp. Agnostiker, hast aber null Ahnung, warum sie, nicht wie du, keinen Gott brauchen.\nTatsächlich verstehst du aber nicht mal das grundlegendste, nämlich dass Atheisten/Agnostiker eben keinen Glauben haben (wollen). Atheismus ist (in meinem Fall) die Abwesenheit einer solchen Vorstellung.\nGugguseli1963 21.07.2019 09:43\nDa täuschen sie sich aber selbst, das sind sie leider auf dem Holzweg. Sie verstehen leider nicht was Glaube ist, weil bei ihnen ist es nur eine Annahme sie können es nicht beweisen das es Gott nicht gibt. Die Christen können aber mit der hl. Schrift und den Überlieferungen auch nicht religiöse Beweise gibt es, bezeugen das Jesus gelebt hat.\nFrage haben sie Gesehen das es Gott nicht gibt? Dann ist es für sie ein Glaube das es Gott nicht gibt.\nKlaus07 21.07.2019 10:52\nWenn man an etwas nicht glaubt, dann braucht man auch keine Beweise für die nichtexistenz.\nIm Gegensatz zu Gläubigen, die ihr ganzes Leben sich mit Gott, Jesus und dem Himmel und Hölle beschäftigen.\namRhein 21.07.2019 11:24\nHighlight @Gugguseli1963: ich muss gar nichts beweisen. Eben das hast du nicht begriffen.\nUnd was mich bewegt, hast du noch viel weniger begriffen.\ndä brüeder vom heinz 21.07.2019 11:29\nEntgegen meinem Vorsatz mich nicht mehr auf religiöse Diskussionen einzulassen möchte ich hier doch noch meinen Senf dazugeben.\nWie du richtigerweise bemerkt hast, gibt es bis anhin keinen Beweis für die Inexistenz des christlichen Gottes. Was du allerdings als Beweis für eben dessen Existenz aufführst ist nichts weiter als ein jahrtausendealtes Schriftstück welches keinerlei wissenschaftlichen Wert besitzt. Fragst du mich, so hat der Verfasser dieser Geschichten schlicht die falschen Pilze zu Abend gegessen.\nYou will not be able to use your remote control. 21.07.2019 17:41\nHighlight Wie gesagt, wenn man über Dinge spricht, die man nicht versteht, sollte man sich zurückhalten mit grossen Behauptungen.\nOk, noch eine Frage: Du sagst 'Trost und Treue' findet man nur 'im Glauben an den dreifaltigen Gott'. Das bedeutet, deiner Meinung nach haben gewisse Leute, die ich kannte, keinen Trost gefunden.\nIch finde das im Prinzip eine grausame Beleidigung. Entschuldigst du dich dafür oder missbrauchst du absichtlich Gott (das Wort) um andere zu beleidigen?\nRo Viking Ger 23.07.2019 09:48\nHighlight GUGGUSELI1963: Fühlen sie sich als eine Art Märtyrer oder Glaubensheld, wenn sie sich hier ihren christlichen Gott dauernd verteidigen und rechtfertigen ?\nRo Viking Ger 23.07.2019 09:57\nDas Problem ist nicht, dass sie hier ein "wenig anecken", dass sie Christ sind, sondern ihre Art, wie sie ihren Glauben auf Biegen und Brechen mit nicht haltbarer wissenschaftlicher Argumentation verteidigen.Ihre Aussagen sind grundsätzlich: ICH WEISS DIE WAHRHEIT DURCH MEINEN GLAUBEN UND IHR ALLE LIEGT FALSCH. Wenn sie schreiben würden: Ich bin Christ und darum glaube ich dies oder das, aber ich weiss es nicht. Das wäre doch mal eine ehrliche "christliche" Haltung. Zumindest mal zu ihrem Selbst hin. Denke da hätten die anderen meisten Schreiber hier kein Problem damit.\nR. Peter 20.07.2019 17:24\nHighlight Treu meint wohl eher, er wende sich nicht von dir ab, vergibt dir deine Sünden, liebt dich mit all deinen Fehlern, bedingungslos.\nIch bin nicht gläubig, das ist jetzt aber doch eine arg dümmliche Abhandlung dieser Plakate...\nButschina 20.07.2019 17:19\nHighlight Treue gibt es nicht nur im Bezug zwischen Mann und Frau. Somit ist Stamms Erklärung etwas gar einseitig.\nSoweit ich es sehe werden keine "Plakatregeln" gebrochen. Solange dies nicht passiert sind sie völlig rechtens. Da sie sehr dezent sind, glaube ich nicht, dass man sich daran stören kann, ausser man hat sonst nichts das einem stört.\ngelesen 20.07.2019 20:38\nHighlight Butschina, die Plakate sind überhaupt nicht dezent.\nSie sind aufdringlich und prozig und ich weiss nicht was solche Bibelsprüche auf öffentlichem Grund, mit Religionsfreiheit zu tun hat. Ich meinte, Religionsfreiheit schützt mich vor solchen Bibelsprüchen auf der Strasse.\nIch rege mich jedes X sehr darüber auf.\nWenn ich eine Bibel lesen möchte, kaufe ich sie oder gehe in die Kirche, aber das was diese Plakate machen ist das Gegenteil von R-Freiheit.\nNickname_499 20.07.2019 21:15\nHighlight Ich will auch keine Werbung für Sexshops sehen, weil ich das nicht brauche. Oder für Epok-Snus, weil ich das nicht konsumiere. Oder für Toilettenpapier aus dem Coop, weil ich bereits aus dem migros zuhause habe.\nTrotzdem ist die Werbung / Plakate da. Gibt es keine schlimmeren Probleme als Plakate an den Bahnhöfen?\nMaracuja 20.07.2019 21:55\nEs geht bei den Plakaten nicht nur um Religionsfreiheit, sondern auch um das Recht auf freie Meinungsäusserung. Ihr Recht auf Religionsfreiheit (frei von Religion zu leben) steht im Konflikt mit dem Recht dieser Gruppe auf freie Meinungsäusserung. Ich ärgere mich immer wieder über die rassistischen Plakate der svp, muss diese aber erdulden (tolerieren), weil das Recht auf freie Meinungsäusserung für alle und nicht nur mir genehme Gruppen gilt. Hinzu kommt, dass viele Plakate zwar den öffentlichen Raum verunzieren, aber auf privatem Grund stehen/kleben.\nBaba 21.07.2019 10:47\nHighlight @gelesen @Maracuja - ihr beiden interpretiert mMn den Begriff der "Religionsfreiheit" völlig falsch.\nDie in unserer Bundesverfassung allen Menschen zustehende Religionsfreiheit bedeutet, dass sie in der Wahl Ihrer Religion frei sind (auch darin, keine zu haben).\nEs bedeutet aber nicht, die Absenz von Religion/religiösen Symbolen im öffentliche Raum (frei von Religion). Was Sie meinen ist Säkularismus - das hat aber gar nichts mit Religionsfreiheit zu tun und könnte für sich selbst auch schon wieder als Ideologie angesehen werden.\nToleranz ist in meinen Augen das Zauberwort 😉\nOxymora 21.07.2019 12:42\nGenau das Zeigt uns die Gesichte auch:\nToleranz ist das Zauberwort für Religionen solange sie nicht Mehrheitsfähig sind. Sollten ihre Knechte aber genug Macht kumulieren, erinnern Sie sich rasch, dass ihr Gott Zauberei hasst.\ngelesen 21.07.2019 18:58\nEs geht mir nicht um die rechtliche Frage (das ist wohl gegeben sonst würden sie nicht überall und über lange Zeit hängen), sondern um das was auch Stefan Menz andeutet, es geht darum, dass dieser religiöse Mensch, keine Sensibilität hat, eigentlich etwas, was seine geliebte religiöse Schrift ihn Lehren sollte, sondern er macht das, was viele FundiChristen machen, er plustert sich auf und ist aufdringlich, in einer perfiden Art. Gemäss seiner Schrift ist er auch fürchterlich intolerant.\ngelesen 21.07.2019 19:03\nHighlight Was genau, soll ich an so einem Verhalten tolerieren und mich nicht darüber aufregen.\nHabe übrigens noch kein Plakat traktiert.\nWas ich bei den SVP Plakaten schon grosse Lust gehabt habe.\nUnd ich kann mich auch noch über vieles mehr aufregen.\nPhilidor 21.07.2019 23:05\nHighlight Religionsfreiheit, Meinungsäusserungsfreiheit? Dürfte ein Plakat der islamischen „Lies“-Aktivisten einfach so hängen? Schon Plakate von Freidenkern wurden ja bald wieder abgehängt. Ich denke, die ersten, die sich gegen die obengenannten Plakate mit fast allen Mitteln wehren würden, wären Freikirchler.\nMaracuja 22.07.2019 11:19\nHighlight @Baba: ihr beiden interpretiert mMn den Begriff der "Religionsfreiheit" völlig falsch\nSie interpretieren den Begriff „Religionsfreiheit“ auf traditionelle Weise, von Glaubensfreien wird er zunehmend in der Weise interpretiert wie es „gelesen“ macht. Dafür habe ich ein gewisses Verständnis, es gibt genug Menschen, die durch Religion Schäden erlitten haben und den öffentlichen Raum frei davon sehen möchten. Nur sehe eben die Konflikte mit anderen Grundrechten, die sich aus diesem berechtigten Wunsch ergeben.\nMaracuja 22.07.2019 11:31\nDass Sie sich darüber aufregen und das öffentlich äussern, finde ich gut. Nur so kann Sensibilität entstehen, z.B. bei öffentlichen Unternehmen. Bei denen habe ich 0 Verständnis, wenn sie „weltanschauliche“ Werbung betreiben. ÖV* z.B.wird von Menschen verschiedenster Anschauungen benutzt/bezahlt, da geht solche Werbung gar nicht. Hingegen habe ich Mühe mit generellen Einschränkungen des Rechts auf freie Meinungsäusserung.\n* vielleicht kann Oxymora noch etwas mehr Infos zu den Bieler Verkehrsbetrieben liefern\nNurmalso 20.07.2019 16:20\nHighlight Und wenn es trotzdem mal ein Kind gibt weil eine dieser Heiligen nicht ganz so treu war, dann war es halt eine unbefleckte Empfängnis...\nGell Josef ;)\nGugguseli1963 20.07.2019 16:45\n"unbefleckte Empfängnis" hat aber auch gar nichts mit dem zu tun was sie meinen bezüglich hl. Geist der Schwangerschaft der Muttergottes Maria.\n"unbefleckte Empfängnis" ist etwas ganz anderes und zwar ohne Erbsünde Empfangene. Sie sind ja nicht hier nicht die Einzige die solche Sachen schreiben und keine Ahnung haben.\nEiswalzer 20.07.2019 18:46\nSünde ist ein menschgemachter Begriff. Eine religiöse Erfindung. Einiges davon ist heutzutage strafrechtlich geregelt, weil es anderen Menschen schadet. Vieles andere ist einfach nur Unsinn und Aberglaube aus ewig vergangenen Tagen und rührt von Unwissen und Angst her.\nKlaus07 20.07.2019 20:33\nHighlight Die unbefleckte Empfängnis – für viele Menschen ein wichtiger Teil der christlichen Weihnachtsgeschichte – könnte neuen Studienergebnissen zufolge auch heute noch häufiger auftreten als angenommen. Denn eine von 200 Schwangerschaften in den USA entstünde ohne Intimkontakt.\nSexualpraktiken wie Petting, unbeabsichtigt auch ohne explizites Eindringen des Penis kann zu einer Befruchtung führen.\n3,7 Millionen Schwangerschaften pro Jahr ergibt ca. 18500 unbefleckte Empfängnis pro Jahr in der USA.\nGugguseli1963 20.07.2019 22:03\nHören sie auf so ein Schwachsinn zu schreiben. Die unbefleckte Empfängnis hat nichts mit Weihnachten zu tun.\nDie unbefleckte empfangene Muttergottes ist - ohne Erbsünde empfangen - von ihrer Mutter Anna.\nKlaus07 20.07.2019 23:59\nHighlight Der einzige hier der Schwachsinn labert sind Sie. Wollen Sie wirklich behaupten, dass Sie an die Märchen von Adam und Eva glauben? Das es ein Paradies gibt und die Menschheit aus Lehm und die Frauen aus einer Rippe von Adam entstanden ist? Sie brache. Dringend einen Therapeuten!\nRabbi Jussuf 21.07.2019 00:47\nDa hat Gugguseli nun mal ohne wenn und aber recht. Es geht um die Empfängnis der Anna, nicht der Maria. Das heisst, Maria wurde ohne Erbsünde von Anna empfangen.\nNur so konnte Maria das Gefäss für den göttlichen Jesus werden.\nDas sehen zwar bei Weitem nicht alle Christen so, aber eben genug Katholiken.\nKlaus07 21.07.2019 09:44\nDie Erzählung der unbefleckten Empfängnis steht nirgends in der Bibel sondern in den Apokryphen.\nDas sind religiöse Schriften jüdischer bzw. christlicher Herkunft aus der Zeit zwischen etwa 200 vor und 400 nach Christus, die nicht in einen biblischen Kanon aufgenommen wurden oder über deren Zugehörigkeit Uneinigkeit besteht, sei es aus inhaltlichen oder religionspolitischen Gründen, oder weil sie erst nach Abschluss des Kanons entstanden sind oder zur Zeit seiner Entstehung nicht allgemein bekannt waren.\nEin Grund mehr nicht an Gott und die Bibel zu glauben.\nBaba 21.07.2019 10:55\nHighlight An Euch alle, die Euch über diese unbefleckte Empfängnis (und andere Inhalte der Bibel) lustig machen müsst: unabhängig davon, ob man etwas glaubt oder nicht, sollte man zumindest WISSEN, worüber man sich lustig macht!\nEs zeugt nicht von Cleverness, wenn man sich selbst was zusammenbastelt und sich anschliessend darüber mokiert, dass ANDERE den selbsterfundenen Mist glauben würden 🙄.\nWieso lässt man nicht jeden Menschen das glauben, wissen, hoffen was er möchte, was er meint, dass es ihm gut tut?\nDAS wäre dann nämlich praktizierte Religionsfreiheit, Leute.\nRabbi Jussuf 21.07.2019 11:02\nEgal wo die Geschichte nicht steht. Darum ging es doch nicht, sondern darum, dass du die Geschichte falsch verstanden hast und Gugguseli dich korrigieren konnte.\nMit den Apokryphen hat das Ganze nicht das Geringste zu tun.\nGugguseli1963 21.07.2019 11:28\nAuch wenn es später als Glaubenswahrheit von der KK deklariert wurde ist das noch kein Grund zu sagen das es nicht stimmt.\nDen alles was sie glauben zu wissen haben sie von anderen Schriften und Bücher usw. Es gibt auch im "zivilen" die mündliche Überlieferung dies heisst noch lange nicht das es eine Lüge ist.\nNach ihren Schlussfolgerungen wäre das alles auch nicht wahr.\nGugguseli1963 21.07.2019 11:52\nGenau auf den Punkt gebracht, die praktische Glaubensfreiheit (wie auch andere Themen) werden bei vielen nur von den Anderen gefordert aber für sie selbst ist es ein Fremdwort, sprich Toleranz. Auch sind sehr viele davon entfernt eine sachbezogenen Diskussion zu führen.\nRabbi Jussuf 21.07.2019 12:08\nDa hat Klaus wiederum recht. Wenn es eine Glaubensgemeinschaft nötig hat ein Dogma (erst noch ex cathedra 1854 und 1950) auszurufen, kann man automatisch davon ausgehen, dass dies, wissenschaftlich gesehen, Unsinn ist.\nKlaus07 21.07.2019 13:31\nSie haben recht, ich habe hier eine Wissenslücke und habe verschiedene Geschichten vermischt.\nMit den Apokryphen hat das soweit zu tun, dass die Namen der Eltern von Maria, Anna und Joachim nirgends in der Bibel erwähnt werden sondern nur in den Apokryphen.\nGugguseli1963 21.07.2019 15:27\nHighlight Rabbi J..\nJa ja scho guet.\nWenn die sog. zivile Wissenschaft etwas sagt und schreibt dann ist alles war.\nDie KK hatte und hat sehr grosse anerkannte Wissenschaftler in verschiedenen Bereichen und das ist aus ihrer Sicht alles gelogen.\nDie KK hat mit ihren Geleerten und Philosophen mehr für die Welt getan als sie denken, ja sie hat sie in den meisten Fälle fundamental geprägt. Architektur, Musik, usw...\nKlaus07 21.07.2019 17:19\nHighlight Ach Gugguseli1963\nJetzt Übertreiben Sie komplett.\nViele Künstler waren gläubig und haben ihren Glauben in Ihrer Kunst verarbeitet. Aber dahinter die Katholische Kirche zu sehen ist absurd!\nEiswalzer 21.07.2019 17:41\nIch glaube niemand behauptet, dass die KK keinen Einfluss auf unsere Gesellschaft hatte. Gerade auch kulturell. Und nicht alles war/ist schlecht.\nNur: Was Forschung und Medizin betrifft, hat die KK jahrhundertelang gebremst und nur erlaubt, was ihr genehm war. Alles andere wurde verfolgt, teils umgebracht. Zudem ist vieles der Prägung durch die KK nichts als zwingend, denn die Kirche(n) war über Jahrhunderte ein Player, der seine Macht mit allen Mitteln gefestigt und zementiert hat. Wehe dem, der sich dem entgegenstellte.\nRabbi Jussuf 21.07.2019 22:54\nNur weil irgendwelche Leute etwas für die europäische Kultur getan haben, heisst das noch lange nicht, dass das ganze Dogmengerüst irgendeiner Realität entsprechen muss.\nEs heisst ja nicht umsonst "Dogma". Das bedeutet, dass auch die RKK sich im Klaren darüber ist, dass es sich bei Glaubenssätzen nicht um Tatsachen handelt, sondern nur um als wahr postulierte "Behauptungen". Das sind dann eben "Glaubenssätze" oder Dogmen.\nUeli der Knecht 20.07.2019 16:04\nHighlight Interessanter und einiges erhellender fände ich, diejenigen Bibelstellen auszuleuchten, die hier zitiert werden, und in welchen Gottes Treue behauptet wurden.\nzB. 5. Moses, 7.9.:\n"Warnung vor Gemeinschaft mit den Heiden"\noder 1.Korinther 1.9:\n"Dank für Gottes reiche Gaben"\nDann versteht man vielleicht auch besser die Botschaften (oder Warnungen?) hinter diesen plakativen Bibelsprüchen.\nPelegrino 21.07.2019 13:04\nHighlight Warnung vor der Gemeinschaft mit den Heiden?\nDas finde ich sehr ausschliesslich, denn doch hat dieser Eine doch gesagt;\n>Ich bin nicht gekommen für die Gerechten, sondern Kranken und Sünder.\nUnd soeben ist diese Egomanie zu hören bekommt; danke für Gottes reiche Gaben?\n>Das gilt auch für die syrischen Flüchtlinge, unterandern den Moslems und syrisch Orthodoxen die hungern und verfolgt werden! Oder seit ihr da nicht bereit die Treue Gottes auch an Fremden zu sehen;\n"denn ich war fremd und ihr habt mich nicht aufgenommen!?\nUeli der Knecht 21.07.2019 14:12\nHighlight Das ist Auslegungsfrage, avivar él et's~ Pelegrino. Die Treue Gottes wird in der Bibel oft nur denjenigen versprochen, die Gott lieben und gottgefällig leben (5. Moses, 7.9: "...der den Bund und die Barmherzigkeit hält denen, die ihn lieben und seine Gebote halten").\nIch stimme dir zu, dass es etliche Stellen gibt, die so ausgelegt werden können/sollen, wie du es siehst.\nMit den "reichen Gaben" sind vermutlichm nicht materielle sondern eher immaterielle Gaben gemeint ("Lehre und Erkenntnis").\n(der richtige Link dazu: https://www.bibel-online.net/buch/luther_1912/1_korinther/1/#9)\nPelegrino 21.07.2019 14:35\nHighlight UdK, wenn schon von treuen Gott geschrieben wird, sollten diejenigen sich auch daran halten, und nicht nur an "sich selbst treu sein," sondern an alle andern" treu sein," oder schwärmt ihr nur von etwas, und den Rest lasst ihr aus, um das es eigentlich wirklich geht, wie zum Beispiel;\nliebe deinen Nächsten wie dich selbst, … und oder, was ihr in meinem Namen nicht getan habt, das habt ihr mir angetan.\nWo bleibt denn da die Treue auf das man sich beruft, und sich daran nicht hält!?\nEl Vals del Obrero 20.07.2019 15:45\nHighlight Das mit den "Autofahrern" kapiere ich nicht ganz. Sind Fussgänger und Velofahrer weniger empfänglich für sowas?\nAm meisten profitiert davon wohl die Plakatgesellschaft. Vielleicht ist dieser "Verein C" ja unter ihrer Kontrolle :)\nSo ein grundsätzliches Problem sehe ich als überzeugter Atheist (oder genauer Pantheist) bei diesen eher harmlosen Sprüchen aber nicht.\nbbelser 20.07.2019 15:39\nHighlight Ja, das Plakat ist dürftig, die Aussage leer (auch als Bibel-Zitat). Aber warum um aller Hugos willen muss dann auch Ihr Artikel so dürftig und flach sein, Herr Stamm? Warum nicht ernsthaft diskutieren zur Bedeutung von Gottesbildern heute oder z. B. über die allgegenwärtige "Götzenverehrung" unserer widersinnigen Konsum- und Waren-Existenz? Warum nicht nachdenken über die Bedeutung von "Treue" im weiten Sinn in einer Gesellschaft von Abzockerei und Beliebigkeit? Warum regen Sie nur noch Schein- und Geister-Diskussionen an? Bin übrigens Religions-Experte, war vor 3 Jahren mal in ner Kirche\nErklärbart 2.0 20.07.2019 14:25\nHighlight In vielen Kommentaren steht, dass der Staat kritische Plakate/Botschaften verboten habe, religiöse aber nicht. Dazu ein kurzer Input: ich habe schon in der Aussenwerbung gearbeitet - grundsätzlich hat man da schon Restriktionen (Alkohol, Tabak, Religion und sexistischer oder pornografischer Inhalt). Aber: viele Plakatfirmen schliessen Verträge mit (privaten) Grundstückbesitzern ab. Je mehr Restriktionen, desto weniger wird bezahlt. Gleiches gilt auch für öffentlichen Grund.\nSujets werden übrigens geprüft, aber es wird selten was verboten.\nBemove 20.07.2019 14:07\nHighlight weiss nicht recht ob auch Herr Stamm etwas naiv ist wenn er Treue nur zwischen Mann und Frau sieht.\nThomas Melone (1) 20.07.2019 14:05\nHighlight Wenn es Gott wirklich gibt, könnte er doch selber mit hundert Meter breiten brennenden Buchstaben irgend eine Botschaft in die Luft schreiben. Zum Beispiel: «ES GIBT MICH, GOTT!» Dann müssten seine Jünger nicht hundertausend Franken teuere Plakate finanzieren und könnten das Geld für sinnvolleres ausgeben.\nBaba 21.07.2019 11:05\nHighlight Wieso sollte Er? Er zwingt ja niemanden, an Ihn zu glauben. Oder wandern Sie selber durch Ihren Ort und klingeln bei allen Leuten, die Sie gar nicht kennenlernen wollen?\nDaneben ist für mich Flora und Fauna Beweis genug für die Existenz einer höheren Macht.\nThom Mulder 20.07.2019 13:34\nHighlight Die Plakate an sich stören mich persönlich tatsächlich nicht. Was mich stört ist das Fehlen der 'anderen Seite', kritischer Worte zu Gott und Religion, an den Plakatwänden. Wie wir wissen haben hierzulande staatliche Betriebe das Aufhängen solcher Botschaften untersagt, während sie nichts gegen die Religiösen hatten. So viel zur Trennung von Kirche und Staat.\nOxymora 20.07.2019 13:59\nSo wie 2018 in Biel\nReligionspropaganda auf städtischem Eigentum ist in Ordnung,\nhingegen humanistische Propaganda hat die Stadt nicht zugelassen.\nPelegrino 20.07.2019 16:54\nHighlight Wie kann Gott segnen wenn er sein Wort nicht hält, denn glückselig sind nur diese,die gesegnet sind,u.keinen Hunger leiden müssen,u.die andern Kriegsversehrten,wo ist da dieser Gott der verehrt ist,denn da hat noch nicht allen geholfen,u.wenn nur mit leeren Versprechen.\nDa kann das Wort "Treue" vergessen werden, wenn "liebe deinen Nächsten wie dich Selbst," nicht eingehalten werden.\nEs reicht nicht aus,die Kirchen u.ihre Gottesdienste reich zu schmücken,mit Girlanden und lässigen Gestalten, mit viel Geld dafür auszugeben,u.vergisst die gleich Lazarus unter dem Tisch nach Brosamen lechzt.\nLubak 20.07.2019 13:22\nHighlight Herr Stamm, ich sehe sie sind ein gläubiger Mensch. Sie glauben der Mensch habe sich Gott ausgedacht und ihm menschliche Züge verpasst hat. Ich glaube es war eher umgekehrt, Gott hat sich die Menschen ausgedacht und ihnen göttliche Züge verpasst. Er hat ihnen eine perfekte Welt zur Verfügung gestellt und gesagt: "Macht was Gutes daraus! Lasst mich dabei euer Partner sein." Der Mensch hat gesagt, das brauche ich nicht. Ich kann das allein. Gott hat aber seinen Teil bis heute eingehalten. Trotz dem Chaos das wir angerichtet haben, sorgt er dafür dass sich die Welt weiter dreht. Gott ist treu!\nBambusbjörn aka Planet Escoria 20.07.2019 14:28\nHighlight Ähm ja, und wie beweist du jetzt die Existenz Gottes?\nDerRabe 20.07.2019 14:41\nHighlight Da ist sie wieder, meine liebste Spitzfindigkeit der Gläubigen: „Sie glauben, dass er nicht existiert, ich glaube jedoch schon“.\nTatsächlich sind NICHT die Ungläubigen im Zugzwang die Nicht-Existenz Gottes zu beweisen (Nicht-Existenzen können nie bewiesen werden).\nEs ist nur möglich etwas zu beweisen, das existiert, sofern es denn auch existiert.\nAnsonsten beweisen Sie mir bitte, dass nicht ein durchsichtiger Elefant mit Flügeln 3km ausserhalb des äussersten Saturn-Ringes seit Urzeiten ein Nickerchen macht. Ich glaube daran.\nShare 20.07.2019 15:44\nJedem seine eigene VT. Jetzt ist dir noch der Wurm aus dem Schnabel gefallen. Oje.\nTingelTangel 20.07.2019 19:13\nHighlight So ein Quark - der Mensch hat eine Kurze Zeit sich auf der Welt zu Bewegen - Gott hat die Ewigkeit (anscheinend) - Es ist so Krank das wir etwas Gott Schulden. Der Kann ja seine Erde wieder haben wenn er sie will. Es ist wohl die einfachste Art denn Dummen Menschen gefügig zu machen, mit drohen und dem Spiel der Angst. Gott möchte keine Verblödeten Fans wie sie die Freikirchen ran züchten.\nSebsche Wenk 20.07.2019 13:14\nHighlight Man muss vielleicht dazu sagen, dass Gott uns theoretisch einfach verlassen könnte. Er hätte ja keinen Schaden davon. Macht er aber nicht. In dem Sinne macht es durchaus Sinn, dass er Treu ist.\nZu der Vater/Mutter Aussage. Vor allem im Hebräischen gab es noch mehr Textstellen, welche auf einen Gott hindeuten, der sowohl Vater als auch Mutter ist. Viele wurden allerdings bei der Übersetzung ins Deutsch einfach als Vater übersetzt obwphl sie nocht eindeutig einem Geschlecht zugeordnet waren.\nDas alles natürlich aus der Sicht eines Christen. Jeder soll sich seine eigene Meinung bilden.\nKlaus07 20.07.2019 15:41\nHighlight Können Sie uns die Textstellen in denen Gott Vater und Mutter ist aufschreiben, ich würde gerne diese nachlesen.\nkeplan 20.07.2019 15:43\nHighlight Er könnte uns verlassen oder er war nie da 🤷♂\nMuesliih 20.07.2019 12:48\nHighlight Ich finde die Argumentation in diesem Artikel etwas einseitig. Schlussendlich ist es zwar reine Interpretationssache, nichtsdestotrotz hätte ich persönlich nicht sofort auf eine Treue zwischen Mann und Frau geschlossen. Treu sein heisst einfach bedingungslos an etwas festhalten. Egal ob Partnerschaft, Glaube oder sonstiges.\nIch finde das hätte auch in den Artikel gehört. Diese Art von „Boulevardschreiberei“ führt nur zu Negativität gegenüber dem Glauben oder den Glaubenseinrichtungen..\nbbelser 20.07.2019 17:14\nHighlight Ja, Hugo Stamm regt seit geraumer Zeit nur noch zu einem Rum-Gebashe an gegen alles was nach Religion, Glaube oder Spiritualität riecht. Wird den Themen nicht gerecht, mieser finde ich aber die Geringschätzung seines Publikums, die sich darin offenbart. Schade, vor 30 Jahren hatte Hugo Stamm noch was Substantielleres zu sagen...\nCat‘sName 20.07.2019 20:01\nHighlight Wenn man dann noch den Artikel von heute „ich heisse Manuelo“ liest kann man ganz genau verstehen, was @Muesliih sagt. Und wenn nicht - zumindest sollte es uns nachdenklich machen. Ich habe meine erste und grösste Liebe an H verloren; erfahren und nie vergessen, dass nicht aussenstehende, sondern nur die betroffenen Menschen selbst in sich Kraft finden können, um ihr Leben zu meistern. Insofern muss es Platz haben für die eigene Kreativität, für Plakate, Glauben oder was auch immer. Herr Stamm polarisiert zu sehr, das Leben spielt mit mehr als nur mit schwarz-weiss, glauben-nicht glauben.\nOxymora 20.07.2019 12:34\nHighlight Lieber Gott wenn es dich gäbe,\nwürde ich mich ganz gewiss bei dir bedanken,\ndass du nie einen Kommentar gelöscht hast.\nWenn du dich zeigen würdest, würde auch niemand das Gefühl haben er müsse in deinem Sinn Kommentare moderieren. Du könntest dann die 10 transparenten Kommentarregeln an Watson weiter reichen. Ich würde dann auch nicht mehr über Hundstugenden Kommentare abgeben. Wobei ich mir nicht vorstellen kann, dass mein Kommentar (20.07.2019 10:16) irgendwie einen Dackel oder anderen Hund im Geringsten gestört haben könnte.\nLilamanta 20.07.2019 12:26\nHighlight Ich frag mich, ob die Agentur-C auch für die Plattform C-Date verantwortlich ist...\nBilgin Alijevic 20.07.2019 12:15\nAls "Sekten-Kenner" solltest Du dich auch ein bisschen mit der Thematik auskennen.\nHier geht es um Bibelvers (2. Thessalonicher 3:3), sprich um zitieren von Bibelversen, unabhängig davon ob dies der Allgemeinheit ein Nutzen bringt oder nicht.\nDie Herausgeber betrachten dies als teil Ihrer Bekenntnis und "Missionierung" und das ist so..\nAuch bei den anderen von dir erwähnten "Sprüchen" geht es um zitieren von Bibelversen.\nOb bei den Passanten diese Plakaten, mehr als nur Kopfschütteln auslösen, kannst Du gar nicht wissen. Daher auch deine suggestive Meinung..\nBarsukas 20.07.2019 14:00\nHighlight Ich reg mich über die Plaketa auf, finde sie aufdringlich und unpassend. Gerade auch deswegen, da die Freidenker/Atheisten auch Plakate hatten und diese in staatlichen (Bus)Betrieben entfernt wurden, da sie die Gefühle der Passagiere verletztn... und das in einem modernen und angeblich aufgeklärten Staat...\nKlaus07 20.07.2019 15:50\nHighlight @Bilgin Alijevic\nAblehnung durch Menschen und Gottes Treue\n1 Im Übrigen, Brüder und Schwestern, betet für uns, damit das Wort des Herrn sich ausbreitet und verherrlicht wird, ebenso wie bei euch! 2 Betet auch darum, dass wir vor den bösen und schlechten Menschen gerettet werden; denn nicht alle nehmen den Glauben an. 3 Aber der Herr ist treu; er wird euch Kraft geben und euch vor dem Bösen bewahren.\nAtheisten sind also böse und schlechte Menschen.\nGott ist nur für Gläubige treu.\nDass lese ich aus diesem Text.\nDerTaran 20.07.2019 16:32\nHighlight @Barsukas Ich finde sie ebenfalls aufdringlich, kann aber auch über so viel Dummheit lachen. Es gibt keinen Gott, rausgeschmissenes Geld.\nJoe Smith 20.07.2019 12:06\nHighlight Der Schlusssatz ist offensichtlich falsch: Zumindest bei einem Passanten hat das Plakat einen Schreibreflex ausgelöst, der sich in einen Zeitungsartikel entlud.\nGrave 20.07.2019 12:05\nHighlight Man stelle sich vor jemand würde plakate aufhängen auf denen "Allah au akbar" draufstehen würde 😅\nRandalf 20.07.2019 12:47\nHighlight Die gibt es, einfach (noch) nicht hier.\nTingelTangel 20.07.2019 13:23\nHighlight Oder "Es gibt wahrscheinlich keinen Gott. Hört auf, euch Sorgen zu machen und genießt euer Leben" haben Atheisten in London gemacht. Und die Religiösen haben ein Problem damit - Lol.\nGähn on the rocks änd röll 20.07.2019 12:01\nHighlight gott ist single. what else.\nI_am_Bruno 20.07.2019 11:57\nHighlight So viel Zynismus. Lasst die Leute doch die Plakate aufhängen. Sie tun niemandem weh und wurden korrekt und ehrlich bezahlt.\nSicherlich gibt es auch Leute die gerade in einer Lebenssituation waren, in der sie von den Plakaten berührt, inspiriert,... wurden. Oder die sich Zeit genommen haben, über die Botschaften nachzudenken. Jeder kann seine eigene Meinung zu Gott oder den Plakaten haben, trotzdem ist es sicherlich anregender für das Gehirn, sich auch mal über Gott Gedanken zu machen, als immer nur über Lippenstift und Smartphones.\nLuzifer Morgenstern 20.07.2019 13:05\nHighlight Warum ist es anregend für das Gehirn, sich über Nichts Gedanken zu machen?\nTingelTangel 20.07.2019 13:11\nHighlight oke, und wenn die nicht Religiösen solche Plakate aufhängen drehen die Religiösen im Roten Bereich. Hat es gegeben in England - und ja man versucht nicht Rechtlich gegen diese Plakate vorzugehen, man Kritisiert sie nicht mal gross - die Religiösen Gefühle werden eben schnell getriggert .\nBarsukas 20.07.2019 14:02\nHighlight Also die Texte der Böhsen Onkelz haben mir schon aus Krisen geholfen (nein, ich bin kei Nazi/Fascho etc.., die Band macht Konzerte gegen Rechts). Aber die Bibel? Oder die Kirche..Nope..🤷🏻♂\nI_am_Bruno 20.07.2019 18:24\nHighlight @Luzifer Morgenstern, weil es spannende und Fragen sind, die unbewusste vieles beeinflussen, was wir im Leben machen oder nicht machen, resp. wie es uns geht und wie wir uns fühlen. Zum Glück dürfen wir heute glauben oder nicht glauben, was wir wollen. Aber der Weg dorthin ist ja das spannende.\nLuzifer Morgenstern 20.07.2019 19:40\nHighlight Ich finde Gedanken über Nichts schwierig, weil wir uns immer mit diesen Jesustrollen auseinandersetzen müssen, während diese seit 2000 die Beweise verweigern.\nKeine anderen Märchen konnten sich so lange durchmogeln. Und hier müssen wir immer noch darüber diskutieren, dass wir es nicht akzeptieren, wenn ihr die Beweislast umkehren wollt.\nlilas 20.07.2019 11:30\nHighlight Bei all der Reizüberflutung an Bildern und Texten wohin man schaut, bei all dem was auf der Welt gelogen betrogen vergiftet versaut zerbomt gefoltert und gemordet wird,frage ich mich, weshalb genau diesem simplen gelben Text auf blauem Grund ein Beitrag gewidmet wird. Gott anzuzweifeln ist Ihr Job Herr Stamm, gäbe es nicht genügend Beispiele um die Existenz/ Nichtexistenz Gottes zu diskutieren?\nmPo@ZH 20.07.2019 11:28\nHighlight Gott ist tot.\nLuzifer Morgenstern 20.07.2019 13:07\nHighlight Nein. Bin ich nicht.\nNickname_499 20.07.2019 21:21\nBuddySpence 20.07.2019 11:27\nHighlight Gott, Jesus, die vielen Bücher, die ganze Bibel ist eine Geschichte. Eine Geschichte, welche vor über 2000 Jahren begann, irgendwann aufgeschrieben wurde und seit da unzählige Male übersetzt und neu interpretiert wurde. Wer sagt uns denn, dass das alles genau so war? Wer sagt uns denn, ob das nicht eine Werbekampagne einer damaligen Regierung war um die Bürger „braver“ zu machen? Wer sagt uns denn, ob vielleicht nicht doch Erich von Däniken recht hat? Niemand. Ein Teil glaubt das, der andere Teil jenes. Lasst doch beide Seiten zufrieden, sie haben es verdient.\nbbelser 20.07.2019 14:45\nHighlight Also, ziemlich viele Geschichten in der Bibel sind nun ganz und gar nicht dazu angetan, brave Bürger zu generieren. Am wenigsten die Geschichte von einem subversiven Wanderprediger, der von den damals Herrschenden ganz flott zum Schweigen gebracht wurde. Und zwar nicht, weil letztere Angst hatten, er würde die Bürger brav machen.\nBuddySpence 20.07.2019 17:29\nHighlight Genau. Weshalb „brav“ auch ganz brav zwischen zwei Gänsefüsschen gepackt wurde.\nNickname_499 20.07.2019 21:23\nHighlight Hmmm naja. Aber gerade die Evangelien gehören zu den glaubwürdigsten Dokumenten aus der Antike! 100x besser belegt als zB die Alpenüberquerung von Hannibal oder sonstige Literatur aus dem römischen Reich. Aber niemand zweifelt an diesen Geschichten. Bei Jesus und seinem Leben aber dann schon. Komisch! Neutrale Recherche und historische Forschung sieht anders aus.\nMutzli 20.07.2019 23:58\n"besser belegt als..oder sonstige Literatur aus dem römischen Reich"\n...Ja nee, is klar. De Bello Gallico? Wer kann schon wissen wann und von wem das verfasst wurde? Auch die zig Erwähnungen in Texten von Zeitgenossen? Sicher alles Fake.\nDie Dichtung Vergils und sein Konflikt mit Augustus? Seneca, Cicero und noch älteres wie Thukydides Schriften vor ca. 2'400 Jahren? Überlieferungsgeschichte? Ach was.\nAlles in den 70ern vom Reclam Verlag erfunden/i\nErnsthaft jetzt: Ihr Glaube gehört Ihnen und sei Ihnen gegönnt, aber bitte lassen Sie die Geschichtsfälschung sein.\nHagelhans im Blitzloch 20.07.2019 11:22\nHighlight Natürlich darf man nach Belieben eine naive, ungünstige Interpretation herbeiziehen um über eine Aussage wie "Gott ist treu" herzuziehen. So ging auch ich vor, bevor ich mich mit meiner Furcht vor meinen Gottesbildern und meiner Enttäuschung über allzu dogmatisch denkende Mitmenschen konfrontierte.\nAls kostbare Frucht der christlichen Tradition erkenne ich aber ihren Hinweis auf die Fähigkeit zum persönlichen Gebet, welches umso freier ist, als das Denken aufgeklärt. Diese mir wichtige Fähigkeit wird mir treu bleiben, auch nachdem mir viele andere Fähigkeiten abhanden gekommen sein werden.\nShare 20.07.2019 13:58\nHighlight Nach Belieben und persönlichem Gusto riecht es hier aber ganz streng. Im persönlichen Umgang ein ziemlicher Affront: ‚Erwartungen - das ist Gott - geht mich nichts an‘. Deniability at its best.\nHagelhans im Blitzloch 20.07.2019 14:52\nHighlight Könnten Sie mir bitte erklären, was Sie meinen mit 'Erwartungen -das ist Gott - geht mich nichts an'? Danach werde ich vielleicht auch den Rest ihres Beitrags besser verstehen.\nShare 20.07.2019 15:49\nHighlight Gott, der Erlöser. Gott, der Zuhörer. Gott, der Richter. Erwartungen. Nach Belieben und Gusto.\nAnsonsten, das ist eine Annahme, würde da stehen: ‚denk nach!‘\nMaracuja 20.07.2019 11:09\nHighlight < Ein Vater ist wohl immer treu gegenüber seinen Kindern>\n??? Es gibt genügend Väter auf dieser Welt, die sich nicht um ihre Kindern kümmern. Und damit meine ich nicht diejenigen, welche keinen Kontakt zu den Kindern haben, weil die Expartnerin dies verhindert.\nThom Mulder 20.07.2019 13:39\nHighlight Genau. Und gerade Gott ist das Paradebeispiel eines wirklich miesen Vaters, der die meisten seiner Kinder in der meisten Zeit der menschlichen Geschichte wahrhaftig durch die Hölle schickt - noch dazu völlig sinnlos.\nMaracuja 20.07.2019 11:04\nHighlight <: Unsere Urahnen haben sich vor 2000 und mehr Jahren den christlichen Gott ausgedacht und ihm menschliche Züge verpasst>\nKann man so formulieren, ist aber ähnlich fragwürdig, wie die Behauptung Kolumbus hätte Amerika entdeckt. Die Christen haben sich nichts neues ausgedacht, sondern den jüdischen Gott vereinnahmt und ihm christliche Züge verpasst. Hätten sie diesem Gott eine Frau zur Seite gestellt, wäre dies ein klarer Bruch mit dem Monotheismus gewesen. Der Sohn schuf genügend Erklärungsbedarf, welcher zur Trinität führte. Was für andere Monotheisten (Islam) üble Beigesellung ist.\nLuzifer Morgenstern 20.07.2019 13:18\nHighlight Man hat die Diskussionsrunde um 50% der Teilnehmer reduziert. Und trotzdem sind die immer noch nicht fertig mit ihrer Erklärung. Und da soll mir mal einer sagen, Frauen reden zu viel.\nHypatia 20.07.2019 10:48\nist nicht von mir. Bitte aus meinem Beitrag löschen.\nDaniel B (1) 20.07.2019 10:44\nHighlight Ein bisschen kreativer könnten die Freikirchen schon sein. Zum Beispiel mit: „Gott ist gegen den Klimawandel“\nDann würde sich mancher in der CVP auch besinnen bei der nächsten Parlamentssitzung.\nOxymora 20.07.2019 11:35\nHighlight @Daniel B (1)\nOder diesen langweiligen blauen Hintergrund wenigstens durch ein Bild beleben.\nMatrixx 20.07.2019 10:35\nHighlight Wie wärs mal mit alternativen plakaten im gleichen Stil?\n„Denn ich, Jahwe, ich, dein Gott, bin ein eifersüchtiger Gott. Wer mich verachtet und beiseite stellt, bei dem verfolge ich die Schuld der Väter noch bis zur dritten und vierten Generation.“\n“Ich werde Raubtiere auf euch loslassen, die werden eure Kinder und euer Vieh fressen und so viele von euch umbringen, dass die Straßen verlassen daliegen."\nShare 20.07.2019 11:50\nHighlight Die dritte oder vierte Generation Weizen. Üblicherweise bis zum Jahreswechsel. Für längere Busszeit ist heute der Richter zuständig. Auch für die räuberischen Diebe, Gauner und Ganoven. Blender sind mitgeteilt.\nLuzifer Morgenstern 20.07.2019 13:27\nHighlight Share, das kannst du doch nicht machen.\nWenn jeder seinen eigenen Kontext wählen darf, dann haben wir bald 2000 Sekten hier im Land.\nIch muss mich mal am Kopf kratzen. Ich komme bald wieder.\nShare 20.07.2019 15:59\nKontext, Kontext,.. Hör‘ einfach auf zum Fenster hinaus zu starren. Und Hände auf den Tisch.\nBlaubar 20.07.2019 10:31\nHighlight Die Plakate wurden übrigens vom Gründer von Sipuro (Putzmittel) iniziiert. Der Grossvater vom Snowboarder Fabien Rohrer. Hatte eine Villa mit einem ausgemusterten Düsenjet im Garten... jeder hat so seine Hobbys.\nWatcherson 20.07.2019 11:07\nHighlight Jeder hat irgendwelche schwarze Schafe in der Familie. Da kann Fabien jetzt wirklich nichts für. Verwandtschaft kann man sich nun mal leider nicht aussuchen.\nSebsche Wenk 20.07.2019 13:23\nHighlight Auch reiche Menschen dürfen an Gott glauben und seine Nachricht weitererzählen. Ist doch nur gut und recht, wenn sie das Geld nicht nur für sich selbst brauchen.\nLuzifer Morgenstern 20.07.2019 13:32\nHighlight Aber es ist schon ein wenig wie Kellogg‘s Corn Flakes.\n- Religiotische Verblendung\nBei Kellogg führte es dazu, dass die US-Amis ihren Kindern Jahrzehnte lang an den Genitalien rumgeschnibbelt haben, damit die Jungs nicht wichsen. - Hat prima funktioniert. Nicht.\nPelegrino 20.07.2019 13:59\nHighlight "Leben und leben lassen," ist wohl auf dem Werbeplakat besser platziert, und ist im Klartext plausibel.\nNick Name 20.07.2019 10:26\nHighlight Natürlich kann man sich persönlich auslassen über diese auffälligen Plakate, in alle Richtungen. Das ist gäbig.\n(«Fragwürdig» ist übrigens der Nutzen ganz vieler anderer Plakate mindestens genau so ...)\nDie Infos, die Hugo Stamm über die Hintergründe «recherchiert» hat, finde ich aber sehr mager.\nHier gibt es etwas mehr:\nTingelTangel 20.07.2019 12:46\nHighlight Dieser Gönnerkreis könnte auch Besseres Tun mit dem Geld - Menschen helfen oder denn Planeten schützen.\nNick Name 20.07.2019 14:22\nNestlé könnte auch Besseres tun mit dem Geld.\nUnd General Dynamics European Land Systems.\nUnd die meisten Staaten.\nTingelTangel 20.07.2019 19:25\nHighlight @Nick Name: UBS, Nestle könnten auch Besseres Tun - Echt , im Ernst . Sie Vergleichen diese ganze Religion mit solchen Konzernen ???? Also Nestle hat noch keine Kirchen wo sie das Blaue vom Himmel herab versprechen. Nein der Vergleich ist ja der Hammer, wenn man es sich so einfach macht. Bin ich schon in der Kirche gesessen und sollte mich Schuldig fühlen und nach Vergebung Bitten - meine Güte wenn das noch bei der UBS soweit kommt.\nNick Name 20.07.2019 21:32\nHighlight Nein, tu ich nicht – wie kommen Sie darauf?\nSie bezogen sich auf den «Gönnerkreis» der «Agentur C» – nicht auf Kirche(n) und schon gar nicht auf (eine) Religion(en).\nIch finds einfach enorm kleinkariert, bei einem solchen Grüppchen zu monieren, wie sie doch ihr Geld anders einsetzen könnten. Zumal noch viele andere viel deftiger Dreck am Stecken und viel umfassendere Möglichkeiten hätten, Menschen zu «helfen» oder den Planeten zu schützen.\nAber jedem das Seine und Ihnen das Ihre.\nShare 20.07.2019 10:21\nHighlight Ich störe mich auch daran - vor allem an der Übersetzung. Den alten Sprachen nicht mächtig, gäbe es dabei noch etwas zu lernen. So muss ich immer grübeln: ‘Gott ist Ether, Gott ist Äther, Gott ist Reue oder Gott ist Neu? - Erbarme dich, der du bist die Klingel?‘\nOxymora 20.07.2019 10:16\nBaba 20.07.2019 10:10\nHighlight Herr Stamm, mir scheint inmer mehr, dass Ihnen die Themen ausgehen. Ich empfinde Ihren Blog von Mal zu Mal bemühter, mehr am den Haaren herbeigezogen. Nun sei's drum, ich müsste ihn ja nicht lesen 😉\nExakt das empfehle ich Ihnen übrigens im Umgang mit diesen Bibelzitat-Plakaten: Ignorieren Sie sie, schauen Sie darüber hinweg und machen - statt sich was aus den Fingern zu saugen - einen schönen Spaziergang oder sonst etwas Genussvolles.\nIn diesem Sinne wünsche ich Ihnen einen entspannten, schönen Sommer.\nShare 20.07.2019 12:16\nHighlight Ignorieren, ignorieren mit dem Gott der Blaupause. Etwa so:\n‚Il sonne.‘ - , Monique ouvre la porte.‘ ?\nLuzifer Morgenstern 20.07.2019 13:40\nHighlight Ignorieren hilft. Dann musst du dir auch keine Zeit nehmen, um dich aufzuregen.\nPelegrino 20.07.2019 13:44\nHighlight Und Herr Stamm nehmen sie Marmelade mit, denn ihr Kommentar fehlt noch irgendwo!\nBlaubar 20.07.2019 10:07\nHighlight Naja, ob hier das Mann-Frau-Verhältnis bemüht wird, weiss ich nicht. Ein Hund ist seinem Herrchen treu. Ein Diener seinem Chef. Die Leserschaft seinem Autor.\nDer Spruch will meiner Auffassung nach sagen, dass im Fall von Gott eben der „Chef“ seinem eigentlich „Untergebenen“ treu ist. Ist doch ein schönes Bild, oder nicht? Man muss nicht immer das negative suchen...\nSophia 20.07.2019 10:56\nHighlight Ja, das wäre ein schönes Bild, wenn da nicht die die Verteibung aus dem Paradies, die Flammen von Sodom und Gomorra, die Sinthflut und vor allem der sinnlose, wirkungslose, qualvolle Opfertot seines eigenen Sohnes am fürchterlichen Kreuz wäre. Ein guter Vater würde das niemals zulassen!\nJeder Massenmord, den der bibliche Gott begangen haben soll, blieb völlig wirkunslos, das sollte eigentlich ein "allwissender" Gott doch vorausgesehen haben!\nNeruda 20.07.2019 10:57\nHighlight Nein, wie in deinen Beispielen ist immer der Untergebene treu, nicht der Chef. Also ist Gott unser Diener. Also hopp hopp, bring mir mal den Zmittag und lieg nicht dauernd faul rum, Gott!\nBlaubar 20.07.2019 12:21\nHighlight Nerufa: Die Religiösen (ich zähle mich nicht unbedingt dazu) würden jetzt sagen, dass Gott Dir tatsächlich den Zmittag bringt.\nlilie 20.07.2019 12:28\nHighlight @Sophia: Alle biblischen Katastrophen, die du aufzählst, stammen aus dem Alten Testament. Der Spruch "Gott ist treu, auch wenn wir ihm untreu sind" aber aus dem Neuen.\nGemäss christlichem Verständnis hat der qualvolle Opfertod von Jesus jegliche Bestrafung der Menschheit durch Gott für alle Ewigkeit überflüssig gemacht.\nWas allerdings auch jede Kirche überflüssig macht. 💁♀\nRémy Zenger 20.07.2019 10:06\nHighlight "Das Plakat provoziert die durchaus sinnvolle Frage, weshalb Gott keine Frau hat."\nMeiner Meinung nach eine Fehlinterpreta tion. Die Frage ob Gott eine Frau hat ist doch völlig irrelevant. Ja er hat seinen Sohn zu uns geschickt, doch dabei ging es vielmehr um eine Begegnung auf Augehöhe.\nwasps 20.07.2019 10:44\nHighlight Und was soll das heissen? Dass er den Sohn ausgetragen und geboren hat? Er? Das? Es?\nMagenta aka Apfelsaft 20.07.2019 13:19\nHighlight wasps: Es ist hinlänglich bekannt, wer (gemäss der Bibel) Jesus ausgetragen hat. Lächerlich machen muss man das Ganze ja nicht, auch wenn man nicht gläubig ist. Ich bin übrigens eine atheistische Agnostikerin.\nwasps 20.07.2019 14:57\nHighlight Magenta, wer solchen Unsinn von Begegnung auf Augenhöhe zwitschert, kann keine seriösen Antworten erwarten.\nLiselote Meier 20.07.2019 10:04\nHighlight Äh dieser bestimmte Gott hat sehr wohl eine Frau in seiner Entwicklungsgeschichte.\nAschera wurde als Frau von JHWH verehrt, das belegen Funde und Inschriften in Israel.\nDer einseitige JHWH Kult und die ausradierung Ascheras entstand erst im babylonischen Exil.\nDas betrifft auch den christlichen und den islamischen Gott, da sie den selben Gott anbeten den aus der Thora JHWH.\nAber eben eine Geschichte von Menschen geschrieben, nach seinem Abbild und nicht umgekhert.\nGott würde doch nicht seine eigene Ehefrau von den Menschen verleugnen lassen, gäbe es diesen Gott wirklich.\nKrise 20.07.2019 10:24\nHighlight Ok, faszinierend, das ist mir neu.\n"In der aktuellen Bibelforschung wird mittlerweile davon ausgegangen, dass Ascherah (...) jahrhundertelang nicht nur neben dem biblischen Gott Jahwe verehrt wurde. Denn sie wurde zuerst als eigenständige Göttin, viel später erst als Gefährtin/Ehefrau von Jahwe angesehen.\nDas ist nicht verwunderlich, denn Ascherah hatte schon immer Gefährten an ihrer Seite, schon lange vor Jahwe. (...)\nWohlgemerkt: Sie war die große Göttin und hatte Gefährten. Nicht umgekehrt, dass sie das nette Beiwerk zu einem männlichen Gott gewesen wäre."\nBambusbjörn aka Planet Escoria 20.07.2019 10:25\nHighlight Höchst interessanter Beitrag.\nWieder mal etwas neues gelernt.\nDas dürfte gewissen Usern überhaupt nicht gefallen. 😂\nOxymora 20.07.2019 10:33\nHighlight Also wenn Gott eine Frau hat, so hat er Sie sicher selber geschöpft.\nWahrscheinlich gäbe es nicht so viele Scheidungen, wenn Männer einen Bastelkurs besuchen könnten und sich dort auch eine Ehefrau nach Wunsch zusammen schustern könnten. Als Ebenbild Gottes hätten sie das doch verdient.\nLuzifer Morgenstern 20.07.2019 13:45\nHighlight Die muss man sich heute nicht mehr selbst basteln. Man kann sie im Internet bestellen und muss sie nur noch aufblasen.\nOxymora 20.07.2019 14:09\nHighlight @ Luzifer Morgenstern\nMit so klerikaler Kinderkleidung?\nFinöggeli 20.07.2019 10:02\nHighlight Ganz ehrlich, ich finde die der Hammer: Die Plakate schaden nicht, erinnern optisch an den HCD und verschonen uns vor anderer Werbung.\nTataaa 20.07.2019 10:01\nHighlight Achtung, vermutlich nicht mehrheitstauglich: ich amüsier mich gelegentlich über diese Plakate. Somit stören sie mich nicht im Geringsten.\nIch denke auch nicht, dass dadurch jemand „bekehr“ wird. Jeder, der an sowas glaubt, wird bereits im C-Club Mitglied sein. Und die Anderen freuts durch den Beitrag an die Wirtschaft.\nNoch schöner fänd ich‘s jedoch, wenn dieser finanzielle Einsatz direkt an sozial Benachteiligte gingen. Da wäre der christliche Gedanke (Nächstenliebe) wohl wesentlich besser erfüllt, als mit solchen (witzigen & dämlichen) Plakaten - bin da aber kein Experte.\nTingelTangel 20.07.2019 12:40\nHighlight Würde es sie auch nicht Stören würden es Muslime so machen ?\nPelegrino 20.07.2019 13:37\nHighlight Tataaa, der finanzielle Einsatz,\nnatürlich nur fröhliche Geber hat Gott lieb, u. von dem "reuen Gott"ist nichts zu sehen, denn es bleibt nur ein leeres Versprechen, "dass Gott dir alles gibst was du begehrst, nur deinen verdienten Arbeitslohn nicht,"denn nimm alles mir, was mich führet zu dir, u. gell gib alles mir, u. das soll ein treuer Gott sein, der auf Eigengewinn gewissenlos seine Angestellten entlässt!\nPelegrino 20.07.2019 14:23\nHighlight Fröhliche Geber hat Gott lieb,wie kann der treu bleiben, wenn er seine Versprechen nicht eingehalten werden, vor allen von seinen Fans nicht, die alles was gut sein soll den Passanten versprechen,u.zum nachherein einen Betrug feststellen,mit vielen falschen Deutungen,das alles gut sein wird,u.ihm scheinbar geholfen wird, und wenn nicht dann die Erklärung,dass Gottes Wege unergründlich sein,u.er es zu richtigen Zeit die Gebete erhört,wenn es nach seinem Ermessen soweit ist,u.dass er es einhält was versprochen ist. Wo bleibt der treue Gott der nicht sein Wort hält!?\nEvilBetty 20.07.2019 10:00\nHighlight Man sollte noch erwähnen, dass die Plakatstellen, an denen die Agentur C. Plakate hängen, entweder in Privatbesitz sind oder der «Agentur» selbst gehören. Das sind keine «normalen» Plakatstellen.\nTingelTangel 20.07.2019 10:18\nHighlight Also eine Zeit lang waren die in den Bussen aufgehängt.\nFinöggeli 20.07.2019 10:46\nHighlight Das ist nicht ganz korrekt. Zumindest in Luzern werden die Plakate regulär APG/SGA eingekauft\nhutti 20.07.2019 09:58\nHighlight Keine Ahnung wie man bei dem Plakat an "Gott hat keine Frau" denken kann -.-\nIch stell mir da eine weniger lächerliche und weit hergeholte Frage: Wenn ich mit Jemanden Streit habe und sich alle zwischen uns beiden entscheiden müssen, auf welcher Seite stünde dann Gott? Treue ist ja wie Verrat, man hängt sich dieses Attribut nicht selbst an sondern man bekommt es von anderen.\nDas mit der Frau und der Theorie wieso er keine hat, ist einfach lächerlich! Ich bin auch gegen Religion, aber bitte bleib sachlich.\nLoeffel 20.07.2019 10:16\nHighlight Ich glaube du verwechselst Treue mit Loyalität.\nhutti 20.07.2019 10:34\nNein. Ich beziehe mich hier auf die Definition die auch Wikipedia verbreitet: https://de.wikipedia.org/wiki/Treue\nTreu kann man gegenüber einer "Sache" wie auch einer "Person" oder einem "Kollektiv" sein. Und selbst wenn es nicht um meine Person an sich geht, so entsteht bei einem Streit automatisch auch eine "Sache" bei der man sich entscheiden kann, wie man diese sieht und zu welcher man hält. Das ist ein unweigerlicher Effekt bei einem Streit.\nIch hoffe ich habe mich gut erklärt.\nHypatia 20.07.2019 09:53\nHighlight Solche Sätze sprechen etwas aus und verschweigen doch das Entscheidende. Vollständig meint der Satz: Gott ist treu und wir Menschen sind es nicht. Es wird etwas Positives gesetzt, um etwas Negatives zu sagen: Ihr Menschen seid alle Verräter.\nDamit zeigt sich, was das eigentlich Störende und Irritierende an solchen plakativen Zurschaustellungen ist. Sie reklamieren etwas für sich, um die Menschen klein und schuldig zu halten.\nReligionen sind Werbeagenturen der Macht.\nlilie 20.07.2019 13:48\nHighlight @Hypatia: Ich sehe genau das Gegenteil in dem Spruch. Der ganze Satz lautet nämlich: "Gott ist treu, auch wenn wir es nicht sind".\nHeisst im Klartext: Selbst wenn ich die Kirche verlasse, selbst wenn ich Religion und Gott ablehne, bleibt mir Gott treu.\nJeglicher Versuch also einer weltlichen Organisation, mich für "Gott" zu gewinnen, ist somit also völlig überflüssig und sinnlos.\nWie gesagt, ich bin Fan der Plakate, weil sie komplett nutzlos sind! Wirklich erfrischend!\nSophia 20.07.2019 18:10\nHighlight Lilie, ein sehr schöner Gedanke! Ich beneide dich darum!\nhämpii 20.07.2019 09:53\nHighlight Naja, solange die mit Plakate erstellen beschäftigt sind machen sie wenigstens nichts dümmeres. Zum Beispiel Hexen verbrennen...\nKrise 20.07.2019 10:26\nHighlight Die meisten als Hexen Verurteilten wurden übrigens ertränkt oder enthauptet, nicht verbrannt.\nDavid Beynon 20.07.2019 10:57\nHighlight und durchgeführt und vorangetrieben durch staatliche Akteure. Aber die Kirche war schon "geistiger Brandstifter" (wie man das heute sagt).\nUrsus der Rächer 20.07.2019 09:47\nHighlight Man könnte auch ein ebenso dummes Plakat aufhängen: „Gott will nicht, dass es keine Kriege gibt, dass Du glücklich und sorgenfrei durch‘s Leben gehst, sonst hätte er schon lange dafür gesorgt.“\nPelegrino 20.07.2019 13:03\nHighlight Ursus, doch eben so denken ausgerechnet die frommen Kreisen, wenn es um den Wiederabfall durch ungehorsam geht, weil Gotteswaffenrüstung im wahrsten Sinn mit Aktien in der Rüstungsindustrie umgesetzt werden, und das ausgerechnet aus religiösen Gruppierungen.\nKiril 20.07.2019 09:44\nHighlight Ich bin auch treu. Und obendrein existiere ich sogar wirklich 🤯\nNotSokra 20.07.2019 09:43\nHighlight Sry aber selbst als Atheist ist mir der Artikel zu ungenau geschrieben. Das Wort "Treu" kann man doch nicht nur in solchen Konstellationen gebrauchen. Bei Artikeln von Herrn Stamm ist mir schon oft aufgefallen, wie Fakten aus dem Zusammenhang gerissen und verdreht werden. Bitte schreiben sie empirischer.\nSirJoe 20.07.2019 09:41\nHighlight Richtig genervt hat mich dieses Plakat. Was will es mir sagen?\nMich darauf verlassen, dass jemand auf mein Kind schaut, wenn ich arbeiten muss? Unnötig, ich vertraue Gott.\nZum Arzt gehen? Nein, lieber Gott vertrauen.\nOhne Vertrauen in Menschen funktioniert das Leben nicht!\nPelegrino 20.07.2019 11:10\nHighlight Seine Jünger halten ihr Wort sicher nicht, denn wie oft wandert fremdes Brot in ihren Taschen, ohne dass andern geholfen ist, u. wenn seine Jünger als die eines Gottes sein wollen, und ist es sicher, dass die paar Wörter der Werbungsplakate von den religiösen Aktivistenhalten überhaupt eingehalten werden, die sich für Gottes Werkzeug auf ihre Treue auf ihren Gott berufen.\nHalten denn die scheints Gottesberufenen, ihr Wort auf dem Plakaten ein?\nSpooky 20.07.2019 09:38\nHighlight Besser wäre: "Gott ist treu (aber nicht immer)"\nleu84 20.07.2019 09:36\nHighlight Warum braucht es solche Plakate, wenn dieser Gott allmächtig und allwissend sein soll? Als allmächtiger Supergeist sollte er jedem Menschen eine Bibel? oder irgendwelche Verse? in unser Hirn einbrennen können. Dann bleibt Gott nur noch als Metapher für die Mächtigen übrig. Da bleibe ich weiterhin gottlos glücklich :)\nDavid Beynon 20.07.2019 11:00\nHighlight Weil Gott deinen freien Willen respektiert? Informier dich mal wenigstens ein bischen\nPelegrino 20.07.2019 12:58\nHighlight Leu, Beynon, einen freuen Willen, Quo Vadis!'\nWarum darf ,man denn nicht solche Plakate mit einer gewissen Kritik ansehen, u. seinen Kommentar geben, was man darüber denkt!? Man muss doch nicht alles akzeptiert werden, was geschrieben wird, u. wenn man sich ärgert, dann schaut man weg, u. denkt über anderes das mehr Sinn macht.\nleu84 20.07.2019 13:47\nHighlight Das erklärt die diversen Entzündungen im Ohr und folgende Operationen Als Kind bis Jugendlicher. Geschweige der Entzündung der Rachenmandeln als 5 Jähriger. Eine beinah fatale Atemnot als 3 Jähriger.\nWenn man dann vom lieben Gott spricht "lacht", dann ist es ein Sadist. Damals wusste ich noch nicht, dass es sowas wie "kein Gott" möglich ist. Mein krankheitsfall ist ein einziger weltweit.\nGott/Gottheiten usw. ist und bleibt eine Erfindung von Menschen.\nBruuslii 20.07.2019 13:52\nHighlight was würdest du denn machen oder denken, wenn gott sich auf einmal allen offenbaren würde und sagt: hallo, i bims\nDerMondmann 20.07.2019 09:36\nHighlight Ohne die ganzen Gläubigen (egal welcher Religion) und ohne solche Missionierungsheinis wärs doch eh zu langweilig. Macht euch euren Spass daraus ;)\nNeruda 20.07.2019 11:03\nHighlight Finden von ihnen verfolgte Minderheiten wie z. B. Homosexuelle wahrscheinlich nicht 😉\nDerMondmann 20.07.2019 15:50\nHighlight Das mag schon stimmen, ändert aber nichts daran ^^\nRandalf 20.07.2019 09:34\nMich stören diese Plakate überhaupt nicht. Sie sind, im Gegensatz zu anderen, unaufdringlich gehalten.\nAber natürlich, wir können uns natürlich auch darüber empören.\nAuf jeden Fall haben diese Plakate ihren Dienst erfüllt. Sie haben Aufmerksamkeit erregt und es bis in watson geschafft.😂\nwoezzl 20.07.2019 09:31\nHighlight Soviel gibts doch da nicht zu interpretieren. Wie zum Himmel kommt man darauf, dass er treu gegenüber einer Frau sein soll? Alles verdrehen und sich dann Experte nennen🙈\nGoldjunge Krater 20.07.2019 09:28\nHighlight Mit dem Geld welches die Kampagne verschlingt hätte man getreu der Bibel „Gutes tun“ können..\nZb in mein Lieblingsprojekt: http://www.wunderlampe.ch/\nKlaus07 20.07.2019 09:28\nHighlight Gott ist laut Bibel Single. Hmmm, wie kommt er dann zu einem Sohn?\nkarl_e 20.07.2019 10:46\nHighlight Das ist für einen Single kein Problem: ER ging hin und zeugte ein Kuckuckskind ;-)\nKlaus07 20.07.2019 11:55\nHighlight Und warum machte er Jesus nicht so wie Adam aus einem Klumpen Lehm? Hat sich diese Produktionsweise als nicht tauglich heraus gestellt?\nvera.vox 20.07.2019 13:27\nDie Befruchtung der Gottesmutter durch den Heiligengeist ist mit ein Grund, warum sich die Religionen so für die Frauen einsetzten. An der Zeugung von Jesus Christus war kein Mann beteiligt nur eine Frau und der Heilige Geist.\nOhne Frau Maria kein Jesus Christus.\nOhne Religion gäbe es keine Frauenrechte und keine Gleichberechtigung.\nKlaus07 20.07.2019 15:13\nOhne Religion gäbe es keine Frauenrechte und keine Gleichberechtigung?\nSie haben schon viel Blödsinn hier geschrieben, aber mit diesem Kommentar, haben Sie sich gerade in den Olymp des Stumpfsinns hoch katapultiert!\nErst wenn der Papst, Patriarch, Iman, Hoheprister, Dalai Lama von Frauen besetzt sind, können wir noch einmal über ihre Aussage diskutieren.\nReligionen setzen sich für Frauen ein..... mir kommt gleich das Essen wieder hoch!\nWolfCayne 20.07.2019 22:53\nHighlight @vera.vox – Eva isst den Apfel und verführt Adam, Maria ist Josef untreu und die Jüngerinnenquote ist auch passabel. Sie kommen gut weg, die Frauen. Weggelassen.\nWolfCayne 20.07.2019 09:25\nHighlight Gott ist treu, nur Maria halt nicht. 🙌🏼\nlilie 20.07.2019 09:22\nHighlight Herr Stamm bezweifelt, dass die Plakate etwas bringen.\nUnd genau das gefällt mir an ihnen.\nIm Plakatwald der Konsumreligion, wo mir an allen Ecken und Enden der "Fahrspass für die ganze Familie" der Marke X verkauft werden will oder mir vorgegaukelt wird, ohne das Mittel Y würde ich nie "glücklich und gesund" werden, empfinde ich diese Plakate als wohltuend unaufgeregt und nüchtern.\nSie wollen mir nichts verkaufen und mich zu nichts drängen.\nDeshalb sind sie ganz schlechte Reklame. Welch eine Wohltat!\nPelegrino 20.07.2019 12:40\nHighlight lilie,dann wäre das Spiel;Mensch ärgere dich nicht, einfach nicht angebracht, denn das finde ich cool,da muss man sich nicht mehr verärgern, stimmt das!?\nZyniker haben es leichter 20.07.2019 09:12\nHighlight Lächerlich ist, sich über ganz normal aufgehängt Plakate aufzuregen. Man muss schon sehr extremistisch verlangt sein um sich davon provozieren zu lassen...\nAstrogator 20.07.2019 10:04\nHighlight Den Extremismus sah man gut als es den Freidenkern verboten wurde ihre Plakate aufzuhängen.\nDas Freikirchenzeugs hängt noch und meines Wissens geht auch niemand gerichtlich dagegen vor...\nAber so sind sie halt die Christen....\nlilie 20.07.2019 13:58\nHighlight @Astrogator: Was war das für eine Aktion von Freidenkern, was hatten die vor und mit welcher Begründung wurde es von wem verboten?\nAstrogator 20.07.2019 14:27\nHighlight @lilie: https://www.luzernerzeitung.ch/zentralschweiz/luzern/freidenker-atheisten-werbung-in-luzern-verboten-ld.26126\nVerboten wurden sie nicht direkt, aber die lieben Christen haben mit Terroranschlägen gedroht weshalb die Plakate schlussendlich nicht aufgehängt wurden.\nlilie 20.07.2019 15:23\nHighlight @Astrogator: Ok, coole Aktion! 😊👍\nAber: Es wurden 250 Plakate in weiten Teilen der Deutschschweiz tatsächlich aufgehängt.\nIn Luzern sollten sie in den Bussen aufgehängt werden, aber nachdem es Drohungen gab, dass Busse angezündet würden, wollten die Verkehrsbetriebe (verständlicherweise) ihre Einwilligung nicht geben. Darauf wurde die AGS angefragt, steht aber nicht, obs dort eine Lösung gab.\nChristliche Organisationen erhalten mit Garantie auch Drohungen und müssen mal eine Aktion abblasen.\nFakt ist einfach, dass es mehr christliche als kirchenkritische Aktionen gibt.\nFredz 20.07.2019 09:12\nHighlight Hugo Stamm wirft einfach alles, was ihm gerade mal nicht passt in seinen "Sektenblog" und drückt damit allem, was ihm nicht genehm ist, einen Sekten Stempel auf.\nWarum stört er sich an diesen Plakaten? Und was hat die Aussage "Gott ist treu" mit Sekten zu tun ? Sorry, aber dem Herrn Stamm ist einfach langweilig.\n(bin übrigens kein Christ).\nThomas Oetjen 20.07.2019 09:45\nHighlight Die Plakate werden von «Sekten» finaziert\nnokom 20.07.2019 09:56\nHighlight Weil ein Plakat das gegen Gott gerichtet ist, nicht aufgehängt würde.\nkeplan 20.07.2019 10:13\nHighlight Weil Freikirchen (Sekten) damit versuchen öffentlich zu missonieren. Was meiner Meinung nach verhindert werden sollte\nDavid Beynon 20.07.2019 11:04\nHighlight Etwas verkürzt Freikirchen = Sekten. Vielleicht mal eine einfache Definition nachschlagen? Oder dich mal mit einer Freikirche auseinandersetzen?\nJa und verbannen wir alles, was nicht ins eigene ideologische Konzept passt aus dem öffentlichen Raum.\nGender Bender 20.07.2019 11:16\nHighlight Das Christentum ist eine jüdische Sekte, deshalb hat es mit Sekten zu tun.\nkeplan 20.07.2019 13:15\nHighlight David wenns nach mir geht, sollte jede öffentliche missionierung verhindert werden, von jeder Religion\nNickname_499 20.07.2019 21:31\nHighlight Wenn es nach vielen Atheisten geht, dann ist alles was mit „Gott“ oder „Glaube“ in Verbindung gebracht wird Sektenhaft, Falsch, Schlecht, Geht gar nicht.\nUnd dann heisst es wieder, dass Christen intolerant sind und andere Weltanschauungen nicht akzeptieren.\nAber genau dieses Intolerante und Nicht-akzeptieren von Gläubigen schreiben sich auch viele Kommentarschreiber hier (nicht alle!) auch auf die Fahne!!!\nkeplan 20.07.2019 21:53\nHighlight @nickname 😂 diesselbe argumentation haben die rechtsextremen, die linken sollen alles tolerieren...\nNickname_499 20.07.2019 23:15\nHighlight Hat aber nichts mit Rechtsextremen zu tun. Bleib bitte beim Thema @keplan. Es ist doch so und dies sieht man hier deutlich: Glauben = Sekte = Falsch\nkeplan 20.07.2019 23:53\nHighlight @nickname doch du benutz die selbe argumemtation wie sie.\nStimmt so nicht. Glaube für dich an was du willst (ist deine Privatsache) . Sobald du damit beginnst zu missonieren und leute um dich zu sammel (sekten gründung) wirds zum Problem, da damit ein Macht anspruch und eine Deutungshoheit einhergeht (s. Christliche Kirche), welche die ethik, moral, recht und vieles mehr für alle bestimmen will. Auch für nicht bzw. Andersgläubige\nNickname_499 21.07.2019 10:16\nHighlight Ist es nicht mein gutes Recht mein Glaube mit gleichgesinnten zu leben? Dürfen wir uns nicht zusammen finden um gottesdienste zu feiern? Ich rede nicht von Missionieren!\nFirefly 20.07.2019 09:08\nHighlight Naja, ist schlussendlich auch nur Werbung... und in Zeiten des Wandels ist Treue ein wert.\nDemnach; Gott ist nicht tot, Gott ist ein Produkt.\nKündig Beat 20.07.2019 09:05\nHighlight Gott ist treu??\nImmerhin hat er eine, nicht mit ihm, verheiratete Frau geschwängert. Ich würde gerne mit einem Missionar sprechen dessen Frau ohne dessen zutun schwanger geworden ist. Würde er die Geschichte der unbefleckten Empfängnis glauben?\nlilie 20.07.2019 09:39\nHighlight @Kündig: Naja, du musst aber zugeben, dass er vorher und nachher keine andere mehr hatte. Das kann man von einem Zeus nicht behaupten... 😏💁♀\nkeplan 20.07.2019 10:11\nHighlight 😂 stimmt er war nicht der der untreu war (aber eine verheiratete frau verführen ist auch nicht gerade nett). Neben der grichieschen Mythologie wäre da noch die nordische, jede Soapopera ist ein Witz dagegen gegen diese Geschichten\nlilie 20.07.2019 10:38\nHighlight @keplan: Bitte genau sein: Maria war zur Zeit der "unbefleckten Empfängnis" verlobt, nicht verheiratet. ☝\nTja, unsere Vorväter waren grösstenteils nicht gerade prüde. 😏\nGugguseli1963 20.07.2019 18:46\nHighlight @lili, Kündig Beat\nHört bitte auf so ein Seich zu schreiben. "unbefleckte Empfängnis" hat nichts mit der Schwangerschaft Marias zu tun.\nEs geht hier um die Muttergottes die ohne Erbsünde empfangen wurde im Mutterleib der Hl. Anna (Mutter von Maria).\nZuerst nachdenken und dann schreiben.\nlilie 20.07.2019 19:24\nHighlight @Gugguseli: Tut mir leid, ich bin reformiert erzogen worden. Die unbefleckte Empfängnis gabs bei uns gar nicht. Und die Zeugung von Jesus hat man nicht vertieft, da für den reformierten Glauben irrelevant.\nBei den Umständen von Marias Geburt handelt es sich aber um Legenden der katholischen Kirche? Das steht nicht so in der Bibel, oder?\nGugguseli1963 20.07.2019 20:23\nIm Lukasevangelium wird Maria als die Begnadete angesprochen. Auch im alten Testament gibt es einige Hinweise.\nDie unbefleckte Empfängnis ist eine Glaubenswahrheit der katholischen Kirche. Maria ist in Lourdes der hl. Bernadette Soubirous erschienen und hat ihr diese Glaubenswahrheit bestätigt.\nlilie 20.07.2019 20:43\nHighlight @Guggesli: Ok, dann kenn ich jetzt die katholische Wahrheit. 😊\nDie reformierten Wahrheit ist, dass Jesus durch den Heiligen Geist empfangen wurde und Maria eine ganz normale Frau war, die einfach auserwählt wurde.\nMeine ketzerisch-agnostische Meinung zum Thema aber geb ich wohl besser nicht preis. 😁\nDas Auslöschen der Erbsünde in der Linie von Jesus finde ich allerdings theologisch mehr als bedenklich. Denn das würde ja bedeuten, dass Jesus die Erbsünde durch seinen Tod am Kreuz gar nicht sühnen konnte, da er sie ja auch nicht in sich trug.\nGugguseli1963 20.07.2019 21:50\nDas Jesus vom hl. Geist empfangen wurde ist richtig da habe ich auch nicht anders gesagt.\nJesus und Maria sind die einzige die nicht mit der Erbsünden behaftet waren. Jesus ist nicht am Kreuz gestorben um die Erbsünde zu löschen sondern deren Schuld zu bezahlen. Darum werden wir Christen noch heute nach der Geburt getauft um eben von der Erbsünde befreit zu werden.\nIhre k.a Meinung ist für mich kein Hindernis zusammen zu diskutieren solange Anstand und Respekt gewahrt werden.\nkeplan 20.07.2019 21:55\nHighlight @lilie deine ketzerisch-agnostische Meinung zum Thema wäre wohl aber spannender, als das christliche geschwurbel\nlilie 21.07.2019 07:57\nHighlight @Gugguseli: Irgendwie schon schräg, da hatte Gott die fantastische Idee, seinen Sohn für die gesamte Sünden der Menschheit bezahlen zu lassen, aber die Erbsünde hat er vergessen?\n@Keplan: Ich habe mich recht intensiv mit Jesus (der natürlich keinen lat.-griech. Namen hatte, sondern auf Aramäisch Joschua oder Jeschua hiess) als historische Person befasst, soweit es der Wissenschaft gelungen ist, sein Leben zu rekonstruieren.\nDie Taufe zum Beispiel basiert auf einem jüdischen Ritual jener Zeit, wie archäologische Grabungen aus der Gegend und Zeit nahelegen. Das ist alles hochinteressant!\nGugguseli1963 21.07.2019 14:02\nAuf ein Verbrechen folgt die Strafe und das ist nicht das gleiche. Mit der Strafe wird die Gesetzesübertretung gesühnt aber die Tat ist gleichwohl geschehen und kann nicht rückgängig gemacht werden.\n"Das Leben von Jesus wurde wissenschaftlich rekonstruiert" das ist richtig und somit ist Jesus historisch bewiesen. Auch richtig. merci lilie.\nlilie 21.07.2019 15:18\nHighlight @Gugguseli: Ok, aber warum können die Sünden der Menschen gesühnt werden, die Erbsünde aber nicht, nicht einmal von Gott höchstpersönlich? Ist das nicht reichlich fragwürdig?\nDie Existenz von Jesus als historische Person wird von den wenigsten Wissenschaftlern bestritten, auch wenn fast sämtliche Berichte über ihn von Christen stammen. Aber warum sollten sie eine solche Person erfinden?\nHingegen sind einige sogennnte Wundergeschichten nachweislich falsch, da sie bereits vor Jesus' Geburt im Umlauf waren, einfach mit einem anderen Protagonisten.\nGugguseli1963 21.07.2019 17:05\nDie hl. Taufe löscht die Erbsünde. Der hl. Paulus sagt „Gott hat uns gerettet durch das Bad der Wiedergeburt und der Erneuerung im Heiligen Geiste.“ Gott wollte die Menschen in sein Heilsbotschaft integrieren mit der hl. Taufe und weil ja die Menschen schuld sind das es die Erbsünde überhaupt gibt.\nHier in diesem Forum wird aber alles bestritten, obwohl, wie sie richtig sagen, die Beweise klar sind. Die Christen, sprich die Apostel hatten ja den Auftrag die Botschaft Jesu in die Welt hinauszutragen. Somit mussten sie diese schriftlich niederschreiben.\nAliminator 20.07.2019 08:58\nHighlight Das Missionieren 🤮 mich am allermeisten an. Egal, für welche Weltanschauung, offenbar fühlt der Mensch sich einfach besser, wenn alle anderen der gleichen Überzeugung sind. Dann wären Zweifel und Hinterfragen eliminiert.\nmake_love_not_war 20.07.2019 08:56\nHighlight es gibt keinen gott so wie er in der bibel steht.\nwie kann man einem buch glauben, welches hunderte jahre nach "christi tot" geschrieben wurde?? das ist in etwa so, als würde man glauben, was in der zeitung steht....\nNate Summer-Cook 20.07.2019 10:20\nHighlight Bullshit. Das Buch wurde nicht hunderte Jahre nach Christus geschrieben. Zum eines ist es eine Sammlung verschiedener Bücher. Der grösste Teil davon, der Tanach, (altes Testament) ist vor Christus entstanden und bildet die Glaubensgrundlage der Juden. Die vier Evangelien (Johannes, Lukas, Markus, Matthäus) sind wenige Jahre nach Christus von Zeitzeugen geschrieben worden. Die restlichen Werke sind von den ersten Aposteln, ebenfalls Zeitzeugen, geschrieben worden. Kein antiker Text ist so sicher und eindeutig bezeugt wie der Text der Evangelien.\nkarl_e 20.07.2019 10:51\nHighlight Ein paar Jahre nach Jesu Tod? Ich glaube zu wissen, es waren etwa 50 Jahre oder mehr, also zwei Generationen. Wenn die Biographie des Che Guevara erst heute niedergeschrieben würde und seit seiner Ermordung nur mündlich überliefert worden wäre, so erschiene er heutzutage vielleicht als der Erlöser.\nAstrogator 20.07.2019 11:05\nHighlight Die vier Evangelien entstanden um 70 bis 90 nach Christus....\nDie Verfasser müssen ein wirklich langes Leben gelebt haben wenn sie Zeitzeugen waren...\nDavid Beynon 20.07.2019 11:06\nHighlight Danke. Und da werfen sie allen "Anderen" Unwissenheit vor.\nPelegrino 20.07.2019 12:03\nHighlight Wenn es einen Gott gibt der ehrlich wäre, dann hätte er keinen Unsinn auf das Plakat gedruckt, u. ein Wenn u. Aber dass er sein Wort hält gebe es dann nicht, denn welchen will Gott treu bleiben, wenn er sein Wort nicht hält, u. meistens brechen seine Jünger ihr Versprechen, wenn es um Recht u. Ehre geht, nur dass es zu seinen Gunsten steht.\nWenn schon von einem Judas-Verräter der sein Wort nicht eingehalten hat, wie steht es denn um jene die sein Wort nicht halten u. leere Zitat drucken, ist dieser Gott etwa noch treu!?\nPelegrino 20.07.2019 12:31\nHighlight Sogenannte christlichen Schriftgelehrten, stolpern über Ungereimtheiten, die sich mit scheints parallelen Schriftzeugnisse nicht übereinstimmen. Gewisse beliebte Zitate werden dann aus dem Zusammenhang gerissen u. für; gott'ist'treu auf Plakaten aufgedruckt.\nmake_love_not_war 20.07.2019 13:23\nHighlight @ alle christen, moslems und juden, und andere himmlische zweigstellenanbeter..\nalte schriften, welche teils summerischer, hebräischer herkunft sind? jopp\nelohim kann als gott, göttlich, die götter etc.. interpretiert werden..\nich "glaube" wir sind vor jahrtausenden gestrandete aliens.. wissen tu ichs nicht..\nich weiss nur, das einzig beständige ist die veränderung..\nNickname_499 20.07.2019 21:34\nHighlight Ojeee Recherche über historische Dokuemte würden da auch helfen! Texte die 70 - 90 Jahre nach dem Ereignis entstanden sind, sind sehr sehr selten und glaubwürdig im historischen Kontext. Dagegen sind die meisten Dokumente über das römische Reich oder so viele hunderte Jahre danach entstanden\nMutzli 21.07.2019 00:23\n"Texte die 70 - 90 Jahre nach dem Ereignis entstanden sind, sind sehr sehr selten und glaubwürdig im historischen Kontext."\nWie kommen Sie darauf? Die Glaubwürdigkeit der Texte hängt von deren jeweiligem Kontext ab, welcher durch wachsende zeitliche Distanz zunehmend geschwächt wird. 70 Jahre...eher schlecht.\nWeiss auch nicht, was Sie in diesem Zusammenhang mit "Dokumente über das römische Reich" meinen. Originalliteratur aus der Zeit wie z.B. Gedichte, die Propagandaschriften Caesars etc., wie auch Verwaltungsschriften, Weihetäfelchen, Briefe etc. sind zuhauf vorhanden.\nkarl_e 21.07.2019 23:40\nHighlight Tatsächlich sind römische Schriften sonder Zahl erhalten, nur über Jesu Wirken und Kreuzigung liest man nix. Ach ja, beim römisch-jüdischen Geschichtsschreiber Flavius Josephus wird Jesus zumindest erwähnt, aber eher en passant.\nPhrosch 20.07.2019 08:54\nHighlight „Ob solche Sprüche bei den Passanten mehr als nur Kopfschütteln auslösen, muss bezweifelt werden.“ Zum Glück kann Herr Stamm selbstverständlich für alle reden.