Bundesparteitag 2010.2/Protokoll 2 – Piratenwiki\nHINWEIS: Das Update der Wikisoftware und der Wiki-Extensions ist soweit abgeschlossen. Wegen eventueller kurzfristig nötiger Fehlerkorrekturen kann es aber noch zu kurzen Ausfällen kommen. (Zur Info: Wichtige Änderungen)\nBundesparteitag 2010.2/Protokoll 2\n< Bundesparteitag 2010.2\nVersammlungsleiter: Guten morgen. Erstmal Suchmeldung. Christian Jabusch, ist der schon da? Sebastian Jabusch, wenn den jemand sucht, dem seine Umfragezettel sind hier abgegeben worden, sie sind ???? Der nächste Gewinner ist die 84717, und dann bräuchte ich die GenSeks aller LVs.\nVersammlungsleiter: Oder mindestens ein Vorstandsmitglied aus allen Landesverbänden.\nVersammlungsleiter: So, die nummern 84717, 84357 und 84631 auch die drei haben ihre Stimmumschläge hier, und da ist auch was drin - leider keine Barspenden - jedenfalls abholen.\nVersammlungsleiter: Und dann nochmal, der Sebastian Jabusch, ist der mittlerweile da. Ich habe hier einen ganzen Stapel Papier für ihn, totes Holz und so.\nVersammlungsleiter: So. Einen wunderschönen guten Morgen, eine Minute nach zehn, genau anfangen wäre unpiratig, also Verspätung. Wir fangen an, bitte langsam zur Ruhe kommen.\nVersammlungsleiter: Hier oben sind auch wieder alle. Protokollant haben wir auch schon, der schreibt schon fleißig. Ich hoffe, ihr seid gut zum schlafen gekommen.\nGO-Antrag zur TO: Z15 und Z33 aus "Programmdebatte" sollen vorgezogen werden.\nIch beantrage die Anträge Z015 und Z033 aus der Untergruppe 2 (Redaktion des Parteiprogramms) des\nThemenbereich Programmdebatte vorzuziehen und vor der weiteren Debatte über das Programm zu behandeln.\nBegründung: Die Redaktionskomission, die bereits im Vorfeld zusammengestellt wurde, das sind 12 Leute, und die\nwollen sich mit der redaktionellen Überarbeitung des GP bis zum nächsten BuPT beschäftigen und stilistische Mängel\nbereinigen. Das ist der Antrag, dass die Redaktion das machen kann. Das sind Andreas Pittrich, Lena Rohrbach, Greshake,\nEberhard, Jens, Korbinian, Rene Heinrich, Martin Hase, Michael ???? ich und ein Andreas aus NRW. Über den Antrag jetzt\nabzustimmen, weil wir sonst in den sonstigen Anträgen untergehen würde.\nVersammlungsleiter: Dann rufe ich jetzt den Antrag Z015 auf.\nfür die Initiatoren der LqFb-Initiative # 618\nDer Bundesparteitag möge als sonstigen Antrag beschließen, der noch um die Namen der vorgeschlagenen Mitglieder für die Redaktionskommission zu ergänzen ist:\nZur Korrektur sprachlicher Fehler und zur stilistischen Angleichung des vom Parteitag geänderten Programms setzt der Bundesparteitag eine Redaktionskommission ein, der auch ein vom Bundesvorstand delegierter Pirat angehört. Der Redaktionskommission gehören an: Andi_nRw, Andreas Pittrich (rhotep), Arte povera, Bastian (Bastian), Bastian Greshake (gedankenstücke), Eberhard Zastrau (etz_B), Jens-W. Schicke (drahflow), Julia Schramm\n(laprintemps), Korbinian Polk, LordSnow, Maha, Michael Barck (Piratenschaf), Michael Gugel (mchlpchl), Paul Meyer-Dunker (PMD)\nDie antragstellenden Piraten sind in die Überarbeitung der von ihnen initiierten Passagen einzubeziehen. Die inhaltlichen Aussagen, die bereits vom Bundesparteitag beschlossen sind, müssen in der Bearbeitung vollständig erhalten bleiben.\nDie antragstellenden Piraten haben ein Vetorecht, um das Ergebnis der Überarbeitung zu verhindern. Sollte es zu keiner Einigung kommen, wird der Originalentwurf unverändert in das Programm übernommen.«\nDa jeder Pirat antragsberechtigt ist, sind stilistische Unterschiede nicht zu vermeiden. Dies führt zu einem recht inkonsistent wirkenden Grundsatzprogramm.\nAuch grammatikalische und orthographische Fehler kommen vor, dürfen aber nach der jetzigen Regelung nicht ohne Änderungsantrag behoben werden.\nDie Einsetzung einer Redaktionskommission scheint notwendig, um ein sprachlich einheitliches Ergebnis sicherzustellen und den Bundesvorstand von der damit verbundenen Detailarbeit zu entlasten.\nDie Mitarbeit in der Redaktionskommission wurde ausgeschrieben:\nAnmerkung: Im Antrag ist kurz vermerkt, wer die Mitglieder der Redaktionskomission sind, und dass wir halt an Änderungen einstimmig das beschließen müssen. Und sonst gibt's nichts zu sagen.\nAnmerkung: Hallo, ich muss das etwas relativieren. Die Redaktionskomission kann einen Vorschlag machen, der muss vom nächsten BuPT angenommen werden. Es ist also nicht so, dass Leute nochmal unser Programm umschreiben. Alles was dort verändert wird, wird dem BuPT nochmal vorgelegt. Also unproblematisch.\nAnmerkung: Das Programm muss sowieso nochmal abgestimmt werden, also brauchen wir auch keinen Beschluss, dass ihr das machen dürft. Macht einfach.\nAnmerkung: Es liegt mir schon daran, dass dieser Parteitag sich darüber klar wird, was mit dem was ???? existiert werden soll. Wenn wir das, was wir heute und gestern beschlossen haben genauer anguckten, werden wir feststellen, dass es unterschiedliche Qualitäten hat und dass ??? einen einheitlichen Sprachstil zu bringen. Ich finde es notwendig, dass es vom Parteitag gewollt wird. Deshalb dieser Antrag. ???? Um diese Aufgabe zu übernehmen hilft, es hindert niemanden daran, selber auch solche Initiativen zu starten. Aber ich möchte sehr gerne, dass wir dieses 14er Team hier damit betraut werden.\nAnmerkung: Morgen. Frage zum Vorgehen: Viele Anträge wurden jetzt vom Jan aus dem LF übernommen, wie bezieht sich das mimt dem Veto-Recht für die Antragsteller. ??? In dem Antrag ist ein Vetorecht für den Antragsteller vorgesehen, wie wird das gehandhabt.\nAnmerkung: Jan ist der Antragsteller, deswegen können wir hier in der Versammlung, das nur der Jan machen. ????\nAnmerkung: Es ist selbstverständlich vorgesehen, dass diejenigen, die ursprünglich die Initiative gemacht haben, einbezogen werden - sofern wir sie identifizieren können. ???? Wer es ist. Insofern, wenn denn jemand über LF eine Initiative gestartet hat, würde ich mich darüber freuen, wenn sich der Originalinitiator zu erkennen gibt.\nAnmerkung: Die Möglichkeit besteht ja durch Um- und Klarstellung von Beschlüssen die Bedeutung zu verändern. ???? Wenn es verschiedene Meinungen gibt, wie etwas darzustellen ist, sollen alle dargestellt werden. ??? Minderheitenmeinungen in der Komission auch vorgestellt werden.\nAnmerkung: Es ist ja so gedacht, dass es Einstimmig sein muss - und es wird dem Parteitag nochmal vorgelegt. ???? Wenn die Überarbeitung abweicht, muss es ja nicht angenommen werden. Der nächste BuPT beschließt ja darüber, ob die Änderungen ok sind.\nAnmerkung: Relativ einfache Frage: Wir sind eine Mitmachpartei. Mach einfach und bring dich ein. Warum vergeuden wir soviel Zeit, Formalien zu schaffen, die uns einengen. Wir haben den Anspruch, wir setzen was um, ???? wie bauen wir eine formale Bürokratie draußen rum ??? Einfach vorlegen ???´?\nVersammlungsleiter: Suchmeldung: Acer Inspire 1, 19V 1.58 A Ladekabel wird gesucht, bitte beim Jupistand melden.\nAnmerkung: Ich finde den Antrag wichtig, und dass die Leute die das machen legitimiert werden, Natürlich sind wir eine Mitmachpartei, aber meine Erfahrung ist, dass es oft Situationen gibt, wenn Leute etwas freiwillig machen, gesagt wird, wo hast du deine Legitimation her. ???? dass die nicht im stillen Kämmerlein sitzen ist doch klar. Wir können das alle diskutieren. Es geht nicht um Interpretationen, alle Vorschläge die die ausarbeiten, werden auf dem nächsten BuPT vorgestellt werden. ???? Du pimmelst mich von der Seite schräg an, ich steh am Mikro, tja ist blöd, ??? Also Leute es ist klar, wir können es einfach beschließen, ???? oder lassen es sein, fertig ist der Lack.\nGO-Antrag auf Schließung der Rednerliste, formelle Gegenrede.\nVersammlungsleiter: Redner bitte anstellen.\nVersammlungsleiter: 3, 2, 1, die Liste ist geschlossen.\nAnmerkung: Ausgehend von der piratigen Annahme, dass Demokratie von Schwarmintelligenz lebt, woher nimmt die Redaktionskomission die ??? als der BuPT in seiner allumfassenden Weisheit?\nAnmerkung: Ich bin dafür, dass die Sachen noch überarbeitet werden. Der eine schreibt "dass", der andere "daß". Woran ich mich störe, ist, dass nicht explizit steht, dass es dem nächsten BuPT vorgelegt wird. ???? Da sieht es erstmal so aus. Jaja... Was steht hier so schön. "Haben ein Vetorecht, sollte es nicht ???" ich weiß nicht, ob man den noch ändern kann. ???\nAnmerkung: Ich bin froh, dass wir die AG Rat Zeiten hinter uns haben, wo Leute versuchen uns zu sagen, wie wir arbeiten sollen. ???? Wo sich 14 Leute finden, die jetzt etwas vorantreiben wollen, macht's gut, aber lasst andere auch teilhaben. ??? Und nicht wir suchen Leute, die etwas machen, macht ein Pad, wenn niemand anders mitarbeitet ist es halt so. ???? Machts!\nAnmerkung: Ich höre immer nur, wir wollen alle mitmachen. Macht es. Immer wenn die Arbeit ansteht, ist keine Sau da.\nAnmerkung: Hier wurde gesagt, die Leute seien bekannt, und diesen Leuten sollte diese Versammlung Vertrauen entgegen bringen. Ich fände es angebracht, wenn hier Leute sind, die Vertrauen haben wollen, wenn die Leute sich vorstellen, wer denn hier Vertrauen in Anspruch nehmen will. Und ???? die allgemein akzeptiert sind, und nicht irgendwelche Kritischen Personen ????\nAnmerkung: Zur Zusammensetzung: Das ist öffentlich ausgeschrieben worden, die Leute haben sich gemeldet, es ist im Wiki gewesen, es ist öffentlich gewesen. ???? IM Vorhinein war die Überlegung, eine Gruppe zusammenzustellen, die sich verpflichten, dass dann auch wirklich zu tun. ???? Gravierende Rechtschreib- oder Syntaxfehler, was einfach peinlich ist. ??? Dass die Leute sich verpflichten, das auch zu machen. ??? Das ist die Idee dahinter. Was vorgestellt wird, ist einfach nur, ??? die Mitglieder stehen ja im Antrag um es dem Parteitag vorzustellen: Das ist der Plan. ??? Würde mich sehr freuen, wenn die Zustimmung dafür uns gegeben würde.\nVersammlungsleiter: Kommen wir zur Abstimmung von Z015.\nVersammlungsleiter: Dann Z033.\nProgrammanträge stilistsch und redaktionell bearbeitbar\nOrignalautor des Antrags: Siehe https://lqfb.piratenpartei.de/pp/initiative/show/492.html\nDer Parteitag beschließt, dass angenommene Programmanträge nachträglich vom jeweiligen Gliederungsvorstand oder von durch diesen delegierten Personen stilistisch und redaktionell angepasst werden dürfen.\nDabei müssen alle Aussagen des ursprünglichen Antrags erhalten bleiben.\nDie Antragsteller_Innen erhalten ein Vetorecht gegen die Übernahme des Bearbeitungsergebnisses ins Programm. In diesem Fall können weitere Bearbeitungsvorschläge erstellt werden bis Antragsteller_Innen und Bearbeitungsteam zu einer Übereinkunft kommen oder durch Anweisung der Antragsteller_Innen die abgestimmte unmodifizierte Version übernommen werden.\nDa in der Piratenpartei Jede bzw. Jeder einen Antrag einreichen kann, sind stilistische Unterschiede nicht zu vermeiden. Dies führt zu einem recht inkonsistent wirkenden Grundsatzprogramm. Auch grammatikalische und orthographische Fehler sind ärgerlich, dürfen aber nach der jetzigen Regelung nicht ohne Änderungsantrag behoben werden.\nDurch die Annahme dieses Antrags kann auch noch nach Annahme eines Antrags eine Qualitätssicherung vorgenommen werden. Durch das Vetorecht wird sichergestellt, dass die ursprünglichen Aussagen eines Antrags nicht verloren gehen.\nIn Baden-Württemberg gibt es eine ähnliche Regelung bereits und es klappt recht gut - der LPT ist wesentliche einfacher, da nicht mehr über grammatikalische Probleme abgestimmt werden muss. Der Unterschied liegt darin, dass in BaWue ein gewähltes Gremium plus ein Vorstand die Änderungen vornimmt und kein Vetorecht besteht.\nAls Initiator würde ich trotzdem an der von mir vorgeschlagenen Variante festhalten, vielleicht mag aber jemand eine Alternativinitiative starten?\nDOS durch Vorstände\nKurzes Feedback zur Vermutung von Denial-of-Service-Attacken gegen die Partei durch GEWÄHLTE Vorstände: Geht's noch? Ihr wählt einen Vorstand und misstraut ihnen dann so sehr, dass ihr ihnen nicht zutraut die Ziele der Partei umzusetzen? Sorry, aber wenn ein Vorstand nicht möchte, dass etwas passiert, gibt es andere Wege als die Fertigstellung des Parteiprogramms zu verzögern. Im Übrigen möchte ich darauf hinweisen, dass das PDF die Beschlüsse von Bingen noch nicht enthält (http://wiki.piratenpartei.de/Datei:Parteiprogramm_LaTeX.pdf) und der Antragstext "Freie Software" an der falschen Stelle auf der Webseite eingefügt wurde, wobei ich weiß, dass hier keine böse Absicht dahinter steckt sondern schlicht die Prio im Vorstand leider vor allem bei diesem Tool hier lag. Scheint aber in der Partei leider wirklich niemanden weiter zu interessieren.\nPrinzipbedingt wird der Vorstand jedes Jahr neu gewählt, sollte sich bis dahin keine Einigung mit den Antragsteller_Innen herstellen lassen, so muss wohl jedes Mitglied selbst entscheiden, wie es ihre Stimme vergibt. So einfach ist das.\nVetorecht: Übernahme des unmodifizierten Antrags\nNachdem durch die letzten Änderung die klaren Aussagen dieses Antrags leider etwas flöten gingen, habe ich zur Klarstellung noch einen Nebensatz eingefügt, der die ursprüngliche Aussage des Antrags wieder klar herausstellt.\nEs geht darum, dass ein "Tool" geschaffen wird, welches unbürokratisch Änderungen am Antragstext ermöglicht, wenn diese die Aussage des Antrags nicht verändern. Natürlich bezieht sich das Vetorecht darauf, dass die Antragsteller_Innen eine überarbeitete Version oder die Bearbeitung an sich ablehnen können. Daher stand auch bisher im Konjunktiv:\n"In diesem Fall können weitere Bearbeitungsvorschläge erstellt werden bis Antragsteller_Innen und Bearbeitungsteam zu einer Übereinkunft kommen". Leider wurde das von einigen als "müssen" interpretiert, daher habe ich jetzt zur Klarstellung eben den Notausgang explizit daneben geschrieben.\nVersammlungsleiter: Ist der Jan da? Bitte stell den Antrag vor.\nVersammlungsleiter: 84717, 84357, 84631 sind noch hier. Und dann wollte ich fragen... der Sebastian Jabusch ist der mittlerweile da.\nBehrends: Der Antrag gehört zu einer Reihe, von Anträgen, die im LF eine Mehrheit hatten. Ich habe die Anträge eingebracht, damit die Möglichkeit ist, über die zu diskutieren. Ich habe mich nicht auf alle inhaltlich vorbereitet. Ich würde die jetzt auch zurückziehen. Aber wenn die jemand übernehmen will, wollte ich euch die Möglichkeit geben.\nVersammlungsleiter: Dahinten will den schon jemand übernehmen.\nVersammlungsleiter: Frühsport, einmal durch die Halle. Ähm, Zuse ...\nVersammlungsleiter: Hast du dein Ladekabel? Wir brauchen immer noch ein Ladekabel mit 1.53 A, und 19 V, also die junge Dame da vorne braucht ein Ladekabel für ihr Netbook. Da hinten Zuse, am Fenster.\nAnmerkung: Ich bin der Originalantragsteller aus dem LF, eine vom BuPT zu bestimmende Komission soll sich um die redaktionelle Überarbeitung kümmern, da stehen halt keine Leute drin. Der steht im Prinzip in Konkurrenz zu Z015, der angenommen wurde. ???\nVersammlungsleiter: Ich muss die kurz lesen, Sekunde... Eigentlich ist das der selbe Wortlaut wie das andere, ohne Personen drin. Wer macht das dann?\nAnmerkung: Die sollten hier bestimmt werden.\nVersammlungsleiter: Das steht nicht im Antrag.\nAnmerkung: Ich ziehe den Antrag zurück würde aber die Komission bitten, auch externe zuzulassen.\nVersammlungsleiter: Übernimmt den jemand?\nVersammlungsleiter: Nein. Dann kommen wir zur TO wieder.\nVersammlungsleiter: Jetzt schwere Themen: Bildung und Wissenschaft.\nVersammlungsleiter: Seite 8, ja, in meinem Büchlein. Bildung und Wissenschaft, wir machen ja nur GP-Anträge, drdrdr, da fangen wir an mit Antrag GP086.\nMehrsprachigkeit fördern durch den Ausbau bilingualer Kitas\nJan- Ulrich Franz\nMehrsprachigkeit fördern durch den Ausbau bilingualer Kitas!\nAktive Mehrsprachigkeit kann nur mit guten Konzepten gelingen, statt mit\nEines der Konzepte ist das der Immersion,\ndie erziehenden Menschen sprechen mit den Kindern in ihrer Muttersprache\nund schaffen gezielte Sprachanlässe in diesen Sprachen.\nDazu gehört auch, dass im täglichen sozialen Miteinander die Sprachen\n(gemäß der Immersion) gesprochen werden, dadurch lernen die Kinder die\nSprachen sinnhaft, mit Emotionen, in der Auseinandersetzung, im\ntäglichen Gebrauch und nicht als mit dem Leben nichts zu tun habende\nGute mehrsprachige Erziehung bedeutet auch, dass die Kinder lernen, sich\nin den entsprechenden Kulturen zu bewegen, dazu gehören u.a. Feste,\nEssgewohnheiten, Musik kulturelle Riten, unterschiedliche Weltanschauungen.\nSo macht (Sprachen)-Lernen Spaß.\nDie Praxis hat gezeigt, dass das Angebot von zwei Sprachen in der\nKindergartenzeit sinnvoll und ausreichend ist, es werden dadurch die\nneurophysiologischen Voraussetzung für leichteres Erlernen von\nGerade bilinguale Kitas sollten die Möglichkeit haben, eigene Konzepte,\nberuhend auf ihren je eigenen Gegebenheiten und Möglichkeiten und\nGegenwärtig scheint Bilingualität und frühkindlicher Fremdsprachenerwerb\nim Trend zu liegen. Wir Piraten fordern vielfältige und weitergehende\nBildungsangebote in vorschulischer, außerschulischer und schulischer\nKinder müssen ganzheitlich gefördert werden!\nSpracherwerb, sprachlicher und nichtsprachlicher Ausdruck, Ausprobieren\nder künstlerischen Fähigkeiten, Motorik, Feinmotorik, Emotionen kennen,\nerkennen und steuern lernen, kommunikative Stärken erwerben, die in\nAntrag für das Grundsatzprogramm Datum der letzten Änderung\nVersammlungsleiter: Der Antragsteller bitte vor. Und was macht mein Laptop hier? Der sagt "Checking Battery State".\nAnmerkung: Ahoi, mein Name ist Jan Ulrich Franz aus Berlin und ihr hört wenig von mir, außer wenn es um bilinguale Erziehung geht. Ich habe mich bemüht, die Grundlagen, die ich für eine Mehrsprachigkeit wichtig empfinde, zusammen zu tragen und würde mich freuen, wenn die PP im Bildungsbereich noch stärker Profil gewinnen können. ???? Und zum Schluss dem Antrag zustimmt. Vielen Dank.\nAnmerkung: Frage: Ich finde das sieht eher nach einem Wahlprogrammpunkt aus. Wäre der Antragsteller bereit, den als GP zurückzuziehen und als WPA neu zu stellen?\nAnmerkung: Für mein Gefühl ist das eher etwas grundsätzliches, aber wenn ihr den Antrag da gut aufgehoben seht. [Mehrere Redner]\nVersammlungsleiter: Nein, GO-Anträge sind sofort zu behandeln Plätzchen.\nPlätzchen: Ich hab die GO geschrieben.\nVersammlungsleiter: Dann solltest du das wissen.\nGO-Antrag auf Meinungsbild ob der Antrag eher ins GP oder WP gehört.\nVersammlungsleiter: Das Meinungsbild ist eher für WP ausgegangen.\nAnmerkung: Ich kann nicht versprechen ???? das ist einfach nichts der Antrag. Wir haben einen Antragstext, das ist EIN SATZ, die Begründung kommt nämlich nicht mit ins Programm. Ok, es ist noch nicht mal ein Satz, danke liebe Grammatikalnazis. Vom Inhalt nicht schlecht, aber bitte mach einen richtigen Antrag draus. ???? Da fehlt noch viel zu viel, wenn wir so einen Scheiß annehmen, das ist doch kein Wahlprogramm.\nVersammlungsleiter: Bitte vorne rein sprechen.\nAnmerkung: Frage: Im Bildungsbereich ist vor allem das Problem der Chancengleichheit. Ich wollte fragen, ob du bedacht hast, was mit Kindern, die schon 2 Sprachen haben, ???? das würde ich gerne wissen.\nVersammlungsleiter: Ich würde euch kurz bitten die Diskussion am Bühnenrand - hallo da drüben - Dietmar - die Diskussion am Bühnenrand zu entfernen. Ich höre euch, aber dahinten. ???\nAnmerkung: Ich bin ein bisschen unkonzentriert, weil es anscheinend ein formales Problem mit dem Antrag gibt. Gestern wurde gesagt, kurz und knackig ist schön, ??? und die Begründung, das wird ausführlicher gemacht, und inhaltlich will ich antworten: Ich bin Mitbegründer einer bilingualen Kita, und stelle fest, dass die Eltern ??? dass dieser Lebensentwurf von Anfang an stark bedroht wird. In unserer Kita werden 60% der Leute abgelehnt, von Anfang an ist es gefährdet, ein Kind bilingual groß werden zu lassen. ???? sozialisiert wird, groß wird. Und die Probleme kennen wir eigentlich im Bildungsbereich, wenn die Kinder ihre Muttersprache nicht richtig sprechen lernen. Und für alle Kinder muss es genügend Angebote geben, eine zweite Sprache in einem normalen Umfeld kennen zu lernen und zu leben. ???? sondern immer eng an Kultur gebunden ist. ??? Wenn es formal Schwierigkeiten gibt, mit dem Antrag, muss ich das hinnehmen.\nVersammlungsleiter: Da du formale Probleme befürchtest, kann ich dir sagen, der kann so abgestimmt werden.\nVersammlungsleiter: Jetzt zwei GO-Anträge für Meinungsbilder.\nGO-Antrag auf Meinungsbild, der zweite, wird zurückgezogen.\nAnmerkung: Nach dem Meinungsbild würde ich sagen, einfach abstimmen.\nAnmerkung: Morgen. Ich bin auch persönlich betroffen, meine Kinder gehen au eine multilinguale Einrichtung, trilingual sogar, ??? allerdings dieser Antrag, so wie er gestellt ist, die Intention ist richtig, aber da fehlt ??? was ist mit Kindergarten, was ist mit Schulen, wenn wir sagen, wir wollen bilingual fördern, bitte alle und nicht nur Kitas.\nVersammlungsleiter: Das war keine Frage.\nAnmerkung: Das Thema ist wichtig genug, um dafür einen vernünftig durchformulierten Antrag zu stellen. Wir haben weltweit etwa 60% der Menschen die mehrsprachig sind. ??? Europa ist die Ausnahme. Ich selber komme aus Flensburg, wo es Mehrsprachigkeit gibt, Hoch, platt, dänisch, friesisch. ??? Und es gibt schulen und Kindergärten, die von den Minderheiten betrieben werden, und wo man schon Konzepte entwickelt hat, die funktionieren. Wo seit 1920 deutsche Schulen in Dänemark und dänische Schulen in Deutschland die Kinder ??? unterrichten. Ich empfehle, dass die Antragsteller sich mal etwas schlau machen, und die Erfahrungen von dort mit einarbeiten.\nVersammlungsleiter: Es gibt bereits mehrere GO-Anträge auf Schließung der Rednerliste. Gegenreden? Ganz viele? Ahja, doch nicht? Gut dann abstimmen.\nVersammlungsleiter: Liste ist zu, bitte Licht im Saal, dann kann ich besser auszählen. ??? DU hörst mir zu, hervorragend, ich würde euch bitten, dass wir mal ein bisschen Ruhe einkehren lassen, denn das Gemurmel wird schon ziemlich laut, ihr hört die Redner nicht, und ihr sollt ja auf der Basis der Beiträge abstimmen.\nVeltens: Rheinland-Pfalz, es geht um das Thema Bilinguale Kindergartenerziehung, bisher haben wir nur private, die sind zu teuer für den Durchschnittsbürger. Wie ist das denn mit der Grundsicherung, damit man das finanzieren kann. ???? Dass wirklich Fachkräfte nur im Kindergarten tätig sein können, da ist viel mit verbunden ???\nVersammlungsleiter: Wir haben hier oben alle megamäßig gefailt. Wir haben noch eine Redezeitbegrenzung von gestern drin.\nVersammlungsleiter: Ich bitte euch zu beachten, wir müssen die Redezeit benutzen, es sind 90 Sekunden.\nAnmerkung: Vielen Dank für die Anregungen, einiges kann ich gut annehmen, anderes nicht. Kita heißt Kindertagesstätte, das betrifft Kindergärten. Das Konzept ist nicht unbedingt teurer als in einer anderen Kita, es ist nur wichtig, dass Muttersprachler beider sprachen gleichviel beschäftigt werden. Also nur ganz normale Gehaltskosten wie überall anders. In Berlin sind die letzten beiden Kitajahre kostenfrei. ??? Wir in unserer Kita wir haben das.\nAnmerkung: Ich bin Lehrer, zum einen wichtig halte ich das, dass Kinder in diesem Alter mit Fremdsprachen in Berührung kommen, das ist das alter in dem sie das am besten aufnehmen. Die Bezeichnung Kita wurde eingeführt, als die Kindergärten keinen Bildungsauftrag mehr hatten.\nVersammlungsleiter: Manuel, Herr Neiß, den Unterschied zwischen Licht an und aus machen lernen wir dann noch später. Bitte Licht an, es ist zu dunkel.\nAnmerkung: Was mir am Antrag nicht gefällt ist, dass bilinguale Kitas überhaupt keine Aussage geben, welche Sprachen sollen denn eigentlich gelernt werden. Und ich finde es wäre fatal, wenn auf einer Ebene stünde, ein Kindergarten mit Platt und Hochdeutsch, und auf der anderen Seite der Deutsch und Englisch macht.Ich finde, das sind zwei verschiedene Schuhe.\nAnmerkung: Ich habe in diesem Antrag, die sog. ????sprachen nicht erwähnt, weil ich es schwierig finde. Jede Kita aufgrund des Bedarfs und Nachfrage der Eltern entscheiden kann, welche Sprachen sie anbieten will. ???? Ihr entscheidet gegen den Willen von Eltern, die diese Plätze suchen und suchen.\nVersammlungsleiter: Abstimmung des Antrags.\nVersammlungsleiter: Der Antrag hat die nötige 2/3 Mehrheit nicht erreicht.\nVersammlungsleiter: Dann die nächsten beiden GP138 und GP137, die sind konkurrierend.\nVersammlungsleiter: Wir fangen mit GP138 an, in der Reihenfolge steht das bei mir.\nKoordinierte Vielfalt im Bildungsbereich fördern\nOriginalautor des Antrags: Siehe https://lqfb.piratenpartei.de/pp/initiative/show/1065.html\nDie Piratenpartei Deutschland setzt sich für Vielfalt im Bildungswesen ein. Diese Vielfalt muss deutschlandweit (und womöglich darüber hinaus) koordiniert werden. Dabei sind die Betroffenen (Lehrer und Schüler) und andere Bildungsexperten einzubeziehen.\nDa jeder Schüler anders ist, spielen im Bildungsbereich Vielfalt und Differenzierung eine wichtige Rolle. Allerdings muss diese Vielfalt zwischen den Bildungseinrichtungen koordiniert sein, damit ein Schulwechsel nicht zu einer unüberwindlichen Hürde wird. Dies geschieht durch den Staat, dem die Aufsicht über das Bildungswesen obliegt. Die Koordinierung muss allerdings über das einzelne Bundesland hinausgehen.\nDer Antrag lässt bewusst offen, wie die Koordination erfolgt. Die Formulierung von Bildungsstandards ist ein Weg, aber nicht der einzige. Auch eine Koordination hinsichtlich der Inhalte (ohne Formulierung von Standards), der Methoden usw. ist wünschenswert. Die Infrastruktur für diese Koordination ist im Ansatz in den Schulbehörden schon vorhanden, muss aber noch ausgebaut werden, insbesondere wenn es darum geht, eine Koordination über die Bundesländer hinweg oder sogar europaweit durchzuführen.\nVersammlungsleiter: Ich kann in der Zwischenzeit was singen, wenn ihr möchtet.\nVersammlungsleiter: Ich erfahre gerade, der Alternativantrag, der GP137 ist zurückgezogen worden vom Antragsteller, will den jemand übernehmen. Das ist nicht der Fall. Dann haben wir nur noch GP138.\nVersammlungsleiter: Antragsteller wieder Jan Behrends. 138 ist Jan Behrends, 137 ist zurückgezogen.\nDiskussion vor der Bühne.\nVersammlungsleiter: Der Antrag GP138 ist ebenfalls zurückgezogen. Will den jemand übernehmen?\nRufe: Ich will GP137.\nVersammlungsleiter: Es ist zu spät.\nRufe: Ich muss den Antrag doch erst finden.\nVersammlungsleiter: Gregory, Ich kann lauter schreien als du.\nVersammlungsleiter: Wir machen weiter mit GP138, der wurde übernommen.\nAnmerkung: Ich habe den übernommen, es geht um Vielfalt im Bildungswesen. Wir haben u.a. starre Lehrpläne, was dem Bildungssystem sehr helfen würde, ist eine Vielfalt im Bildungswesen. Ich sehe kein Problem, was dem entgegen stehen würde, den in unser Programm aufzunehmen.\nVersammlungsleiter: Dann Redebeiträge zu 138.\nAnmerkung: Der Antrag ist zwar kurz und prägnant aber genauso inhaltslos. Da steht "Vielfalt", "Koordiniert" soll sich jeder denken was er will. Das gehört nicht ins Programm.\nAnmerkung: Ich bin für eine Vielfalt im Bildungswesen, aber mir ist das hier auch zu unspezifisch. Man kann alles rein interpretieren. ???? Warum wir die Vielfalt wollen und in welche Richtung.\nAnmerkung: Der Darstellung, dass es Inhaltslos sei, widerspreche ich. Es ist Vielfalt, also nicht bundesweit einheitlich, und es steht koordiniert drinnen, denn momentan ist es nur formal koordiniert, aber umziehen ist ein Problem. Da ist ein wichtiges Problem in diesen 3 Sätzen erkannt.\nAnmerkung: Ich bin für den Antrag, denn dann können wir mit der Vielfalt auch endlich mal wieder körperliche Züchtigung einfuhren.\nAnmerkung: Ich finde ihn nicht so wichtig, aber als Bitte: Lasst es uns nicht so machen, dass wir über jeden kleinen Antrag 20 Beiträge hatten. ??? Lasst es bleiben. 2, 3 reichen bei solchen Themen vollkommen aus, ehrlich.\nVersammlungsleiter: Ich kenne nur das hier [arme oben] aber nicht das hier [wildes Gefuchtel]\nAnmerkung: Ich fasse mich kurz: Ich hoffe ich kann die Sache rumreißen. Wir brauchen alternative Systeme dringend, aber wir wissen nicht, welche gut sind. Also können wir es nicht aufschreiben. ??? Wir wollen öffentliche Schulen, die nach alternativen Bildungsmethoden errichtet werden können, ohne sie zu behindern. Deswegen passt der gut ins GP. ???\nVersammlungsleiter: Ich danke der Technik für das Licht, die 2/3 Mehrheit ist nicht erreicht.\nVersammlungsleiter: Dann GP088.\nDer Bundesparteitag möge folgenden Text als eigenständigen Unterpunkt des Programmpunktes "Bildung" in das Partiprogramm aufnehmen.\nGerechte und zeitgemäße Gestaltung der Ausbildungsförderung\nDie staatliche Förderung der Ausbildung und des Studiums für sozial Schwächere stellt eine wichtige Maßnahme für die Unterstützung von Chancengleichheit und der allgemeinen Zugänglichkeit von Bildung in der Gesellschaft dar und sollte grundsätzlich ausgeweitet werden. In einer sich rapide verändernden Informationsgesellschaft erfordert jedoch allein schon die Dauer der Ausbildung eine Abkehrung von der Idee, dass Ausbildungsförderung durch den eigenen Dazuverdienst des Förderbeziehenden gemindert werden sollte. Zudem wird so der ursprüngliche Sinn der Ausbildungsförderung verfälscht, da die Schaffung finanzieller Anreize für Förderbeziehende, sich bis zum Ende der Ausbildung vom Arbeitsmarkt fernzuhalten, deren Chancen schmälert, anstatt diese zu verbessern.\nIm Hinblick darauf müssen alternative Förderungsmöglichkeiten stärker in den Vordergrund gebracht werden, darunter einkommensunabhängige, langlaufende, unverzinsliche staatlich bereitgestellte Kredite für Studierende sowie Stipendiumsprogramme, welche nicht von den Einkommensverhältnissen, sondern von den im Studium erbrachten Leistungen abhängen. Begründung\nDie Idee des BAFöGs ist es, Studierenden finanziell unter die Arme zu greifen, um ihnen ein Studium überhaupt zu ermöglichen. Dabei wird zur Feststellung der Bedürftigkeit das Einkommen der Eltern sowie das eigene Einkommen des Förderungsbeziehenden beachtet. Für das eigene Einkommen gibt es dabei einen Freibetrag (entspricht inetwa einem 400€-Job), wenn man etwas darüber hinaus verdient, geht es fast komplett in den Sand, da der entsprechende Betrag vom BAFöG abgezogen wird. Bei Praktikumsvergütungen wird sogar ab dem ersten verdientem Euro angerechnet. Hinzu kommt auch, dass diese Anrechnung rückwirkend verrechnet wird (beschränkt sich also nicht auf Streichung der Bafögleistungen in Zukunft, sondern erfordert eine Rückzahlung des bereits erhaltenen Betrags), es keinerlei Anspruch auf Ratenzahlung oder Stundung dieser Rückzahlung gibt und falls man die Rückzahlung nicht durchführen kann, kommen auch noch heftige Bußgelder (2500€) obendrauf. Im Endeffekt wird die Idee der Ausbildungsförderung so komplett auf den Kopf gestellt, da ein Studierender, der keine Unterstützung von den Eltern bekommt und auf alle verfügbaren Geldquellen angewiesen ist zu einem Armutsdasein verdonnert wird und aus eigener Kraft (Aufnahme eines Nebenjobs) dieses nicht beenden kann. Dazu kommt natürlich auch ein absolut falsches Signal, das dadurch gesendet wird - "Arbeiten ist blöd, wenn du arbeitest kriegst du eh weniger als wenn du nix tust" und die völlig fehlende Kulanz bezüglich Rückzahlungen sowie die Unmöglichkeit, das Förderungsverhältnis vorzeitig zu kündigen.\nDer Antrag macht keinerlei Aussagen bezüglich der Höhe des BAFöGs; es geht lediglich darum, dass das BAFöG-System zu seiner eigenen Grundidee zurückkehrt, eine Förderung zu sein, anstatt Studierende finanziell zu belasten bzw. die Aufnahme einer bezahlten Tätigkeit vor Abschluss des Studiums unmöglich zu machen.\nDiskussionen gab es vor Bingen in der archivierten Antragsfabrik\nVersammlungsleiter: Da sich gerade beschwert wurde, Gregory, hast du den Antrag gefunden? Gregory hat ihn gefunden, also können wir loslegen.\nAnmerkung: Der Antrag handelt von einer Positionierung im Bereich der Ausbildungsförderung. Er zielt darauf ab, dass das System in Deutschland umgestellt wird. Momentan ist der groß der Forderung für finanziell ??? und zwar nicht nur am Einkommen der Eltern sondern am Einkommen der studierenden selber. Quasi vom staat für die Menschen, die zur Finanzierung ihres Studiums gebrauchen können. Es wird vermittelt: Wir zahlen dir zwar Förderung, aber geh' bloß nicht arbeiten. ??? Das geht in die komplett verkehrte Richtung. ??? Es werden schlechter gestellte Studierende zu einem Armutsdasein verdonnert, was eigentlich verhindert werden soll. ??? Diese Grundidee kann vielleicht richtig gewesen sein, als die Arbeitswelt weitgehend unflexibel war, erst Studium, dann Arbeit. ??? Dass man mit der Arbeit weit vor dem Abschluss des Studiums anfängt und dass soll nicht durch die Systeme der Förderung behindert werden, und das gleiche gilt auch für andere Ausbildungsarten. ??? Der Antrag will wieder die Gerechtigkeit der Förderung herstellen.\nVersammlungsleiter: Mal ganz kurz: Wenn ich z.B. aufrufe, will den Antrag jemand übernehmen, und jemand "hier" sagt, das sehe ich nicht. Aufstehen, Hier rufen, deutlich. Irgendwer hält immer irgendeine karte hoch. Bitte macht euch eindeutig kenntlich für hier oben. Ich muss die ganze Versammlung überblicken, ein einfaches Handzeichen ist von hier oben nicht zu sehen. Aufstehen, sagen "Hier" und dann kann man das eindeutig sehen.\nVersammlungsleiter: Das Ergebnis würde positiv ausfallen.\nVersammlungsleiter: Weitere Redebeiträge.\nAnmerkung: Am Ende dieses Antrags steht, dass Stunden über zinslose Kredite gefördert werden sollen, das ist eine Abkehr vom BaFög. ????\nAnmerkung: Mit dem letzten Satz habe ich auch ein Problem. Diese Förderung soll nicht einkommensabhängig sein. Sondern von der Leistung des Studierenden abhängen. d.h. dass jemand der aufgrund des Elternhauses es nicht nötig hätte, trotzdem gefördert würde.\nAnmerkung: 1. kein GP sondern Positionspapier. 2. Es ist in einem Kausalzusammenhang mit dem BGE zu sehen, alle diese Transferleistungen würden mit dem BGE ablehnen.\nAnmerkung: Bafög war dafür gedacht gewesen, Chancengleichheit herzustellen. ??? Wenn man wenig zu viel verdient, bekommen die Kinder kein Bafög. Für Normalverdienende ist es gerade nicht mehr erreichbar. ???? 2. wer dazuverdient, bekommt es angerechnet, 3. ohne Geld wenig zeit, ???? Also dringend zustimmen.\nAnmerkung: Den Antrag ablehnen und zwar natürlich. Wir haben gestern eine bedingungslose Sicherung beschlossen, und selbst wenn wir nur 450 EUR machen, hat man immer noch mehr Geld als die meisten heute.\nRufe: Jetzt geht's los.\nVersammlungsleiter: GO-Anträge auf Schließung der Rednerliste müssen nicht schriftlich eingereicht werden.\nVersammlungsleiter: 3, 2, 1, 0, wer nicht steht und nicht protestiert steht nicht auf der Rednerliste.\nAnmerkung: Mich stört der letzte Satz, weil - wollt ihr das hören? Weil ich immer noch finde, dass es bei den Finanzierung des Studiums Chancengleichheit geben sollte, und wenn dort leistungsabhängig steht ??? Die Schüler, die eh schon gute Voraussetzungen haben, bekommen dann die Stipendien ??? Wir brauchen Stipendien, die sich am Bedarf orientieren.\nAnmerkung: Bafög heute ist nicht mehr so toll wie vor 20 Jahren. Aber der Lösungsvorschlag ist falsch. Auch ein zinsloser Kredit kann abschrecken und eine Förderung nach Leistung lehne ich ab.\nGO-Antrag auf Begrenzung der Redezeit auf 60 Sekunden für diesen Antrag, Gegenrede formell.\nVersammlungsleiter: Bleibt doch mal oben. Der GO-Antrag ist angenommen.\nAnmerkung: Jemand sagt, wir hätten gestern der Bedingungslosen Grundsicherung zugestimmt, wir haben nicht die bedingungslosen Grundsicherung beschlossen, sondern was anderes. "Die Förderung darf nicht einkommensabhängig sein" ???? Heißt das nicht, dass er auch an das Geld der reichen Eltern kommt.\nAnmerkung: Wir stimmen hier über ein Grundsatzprogramm ab. Wer ihn gelesen hat, da steht "dass wenn man Bafög bekommt, es angerechnet bekommt" wenn wir das nicht machen würden, wäre subventionierte Arbeitsleistung. ???? Das sehen wir alle ein, aber in diesem Antrag steht Müll drinne, das muss euch bewusst sein.\nAnmerkung: Ich dachte immer, dass Piraten für eine freie Bildung und freien Zugang stehen. alles dieses enthält dieser Antrag nicht. Also bitte einfach ablehnen.\nAnmerkung: Zum letzten Satz. Ich bin Studentin. Ich werde komplett mit Bafög gefördert. Wenn man Gleichheit fordert, muss sie auch für Kinder reicher Eltern gelten muss. ??? Dass Kinder reicher Eltern auch die Möglichkeit haben, unabhängig von den Eltern zu leben und studieren.\nAnmerkung: Und kann nicht anders, als auf die Sache mit dem BGE zu antworten. Ich finde es unerträglich, was die religiösen BGE-Fundis hier machen, und versuchen damit andere Anträge zu verhindern. ????\nAnmerkung: BGE, wir haben noch kein BGE beschlossen, also ist es eine Übergangslösung, was das Bafög angeht, es kann nicht sein, dass es Einkommensabhängig ist, denn niemand wir seine Eltern verklagen, es sei denn es gibt schon Stress oder ???? die sich freies Wissen auf die Fahnen schreibt.\nAnmerkung: Dieser Antrag beinhalten im Prinzip ein Bedingungslos. Bafög. Das soll ja für Studenten gelten und nicht für Leute die allen deswegen sich einschreiben. ???? In den letzten zwei Sätzen steht alles wichtige, und das ist gut.\nAnmerkung: Es gibt viele Problem mit dem Bafög, Stipendien sind keine Lösung, und das komplett einkommensunabhängige finde ich problematisch, wenn die Eltern helfen können sollen sie helfen. ???? 50% der Stipendien werden an die Oberschicht vergeben, das kann man momentan als soziales knicken. Auch das Bafög hängt nicht direkt von den Studienleistungen ab, aber es gibt einen Leistungsnachweis, ??? da gab es nicht nach noten, aber es werden nur die gefördert, die normal studieren. ???\nAnmerkung: Zwei Punkte: Wenn ich gewusst hätte, wozu dieser Grundsicherungsantrag gestern Abend mißbraucht werden kann, hätte ich dem nicht zugestimmt. ??? Wir wollen Kinder und STUDENTEN ZU SELBSTSTÄNDIGEN MENSCHEN ERZIEHEN, MIT WELCHEM RECHT LASSEN WIR SIE IN ABHÄNGIGKEIT VON IHREN ELTERN.\nGO-Antrag auf Meinungsbild zu dem Antrag von Gestern: Wer ist der Meinung, dass wir gestern BGE beschlossen haben und wer meint, dass wir etwas anderes ???\nAnmerkung: Ich bin auch der Meinung, wir haben gestern eine Abkehr von HartzIV beschlossen, eine Abkehr von Bürokratie ???? genau das gleiche sollten wir beim Bafög auch zu machen. ???? Geld zu bekommen, Bürokratie abbauen genau das ist das Thema, gestern für Sozialhilfe heute für Studenten.\nAnmerkung: Ich kann nicht zustimmen. Im Mittelteil: Entweder man studiert oder man arbeitet. Dieses Problem der Anrechenbarkeit der Arbeit ist eine Angelegenheit, die so nicht gelöst werden kann. ???? Aber uneingeschränkt die Arbeit anzuerkennen, kann dazu führen, dass es Scheinstudenten gibt, die in Wirklichkeit nur arbeiten.\nAnmerkung: Alle, die sich am letzten Satz aufgehängt haben, da steht nicht, dass das jetzige Bafög abgeschafft oder gemindert werden soll. Es steht auch nicht drin, dass die dort gelisteten Formen abschließend sind, dort steht "darunter". Also nicht meinen, der Antrag hieße Bafög abschaffen, nur leistungsabhängige Stipendien Die Idee, entweder man studiert oder man arbeitet, das ist ja gerade das unzeitgemäße.\nVersammlungsleiter: Abstimmung zum Antrag.\nVersammlungsleiter: Damit stelle ich fest: Die 2/3 Mehrheit ist nicht erreicht.\nVersammlungsleiter: Möchte der Antragsteller den als Positionspapier einreichen?\nVersammlungsleiter: Dann stimmen wir über den Antrag als Positionspapier ab.\nVersammlungsleiter: Ich hab auch den GO-Antrag, ich hab's gesehen, ich will sagen: Wir brauchen für ein Positionspapier keine 2/3.\nGO-Antrag auf Aufzählung, formelle Gegenrede.\nVersammlungsleiter: Dann GP144.\nMedienkompetenz gesellschaftsweit fördern\nSie ist fächerübergreifend für den Schulbereich zu entwickeln. Medienkompetenz tangiert alle Lebensbereiche und ist entsprechend im Parteiprogramm als Kernkompetenzmodell für Erziehung, Schule, und Soziales in allen gesellschaftlichen Bildungsangeboten thematisch mit zu berücksichtigen. Zielsetzung:\n"Fächerübergreifende Vermittlung von Medienkompetenz in allen Bildungs- und Erziehungsbereichen"\n"Neues Fach "Medienverantwortung"\n"Medienkompetenz ist als neues Fach in der Lehrerausbildung verpflichtend."\n"Medienkompetenz als Aufklärungsangebot in allen gesellschaftlichen Lehrangeboten, VHS. Akademien etc. für den Erwerb allgemeinbildender Qualifikationen anbieten"\n"Medienkompetent in die Aufklärungskampangnen der öffentlich-rechtlichen Sender mit aufnehmen"\nVerantwortungsbewusster und kompetenter Umgang mit Medien ist wichtiger Bestandteil des täglichen Lebens und muss dementsprechend im gesamten Leben bereits von Anfang an und somit auch in Elternhaus, KIGA und in der Schule vermittelt werden.\nMedienkompetenz spielt im demokratischen Prozess für den Bürger eine bedeutende Rolle. Doch die Vermittlung von Inhalten wie Chancen, Risiken, Bedienung, Bedeutung von Datenschutz und die Eröffnung von Möglichkeiten zur Selbstbildung kommt in der Bildungslandschaft Deutschlands zu kurz. Neben der gesellschaftlichen, und schulisch, -fächerübergreifenden Berücksichtigung von Medienkompetenz, kommt der Vermittlung von Medienhandeln in diversen schulischen Fachbereichen aber auch eine besondere Bedeutung der Vermittlung sowohl von Lerninhalten zum Fachbereich, als auch zum kompetenten Umgang mit Informationen zu. Daher muss auch ein neues Fach "Medienkompetenz" sowohl an Schulen, als auch in der Lehrerausbildung etabliert werden und fächerübergreifende Inhalte zu Medienkompetenz muss entsprechend in den Curricula verankert werden.\nSo wird gewährlleistet, dass Medien- und Informationskompetenz - nicht nur im Internet - in den Mittelpunkt gestellt wird, sondern Medienkompetenz als Kulturfertigkeit und Grundlage der Denmokratie realisiert werden kann.\n<a href="http://www.bildungsserver.de/zeigen.html?seite=2924">Medienkompetenz auf dem Deutschen Bildungsserver</a>\n<a href="http://www.mpfs.de/">Medienpädagogischer Forschungsverbund Südwest</a>\nHandbuch Medien: Medienkompetenz (1999): hrsg. v. Dieter Baacke u.a., Bundeszentrale für politische Bildung 1999 <a href="http://www.hgb-leipzig.de/ARTNINE/competence/lit.html">weiterführende Links zur Medienkompetenz Uni Leipzig</a>\n<a href="http://www.teachsam.de/medien/medienpaed/medienpaed_erz_3_1_3_3_2_4.htm">Grafik zum Medienkompetenzmodell nach Baacke 1999</a>\n<a href="http://www.kopaed.de/kopaedshop/index.php?PRODUCT_ID=541">Internet und Bildungschancen Schäfer, kopaed 2007</a>\n<a href="http://www.produktive-medienarbeit.de/ressourcen/bibliothek/fachartikel/thiele_anmerkungen.shtml">Produktive Medienarbeit "Thiele" PROMPT 2004</a>\n<a href="http://www.media.nrw.de/media2/site/index.php?id=739">"medi@ NRW" Lässt sich Medienkompetenz messen?</a> (aus der Expertenkommission der Staatskanzlei NRW)\n<a href="http://www.kmk.org/fileadmin/veroeffentlichungen_beschluesse/2004/2004_12_16-Bildungsstandards-Konzeption-Entwicklung.pdf">KMK 2004 zu bundesweiten Bildungsstandards</a>\n<a href="http://www.google.de/url?sa=t&source=web&ct=res&cd=3&ved=0CBYQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.skriptenforum.net%2Fimages%2Ff%2Ffa%2FZusammenfassung_Oerter-Teil1.doc&ei=LVq3S-j1OZuJOKCRjFM&usg=AFQjCNHaLuvJ4O2lRA5HPNyvW_CAFzYmdw&sig2=tgIUi8xJaqTHJ-Eh56a6DA">Modellvergleiche zu Lern- und Spieltheorie aus Oerter, Montada</a>\n<a href="http://gmkpb.de/bibliothek/rezension_six_07.html">Förderung von Medienkompetenz im Kindergarten, Modellprojekt Berlin Projektbericht GMK</a>\n<a href="http://www.keine-bildung-ohne-medien.de/">Medienpädagogisches Manifest -Keine Bildung ohne Medien- GMK</a>\n<a href="http://gmkpb.de/materialien.html">Quellen und Materialien der Gesellschaft für Medienpädagogik und Kommunikationskultur</a>\nVersammlungsleiter: Genau. Ad-Hoc Netzwerke stören das örtliche WLan und mein Mikro, man sollte auf ... den hast du mir nicht gegeben ... das ist der jetzt ... gut ... wir machen weiter mit GP144, dazu gibt es konkurrierend GP093.\nDem Programm wird unter "Bildung" folgendes hinzugefügt:\nDas Finden, Verstehen, Bewerten und Verbreiten von Informationen in\nunterschiedlichsten Darstellungen wird in Zukunft immer wichtiger. Die\nMenge der frei verfügbaren Information ist bereits seit einigen Jahren\ngrößer, als sie ein einzelner Mensch vernünftig verarbeiten kann.\nDementsprechend kommt der halbautomatischen Auswahl von Information -\nund dadurch dem Verständnis derselben - eine zunehmende Bedeutung zu.\nDas Verständnis der gefundenen Information wird einerseits durch die\ngrößere kulturelle Entfernung zu einigen der Autoren erschwert,\ngleichzeitig ergibt sich durch schnelle und umfangreiche\nOnline-Nachschlagewerke die Möglichkeit, unbekannte Termini in\nSekundenbruchteilen nachzuschlagen. Ein immer größerer Teil des zum\nVerständnis nötigen Wissens wird also nicht durch Allgemeinbildung\ngeliefert, sondern bei Bedarf erworben.\nDer Bewertung von Informationen kommt in einer Zeit, da die Verbreitung\nderselben faktisch kostenlos ist, eine große Bedeutung zu. Jede fähige\nInteressengruppe ist bemüht, ihre eigene Sicht der Welt auf so vielen\nInformationskanälen wie möglich zu verbreiten. Durch die\nvernachlässigbaren Kosten gelingt dies in einem viel größeren Maße als\nfrüher. Gleichzeitig wandelt sich die klassische journalistische\nMedienlandschaft, so dass einige der Aufgaben, die früher von\nprofessionellen Journalisten erledigt wurden, nun von jedem einzelnen\nLeser geleistet werden müssen. Noch dazu kommt, dass die natürliche\nHeuristik, einigen Darreichungsformen von Informationen mehr zu\nvertrauen als anderen, inzwischen durch Fortschritte in der Bild- und\nVideobearbeitung fast nutzlos geworden ist. Die (Werbe-)Psychologie\narbeitet aktiv daran, Menschen auch unterbewusst zu beeinflussen. Hier\nmuss Medienkompetenz auch für Musik sowie olfaktorische Reize geübt werden.\nGO-Antrag auf Änderung der TO, dass GP093 konkurrierend zu GP144 behandelt wird, formelle Gegenrede.\nVersammlungsleiter: Wir haben GP144, und wir haben GP093, das geht auch um Medienkompetenz in der Bildung. Damit während die konkurrierend, darauf zielt der GO-Antrag hin.\nVersammlungsleiter: Dann fangen wir mit GP144 an.\nAnmerkung: Ich bin nicht der Antragsteller für GP144, die Antragstellerin ist krankheitsbedingt verhindert. Es geht im Antrag darum, Medienkompetenz als Lehrfach an den Schulen zu integrieren. ??? Und Fächerübergreifend in die curricula aufzunehmen, weil Medienkompetenz etwas ist, was unsere Kinder einfach brauchen. ???? Sie müssen lernen, mit Zeitungen umzugehen, wo sie weitere Informationen finden ???\nVersammlungsleiter: Also, wir haben jetzt einen GO-Antrag auf Pause von 3 Minuten, zum durchlesen der konkurrierenden Anträge. Dazu kurz: Wir werden erst beide Anträge vorstellen, bevor was anderes kommt. ES gibt formelle Gegenreden. Also Abstimmen.\nGO-Antrag auf 3 Minuten Pause.\nVersammlungsleiter: Wir gehen weiter mit Vorstellung des GP093, dann zu beiden die Fragerunde.\nAnmerkung: Der Antrag GP093 ist eingereicht worden, der stammt aus einem NDS-Positionspapier, das etwa 95% Zustimmung bekommen hat. ??? Es ist so, dass die Medienkompetenz erläutert wird, die Begründung der Wichtigkeit, und eine ???? Es ist definitiv nicht so, dass GP093 Medienkompetenz als eigenes Schulfach fordert, sie soll sich über alle Schulfächer ausbreiten.\nVersammlungsleiter: Dann ist die Diskussion eröffnet.\nGO-Antrag auf Meinungsbild, wer welchen Antrag bevorzugt, Grün für GP144, rot für GP093.\nVersammlungsleiter: Es würde für den 093 eine Tendenz geben.\nGO-Antrag auf Meinungsbild zu GP093.\nVersammlungsleiter: Das Meinungsbild würde positiv ausgehen.\nVersammlungsleiter: Der 144, wer hat denn den eingereicht? Wenn er dich als Vertreter bestimmt hat, kannst du den zurückziehen.\nAnmerkung: Ich bin mir nicht sicher, ob ich es dürfte, aber ich würde den 144 zurückziehen und darum bitten, Medienkompetenz nicht als Schulfach anzunehmen. ???\nVersammlungsleiter: Als du Mitantragsteller bist, darfst du das. Will den jemand übernehmen.\nAnmerkung: Ich finde den großen Unterschied kennen wir jetzt. Einmal als Schulfach, einmal generell. Das zweite ist viel wichtiger. ??? Deswegen ein eigenes Schulfach nicht, und GP093 ist der sinnvolle.\nGO-Anträge auf Schließung der Rednerliste, keine Gegenrede.\nVersammlungsleiter: Du hast den Antrag erstmal nur übernommen, der wurde schon vorgestellt.\nVersammlungsleiter: Die Rednerliste ist geschlossen.\nAnmerkung: Ich halte beide Anträge für sinnvoll, ich habe den 144 übernommen, um ihn als Grundsatzprogramm zurückzuziehen und ihn als Positionspapier einstellen kann. Dass es in jedem Fach stattfinden kann, halte ich für falsch. ???? die Grundlagen erstmal vermittelt bekommen, dass Grundkenntnisse erstmal vermittelt werden, dass funktioniert nicht in jedem Fach. ??? Ich unterrichte das, Es geht nicht. ??? dass muss in einem eigenen Fach stattfinden, das funktioniert nur mit Lehrern, die die Informationstechnik wirklich beherrscht. ??? Deshalb, mein Wunsch so zu verfahren.\nVersammlungsleiter: Also du ziehst den Antrag zurück und reichst ihn als Positionspapier ein? Möchte den jemand übernehmen? Das ist nicht der Fall. Also ist er ein Positionspapier. Wir werden beide Anträge diskutieren, und dann die Abstimmungen danach machen. Und Uhrbach und Jannsen bitte auf die Zeit achten.\nAnmerkung: Ich bin gegen beide Anträge. Weil sie sehr stark in die Bildungshoheit der Länder eingreift. z.B. sind die Anträge inkompatibel mit den Beschlüssen aus dem LV Berlin. ???? Ich möchte mich auch gegen 039 aussprechen, weil wir die Medienkompetenz gestern schon beschlossen haben, und wenn wir so einen großen Block in das GP schreiben, wir das sehr viel, und sehr viel weniger elegant. ???? Dann legen wir damit einen zu einseitigen Fokus. ??? in Kapitel 7 beschlossen.\nVersammlungsleiter: Du bist jetzt dran. Achso, du stehst nicht auf der Rednerliste?\nAnmerkung: Bildung ist klar Ländersache, wir können hier aber trotzdem einen Grundsatz abstimmen. ??? Ich kenne genug Lehrer, Geschichtslehrer üblicherweise, die noch die IT gemacht habe, die jetzt IT im Geschichtsunterricht machen sollen. Völliger Käse. Eigenes Fach ja, aber es muss integriert werden. Eine Frage: Hier wird auch gefordert, dass man Geruch übt, was ist da die Zielsetzung?\nAnmerkung: Das gibt das sogenannte Neuromarketing, was immer stärker wird, das versucht über biologische Schlüsselreize unterbewusste Beeinflussung versucht. Und die Erwähnung von olfaktorisch zeigt, das Medienkompetenz nicht nur IT bedeutet, man kann visuell, auditiv oder auch olfaktorisch aufnehmen.\nAnmerkung: Frage: Vieles ist ja Landespolitik. Ich hätte gerne ein Meinungsbild, ob Punkte, die in Landespolitik gehen, auf Bundesebene als Positionspapier angenommen werden sollen.\nAnmerkung: Ich bitte den Antrag der nicht das Fach betrifft anzunehmen und das andere abzulehnen. Medienkompetenz ist viel mehr als Informatik. Fachübergreifend bedeutet, dass es alles einschließt. Das fängt in der Grundschule an. ??? Und das ist alles was ich sagen wollte.\nAnmerkung: Der 144er verstößt gegen das GG, positiv ist, dass auch die öffentlich rechtlichen kritisch gesehen werden.\nAnmerkung: Ich kann die Stelle, wo er gegen das GG verstößt, nicht finden. Ich bitte darum, es als Positionspapier anzunehmen, es muss jetzt nicht jedes Land nach diesem Positionspapier verfahren, aber es ist für mich auch wichtig, dass etwas in die Lehrerausbildung geht ???? überhaupt keine Ahnung haben und das sind junge Leute, da muss sehr viel passieren.\nAnmerkung: 1. Medienkompetenz gehört definitiv im Bereich Bildung, was wollen wir damit machen, außer Lernen. Wer glaubt, dass Bildung reine Ländersache ist, unterliegt einem Irrtum. ??? z.B. beim Hochschulförderungsprogramm Informatik kann der Bund fördern eingreifen. Und nichts anderes fordern wir hier.\nVersammlungsleiter: Da die Anträge nicht mehr konkurrierend sind, kommen wir jetzt zur Abstimmung. Zuerst das Positionspapier 144...\nVersammlungsleiter: Das ist die Reihenfolge der Anträge. Ich habe zuerst 144 dann 093 aufgerufen, und in dieser Reihenfolge werden wir das auch abstimmen.\nVersammlungsleiter: Macht nochmal die Stimmkarten runter. Die sind nicht mehr konkurrierend, ???? was jetzt ein Positionspapier ist, stand die ganze Zeit zuerst zur Verhandlung, also erst 144 dann GP093.\nGO-Antrag auf Änderung der Abstimmungsreihenfolge, genau andersrum.\nVersammlungsleiter: Damit wäre der GO-Antrag abgelehnt. Das war definitiv mehr rot.\nVersammlungsleiter: Dann Abstimmung GP144 als PosPap.\nVersammlungsleiter: Damit wäre der Antrag abgelehnt.\nVersammlungsleiter: Dann GP093 als GPA.\nVersammlungsleiter: Damit ist die 2/3 Mehrheit locker erreicht.\nVersammlungsleiter: Kommen wir zu GP040.\nVielfältige Beteiligung der Gesellschaft am Bildungsprozess für Kinder und Erwachsene\nWir als Piraten sprechen uns für eine vielfältige Beteiligung der Gesellschaft am Bildungsprozess von Kindern und Erwachsenen aus. Auch und gerade die Schule ist ein wichtiger Ort dieses Prozesses, zumal sie sich zunehmend zum Lebensmittelpunkt der Kinder entwickelt. Die Schullaufbahn soll in lebenslanges Lernen münden. Um allen Kindern gute Bildungschancen gewährleisten zu können, möchten wir Schulen aktiv verbessern helfen und Kinder als Persönlichkeiten ganzheitlich fördern und unterstützen.\nAusgangspunkt, Begründung, Verhältnis zu anderen Initiativen werden aus der Liqid Feedback Initiative übernommen.\nStreichung von Erziehung\nVersammlungsleiter: Und GP047 dazu konkurrierend.\nStreichung Erziehung im Parteiprogamm\nIm aktuellen Parteiprogramm findet sich im Abschnitt Bildung folgender\nTrotz des staatlichen Bildungsauftrages soll die Erziehung in\nBildungseinrichtungen die Erziehung durch die Eltern nicht ersetzen. Zur\numfassenden Bildung gehört, dass sich beide Formen der Erziehung\ngegenseitig ergänzen und fördern.\nIch beantrage diesen Satz zu streichen.\nBildungseinrichtungen haben, wie der Name schon sagt, zum\nZiel Bildung zu ermöglichen. Und genau dazu sollen sie da sein, nicht\nmehr aber auch nicht weniger. Bildungseinrichtungen sind keine\nErziehungsanstalten. Und auch aus einem staatlichen Bildungsauftrag\nergibt sich nicht zwangsweise ein staatlicher Erziehungsauftrag.\nZur bevorzugten Alternative in LQFB: Er enthält sachliche Fehler in\nUnkenntnis der Rechtslage in den Bundesländern. In der Begründung des\nGegenantrages steht u. a. "Im Grundgesetz gibt es das Bekenntnis zur\nWürde des Menschen, zu den Menschenrechten und zur freien Entfaltung der\nPersönlichkeit. Eine staatliche Schule, die sich dazu bekennt, hat also\nauch einen Erziehungsauftrag."\nDieser Satz enthält allein mehrere Probleme: Zum einen werden Kinder\nteilweise zwecks Bestrafung in die Ecke gestellt, vom Unterricht\nausgeschlossen etc. Diese Maßnahmen sind zum Teil mit der Würde des\nMenschen nicht vereinbar! Ein Erziehungsauftrag widerspricht sogar der\nfreien Entfaltung der Persönlichkeit. Desweiteren (hierzu gibt es in\nKürze einen zweiten Antrag von mir)schränken gerade Schulgesetze der\nLänder die Grundrechte von Kindern und Eltern teilweise erheblich ein\n(Sollte im Sinne des Kindeswohl ein staatliches/gesellschaftliches\nEingreifen notwendig sein, kann dies über richterliche Einzelfallprüfung\njederzeit legitimiert werden).\nEin weitere Aspekt des Gegenantrages besteht darin, das er von\nstaatlichen Schulen spricht. Wenn staatlich Schulen meinen, einen\nstaatlichen Erziehungsauftrag zu haben, mag das ok sein. Solange es\ngenügen (!) alternativ Schulen gibt. Hier jedoch schwächelt sowohl unser\nLand als auch die von mir beanstandete Formulierung im Programm, denn\ndort wird diese Differenzierung nicht vorgenommen.\nUnd schließlich gipfelt die Gegeninitiative darin, das sie das Versagen\nder Familienpolitik ("Wenn die Erziehungsberechtigen der Kinder voll\nberufstätig sind, verbringt ein Kind nach der Schule, gelegentlich nur\nca. 2- 3 Stunden am Tag mit Ihnen. Diese Zeit ist dann auch häufig noch\nmit Aufgaben zur Organisation des Alltags belegt. So kann manches Kind\nvon Glück reden, wenn es mit den Eltern 20 Min. täglich Gesprächszeit\nhat.") als Grund dafür nimmt, diese (unnatürliche) Trennung der Kinder\nvom Elternhaus auch noch institutionalisieren zu wollen.\nhttps://lqfb.piratenpartei.de/pp/initiative/show/412.html (gegenüber i837 unterlegen)\nGP040 - Vielfältige Beteiligung der Gesellschaft am Bildungsprozess für Kinder und Erwachsene\nhttps://lqfb.piratenpartei.de/pp/initiative/show/837.html (gegenüber diesem Antrag erfolgreich)\nVersammlungsleiter: Ich brauche erstmal Kaffee, schwarz heiß und lecker...\nVersammlungsleiter: Das ist der Antrag vielfältige Beteiligung ??? Hört ihr mich jetzt? Sehr schön. der konkurrierend abgestimmt wird zu GP047.\nVersammlungsleiter: Ich bitte die beiden Antragsteller nach vorne zur Vorstellung.\nAnmerkung: Mir wäre es wichtig, dass wir uns klar dafür aussprechen, dass Bildung im Parteiprogramm bleibt, weil es ganz ganz wichtig ist. Der Lebensmittelpunkt vieler Kinder verlagert sich in die Schule. Dort findet in Zukunft viel mehr statt. Die Kinder sehen ihre Eltern teilweise nur kurz am Tag. Wenn sie z.B. ein Frühmodul haben, geht das um 6 los, ein Spätmodul, dann bleiben sie bis 18 Uhr. Und im Gegensatz zum konkurrierenden Antrag bin ich nicht der Meinung, dass wer "Erziehung" im Parteiprogramm streichen sollten. ???? ich fürchte das der zu lang ist, um ihn euch vorzulesen. Wenn der konkurrierende Antrag keine Mehrheit finden würde, würde ich das auch als Positionspapier zur Verfugung stellen. Dieses hier ist nur GPA, weil der andere auch eins ist. ???\nVersammlungsleiter: Dann bitte GP047 vorstellen, der Antragsteller ist nicht im Raum. Bist du Antragsteller da hinten?\nAnmerkung: Nein, bin ich nicht. Antragsteller ist Steffen Thomas, der ist nicht da. Ich kann den aber vorstellen: Im aktuellen Parteiprogramm findet sich: "Trotz des staatlichen Bildungsauftrags soll die Erziehung durch ???? gegenseitig ergänzen und fördern" Der Antrag läuft darauf hinaus, Bildung + Erziehung quasi zu trennen. ??? Unter dem Dogma, dass man Kinder von staatlicher Seite aus erziehen müsste, ????\nVersammlungsleiter: Wenn du den Antrag sozusagen verteidigst hier vor kommen für fragen. Und dann bitte Fragen und Beiträge.\nAnmerkung: Ich verstehe nicht, warum das konkurrierend ist. Ich kann doch ein GP zu Bildung haben und Bildung + Erziehung trennen. Der 040 ist super geschrieben, da steht "Verbesserung" ??? genau sowas in ein GP gehört. Gesundheit.\nChristian: Aus Thüringen. Ich bin dafür, "Erziehung" nicht zu streichen. Wenn ein Lehrer sagt "Bitte hau dem Max nicht auf die Fresse sondern Kläre das im Gespräch" dann ist das Erziehung.\nAnmerkung: Hallo. Ich bitte auch darum, das Wort Erziehung nicht zu streichen. Die Aufgabe eines Lehrers ist auch Erziehung, und viele prägen ihre Schüler auch. Lehrer sind Pädagogen, die sind dazu ausgebildet. Wozu haben wir das sonst. ??? bei fast allen anderen hier auch der Fall ist. Ich glaube nicht, dass ein Lehrer seine Arbeit tun kann, ohne zu erziehen.\nVersammlungsleiter: Die Liste endet hier bei dem Piraten mit dem schwarzen T-Shirt.\nGO-Antrag auf Meinungsbild über GP047.\nSteinmann: Bayern. Zum Thema Trennung Bildung + Erziehung in Schule. Damit geben wir den Lehrern richtig Feuer, die sich schon darauf zurückziehen, dass sie ja nur Bildung machen, und sie leider den Eltern nicht helfen können, wenn ihre Kinder in der schule Angriffen ausgesetzt sind.\nAnmerkung: Wir Lehrer wollen nicht erziehen, wir müssen es. Weil sonst teilweise keine Erziehung stattfindet.\nAnmerkung: Wir müssen mit der Erziehung auch klar machen, dass, wenn wir es etwas können, es nicht heißt, dass wir es auch wollen. Wer Atombomben bauen kann, muss sie nicht einsetzen. dass muss gelehrt werden.\nAnmerkung: Bildung+Erziehung sind zwei Seiten der selben Medaille, die kann man nicht trennen, auch nicht wenn man es will.\nVersammlungsleiter: Als erstes eine Abstimmung ob wir eher GP040 oder eher GP047 annehmen würden.\nVersammlungsleiter: GP040 grün, GP047 rot.\nVersammlungsleiter: Das ist eine deutliche Mehrheit für GP040.\nVersammlungsleiter: Dann jetzt Abstimmung über GP040.\nVersammlungsleiter: Das muss ausgezahlt werden, ich übergebe an den Wahlleiter.\nWahlleiter: Auszählen heißt, bitte oben lassen. Die Wahlhelfer werden jetzt auszählen. Ihr kennt das schon.\nVersammlungsleiter: Mikro. Den Leuten scheint grad langweilig zu sein, so ruhig wie es ist.\nWahlleiter: 193 dafür, 145 dagegen, das ist nicht die 2/3 Mehrheit.\nVersammlungsleiter: Demnach ist der Antrag abgelehnt.\nVersammlungsleiter: Dann GP092.\nDem Programm wird unter "Bildung" folgendes


Wer nicht spurt, soll in spezielle Kurse | Basler Zeitung\nWer nicht spurt, soll in spezielle Kurse\nSVP-Nationalrat Imark fordert härteren Umgang mit renitenten minderjährigen Flüchtlingen.\nAktualisiert: 26.02.2018, 12:05\nDer Bund sei gefordert, nicht nur die Rechte der minderjährigen Flüchtlinge zu betonen, sondern auch deren Pflichten.\nWenn heute in Bern die Frühjahrssession beginnt, wird das renitente Verhalten von drei jungen Flüchtlingen im Baselbiet (die BaZ berichtete) ebenfalls zur Sprache kommen. SVP-Nationalrat Christian Imark aus dem Schwarzbubenland nimmt den Fall zum Anlass, um in der Fragestunde an Justizministerin Simonetta Sommaruga (SP) zu gelangen. Das soll aber erst der Anfang sein. Dem Parlamentarier schwebt ein Vorstoss vor, um Missstände anzupacken.\nIm Januar hatte die BaZ über zwei junge Eritreer und einen Somalier berichtet, die 2016 als unbegleitete minderjährige Asylsuchende (UMA) in die Schweiz kamen. Ihre Unterbringung in einem Baselbieter Jugendheim endete nach wenigen Monaten im Rauswurf: Die drei Migranten verweigerten sich jeglichen Integrationsbemühungen, belästigten Mitbewohner und Angestellte, schwänzten die Schule und zeigten sich desinteressiert an Schnupperwochen, die ihnen die Betreuer organisierten.\nRückführungen in diesen Fällen nicht androhbar\nSomalier Ahmed (Name geändert) gab sogar freimütig zu Protokoll, für ihn komme das Erlernen eines Berufs «erst mit circa 24 Jahren» infrage. Die Schule nehme er «nicht so ernst» und er wolle «erst mal ein paar Jahre in der Schweiz profitieren».\nFür Imark steht ausser Diskussion, dass gegen solche Asylsuchenden härter vorgegangen werden muss. Die Frage ist bloss, wie sich dies bewerkstelligen lässt. Das wirksamste Mittel wäre wohl, den betreffenden Personen die Ausschaffung ins Herkunftsland anzudrohen. Bei Staatsbürgern aus Eritrea und Somalia fällt diese Option allerdings so gut wie weg, weil dorthin derzeit keine Rückführungen stattfinden. «Selbst wenn wir im Parlament eine Mehrheit für eine verschärfte Ausschaffungspraxis gewinnen könnten, wären sofort Anwälte zur Stelle, die den Beschluss blockieren», zeigt sich der SVP-Exponent skeptisch. Es brauche deshalb einen anderen Ansatz.\nUnpräzise Begriffe im Gesetz\nImark hat in den letzten Tagen das Asylgesetz und die entsprechenden Verordnungen gewälzt. Dabei ist ihm aufgefallen, dass laut den juristischen Bestimmungen «den besonderen Aspekten von minderjährigen Flüchtlingen Rechnung zu tragen» ist. Was darunter konkret verstanden wird, erschliesse sich ihm nicht. «Im Gesetz fehlen zudem Formulierungen zu den Pflichten, denen ein UMA nachkommen muss. Ein offensichtlicher Mangel.»\nEr wolle deshalb in der Fragestunde des Nationalrats Sommaruga auf die unhaltbaren Vorfälle im Baselbiet ansprechen und sie um Auskunft bitten, inwiefern im geltenden Recht die Grundlagen fehlen, um «erzieherische Massnahmen bei Asyl-Querulanten» durchzusetzen. Der Solothurner Bundespolitiker rechnet nicht damit, von der Magistratin eine befriedigende Antwort zu erhalten. «Wahrscheinlich wird Sommaruga darauf hinweisen, dass für derartige Belange die Kantone zuständig sind. So läuft es erfahrungsgemäss immer, wenn die heissen Eisen im Asylwesen angesprochen werden.»\nTatsächlich schreibt das Staatssekretariat für Migration (SEM) der BaZ auf Anfrage, dass eine «direkte Zuständigkeit des Bundes» nur bei den Bundeszentren bestehe. Sobald ein UMA einem Kanton zugeteilt sei, würden allfällige Sanktionen in die Kompetenz des jeweiligen Standes fallen. «Ich sehe darin einen Widerspruch», sagt Imark. «Wenn der Bund die Rechte der UMA im Asylgesetz betont, dann muss er auch bei deren Pflichten Vorgaben machen.»\nJunge Menschen mit Potenzial\nAus seiner Sicht wäre es sinnvoll, auf Bundesebene spezielle Kurse für integrationsverweigernde minderjährige Asylsuchende zu schaffen. «Ich stelle mir ein Camp irgendwo an einem abgelegenen Ort in der Schweiz vor, wo den schwer erziehbaren UMA vermittelt wird, welche Regeln in der Schweiz gelten.» Um den Tarif durchzugeben, brauche es eben eine gewisse Härte, sagt Imark. «Das sind junge Menschen, die durchaus auf die richtige Spur gebracht werden können und sicherlich Potenzial haben – wenn man sie entsprechend an der Hand nimmt und ihnen ihre Grenzen aufzeigt.» Sein Ansinnen plant er dieses Jahr als Motion ins Parlament zu bringen.\nDerweil betont das SEM gegenüber der BaZ, dass 2018 ein dreijähriges Pilotprojekt gestartet worden sei, um den UMA eine Art Vorlehre zu ermöglichen. 800–1000 Ausbildungsplätze sollen jährlich geschaffen werden. An die Kosten zahlt der Bund pro Ausbildungsplatz 13 000 Franken, den Rest tragen die Kantone. Was das SEM von Imarks Ansatz hält, ist unklar: Eine Stellungnahme hierzu blieb aus.\nPubliziert: 26.02.2018, 07:33\n«Das ist Ausdruck eines Missstandes»\nSoll man die Wohnungswohl für Flüchtlinge einschränken? Im Aargauischen Grossen Rat sind die Meinungen geteilt.


Kinzigtal Mittleres Kinzigtal Gesundes Kinzigtal GmbH wechselt ihre Geschäftsführung aus Nachrichten der Ortenau - Offenburger Tageblatt\nGesundes Kinzigtal GmbH wechselt ihre Geschäftsführung aus\n(Bild 1/2) Abschied und Neubeginn in der Hausacher »Gesundheitswelt«: Helmut Hildebrandt hat die Geschäftsführung der Gesundes Kinzigtal GmbH abgegeben. Die Allgemeinärztin Brigitte Stunder aus Zell wechselt in die Geschäftsleitung. Damit ist nicht nur die Optimedis AG, sondern auch der bisherige Gesellschafter und Mitgründer, das Medizinische Qualitätsnetz Kinzigtal (MQNK), in der obersten Führungsebene vertreten. ©Claudia Ramsteiner\nDer Mitgründer, langjähriger Motor und Geschäftsführer Helmut Hildebrandt hat die Gesundes Kinzigtal GmbH nach 13 Jahren an der Spitze verlassen. In der neu besetzten Führungsriege sind die Optimedis AG und das Medizinische Qualitätsnetz Kinzigtal vertreten. Das Gerücht, das im Kinzigtal di...


Eine Stadt – viele Blickwinkel\nAusstellung „Backnanger Ansichten“ in der Galerie im Backnanger Helferhaus eröffnet eine neue Sicht auf die Stadt\nBacknang ist vielseitig. Ebenso wie die Ansichten auf die Stadt oder die Ansichten der Menschen auf ihr Backnang. Das beweist die Ausstellung „Backnanger Ansichten“, die gestern in der Galerie im Helferhaus eröffnet wurde. Sie zeigt Grafiken und Gemälde der Stadt, die sie in ihrer Architektur und in ihrem Wesen erfassen. Zudem eröffnen sich dem Betrachter neue Sichtweisen auf längst bekannte Ecken der Stadt.\nDas Aquarell von Willy Lehmann „Im Backnanger Freibad“ (Ausschnitt) stellt die Darstellung der Natur ins Zentrum. Fotos: P. Wolf\nBACKNANG. Wer an Backnang denkt, denkt an die Murr, die sich durch die Stadt schlängelt, an Fachwerk und die Wahrzeichen wie den Stadtturm, die Stiftskirche oder den Burgberg. Was den Alltag von mehr als 37500 Backnangern prägt, beschäftigt auch zahlreiche Backnanger Künstler. „Backnanger Ansichten“ ist der Titel der Ausstellung, die noch bis zum 1. September in der Galerie im Helferhaus zu sehen ist.\nBei der gestrigen Ausstellungseröffnung konnte sich Ernst Hövelborn über viele Besucher freuen. „Das war zu erwarten“, sagte der Vorsitzende des Heimat- und Kunstvereins Backnang mit einem Augenzwinkern. Denn die Backnanger sind stolz auf ihre Stadt. Was im Alltag von der Umgebung wahrgenommen und zu wechselnden atmosphärischen und tageszeitlichen Bedingungen stets gesehen wird, bleibt als ungefährer Eindruck. Im Bild aber nimmt es eine bleibende Form, eine andauernde Ästhetik an.\nIm Begriff „Ansicht“ steckt eine Doppeldeutigkeit\nDie Ausstellung umfasst Grafiken und Gemälde aus dem Sammlungsbestand des Heimat- und Kunstvereins, der sich wiederum weitgehend aus Stiftungen herleitet. Sie umfasst im Schwerpunkt Werke von Werner Lehmann und seinem Vater Willy Lehmann, der im Jahr 1965 zu den Mitbegründern des Heimat- und Kunstvereins gehörte. Ergänzend dazu kommen „Backnanger Ansichten“ von Backnanger Künstlern wie Albert Giesa, Hans Gaugler, Willy Riexinger, Oskar Kreibich, Hermann Erlenbusch, Ulrich Schielke und Otto Weidenmann.\n„Im Begriff Ansicht und Ansichten steckt eine doppelte Bedeutung“, beginnt Hövelborn die Einführung in die Ausstellung. Einerseits steckt darin ein Sachverhalt alltäglicher, auch politisch-sozialer Art, der von einem bestimmten Standort aus bewertet wird. Andererseits umfasst der Begriff die Ansicht, beispielsweise einer Stadt, die sich als Bild darbietet und sich auf die Wahrnehmung bezieht. Eine Form, wie sie nun der einzelne Betrachter in anderer Art und Weise wahrnehmen kann.\nDie älteste Darstellung Backnangs ist jene von Max Bach aus dem Jahr 1860. Sie zeigt den Burgberg, den Stadtturm, die Stiftskirche. Im Gegensatz zu Bachs Darstellung, die das Augenmerk auf die möglichst korrekte Wiedergabe des Stadtausschnitts und der architektonischen, äußerlichen Hülle legt, stehen die Ansichten von Werner Lehmann.\n„Man bekommt den Eindruck, es sei nicht immer alles so geheuer“\nLehmann versieht seine Radierungen mit Figuren und Tieren, die an solcher Stelle ungewöhnlich sind. Der Künstler schafft somit eine neue Bedeutungsebene, nämlich jene eines Eindrucks und Gefühls, das beim Betrachter ausgelöst wird. Da verfolgt an einer Stelle ein Krokodil schwimmend durch den Schnee eine Schildkröte, an anderer Stelle überzieht der Songtext von Bob Dylans „Subterranean Homesick Blues“ die Ansichten. „Man bekommt das Gefühl, es sei nicht immer alles so geheuer“, kommentiert Hövelborn. Werner Lehmann verarbeitet Teile seiner Kindheit in den 1950er-Jahren in Backnang, erinnert in seinen Bildern an das Wohnhaus der Familie, an seinen Schulweg. Und weckt damit Erinnerungen mancher Betrachter, die eben dieses Backnang noch vor Augen haben.\nEr zeigt seine Wahrnehmung vom Straßenfest Anfang der 80er-Jahre: Menschenübersät ist der Anblick die Marktstraße hinauf. „Wie eine Flut überschwemmen die Menschen die Straße“, beschreibt es Hövelborn. An anderer Stelle gibt er mit einer Leere Anregung zur Vorstellungskraft.\nEinen ganz anderen Eindruck von Backnang bekommt der Betrachter bei den Bildern von Willy Lehmann, dem Vater von Werner Lehmann. In seinen Aquarellen tritt die Natur in den Vordergrund, so wie in „Im Backnanger Freibad“. Die Ansichten sind von eindrücklicher Natur geprägt, wie in jenem Beispiel, in dem sich die Badegäste auf grüner Wiese unter einem eindrücklichen Baum erholen. Auch das Kettenkarussell in „Kirmes auf der Bleichwiese“ ist vor einem wahnsinnig grünen, idyllischen Hintergrund platziert.\nEine andere Dimension tut sich in Willy Riexingers „Eislaufbahn an der Stadthalle“ aus dem Jahr 1939 auf. Neben der Sicht auf Schlittschuhläufer tut sich ein historischer Kontext auf: Sich auf dünnes Eis zu begeben, kommt immer mit einem gewissen Risiko daher. Wird das Eis halten, wird es unter der Last brechen, droht Gefahr, vielleicht sogar der Tod?\n„Die innerhalb der Ausstellung ,Backnanger Ansichten‘ gezeigten Werke sind Konzentrate aus der Sicht der einzelnen Künstler, die sich jeweils auf das Wesentliche des Motivs beziehungsweise der Ansicht bezieht und dies nun zu einem einheitlichen Bild von andauernder ästhetischer Wirkung macht und damit zugleich einem bestimmten Raum wie der Stadt Backnang und ihrer Umgebung bleibenden Ausdruck und Ansehen gibt“, fasst Ernst Hövelborn zusammen.\nEs ist das Bemühen, in jeder einzelnen der Ansichten das bildlich Wesentliche der Stadt zu erfassen. Zum Abschluss fordert Hövelborn auf, sich die Bilder anzuschauen, ein Glas Wein zu trinken und ein Schmalzbrot zu essen, um dann anschließend bei einem Spaziergang durch Backnang die Ansichten Wirklichkeit werden zu lassen.\nDie Ausstellung „Backnanger Ansichten“\nist in der Galerie im Helferhaus (Petrus- Jacobi-Weg 5) zu sehen. Der Eintritt und\nder Besuch der Ausstellung sind frei. Sie ist seit gestern bis zum Sonntag, 1. September, jeweils von Dienstag bis Freitag von 17 bis 19 Uhr, Samstag und Sonntag von 14 bis 19 Uhr geöffnet.\nDas ist Backnang\nDie Ausstellung "Backnanger Ansichten", die noch bis 1. September in der Galerie im Helferhaus gezeigt wird, zeigt die Stadt aus Sicht verschiedener Künstler.\nWerner Lehmann: Straßenfest, 1981, Radierung\nWilly Lehmann, 1949, Tusche\nAlbert Giesa: Laube an der Murr in Backnang (am kalten Wasser), Ausschnitt, 1925, Tusche\nWilly Riexinger: Eislaufbahn an der Stadthalle, 1939, Öl\nWerner Lehmann: Stadtansich, o.J., Radierung übermalt\nHermann Erlenbusch: Stadtansicht, o.J., Öl\nEmpfehlung - Eine Stadt – viele Blickwinkel\nVon Sarah Schwellinger(...) Link zum Artikel: https://www.bkz.de/kultur/eine-stadt-viele-blickwinkel-35107.html


Kommentare zu: Chrome 21: Stabilität von Flash wurde gesteigert\nDie Entwickler von Google haben in der letzten Woche die stabile Version 21 ihres hauseigenen Browsers Chrome veröffentlicht. Wie sich nun herausgestellt hat, wurde auch die Stabilität von Adobe Flash damit gesteigert. mehr... Google, Browser, Logo, Chrome Google\n[o1] Si13nt am 11.08.12 um 09:53 Uhr\nIst mir schon aufgefallen. Find ich klasse! Ich hatte zu vor zwar mit Firefox genauso wenig Probleme. Aber als dann Adobe und Mozilla beide nochmal ein Update heraus brachten um die Stabilitätsprobleme anderer Leute zu beheben, fingen die Probleme bei mir erst an. Wiedermal musste ich zu Chrome ausweichen, was aber nichts schlimm ist da ich bei Chrome derzeit nichts vermisse. Habe dieses mal sogar alle Addons gefunden die ich auch unter Firefox auch habe, sogar ein paar nützliche Sachen mehr. Ist nur die Sache mit der Privatsphäre, aber ich glaub damit kann ich leben so lange ich nichts kriminelles vor habe. =)\nBearbeitet am 11.08.12 um 09:59 Uhr.\n[re:1] misterkraps am 11.08.12 um 09:59 Uhr\n@Si13nt: Ist bei mir ähnlich gewesen.Hab lange Firefox im Einsatz gehabt nur ist der mit den ganzen letzen Versionen immer schlechter geworden.Hab jetzt Chrome installiert und ehrlich gesagt merkt mann dann erst mal wie träge der Firefox geworden ist.\n[re:1] ElGonzales am 11.08.12 um 10:06 Uhr\nBesonders auf schwächerer Hardware wie alten Laptops oder Netbooks ist der Unterschied zu merken.\n[re:1] misterkraps am 11.08.12 um 11:02 Uhr\n@ElGonzales: Mein Notebook ist in die Jahre gekommen. ums genau zu sagen fast 6.Aber das war es ja nicht allein.Dieses ..ups das hätte nicht passieren dürfen...hatte ich mehrmals am Tag.\n[re:2] wolver1n am 11.08.12 um 10:07 Uhr\n@misterkraps: Kann ich irgendwie nicht bestätigen. Habe auf dem PC Firefox und auf dem Notebook Chrome, nutze beides täglich und beides ist gleich schnell...\n[re:1] Si13nt am 11.08.12 um 10:18 Uhr\n@wolver1n: Kommt auch immer darauf an wie du den FF nutzt. Mir ist bspw aufgefallen das er langsamer wird wenn ich Addons wie Ghostery und Adblock nutze, was aber echt beschissen ist, denn das sind Addons die mir sehr wichtig sind. Mit diesen Addons ist der Start wesentlich langsamer, wenn man dann noch mehrere 100 Lesezeichen hat kann man nochmal ein Stück länger warten bis Firefox startet, trotz SSD. Dann ist bei mir derzeit der Flashplayer sehr instabil, hängt andauern und Browser friert ein das ich ihn via Task-Manager beenden muss. Naja und was das surfen angeht, ich denke oftmals ist da der Leistungsunterschied eher messbar als spürbar. Aber mir kommt es dennoch so vor als wenn Chrome besser und schneller Funktioniert was die internen Browser-Funktionen betrifft. Das wäre auch eine logische Schlussfolgerung da die Engine ja auch etwas frischer ist.\n[re:1] floerido am 11.08.12 um 11:31 Uhr\n@Si13nt: Die Addons sind eigentlich immer die größte Bremse, wenn man Chrome ähnlich vollstopft wie Firefox wirkt er auch träge. Bei Adblock kann man, wenn man es richtig einstellt meiner Meinung nach eine Beschleunigung unter Firefox erreichen (Schlanke Blocklist/ Dopplungen vermeiden), weil die ganzen Werbeelemente geladen und dargestellt werden müssen. Manchmal bringt es auch ein neues Profil zu starten, bei dem dann Addon-Leichen nicht mehr stören. Eine stärke von Chrome ist das Prerendering von möglichen zukünftig geklickten Links.\n[re:2] Si13nt am 11.08.12 um 14:09 Uhr\n@floerido: Ich bin dir dankbar für deine Tipps, aber du kennst mich nicht. Daher kann ich es nachvollziehen das du mir diese Tipps gibst und finde es auch wirklich sehr freundlich. Dennoch ist mir das alles geläufig und ich bin der Meinung das du herum kaspern kannst wie du möchtest, meiner Erfahrung nach läuft Chrome dennoch besser. Unter Chrome verwende ich die selben Erweiterungen wie unter Firefox, zudem habe ich drei Erweiterungen mehr die ich recht nützlich fand. Bei Adblock und Ghostery habe ich alles in der Blockliste drin, was bei FF wie schon erwähnt ein Performance-Problem mit sich bringt. Bei Chrome ist dies bezüglich nichts festzustellen. Genauso schnell wie im Rohzustand und da ist er auch schon schneller als FF im Rohzustand oder mit Kasperei. Also ich schwanke immer zwischen FF und Chrome und finde beide Browser nicht schlecht. Aber manchmal kommen FF-Updates die mehr Probleme mit sich bringen als das sie beheben. Das nervt das man alle drei weiteren Versionen mit irgend etwas Probleme hat. Viele hatten Flash-Probleme, ich bekam diese erst als Adobe und Mozilla diese beheben wollten, echt lustig sowas. Zudem war ich nur noch bei FF wegen ein paar kleinen Erweiterungen die es bei Chrome nicht gab. Das mit der Privatsphäre hat mich auch etwas gestört, aber ich denke mir derzeit, das ist kein Problem so lange man nichts verbotenes macht. Sollen die ruhig meine Surf-Gewohnheiten loggen. Hauptsache ist das der Browser intern perfekt arbeitet und beim surfen schnell genug ist so wie das er stabil ist... Tja leider kann mir das Mozilla nicht mehr so bieten wie ich es erwarte... Tja und jetzt wo ich bei Chrome alles gefunden habe was ich vermisst habe, wozu dann noch Firefox?! Man kann ja schon fast denken Mozilla macht das extra damit man alle zwei Monate einen Grund hat mal bei Chrome reinzuschauen um zu sehen ob Chrome dieses mal alles hat was man vermisst... ;)\n[re:3] Si13nt am 11.08.12 um 10:09 Uhr\n@misterkraps: Ich denke das er so nicht nur geworden ist, sondern dass das Problem eher an der Engine liegt und länger besteht als wir annehmen. Die Engine bräuchte bei Firefox mal eine Grunderneuerung. Denn die derzeitige hat ja schon einiges auf dem Kerbholz, das macht ja kein Sinn so etwas maßlos voll zu stopfen. FF3 wurde schon mega träge, mit FF4 haben die schon einiges gut gemacht, aber um an Chrome ranzukommen hat es bislang nie so richtig gereicht was den Browser selbst angeht. Beim surfen etc, da kam FF mal gut an Chrome ran. Aber interne Browser-Funktionen, ob es der start des Programms ist, das Installieren von Erweiterungen etc... Da kann FF mit der derzeitigen Engine einfach nicht auf das selbe Niveau kommen. Naja und evtl wurde ich jetzt das letzte mal zu Chrome geschoben, denn dieses mal habe ich alles gefunden was ich brauche und sogar mehr. Das war zu vor noch nicht so, da gab es manche Erweiterungen noch nicht.\n[re:2] lutschboy am 11.08.12 um 14:12 Uhr\n@Si13nt: Würdst du auch ne Kamera in deiner Wohnung akzeptieren, solang du nix kriminelles vorhast? ^^ Diese "ich hab ja nix zu verbergen"-Ansicht werd ich nie verstehen. Ansonsten: Einfach Chromium nutzen (getchromium.org).\n[re:1] Si13nt am 11.08.12 um 14:14 Uhr\n@lutschboy: Die loggen die Seiten die ich besuche und lesen nicht alles was ich schreibe. Von daher, wenn juckt das schon?! Ich denke es gibt Sachen die kann man auch übertreiben, vor allem sind die IP's bei meinem Anbieter auch maximal ein halbes Jahr gespeichert, alles was darüber hinausgeht da wird eh keiner mehr wissen wer was wann gemacht hat. ^^\n[re:1] lutschboy am 11.08.12 um 14:17 Uhr\n@Si13nt: Es kommt nicht drauf an was geloggt wird, sondern was nötig ist. Du kannst nie wissen, was für ein Puzzleteil an Daten jemand von dir braucht, um irgendeinen Datensatz zu vervollständigen oder irgendwas damit anfangen zu können. Außerdem ist Chrome Closed Source und garnicht genau klar, was übermittelt wird. Und Site-Tracking verrät extrem viel über dich. Zb deine Sexualität, Religion, Wohnort, Interessen, ein ziemlich komplettes Profil dass grade in Verbindung mit den anderen Daten die Google hat sehr wertvoll ist. Um beim Kamera-Beispiel zu bleiben: Die im Wohnzimmer nimmt ja nur Bild, kein Ton auf. Von daher, ... würdst du das ok finden? ^^ Und wenn dein Provider deine IPs ein halbes Jahr speichert (falls du Flatrate hast), würd ich ihn mal verklagen, denn es sind nur 7 Tage legal seit die VDS abgeschafft wurd. Abgesehen davon geht's eh nicht um die IP, die hat Google sowieso von jedem ;)\nBearbeitet am 11.08.12 um 14:22 Uhr.\n[re:1] Si13nt am 11.08.12 um 14:25 Uhr\n@lutschboy: Hab von Providern nicht soviel Plan wie von manch anderen Sachen... Aber danke für die Belehrung! Die bestärkt meine Aussage etwas, das ist die hoffentlich klar. Naja und sicherlich weiß man nicht so genau was die noch wissen, fakt ist aber das die vieles zum Geheimnis machen müssen, dafür sorgen einige Gesetze. Das macht aber jeder, heimlich spionieren um seine eigenen Produkte besser an die Nutzer anzupassen. Nur weil du das nicht immer weißt heißt das noch lange nicht das es nicht so gehandhabt wird. Vieles was du beschreibst wird nicht nur von Google so gemacht.\nBearbeitet am 11.08.12 um 14:27 Uhr.\n[re:2] wolle_berlin am 11.08.12 um 14:31 Uhr\n@lutschboy: Danke für den Chromium Link, und ich dachte schon den gibt es nur für Linux :S Auf Chromium.org habe ich den download selbst nach langen suchen nie gefunden. Frage: wieso ist denn das schon die Version 23?\n[re:3] lutschboy am 11.08.12 um 14:37 Uhr\n@Si13nt: Die müssen nicht zum Geheimnis machen, was für Datentypen sie übertragen. Im Gegenteil ist sogar Transparenz gesetzlich, zb hast du als Nutzer das Recht von Google Einsicht zu verlangen in alle Daten die sie über dich haben. Da bekommst du dann einen Block mit 200 Seiten dass dir die Kinnlade runterfällt ;) Und die Argumentation "das machen doch alle so" erschließt sich mir genauso wenig wie "ich hab ja nichts zu verbergen" ;) Firefox oder Chromium sind quelloffen, da kann man prinzipiell und praktisch schonmal nachvollziehen, was geloggt, getrackt, gesendet wird. Und es ist auch eine Sache der AGBs. Und klar, wenn ein Werbeunternehmen wie Google Daten sammelt, dann sicher zur Produkverbesserung. Und die VDS war ja auch nur zur Terrorbekämpfung und die Maut-Daten sollten ja auch nur für Rechnungen verwendet werden bis sie auch an die Polizei übermittelt wurden etc ;) Aber wenn einem die Propaganda gelegen kommt ein ruhigeres Leben zu führen, möcht ich sie niemandem absprechen. Ich will dich ja auch nicht dafür kritisieren was du für ein Verständnis von Privatsphäre hast, ich wollt nur gesagt haben dass ich die saloppe Argumentation bezüglich Überwachung eigenartig find ^^\nBearbeitet am 11.08.12 um 14:41 Uhr.\n[re:4] Si13nt am 11.08.12 um 14:42 Uhr\n@lutschboy: Sicherlich mag es eigenartig sein, da gebe ich dir recht. Es ist eben nicht wirklich nachzuvollziehen. Aber es gibt eben Dinge die nimmt man in kauf und man hat auch eine gewisse Toleranzgrenze. Chrome funktioniert bei mir derzeit so positiv das ich es in kauf nehme und akzeptieren kann.\n[re:5] lutschboy am 11.08.12 um 14:45 Uhr\n@Si13nt: Klar, wie gesagt, ich will dir (trotz meiner etwas besserwisserischen Art) da auch garnix absprechen, ich fing damit nur an weil du selbst "die Sache mit der Privatsphäre" angesprochen hast, was ja andeutete, dass du auch wenn du "nix zu verbergen hast" du dich doch nicht ganz wohl damit fühlst. Chromium ist ja im Prinzip das gleiche wie Chrome, es sind nur keine Google-Dienste eingebunden usw. Deine Chrome-Erweiterungen, Lesezeichen etc kannst du damit genauso benutzen, das war nur als Tipp gedacht :)\nBearbeitet am 11.08.12 um 14:45 Uhr.\n[re:6] Si13nt am 11.08.12 um 15:14 Uhr\n@lutschboy: Naja ich will aber auch nichts halbes. Deshalb würde ich auch nie Waterfox nutzen. Genauso ein Mist, dafür kann ich dann auch noch länger auf Updates warten und muss diese wohl oder übel noch selbst einspielen. So etwas will ich nicht. Wie schon erwähnt, jeder hat eine gewisse Toleranzgrenze und ich kann damit leben wie es ist. Ich kann dich auch komplett verstehen, wirklich. Oftmals habe ich ähnliche Sachen wie du kritisiert. Aber ich bin an einem Punkt wo ich einfach nur einen schnellen und unkomplizierten Browser möchte der stabil läuft. Da habe ich meine Toleranzgrenze sicherlich auch ein kleines Stück erweitert. Find es auch nicht schlimm wie du dich ausdrückst, wir stehen beide auf anderen Seiten und tauschen uns freundlich aus. Dennoch habe ich das Gefühl das auf meiner Seite das Gras etwas grüner ist und die Luft sich frischer anfühlt. :P\n[re:7] lutschboy am 11.08.12 um 16:57 Uhr\n@Si13nt: Naja, ich versteh die Logik nicht. Auch nicht warum du da Paranoia jetzt implizierst. An deinem Horizont sind Gewitterwolken, die du ignorierst, aber weißt, dass sie da sind (immerhin hast du selbst ja das Privatsphäre-Ding angesprochen). Ich nutz halt Firefox oder Chromium, hab kein Feature weniger (Chromium ist kein halbes Ding - hast du dir je mal angeschaut was das überhaupt ist? ;) Scheint nicht so), dafür aber auch keine Überwachung von der ich nichts weiß weil sie nicht dokumentiert ist oder von der ich weiß sie mir aber nicht geheuer ist. Keine Ahnung warum's bei bei grüner und luftiger sein soll als bei jemanden der sich nicht überwachen lässt und trotzdem auf rein garnichts verzichtet. Aber das ist jetzt ja nur der xte Punkt den ich an dir unlogisch find (mit Verlaub ^^).\nBearbeitet am 11.08.12 um 16:58 Uhr.\n[re:8] Si13nt am 11.08.12 um 19:44 Uhr\n@lutschboy: In Chromium fehlt der automatische Update-Service Punkt! Das reicht mir schon um lieber das Original zu nutzen. Wie schon erwähnt, meiner Meinung nach kann man es auch übertreiben. Wenn du mit deiner Freundin an den See gehst, flüsterst du ihr auch alles ins Ohr weil du angst hast das andere dich belauschen könnten? Wenn du dir eine Zeitschrift im Laden kaufst hast du auch angst dabei beobachtet zu werden? Wahrscheinlich kannst du nicht einmal 2min durch die Stadt laufen ohne dich 5 mal um zu drehen was?! Naja und Gewitter oder nicht, der Rasen ist grün und die Luft um so frischer! ;D\nBearbeitet am 11.08.12 um 19:47 Uhr.\n[re:9] lutschboy am 11.08.12 um 19:51 Uhr\n@Si13nt: Deine Vergleiche hinken. Nicht wenn mich jemand belauschen könnte, sondern wenn mich jemand aktiv belauscht, hab ich sehrwohl was dagegen, ja. Und wenn ich von dem, der mich belauscht, weiß, dass er die Informationen verkauft oder für seine eigene (Werbe)-Zwecke verwendet, würd mich das erstrecht stören, natürlich auch am See. Ich versteh nicht warum man Paranoia unterstellt bekommt, wenn man offensichtliche Überwachung ablehnt. Google ist nicht jemand der überwachen "könnte", "möglicherweise" Daten sammelt, oder sonstwas. Les mal Google AGBs. Da steht klipp und klar drin dass sie Profile erstellen, die Daten weitergeben etc. Google ist ein Werbeunternehmen. Warum vergleichst du das mit Zeitschriften kaufen? Erschließt sich mir nicht. Es bestehen Unterschiede zwischen fremden harmlosen Personen die beiläufig zuhören, und aktiver Observation von Firmen, findest du nicht? Paranoia wär es wenn ich mich alle 5 Meter umdreh auf der Straße, aber Paranoia ist es nicht, wenn mich alle 5 Meter umdreh, weil ich -tatsächlich- verfolgt werde. Wenn ich Chrome oder Google Dienste nutz wird -tatsächlich- geloggt, profiliert, verkauft. Somit ist es auch keine Paranoia, wenn man das versucht zu meiden, den Klick woanders setzt. Und ich versteh auch nicht was daran "übertrieben" ist, statt Chrome Chromium zu nutzen. Du tust grad so als wär das voll der Akt und total mühsam und der Krampf. Das ist es halt nicht - für mich. Zwei Klicks fertig. Oder Firefox fertig. 0 Problem. Wie gesagt, ich respektiere andere Einstellungen zu Privatsphäre und Datenschutz, aber ich finde, wenn wer dramatisiert, dann bist das im Moment du ;)\nBearbeitet am 11.08.12 um 19:54 Uhr.\n[re:10] Si13nt am 11.08.12 um 20:15 Uhr\n@lutschboy: Die Situationen die ich schilderte bezogen sich mehr auf den Alttag, ganz normale Situationen und wie man sich für nichts einen fertig machen kann. Nach deinen Aussagen darfst du kaum irgend eine Software benutzen und Windows am allerwenigsten, da Windows auch nach Hause telefoniert und sicherlich auch nicht alles öffentlich dokumentiert. Ich finde es nur amüsant das du einerseits schreibst: "Ich respektiere andere Einstellungen zu Privatsphäre", aber dennoch versuchst mich auf deine Seite zu ziehen. Bei dem was du schreibst ist das ein Widerspruch an sich. Da du ja anders gesehen schon fast versuchst mir deine Meinung aufzuzwingen. Das ich eine eigene Meinung habe und eine etwas gegengesetzte und besonders das ich zu meiner Meinung stehe, das scheint dir gar nicht zu schmecken. Naja und dafür willst du mich noch zum Deppen abstempeln und kritisieren, dafür das ich meine eigene Meinung vertrete. Ich mein wenn ich Chromium nicht verwenden will weil es keinen automatischen Update-Service hat, dann ist das eben so. Ob es ein mühseliger Akt ist selbst up-to-date zu sein, wen interessiert das?! Fakt ist das ich eine Funktion vorenthalten bekomme die ich nicht missen möchte. Naja und nur weil du das nicht verstehen willst/kannst, ist das kein Grund mich ständig mit deiner <ironie>unendlichen Weisheit</ironie> zu behellen. Erhoffst du dir das ich konvertiere? Irgendwie erinnert mich das langsam an die Zeugen Jehovas die man von seiner Haustür wegscheuchen muss, weil die einen nicht anders in ruhe lassen.\n[o2] NeMeSiSX2LC am 11.08.12 um 10:12 Uhr\nSo und warum hat mir das Autoupdate von Chrome schon de 21.0.1180.75 drauf gehauen.. wenn das da die aktuelle Version sein soll?\n[re:1] misterkraps am 11.08.12 um 10:57 Uhr\n@NeMeSiSX2LC: Ist bei mir auch so , 21.0.1180.75...\n[re:1] NeMeSiSX2LC am 11.08.12 um 20:20 Uhr\n@misterkraps: wird schon stümmen nüsch wahr ;) :D\n[o3] Dark Man X am 11.08.12 um 11:41 Uhr\nIm gegenteil, alle meine Flash-Videos (youtube usw.) haben nun eine art Flackern und anzeigefehler, dass habe ich im IE nicht und war vor Version 21 auch nicht...hat jemand das gleiche Problem oder liegt es an mir? o.O\n[re:1] shinguin am 11.08.12 um 13:37 Uhr\n@Dark Man X: Ich kann ein Flackern der Bedienelemente des Videofensters und vertikale Verschiebungen des Fortschrittbalkens bestätigen. Darüber hinaus habe ich seit dem Update ein extremes Ruckeln von Flash Videos im Vollbild Modus.\nMuss ich zum Filmchen schauen eben Firefox nutzen, da geht alles...\n[re:1] Dark Man X am 11.08.12 um 14:12 Uhr\n@shinguin: ja so mach ichs jetzt auch, aber ist halt blöd immer den browser zu wechseln........\n[re:1] Si13nt am 11.08.12 um 14:17 Uhr\n@Dark Man X: Scheinbar gibts da wohl überall Probleme. Ich bin wegen Flashproblemen zu Chrome ausgewichen und ihr weicht nach FF aus... *ich schmeiß mich weg*\n[o4] avril|L am 11.08.12 um 12:16 Uhr\nAlso ich hab ebenso so meine Probleme mit Flash und Firefox. Nach einer gewissen Zeit fangen meine Videos an zu stottern, bleiben immer eine Sekunde lang stehen und laufen dann weiter. Gerade bei LP's auf YT sehr ärgerlich. Erst wenn ich im Taskmanager Flash schließe und mir das Video neu lade läufts wieder bis es dann wieder anfängt.\nWarum ich noch immer beim Firefox bleibe liegt einfach daran das es für Chrome leider kein Download-Helper gibt :(\nBearbeitet am 11.08.12 um 12:18 Uhr.\n[o5] SUPAChecker am 11.08.12 um 12:23 Uhr\nChrome 21 = Der ultimative Spion. Viel Spass mit der 21er Version.\nMit WebRTC, das in die Version 21 eingebaut wurde kann Google jetzt bequem auf deine Kamera und dein Mikrofon zugreifen.\nDas "flasht" richtig ab. Jetzt kannst du nicht nur besser Flash Inhalte anschauen, auch Google kann besser zugucken.. ;-)\n[re:1] passtschon am 11.08.12 um 13:08 Uhr\n@SUPAChecker: Dir ist schon klar, dass zuvor eine Abfrage kommt, oder? Und warum sollte Google auf meine Kamera zugreifen? Dir ist schon klar, dass das vermutlich das Ende von Google wäre, würde das raus kommen? Man braucht jetzt halt kein Plugin mehr. Über Flash kann auch auf die Kamera zugegriffen werden. Spioniert Adobe deshalb alle aus?\n[o6] Avantasia am 11.08.12 um 12:33 Uhr\nVon mir ein Minus, einfach deshalb, weil einem das ständige Gelaber derartig auf die Nüsse geht, dass man nur noch k*** könnte. Dass diese Funktionen ganz einfach zu deaktivieren sind, ist Dir wohl in Deiner Google-Verschwörungs-Paranoia völlig entgangen? Und dass alle anderen Browser nicht im mindesten anders verfahren, ebenfalls......... leg Dich wieder hin....\n[re:1] Avantasia am 11.08.12 um 12:39 Uhr\n@Avantasia: sorry, Antwort-Pfeil hat nicht gepfeilt.... sollte re an  werden ;)\n[re:2] SUPAChecker am 11.08.12 um 20:03 Uhr\n@Avantasia: Das ständige Herumgeeiere "Google ist eh so super" kann man nicht mehr hören. Dir ist schon klar, dass Google eben wieder eine massive Strafzahlung leisten muss, weil sie gegen Datenschutzauflagen verstoßen haben und diese einfach umgangegn sind?! https://winfuture.de/news,71396.html .. Wenn du den Link, den ich angegeben habe weiter verfolgt hättest, dann würdest du wissen, dass man diese Funktion nicht abstellen kann. Aber blauäugig durch die Welt posten.\n[re:1] Single am 12.08.12 um 01:31 Uhr\n@SUPAChecker: Also ist Mozilla auch böse, weil sie WebRTC in den Firefox integrieren? :)\nUnd ich frag nochmal nach, du denkst wirklich dass Google via Webcam z.B.: beim Essen zuschaut?\nLießt du dir deinen Text vorher eigentlich nochmal durch, bevor du auf Abschicken klickst? Überdenke dein Haterdenken mal. :)\nBearbeitet am 12.08.12 um 01:32 Uhr.\n[re:2] nodq am 12.08.12 um 12:12 Uhr\n@SUPAChecker: Lieber Facebook nutzen mit IE, richtig? Es ist völlig egal was du nutzt, wenn du irgendeine Firma höher stellst als die andere, von denen wir die Auswahl haben dann bist du ziemlich naiv. Keine der von uns bekannten Firmen ist wirklich Koscher. Alle wollen irgendwas oder machen irgendwas. Wenn du gar kein bock auf sowas hast, darfste gar nicht erst im Internet rum eiern, ganz einfach. Also ob das einen Unterschied macht, den IE zu nutzen und MS dicke Marktanteile geben, oder Google. Also bitte. Damals war das Geschrei so groß mit WindowsXP und dem "spy" von MS, heute ruft da keiner mehr nach komischerweise, oder weiß nicht mal mehr etwas davon. Ok, die meisten Vögel heute im Internet sind 2001 eh nicht älter als 9 gewesen, wissen es also nicht besser. Ist wird immer Drama gemacht um alles...\nBearbeitet am 12.08.12 um 12:13 Uhr.\n[o7] FuWin am 11.08.12 um 14:21 Uhr\nThe Chrome Story: http://youtu.be/BlpKiZI_iL8\n[o8] Thaodan am 11.08.12 um 14:21 Uhr\nChrome hat nicht zur PPAPi gewechselt sie unterstützen sie nu zusätzlich zur NPAPI. Zb. ich habe 2 mal Flash auf dem PC einmal für die NPAPI und für die PPAPI: /usr/lib/PepperFlash/libpepflashplayer.so /usr/lib/mozilla/plugins/libflashplayer.so\n[re:1] WeeKiDDs am 11.08.12 um 15:31 Uhr\n@Thaodan: ich dacht immer nur das es ein(e) neu(e) gui also Screen shot... mit nur verlinketen funktionen xxxxDDD\n[re:1] Thaodan am 11.08.12 um 15:35 Uhr\n@WeeKiDDs: Hier haste: http://goo.gl/m6KCL\n[re:1] WeeKiDDs am 11.08.12 um 15:38 Uhr\n@Thaodan: Also wenn du admin ist ! verzeich ich dir ! oder auch trotzdem nich.\nDu spammer anstadt für Aufklärung oder was zum Thema zu schreiem spamm der nur rum ! ja ne ne\nBearbeitet am 11.08.12 um 15:50 Uhr.\n[re:1] Timecop069 am 11.08.12 um 15:53 Uhr\n@WeeKiDDs: Was zur Hölle o.o\nEhm... frische Luft oder so?\n[re:2] noComment am 11.08.12 um 16:52 Uhr\n@Timecop069: Ich schätze er hat beim Kopieren des Kurzlinks das "L" an dessen Ende nicht erwischt. Ist mir beim ersten Versuch auch passiert.\n[o9] niete am 11.08.12 um 17:45 Uhr\nKeine Ahnung, was bei Flash+Firefox immer falsch läuft, fängt beim Youtube-Scrollen schon immer schlimm an, bei Chrome ist alles butterweich.\n -leberwurst- am 12.08.12 um 03:53 Uhr\nFlash? Gehört eindeutig auf den Softwaremüllhaufen der Geschichte. Was hat uns diese Software schon an Sicherheitslücken, erhöhten Stromverbrauch durch CPU-Last und Instabilitäten beschert? Weg damit.\n[re:1] nodq am 12.08.12 um 12:16 Uhr\n@-leberwurst-: Das sagt man schon seit locker 10 Jahren. Und was haben die Web Entwickler geändert seit dem? Kaum etwas, jetzt erstmal kommt HTML5 ein wenig vorwärts.


Razer Maus Mamba? (PC)\nIch habe eine Razer Maus Mamba und Rechtsklick geht Mausrat auch aber ich kann sie nicht hin und her bewegen weiß einer wieso?\nVielleicht hat der Sensor einfach n Knick? Würde mich bei Razer nicht wundern, bei der minderwertigen Verarbeitung.\nVersuch mal n anderen USB Port. Wenn die anderen USB Ports auch nicht gehen, dann würde ich wirklich auf den Sensor tippen.\nDen Treiber neu installieren geht ja schlecht ohne Mauszeiger :P\nZur Not hast du ja hoffentlich noch Garantie drauf. Dann schick sie ein und kauf dir von dem Geld eine richtige Maus.\nIch weiß echt nicht wo ich das ausstelle , ich habe schon in den Treibern versucht es auszustellen , aber da ist nirgendswo eine Einstellung dafür :/ bitte Helfen\nWas ist mit meiner Maus einstellung los?\nRazer mamba hängt?\nImmer wenn ich meine Maus anhebe wird sie ca 2 cm nach unten gezogen ich habe auch schon alle neuen updates gemacht\nRazer Mamba kein Rechtsklick mehr?\nHey Leute habe mit den Makros usw an meiner Mamba etwas herumgespielt und jetzt habe ich kein Rechtsklick mehr könnt ihr mir helfen?