CDU: Merz für Altersvorsorge durch Aktien | meta.tagesschau.de\nCDU: Merz für Altersvorsorge durch Aktien\nIhre Meinung zu:\tCDU: Merz für Altersvorsorge durch Aktien\n2. Dezember 2018 - 6:46 Uhr\nAktienmärkte sind nach Ansicht von Friedrich Merz eine Möglichkeit zur Absicherung der Rente: Ein Anreiz könnten steuerliche Freibeträge sein, sagte der Bewerber auf den CDU-Vorsitz in einem Zeitungsbericht.\nDurchschnitt: 2.4 (28 votes)\nAm 02. Dezember 2018 um 06:58 von dr.bashir\n...für Menschen, die genug verdienen, um zusätzlich fürs Alter vorsorgen zu können und deren Rente so hoch ist, dass sie signifikant Steuern bezahlen müssen. Denn nur dann haben sie was von den Steuervorteilen.\nDas ist die Art, wie Menschen wie Merz sich die Bekämpfung der Altersarmut vorstellen.\nAch ja - wer wird wohl gegen Gebühr all diese Aktiendepots verwalten?\nAm 02. Dezember 2018 um 07:05 von Lyn\nWenn schlecht läuft ist alles weg.\nSolch unsichere Scherze, wer kann sich das leisten?\nIch denke die wenigsten, gehörte auch nicht dazu.\nIch stehe auf Sicherheit, was mein Geld betrifft\nAm 02. Dezember 2018 um 07:24 von ZZTop\nDa sieht man wieder wer er\nDa sieht man wieder wer er ist. Chef-Lobbyist der Hochfinanz. Aktien für Aufstocker.... Mit Merz werden Möglichkeiten wie Cum-Ex und Cum-Cum wohl verdoppelt und die Großkonzerne zahlen bald gar keine Steuer mehr.... dann zahlen die Arbeitnehmer und der Mittelstand halt alles.\nAm 02. Dezember 2018 um 07:26 von Dr.Hans\nEin sehr vernünftiger Vorschlag\nDas Sparen für die Altersvorsorge mittels Aktien macht Sinn. Auch Niedrigverdiener können sich mittels Sparplänen über die Zeit ein beachtliches Vermögen erwerben. Man muss das nur diszipliniert über 20-30 Jahre durchziehen. Wenn der Staat das Aktiensparen zusätzlich unterstützt, ist das ein Schritt in die absolut richtige Richtung. Guter Vorschlag, Herr Merz. Chapeau.\nAm 02. Dezember 2018 um 07:30 von Speedy\nGehts noch, Herr M.\nSolch einen Unfug kann sich nur dieser M. ausdenken. Der hat genug Geld, kann sich auch Aktien in ausreichender Höhe kaufen und wird auch nicht verhungern, wenn die total wertlos werden.\nWie normale Menschen in diesem Lande leben und welche finanziellen Möglichkeiten man durch seiner Hände Arbeit hat, davon hat der keine Ahnung. Für ein Parteiamt absolut untragbar, dieser Herr M. Es war ein Segen für Deutschland, dass dieser sich damals aus der Politik zurückgezogen hat. Und dort soll er auch bleiben.\nAm 02. Dezember 2018 um 07:30 von andererseits\nSo schießt man sich auch\nSo schießt man sich auch selbst aus dem Rennen. Gut, dass Merz noch vor der Vorsit-Wahl deutlich macht, wes Geistes Kind er ist: durch und durch wirtschafts- und bestverdienst-gesteuert, mit desolat mangelhaftem Gespür für staatliche Aufgaben und unzureichendem Blick für Grundversorgung. Er war jahrelang weg von der politischen Bühne, und er will sie wieder betreten, ohne die Rolle zu ändern, die er jetzt hat: Lobbyvertreter der Banken und Unternehmen. Das dürfte dann doch auch für die Mehrheit der CDU-Mitglieder keine Alternative als Vorsitzender sein.\nAm 02. Dezember 2018 um 07:32 von Alberich\nnennt man das nun Lobbyismus oder Vorteilsnahme oder wie...???\nalso Wir nennen in Bucharest DAS von diesem Merz unternommene Manoever ganz einfach Korruption.... denn Er wird am Ertrag beteiligt...\nin Romania gibt es eine Anti-Korruptionsbehoerde. In Deutschland nicht,\nIn Bucharest stuende Er schon am Montag vor dem Ermittlungsrichter und anschliessend Anklage und Verurteilung... wg Einflussnahme und Beguenstigung...gata...\nAm 02. Dezember 2018 um 07:32 von OrwellAG\nWie bitte? Dann also das gleiche für die Altersvorsorge, wie mit den Kommunen geschehen ist? Am Ende dann durch Derivate total verschuldet statt reich, ne? Die Banken freuts aber , klar.\nUnd wenn es nur "Aktien" sind (und keine Derivate), dann kommt irgendein Crash, auf den wir auch schon lange warten, und das Geld ist futsch. Was ist das für ein total unsinniger, gefährlicher Vorschlag!?\nAm 02. Dezember 2018 um 07:34 von joerg.kunze\nVielleicht löst mal jemand stattdessen das Demographieproblem?\nDas Hauptproblem unserer Altersvorsorge ist unsere Demographie. Wir haben kaum noch Kinder.\nIch wünsche mir, dass es ein Kandidat zur Chefsache macht, wieder Rahmenbedingungen zu schaffen, in denen ein Durchschnittsverdiener mit Familie wieder 5 Kinder großziehen kann.\nWenn wir das schaffen, dann klappt es auch wieder mit der Rente.\nAm 02. Dezember 2018 um 07:35 von Alberich\nerzaehlen Sie DAS Anekdoetchen doch bitte den breiten Massen, welche zwischen Hartz IV, Mindestlohn und kleinen Loehnen schwimmt...\nund nun verlassen Sie bitte die Buett, aber OHNE Alaaf...\nWir lassen Sie auch raus...\nAm 02. Dezember 2018 um 07:38 von Mischa007\nEin kleiner Zusatz an "Kein\nEin kleiner Zusatz an "Kein Weltbürger". Es gäbe eine Lösung für das Rentenproblem! Alle müssen einzahlen in die Sozialsysteme, wie in der Schweiz oder Österreich, und zwar ohne Bemessungsgrenzen.\nZu Herrn Merz.\nAktien sind "Spielgeld" dem kein realer Wert entgegen steht, zumindest nicht in dem Maße wie es Aktien am Markt gibt. Es gibt auch sehr "schöne" Beispiele wie schnell eine Aktie Müll ist. Riester ist auch so ein Finanzprodukt an dem eigentlich nur die Finanzwirtschaft verdient, und da sind die Einlagen relativ gesichert. Für den Rentner bleibt da nich viel übrig.\nUnd solange die Finanzwirtschaft unkontrolliert mit dem Geld anderer ungestraft tun kann, was sie möchte, halte ich Aktien für sehr vage zur Rentensicherung.\nEs wäre eine Grundlegende Änderung des Rentensystems notwendig, aber da traut sich auch ein Herr Merz nicht herran, weil auch er ein Kind der Lobbyisten ist. Herr Merz bekommt schon Pickel nur wenn er das Wort Sozial hört.\nAm 02. Dezember 2018 um 07:40 von Futtsack\nMerz empfiehlt wahrscheinlich Aktien von BlackRock.\nAm 02. Dezember 2018 um 07:41 von Axtos\nWenn der Merz Vorstand bei VW wäre, müsste der Bund Autos steuerlich als Altersvorsorge fördern.\nAm 02. Dezember 2018 um 07:46 von Rabe-\nEs gibt keine sichere Geldanlage ohne Risiko die eine hohe Rendite bringt, diese hat es auch noch nie gegeben. Lebensversicherungen konnten sich immer nur gut verkaufen wegen der Steuervorteile, sie waren also vom Staat subventioniert. Das Problem ist eher das der deutsche Sparer keine wirkliche Ahnung vom Aktienhandel hat, damit muss man sich dauerhaft beschäftigen und sein Depot im Auge behalten. Fonds bringen leider aufgrund ihrer Streuung kaum Rendite.\nAm 02. Dezember 2018 um 07:48 von TKM\n...und Aktienfonds sind Spielgeld, nichts anderes. Wer darin investiert muß damit rechnen daß er sein Geld verlieren kann. Zwar sind viele damit schon reich geworden, noch viel mehr aber haben sich komplett ruiniert. Da helfen auch keine wie auch immer gearteten "Garantien", die praktisch immer irgendwelche Hintertüren besitzen. Auch viele Kleinsparer, die sich von ihrem kärglichen Lohn einen Fünfziger im Monat so gerade noch leisten können haben die bittere Wahrheit zu spüren bekommen.\nEs ist und bleibt Spielgeld, welches zu verlieren man sich leisten können muß und dessen Totalverlust nicht weh tun darf. Die einzigen die daran wirklich und nachhaltig verdienen sind die Verkäufer dieser Produkte. Und die Verwalter. Einer davon will Kanzler werden. Herr schmeiß Hirn runter...\nAm 02. Dezember 2018 um 07:49 von Klausewitz\nWahrscheinlich besser als\nWahrscheinlich besser als diese Riester - Renten\nAm 02. Dezember 2018 um 07:51 von DagX\nDa hat er aber tief in seine Mottenkiste gegriffen.\nmit all diesem neoliberalen Unfug. Nicht den Menschen sondern diesem riesigen Geldsack ist er verpflichtet,\nein Lobbyist reinsten Wassers. Für unsere wählenden CDU-Mitmenschen: ihr kauft wenigstens nicht die Katze im Sack.\nAm 02. Dezember 2018 um 07:59 von Zeitgeist°er\nLobbyarbeit vom Feinsten. Hoffentlich scheitert er mit seiner Bewerbung!\nAm 02. Dezember 2018 um 08:02 von Helen L.\nDa freut sich der Investor! Herr Merz, der als Anwalt mitgeholfen hat Milliarden an deutschen Steuergeldern bei der Cum Ex Affaire am Fiskus vorbei zu manövrieren hat wieder eine grandiose Idee - für seine Geschäftsfreunde. Mit den Milliarden aus Cum Ex hätte man locker und großflächig Schulen und Kindergärten sanieren können. So aber leider ohne Mehrwert für irgendwen außer den sowieso bereits Superreichen, die die Gelder dann gern irgendwo steuerfrei anlegen auf den Cayman Islands, Liechtenstein, Luxembourg. In seinen Funktionen als Vorstand diverser Firmen, die u.a. in den größten deutschen Immobilienkonzernen große Aktienpakete besitzen (Deutsche Wohnen, Vonovia), hat er keinen Finger gerührt, um Mieter vor überzogenem Mietwucher zu schützen. Ein Mann der Hochfinanz. Die Verzahnung von Politik und Wirtschaft in seiner Person: brandgefährlich!\nAm 02. Dezember 2018 um 08:05 von Alberich\nhiermit tosender Applaus von den Raengen fuer Ihren treffenden Kommentar...\nund nun haben Sie einen guten Kaffee verdient und einen angenehmen Sonntag...\nAm 02. Dezember 2018 um 08:06 von Hustensaft\nJetzt schon im Sinne seiner Firma tätig\nZweifellos gehören auch Aktien, trotz des Risikos, in eine gute Mischung für die Altersvorsorge. Jetzt aber nur Aktiensparpläne zu protegieren und im Alter steuerlich begünstigen zu wollen, die direkte Anlage in Aktien aber nicht - das hat Geschmäckle, schließlich werden die Aktiensparpläne von Fonds oder Banken verwaltet, die dafür gutes Geld kassieren, was natürlich die Rendite schmälert. Ein Zufall, dass Blackrock letztlich auch nichts anderes ist als eine - am Ende aber sehr exklusive und nur einem kleinen Kundenkreis offen stehende - Gesellschaft ist, die durchaus mit einer Fondsgesellschaft vergleichbare Züge aufweist?\nSo bedenkenswert eine Diversifizierung der Anlage von Altersvermögen ist, so offensichtlich ist hier die Begünstigung - noch nicht gewählt, aber der Einfluss der Lobbyisten wird schon sichtbar ...\nAm 02. Dezember 2018 um 08:07 von Malheur\nkann auch der Einfältigste sehen, was der Merz für ein Ganove ist, wenn er gänzlich ungeniert rät, Altersvorsorge mit Aktien abzusichern, wo er seinerseits als Black-Rock-Multi...\n...und wo Aktien allemal eine spekulative Attitüde haben...\nSorry, aber das kann doch alles nicht wahr sein, dass dieser Mann sich hinstellt und dreist Kundschaft für seinen ohnehin von Experten äußerst kritisch betrachteten Anlagekonzern ("heimliche Weltmacht") zu generieren beabsichtigt.\nKritiker der so genannten Mainstream-Medien sollten spätestens an dieser Stelle begreifen, dass Weglassen bestimmter Nachrichten gelegentlich ein probates Mittel ist, Rattenfängern wie Merz nicht noch eine Gratis-Plattform für Werbefeldzüge zu bieten. Leider waren sie genau hier dem Druck erlegen, den die Kritiker gerne ausüben.\nOder war die Intention eine entlarvende? Woll'n wir's hoffen. Auf dass jeder sehen kann, was für einen neoliberalen Schmarotzer wir uns ins Nest holen (würden).\nAm 02. Dezember 2018 um 08:08 von Biocreature\n07:35 von Alberich - Re. 07:26 von Dr.Hans,...\n...Danke, nicht mehr zuzufügen zu dem Beitrag des Herrn Hans.\nOh, pardon Dr. Hans.\nZu dem Vorschlag des Herrn Merz, also dem ehemaligen Kandidaten für den zukünftigen CDU Parteivorsitz.\nSelbst wenn ich in extrem konservative Aktienfonds investiere ist ein möglicher Crash\ndas Ende meiner Altersicherung.\nUnd wieviel könnte ein ALG-II Bezieher für seine Altersversogung u. somit für die Unabhängigkeit ansparen?\nMal ein persönliches Bspl.\nIch bin 50J. alt u. ALG-II Bezieher seit 2005.\nMir fehlen also schon etl. Jahre an Rentenbeiträgen.\nZur Zeit kann ich ca. 5€/Monat entbehren.\nDie lege ich nun an (auch wenn es dafür überhaupt keinen A-Fonds gibt, Mindeseinlage/ Monat etc.)\nIn 13J. werde ich spät. zwangsverrentet u. hätte ein zusätzl. Vermögen von:\nBerechnet als einfahe Sparrechnung mit 5€/montl.\nbei 3% (durchschnittliche Dividende des Fonds)\nHurra, ich bin gerettet!\nAm 02. Dezember 2018 um 08:09 von Malheur\nUnd wie verdienen Sie Ihr Geld, wenn man fragen darf...?!\nAm 02. Dezember 2018 um 08:10 von pkeszler\nWenn man bei unseren Menschen die Altersvorsorge durch Aktien ändern will, dann muss man aber schon bei der Bildung und Erziehung der Bürger anfangen und das ist ein langwieriger Prozess.\nAm 02. Dezember 2018 um 08:11 von lomrat\nfür AFD und Linkspartei.\nErst müssten die Löhne steigen und die Lebenshaltungskosten sinken, damit sich der Durchschnittsbürger das überhaupt leisten kann!\nZu diesem Vorschlag fällt mir nur folgendes ein:\nweltfremd, arrogant und versnobt!\nUnd finanzieren dürfen das ganze wieder die, die zwar zu viel für Hartz4 verdienen aber zu wenig um sich selbst etwas anzusparen\nAm 02. Dezember 2018 um 08:12 von Diakon64\nWas ist mit den Alleinerziehenden, den Menschen die im Mindestlohnsektor tätig sind, mit denen die nicht mehr bis zum Rentenalter arbeiten kann. Was ist mit denen die jeden Cent umdrehen müssen und wo das kleine Ersparte draufgeht, wenn die Waschmaschine oder das Auto kaputt geht.\nDie Menschen die sowieso das Geld und die Muße haben, Aktien zu kaufen, brauchen sich jetzt schon keine Sorgen um ihre Kinder oder ihrer Rente machen. Bei Merz wäscht die rechte Hand die linke Hand. Manikürt natürlich. Mit Merz gibt es keinen großen Wurf. Er ist der Finanzlobby viel näher als den finanzschwachen Menschen. Er hat es auch einfacher in der Wahl zum Vorsitz. Er hat nichts was man ihn politisch vorwerfen könnte, da er nichts tat, politisch, in den letzten 10 Jahren. Er ist ein buntgeschmücktes Kuckucksei.\nAm 02. Dezember 2018 um 08:15 von PeterFinger\nDer Typ hat nicht mehr alle Tassen im Schrank!!\nDie Putzfrau kauft "Deutsche Bank"-Aktien. Wäre doch ein toller Vorschlag. Auch "Bayer" Aktien, die ihre vielen Monsanto-Prozesse verlieren. Auch VW, inzwischen geschluckt durch eine China-Heuschrecke. Es ließe sich so fortsetzen. Welch ein Hohn gegenüber breiter Bevölkerungsschichten.\nAm 02. Dezember 2018 um 08:17 von Biocreature\nWenn die Rente mit Aktien gesichert werden soll, dann...\n...aber bitte Herr Merz sollte das der Staat tun.\nSoll die Rentenkasse doch bitte in Aktien und/oder A-Fonds investieren\num so die Rente zu sichern bzw. zu erhöhen.\nAber wenn es zum Crash kommen sollte oder der Mindesertrag nicht nach Ablauf erreicht\nwerden konnte dann muß der Staat garantieren, daß die Einlagen gesichert sind.\nNotfalls mit Steuereinnahmen.\nWie soll denn in der Praxis ein normaler Bürger wissen, welche Aktien, Fonds gut sind?\nWer berät die zukünftigen Rentner?\nDie Banker oder die Sparkassen?\nOh man, selten so gelacht.\nDer Staat hat die Aufgabe den Bürger zu schützen und nicht der Bürger muß\nselber versorgen für's Alter.\nDenn nicht jeder verfügt über das Fachwissen und die Kontakte eines Herrn Merz.\nAm 02. Dezember 2018 um 08:17 von Dorfwahrsager\nDas dürfte dann doch auch für die Mehrheit der CDU-Mitglieder …\nDas kann man nur hoffen! Herr Merz muss hier wider besseres Wissen handeln wollen, da er ja zu der Generation gehört, in der viele durch solche Aktienpakete viel Geld verloren. Auch Besserverdiener.\nUnd CDU-Mitglieder müssten eigentlich wissen, dass es im Leben Sinnvolleres gibt als das Zocken am Aktienmarkt und dass dieses nichts, aber auch gar nichts mit Disziplin zu tun hat. Polemisch gesagt: Der Gott der geistigen Armut heißt Dax.\nAm 02. Dezember 2018 um 08:18 von Laskaris\nMerz hat völlig recht\nMit Aktien erwirtschaftet man langfristig - allen Schwankungen und gelegentlichen Crashes des Marktes zum Trotz - die beste Rendite. Das lässt sich anhand historischer Daten klar nachweisen.\nLeider richtet sich Merz mit seinen (eigentlich klugen) Vorschlägen an das falsche Volk, denn die Deutschen sind notorische Aktienmuffel, die ihr Geld lieber brav zur Sparkasse tragen, während sie gleichzeitig über die "Enteignung der Sparer" durch die Nullzinspolitik der EZB jammern.\nAuch anhand der Mehrzahl der Kommentare hier sieht man wieder: Für den deutschen Michel sind Aktien Teufelszeug. Schade, denn wer sein Geld in den letzten 10 Jahren in einem "Weltportfolio" angelegt hat, hat trotz des Crashes von 2008 satte Gewinne eingefahren - und muss jetzt nicht über die Zinsen meckern.\nAm 02. Dezember 2018 um 08:18 von transarena\nBei solchen Vorschlägen kann man nur sagen :\nLeute die sowas vorschlagen sind nicht mehr in dieser Welt.\nIch wünsche Frau Kramp Karrenbauer alles Gute.\nAm 02. Dezember 2018 um 08:19 von suomalainen\ninnerhalb der CDU scheinbar "normale leute", wie dieser woche im MoMa zu sehen, die hart für ihre brötchen arbeiten müssen, durchschnittliche verdiener also, die diesen lobbyisten Merz tatsächlich noch favorisieren. es ist ja nicht zu glauben.\nach so, ist ihnen schon mal aufgefallen, dass Merz einem C. Montgomery Burns zum verwechseln ähnlich sieht. zufall?\nAm 02. Dezember 2018 um 08:22 von b_m\nInflation zerstört die Altersvorsorge!\nWie wäre es, wenn erst einmal Kapitalerträge bis zur höhe der realen Inflation (jährliche Tarifabschlüsse) komplett steufrei würde und man mal die Inflation bekämpfen würde.\nWie soll man Vermögen aufbauen, wenn das Geld ständig entwertet wird. Die Gewerkschaften mit ihren alljährlichen "Wir wollen mehr Geld"-Forderungen machen die Ersparnisse wertlos. Dazu kommt, daß die EZB die unser hart erspartes bewußt zerstören will.\nHier muß Merz ansetzen. Die Altersvorsorge muß nicht subventioniert werden, es muß nur dafür gesorgt werden, daß das, wofür man gearbeitet hat nicht durch Linke Verteilungskämpfe wieder zerstört wird.\nAm 02. Dezember 2018 um 08:23 von InformierDichErst\nAn den Kommentaren sieht man,\nAn den Kommentaren sieht man, dass in Deutschland einfach keine Aktien-Kultur herrscht.\nSchauen wir doch mal in die Schweiz: die normale Rente ("1. Säule") ist im Alter ein Tropfen auf den heißen Stein. Somit sind alle Bürger mit mehr als um die 25.000 CHF (=~22.000 Euro) verpflichtet in die vom Arbeitgeber ausgewählte Pensionskasse einzubezahlen. Der Einzahlungsbetrag wird mit dem Arbeitgeber 1:1 geteilt.\nDie Pensionskasse ist nicgts anderes als ein Vermögensverwalter, der das Portfolio natürlich auch in Aktien anlegt.\nDie Performance liegt im Bereich von 3-10% pro Jahr.\nDadurch das hier Profis die Arbeit der Investition übernehmen, war selbst zu Zeiten der starken letzte Krise kein überdeutlicher Wertverlust feststellbar.\nAnscheinend ist den meisten Deutschen nicht bekannt, dass man durch "hedgen" (Gewinne mit Papieren sichern, die auf fallende Kurse setzen.) auch in sehr schlechten Zeiten Geld verdienen kann.\nDie Sparkasse erklärt dies einem das natürlich nicht.\nAm 02. Dezember 2018 um 08:24 von DLGPDMKR\nDas Forum hier belegt es.\nMerz trat in ein Fettnäpfchen. Das das deutsche Umlagemodell gescheitert ist interessiert nicht. Knapp 1/3 der Rente stammt mittlerweile aus dem Bundeshaushalt.\nDie Rendite des Umlagemodells?\nIn meinem Fall definitiv negativ.\nLeistungsgerechtigkeit der Umverteilungsrente?\nHistorisch langfristige Entwicklung der Aktienmärkte?\nFinanzwissen der Deutschen?\nDesaströs. Sparbuch ist King.\nDank bornierter Massenunwissenheit und Ignoranz ist das Rentensystem trotz vielfältiger Belege seiner Schwächen nicht reformierbar.\nIn keinem Bereich sitzt Michels Zipfelmütze fester.\nAm 02. Dezember 2018 um 08:24 von Rumpelstielz\nWenn der März kommt, wird das Wetter ...\nwieder besser und die Spitzen werden grün!\nWer dergleichen Neo's auf den Schleim krabbelt ist halt selber schuld.\nWenn das mit den Aktien so eine gute Idee wäre, dann könnte unser Staat ja die Renten vollständig über kapitalmarktgestützte und professionell gemanagte Fonds absichern, das wäre dann ja kein Problem, dann könnten wir uns die Rentenbeiträge vermutlich in Bälde ganz sparen - aber ach, haben wir das Modell nicht schon wo, ist das nicht vor kurzem in die Hosen gegangen, hat das irgendwo mal funktioniert?\nAbgesehen von all den Abers, redet es sich so trefflich nach einer Periode wirtschaftlichen Aufschwungs, aber Kriege und Verarmung der Mittelschichten sprechen für ein aufkommendes Zeitalter der Krisen.\nAm 02. Dezember 2018 um 08:25 von keinoeffentlich...\nsoll halt Kuchen essen. Mal ehrlich mir wird schlecht. Der Sozialstaat hat eine gewisse Fürsorgepflicht. Was ist wenn die Aktien durch einen Crash in den Keller stürzen? Die Bankerboni werden durch Steuergelder gerettet, aber die Rente futsch,...\nAm 02. Dezember 2018 um 08:25 von wuestenindianer\nZwei Drittel Gesellschaft\nHier zeigt sich ganz deutlich, ein beträchtlicher Teil der Gesellschaft zählt nicht mehr dazu. Niedere Einkommen habe kein Geld für solche Spielereien. Herr März soll Mal denen erläutern wie alles geht, die in der letzten Krise ihre Altersversorgung verloren haben. Ich habe so einen in der Familie erlebt.\nPasst immer noch....\nAm 02. Dezember 2018 um 08:27 von Frac_Pro\nLiebe Mitforisten, hier wird die Aktie aber verteufelt. Aktien sind kein Spielgeld ohne Wert sondern ein Eigentumsanteil an einer Firma. Deren Wert bestimmt, wenn börsennotiert, der Markt. Also Angebot und Nachfrage und letztlich die Leistungsfähigkeit der Firma. Ich finde den Vorstoß gut, denn es ermöglicht dem Interessierten seine Rente selbst zu gestalten. Immer nur den Staat zu fordern ist Unfug. Das Problem liegt in der hohen Lebenserwartung, der Versteuerung der Renten und dem leider zu niedrigen Einkommen um selbst mehr Beiträge zu leisten. Wenn Merz selbst Gewinne erzielt und diese versteuert, sei es ihm doch gegönnt. Ohne insider trading usw. ist doch in Ordnung, was soll der Neid?\nAm 02. Dezember 2018 um 08:29 von Laskaris\n"Aktien? Wenn schlecht läuft [sic!] ist alles weg."\nAm Aktienmarkt kommt es im Durchschnitt alle 10 bis 15 Jahre zu einer Übertreibung und danach zu einem Crash, aber wenn alles bereinigt ist, erholt sich der Markt wieder und markiert alsbald neue Allzeithochs. Wer breit diversifiziert in ETFs anlegt (also nicht auf Einzelaktien setzt) und nicht gerade im Crash panikartig verkauft (wie es manche leider tun), erwirtschaftet mit Aktien zuverlässig eine bessere Rendite als mit festverzinslichen Produkten.\nSie hätten ihr Geld unmittelbar vor der Lehman-Pleite und dem darauf folgenden Crash 2008 in ETFs anlegen können, und sie wären zunächst zwar dick im Minus gewesen, aber heute dick im Plus. Wer langfristig investiert und nicht kurzfristig spekuliert, verdient eigentlich immer Geld.\nAm 02. Dezember 2018 um 08:30 von DLGPDMKR\n@07:38 von Mischa007\nAktien sind "Spielgeld" dem kein realer Wert entgegen steht, zumindest nicht in dem Maße wie es Aktien am Markt gibt.\nOb und inwieweit eine Aktie über- oder unterbewertet ist, birgt einen gewissen Spielraum.\nIn JEDEM Fall ist eine Aktie mehr wert als ein politischen Versprechen und oder bedrucktes Papier, das wir Geld nennen.\nEin politisches Versprechen, basierend auf der ungedeckten Wertzusage von Geld, das von jedem werthaltigen Gegenstand entkoppelt wurde.\nDas ist das deutsche Rentensystem.\nAm 02. Dezember 2018 um 08:30 von Witzlos18\nAktien und Rente\nWenn’s gut läuft passt alles, wenn nicht dann gibt’s Hartz4. Gewinnen werden dadurch nur die Unternehmen, Banken und Fondsgesellschaften. Typisch Merz!\nIch plädiere für eine Rentenkasse, in die alle einzahlen, auch Politiker, Selbstständige und Beamte, dann ist auch genug Geld vorhanden. Außerdem muss bei Erbschaften das Gesamtvermögen inkl. Firmenbesitz zugrunde gelegt werden. Ratenzahlungen müssen möglich sein.\nAm 02. Dezember 2018 um 08:32 von Zeitlos-Geistlos\nich glaube an die göttliche Rendite\nWie hoch muss die Rendite seiner Zauber-Wertanlage sein um der Inflation standzuhalten und gleichzeitig die Verluste fauler Papiere aus dem gleichen Fond auszugleichen? Und der Merz kennt die genau? Und er ist wirklich bereit diese Papiere uns kleinen unbedeutenden zukünftigen Rentenempfängern anzugedeihen? Und er will sie nicht seinesgleichen zur irrsinnigen und schamlosen Hortung von Kapital überlassen?\nWenn er jetzt noch behauptet er wolle Fluchtursachen bekämpfen, dann sind wir mit dem Kapitalismus wirklich in den Bereich der Religionen gerückt. Denn was der Mann da verkauft, ist bestenfalls ein Glaube.\nAm 02. Dezember 2018 um 08:32 von bene\nJa, ja, wessen Brot ich eß', dessen Lied ich pfeif'.\nAlso ein besseres Argument, die CDU zu wählen, gibt es wohl nicht, oder etwa doch?\nDa wurde über Jahrzehnte Monat für Monat Aktien gekauft und flugs im Moment des Renteneintritts sinken die Aktien, weil mal wieder irgendetwas schief läuft. Ganz toll, dann wartet man eben zwei Jahre und schon lohnt sich ein Verkauf wieder.\nAlso wirklich Herr Merz, können Sie Ihre Werbung nicht ein wenig geschickter verpacken?\nAm 02. Dezember 2018 um 08:32 von b_m\n@Am 02. Dezember 2018 um 08:17 von Biocreature\nZitat: "Der Staat hat die Aufgabe den Bürger zu schützen und nicht der Bürger muß\nselber versorgen für's Alter."\n1. Die Gefahr geht von den Linken aus, die sich an dem Vergreifen wollen, was andere geleißtet haben.\n2. Jeder ist für sich selbst verantwortlich. Also muß auch jeder selbst vorsorgen. Kinder dürfen nicht als Altersvorsorge betrachtet werden. Wir müßen endlich von diesem sogenannten "Generationenvertrag" wegkommen.\nAm 02. Dezember 2018 um 08:36 von xpeace\nMerz ist Lobbyist\nEin Volksvertreter ist er meines Erachtens nach nicht. Dafür sind die Interessen bei Blackrock und anderen zu gegensätzlich.\nAm 02. Dezember 2018 um 08:37 von vox moderandi\n"Das Hauptproblem unserer Altersvorsorge ist unsere Demographie. Wir haben kaum noch Kinder."\nWeltweit gesehen gibt es aber eindeutig genug Kinder. Ihr Beitrag gehört in die Kategorie "nicht über den Tellerrand". Der Vorschlag von Merz ist zwar völliger Blödsinn. Aber das Thema Demogrsphie ist seit mindestens 50 Jahren von allen Regierungen verpennt worden. Wir können nicht darauf hoffen, dass Familien sich wieder als Produktionsstätten für künftige Rentenbeitrsgszahler einspannen lassen. Lebensplanung hat nicht nur etwas mit Finanzen zu tun.\nAm 02. Dezember 2018 um 08:38 von suomalainen\nherzlichen dank. es gibt ja menschen, die raten, den tag mit einem herzhaften lachen zu beginnen. ihr beitrag hat also zu meinem wohlbefinden beigetragen. das er weit an der realität vorbeigeht, geschenkt...\nAm 02. Dezember 2018 um 08:38 von Bernd Kevesligeti\nCDU:Merz für Altersvorsorge durch Aktien...,.\nDa bleibt er sich treu.Und da haben andere ja auch schon vorgearbeitet.Bei der Teilprivatisierung der Rente.Mit der Rente mit 67 einer faktischen Kürzung kommen natürlich die Produkte der Versicherungswirtschaft ins Spiel.Und jetzt,wenn es nach Merz geht auch Aktien.Einer der größten Verwalter und Halter von Aktien ist Blackrock.Und da ist Merz was....?\nUnverständlich wäre es wenn ihm ärmere Leute irgend eine Stimme geben würden.\nAm 02. Dezember 2018 um 08:38 von Tada\nHaben noch nicht genug Kleinanleger ihr Geld verloren?\nIch glaube, Leute, die Vorschlagen, dass man seine Altersvorsorge selbst durch Aktien sichern soll, der verdient mit solchen Verkäufen Geld. In der Politik sind sie fehl am Platz, denn Politiker sollten zusehen, was der Staat tun kann, um für jedermann die Rente zu sichern. Ansonsten kann man die gesetzliche Rentenversicherung gleich abschaffen.\nWer sich zusätzliche Einkünfte durch Aktienankauf und -verkauf sichern kann, der macht das bereits und braucht keine Erlaubnis des Herrn Merz dafür. Solche Leute wissen über steuerliche Vorteile sicher auch Bescheid und nutzen sie. Klar wird es einfacher, wenn man alles als Altervorsorge deklarieren kann.\nKleinanleger werden ganz sicher wiedermal ihr Geld verlieren.\nAm 02. Dezember 2018 um 08:40 von Laskaris\n"Und wenn es nur 'Aktien' sind (und keine Derivate), dann kommt irgendein Crash, auf den wir auch schon lange warten, und das Geld ist futsch. Was ist das für ein total unsinniger, gefährlicher Vorschlag!?"\nErstens mal ist bei einer Aktienanlage auch im Crash nicht "alles futsch". Der Wert ihres Portfolios halbiert sich vielleicht (DAX und Dow Jones sind beim Crash 2008/09 um etwa die Hälfte eingebrochen). Zweitens erholt sich der Markt danach wieder und markiert irgendwann neue Allzeithochs.\nWenn Sie langfristig orientiert investieren, in guten Jahren Gewinne mitnehmen, in schlechten Jahren die billigen Kurse zum Nachkaufen nutzen und nicht gerade mitten im Crash verkaufen, dann verdienen Sie mit Aktien-ETFs gutes Geld.\nIst also ein durchaus kluger Vorschlag von Merz, nur stößt er halt in D. auf taube Ohren. Hier legen die Leute lieber in Festgeld an und jammern über niedrige Zinsen. Oder, schlimmer, lassen sich von ihrem "Sparkassen-Berater" einen überteuerten Fonds aufschwatzen.\nAm 02. Dezember 2018 um 08:44 von redrabbit\nDa sieht man es ja schon...\nwer die Fäden bei dieser Kandidatur zieht. Bei der Riesterrente war es die Versicherungswirtschaft und hier sind es die Finanzdienstleister. Erstaunlich, dass Herr Merz jetzt schon mit der Katze aus dem Sack rausrückt.\nDie Wirtschaft und Finanzbranche wird uns schon zeigen, wer unser bester Kanzler ist.\nImmerhin ist es keine Knallcharge wie Trump in den USA. Insofern dürfen wir uns geehrt fühlen, dass es immerhin ein Merz sein soll.\nAm 02. Dezember 2018 um 08:49 von Rumpelstielz\n07:34 von joerg.kunze ...Vielleicht löst mal jemand..\nEinen schrecklicher Satz gab es lange nicht zu lesen, vielleicht löst ja mal einer die Judenfrage … was soll das?\nWir haben vielleicht ein demographisches Problem, aber daran arbeiten unsere Neubürger konsequent - das will auch der Staat so, nur ist das natürlich keine Lösung des Problems, sondern nur seine Fortschreibung.\nWir haben statt dessen ein Produktivitätsproblem, eine Konkurrenzproblem und ein Dekadenzproblem, welche zur Lösung anstehen, denen aber der wohlfeile Bevölkerungsdruck und der Aneignungswahn entgegensteht.\nMehr Kinder nützen nicht, wenn sie sich anschließend gegenseitig auffuttern oder miteinander darben. Darunter würde die Lösung der fälligen Verteilungsfragen und der Produktivität nur leiden, die wären also im wahrsten Sinne unproduktiv.\nAm 02. Dezember 2018 um 08:49 von Schau genau\nIch finde es gut, dass Herr Merz seine Vorstellungen jetzt, also vor der Wahl zum CDU-Vorsitzenden, äußert. So wissen die Parteimitglieder wenigstens vorher, wen sie da wählen würden. Und ich hoffe, dass sie es nicht tun. Von der Sorte sind schon genug in der Politik unterwegs.\nAm 02. Dezember 2018 um 08:51 von Bagheria\nMerz für Altersvorsorge\nDas sagt ein Multimillionär und bezahlter Lobbyist von BlackRock und CumEX!\nAm 02. Dezember 2018 um 08:52 von Laskaris\n"Niedere Einkommen habe kein Geld für solche Spielereien."\nAuch das ist eine weit verbreitete Fehlannahme.\nSie müssen nicht Tausende von Euros auf der hohen Kante haben, um in Aktien zu investieren. Es gibt ETF-Sparpläne, bei denen bereits ein niedriger zweistelliger Betrag im Monat reicht.\nAuch Geringverdiener können theoretisch einen Teil ihres Einkommens in Aktien investieren und damit an den langfristig hohen Renditen teilhaben. Und gerade für solche Leute wäre das eine durchaus kluge Idee.\nAm 02. Dezember 2018 um 08:53 von heutemalich\ner will all unser Geld!\nAltersvorsorge durch Aktien! Da ist es mit Sicherheit besser, sich für das Kopfkissen zu entscheiden. Der nächste Zusammenbruch ist doch schon längst programmiert. Als alter Neoliberalist ist ihm ein Dorn im Auge, dass Akteure wie sein "Blackrock" nicht den letzten unserer Cents zum Spekulieren bekommen. Nicht genug, dass wir keine Zinsen auf der Bank mehr bekommen, jetzt sollen wir alles hergeben. Ehrlich - Merz ist das Letzte, was gut für uns ist. Jedenfalls für die Allermeisten.\nAm 02. Dezember 2018 um 08:56 von heutemalich\n"Ich wünsche mir, dass es ein Kandidat zur Chefsache macht, wieder Rahmenbedingungen zu schaffen, in denen ein Durchschnittsverdiener mit Familie wieder 5 Kinder großziehen kann.\nWenn wir das schaffen, dann klappt es auch wieder mit der Rente."\nDiese Rahmenbedingungen kann keiner mehr schaffen. Der Klimawandel schlägt bereits zu - und auch sonst haben wir ein vollkommenes ökologisches Desaster. In so eine Welt will ich jedenfalls keine Kinder setzen - und je weniger es tun, umso besser.\nAm 02. Dezember 2018 um 08:56 von Alberich\nist in gleicher Weise US-FED gesteuert und ausgewaehlt worden und bereits zum Nachfolger bstimmt worden wie es mit Macron in France war...\n"Die Beiden" werden sich blendend verstehen...\nAm 02. Dezember 2018 um 08:59 von goldschmiedel\nWenn der Herr Merz an die\nWenn der Herr Merz an die Macht kommt dann armes Deutschland!\nAm 02. Dezember 2018 um 09:02 von hakea\nà la F von Hajek in Reinkultur!\nIch persönlich weiss aus eigenen Erfahrungen als Aktionär wovon ich rede.\nSeinen Lebensabend mit Aktien abzusichern ist nur dem möglich, der extrem reich ist.\nFür Otto Normalo ist und bleibt es nicht empfehlenswert.\nAm 02. Dezember 2018 um 09:04 von Kenner\nempfehelenswert dazu die anstalt:\nblack rock in der zdf sendung "die anstalt". angucken!\nAm 02. Dezember 2018 um 09:06 von Tada\n"Ein sehr vernünftiger Vorschlag Das Sparen für die Altersvorsorge mittels Aktien macht Sinn. Auch Niedrigverdiener können sich mittels Sparplänen über die Zeit ein beachtliches Vermögen erwerben. Man muss das nur diszipliniert über 20-30 Jahre durchziehen" Am 02. Dezember 2018 um 07:26 von Dr.Hans\nWie lange haben Sie schon auf dem freien Markt gearbeitet?\nWenn einer arbeitslos wird oder auch nur aufstocken muss, dann ist da nix mit "beachtlichem Vermögen". Dann gehört das als erstes aufgebracht.\nUnd wenn man später seine Rente auch aufstocken muss, dann lohnt sich das erst Recht nicht. Man wird jetzt weniger, aber später nichts zusätzlich haben.\nMal abgesehen davon sollten Sie sich erkündigen, was Rentner jetzt schon von ihrer Altersvorsorge zahlen müssen. Bei Zuverdienst gibt unterschiedliche zw. Frührentner und Rentnern - da das Renteneintrittsalter immer weiter nach oben korrigiert wird, werden ihn immer mehr Personen nicht im fitten Zustand oder überhaupt noch erleben.\nAm 02. Dezember 2018 um 09:08 von Rumpelstielz\n08:52 von Laskaris ..Auch Geringverdiener können..\nLeider kann man hier nicht fett oder in Versalien ohne sich zu gefährden … Es gibt hinreichend Untersuchungen zu dem Thema, die möchte man lieber nicht ansehen. Wenn Spekulation etwas an der Vermögensverteilung ändern würde, dann hätten wir keine Armutsproblem.\nUm es zu wiederholen, wenn Spekulation eine Lösung wäre, könnten wir alle, aber wirklich alle Probleme über professionell gemanagte Staatsfons lösen, sogar das der lästigen Steuern.\nAm 02. Dezember 2018 um 09:08 von dr.bashir\n...denkt zu sehr in seinen Kategorien. Natürlich könnest Aktien über lange Zeit eine gute Geldanlage sein. Aber mit wenig verfügbarem Kapital wachsen auch hier die Bäume nicht in den Himmel.\nWenn ein Normalo neben Lebensunterhalt, Immobilie noch 30 Jahre lang monatlich 50€ in einen Aktiensparplan steckt, dann hat er bei einer angenommenen Rendite von 5% am Ende etwas mehr als 40000€. Gebühren gehen davon noch ab. Das reicht für ein Auto, aber Rente gibt es davon nicht viel.\nAm 02. Dezember 2018 um 09:08 von Hartmut der Lästige\nZitat: " Anscheinend ist den meisten Deutschen nicht bekannt, dass man durch "hedgen" (Gewinne mit Papieren sichern, die auf fallende Kurse setzen.) auch in sehr schlechten Zeiten Geld verdienen kann."\nDas klappt aber nur, wenn die Emittenten dieser Papiere zahlungsfähig bleiben, wovon man bei einem gröberen Aktien- und Wirtschaftscrash aber so ohne weiteres nicht ausgehen kann. Und dann wäre alles futsch.\nAuch Aktien selbst sind langfristig nicht immer eine sichere Bank. Beispiel Japan, wo der Aktienmarkt seit Jahrzehnten stagniert.\nAm 02. Dezember 2018 um 09:10 von Laskaris\n"Gewinnen werden dadurch nur die Unternehmen, Banken und Fondsgesellschaften."\nTatsächlich verdienen die Banken an ETFs eher schlecht, weil diese passive Fonds sind und niedrige Gebühren haben. Deshalb werden ETFs von den sogenannten "Bank-Beratern" auch nicht empfohlen. Die verdienen eher am typischen, aktiv gemanagten Sparkassen-Fonds mit unterdurchschnittlicher Performance und überdurchschnittlichen Gebühren.\nAm 02. Dezember 2018 um 09:12 von Schmeissfliege\nwenn`s kein Riester-Schröder-Maschmeyer-Reloaded II wird, vertraue ich gerne mein Geld Menschen an, die damit pfleglich umgehen, sofern sie sich nicht selbst erst einmal die Taschen vollstopfen ....\nAm 02. Dezember 2018 um 09:12 von smirker\nJede Rente wird immer ...\nvon den Jungen/arbeitende Bevölkerung bezahlt!\nOder wer kauft einem Rentner seine Aktie oder Immobilie später dann ab, wenn er/sie das Geld im Ruhestand braucht? Sicherlich nicht die anderen Rentner!\nDie ganzen Betriebsrenten/privaten Renten gehören alle abgeschafft und die gesetzliche Rente gestärkt!\nAn allen anderen Formen verdienen nur die Banken/Versicherungen!\nAm 02. Dezember 2018 um 09:14 von ISUE2.0\nZocken für das Alter\nDer Dax ist im letzten Jahr um 13% gesunken.\nEs gibt Studien, die belegen, dass private Anleger Glück haben, wenn sie Gewinne in Höhe der Inflationsrate erhalten.\nHauptsache weiter Geld in Unternehmen pumpen, von denen keiner weiß, ob sie im globalen Markt in 10 Jahren noch existieren.\nOder von welchem Unternehmen kann man mit Sicherheit sagen, dass es Klimawandel und Digitalisierung mit Gewinn überstehen wird?\n"Privatanleger, so die Quintessenz fahren mit passiven Investmentstrategien deutlich besser. Das spart nicht nur Transaktionsgebühren, sondern vermeidet auch das Risiko, zum falschen Zeitpunkt aktiv zu werden."\n(Quelle: Studie: Wie viel lässt sich an der Börse wirklich verdienen?)\nAm 02. Dezember 2018 um 09:15 von Ritchi\nIch lach mich weg. Die reichen Rentner sollen noch reicher werden. Oder meint er Merz etwa, dass ein Mindestlöhner sich ein ordentliches Aktienportfolio von seinem Almosen anschaffen können?\nAm 02. Dezember 2018 um 09:15 von ladycat\nMerz macht Werbung für Aktien.\nWas anderes kann man doch von einem Black-Rock- Mitarbeiter nicht erwarten.\nDer gleiche Blender wie Macron.\nAm 02. Dezember 2018 um 09:15 von Laskaris\n"Finanzwissen der Deutschen?\nDesaströs. Sparbuch ist King. Dank bornierter Massenunwissenheit und Ignoranz ist das Rentensystem trotz vielfältiger Belege seiner Schwächen nicht reformierbar. In keinem Bereich sitzt Michels Zipfelmütze fester."\nSehr schön ausgedrückt. Und dass Sie mit Ihrer Einschätzung leider völlig richtig liegen, sieht man an der Mehrzahl der Antworten auf Merz' Vorstoß hier im Forum. Sobald der Deutsche das Wort "Aktie" hört, bekommt er Panik.\nIm Grunde genommen ist es tragisch: Da wird immer über die "Enteignung der Sparer" durch die Nullzinspolitik gejammert, über die Altersarmut, über den demographischen Wandel. Und Merz macht einen Vorschlag, mit dem man gegen all dies ziemlich gut gegensteuern könnte. Und was ist die Reaktion? Einhellige Ablehnung. "Neoliberalismus!", "Finanz-Lobbyist!", et cetera.\nWir brauchen wirklich besseren Wirtschaftsunterricht an den Schulen. Wir bilden reihenweise Einser-Abiturienten aus, die keine Ahnung von Geldanlage haben.\nAm 02. Dezember 2018 um 09:16 von Malheur\nWarum beschleicht mich bei Ihren Entäußerungen bloß das Gefühl, dass Sie - ähnlich einem Herrn Merz - hier die Werbetrommel rühren wollen?!\nIn jetzt mehreren Beiträgen schlägt u.a. deutlich durch, dass der Aktien-Sparer dann eben ein bisschen Geduld aufbringen sollte, bis sich Kurse wieder erholt haben; tolle Idee, wenn man das alles im Kontext Altersvorsorge betrachtet, wo man in der Regel nicht weiß, wieviel Zeit einem eigentlich noch bleibt. Das soll Realität sein?\nNaja, für Dozenten - um es harmlos auszudrücken - wie Sie ist es das natürlich. Für die Masse sicher eher nicht.\nAm Aktienmarkt spekuliert man, wenn man etwas zum Spekulieren übrig hat, also doch in etwa wie Spielgeld.\nHand hoch, wer Spielgeld im Monat zur Verfügung hat, um es ggf. wegzuwerfen!\nAm 02. Dezember 2018 um 09:16 von Bernd39\nEin richtiger Gedanke\nnur hätte er nicht vom Verwalter des größten Verwalters der Welt kommen dürfen. Denn hier kommt ja gleich der Pferdefuß daher. Wer "berät" denn dann die zukünftigen Rentner, in wessen Aktien man besser investiert, in welche nicht? Ohne daß da gleich ein Interessenkonflikt entsteht? Nicht nur ein aktueller, sondern wie Mister Hartz zeigte, auch zukünftige?\nWer vorsorgen will, sollte das in breit gestreute Fonds tun. Meine Rendite betrug dabei (sogar schon in der höheren Risikogruppe) nur "bescheidene" 6%p.a. über 20 Jahre. 2008 also schon mit eingepreist. Dabei habe ich dann allerdings auch einen Totalverlust ausgeschlossen.\nDas Poblem vieler Anleger ist nämlich der Geiz, und damit auch die Anfälligkeit für Lockangebote. Aus rechtlichen Gründen werde ich hier NICHT den Fond nennen. Nur soviel. Der liegt NICHT bei einer Bank, die in letzten Jahren irgendwo negativ genannt wurde.\nDamit konnte ich mein Häusle 7(!) Jahre vor dem Finanzplan komplett bezahlen.\nAm 02. Dezember 2018 um 09:17 von gman\nEigenvorsorge für Alter, Familie mit Aktien ..\n.. dieser Vorschlag von Friedrich Merz ist nun nicht gerade neu. Eine Möglichkeit auch mit Risiko, aber bald die einzige Alternative. Besser wie die Anlage in Eurostaatsanleihen von überschuldeten EU-Staaten, insbesondere in griechische, italienische ..., ist die Anlage in Aktien allemal.\nEigenvorsorge macht ohnehin immer weniger Sinn. Früher oder später wird vom Staat mit Steuern, Abgaben für die Finanzierung Dritter abkassiert. Fremde Staats- und Bankschulden etc..\nVerträge, Recht, Gesetze, Kriterien zur Makulatur verkommen.\nDie Negativzinspolitik der EZB, der Ankauf von Schrottpapieren in Billionenhöhe, fördert Blasen (Immobilien, Aktien) die früher oder später platzen.\nWenn Sparer nur noch die Dummen sind und Schuldenmacher im Übermaß die Helden, dann hat nicht nur die Altersvorsorge keine gute Zukunft mehr.\nVorsorge ist langfristig!\nDer Vorschlag macht nur Sinn, wenn die Politik wieder verlässlich und rechtsstaatlich wird.\nAm 02. Dezember 2018 um 09:17 von Gundel Gaukeley\nMerzt euch das\nliebe Niedriglohnjobber: Das Geld nicht für Alk und Zigaretten ausgeben! Aktien kaufen!\nAm 02. Dezember 2018 um 09:20 von smirker\nDie volkswirtschaftliche Funktion ...\nvon der Rente ist, die nicht mehr arbeitende Bevölkerung mit Kaufkraft zu versorgen!\nDenn ohne die Kaufkraft der Rentner würde die Volkswirtschaft zusammenbrechen!\nEine stärkere Anlage von Geld in Aktien/Immobilien durch private Renten verstärkt nur eines der größten Probleme einer Volkswirtschaft:\nDenn Sparen bedeutet Konsumverzicht oder Verzicht auf Investitionen und somit eine Schwächung der Wirtschaft!\nAm 02. Dezember 2018 um 09:21 von Biocreature\n@08:32 von b_m - Der böse Linke will uns...\nJeder ist für sich selber verantwortlich, blah blah.\nSchön, daß es Ihnen anscheinend so gut geht.\nDas Sie Ihr Geld in Schubkarren scheffeln.\nSie nie krank werden.\nWahrscheinlich ewig leben.\nNun ja, jetzt mal eine Tatsache die Sie schockieren (obwohl eher nicht) könnte.\nDie meisten Menschen in diesem Staat halten den Sozialstaat als eine Errungenschaft für die es sich lohnt zu kämpfen.\nDazu gehört auch das Prinzip, daß alle den schwächsten unterstützen und helfen.\nWenn Sie aber der Überzeugung sind, daß nur egoistische Einzelkämper das Recht besitzen zu überleben ja dann...\nTun Sie mir leid.\nSollten Sie gläubig sein dann beten Sie, daß Sie nie schwer krank werden und stets genügend Geld besitzen.\nAm 02. Dezember 2018 um 09:22 von ottokar\nStimmrechte für Blackrock\nSo schlägt man jede Menge Fliegen mit einer großen Klappe:\nJede Menge Geld wird in den Aktienmarkt gepumpt. Die Blackrocker werden reicher.\nKleinanleger, sind auf Fonds und Anlageberater angewiesen. Die Blackrocker werden reicher.\nDie Stimmrechte der Kleinanleger werden von den Fondmanagern wahrgenommen. Die Blackrocker werden mächtiger.\nUnd für die Steuererleichterung bedanken sich die Besserverdiener dann noch mal extra.\nUnd natürlich wird keiner mehr gegen Konzerninteressen aufmucken, wenn seine Altersversorgung von denen verwaltet wird.\nAktienperformance etc. Hat damit nichts zu tun. Hier wird Politik für die eigene Brieftasche und für das pers. Umfeld vorgeschlagen. Das ist schon wirklich extrem frech.\nAm 02. Dezember 2018 um 09:23 von HainFk\nDie Finanzmafia gibt es vermutlich wirklich\nwelche es schafft ihre Leute in Toppositionen unterzubringen.\nJa es stimmt anscheinend wirklich >\nAm 02. Dezember 2018 um 09:23 von Juergen\nAktien koennen gut sein als Geldanlage,\naber meiner Erfahrung nach nur fuer Menschen, die es sich leisten koennen.\nNicht ohne Grund war (ist?)es Vereinskassiern verboten, Vereinsguthaben in Aktien oder aehnlichen Produkten anzulegen. Ich weiss nicht, ob dies mittlerweile nicht mehr gilt, daher meine Vergangenheitsform.\nAktien (und Aehnliches) bieten trotz aller Gewinnchancen auch die Moeglichkeit grosser Verluste bis hin zum Totalverlust.\nFuer die Rente ist daher so etwas nicht geeignet - ausser als (moeglicher) Zusatz zu einer an sich guten Rente.\nWas Viele vergessen, die fuer solch ein auf Aktien basierendes Modell werben. Irgendwann muss man die Aktien verkaufen, um die "Gewinne" realisieren zu koennen. Und wenn Viele verkaufen wollen, sinkt der Preis.\nDenn von der Dividente der Aktien koennen nur sehr reiche Menschen leben. Und wenn man in Aktienfonds anlegt kommt man nicht mal an die Dividente.\nAm 02. Dezember 2018 um 09:24 von Laskaris\n"Altersvorsorge durch Aktien! Da ist es mit Sicherheit besser, sich für das Kopfkissen zu entscheiden."\nHätten Sie 2008, unmittelbar vor der Finanzkrise, breit diversifiziert in DAX-Titeln angelegt, dann hätten Sie Ihr Geld mittlerweile verdoppelt - und das trotz des Crashes. Hätten Sie unmittelbar nach dem Crash angelegt, hätten Sie Ihr Geld sogar verdreifacht.\nKopfkissen besser? Ganz bestimmt nicht.\n"Der nächste Zusammenbruch ist doch schon längst programmiert."\nKlar kommt irgendwann der nächste Crash. Und der kluge Investor verkauft nicht im Crash, sondern nutzt - ganz im Gegenteil - die billigen Kurse zum Nachkaufen. Danach erholt sich der Markt wieder.\n"Nicht genug, dass wir keine Zinsen auf der Bank mehr bekommen, jetzt sollen wir alles hergeben."\nEben weil man keine Zinsen auf der Bank mehr bekommt, ist es sinnvoll, in Aktien anzulegen.\nTragisch: Eigentlich will Merz gerade Leuten wie Ihnen, die sich über die niedrigen Zinsen beschweren, helfen. Und stößt auf taube Ohren.\nAm 02. Dezember 2018 um 09:28 von marvin\nRentner statt Dienstmädchen\nNach jahrelanger liquiditätsgetriebener Hausse des "billigen Geldes" muss es natürlich auch jemanden geben, der BlackRock die teuren Aktien wieder abkauft, damit es sich lohnt. Und die "Dienstmädchenhausse" steht ja zur Warnung leider schon bei Wikipedia, während der Beitrag "Rentnerhausse" dort erst noch geschrieben werden muss.\nAm 02. Dezember 2018 um 09:28 von JulesVerne\nWar klar, Herr Merz\nKlar möchte Herr Merz, dass seine Kumpels von Blackrock noch größere Geldmengen verwalten, wenn Bürger ggf. sogar mit Aktien vorsorgen müssen (abgesehen davon wer es sich überhaupt leisten kann bei immer mehr prekären Beschäftigungssverhältnissen). Dann können Investmentfonds noch mehr Druck ausüben als Investoren und Mieten und Rohstoffpreise in die Höhe spekulieren. Das Risiko für Verluste bei Aktien trägt der Bürger, aber Depotgebühren erhält Blackrock immer. Und der Anreiz mit steuerfreier Rente bei Erreichung des GESETZLICHEN Rentenalters ist ein Hohn, wenn man bedenkt, dass die CDU schon an der Rente mit 70 arbeitet.\nAm 02. Dezember 2018 um 09:30 von HainFk\nLeider sagt Herr Merz nichts zu Verarmung\nZur Verarmung jener, welche sich keine Aktien kaufen können, weil sie ihr Geld fürs tägliche Überleben benötigen. Und weil sie sich auch nichts ersparen können für ihre Altersversorgung. Und wenn sie doch ein klein wenig auf die Seite legen können, dann nicht in Aktien, sondern auf ein Sparbücherl oder unters Kopfkissen. Und damit täglich ein wenig verlieren davon durch die Niedrigzinspolitik und Geldverdünnung der EZB, mit welcher der finanzielle Kollaps von Staaten immer weiter hinausgeschoben und damit leider immer kräftiger werden wird.\nHerr Merz bitte bleiben Sie wo Sie sind.\nAm 02. Dezember 2018 um 09:31 von helmut4597\nMerz madig machen .\nEs ist schon komisch, daß man Aktien schlecht macht , die den höchsten Ertrag garantieren.\nViele Ahnungslose verdammen Dinge die absolut nachvollziehbar sind. Habe Aktien seid 15 Jahre , bin jetzt Rentner mit einer Rente von 2000 € im Monat undfreue mich dass ich im Durchschnitt eine jährliche Rendite von ca. 6-8 % habe. Welcher sein Barvermögen in einer Bank anlegt muss mit 0 % Verzinsung rechnen.\nJemand wie Merz ist für mich absolut integer.\nAm 02. Dezember 2018 um 09:32 von Laskaris\n"Der Dax ist im letzten Jahr um 13% gesunken."\nUnd in den letzten zehn Jahren um mehr als 100% gestiegen. Deshalb investiert man klugerweise langfristig, anstatt kurzfristig zu "zocken".\n"Es gibt Studien, die belegen, dass private Anleger Glück haben, wenn sie Gewinne in Höhe der Inflationsrate erhalten."\nWelche Studien sind das? Die Quellen würden mich interessieren.\nKlar, viele Privatanleger machen es falsch. Sie kaufen Aktien, wenn die Kurse gerade sehr hoch sind und in der BILD-Zeitung steht, dass mit Aktien jeder Millionär werden kann. Und sie verkaufen in Panik, wenn der Crash kommt. Außerdem setzen sie auf Einzelaktien, anstatt breit diversifiziert zu investieren. So verliert man natürlich Geld.\nWer breit diversifiziert und langfristig in Aktien anlegt, erwirtschaftet mit Aktien eine bessere Rendite als mit festverzinslichen Finanzprodukten. Und ja, es gibt Studien, die genau dies belegen - siehe etwa die Arbeiten von Gerd Kommer.\nAm 02. Dezember 2018 um 09:33 von tettigonia\nFuer einen Zocker mit Staatsgeldern kein Problem\nMit den eigenen Finanzen ist das schon etwas risikoreicher. Wer wir Merz durch seine Seilschaften fuer Nichtstun einen Stundenlohn von 377.000 Euro bekommt kann auch mit Aktien zocken gehen. Oder wer wie Glaser von der AfD, das (in seiner Zeit als Frankfurter Stadtkaemmrer) mit Steuergeldern zockt (Glaser Fonds) hat auch wenig risiko. Als Altersabsicherung ist es eher fraglich.\nAm 02. Dezember 2018 um 09:33 von gman\n09:04 von Kenner --- nur zur Unterhaltung gut ---\nEmpfehlenswert zur Unterhaltung aber nicht mehr. Dieser satirischer Nonsens mit viel Ideologie ist keine sachliche Empfehlung für die Entscheidungsfindung für die eigene Vorsorge.\n"black rock" wird dort benutzt um Merz zu diskreditieren. Noch harmlos, aber Vorsicht und Rücksicht sind angebracht, Satire kennt ja heute keine Grenzen mehr.\nDer Vorschlag von Merz "Aktien zur Eigenvorsorge" hat mit "black rock" nichts zu tun. Sie können ihr eigenes Depot dafür nutzen oder Aktienfonds der Volksbanken oder Sparkassen etc..\nWenn es eine staatliche Förderung geben sollte, dann nur klar geregelt und neutral.\nAm 02. Dezember 2018 um 09:34 von pkeszler\num 08:11 von lomrat\n"Erst müssten die Löhne steigen und die Lebenshaltungskosten sinken, damit sich der Durchschnittsbürger das überhaupt leisten kann!"\nRichtig! Für die Altersvorsoge sparen und gleichzeitig einen Kredit für die Eigentumswohnung oder das Häuschen abzahlen und für die Kinder und die Lebenshaltungskosten aufkommen? Wieviel muss dann eigentlich ein Durchschnittsverdiener eigentlich verdienen?\nHat sich das Herr Merz eigentlich mal ausgerechnet?\nAm 02. Dezember 2018 um 09:34 von glogos\nAktien sind sehr unsicher. Die Aktienmärkte brechen zusammen und das Geld ist fort. Kein vernünftiger Mensch wird so was machen!\nAm 02. Dezember 2018 um 09:35 von Helga Karl\nMerz, der Lobbyist der Zocker-Finanzbranche\nMerz zeigt an dem Beispiel nur, er ist weiterhin der Ultra-Lobbyist der Zocker-Finanzbranche\nDas ist nun wirklich DER Albtraum, die Altersvorsorge in international agierender Zockerhand\nDes Multimillionärs und Einkommensmillionärs Merz Möchtegern-Rückkehr als Politiker (Ziel deutscher Bundeskanzler in Finanzbranche-Lobbyistenhand),\num hemmungslos die Interessen der Finanzbranche durchzusetzen,\ndie durch ihre skrupellose Zockerei bekanntlich die Welt an den Abgrund der Wirtschaftskrise gebracht hat\n"gerettet" mit Milliarden der "normalen" Bürger\nNein, ich betreibe KEINE Neid-Debatte durch Fakten-Nennung, ich benenne die Merz-Vorortung und Merz-Interessenvertretung\nAm 02. Dezember 2018 um 09:36 von vox moderandi\nMein Vorschlag: steuerfinanzierte Grundsicherung (in vernünftiger Höhe!) für alle. Wer mehr haben will, sorgt selbst vor - wenn er will, auch mit Aktien.\nWas für mich als Normalverdiener am ärgerlichsten ist: dass ich mit meinen Beiträgen Leuten ihren hohen Lebensstandard im Alter mit finanziere, die ihr Berufsleben lang überdurchschnittlich verdient hatten, und wirklich selbst hätten vorsorgen können.\nAm 02. Dezember 2018 um 09:39 von agtrier\nSpekulationen als Altersvorsorge?\nDie Idee is tour solange gut, solange die Aktienkurse steigen. Bei fallenden Kursen sind dann plötzlich Millionen von Rentnern total verarmt. Oder möchte Herr Merz uns dann dafür ausgleichen? Nee, lieber nicht.\nAm 02. Dezember 2018 um 09:40 von johageje\nund woher kommen die Renditen aus Aktien\nes ist natürlich schön, heute Geld in Aktien zu investieren und dann mit etwas Glück in ein paar Jahren diese zu verkaufen (mit Gewinn versteht sich). Aber es ist eine alte Finanzmarktweisheit "your loss is my gain" ("dein Verlust ist mein Gewinn"). Also irgendwer zahlt dafür, dass die Gewinne aus Aktien erzielt werden. Und falls wir (bzw. unsere Rentenfonds) wirklich gewinnen, dann hat jemand anderes dafür bezahlt, z.B. ein armer Bauer, der Hochleistungssaatgut bei einer (nun) deutschen Firma kaufen muss, weil sein Boden sonst garkeine Erträge mehr erziehlt - Oder ein Inder, der sich sauberes Wasser kaufen muss, weil die Fabrik eines großen Getränkeherstellers alle Brunnen in der Umgebung vertrocknen lassen hat.... Oder vielleicht auch nur mein zukünftiges Enkelkind, wenn es sich das erste Auto kauft, das mit Geräten und Funtionen überladen ist, welche man für das Autofahren eigentlich garnicht mehr benötigt (die Entwickler müssen ja weiter irgendwas entwickeln).\nTolle Idee Herr Merz\nAm 02. Dezember 2018 um 09:41 von Zeitlos-Geistlos\n"...Anreiz könnten steuerliche Freibeträge sein." klar, wo ja sonst in unserem lebensfeindlichen Bürokratiemonster nicht mal die 84 jährige Rentnerin ihre immer gleiche Steuererklärung vergessen darf, will der Lobbyist seinen Auftraggebern größeren Umsatz verschaffen.\nSoll er doch den Sold und die Pensionen seiner Kollegen ohne wenn und aber aus Aktien speisen, dann trifft es wenigstens die Verantwortlichen. Wenn es darum geht Kleinunternehmer als Risiko für unser Sozialsystem zu vermarkten ist seinesgleichen ganz vorne im Chor, wenn aber staatliche Pensionäre ihre ansehnliche Zuwendung aus dem laufenden Haushalt erhalten ist es vermutlich "bewährt" (, was es ja auch mit Blick auf instabile Pensionsfonds ist).\nWenn Menschen die etwas gewagt aber verloren haben als unzumutbares Risiko verstanden werden, sollte man vielleicht endlich die, die gewagt und extrem gewonnen haben, von der Bemessungsgrenze befreien, liebe Lobbyisten.\nAm 02. Dezember 2018 um 09:45 von smirker\nDie derzeitige Mainstream-Wirtschaftslehre handelt nach Modellen, die mit der Wirklichkeit nichts zu tun haben (siehe z. B. Griechenland, das nach diesen starken Lohnsenkungen laut neoliberaler Theorie eigentlich erblühen sollte)!\nUnd denen wollen Sie die Rente anvertrauen?\nDie umlagefinanzierte Rente ist die beste und sicherste Rente!\nSie wurde nur durch politische Fehlentscheidungen geschwächt statt gestärkt, doch das kann man auch rückgängig machen!\nAm 02. Dezember 2018 um 09:45 von Superschlau\n… wird der Mann unbrauchbar.\nWer so wenig Ahnung vom Leben hat, kann keine Volkspartei führen. Besser, er wechselt zur FDP.\nUm die Rente zu sichern gibt's doch keine Diskussionen, da müssen die gewinne der Arbeitgeber drastisch mit rangenommen werden. Und auch die Dividenden von Aktionären müssen niedriger werden. Diejenigen, die durch ihre Produktivität das alles erarbeitet haben, haben zuerst Anspruch auf das Geld. Und da die Produktivität immer mehr steigt, kann man ganz einfach die Steuern auf Gewinne erhöhen. Nebenbei erhält die Industrie ein super Argument, nicht immer produktiver zu werden und die Arbeitnehmer immer mehr zu quälen.\nAm 02. Dezember 2018 um 09:46 von Laskaris\n"Es gibt hinreichend Untersuchungen zu dem Thema, die möchte man lieber nicht ansehen."\n"Wenn Spekulation etwas an der Vermögensverteilung ändern würde, dann hätten wir keine Armutsproblem."\nEs geht hier nicht um kurzfristige Spekulation, sondern um langfristiges Investment. Wer langfristig und breit diversifiziert in Aktien investiert, verdient Geld - schauen Sie sich mal die Kursverläufe von DAX, Dow Jones usw. in den letzten zwanzig, dreißig Jahren an.\n"Um es zu wiederholen, wenn Spekulation eine Lösung wäre, könnten wir alle, aber wirklich alle Probleme über professionell gemanagte Staatsfons lösen, sogar das der lästigen Steuern."\nEinige Staatsfonds wie der norwegische laufen ja auch ausgesprochen gut. Das löst sicherlich nicht alle Probleme (Steuern müssen in jedem Fall sein), aber erleichtert die Altersvorsorge. Nur richtig muss man es eben macht - indem man nicht auf Einzeltitel und aktives Management setzt, sondern breit diversifiziert investiert.\nAm 02. Dezember 2018 um 09:48 von Hadbang\nMan sollte sich ernsthaft Fragen...\nwas für Argumente es gegen eine Umlage finanzierte Rente geben kann, in meinen Augen das gerechteste was man auf die Beine stellen kann.\nWenn ich 80 Jahre alt werde und 20 Jahre Kindheit und Ausbildung habe dann 40 Jahre Arbeite und noch 20 Jahre Rente beziehe dann habe ich 40 Jahre genommen und 40 Jahre gegeben bzw. meine Eltern/Familie.\nIch finde das ist das gerechteste was wir auf die Beine/Säulen stellen können, denn bei der Umlage wird das was erwirtschaftet wird verteilt.\nWozu denn Private Boni und Verwaltungsaufwand mit finanzieren?\nBei den Steigerungen in der Produktivität die wir in den letzten 70 Jahren hatten sollte man die Richtung der Geldflüsse endlich mal korrigieren und die Starken auch das tragen lassen was Sie tragen können und meiner Meinung nach auch müssten.\nAm 02. Dezember 2018 um 09:48 von Quakbüdel\nWarum wird Herr Merz hier im Forum fast ausschließlich angepinkelt ? Ich finde es gut, wenn er sich zur Rentenpolitik äußert, denn da läuft ganz offensichtlich manches schief. Ob nun seine Lösungsvorschläge etwas taugen, kann ich nicht beurteilen (bin schon lange im Rentenstand, arbeite aber weiter).Wo aber fast jeder Mensch mal sein Rentenalter erreicht und dann nicht verhungern möchte, ist das Thema sehr wichtig und sollte von echten Fachleuten bearbeitet werden. Der jetzige Ansatz - mit Migrantenfamilien das deutsche Geburtendefizit auszugleichen - kann frühestens in zwei bis drei Generationen - wenn überhaupt - die Lage verbessern. Eine bessere Familienpolitik könnte das schneller.\nAm 02. Dezember 2018 um 09:49 von Dividendchen\nEin großartiger Vorschlag. Wenn ich mir die Beiträge anschaue, die ich bis zu meiner Rente in die gesetzliche Rentenversicherung einzahlen muss, würde ich mir wünschen, dass die vernünftig verzinst werden und nicht an die aktuellen Rentner 1 zu 1 plus Steuergelder ausgezahlt werden. Hätte es einen "Politiker Merz" in den 50er Jahren gegeben, der so einen Vorschlag gemacht hätte, dann könnten heute sämtliche Rentenzahlungen aus den Dividenden getätigt werden und die aktuellen Beiträge in die Rentenversicherung wären nahe an 0%.\nPS: Vielleicht erreicht Herr Merz auch nur, dass sich der ein oder andere mal hinsetzt und durchrechnet was sein Vorschlag bedeutet. Dann hätte er zumindest viel für die finanzielle Bildung in unserem Land getan.\nAm 02. Dezember 2018 um 09:49 von Tharrn\nsie kein Brot haben, dann sollen sie doch einfach Kuchen essen.\nAm 02. Dezember 2018 um 09:50 von Hexer\nJa, ja, unsere Eliten vs. Bürger\nMerz gehört zu den ökonomisch politischen Eliten, die den Neoliberalismus in reiner Ausprägung propagieren und damit die Demokratie weiter aushöhlen.\nWir sehen bereits wie dieser Neoliberalismus mit der Globalisierung einhergehend, immer mehr Verlierer produziert und Gesellschaften entzweit.\nAktien sind zwar Sachwerte, werden aber durch die sog. Eliten verwaltet und haben somit auch eine STEUERUNGSFUNKTION, die sich unserem Vorstellungsmögen entzieht.\nBlack-Rock verwaltet zZ. ca. 5,5 Bill. Euro. Welch´ schiere Zahl, bedenkt man, dass unser BH gerade mal 348 Mrd. beträgt.\nIch erinnere nur an das Sprichwort: "Geld regiert die Welt!"\nFazit: Unsere pol. Eliten sollten auf ihre Ehrlichkeit und Ziele überprüft werden.\nLeider fehlt es innerhalb unseres Parteiensytsems an einer Debattenkultur, die diesen Namen verdient und Alternativloskeit beendet.\nWir brauchen keine Bevormundungsdemokratie der sog. Eliten.\nAbsicherung ist ein gesell. Auftr. und kein Elitenprojekt.\nAlle zahlen ein, Basta!\nAm 02. Dezember 2018 um 09:51 von finkmape\nAktien zur Altersabsicherung\nDas schlimme ist, der H. Merz glaubt an diese Schnapsideen.\nMan kann nur hoffen, dass mit ihm auch die CDU/CSU abstürzen wird.\nUnfassbar! Nur um davon abzulenken, dass endlich ALLE in die Altersvorsorgen einzahlen sollten.\nAm 02. Dezember 2018 um 09:52 von votan_s\nAll jenen ...\n... die mit solchen Ideen konform gehen, sowie staatliche Alterssicherung abschaffen wollen, empfehle ich, sich einmal mit dem Ursprung der Rente und auch den Aktienmärkten und deren angeblicher Geldschaffung richtig zu befassen!\nDie Rente unter Bismarck (ganz sicher kein Sozialist) wurde eingeführt, um sozialen Frieden herzustellen und eine Revolution zu verhindern!!!\nWer heute versucht Hand daran zu legen, hat nichts verstanden.\nDa muss man nicht bis zum "Black Friday" zurück gehen, als man plötzlich Milliarden brauchte, um nur 1 Ei kaufen zu können, es stimmt auch nicht, das ca alle 15 Jahre eine Blase platzt, diese Spanne wird immer kürzer!\n2001/02 platzte der so genannte "neue Markt", also die IT-Blase, 2008, somit 6 Jahre danach kam der nächste große Knall mit der Immobilien-Blase, aktuell, auch dank Trump und der Aufhebung der Bankenregulierung in USA steuern wir auf den nächsten Crash, Volldampf voraus, zu ...\nAm 02. Dezember 2018 um 09:53 von traurigerdemokrat\nWenn alle Menschen auf der\nWenn alle Menschen auf der Welt in Aktien "investieren" ....\nAlle Gewinner sein?\nAlle Verlierer sein?\nAm 02. Dezember 2018 um 09:56 von gman\nZU 09:15 von Ritchi "Unglaublich" .. polemisch.\nDie Empfehlung richtet sich nicht nur an "Mindestlöhner". Nach meiner Beobachtung reicht das Geld bei einigen "Mindestlöhnern" aber zum regelmäßige Lotto- und Totospielen.\nDas Geld wäre hier besser angelegt. Für Aktienfonds gibt es Sparpläne ab 25€ monatlich. Besser das Geld zur Bank tragen als zur Lottofiliale. Dort werden die wenigsten reich. Bei der Bank ist wenigstens nicht alles Geld weg, es sammelt sich langfristig an.\nAm 02. Dezember 2018 um 09:57 von Thomas Wohlzufrieden\nGut, das sich Merz noch rechtzeitig geoutet hat, mit seinem Vorschlag hat er sich wohl selber aus dem Rennen geworfen. Davon abgesehen sind Aktien alles andere als eine sichere Alterversorgung.\nAm 02. Dezember 2018 um 10:01 von Einfach Unglaublich\nEr meint wohl ...\n... Altersvorsorge durch Blackrock - was bei ihm funktioniert hat, sollte doch für alle anderen auch gut sein - oder doch nur für Merzens Arbeitgeber Blackrock und Co?\nDer Mann ist absolut unwählbar!\nAm 02. Dezember 2018 um 10:02 von vox moderandi\nIch kann zwar nicht für alle\nIch kann zwar nicht für alle sprechen, aber ich glaube, die meisten von uns wollen keine vage Möglichkeit stinkreich zu werden, sondern die tägliche Sicherheit, ein auskömmliches Einkommen zu haben. Was ist daran verkehrt? Daran sollten Politiker arbeiten.\nAm 02. Dezember 2018 um 10:06 von Zundelheiner\nKönnte es sein, dass Herr Merz\ngar keine Lust mehr auf den Parteivorsitz hat, dies aber nicht offen zugeben möchte...?\nAm 02. Dezember 2018 um 10:06 von meagain\nHabe ich das gerade richtig gelesen? Aktien als Altersvorsorge? Das Risiko des vollständigen Kapitalverlusts inklusive? Und dann vielleicht noch jetzt einsteigen, da die Aktionmärkte nach Jahren der Nullzins-Politik ohnehin schon künstlich aufgeblasen sind? Also ich würde Herrn Merz nicht ohne umfassenden Drogentest zum Parteivorsitzenden wählen...\nAm 02. Dezember 2018 um 10:09 von FredericNRW\nIch stehe der CDU und Merz nicht unbedingt nahe, aber das ist der beste Altersvorsorge Vorschlag seit langem. (Auch wenn die USA das schon länger machen und der daher ohnehin nur abgekupfert ist.)\nEs gibt dermaßen viele Kommentare hier, wo ich mich frage wo diese Personen Ihre Informationen hernehmen? Ist das alles hören sagen oder woher kommt das?\n"Aktien sind sehr unsicher. Die Aktienmärkte brechen zusammen und das Geld ist fort. Kein vernünftiger Mensch wird so was machen!"\nBitte beschäftigt euch mal etwas mit der Statistik und auch etwas mit den angebotenen Produkten (Stichwort ETF), bevor ihr etwas behauptet, was überhaupt nicht richtig ist.\nDas das einen faden Beigeschmack hat, wenn gerade der Merz so etwas vorschlägt ist mir auch klar, aber in der Sache ist das völlig richtig.\nAm 02. Dezember 2018 um 10:09 von votan_s\nSollte Herr Merz ...\n... sich wirklich gegen die anderen Kandidaten durchsetzen und iwann einmal als BK kandidieren, sage ich der CDU Umfragewerte auf dem heutigen Niveau der SPD voraus!\nJetzt mag jeder selbst entscheiden, ob das gut oder schlecht für die BRD wäre ...\nMan stelle sich einmal vor, man hätte das bereits getan und versucht, seine Altersvorsorge in Aktien angelegt ...\nMan hat sein Geld in DB-Aktien zum Ausgabepreis angelegt, hat danach im IT investiert und 2001 gerade noch etwas Kapital gerettet, um es dann in Immobilien zu stecken ...\nSchlussendlich, nachdem seine ursprüngliche Einlage um 85% verbrannt wurde, ist man hingegangen und hat 2014 auf Deutsche Bank Aktien gesetzt, die man bis heute behalten hat ...\nDa Geld ja nicht vernichtet wird, sondern lediglich den Besitzer wechselt, wen haben wir dann mit über 95% finanziert???\nRichtig, Gerhard Schröder kannte einen gewissen Herrn Maschmeier sehr gut, der durch Riester Milliardär wurde, und Herr Merz ist direkt sein eigener Lobbyist\nAm 02. Dezember 2018 um 10:10 von schutzbefohlener\nWas will man ...\nvon jemandem erwarten, der nachdem ein Obdachloser seinen, mit brisanten Daten und gleichzeitig ungesicherten Laptop gefunden hat, sich bei dem Mann (natürlich nicht persönlich) bedankt in dem er sein eigenes Buch schenkt.\nDie Geschichte zeigt auf mehrere Arten, wieso Merz nie Kanzler werden sollte.\nErstens ist ein Mann, der brisante Daten auf einem ungesicherten Laptop mit sich führt und es dann auch noch verliert, keinesfalls für einen Posten wie für den des Kanzlers geeignet. Zweitens zeigt ein Mensch, der einem Obdachlosen seine Dankbarkeit ausdrückt , indem er ihm ein neoliberales Buch schenkt, das allerhöchstens für skrupelose Hedgefondbanker einen Sinn ergibt der über die Benutzung als Toilettenpapier hinausgeht, dass er keinen Hauch von Empathie fühlt.\nWer will schon einen Empathie- und verantwortungslosen Kanzler, außer jenen Cum EX Freunden (oder besser gesagt Steuerbetrüger) aus der Hochfinanz, die jetzt schon hinter ihm stehen und seine Kanzlerschaft wünschen ...\nAm 02. Dezember 2018 um 10:10 von Sisyphos3\nwenn ich in 2010 Commerzbank Aktien gekauft hätte\nzu 260 Euro das Stück wären die heute 8 Euro wert\nein Verlust von 97 %\nklar darf man keine Einzelaktie betrachten kauft einen Fond\naber ich denke mit unserem heutigen Rentensystem fahren wir doch ganz gut\nAm 02. Dezember 2018 um 10:12 von artist22\n@Merz, der Lobbyist der ... 9:35 von Helga Karl\nRichtig benannt den Herrn Madame.\nMan stelle sich einfach mal vor, vor etwa 20 Jahren hätte\nder Kanzlerkandidat Stoiber erklärt, die Altersvorsorge statt dem Staat\nder Finanzbranche zu überlassen.\nDer hätte für die CDU/CSU gar nicht erst antreten brauchen.\nErschreckend was heute wieder sagbar und möglich ist,\nund das betrifft ja nicht mal den 'unbelehrbaren' rechten Rand,\nsondern wähnt sich zur Mittelschicht.\n- und das mit 700 Millionen in der Rücklage\nDas toppt meiner Meinung nach in Teilbereichen selbst das 'stabile Genie'.\nAm 02. Dezember 2018 um 10:13 von gman\nZu 09:35 von Helga Karl - Neid³ -\nDes Multimillionärs und Einkommensmillionärs Merz Möchtegern-Rückkehr als Politiker>/em>\nSorry, es trieft vor Neid.\n"Typisch deutsch", stellen andere Nationen und unsere unmittelbaren Nachbarn dazu immer wieder fest. Sie haben offensichtlich recht.\nEinem Großteil der Deutschen fehlt die Gewinnerkultur. Das Befassen mit dem Scheitern und dem Untergang ist dagegen weit verbreitet. Neid ist ein angeborenes oder von Kindheit an erzogenes Gefühl. Schon im persönlichen Umfeld, in der Famile ist der Neid weit verbreitet. Es wird immer schlimmer. Leider ist das kein Vorurteil mehr sondern wenn es so weitergeht bald eine deutsche Charaktereigenschaft.\nAm 02. Dezember 2018 um 10:14 von Icke 1\nToller Vorschlag. Der Aufstocker und Armutsrentner verzockt sein Geld an der Börse und investiert in die Volksaktie. Nehmen uns Politiker eigentlich noch ernst oder klopfen die sich nach Feierabend lächelnd auf die Oberschenkel, weil sie uns schon wieder vorgeführt haben?\nAm 02. Dezember 2018 um 10:17 von Sisyphos3\n09:51 von finkmape\ndass endlich ALLE in die Altersvorsorgen einzahlen sollten.\nhätten auch alle einen Rentenanspruch, der bedient werden muß\nsind wir dann weiter ?\nmehr Einnahme aber auch mehr Ausgaben\nWarum reicht denn die Rente nicht ?\nweil es Leute gibt die eben nicht einzahlen, oder nicht genug einzahlen\naus eigenem Verschulden (in den Tag reinleben) oder weil sie zu wenig verdienen\nebenso wenn sie ihre Lebensplanung nicht im Griff haben\ndurch Scheidung - Splitting der RenteAnsprüche\nAm 02. Dezember 2018 um 10:21 von Helga Karl\nILO-Studie: Rentenprivatisierung verschlechtert Rentenleistungen\nAktuelle Studie der ILO (International Labour Organization) Internationalen Arbeitsorganisation der Vereinten Nationen\nzu den Ergebnissen von Rentenprivatisierungen in 15 Ländern:\nRentenprivatisierungen verschlechtern die Rentenleistungen,\nRentenprivatisierungen erhöhen die Ungleichheit,\nRentenprivatisierungen nützen der Finanzbranche,\nbei steigendem Konzentrationsprozess der Versicherungskonzerne\n(alles entgegen den vorherigen Ankündigungen=Marketing der Befürworter der Rentenprivatisierung)\nAm 02. Dezember 2018 um 10:41 von JohnBowie\nund wer`s nicht merkt ist selber dumm!\nIch jedenfalls übersteh auch den Merz, auch wenn ich ihn nicht wählen werde!\nHabe nämlich schon genügend Vermögen - eigentlich könnte ich ihn auch wählen - denke ich gerade ;-))\nAm 02. Dezember 2018 um 10:23 von SchwarzbierWaldi\ndie Rende is sischer....\nzumindest für unsere Finanzbranche. Norbert Blüm wirds freuen, endlich mal lässt wenigstens Einer der "Kandidaten" die "Katze" aus dem Sack und outet sich als das, was er in Wahrheit ist, ein hemmungsloser Finanzier und Lobbyist der ganzen Branche. Danke Herr Merz für ihre Ehrlichkeit, noch vor der Abstimmung. Wem noch immer nicht dämmert, wohin das Land unter ihrer Regiede steuern wird, ist entweder wohlhabend oder wenigstens mittelreich, oder aber grenzenlos ignorant und damit gefährlich für das Gemeinwohl Deutschlands.\nAm 02. Dezember 2018 um 10:23 von GeMe\nAltersvorsorge in Aktien kann ich empfehlen\nIch war 1993 als Offizier (Oberleutnant) an der Bundeswehr Uni. Im Rahmen der Personalgeschpräche wurden wir auch darüber unterichtet wie uns die Bundeswehr nach unseren 12 Jahren als Offizier in der Rentenversicherung nachversichert.\nDas war ein ziemlicher Schock für alle, denn das sah alles ziemlich dünne aus.\nIch habe dann umgehend eine fondsgebundene Lebensversicherung abgeschlossen. Das war eine kleine Lebensversicherung wegen der Steuerfreiheit gekoppelt mit einem Aktienfond.\nMein Netto war immer deutscher Durchschnitt, aber 10% davon habe ich eingezahlt.\nUm für mein Alter zu sparen, habe ich auf manches verzichtet. Teure Urlaubsreisen, Autos (teuerstes Auto 9500 Euro), Schopping-Samstage.\nMir ging es immer gut dabei und jetzt ist die Versicherung fällig.\nAuf meine eingezahlten Beiträge habe ich gute 50% Rendite bekommen. Da ich noch 12 Jahre bis zur Rente habe, werde ich die Rendite wohl noch etwas verbessern, denn ich kann das Geld weiter anlegen.\nAm 02. Dezember 2018 um 10:24 von erster Realist\nEs gleicht doch eher einen Kasperlteater...\nPolitiker, welche so mit den Wähler umgehen gehören allesamt versetzt und zwar ins Bodenlose...\nIn der Rente wird dichs höchstens nach unten bewegen.\nSeit 2011 wurde meine Rente um 21% gekürzt und ist eine Sauerei!\nAm 02. Dezember 2018 um 10:24 von StöRschall\nAltersvorsorge durch Aktien???\nDanke, jetzt kennt jeder ihr Gesicht!\nDas war dann wohl sein Todesstoß.\nAm 02. Dezember 2018 um 10:24 von m.g\nDieses Beispiel zeigt die wahre Politik der Politiker der\nCDU, denn ähnlich denken alle Spitzenpolitiker dieser Partei. Die Wählerschaft der CDU ist heute mitschuldig an einer solchen unsozialen Politik, die vor allem von ihren Politikern in Deutschland begangen wird. Sie sind für keine Grundrente um die Not, das Elend und die Armut in Deutschland von vielen Millionen Menschen zu bekämpfen, s. Fakt Quelle: "Die reale Armut in Deutschland 2018." Geschätzte 30 Millionen Deutsche sind davon heute betroffen. Im Gegensatz zu den Politikern unserer westlichen Nachbarstaaten, wo die Grundrente nach Abzug der Miete zwischen 1 044 Euro in Österreich (bei fast gleichen Lebenshaltungskosten) bis 1 600 Euro in Dänemark, Norwegen (bei ca. 30%igen höheren Lebenshaltungskosten) zum Leben im Monat betragen. S. Beispiel: "1 100 Grundrente in Holland seit 2011." Bedürftige erhalten nach Abzug der Mieten Minimum 914 Euro in Österreich bis 1 340 Euro in Dänemark zum Leben. In Deutschland wird in beiden Fällen die Grundsicherung 416 Euro zum Leben benannt. USW.\nAm 02. Dezember 2018 um 10:26 von mirage3a\nIch stelle mir jetzt schon vor wie Geringverdiener, und das sind nicht wenige in diesem Land, ihre unglaubliche Finanzkraft bündeln und monatlich 3,50 Euro in Aktien investieren. Da solche Summen für den Aktienkauf nicht ausreichen muß man sich natürlich in Gruppen zusammenfinden.Hier kommen dann Banken ins Spiel, diese managen dann Gruppenanlagen, kassieren die staatliche Förderung direkt für die Einleger.Eine win-win Situation, wie schon bei der Riesterrente.Und natürlich wird möglichst in Aktien von VW oder anderen deutschen Unternehmen investiert, dann sind viele beim nächsten Skandal Anteilseigner und es werden keine Entschädigungen gefordert weil ja viele Kleinanleger Einbußen hätten.\nAm 02. Dezember 2018 um 10:26 von SchorschHh\nEs ist 1. Advent und nicht 1. April - "Herr" Merz. Für Minijobber und Mindestlöhner vielleicht die Kleinaktie oder Volksaktie ??? - Na hoffentlich setzt der sich beim der Wahl nicht durch. Ebenso Herr Spahn. - Mal ein ganz anderes Thema: Hat jemand den gesunden Menschenverstand gesehen/ gefunden??? - Bitte melden.\nAm 02. Dezember 2018 um 10:27 von StöRschall\nUnd er würd auch gern Kanzler\nUnd er würd auch gern Kanzler werden?!\nDanke für die Erheiterung, Herr Merz!\nAm 02. Dezember 2018 um 10:28 von kga\nVorsorge durch Aktien ?\nHerr Merz kann sich die ja auch leisten. Die allermeisten Leute aber nicht.\nAm 02. Dezember 2018 um 10:29 von AlterSimpel\nDie Arbeitgeber sollen bei den Rentenbeiträgen entlastet werden, das fordern sie schon lange.\nUnd von den paar Kreuzern, die für den Arbeitnehmer dabei übrig bleiben soll er sich eigenverantwortlich (heißt später dann: "selbst schuld") aus dem Pool der Finanzhaie einen "Partner" für die Gestaltung seines Lebensabends aussuchen.\nOhne staatliche Absicherung der Rentensparpläne wird das ein Fest für allerlei dubiose Halsabschneider und unseriöse Finanzberater.\nHerr Merz sollte wissen, dass die Deutschen dieser Sache sehr skeptisch gegenüberstehen.\nWenn er aber vom Erfolg von Aktienspekulationen so überzeugt ist, warum legt er dann keinen Staatsfond zur Absicherung der Rente auf? Warum soll jeder Einzelne ein hohes Risiko eingehen?\nUnd warum sollte ein Niedriglöhner mit seinen Steuern jemanden subventionieren, der genug Geld übrig hat, um mit Aktien zu spielen? Und wo soll der Niedriglöhner das Geld herhaben, um seine (Grundsicherungs-)Rente mit Aktienspielchen ausfzubessern?\nAm 02. Dezember 2018 um 10:30 von harry_up\nWenn ich irgendwann fertig werde mit dem Abwischen...\n...meiner Lachtränen, werde ich versuchen, zu dem Merzschen Vorschlag Stellung zu nehmen.\nObwohl sich das schon erübrigt - ich muss erst mal weiter tupfen...\nAm 02. Dezember 2018 um 10:31 von gman\nZu 09:57 von Thomas Wohlzufrieden\nWas ist denn dann nach Ihrer Sicht eine eigene "sichere Altervorsorge"?\n"Geoutet". Merz ist unabhängig und sagt das was er für richtig hält. Er ist kein Opportunist wie man sieht. Opportunisten manchen keine verantwortliche Politik, sie hängen nur ihre Fahne in den Wind und richten sich danach aus wie der gerade weht.\nAngespartes Geld für die Altersvorsorge muss sorgfältig angelegt werden. Nichts ist gänzlich ohne Risiko!\nAuch Staaten legen das Geld für die Altersvorsorge breit gestreut in Aktien an und das erfolgreich wie das Beispiel Norwegen zeigt.\nDieser Staatsfonds ist ein Vorbild geworden. Er hat eine besser Entwicklung wie der DAX, aber geringere Schwankungen. Altersvorsorge geschieht langfristig!\nAm 02. Dezember 2018 um 10:31 von E.P.\nHat dieser Merz denn damals das Debakel mit der "Volksaktie" (Telekom) verschlafen?\nAm 02. Dezember 2018 um 10:32 von datten\nWer erwartet denn von Herrn Merz ein Herz? Das schlägt bei ihm für den Mittelstand = Besitzer und Verdiener von mindestens 1 Mio im Jahr - besser noch im Monat. Der Rest der Bevölkerung ist dazu da, diesen Leuten zu helfen, ihren Reichtum zu mehren.\nAch, wenn das Karl Marx noch erleben könnte.\nAm 02. Dezember 2018 um 10:33 von StöRschall\n10:23 von GeMe\nVersorgungsleistungen dürfen nicht an Profitgeschäfte gekoppelt sein.\nDas ist auch nichts was Rendite abwerfen soll.\nDas soll NUR SOLIDE sein.\nDer Staat hat das sicherzustellen und zu verteilen.\nRente ist Staatsaufgabe.\nAm 02. Dezember 2018 um 10:33 von meinung111\nTräume der Finanzlobby\nIch kann es nicht glauben. Die Hälfte der Deutschen hat kein Geld übrig, um in Aktien zu investieren, und bei den anderen werden Finanzberater ganze Arbeit leisten. Vielleicht sollte man andersrum vorgehen und die Rente abhängig vom vorliegenden Vermögen kürzen. Bei Hartz IV wird doch auch alles gegengerechnet ... Eigentum verpflichtet.\nAm 02. Dezember 2018 um 10:33 von JohnBowie\nSie gehen mir mit ihrem links-grünen Bashing auf die Nerven!\nReden wir in ein paar Jahren wieder, wenn die Natur aufgrund des geleugneten Klimawandels auch den letzten Nazi aus seinem komfortablen abgeschnürten Gedankenkästchen herauswerfen wird.\nSie glauben das wird nicht passieren und die Auswirkungen des Klimawandels werden schon nicht so schlimm werden? Und nur rechtes Gedankengut kann uns schützen?\nGanz allgemein lässt sich sagen, was den Menschen in vielen Bereichen scheitern lässt:\nDummheit, Ignoranz und Arroganz.\nKönnen Sie das auch unterstreichen?\nAm 02. Dezember 2018 um 10:33 von planetearth\nMerz ist ein Problem\nHerr Merz wird immer mehr zum Problem in einer Demokratie. Rente durch Aktien. So ein Vorschlag müsste zu einem Aufschrei bei sozial denkenden Menschen führen. Uns ohne die soziale Komponente ist eine Demokratie nicht denkbar. Friedrich Merz lebt in einer Parallelwelt und wird niemals das Volk erreichen. Seine Auftritte sind geradezu peinlich. Der durchschnittlich gebildete Menschen in der BRD bekommt Bauchschmerzen, wenn er sich vorstellt, seine Rente zukünftige durch Aktiengewinne zu erwirtschaften. Ich kann nur hoffen, dass sich unsere Damen und Herren Politiker in Berlin sehr schnell von Friedrich Merz verabschieden, bevor ein Unfrieden in der Bevölkerung entsteht.\nAm 02. Dezember 2018 um 10:34 von StöRschall\nWas für ein Verscherbeler....\nAm 02. Dezember 2018 um 10:35 von JohnBowie\nSie glauben doch nicht, dass Merz an den Personenkreis denkt, den Sie da treffend beschreiben.\nFür den hat er ja das verlockende Angebot das Asylrecht zu reformieren.\nAm 02. Dezember 2018 um 10:35 von erster Realist\nDer Vorschlag der Politik macht nur deutlich, Schlechter Scherz.\nDas bisschen was für die Rente angespart wurde, wenn überhaupt, soll noch verzockt werden, was für eine Spieler / Kasino-Politik...\nFält denen denn keine vernünftige Grundversorgung mehr ein, auf so eine Politik, kann ich gerne komplett verzichten.\nDas ist doch Volks-verarsche hoch drei und das seit Jahren...\nAm 02. Dezember 2018 um 10:35 von Rumpelstielz\n08:32 von b_m buuuhhhuu, die Gefahr ...\nha, ha, ha, oder geht sie vielleicht von den Juden aus … hä, hatten wir auch schon - die Gefahr geht jedenfalls nicht von denen aus, die (wenn sie sich auch nicht erinnern) die Ursache des Problems benannt haben … Umverteilung ist eine Realität, zumindest die von unten nach oben!\nAm 02. Dezember 2018 um 10:36 von StöRschall\nJetzt is es amtlich: Merz\nJetzt is es amtlich:\nMerz verscherbelt noch das letzte Hemd eines Bettler, ohne dabei rot zu werden und bezeichnet es sogar noch als gute Tat :D :D : D\nAm 02. Dezember 2018 um 10:36 von votan_s\n@gman - 10.13h\nWeit gefehlt, das hat mit Neid nichts zu tun!\nEs gibt einfach bereiche, in denen Privatwirtschaft und Provitorientierung NICHTS verloren haben!!!\nAufgaben für die Allgemeinheit gehören staatlich geregelt und nicht gewinnorientiert, zu allererst seien da Krankenhäuser, Autobahnen und Wasserversorgung genannt! Das sind Dinge, die JEDER Mensch benötigt, ebenso, wie Strom und Rente.\nWarum bezahlen wir denn Steuern, wenn der Staat nicht einmal gewillt ist, die grundsätzlichsten Bedürfnisse seiner Bürger zu gewährleisten?!\nSeltsamerweise wird der Staat gegenüber den Unternehmen sehr sozial, indem er Strom auf Kosten der Bürger, Arbeitsplätze voll subventioniert, aber dann völlig unsolidarisch, wenn es um Leiharbeiter, Niedriglöhner "Hartzer" oder Rentner geht?!\nDie Aufgabe des Staates ist es, das Zusammenleben in der Gemeinschaft zu gewährleisten und nicht, den oberen 10% auch noch die andere Hälfte des Geldvermögens zuzuspielen!!!\nAm 02. Dezember 2018 um 10:37 von JueFie\nIch kann nur hoffen ...\nIch kann nur hoffen das dieser Mensch niemals Bundeskanzler wird. Ich hoffe auch das zumindest die Arbeitnehmer, Rentner und Kleinselbstständige der CDU keine Stimme geben. Wenn sie das machen sägen sie alle sozialen Errungenschaften auf einen Schlag selber ab.\nMein Aufruf an die Arbeitnehmer und die Gewerkschaften Detuschlands ist eindeutig:\nVerhindert Merz in der Zukunft als Kanzler. G. Schröder war schon schlimm genug als Kanzler der Bosse, Herr Merz wäre das Ganze hoch Zehn!!!\nAm 02. Dezember 2018 um 10:37 von StöRschall\n"Wenn sie einen Dachschaden\n"Wenn sie einen Dachschaden haben, sind sie bei uns genau richtig" ...\nSo oder so ähnlich wäre das Motte der CDU unter Merz\nAm 02. Dezember 2018 um 10:38 von Tarantus\nUnser Rentensystem ist krank und ungerecht\nDeshalb brauchen wir Politiker mit Visionen. Merz ist ein kluger Kopf, der die Finanzmärkte kennt. Mit seinem Vorschlag würde er die Arbeitnehmer an Gewinnen und Wertsteigerungen von Unternehmen weltweit beteiligen.\nIch würde noch viel weiter gehen.\nWeg mit der gesetzlichen Rente in jetziger Form. Stattdessen eine steuerfinanzierte Grundrente die pro Kopf in einheitlicher Höhe gezahlt wird. Rentenbeiträge fallen weg. Steuern werden bedarfsgerecht erhöht. Durch die wegfallenden Rentenbeiträge entstehen Spielräume für Investitionen in Aktienfonds als zusätzliche Vorsorge.\nMeiner Meinung nach wäre ein solches Modell effektiver, gerechter und auch Volkswirtschaftlich sinnvoller.\nAm 02. Dezember 2018 um 10:38 von schutzbefohlener\nWenn die 40zig jährige Mindestlohnempfängerin nur 5 Euro im Monat an der Börse investiert, hat sie mit 80 Jahren, vorausgesetzt dass die Aktienwerte sich verdoppelt haben. soviel Vermögen erwirtschaftet, wie Merz' Tagesverdienst.\nAm 02. Dezember 2018 um 10:39 von m.g\nAn FredericNRW, Sie denken falsch wie auch andere User\nzu dem Thema Aktien. Der Aktienkurs ist von vielen Faktoren abhängig. Gute und schlechte Nachrichten weltweit beeinflussen den Wert einer Aktie stark, sogar fondsgebundene Lebensversicherungen bei unseren Versicherungsgesellschaften laufen im Schnitt schlecht. Die Auszahlungen nach 12, 20 oder 30 Jahren belegen in der Regel einen minimalen Zuwachs. Keine westliche Nachbarnation handelt so sozial ungerecht in punkto Renten wie unser reiches Deutschland. Beleg dafür sind s. Fakt Quelle: "Deutsche Renten am niedrigsten in ganz Europa." Sowie "OECD Studie - Deutsches Rentenniveau ganz weit unten." Sowie "Länder - Vergleich: Arme deutsche Rentner." Handelsblatt. Jedes westliche Nachbarland besitzt Grundrenten die vom Staat gelenkt werden. Nur so kann die Armut im Alter begegnet werden, der Staat ist für die Alterssicherung seiner Bürger hauptverantwortlich und nicht der Bürger, der bis heute bei Lebens- und Rentenversicherungen mit oder ohne Aktienfonds nachweisbar keine Sicherung brachte.\nAm 02. Dezember 2018 um 10:41 von erster Realist\nReiches Land hat fürs Volk nur Almosen und Ausbäutung\nReiches Land hat fürs Volk nur Almosen und Ausbeutung, was für eine verlogene Politik...\nDachte Politik ist fürs Volk dar, schaut aber komplett anders aus...\nAm 02. Dezember 2018 um 10:41 von harry_up\n@ gman, um 10:31\nSie argumentieren doch völlig an der Realität vorbei.\nWer kaum das Geld hat, sich und seine Familie über die Runde zu bringen hat einfach keine Möglichkeit, Geld in Aktien zu investieren.\nDa ist nix mit “sorgfältig anlegen“.\nAm 02. Dezember 2018 um 10:41 von IchMeinJaNur\n07:26 von Dr.Hans\nJa? Erzählen sie diesen neoliberalen Unsinn der alleinerziehenden Mutter, dem Aufstocker der noch Hartz IV bekommen muß weil er in prekären Arbeitsverhältnissen für einen Hungerlohn schuftet.\nErklären sie das einem Langzeitarbeilslochen der zwar ständig gefordert aber niemals gefördert wird oder dem chronisch Kranken, dem das Geld vorne und hinten nicht reicht.\nAm 02. Dezember 2018 um 10:42 von Sisyphos3\n09:36 von vox moderandi\nwer überdurchschnittlich verdient\nzahlt auch überdurchschnittlich in die Rentenkasse ein\nAm 02. Dezember 2018 um 10:42 von perchta\nJa, gebt den börsennotierten Unternehmen euer Geld und seht zu von wem ihr es in 10,20,30,40,50 oder gar 60 Jahren zurückbekommt.\nAm 02. Dezember 2018 um 10:42 von buerdi\nWas Sie hier als "Neid" deklarieren wollen, ist nichts weiter als die Erkenntnis breiter Bevölkerungsschichten, das sie selber sich den Buckel krumschufften um dann am Monatsende gerade so ihre Ausgaben tätigen zu können, während Leute wie Merz faktisch NICHTS tun, was Realwerte schafft und in den Millionen schwimmen.\nStattdessen empfiehlt er solchen Unsinn wie Aktienpakete zur Altersversorge. Halleluja, da werden sich die ganzen Zeitarbeiter, Alleinerziehenden und Mindestlöhner aber freuen, wenn nach dem nächsten Zocker-Finanzcrash alles futsch ist.\nFür wie blöde will man uns denn hier verkaufen?\nBin gespannt, wann hier auch Leute mit gelben Westen durch die Gegend laufen.\nNein nicht Neid, sondern eine Schieflage von Leistungsgerechtigkeit, die endlich beseitigt werden muss.\nNicht Merz und Konsorten sind Leistungsträger der Gesellschaft, sondern Lieschen Müller als Krankenschwester und Max Mustermann als Fliesenleger.\nAm 02. Dezember 2018 um 10:43 von kleinermuck2012\nAm besten Merz wird\nAm besten Merz wird Parteivorsitzender. Dann wird die CDU richtig vor die Wand gefahren. Nicht nur ein bisschen.\nAm 02. Dezember 2018 um 10:43 von StöRschall\nDer würd uns noch\nDer würd uns noch Umweltverschmutzung, das Absterben der Meere und Klimakatastrophen als gute Sache verkaufen : D\nAm 02. Dezember 2018 um 10:43 von Rumpelstielz\n08:18 von Laskaris ... ein Konservativer kann...\nwahrlich alles mögliche haben, aber nicht Recht. Dieses Bild ist so verdreht, man könnte sich schaudernd abwenden.\nDie deutsche Aktienmuffelei liegt in der sichereren Anlage von Mitteln in der Rentenversicherung, was auch wohlbegründet ist. Anderswo mag die Not anderes gebieten, das ist dann politisch gewollt um dem Markt billigere Mittel zuzuführen.\nWie gesagt, der Klassenkampf regiert und es ist der Kampf der Reichen gegen die Armen.\nDabei, als Sahnehäubchen auf eine garantierte Grundrente ist die Idee nicht so schlecht - unter einer Bedingung, nämlich das Aktienvermögen bis ca. 1000000 € für Harz4 künftig zum Schonvermögen gehören.\nAm 02. Dezember 2018 um 10:44 von birdycatdog\n"kostenlose wahlwerbung für AFD und Linkspartei."\nIch fürchte, Sie haben in Bezug auf die AfD nicht aufgepasst. Denn diese Partei kam im Sommer mit einem ähnlichen Vorschlag.\nAm 02. Dezember 2018 um 10:47 von Lim2010\nDieser Vorschlag ist schon ein Witz erster Klasse.\nDie Rente sollte nach moralisch, sozial, gerechten Grundbedingungen aus der Erwirtschaftung von Produkten und Service-Leistungen generiert werden.\nWenn man morgen nur noch 10 % der Arbeitnehmer brauchte und ohne lebendige Arbeits-Tiere, also durch Roboter massenweise Güter produziert, dann gehört die Rente an die geschaffenen Werten gekoppelt.\nAnsonsten wird durch ein soziales Ungleichgewicht die Aufhebung der heutigen System Strukturen zu Tage treten.\nDas bedeutet jedoch Kampf mit Opfern und das brauchen logisch und mit Verstand denkende Menschen nicht.\nWenn die eine Seite, die die gesamte Gesellschaft seit Jahrhunderten beherrscht, bereit ist, einen Kompromiss einzugehen, der die Lohnabhängigen / Existenz-Losen vor dem existenziellen Untergang bewahrt, wird der innere Frieden bewahrt werden können.\nAm 02. Dezember 2018 um 10:48 von steamtrain\nIn welchem Universum...\n... lebt denn Herrr Merz? Jemand der sich mit seinem monatlichen Einkommen nicht einmal eine Kinokarte leisten kann soll sich nun mit Aktien die Rente sichern? Aktien rentieren sich nur in großen Paketen und nicht in Einzelpapieren. Wer das Geld für solche Pakete hat, der braucht sich ohnehin nicht um seine Rente sorgen. Zudem was ist wenn die Aktien wie z.B. gerade eben bei der Deutschen Bank oder damals bei der Telekom in den Keller gehen? Wie hat Manfred Krug, der Werbeträger für die "Volksaktie" der Telekom so schön gesagt, "Hätte er nur geahnt wie die Käufer über den Tisch gezogen werden, er hätte sich niemals dafür hergegeben und er kann jedem nur raten, Finger weg von Aktien." Mit seinem Vorschlag zeigt Hr.Merz nur zu deutlich den Einfluß von Lobby auf Politik.\nAm 02. Dezember 2018 um 10:48 von Thomas Wohlzufrieden\nEs ist doch noch gar nicht solange her, da konnten wir live miterleben, wie Milliarden an der Börse verbrannt wurden. Hat Herr Merz das schon vergessen, oder verdrängt er das? Mit Geld spielt man nicht. Und mit der Altersvorsorge schon gar nicht Herr Merz!\nAm 02. Dezember 2018 um 10:48 von StöRschall\nUnter Spahn soll Wahlrecht\nUnter Spahn soll Wahlrecht zur Wahlpflicht auf Organabgabe werden, sonst ist einer automatisch Grundrechtsbefreit....\nUnd der verscherbelt staatliche Hoheitsaufgeben an die Finanzwirtschaft ....\nMein Gott, und das wirklich Grauenhafte daran:\nEs gibt auch noch Leute, die sowas wählen !!!!!!\nAm 02. Dezember 2018 um 10:48 von davidw.\nBlack Rock Zocker Merz will also CDU Grande und Bundeskanzler werden. Merz ist nur einer von drei Personen um endlich nicht mehr die Union zu wählen! Denn alle Drei, auch Spahn und A. Kramp-Karrenbauer haben nur das Wohl von Bankern, Großaktionären und Wirtschaftsbossen im Sinn.\nWir brauchen endlich eine Regierung die sich aus dem linken sozialen Spektrum zusammen setzt, damit Deutschland nicht zu einer von Reichen und Superreichen ausgebeuteten Kolonie wird. Keine Stimme mehr für cdu-csu-fdp-afd.\nAm 02. Dezember 2018 um 10:50 von schutzbefohlener\num 10:31 von gman\n"Merz ist unabhängig und sagt das was er für richtig hält"\nMerz ist in aller erster Linie Vorstand des größten Vermögensverwalters, der laut EU-Lobbyregister jetzt schon die meisten Lobbytreffen in Brüssel hat.\nMerz ist von der Hochfinanz so unabhängig, wie ein Putzerfisch von einem weißen Hai.\nAm 02. Dezember 2018 um 10:51 von erster Realist\num 10:36 von votan_s "Warum bezahlen wir denn Steuern"\n>>Warum bezahlen wir denn Steuern, wenn der Staat nicht einmal gewillt ist, die grundsätzlichsten Bedürfnisse seiner Bürger zu gewährleisten?!<<\nDa hilft nur noch Steuern einbehalten, trotz Strafbarkeit, wäre doch zu mindestens eine Maßnahme von denen die es können, die Reichen machen es è schon...\nAm 02. Dezember 2018 um 10:51 von odoaker\nUnd damit ist Merz für mich unwählbar.\nAm 02. Dezember 2018 um 10:52 von birdycatdog\n"Es geht hier nicht um kurzfristige Spekulation, sondern um langfristiges Investment. Wer langfristig und breit diversifiziert in Aktien investiert, verdient Geld - schauen Sie sich mal die Kursverläufe von DAX, Dow Jones usw. in den letzten zwanzig, dreißig Jahren an."\nEinfach nur den Kursverlauf zu betrachten, ist unprofessionell. Sie müssen ihn inflationsbereinigt betrachten. Und wenn Sie sich dann den 20-Jahres-Zeitraum des Dow Jones von 1989 bis 2009 ansehen, dann wäre das Aktiengeschäft ein Verlust gewesen.\nAm 02. Dezember 2018 um 10:56 von Sisyphos3\n10:48 von StöRschall\ndie jetzige Regierung änderte das GG damit Autobahnen privatisiert werden könne\nstört das jemanden - fiel es einem auf\nman stritt sich ja über den Ehebegriff im Bundestag\nAm 02. Dezember 2018 um 10:56 von m.g\nAn gman, Egal ob Merz, Spahn , Kramp - Karrenbauer oder\nein anderer Politiker der CDU, das deutsche Volk, außer Reiche, Vermögende, Besserverdienende, Beamte und Politiker, ist denen bei der Altersabsicherung egal. Viel wurde in den letzten Jahren gemeinsam mit Spitzenpolitikern der SPD herumgedoktert für eine "gute Absicherung" im Alter. Geschätzte 8,6 Millionen Rentner erhalten Renten weit unter 800 Euro im Monat für Mietzahlung und zum Leben. Die Folgen für viele Rentner sind verheerend, nicht nur dass sie die Tafeln aufsuchen sondern 100 000de haben ihre Wohnung auf Grund von Geldknappheit verloren. S. Fakt Quelle: "Wohnungslosigkeit - 860 000 Menschen haben in Deutschland keine Wohnung." Laut Zählung Ende 2016, heute sind es bereits ca. 1,2 Millionen deutsche Wohnungslose. Jeder 2. wohnungslose Europäer ist ein Deutscher, 10 000de Rentner verlassen Deutschland weil sie in den östlichen Ländern mit ihren Hungerrenten menschlicher leben können. Im RTL II wurden Rentner begleitet, ihre Aussage Zitat: " Würdelose Renten trieben mich dazu"\nAm 02. Dezember 2018 um 10:56 von Laskaris\n"Warum beschleicht mich bei Ihren Entäußerungen bloß das Gefühl, dass Sie - ähnlich einem Herrn Merz - hier die Werbetrommel rühren wollen?!"\nKeine Ahnung, warum Sie das Gefühl beschleicht. Möglicherweise sind sie ein von Natur aus misstrauischer Mensch. Jedenfalls liegen Sie falsch. Ich bin in keiner Weise mit der Finanzindustrie verflochten und rühre hier für niemanden die Werbetrommel.\n"In jetzt mehreren Beiträgen schlägt u.a. deutlich durch, dass der Aktien-Sparer dann eben ein bisschen Geduld aufbringen sollte, bis sich Kurse wieder erholt haben; tolle Idee, wenn man das alles im Kontext Altersvorsorge betrachtet, wo man in der Regel nicht weiß, wieviel Zeit einem eigentlich noch bleibt."\nDeshalb ist es z.B. eine gute Idee, eine Aktienquote nach der Faustformel "100 - Lebensalter" zu halten. So deinvestieren sie langsam, wenn Sie dem Rentenalter näherkommen.\nAber bleiben Sie ruhig bei Ihrem Sparbuch, wenn Sie sich damit glücklicher fühlen. Jedem das Seine.\nAm 02. Dezember 2018 um 10:57 von StöRschall\nCDU: Du bist so oberpeinlich\nDu bist so oberpeinlich und offenbarst Deinen kranken Geist ...\nmit so zwei Kandidaten wie Merz und Spahn.\nCDU, du tust mir leid.\nAm 02. Dezember 2018 um 10:57 von Sisyphos3\n10:51 von erster Realist\ndie Reichen machen es è schon...\nArme nicht ?\nin dem sie gar keine Steuern zahlen\nnichts für die Gesellschaft bereit sind zu tun\nAm 02. Dezember 2018 um 10:58 von Capri Corn\nAktien wären nach Ansicht von Friedrich Merz eine weitere MÖGLICHKEIT" zur Absicherung der Rente. Diese Möglichkeit schließt weitere Rentenprogramme doch nicht aus.\nNachdem alle anderen Sparmodelle durch Niedrigzinsen unattraktiv geworden sind, können steuerbegünstigte Sparmodelle in Form von Aktien eine gute, zusätzliche Alternative für die Altersvorsorge sein.\nDerzeitige Sparprogramme sind wegen der niedrigen Zinsen "Geldvernichtungsprogramme", da provitieren nur die, die Schulden bevorzugen.\nAlso, kein schlechter Vorschlag Herr Merz.\nAm 02. Dezember 2018 um 10:58 von Rumpelstielz\n10:41 von erster Realist .... Dachte Politik ist fürs Volk..\noder was immer man dafür hält. - unsere Politik wandelt auf dem Grad zwischen Markt und Sozialstaat. Nur der "Markt" beschert uns die Zuwächse, die wir benötigen um konkurrenzfähig zu sein, weshalb für jede Mark überlegt werden muss, wohin man sie leitet. Wir sind ja nicht umsonst Exportnation No.1, wir konkurrieren mit chinesischen Wanderarbeitern, also mit Hinz und Kunz, da können Löhne (und Renten) ja gar nicht gering genug sein. Alles eine Sache der Ansicht.\nWeshalb die Idee mit der Grundrente (aus Rentenbeiträgen) ja gar nicht schlecht ist, für den Rest kann dann jeder selbst sorgen - sofern das Einkommen reicht. Irgendeine Motivation muss ja wohl da sein, wenn schon Pflege und Mietzuschüsse uns vor allen anderem bewahren.\nAm 02. Dezember 2018 um 10:58 von Tada\n@ gman(10:13): Neid?\nNein, Neid ist es nicht, wenn ein kleiner Teil der Bevölkerung weiterhin durch Aktien das Geld mehren kann und steuerliche Schlupflöcher nutzt - wird ja nicht verboten.\nAber man muss schon einen sehr beengten Horizont haben, um zu meinen, jeder könnte das so machen, obwohl Reallöhne sinken, Werkverträge immer häufiger werden und das Renteneintrittsalter steigt (an das ist die Auszahlung der steuerlich begünstigten Zusatz-Renten gekoppelt; nimmt man das Geld früher, sind die Vergünstigungen weg, bzw. der Betrag muss gezahlt werden).\nMerz fordert, das sich der Staat verabschiedet und manche Leute applaudieren dazu...\nSuper. In kleinen, aber sicheren Schritten zum failed state!\nAm 02. Dezember 2018 um 10:59 von Sisyphos3\n10:52 von birdycatdog\ndann wäre das Aktiengeschäft ein Verlust gewesen.\ndas Geld ist ja nicht weg - es hat nur ein anderer :-)\nAm 02. Dezember 2018 um 10:59 von gman\nZu 10:36 von votan_s - Thema "Altersvorsorge" ? -\nAufgaben für die Allgemeinheit gehören staatlich geregelt und nicht gewinnorientiert, zu allererst seien da Krankenhäuser, Autobahnen und Wasserversorgung genannt! Das sind Dinge, die JEDER Mensch benötigt, ebenso, wie Strom und Rente....\n@votan_s, was Sie da schreiben hat mit dem Thema nichts zu tun.\nIhre Aktien gehören Ihnen privat und sonst niemand. Beim Kauf fallen Kosten an, dann noch evtl. Depotgebühren. Daran ist nichts profitorientiert. Dass die Anlage sich für das Risiko und das zur Verfügung gestellte Kapital, das u.a. Arbeit schafft, rentieren sollte ist ein legitimes Ziel.\nWas die Daseinsvorsorge für die Allgemeinheit betrifft bin ich bei Ihnen. U.a. für den teueren, für manche kaum mehr bezahlbaren Strom kann Merz und kein Aktienbesitzer etwas, dafür gibt es andere Verantwortliche in der Politik.\nAm 02. Dezember 2018 um 10:59 von schutzbefohlener\nDie Gewinne von Wenigen an der Börse ...\nsind die Verluste von Vielen.\nWas glaubt der Merz eigentlich woher das Geld kommt?\nBlackRock erzeugt und produziert kein Geld, BlackRock sorgt nur für eine Umverteilung und genau diese Umverteilung, die letzlich den Job des Kassierers im Supermarkt wegrationalisiert um ein paar Prozent mehr umzuverteilen, sorgt für die immer größer werdende Kluft zwischen arm und reich.\nUnd dieser entlassenen Kassiererin rät nun der InvestmentBanker und Hedgefondmeister Merz, Aktien zu kaufen.\nAn Zynismus ist seine Haltung kaum zu überbieten.\nAm 02. Dezember 2018 um 11:00 von Agent apple\nder gute Mann doch mal einem Durchschnittsverdiener (1200-1500Eu net.) mit 2 Kindern erzaehlen. Der haut ihn mit dem Schuh. Wehe, wehe... wenn dieser Mann in D Macht bekommt. Gerade JETZT wo die "Maerkte" wieder vor dem Abgrund stehen. Was ein Zufall! Perfide.\nAm 02. Dezember 2018 um 11:00 von Delirium\nNa klar, wieder eine Umverteilung im neuen Gewand\nManche müssen das Volk auf die geistige Stufe eines Einzellers setzen, wenn sie meinen, die Menschen verstehen nicht, was abgeht.\nIn Aktien investiert nur der, der sich einen Totalausfall seines Investments leisten kann - also sicher nicht Otto-Normlverdiener, der froh sein kann, wenn ihm nach der x-ten Versteuerung seines kläglichen Ersparten noch eine Rücklage fürs Alter übrig bleibt. Hochspekulative Anlagen sind diesen ein Unwort.\nAber klar, die 1-10% von Herrn Merz geplante Minderung des Bundeszuschusses zur Rente, die er den Aktienanlegern zuschieben will, die werden dann natürlich dem Normalrentner abgezogen. Damit darf dieser sich an der finanzierung der Bessergestellten beteiligen.\nWie bei so vielen anderen Aktionen unserer Regierung.\nIdeenreich ist allenfalls die Kunst der Umschreibung und Verschleierung solcher Umverteilungen von unten nach oben, damit kaum noch einer die Wahrheit dahinter erkennen kann und soll. Nur darin sind heutige Politiker richtig gut. Sehr gut sogar.\nAm 02. Dezember 2018 um 11:01 von StöRschall\n10:48 von davidw. "Wir\n10:48 von davidw.\n"Wir brauchen endlich eine Regierung die sich aus dem linken sozialen Spektrum zusammen setzt, damit Deutschland nicht zu einer von Reichen und Superreichen ausgebeuteten Kolonie wird. Keine Stimme mehr für cdu-csu-fdp-afd."\nTja, nachdem Nahles die Jusos zusammengestaucht hat, frag ich micj, welche das sein soll.\nDie ganz linke scheidet kategorisch aus. Die schließt den Kreis realpolitisch da, wo die ganz rechten ansetzen ...\nAm 02. Dezember 2018 um 11:02 von lomrat\nMir ist durchaus bekannt, dass die AFD weit davon entfernt ist Politik für den kleinen Mann zu machen sondern eher eine FDP im braunen Mantel ist und ich bin weit davon entfernt, die Existenz dieser Partei gutzuheißen. Leider bewirken aber genau solche Äußerungen von Politikern anderer Parteien, dass sich viele Wähler, gerad3 aus der Arbeiterschicht, zur AFD hinwenden, obwohl sie dort erst recht niemanden finden würden, der sich wirklich für deren Belange einsetzen würde.\nAm 02. Dezember 2018 um 11:02 von Tada\nAm Ende wird noch Merkel angebettelt...\ndamit sie länger bleibt.\nJedenfalls wird jetzt klar, dass Merkel mögliche Konkurrenz für das Kanzleramt innerhalb der CDU gar nicht "ausschalten" musste. Die schaffen das von allein.\nAm 02. Dezember 2018 um 11:03 von lePecheur\nÜberschrift reicht mir mal wieder!\nAltersvorsorge durch Aktien!?\n-Ich bin ja so überrascht von diesem Lattenkracher Herr Merz!\nSpaß bei Seite, jetzt komme ich!\nAnstatt die gesetzliche Altersvorsorge mit Worthülsen auszuhöhlen, wäre es angebracht erstens den Kindern der 50er und 60er zu erklären, dass sie entweder zu wenig Kinder oder zu wenig finanziell vorgesorgt haben. Dann sollte man sich etwas kluges einfallen lassen damit Kinder der 70er und 80er wenigstens ein Rentenniveau von 80% ihres ehemaligen Nettolohns haben und das spätestens mit 65!\nKomm mir keiner mit Aktien oder ähnlich unsicheren Anlagen! Meine Altersversorge ist Staatsauftrag und nicht Renditeanspruch der reichen Elite!!!\nAm 02. Dezember 2018 um 11:04 von Tim1976\n"Merz für Altersvorsorge durch Aktien"\nMeines Wissens nach empfiehlt Merz doch nicht, die Altersvorsorge generell durch Aktien zu bewerkstelligen.\nAktien können für diejenigen, die das nötige Geld, Wissen und Interesse haben, eine zusätzliche Möglichkeit der Altersvorsorge sein.\nDieser Artikel suggeriert aber etwas anderes (so mein Empfinden).\nAm 02. Dezember 2018 um 11:04 von Laskaris\n"Die deutsche Aktienmuffelei liegt in der sichereren Anlage von Mitteln in der Rentenversicherung, was auch wohlbegründet ist."\nEs schlägt doch auch niemand vor (auch Merz nicht), die Rente abzuschaffen und nur noch in Aktien anzulegen. Aktien sollten eine zusätzliche Säule bei der Altersvorsorge sein.\nWarum immer alles schwarz-weiß sehen und gegeneinander ausspielen? Rente und Aktien, es geht doch beides.\nUnd wohlbegründet ist die deutsche Aktienmuffelei, die gänzlich auf Aktien verzichtet, sicherlich nicht. Denn so hat die große Mehrheit der deutschen nicht von der Verdoppelung der Kurse in den letzten zehn Jahren profitiert. Das ist nicht klug, sondern einfach nur schade.\nAm 02. Dezember 2018 um 11:04 von lePecheur\nAm 02. Dezember 2018 um 11:06 von tagesschlau2012\n"Mit Aktien erwirtschaftet man langfristig - allen Schwankungen und gelegentlichen Crashes des Marktes zum Trotz - die beste Rendite. Das lässt sich anhand historischer Daten klar nachweisen."\nDer 24.10.1929 war ja für Sie nicht existent? Der Wertverfall aller Dotcom Aktien in kurzer Zeit hat nie Stattgefunden? Eine Commerzbank Aktie die vor kurzer Zeit aus dem DAX geworfen wurde hat kaum noch einen Wert.\nAnhand historischer Daten sind Aktien ein extremes Risikospiel.\nAm 02. Dezember 2018 um 11:06 von wenigfahrer\noder man macht es wie die Norweger, aber nicht jeder einzeln, und dann kommt ein Hänger und alles ist weg.\n50 und mehr Prozent der Bürger werden keine Aktien machen, weil Sie zwischendurch Ihr Geld immer brauchen für Notfälle.\nWir Alle zahlen kräftig Steuern auf so gut wie alles, mit steigende Tendenz, also geht nur ein Modell wie es Österreich und andere haben.\nUnd die haben alle deutlich mehr Rente und Pflege klappt in den Nachbarländern auch.\nWarum muss Deutschland jedes mal das Rad neu erfinden wo es schon erprobte Modelle gibt.\nDas viele Geld muss einfach mal dort eingesetzt werden wo es nötig und richtig ist, und nicht verschenkt.\nMachen andere Länder auch nicht.\nAm 02. Dezember 2018 um 11:07 von Anderson\n@ um 10:30 von harry_up\nSo ging es mir auch. Habe versucht noch einen konstruktiven Beitrag zu erstellen, kann aber die Aussagen des Herrn Merz , zu diesem Punkt, einfach nicht ernst nehmen.\nNur eines : PSA -> Manager verhaftet -> Aktie rauscht 16% in den Keller.\nUnd das war nur ne´ Klitzekleinigkeit gegenüber einem Brexit, Handelsstreit, G20 Unvermögen, Bankenrisiken .....\nAm 02. Dezember 2018 um 11:08 von Laskaris\n"Einfach nur den Kursverlauf zu betrachten, ist unprofessionell. Sie müssen ihn inflationsbereinigt betrachten. Und wenn Sie sich dann den 20-Jahres-Zeitraum des Dow Jones von 1989 bis 2009 ansehen, dann wäre das Aktiengeschäft ein Verlust gewesen."\nErstens lassen Sie Gewinnmitnahmen außer Acht. Wer eine feste Aktienquote am Gesamtvermögen gehalten hat und in guten Böesenjahren Gewinne mitgenommen sowie in schlechten Börsenjahren Aktien zugekauft hat, der hat auch im genannten Zeitraum höhere Gewinne gemacht als mit ferstverzinsten Produkten.\nZweitens ist der Zeitraum bis 2009 (unmittelbar nach dem Lehmann-Crash) natürlich denkbar ungünstig für Aktien gewählt. Nehmen Sie den Zeitraum bis heute, dann sieht die Sache ganz anders aus.\nAm 02. Dezember 2018 um 11:08 von MyNung\nNicht jeder ist zum Aktionär geboren\nFiele zumindest ein Teil der zwangsweisen Renteneinzahlungen weg, bliebe durchaus einer breiten Mehrheit genug Geld zum Investieren übrig. Aber glaubt Merz wirklich, jeder Hinz und Kunz könnte sachgerechte Entscheidungen über Hunderttausende Euro treffen, die für eine anlagefinanzierte Rente erforderlich wären? Angesichts einer beachtlichen Zahl von Überschuldungen und Privatinsolvenzen wage ich das zu bestreiten.\nAm 02. Dezember 2018 um 11:08 von Tada\n"Unter Spahn soll Wahlrecht zur Wahlpflicht auf Organabgabe werden, sonst ist einer automatisch Grundrechtsbefreit....\nUnd der verscherbelt staatliche Hoheitsaufgeben an die Finanzwirtschaft ...." Am 02. Dezember 2018 um 10:48 von StöRschall\nDie wären ein tolles Dream-Team.\nDer eine macht Organtransplantation wirtschaftlich, indem jeder, der nicht wiederspricht spenden muss (was ist mit Kindern, Demenzkranken, geistig Behinderten, Wachkomapatienten und Analphabeten? Und hatten wir sowas ähnliches nicht schon gehabt?)\nUnd der zweite verscherbelt dann Aktien für Organtransplantationen als Altersvorsorge.\nAm 02. Dezember 2018 um 11:09 von votan_s\n@StöRschall - 10.48h\nWenn man über die 3 Kandidaten nachdenkt, muss man sich fragen, wer von denen das geringste Übel sein wird ...\nMerz mit Sicherheit nicht, dann können wir auch direkt Josef Ackermann da hin stellen ...\nUnd was Jens Spahn angeht, voller Vorurteile, teilweise die AfD rechts überholend, nicht wissend, was körperliche Arbeit überhaupt bedeutet, weltfremder und bürgerferner geht es kaum ...\nAKK ist aber genauso die Wahl zwischen Pest und Cholera...\nDie Diskriminierung von Homo/Gender/Queer, Abschiebungen direkt in Kriegsgebiete (Syrien, Afghanistan), keine Änderungen an Hartz-IV ...\nDa sind 3 unterwegs, die sich gegenseitig rechts überholen wollen und damit ausschließlich der AfD in die Hände spielen.\nAber am Ehesten wird die CDU mit AKK noch Chancen haben, um die 30% bei Wahlen zu bekommen ...\nAm 02. Dezember 2018 um 11:11 von GeMe\nMit der Idee, müsste Herr Merz bei den AfD-Anhängern\nAm 02. Dezember 2018 um 11:11 von Kattekop...NL\nInvestieren lohnt sich immer.\nIn NL investieren die Pension/Rentenkassen schon seit Jahrzehnten in Aktien und Schuldverschreibungen: das Ergebnis ist ein fettes Sparschwein von insgesamt fast einer Billion € an Einlagen, trotz der niedrigen Zinsen.\nWir haben unsere Renten also nicht aus den laufenden Beiträgen finanziert, sondern gespart für die Zukunft, und unterm Strich auch gut angelegt.\nVom Neid allein ist noch niemand reicher geworden: das sollten sich all die Nivellierungssüchtigen mal hinter den Spiegel stecken.\nAm 02. Dezember 2018 um 11:13 von schutzbefohlener\nWie kommen Sie auf den Humbug, Arme wären nicht bereit etwas für die Gesellschaft zu tun. Elitäre **** die Sie hier verbreiten.\nWer steht denn ehrenamtlich an der Tafel, in Hospitzen, in Krankenhäusern, in Altersheimen etc. Merz und Konsorten kann man da nur sehen wenn ein Kamerateam in der Nähe ist.\nAm 02. Dezember 2018 um 11:13 von schiebaer45\nAktien soll man kaufen wenn man Geld über hat. Und dann ruhen lassen ,dann können die im Rentenalter wieder mit Gewinn zu Geld gemacht werden,möglichst in einen breiten Aktienfond angelegt dann sind die jährlichen Ausschüttungen der Dividenden höher als die Zinsen von Sparguthaben.\nAm 02. Dezember 2018 um 11:14 von m.g\nAn GeMe, Sie haben in 12 Jahren Glück gehabt, andere\nbekamen nach 12 Jahren gerade das eingezahlte Geld nachweisbar heraus. Bei den jährlichen Preissteigerungen, wie z.B. bei Strom, Heizöl, jetzt Kartoffeln usw. können Sie nur wenig mit dem Betrag anfangen, auch wenn Sie 50% Gewinn eingefahren haben. Sie hatten schlicht gesagt Glück, doch hier beginnt doch eindeutig in unserem reichem Land die soziale Ungerechtigkeit. Geschätzte 9 Millionen Menschen, Besserverdienende, Beamten und Politiker zahlen in D. NICHT in die gesetzlichen Renten- und Krankenversicherungen ein. Milliarden von Euro gehen monatlich auch der gesetzlichen Rentenversicherung dadurch verloren. Im Gegensatz zu all unseren westlichen Nachbarländern. Besteht das deutsche Volk nur aus Arbeitern, Angestellten, Bauern die den Reichtum in unserem Land schaffen, brav in die gesetzliche Rentenversicherung einzahlen. Auf der anderen Seite entziehen sich die Großverdiener in den Konzernen, Banken, Krankenkassen usw., die Beamten und Politiker den Solidarversicherungen? Warum? USW.\nAm 02. Dezember 2018 um 11:17 von Laskaris\n"Die derzeitige Mainstream-Wirtschaftslehre handelt nach Modellen, die mit der Wirklichkeit nichts zu tun haben (siehe z. B. Griechenland, das nach diesen starken Lohnsenkungen laut neoliberaler Theorie eigentlich erblühen sollte)!"\nWen meinen Sie mit der "derzeitigen Mainstream-Wirtschaftslehre"? Es gibt zahlreiche namhafte Ökonomen (John Stiglitz, Hans-Werner Sinn usw.), die völlig falsch finden, was derzeit zwischen EU und Griechenland läuft.\nAbgesehen davon: Die derzeitige Politik der EZB-Staatsanleihenkäufe, Nullzinsen und "Euro-Rettung" hat herzlich wenig mit Marktliberalismus zu tun, dafür aber umso mehr mit Planwirtschaft und Konkursverschleppung.\n"Die umlagefinanzierte Rente ist die beste und sicherste Rente!"\nDie sicherste Rente vielleicht - jedenfalls, solange wir keine galoppierende Inflation bekommen, was angesichts der EZB-Politik leider durchaus möglich ist. Aber nicht die rentabelste Rente. Und in Zeiten des demographischen Wandels ist das ein Problem.\nAm 02. Dezember 2018 um 11:19 von gman\nZu um 10:50 von schutzbefohlener -\n@schutzbefohlener , überbordende Emotionen verhindern jede sachliche Diskussion.\nMerz ist nicht Vorstand des größten Vermögensverwalters sondern lediglich AR-Vorsitzender für BlackRock Deutschland.\nEr hat angekündigt, sollte er gewählt werden, das Amt aufzugeben. Er verzichtet dann ja auf Geld. Also, wenn er gewählt wird, wird sein Einkommen kleiner. Kein Argument? Das sollte doch dann wenigstens den Neid etwas zähmen.\nMerz ist gerade wegen seine Vermögensverhältnisse der unabhängigste Kandidat.\nAm 02. Dezember 2018 um 11:22 von YinYangFish\n„[...] 1. Die Gefahr geht von den Linken aus, die sich an dem Vergreifen wollen, was andere geleißtet haben.\n2. Jeder ist für sich selbst verantwortlich. Also muß auch jeder selbst vorsorgen. Kinder dürfen nicht als Altersvorsorge betrachtet werden. Wir müßen endlich von diesem sogenannten "Generationenvertrag" wegkommen.“\nLeistung ist das eine, unvertretbare Ereignisse im Leben, für die niemand etwas kann, das andere.\nDer Generationenvertrag war und ist eine Option, das auszugleichen und arbeitende und nicht mehr arbeitende Bevölkerungsteile zueinander in Beziehung zu setzen. Das ist für den sozialen Zusammenhat und einen gesellschaftlichen Ausgleich wichtig.\n„Wenn jeder für sich sorgt, ist für alle gesorgt.“-Devisen versagen in diesen Punkten.\nUnd schon jetzt haben jene, die unzureichend vorgesorgt haben, genug an den Folgen zu beißen. Mehr davon schürt weitere Konflikte.\nAm 02. Dezember 2018 um 11:22 von mlz\nDie gehobene Mittelschicht rät: Kauft Aktien!\nIm Prinzip hat Herr Merz ja nicht Unrecht – normale, sozialversicherungspflichtige Arbeitsverhältnisse werden immer weniger werden, Personalkosten weiter gedrückt und wenn schon die Politik es nicht schafft die Unternehmen angemessen zu besteuern (siehe Digitalsteuer, wo unser Vizekanzler Scholz mal wieder eingeknickt ist), dann macht es Sinn, die an die Aktionäre ausgeschütteten Gewinne, die auf Kosten des Personals und der Umwelt in unermessliche Höhen geschraubt werden, als Art „Ersatz-Rente“ zu betrachten.\nABER: Mein Rezept wäre eher die Dividenden und Kursgewinne der Aktionäre mit 80% zu versteuern, wenn man schon an die Unternehmen selber nicht ran will. Denn klar ist auch: Aktieninvestments lohnen sich wegen der Gebühren nicht für 100€ und man kann nur mit Geld spekulieren, dessen Verlust man verkraften kann: Manch DAX-Konzert hat 2018 30-50% Kursverlust erlebt. Wer jetzt gerade seinen Notgroschen bräuchte, wäre also schlecht bedient!