Herthas Südamerika-Fraktion zaubert, Ndjeng trifft | Hertha BSC Blog\n← Niemeyer verlängert bis 2016, Bayern feuert Nerlinger und holt Sammer\nLuhukay geht ins Detail →\n3. Juli 2012 · 412 Kommentare · Allgemein (ub) – Dienstag, 20 Grad, eine wahrlich überschaubare Zahl an Trainingskibitzen. Doch einer läßt seinen kritischen Blick über den Schenckendorff-Platz schweifen: @catro schaut für uns alle. Anbei seine Eindrücke. Und Dank (Fotos: ub)\n(@catro) - Mittlerweile fällt es mir beinahe schwer einen Trainingsbericht zu verfassen, ewige Wiederholungen nerven irgendwann.\nHeute am Schluß, zunächst 4 x 80 Meter in 15 Sekunden. Danach 4 x 90 Meter in, welch’ Überraschung, 15 sec.. Zwischen den Läufen 15 Sekunden. Pause, bei der Verlängerung der Strecke 2 min.. Macht gute 5 Minuten Kondi.\nUnglaublich, aber wahr, ich habe einen unserer Spieler das Wort “Klatsch” sagen hören. Leider hat der Angesprochene natürlich “Dreh” verstanden, schwupps war der Ball weg. Der junge Franzose (gemeint ist Dorian Diring) spricht auch schon etwas deutsch, “Zeit” kam akzentfrei rüber. Ich bin beeindruckt, dass er nach dem Aufgalopp der letzten Woche jetzt nicht abfällt, der mischt weiter munter mit. Gestern war übrigens das erste Training der U23 und Dori bei den Profis…\nTags: @catro·Diring·FC Midtjylland·J-Lu·Perdedaj·Ramos\t412 Kommentare ↓\nExil-Schorfheider // 3. Jul 2012 um 14:02 HerrThaner // 3. Jul 2012 um 14:07 Danke @catro, für diese immer wieder interessanten Trainingsberichte.\nft // 3. Jul 2012 um 14:07 Danke für den Trainingsbericht.\nExil-Schorfheider // 3. Jul 2012 um 14:10 @catro\nGibt es eigentlich Zeilengeld von @ub? Schöner Trainingsbericht wie immer! Werde die Berichterstattung vermissen, wenn Du um die Welt jettest! Andi // 3. Jul 2012 um 14:14 hört sich nach nem coolen Training an und wenn man zwischen den Zeilen liest, scheinen die Jungs auch Spaß dabei zu haben …\nVielleicht sieht man sich ja jap_de_mos // 3. Jul 2012 um 14:16 Immer wieder schön, aus der Ferne dabei sein zu können… Blauer Montag // 3. Jul 2012 um 14:18 @catro, du Tiefstapler\n“Mittlerweile fällt es mir beinahe schwer einen Trainingsbericht zu verfassen”… Das ist doch eine deiner leichtesten Übungen. Du hast doch den Kader voll druff – janz ohne Spickzettel.\nHeisenberg // 3. Jul 2012 um 14:22 Klasse Bericht. So lob ich mir das. Danke dass ihr immer den Aufwand betreibt, um uns Faule über das Geschehen zu informieren.\nZu dem Perdedaj-Punkt: Sehe ich genauso wie du! In ihm schlummert unser neuer Pal. Er kämpft, beißt und rennt. Dazu hat er eine gute Übersicht und spielt für sein Alter richtig, richtig gute Pässe. Bei der U23 durfte man das letztes Jahr genauer beobachten. Teilweise erinnert er mich von den Pässen an Xabi Alonso, weil er selbst die hohen fast punktgenau spielen kann. Er hat eine tolle Technik beim Passen. Ich hoffe man gibt ihm viel Zeit dieses Jahr, oder verleiht ihn. Nun habe ich noch eine Frage an Catro oder Urbremer, die die Trainingseinheiten ja fast immer beobachtet haben. Stand jetzt soll noch ein Stürmer kommen, und Ramos gehen. Wenn das so eintrifft heißt das ja, dass wir bis zur Winterpause auf 3 Stürmer zurückgreifen können. (Mr.X, Djuricin, Kachunga) J-Lu will ja wahrscehinlich 4-4-2 spielen lassen. Wem würdet ihr neben Mr.X aufstellen? Djuricin oder Kachunga? Wer macht den besseren Eindruck? Merkt man im Training vielleicht schon, dass J-Lu eher mit Djuri oder Katsche plant? Gruß!\nGrrr // 3. Jul 2012 um 14:31 Danke, super Bericht,\nHeisenberg // 3. Jul 2012 um 14:33 P.S: Sind Mukhar, Obst und März bei der U23 dabei gewesen?\nubremer // 3. Jul 2012 um 14:35 @Heisenberg,\nkraule // 3. Jul 2012 um 14:42 Hallo,\nZusammenarbeit könnte. Bastian, habe ich lange nicht so schlecht\nGrrr // 3. Jul 2012 um 14:44 Ich weiß, immer das gleiche Thema und meine Frage wurde sicher schon gestellt… , aber wie sehen denn die Konsequenzen aus, wenn wir Ramos evtl. nicht loswerden? Würde der geliebte DFB Hertha an den Kragen gehen? Zumal Ramos angeblich noch kein einziges Angebot vorliegt…\nExil-Schorfheider // 3. Jul 2012 um 14:47 @grrr\nHeisenberg // 3. Jul 2012 um 14:48 Wieso sollte ein Ramos-Verbleib Sanktionen nach sich ziehen? Wir könnten rein theoretisch sowohl Ramos als auch Raffael halten. Jedoch will man lieber Erlöse erzielen um das Finanzloch zu stopfen. So habe ich das immer verstanden.\nSir Henry // 3. Jul 2012 um 14:48 http://mobil.express.de/;s=Jrro0OtHzFLQw0aD3J0DmA08/http%3agamma.express.de/m-fcnews/ziehen-koeln—co–vors-zivilgericht–klub-aufstand-gegen-dfb-strafen,1056946,16531316,view,asFitMl.html\nGrrr // 3. Jul 2012 um 14:52 Ok, es gab früher Auflagen, stimmt, und bei Hertha hatte es nur länger mit der Lizens gedauert, wenn ich mich recht entsinne. Da fällt mir echt ein Stein vom Herzen… Stehplatz // 3. Jul 2012 um 14:59 Ich sehe Ndjeng mindestens auf einem Level mit Ebert. Aber Ndjeng dürfte billiger, disziplinierter sein außerdem nicht so unbeherrscht. Wo geht der liebe Ebert eigentlich hin? Hat schon ein rumänischer Erstligist angefragt?\nHeisenberg // 3. Jul 2012 um 15:01 PE20 will doch nach England. Man munkelt Manchester United hat schon angefragt, sie bräuchten einen neuen Platzwart. Exil-Schorfheider // 3. Jul 2012 um 15:10 @Heisenberg\nDachte, er wird Pub-Wächter! Andi // 3. Jul 2012 um 15:12 nicht dass er beim spiegel abtreten vom auto überfahren wird, was ja komischer weise auf der anderen seite fährt catro69 // 3. Jul 2012 um 15:13 @Heisenberg\nplayberlin // 3. Jul 2012 um 15:26 Wer ist Patrick Ebert?\nS.C. aus B. in Tmphf. // 3. Jul 2012 um 15:33 Der Name ist bisher in Fussball-Fachzeitschriften noch nicht aufgetaucht.\nExil-Schorfheider // 3. Jul 2012 um 15:34 @catro Mit welchem Verkersmittel geht es gen Kopenhagen?\nBlauer Montag // 3. Jul 2012 um 15:38 Jetzt erzähl mir aber keiner, BILD oder B.Z. wären Fußball-Fachzeitschriften. S.C. aus B. in Tmphf. // 3. Jul 2012 um 15:47 Ach Mensch,war das nicht der Busenkumpel von dem stark tätowierten Talent,welches wir mal hatten.\nplayberlin // 3. Jul 2012 um 15:47 Ach, jetzt fällt es mir ein:\nMerkwürdig nur, dass die Angebote nicht haufenweise ins Haus flattern, obwohl dieses pflegeleichte Fußball-Genie zudem noch ablösefrei ist… hurdiegerdie // 3. Jul 2012 um 15:47 Nee @BM, da ist der Name ja aufgetaucht stefan // 3. Jul 2012 um 15:48 könnt ihr mal bei gelegenheit irgendwas mit den fotos machen? entweder in nem neuen Tab öffnen lassen oder irgendwas anderes aber so wie es zurzeit ist, dass sich die fotos in dem blog fenster öffnen und ich zurück klicken muss nervt! hurdiegerdie // 3. Jul 2012 um 15:48 Nach TSP wurde die Option von Lasogga gezogen. Falls die MoPo das schon vermeldet hat, entschuldige ich mich Nachdruck Blauer Montag // 3. Jul 2012 um 15:51 Oho, @hurdie zitiert um 15:48 aus Fußball-Fachzeitschriften stefan // 3. Jul 2012 um 15:53 achja und nochmal was inhaltliches..\nes scheint mir wie so oft…anspruch und wirklichkeit liegen bei uns einfach meilenweit auseinander elaine // 3. Jul 2012 um 15:57 @catro\nviel Spaß und Erfolg in Kopenhagen, aber die super Trainingsberichte werde ich schon vermissen Exil-Schorfheider // 3. Jul 2012 um 16:06 playberlin // 3. Jul 2012 um 15:47\n“Ach, jetzt fällt es mir ein:”\nUnd in der Puro-Lounge gern den GoGo-Tänzer gab oder wie man das nennt, wenn man auf der Boxen-Anlage tanzt… @Stefan\nS.C. aus B. in Tmphf. // 3. Jul 2012 um 16:09 GoGo ?\nIst das nicht so eine “Sauerei” ?\nplayberlin // 3. Jul 2012 um 16:10 @ Exil\nExil-Schorfheider // 3. Jul 2012 um 16:14 @playberlin\nWo ist meine A…-Card? playberlin // 3. Jul 2012 um 16:18 @ Exil\nMeinst du etwa “Anwalts-Liebling”? Ich durfte ihn einmal in einem Lokal in der Pariser Straße erleben. Es ist nicht untertrieben, wenn ich sage, er kam sich vor wie Gott. Ich selbst bin nur einige Jahre älter als er, aber das war mir dermaßen zuwider…\nExil-Schorfheider // 3. Jul 2012 um 16:21 @playberlin\nGenau die! Ja, so ist er auch in den stadtbekannten Discotheken aufgetreten.\nS.C. aus B. in Tmphf. // 3. Jul 2012 um 16:22 Der SV Babelsberg kann doch bestimmt noch ablösefreie Spieler gebrauchen.\nBlauer Montag // 3. Jul 2012 um 16:31 Boah, der Blog ist keine 3 Stunden alt,\nund schon 41 Kommentare. Obwohl mir zu PE20 heute gar nix einfaällt.\nDrokz // 3. Jul 2012 um 16:35 öhm…verwechsel ich da grad was oder hat Hertha die Optionen bei Raffael gezogen..? Ich mein,der wäre am 30.6. doch ablösefrei geworden ohne die Option, womit..da war doch iwas mit 1,5mio??\nS.C. aus B. in Tmphf. // 3. Jul 2012 um 16:40 Adrian muss als “Fussball-Gott” im Katar angepriesen werden.In unseren Breitengraden ist er derzeit nur als Chancentod-Stolper Ramos aus Funk & Fernsehen bekannt.\nTraumtänzer // 3. Jul 2012 um 16:47 @BM\nSlaver // 3. Jul 2012 um 16:47 Mir geht die Abneigung gegen Ramos langsam auf den Keks. Klar ist er unter den Erwartungen geblieben, aber er hat in 37 Pflichtspielen, die er letzte Saison für uns bestritten hat, insgesamt 10 Tore gemacht und 8 weitere vorbereitet. Einen guten Teil davon hat er im DFB-Pokal gemacht (er war dort an 7 von insgesamt 10 Toren direkt beteiligt) und hat uns damit fast im Alleingang ins Viertelfinale geschossen und uns damit ungeplante Millioneneinnahmen bescherrt. Man muss jetzt kein Prophet sein, dass wir keinen Stürmer der auch nur annährend seine Qualität hat, in den nächsten Jahren bei uns sehen werden, wenn wir ihn abgeben. Mit Abstrichen vielleicht noch Lasogga, aber Ramos ist einfach viel kompletter, als Lasogga.\nS.C. aus B. in Tmphf. // 3. Jul 2012 um 16:57 Mit Verlaub @ Slaver:\nDas war in der letzten Saison “unter aller Sau”.\nBlauer Montag // 3. Jul 2012 um 16:59 Jepp,\nBen // 3. Jul 2012 um 17:04 @slaver: So ist das halt bei Hertha: Keine Konkurrenz im Sturm, da Djuricin nicht spielen durfte/sollte whatever und Kargbo ja auch zu schlecht war, wie die Experten feststellten und Ruka auch nur auf der Außenbahn spielen durfte. Torun natürlich auch nie im Sturm oder Raffael. Da kannste so schlecht spielen wie es überhaupt geht, Du wirst immer aufgestellt und letztendlich wenn man ne Formkrise hat wirst Du wie ne Sau durchs Dorf getrieben.\nExil-Schorfheider // 3. Jul 2012 um 17:19 Ben // 3. Jul 2012 um 17:04\n“Bei anderen Vereinen sitzt man dann mal auf der Bank. ”\nKomisch. Kann mich dran erinnern, dass Ramos auch mal auf die Bank musste in der letzten Saison. Ben // 3. Jul 2012 um 17:48 gegen Gladbach im Pokal ? Ben // 3. Jul 2012 um 17:55 @exil: 4 mal eingewechselt, 1 mal ohne Einsatz im Kader und 3 Spiele verpasst . Da war er glaube ich verletzt. Bei einer Formkrise in den Ausmaßen die Ramos hatte verwundern diese Werte bzw. zeigen, dass Hertha zu dünn besetzt in die Saison gegangen ist oder dass man sich nicht traut eigentliche Stürmer auch im Sturm einzusetzen.\nHerthaber // 3. Jul 2012 um 17:58 @catro\nBlauer Montag // 3. Jul 2012 um 18:04 Schreib uns auch mal was Nettes vom Schenke @Herthaber Jimbo // 3. Jul 2012 um 18:47 Apropos Stürmer, auch auf die Gefahr hin, dass es irgendwo hier schon jemand geschrieben hat:\nTerrence Boyd wechselt vom BVB zu Rapid Wien. Keine “neue” Neuigkeit, habe es aber eben erst mitgekriegt.\nQuelle: Haufenweise Zeitungen, bemüht dafür bitte irgendeine News-Suchmaschine egmonte // 3. Jul 2012 um 18:49 toller Trainingsbericht, vielen Dank dafür!\nHerrThaner // 3. Jul 2012 um 19:23 @ubremer: Die BZ wirft Baumjohann als Raffael-Ersatz in den Raum. Du kannst uns doch bestimmt beruhigen und sagen, dass da nichts Wahres dran ist, oder? Würde ja auch nicht wirklich in Luhukays 4-4-2-Vorstellungen passen…\njonschi // 3. Jul 2012 um 19:29 So Dauerkarte in der Tasche und die zweite Liga kann kommen..\napollinaris // 3. Jul 2012 um 19:37 das Leben ist kein Wunschkonzert..das Leben eines Absteigers ohne (jed) Kohle erst recht nicht..\nBaumjohann ist beinahe zu gut..wäre dem so, wäre das in dieser Situation der optimale deal. Und klar kann man mit ihm ein 4-4-2 spielen Mit guten Fussballern kann man in der 2. Liga jedes System spielen.\nHerrThaner // 3. Jul 2012 um 19:48 @apo: Wenn er kommt, dann bitte keine weitere Sturmverpflichtung mehr. Hat doch keinen Sinn jede Position fünfach zu besetzen… Dann hätten wir nämlich Djuricin, Kachunga, Ramos/Neueinkauf, Baumjohann, Beichler und Lasogga für zwei Stellen in der Offensive. Ne danke, das wird zu teuer. Ganz zu schweigen davon, dass ich auch Mukhtar gerne als OM sehen würde, wenn wir wirklich mal in einem 4-2-3-1 spielen sollten.\nSlaver // 3. Jul 2012 um 19:49 Baumjohann konnte sich bis jetzt (er ist 25) bei noch keinem Verein durchsetzen. Er ist seit 7 Jahren Profi und bringt es dabei erst auf 65 Einsätze in der 1. und 2. Bundesliga mit 52 Ein- und Auswechslungen. So viel Einsatzzeit, wie er mit 25 Jahren aufzuweisen hat, schaffen andere in 2 Jahren.\nBakahoona // 3. Jul 2012 um 19:50 @Jonschi – fast einig Ich denke es muss auch ohne Raffa und Ramos möglich sein eine schlagkräftige Truppe für den Aufstieg zu stellen. Andere Aufsteiger haben es ja auch ohne geschafft – und wir schafften es mit gleich 2 mal abzusteigen\napollinaris // 3. Jul 2012 um 19:53 spielt der nicht OM? Ich sehe ihn als OM, habe ich das falsch in Erinnerung? Aber nur mal so: ich glaube, Baumjohann spielt in einer völlig anderen Liga als ein 17 jähriger Muktar, Beichler und co? Schaut bitte mal den Kader an, wen RaRa wirklich abgezigen werden. Und dnn mal den Blick von der Defensive weg, in Richtung Offensive bringen..Ich sehe da ne bessere Schülermannschaft. Meine Ansicht. Wenn das konsequent verkauft wird..in Richtung: wir braiuchen nicht den sofortigen Aufstieg: meinetwegen. Ist Baumjohann für akzeptabele Konditionen zu haben, gibt es bei mir keinen großen Zweifel. Ich habe den zwei.dreimal gesehen: das ist jemand, der in der 2. Liga oberste Qualität hat.\njonschi // 3. Jul 2012 um 20:14 Bakahoona // 3. Jul 2012 um 19:50 Und wer kann sie ersetzen??\napollinaris // 3. Jul 2012 um 20:21 Stand jetzt, gäbe es für Raffael null Ersatz. Eine mögliche Option wäre es, Lusti zum OM aufzubauen..ich bin von seiner Veranlagung her, da aber skeptisch. Ronny wird auch immer wieder genannt (wegen unbestreitbarer technicher Qualität)-er hat aber nie nachgewiesen, mit Konstanz eine Rolle spielen zu können, geschweige denn, das Schwungrad zu sein..ABH wurde als backup für das OM eingekauft , konnte die Erwartungen aber nicht erfüllen. Im Kader gibt es keinerlei Alternative zum Raffa. Ramos hat sich hier einfach nicht präsentiert und in seiner Form der letzten Monate ersetzbar, egal von wem.\nmoogli // 3. Jul 2012 um 20:29 Abend all\nhurdiegerdie // 3. Jul 2012 um 20:31 Für Boyd gab es Ablöse, wohl im 6-stelligen Bereich (Zeitungen), Transfermarkt.de spekuliert auf 400’000. Und für Torun soll nichts drin gewesen sein, auch nicht für ÄBH?\nmoogli // 3. Jul 2012 um 20:35 Bei Transfermarkt wird er als Raffael Erbe spekuliert…\nmatze777 // 3. Jul 2012 um 20:35 Kraft\nmeine Aufstellung 4-1-2-2-1 Sorry für das hereinplatzen Ursula // 3. Jul 2012 um 20:37 Einen GESUNDEN Ramos würde ich sehr\nIhn zu “verramschen” für`n Appel und nen\ndoch den “Coup Wiederaufstieg” erneut zu\nwirklich “sensationelle Transfersumme”\nsein, in Berlin “Gönner” zu finden, die sein\nGehalt “stemmen” könnten”….\nmirko030 // 3. Jul 2012 um 20:43 Einigen Spielern wie ÄBH und auch Ronny sollte vielleicht auch mal mehr Einsatzzeit gegeben werden. Vielleicht schaffen beide es dann, dass zu zeigen wozu sie fähig sind. Immer nur über Kurzeinsätze, wird ein Spieler nie zur Konstanz finden.\nsehnsuchtberlin // 3. Jul 2012 um 21:30 @ catro danke für den guten bericht\ncatro69 // 3. Jul 2012 um 21:33 Trainingsbericht war gut? OK, Nachschlag!\nDanach @mitlesende Jutta begrüßt und einen Blick auf unsere U23 geworfen, ja Karsten “Kuller” Heine leitet weiterhin das Training der Jungs.\nIn fünf Vierergruppen wurden Kopfballstafetten geübt und auch “Dreh-Klatsch” (Passübung, bei der der Passgeber ansagt, wie es weitergeht) gabs wieder.\nDie Mannschaften positionierten sich jeweils in taktischer Formation (442, eher flache 6), im Wechsel griffen sie das Tor an, die verteidigende Mannschaft mußte sich “nur” befreien. J-Lus Stunde schlug: Man ahnt nichts Böses, da ertönt ein Pfiff und dann gibts ne Abhandlung über das richtige Laufverhalten, freie Räume, Gegnerbindung. J-Lu war in Fahrt, nicht im negativen Sinn, er zeigte Optionen, sagte was er gerne hätte, lobte nebenbei. Ganz ehrlich, Luhukay stellt Favre in den Schatten. Er bringt seine Vorstellung von Fußball rüber und nach meiner Erkenntnis heißt das schnelle Pässe, zügig nach vorn und bei Ballverlust sofort die Kugel zurück erobern. Ob es bei nem sich wehrenden Gegner ankommt? Ich glaub schon, warten wir es ab. Schlußendlich (Danke Markus) liegts an den Jungs, diesen Offensivgeist mit Leben zu erfüllen, das Handwerkszeug kriegen sie jedenfalls an die Hand.\nUnsere Stürmer, mal trafen sie, mal nicht. Für den Geschmack der Zuschauer traf Ramos zu selten, na ja. Ein gelungener Seitfallzieher von Katsche Kachunga ist mir in Erinnerung geblieben. Gut fand ich, dass auch der “zweite Ball” ausgespielt wurde, keine Zeit fürs Haareraufen, ne Djuri?\nVersuch auf Versuch, Burchert und Sprint trieben unsere Blauweißen schier zur Verzweiflung und da endlich das Tor für die Blauen, Jubel, doch halt, die Gelben haben noch mal Angriffsrecht, die Chance wird vergeben und nun brechen die Dämme. Die Blauen posieren für ein imaginäres Siegerfoto, die Gelben “küßen” den Boden. Jute Stimmung im Westend.\nDer Schreiber bringt besorgt sein Zweirad in die Werkstatt seines Vertrauens (nee die in der Nähe) und macht sich auf den Heimweg mit der BVG – Ha Ho He PS: Dorian Diring hatte ne neue Trainingshose an, mit Nummer, gestern hatte er noch keine (also Nummer ).\nExil-Schorfheider // 3. Jul 2012 um 21:33 @sehnsuchtberlin\nDer Fehler liegt im Bosman-Urteil. Der Spieler Boyd war nicht gewillt, seinen auslaufenden Vertrag zu verlängern und ging wegen der “besseren Entwicklungschancen” in eine andere RL, nur um ein Jahr später ein Angebot bei Rapid Wien zu unterschreiben.\nExil-Schorfheider // 3. Jul 2012 um 21:40 Ebenso Deine drei ablösefreien Spieler aus der u19, @sehnsuchtberlin. Wann und wo hat der GF Sport gesagt, dass diese nicht helfen würden? Soweit mir bekannt ist, hat sich bspw. Nhangkam gegen ein Angebot von Hertha BSC und für den FCN entschieden, ebenfalls wegen der Perspektive, bei einem Erstligisten zu spielen und trainieren.\nadailton // 3. Jul 2012 um 21:43 Die Nummer 17 hatte doch letzte Saison noch Ben.Hatira getragen.\ncatro69 // 3. Jul 2012 um 21:48 @adailton Danke fürs Lob, auch allen anderen.\nhurdiegerdie // 3. Jul 2012 um 21:54 @Exil-S du hast recht, wobei aus meiner Sicht eher als das Bosman-Urteil die DFL/DFB Richtlinien für Verträge von Jugendspielern/18-Jährigen eine Rolle spielt.\nExil-Schorfheider // 3. Jul 2012 um 21:55 @catro\nVerstehe. Bei einer Landtour hättest ja einen Abstecher nach Kiel machen können. Hier gibt es auch Carlsberg. Der Nachmittagsbericht ist ja noch besser! Muss morgen das Training ausfallen, weil keiner mehr Berichte schreibt? hurdiegerdie // 3. Jul 2012 um 22:01 Ja @Catro69 Danke!\nrasiberlin // 3. Jul 2012 um 22:06 ick gloobe der @catro bewirbt sich uff nen nebenjob bei immerhertha.de…\nsuper bericht… @ubremer: zieh dich warm an… p.s. weiß jemand wann der genaue spieltagplan rauskommt… die einschulung schwebt wie ein schwert des damokles über mir… :-/\ncatro69 // 3. Jul 2012 um 22:08 @Exil Training muß ausfallen, dafür dürfen sich die hart abeitenden, oder Sommerferien genießenden Berliner am Testspiel erfreuen.\nHeisenberg // 3. Jul 2012 um 22:39 Catro, sag mal hast du zufällig Hany Mukhtar, Christian März und Maxi Obst bei der U23 erblicken können? Gabs Neue Gesichter im Team von Karsten Heine?\nubremer // 3. Jul 2012 um 22:39 @catro,\nausspreche Anerkennung hurdiegerdie // 3. Jul 2012 um 22:44 Ist der Vertrag von Carsten Heine nicht ausgelaufen (ich weiss, dumme Frage, aber jemand wird es schneller wissen als ich es finden kann)? Heisst das, er ist verlängert worden?\nhurdiegerdie // 3. Jul 2012 um 22:48 @Heisenberg,\nfalls du neu bist, herzlich willkommen, wenn nicht sorry, ich nehme dich erst seit kurzem wahr (mein Fehler). Ansonsten hübscher Nick! Unschärferelation passt prima zum Blog (keine Kritik an dir, ehrlich nicht )\nExil-Schorfheider // 3. Jul 2012 um 22:50 @hurdie\nhurdiegerdie // 3. Jul 2012 um 22:52 Danke @Exil-S\nStumpy // 3. Jul 2012 um 23:32 Gem. morgiger Bild soll Hertha an Allagui und Baumjohann interessiert sein, sollten Raffael und Ramos den Verein verlassen.\nDan // 3. Jul 2012 um 23:55 @atro69\nUnd Dein Junge wird immer teurer. Furios // 4. Jul 2012 um 00:25 Die Bild schmeißt noch den Namen Sami Allagui neben Baumjohann in den Raum\nb. b. // 4. Jul 2012 um 00:49 @catro danke für Deinen Bericht, super! Gute Reise, bis denne.\nL.Horr // 4. Jul 2012 um 00:56 … egal wie hoch wir Raffa´s Wert hier beziffern ,\nL.Horr // 4. Jul 2012 um 00:58 Edit :\napollinaris // 4. Jul 2012 um 03:03 @catro: schöner kann man das nicht machen, finde ich..immer lächelnd und wohlwollend und für uns immer nachvollziehbar. Klasse! *Verbeugung*\nDie “Heisenbergsche Unschärferelation” war mir definitiv zu hoch, hatte ich nie verstanden..ähnlich ging´s mir beim Endspiel in den ersten 45 Minuten..\nbackstreets29 // 4. Jul 2012 um 05:53 Mal wieder ein schöner Bericht.\nSorgen können einem da wohl die Chancenverwertung machen. Zu den “Abgängen”:\nnaneona // 4. Jul 2012 um 06:22 Danke für den Trainingsbericht @catro.\nS.C. aus B. in Tmphf. // 4. Jul 2012 um 09:13 Schalke würde Baumjohann ablösefrei hergeben,um die 2 Mio. Gehalt zu sparen.Für Alagui sind 1,9 Mio Ablöse aufgerufen.\nwestend // 4. Jul 2012 um 09:23 Würde mich freuen, würde Raffa bleiben. Nur muss man realistisch sein: Sein Marktwert steigt nicht gerade nach einem weiteren Jahr 2. Liga. Zumal wenn wir den Wiederaufstieg nicht packen sollten. Also: wenn Ablösemaximierung, dann jetzt.\nDan // 4. Jul 2012 um 09:36 @naneona\nS.C. aus B. in Tmphf. // 4. Jul 2012 um 09:51 Bosestr. bin ich dann dabei.\nhurdiegerdie // 4. Jul 2012 um 09:56 Die Unschärferelation besagt im Wesentlichen: Entweder weiß man, wo man ist, aber nicht, wohin man geht, oder man weiß, wohin man geht, aber nicht, wo man ist.\nAuf Hertha bezogen wusste man lange nicht, wo man ist (welche Liga) aber wohin man ging (Protest vor Gericht. Jetzt weiss man, wo man ist (2. Liga), aber nicht wohin man geht (Verpflichtungen). Dan // 4. Jul 2012 um 10:08 @b.b.\nUnd hier noch etwas, wie man Balotellis Pose interpretieren kann. Ich bezweifle aber , dass der “Egomane” auch nur einen Gedanken in diese Richtung verschwendet hat. http://taz.de/Ikonografie-des-Mario-Balotelli-Jubels/%2196419/\nrasiberlin // 4. Jul 2012 um 11:07 @ub / @ all:\ngibt´s infos wann der detaillierte spielplan veröffentlicht wird? ist ja nur noch 1 monat entfernt der 1. spieltag… bitte lass es kein samstagspiel werden… bitte, bitte…\nGrrr // 4. Jul 2012 um 11:20 @ rasi: 1. Spieltag Sa 13:00\nrasiberlin // 4. Jul 2012 um 11:21 scheiße… quelle?\nGrrr // 4. Jul 2012 um 11:22 Oh Ok, hab mich geirrt, bei kicker.de sind ja noch alle Spiele auf Sa gelegt… Sorry\nrasiberlin // 4. Jul 2012 um 11:23 @ grrr: bist du IRRE? mein herz… Grrr // 4. Jul 2012 um 11:24 Mir würde es auch nicht passen, wegen Arbeit. Obwohl ich sowieso erstmal gucken muss, wo ich Livebilder herbekomme. In Kopenhagen zeigt keiner 2.Liga, da wirds schon mit der ersten schwierig… moogli // 4. Jul 2012 um 11:38 Ist es nicht so das die ersten 2 Wochen zu Erstliga Zeiten gespielt wird? Die fangen doch erst am 24.8 an. Ich meine letztes Jahr war es so.\nrasiberlin // 4. Jul 2012 um 11:42 @moogli:\nGrrr // 4. Jul 2012 um 11:44 sieht eher nach normalen 2.Ligazeiten aus…:\nTraumtänzer // 4. Jul 2012 um 11:58 Ein Blick auf die maue Hertha-Homepage hilft auch manchmal:\nTraumtänzer // 4. Jul 2012 um 11:59 Äh, gibt’s gar keine Montagsspiele mehr oder wird das kurzfristig mit dem TV-Sender verhandelt?\nSlaver // 4. Jul 2012 um 12:01 @Traumtänzer\nBakahoona // 4. Jul 2012 um 12:06 yay- am 10ten meiner alten Dame im bosestadion beiwohnen – das wird schön…\nSlaver // 4. Jul 2012 um 13:35 Die ersten 8 Spieltage wurden nun genau terminiert …\nrasiberlin // 4. Jul 2012 um 13:45 yeahhhhhhhhhhhh….\nmoogli // 4. Jul 2012 um 13:51 Nach, da hatte ich ja nicht so unrecht backstreets29 // 4. Jul 2012 um 13:52 Sonntag 15:30? ich dachte da spielt die Bundesliga\nrasiberlin // 4. Jul 2012 um 13:54 @backs: … bundesliga beginnt später…\nmoogli // 4. Jul 2012 um 13:54 Nicht die ersten 2 Spieltage … da gibst noch keine 1. Liga\nbackstreets29 // 4. Jul 2012 um 14:35 Stimmt…..ihr habt Recht…mein Fehler Kommen die Spiele dann auf Sky-HD?\nBlauer Montag // 4. Jul 2012 um 14:44 @backss\nschönling // 4. Jul 2012 um 15:11 Bremen plant nicht mehr mit Sandro Wagner ist gerade auf TM zu lesen.\njap_de_mos // 4. Jul 2012 um 15:21 Interessanter Artikel von der Konkurrenz… Gellhaus wird der viel zitierte “Karriere-Coach”, beginnt damit aber erst nach Saisonstart.\napollinaris // 4. Jul 2012 um 15:22 @dan: schöner link. Klar, denkt der Ork darn oder darüber (vermute ich auch mal)..aber er fühlt es (vielleicht). seine Haltung, dieser Ingrimm-das Abgewandte..Miles Davis´Art, dem Puplikum die Klunker zu zeigen und dann den (verlängerten ) Rücken..hatte ich genauso interpretiert, wie der taz-mensch. Bei Davis war´s bewusste Halung, bei BallaBalla vermutlich das gleiche Anliegen, nur auf emotionaler Basis.\nHeute leider bis 19:oo im Turm unabkömmlich..schade apollinaris // 4. Jul 2012 um 15:24 im ersten Satz fehlt ein >nicht<\n@Hurdi: genau das verwirrt mich ja so Noch unklarer ist ja die Methodik, die zu dieser Erkenntnis geführt hat.. Dan // 4. Jul 2012 um 15:35 @jap_de_mos // 4. Jul 2012 um 15:21 Leider auch da bisher keine wirkliche Stellenbeschreibung, außer paar extra Trainingseinheiten.\nHerthaBarca // 4. Jul 2012 um 17:11 Danke für den gelungenen Trainingsbericht!\nSlaver // 4. Jul 2012 um 17:30 Startelf gegen Midtjylland: Burchert – Morales, Lustenberger, Brooks, Bastians – Perdedaj, Kluge (Kapitän), Ndjeng, Knoll – Kachunga, Djuricin\nRaffa muss bleiben // 4. Jul 2012 um 17:35 @backs:\nSollte JL tatsächlich so einen Transfer befürworten, kann er gleich wieder gehen!!! So eine Pfeife, die seit 2007 BUNDESLIGA-Profi ist und bis heute den Durchbruch nicht geschafft hat brauchen wir absolut nicht! Wir haben genug Eigengewächse,m die das auch (noch) nicht gepackt haben. Da müssen wir uns nicht von aussen noch ältere untaugliche Figuren dazuholen. Stand heute, mit Raffa und Ramos, wären wir wohl fast in derselben Lage wie vor 2 Jahren. Gehen Raffa und Ramos noch und es kommen Baumjohann und Mr. X im Sturm ist das bestenfalls ein Kader fürs 2.Liga-Mittelfeld. Und Baumjohann als Ersatz für Raffa ist der dümmste Witz, den ich je gehört habe. Der Kelch MUSS einfach an uns vorübergehen!\nIch hoffe nur, dass und JL nicht zu Augsburg 2.0 machen will. Mit “seinen” Spielern ist er aber leider auf dem besten Weg dahin Raffa muss bleiben // 4. Jul 2012 um 17:44 Sollte Preetz 2016/17 noch Manager sein, steht der erste Zugang für da wohl schon fest: Da ja mit Bayern-Gen ausgezeichnet, wird dann bestimmt Breno kommen. Jimbo // 4. Jul 2012 um 17:47 @Baumjohann/Allagui\nDiese beiden Spieler haben sicher auch ihre Qualitäten, aber deren Verpflichtung wäre halt eine Wette auf ihr “Einschlagen wie eine Bombe”.\nDass die “die Liga kennen” ist nämlich aus meiner Sicht kein risikoverringerndes Moment.\nBlauer Montag // 4. Jul 2012 um 17:53 R.m.b.\nIch persönlich hätte nix dagegen, wenn uns Raffael verlässt und an anderer Stelle den fußballerischen Erfolg sucht, den er HERTHA nicht gebracht hat in den letzten 4,5 Jahren. Abwegig finde ich entsprechend den Gedanken, Gegenbauer und Preetz müssten weiter sein Erstligagehalt aus eigener Tasche bezahlen. Für alle Spieler können nur Zweitligakonditionen gelten – auch für RaRa.\napollinaris // 4. Jul 2012 um 17:58 wenn ich so superschlaue fans höre, wie sie gleich jemanden wieder als Pfeife bezeichnen, nur weil er ihren Ansprüchen nicht genügt, vergeht mir wiederum die Lust, diesen blog Name für Name zu lesen..\nBlauer Montag // 4. Jul 2012 um 18:10 Nimm meinen Namen @apo o.a., die dir lieb und teuer sind. Andere Kommentare kannste doch einfach “überdrehen” … Kleines Schmankerl für dich: der von dir geschätzte F. Holland hat mir am Montag im Training gut gefallen. Aber was heißt das schon …\ndecon // 4. Jul 2012 um 18:13 Falls noch niemand gefunden, der Liveticker zum Testspiel heute auf Twitter.\nRaffa muss bleiben // 4. Jul 2012 um 18:23 @BM\nKein Problem, den Widerspruch ertrage ich locker. Kleines missverständnis: Ich meinte nicht, dass Preetz mit “seinem” Geld mitfinanzieren soll. War so gemeint, dass der “Abstiegspräsident”, der im “normalen” Leben Großunternehmer ist, den Abstieg eben mitzuverantworten hat und er die finanziellen Mittel hat, um diese Spieler zu bezahlen. Oder zumindest die Differenz zwischen 1. u. 2.Liga-Gehalt. War früher ein gerne gewähltes Mittel, Gehälter von Topspielern Fremd- bzw. anteilig fremd zu finanzieren.\nBzgl. Augsburg 2.0 : Wenn Du auf eine “Kellerkindspielweise” auf Jahre hinaus stehst(das meinte ich nämlich damit), ist Deine Meinung absolut legitim (naja, ist sie auch so ). Da ich aber mehr auf SCHÖNEN Fussball lege, scheiden sich da unsere Geister. Die einen mögen halt Apfelsaft, die anderen Orangensaft.\nAbgesehen davon habe ich mir auch abgewöhnt (bis auf heute ) zu Deinen Posts was zu erwidern, da ja Deine Meinung immer die einzig mögliche und vertretbare ist und alle, die was anderes sagen, keine Ahnung haben.\nlarsnsb // 4. Jul 2012 um 18:30 0-1 14.min\nHeisenberg // 4. Jul 2012 um 18:31 Wie Djuricin anscheinend echt jede Chance vergeigt anscheinend … Aber er erarbeitet sich viele Chancen und das ist ja gut. apollinaris // 4. Jul 2012 um 18:52 @RMG: mehr hatte mich eigentlich gestört, dass du meintest, der neue Trainer könne dann gleich gehen, wenn er diese Pfeife haben wollte. Das mag dann deine Meinung sein, aber die Art und Weise finde ich mies. Soviel Wert sollte niemand auf seine Einzel-Meinung legen, dass er anderen deshalb gleich jegliche Kompetenz abspricht. – Ich würde mir einfach mal wünschen, das Trainer mit etwas mehr Respekt begegnet würde. Meinungen sind mir eigentlich fast immer wurscht. Und meine eigene werte ich nicht höher als andere.\nGrrr // 4. Jul 2012 um 19:10 jepp, zumal er gerade bei null anfängt,\nft // 4. Jul 2012 um 19:14 Kann mal jemand vor Ort n Kommentar zu den Spielern des FC M abgeben ?\nExil-Schorfheider // 4. Jul 2012 um 19:18 @grrr\nDu meinst “Jung und erfahren – gibt es ja sonst nur auf dem Straßenstrich…”, um mal Sven Ulreich zu zitieren, der zuviel Stromberg geschaut hat?\nNKBerlin // 4. Jul 2012 um 19:22 Gibt es denn etwas zum Spiel zu berichten und wer ist jetzt Kapitän, nachdem Kluge raus ist ??\nubremer // 4. Jul 2012 um 20:02 @immerhertha,\nIhr Lieben, aus privaten Gründen geht es hier wohl erst am Freitag weiter. Bitte um Verständnis. Genießt das Leben\nStefan2002Alfred1958 // 4. Jul 2012 um 20:04 Ich bin auch der Meinung das man versuchen sollte Raffa unbedingt zu halten. Du kannst dich in der 2.Liga nicht gesundsparen. Ramos ist in meinem Augen weit besser als hier gemacht, aber bei weitem nicht so wertvoll wie Raffa. Oft genug bin ich auch wegen ihm ins Stadion gegangen und nicht trotz Spielern wie Ebert oder Ruka\nmoogli // 4. Jul 2012 um 20:05 Klingt nicht gut @ubremer , alles Gute für Dich!\napollinaris // 4. Jul 2012 um 20:09 @bei raffa sehe ich es ähnlich ( ohne Einblick in die Finanzen zu haben-und offiz. Verlautbarungen glaube ich ich 0%..). Bei Ramos, @alfred, sehe ich es mal komplett anders: der hat es vor allem an Einstellung fehlen lassen. Und genau diese fehlte beiden Abstiegsmannschaften. Es wäre für mich ein wirklich tiefer Fehler, an ihm festzuhalten ( es sei denn, man würde ihn nicht los..). Das komplett falsche Signal. Der Bursche wird hoch bezahlt. Soll man null Einstellung belohnen? Engagierte Mitarbeiter feuern, aber Lustlosigkeit bekommt Zuckerli? Fatal error Wansi // 4. Jul 2012 um 20:13 von mir auch alles Gute @ubremer\ndann spielen wir halt die Alleinunterhalter. sollte ja nicht so schwer werden rasiberlin // 4. Jul 2012 um 20:35 @ubr: all the best…\nmegman18 // 4. Jul 2012 um 20:44 @ubremer…\nmegman18 // 4. Jul 2012 um 20:49 sorry , meinte natürlich ab Freitag wieder von Dir zu hören..\nStefan2002Alfred1958 // 4. Jul 2012 um 20:52 Ich will ja Ramos ja nicht verteidigen. Man muss sich aber das Spielsystem von Hertha ansehen.\ncru // 4. Jul 2012 um 21:24 Ich bin immer wieder fasziniert was ich für für klare, feste und definierte Meinungen vorfinde. Ich tue mich selber viel schwerer:\n- ich habe Kluge in den letzten Jahren als technisch versierten Spieler erlebt, der nicht herausragt, aber selten schwächelt, auch in der 1. Liga. Müßte eine Verstärkung sein, vermute ich.\n- Ndjeng hat, wenn fit, ganz schön gute Spiele gemacht und vor allem durch Assists geglänzt. Das hat PE20 objektiv nicht. Müßte eine Verstärkung sein.\n- J-Lu hat eine mehrmals den Aufstieg geschaft, auch mit “preiswerten” Kadern, scheint engagiert zu sein, ein Konzept zu haben. Müßte eine Verstärkung sein.\nKiko // 4. Jul 2012 um 21:25 Heute gar kein immerhertha??? 4.7.12\nKiko // 4. Jul 2012 um 21:26 Hat sich erledigt ;)\napollinaris // 4. Jul 2012 um 21:33 @alfred: noch mal: mir geht´s nicht um (mögliche) Qualität, sondern um die Einstellung. Ramos zeigte diesen nach meinem Empfinden nicht, auch nicht im Training, so wie ich das gesehen habe. Und wenn ich Djuri dafür kritisiere, dann den Hochbezahlten erst recht. Ich will gar nicht anführen, dass ich finde, dass er sich auch oft schlecht anbot und dem Passgeber wenig Vernünftiges anbot und dass er ein Sicherheitsrisiko war, weil er Holland oder Bstians , die Hilfe brauchten, komplett alleine spielen ließ- denn da reden wir von Qualität..Dass er ganz gute Anlagen hat, steht ja außer Zweifel-aber wie bei Ronny: die nutzen wenig, wenn sie nicht konstant gebracht werden. Raffa hat da m-E. ein vielfaches an Einsatz und Willen gezeigt. Jedenfalls kann man ihm da wenig vorwerfen. Ich finde, nach 2 Abstiegen, muss der Kader gerade von jenen “befreit” werden, die dafür hauptverantwortlich waren. Und es waren nicht die Jankers und Mija, nicht Perdes oder Niemeyrs, denen man das anhängen sollte. Die sind in ihrem Talent begrenzt, holen aber nahezu immer alles heraus. Die teuer bezahlten “Unterschiedsspieler” haben die Abstiege zu verantworten; jene von ihnen , die keine Einstellung zeigten: Ramos und Ronny stehen da bei mir ganz oben auf der Liste..Wollte nur belegen, wie ich auf meinen Brast kommen (den hatte ich ja schon mal in der Winterpause..)\npathe // 4. Jul 2012 um 21:37 Gerade vom Spiel zurück und ich ziehe u. a. folgende Schlüsse:\n- Raffa und Ramos spielen in den Planungen von J.Lu keine Rolle bzw. sollen verkauft werden (haben keine Sekunde gespielt)\n- J.Lu bevorzugt Raute mit zwei Stürmern als 4-2-3-1\n- Fabian Holland ist wohl doch eher als RV spielen als DM\n- Lustenberger als IV vorgesehen.\n- Dieser junge Franzose (Diring?) kann richtig gut Fussball spielen\nGrrr // 4. Jul 2012 um 21:43 @ apo\nLarsNSB // 4. Jul 2012 um 21:46 @ub alles Gute, was immer auch ist. Dein Blog steht dir bei….\nDann Nachtrag zu meinem Post: 2-1 Kachunga Elfm. Spiel war o.k. Erstligisten aus Dänemark geschlagen. Spiel gedreht, also fürs zweite Testspiel i.O.\nRonny kam erst in der zweiten Hälfte und wirkte in seinen Aktionen unglücklich. Kachunga der Matchwinner mit 2 Toren. Und den Elfmeter noch selber rausgeholt.\nLustenberger erste HZ als IV. Der kanns auch da. Djuricin bis mitte 2. HZ. Aktiv aber der Sturm gehört heute KachungAAAA\napollinaris // 4. Jul 2012 um 21:50 @Grr::ich hatte auch oft den Eindruck, dass er nicht glücklich ist und erstaunlich wenig integriert-da sind wir aber vollkommen auf unser Gefühl angewiesen, wir wissen es einfach nicht..Vielleicht irre ich mich ja: aber bei den Südamerikanern bei Hertha kommt es mir schon seit Jahren so vor, als seinen sie vergleichsweise schlechter “integriert” als anderswo; und dass , wo Berlin wohl jedem “Ausländer” mehr zu bieten hat, als jede andere deutsche Stadt??- Das würde bedeuten, dass es hier ein struktuelles Defizit gibbt?\nHerthaber // 4. Jul 2012 um 21:53 Überraschend flottes Spielchen, bei dem die Jungen (mit Abstrichen Duricin) einen ordentlich Eindruck hinterlassen haben. Ramos und Raffa haben nicht gespielt, sind ja auch erst 2 Tage im Training. Ronny lief auch eher lustlos über den Rasen, der kann viel mehr. Stimme da @cru zu, der muß sich erst richtig wohlfühlen um seine Stärke zu zeigen. Beichler hat auch mehr drauf als er gezeigt hat. Sonst fand ich es durchaus sehenswert für erstes ernsthafteres Spiel. Finde auch, daß schon Luhukays Training Früchte trägt.\nBlauer Montag // 4. Jul 2012 um 21:53 Jetzt brauchen wir den Unterschiedskommentator.\n@Catro69 ist in Kopenhagen. @hurdie ist in Lausanne. @Exil-Schorfheider ist in Kiel. Blauer Montag muss morgen arbeiten. Und wer – bitte schön – berichtet morgen vom Trainingsplatz oder aus der Teeküche der Geschäftsstelle? Zu den Latinos sage ich nach 3,5 oder 3 Jahren nix mehr, obwohl ich fließend Spanisch spreche. Die brauchen keinen anderen Übersetzer oder ein Integrationsprogramm. Die brauchen eine kräftigen Tritt in den … ihr wißt schon .\ncru // 4. Jul 2012 um 21:55 Ich weiss nicht, ob “mehr zu bieten hat” das gleiche ist wie Integration: Freunde findet man auf dem Land vielleicht nicht schlechter. Und Integration ist nicht einfach, sondern sehr aufwendig – auch der große FCB hat bei Breno offensichtlich nicht gut integriert. Und RaRa scheinen auch besonders sensibel zu sein. Eben fast schon unprofessionell.\nGrrr // 4. Jul 2012 um 21:55 ich erinnere mich noch an das Eigentor in der Relegation, eigentlich war er für seine Verhältnisse engagiert, aber als eben dies passierte, hat niemand ihn aufgemuntert, er stand alleine da. Mir war es auch erst durch den Kommentator aufgefallen, er ist wohl absoluter Aussenseiter\napollinaris // 4. Jul 2012 um 21:57 @pathe: die Raute wäre aber dan eher ein 4-4-2?\nDie Erfahrung der letzten Jahre zeigt mir, dass die Aufstellungen in der Vorbereitungszeit, wenig über die wirklichen Positionen aussagen. Wenn ich an Favre denke, was der für kuriose Aufstellungen in den Testspielen hatte Klar ist, dass Lusti das kann und auch schon spielte. Aber seine bloße Körperlichkeit reicht mir nicht aus-ich sehe ihn dann doch als 6er oder 8er\napollinaris // 4. Jul 2012 um 22:01 @cru: auf dem Land dürfte es ungleich schwerer sein. In Berlin gibt es doch wirklich fast 20 brailianische Bars und Restaurants, ne richtige “community”, und das gilt für Serben, Polen, für Afrikaner..wo gibt es mehr Möglichkeiten, seine Gewürze zu kaufen ( nicht per Internet bestellen), sich mit Landsleuten zu treffen usw.?\ncru // 4. Jul 2012 um 22:03 @apo\nLarsNSB // 4. Jul 2012 um 22:03 Wann kommt eigentlich Ruka wieder?\nBlauer Montag // 4. Jul 2012 um 22:07 vielleicht ist der Ruka grad im Ghetto unterwegs mit seinen Landsleuten … … duckunwech ….\nLarsNSB // 4. Jul 2012 um 22:12 Im australischen oder ukrainischen oder dem australoukrainischen? (Warum wird das bei der Rechtschreibprüfung rot unterstrichen???)\nHerthaber // 4. Jul 2012 um 22:13 @apo\ncru // 4. Jul 2012 um 22:13 Gute Nacht, muss mich als gebürtiger Berliner morgen recht früh wieder in ein schwäbisches Team integrieren …\nHuj // 4. Jul 2012 um 22:15 Warum hatt Kraft eigentlich nicht gespielt?\nelaine // 4. Jul 2012 um 22:18 @Huj\napollinaris // 4. Jul 2012 um 22:20 @cru: natürlich kein Ghetto: die Voraussetzungen sind doch bestens: du hast einen guten und gut bezahlten Job, kannst dir ne tolle Wohnung, in bester Lage leisten, hast deutsche Spielkameraden, einen Übersetzer, einen ganzen Stab an Mitmenschen u n d du kannst, wenn dir nach Ablenkung oder Heimatgefühl ist, gehst du einfach hin..Ne Ghettoisierung verläuft wirklich anders Es gehören zu Integration immer mehrere Dinge. Deshalb sprach ich ja von “Struktur”. Aber eines muss klar sein: Möglickeiten hat ein Ramos hunderttausendfach bessere als ..na ja..ihr wisst schon Mineiro // 4. Jul 2012 um 22:23 Da Kraft die ersten 4 Pflichtspiele gesperrt sein wird macht es doch Sinn, dass man Burchert in der Vorbereitung jede erdenkliche Möglichkeit gibt, Spielpraxis zu sammeln und sich mit der Abwehr einzuspielen, oder?\nHuj // 4. Jul 2012 um 22:27 Ja das er gesperrt ist, ist mir klar, aber das er deswegen keine Vorbereitung mit macht, nicht.\nSlaver // 4. Jul 2012 um 22:27 Außerdem hat Kraft Probleme mit dem Rücken. Deshalb hat er ja auch schon im 1. Test nicht gespielt. Wird halt geschont und Burchert kann so wichtige Spielpraxis sammeln. Muss ja schließlich die ersten 4 Spiele das Tor hüten.\nMineiro // 4. Jul 2012 um 22:34 Am Training nimmt Kraft ja teil. Dass er also gar keine Vorbereitung machen würde stimmt ja so nun auch nicht. Schließlich sind auch im Training genug Spielformen auf dem Programm und im Moment scheint das Trainerteam ohnehin die Spieler aus dem Nachwuchs bzw. der 2. Reihe intensiv zu sichten und einzusetzen, damit unser neuer Trainer sich einen guten Überblick über das Spielermaterial verschaffen kann und notfalls noch die Bedarfsanalyse für Transfers korrigieren kann bzw. Entscheidungen darüber, welche Spieler bleiben sollen und wer ggf. ausgeliehen wird, getroffen werden können.\nhurdiegerdie // 4. Jul 2012 um 22:37 Der hat aber oft Probleme mit dem Rücken, oder kommt mir das nur so vor? Mal die Beinlänge ausmessen lassen oder mehr Bauchmuskeln trainieren Sir Henry // 4. Jul 2012 um 22:38 Integration setzt ja auch immer den Willen des Außenseiters zur Eingliederung voraus. Ist der Wille nicht vorhanden, geht’s dem Ramos wie dem blauen Klumpen in der Lavalampe: er blubbert von unten nach oben und wieder zurück, aber er wird nie in der ihn umgebenden Flüssigkeit aufgehen.\napollinaris // 4. Jul 2012 um 22:47 @Sir: irgendwie sagte ich das ja (mindestens im subtext)- deshalb fragte ich eingang, ob es woanders im Durchschnitt nicht etwas besser läuft..? Mir kommt es jedenfalls so vor..und das hätte dann mehr Gründe, als nur individuelle Unlust.\nEggersdorfer // 4. Jul 2012 um 22:50 @UB\nUnion heute in Strausberg … nur 2-1 gegen den 3. der Brandenburgliga. Da lobe ich mir ein 2-1 gegen einen (dänischen) Erstligisten Traumtänzer // 4. Jul 2012 um 22:53 So, habe mir heute mal das Testspiel im Amateurstadion angetan. Das Beste einfach mal gleich vorne weg: Hertha hat gewonnen – so was ist ja grundsätzlich ganz schön.\nRonny (ab 46. für Perde): Unglaublich beliebt. Paar dumme Tendeleien mit dem Ball, paar Fernschüsse, paar Freistöße, paar Pässe, paar Ecken. Irgendwie alles nicht wirklich effektiv. Spielte am Schluss wohl mit einer Oberschenkelverletzung.\nJa, ja, erst anderthalb Wochen Training, aber Leute, machen wir uns nichts vor, das wird echt ein harter Weg nach oben. Wenn Raffael/Ramos noch gehen, geht auch die Hoffnung auf Überraschungsmomente. Gut, dann wird Fußball in Berlin halt erst mal wieder nur gearbeitet. Muss ja auch nicht schlecht sein. Aber kochen wir den sofortigen Wiederaufstieg lieber erst mal nur auf kleiner Flamme. Man hat heute, trotz 2:1-Sieg schon einen Unterschied zw. erster dänischer Liga und zweiter Bundesliga gesehen. Mal ganz nüchtern betrachtet. Und jetzt brauch’ ich erst mal ein Bier…\nSir Henry // 4. Jul 2012 um 22:56 @apo\nEhrlich, keine Ahnung wie es woanders aussieht oder ob es bei Hertha eine größere Sammlung mäßig bis schlecht integrierter Spieler gibt. Vielleicht ist es auch ganz anders. Vielleicht hat das ja auch gar nichts mit mangelnder Ringliederung zu tun sondern Ramos ist ganz simpel ein Eigenbrötler, ein stieseliger Kauz. Will sagen, dass mir diese Art der Ferndiagnostik nicht zusagt und Spekulationen über die Ursachen genau das sind: Mutmaßungen.\nSlaver // 4. Jul 2012 um 23:02 Juventus Turin kommt am 28. Juli zum Testspiel gegen uns!\napollinaris // 4. Jul 2012 um 23:06 @Sir: deshalb ja meine Frage nach anderen Erfahrungen. Wir haben ja hier ne Menge Leute, die auch andere Vereine kennen. In Bremen und Dortmund läuft es ja meist ganz gut..und das war nicht immer so. Man schaut sich manchmal um, wenn es Dinge zu verbessern gibt..Ramos ist ja nun nicht der erste und eínzige..\nMarius // 4. Jul 2012 um 23:10 Hertha spielt am 28.Juli gegen Juve\njonschi // 4. Jul 2012 um 23:12 Traumtänzer // 4. Jul 2012 um 22:53 Danke für die Eindrücke!!! und Prost!!\nTraumtänzer // 4. Jul 2012 um 23:15 @Slaver\nUnd das alles noch bevor der Verein bzw. der dortige GF Sport das als Fangeschenk ausgepackt hat… na, wenn das man nicht Ärger gibt. Und Juve meint’s ja noch echt wohlwollend mit uns:\nThe Blue-Whites will now be plying their trade outside the top flight following last season’s relegation, but still remain one of the most important clubs in German football after winning the Bundesliga twice. Na ja, irgendwie muss man seinen eigenen Fans einen deutschen Zweitligisten als Testspielgegner ja auch schmackhaft machen. Traumtänzer // 4. Jul 2012 um 23:16 @jonschi\nGerne. Und Prost! b. b. // 4. Jul 2012 um 23:21 @Traumtänzer, gute Zusammenfassung, erlaube mit ein paar Anmerkungen. Ndjeng, zwei gute Freistösse, macht Hoffnung auf Besserung für die Standarts, Diring, da merkt man, der will in die 1. Mannschaft, als der rein kam war irgendwie gleich mehr Betrieb. Beichler und besonders Djuricin sollten sich da mal ne fette Scheibe abschneiden. Bei Djuricin geht es mir ähnlich wie Dir, wegen des Oberhausenspiels, aber wie der sich bewegt… Als bekennender Ronnyfan (Dan zieht mich schon immer gut auf damit!!!), war ne ziemlich schwache Vorstellung, Ecken ins Niemandsland, ebenso der Freistoss direkt auf den Fuss eines Dänen und seine Schüsse waren auch schwach, ok da war er wohl auch schon angeschlagen, nur dann ziehe ich nicht mehr ab, sondern spiele ab, damit es nicht noch schlimmer wird. Nach meinem Eindruck wars eher die linke Leiste. Zu den Ronny, Ronny rufen und dem Applaus, kam bei mir fast wie nicht Ernst gemeint, also eher als Veräppellung rüber. Mein Fazit, es gibt noch viel zu tun, richtige Aussagen werden wir wohl auch erst machen können, wenn alle wieder da sind, insbesondere die RaRa Frage geklärt ist und das Trainingslager durch ist. Bis dahin sind es für mich erstmal ungelegte Eier, die wir hier abhandeln. Macht aber immer Spass mit @all.\nEisenKarl // 4. Jul 2012 um 23:25 Das heutige Testspiel hat leider offenbart, dass wir nach wie vor ein riesen Problem in der Offensive haben. Djuri hat, wie schon gegen den BSC, einige an guten Chancen vergeben. Die Optimisten unter uns, sehen das wohl als positiv. Treu dem Motto: Er erspielt sich zumindest Chancen. Auf mich hat er einen sehr ausgebrannten Eindruck gemacht mit “null” Körperspannung. Diring, eigentlich für die U23 geholt, könnte der lachende Gewinner werden und am Ende neben Kachunga (auch nicht wirklich stark) aufspielen.\napollinaris // 4. Jul 2012 um 23:26 @traumtänzer: cooles Fundstück. Kann man soetwas auch als Briefkopf nehmen? Dan // 4. Jul 2012 um 23:51 So liebe HerthanerInnen. Betthupferl für die Sandmannüberzieher.\nInari // 5. Jul 2012 um 00:21 Juve gegen Hertha? Cool. Die spielen medienberichterstattungstechnisch in einer Liga mit Real Madrid, auch ohne R2D2 oder wie Ronaldo sich auch nennen lässt.\nDan // 5. Jul 2012 um 00:54 @ub\nHerthas Seuchenvojel // 5. Jul 2012 um 00:58 noch was Heiteres zur Nacht\nheute hatte wohl einer der sport1.Redakteure seinen komischen Tag http://www.sport1.de/de/fussball/artikel_581510.html\nkraule // 5. Jul 2012 um 01:02 Hello,\nfast daran glauben, meine Kumpels irren Machte das heute gut, bis sehr ordentlich!\nRaffa muss bleiben // 5. Jul 2012 um 02:05 @kraule\nHertha hat diese Leute vor 2 Jahren in der 2.Liga “durchgeschleppt”. Nochmal kann man sich das genauso leisten, wie man sich in Liga 2 entschulden kann!\nBislang eigentlich die einzige “Personalentscheidung” von Preetz, die ich absolut sinnvoll und nachvollziehbar halte. Naja, ich vermute mal, dass die Kritiker davon selber keine ECHTEN Unternehmer sind. Ich will hier keinem zu Nahe treten und weiss ausser bei @ubremer nicht, was die anderen hier so beruflich machen, aber Kneipiers, kleine Einzelhändler, Freiberufler, “Tante-Emma-Ladenbesitzer” und Kleinbetriebe mit weniger als 10 Angestellten zähle ich nicht als echte Unternehmer. Ein “echter” Unternehmer ist einer, der eine grosse Firma leiten kann und dass mit der entsprechenden Weitsicht über den Markt, die finanzielle Entwicklung und die Personalanzahl des Unternehmens. Und wenn es der Firma schlecht geht, kann man ja auch nicht alle MA behalten, da sonst bald ALLE auf der Strasse sitzen. Die Verantwortung wird hier aber scheinbar gerne übersehen. Es zählen nunmal nicht Einzelschicksale, sonder das grosse Ganze. Und den Verein finanziell endgültig zu vernichten um einen Bruchteil des Personals zu dafür zu behalten ist in keinem Sinne. Weder in dem der Angestellten, die vielleicht in 1-2 Jahren sowieso arbeitslos werden könnten, noch inm Sinne der verbliebenen Angestellten, Spieler und vor allem Fans. Wenn Hertha tot ist haben wir hier auch keinen Blog mehr und müssten womöglich noch Union-Fans werden…\nHerthas Kapital ist nunmal die Lizenzspielerabteilung. Und die ist der zentrale Punkt des Unternehmens Hertha. Diese “Abteilung” ist das, womit der Verein sein Geld verdient. Und deswegen ist dieser Abteilung alles unterzuordnen. Wegen der Geschäftsstellen-MA geht keine Sau (sorry) ins Stadion, genausowenig wie irgendjemand Hertha-Fan ist, weil die Geschäftsstellen-MA ja so toll sind. Und auch wenn am Ende 25 oder 50 “sonstige MA” gefeuert worden wären, wäre das aus unternehmerischer Sicht nachvollziehbar gewesen.\nHertha braucht die 1.Liga mehr denn je. Sonst sind in 1-2 Jahren die restlichen MA auch arbeitslos. Und wenn es um Entlassungen geht, um andere Arbeitsplätze zu erhalten, bin ich absolut dabei. Und als Unternehmensberater und Investorenvertretung, der sich vor allem mit der Suche nach Investoren für mittelständische und Großunternehmen beschäftigt, weiss ich, wovon ich spreche! Das ist seit mehr als 10 Jahren mein täglich Brot. Aber die “Hobby-Arbeitgeber”, die die Sache sowieso nur aus Arbeitnehmersicht wahrnehmen, können das natürlich nicht nachvollziehen. Und um gleich entsprechende Kommentare abzublocken: Nein, ich spare nicht grundsätzlich nur immer Personal für meine Mandanten ein. Ich suche IMMER nach der besten Lösung fürs Unternehmen. Und wenn das eben auch Personaleinschnitte bedeutet, ist das eben so! Und es macht auch mir keine Freude, den Unternehmern solche Massnahmen als notwendig zu verkaufen. Ich bleibe dabei und werde mich hier auch von niemandem umstimmen lassen: das war bisher die beste und nachvollziehbarste Personalentscheidung seit Preetz im Amt ist! Und auch nochmal zur Klarstellung: Ich greife hier niemanden wissentlich persönlich an, da ich von niemandem hier über den Beruf Bescheid weiss bzw @ubremer kein Grossunternehmer ist . Und @kraule’s Kommentar war nur der Aufhänger und das meiste hier ist nicht an ihn persönlich gerichtet. Wie gesagt, nur der Aufhänger.\napollinaris // 5. Jul 2012 um 03:36 Aha.\nNochmal: die Entlassungen halte ich für unausweichlich, aber @kraules Zusammenführung halte ich für zwingend. Mein “Ex-Schwiegerpapa” hat immer Glaubwürdigkeit vor seinem Personal als die wichtigste Tugend angesehen. Er war oft genug in den ersten 2 Jahrzehnten gezwungen, Personal zu entlassen. Daran führt manchmal eben kein Weg vorbei…aber es geht sehr viel um den Stil und um das Bewusstsein um Verantwortung.\nHin und wieder öffnet die Perspektive der “kleinen Angestellten” auch die Augen. Ein Ronny oder Ramos verliert nichts, wirklich gar nichts..das ist ungerecht. Ein Ottl geht seiner Wege. -Null Konsequenz. Ein Ebert hat gekämpft, ein Raffael, ein Janker..die sind nicht gemeint. Die können in den Spiegel schauen.-\nEin bißchen mehr Erdung ist einfach vonnöten (natürlich nicht nur bei uns in Berlin!). Deshalb danke @kraule, dass du da nicht locker lässt. Für die Oberflächenbetrachtung einfachster Art, sorgen ja auch genug backstreets29 // 5. Jul 2012 um 06:09 @Raffa muss bleiben\ncatro69 // 5. Jul 2012 um 06:51 @ubremer Familie hat oberste Priorität, egal was gerade los ist, alles Gute.\nsunny1703 // 5. Jul 2012 um 07:45 Guten Morgen aus der Heide!\nExil-Schorfheider // 5. Jul 2012 um 07:48 Hm, weiß nicht, was sich die BILD da wieder aus den Fingern gesaugt hat? http://www.bild.de/sport/fussball/hertha-bsc/so-lockt-berlin-ben-hatira-24998864.bild.html\nDan // 5. Jul 2012 um 07:53 @apo\nIch kann nicht berichten, wie die Entlassungen abgelaufen sind, aber ich kann berichten, dass Robert Burkhardt gestern das Freundschaftsspiel besucht hat und ohne Schwierigkeiten im “VIP” Bereich “verschwand”.\nkraule // 5. Jul 2012 um 08:11 @Raffa muss bleiben, @Dan\nwo das anders und “ordentlich” gehändelt\nnoch viel erfahren um “mitfühlen” zu\nIceT // 5. Jul 2012 um 08:33 So, jetzt muss ich auch noch meinen Kommentar zum Testspiel gestern abgeben. Wenn JLu sicht wirklich dafür entscheiden sollte Ronny zentral spielen zu lassen sehe ich schwarz.\nWansi // 5. Jul 2012 um 08:38 So jetzt kommt mal ne blöde Frage zum “frühen” Morgen (obwohl es ja eigentlich keine doofen Fragen gibt): Wie bekommen hier einige Bilder neben ihre Beiträge und andere nicht? Ich wette das wurde schon einige Male durchgekaspert aber das brennt mir schon ne Weile auf der Zunge bzw. in dem Fall den Fingern.\nDan // 5. Jul 2012 um 08:40 @kraule\nUnd ich bezweifle nicht, dass Kündigungen menschlich und / oder arbeitsrechtlich nicht “sauber” über die Bühne gegangen sind.\nAllein das auf der Hertha – Website nicht wenigstens “Pseudo Bedauern”, Dank für die geleistete Arbeit und viel Glück in der Zukunft ausgesprochen wird, sehe ich als keinen guten Stil. Das kann man auch ohne Namensnennung machen.\nDan // 5. Jul 2012 um 08:47 @Wansi\nkraule // 5. Jul 2012 um 09:15 @Dan\nbackstreets29 // 5. Jul 2012 um 09:41 Wobei wir da wieder bei der Aussendarstellung sind.\ndieter // 5. Jul 2012 um 09:41 Vielleicht ist @Dan auch “manchmal” nur objektiv um jeden Preis.\nbackstreets29 // 5. Jul 2012 um 09:42 Ok..ich hab einen account bei gravatar…hab ein Bild hochgeladen, was muss ich machen, dass es hier angezeigt wird?\nbackstreets29 // 5. Jul 2012 um 09:46 Nachtrag: Jetzt funzt das gravatar Traumtänzer // 5. Jul 2012 um 09:46 @Raffa muss bleiben\nBlauer Montag // 5. Jul 2012 um 09:46 Morjn @backss,\ndeine Außendarstellung mit dem Gravatar funz. Dan // 5. Jul 2012 um 09:49 @kraule\nbackstreets29 // 5. Jul 2012 um 09:50 Da sollte sich Hertha mal ein Beispiel nehmen\nDan // 5. Jul 2012 um 09:56 @backstreets29 // 5. Jul 2012 um 09:50 An Deinem Avatar “Freddie Krüger”? Falls er das überhaupt sein soll? dieter // 5. Jul 2012 um 10:05 @Traumtänzer // 5. Jul 2012 um 09:46\nEbenso sollte es dir nicht entgangen sein, dass der Spieleretat auf ca. 13 Mio € reduziert wurde und viele Spielerverträge in den Gehaltskonditionen an die 2. Liga angepasst wurden bzw. einige Großverdiener bei Hertha ebenso “entlassen” wurden.\nus.ralf // 5. Jul 2012 um 10:17 Mit Raffa und Ramos sind wir zweimal abgestiegen, beide haben unter Druck meistens versagt, es wird Zeit etwas neues zu machen für beide Seiten. Natürlich wäre Raffa gut für die zweite Liga, aber als Antreiberr in Liga 1 taugt er nichts.\nbackstreets29 // 5. Jul 2012 um 10:18 @ Dan\nDan // 5. Jul 2012 um 10:24 @backstreets29 // 5. Jul 2012 um 10:18 Wäre ich nicht drauf gekommen. Ich hatte noch Indy oder Crocodile Dundee als Idee. Exil-Schorfheider // 5. Jul 2012 um 10:28 @Traumtänzer // 5. Jul 2012 um 09:46\nDeine “Bestrafung”, keine DK zu kaufen, mündet nur darin, dass dem Verein weniger Geld zur Verfügung steht und man somit einen Kreislauf in Gang bringt, der zu noch mehr Einsparungen führt…\nbackstreets29 // 5. Jul 2012 um 10:32 @Dan\ntja, man lernt nie aus Wansi // 5. Jul 2012 um 10:35 vielen Dank @ Dan jetzt muss ich nicht dumm sterben sondern sterbe mit einem im www. verewigten Gravatar Wansi // 5. Jul 2012 um 10:38 und dann häng ich gleich noch ein wenig OT an:\npapazephyr // 5. Jul 2012 um 10:44 @Wansi\npax.klm // 5. Jul 2012 um 10:57 Dan, danke für die schönen und gelungenen Fotos!\nDeinem Kommentar um 8.40 schließe ich mich sofort an, das Verhalten erinnert wieder mehr an eher unsegliche Zeiten, wo die “Hertha-Familie” keine war!\nViele “verdiente” Mitstreiter fühlten sich oft so als ob sie nen Tritt in den Allerwertesten bekommen haben!\npax.klm // 5. Jul 2012 um 11:07 Wansi // 5. Jul 2012 um 10:38\nHerthas Seuchenvojel // 5. Jul 2012 um 11:20 sorry, Blogpappi, ich weiß, du hast zurzeit andere Sorgen, aber es muss mal sein\nvielen Dank “ehrenwerte” Herthagemeinde!\ncru // 5. Jul 2012 um 11:25 Ohne noch mal auf einzelne eingehen zu wollen – der aktuelle Kader ist mMn mit etwa 30 Mann zu groß, man übersteht eine Zweitligasaison auch mit 25 Mann und spart damit Geld.\nTraumtänzer // 5. Jul 2012 um 11:38 @Herthas Seuchenvojel\nDie allgemeine Besserwisserei, das Gebashe und und und, gehören leider dazu. Das liegt in unser aller Charakter. Man möchte halt auch gerne mal Recht haben. Und vor allem: Man möchte halt auch gerne mal was zu sagen haben (und noch besser: Im Idealfall sogar “erhört” werden).\nIch sage mal: Sei(d) mal nicht so empfindlich bitte! Zu ‘ner Diskussionskultur gehört auch, dass man auch mal Kritik einstecken muss oder dass mal rumgealbert wird. Wir werden das auch hier nicht grundsätzlich schaffen, dass alle immer total lieb miteinander umgehen – auch nicht mit gravierend einschneidenden Regeln. Es hilft nur die Selbstreinigungskraft des Blogs/der Community. Und hier geht’s doch echt noch.\nS.C. aus B. in Tmphf. // 5. Jul 2012 um 11:40 Da hast Du nicht unrecht@Seuchenvogel.\npapazephyr // 5. Jul 2012 um 11:41 @Herthas Seuchvogel\nHerthas Seuchenvojel // 5. Jul 2012 um 11:45 @Traumtänzer: mir gehts nichtmal darum, hier angepinkelt etc. zu werden, ein gesund denkender Erwachsener sollte sowohl Kritik als auch Jokes verstehen und zu nehmen wissen\nnur immer am Rand des Sandkastens sitzen gelassen zu werden, macht sicher vielen Meinungsfreudigen nicht Spaß Exil-Schorfheider // 5. Jul 2012 um 11:46 Herthas Seuchenvojel // 5. Jul 2012 um 11:20 Ich weiß ja nicht, was Dich gerade gepiekst hat, aber lass Doch mal die Ballettschuhe draußen und ziehe die Stiefel an! In einem Blog ist es nun mal m. M. nach so, dass nicht immer auf den Beitrag eines anderen eingegangen wird. Zum Beispiel habe ich Deinen Beitrag um 00:58 gelesen, weil mich Links wie solche nun mal interessieren, aber ich fand jetzt nicht, dass ich den noch kommentieren muss. Desweiteren geht dieser Blog nun ins dritte Jahr und da kennen sich nun mal einige auch schon im realen Leben, weil es u. a. zum Aufstieg 2011 ein immerhertha-Treffen vor dem Augsburg-Spiel gab.\ncru // 5. Jul 2012 um 11:47 Ohne noch mal auf einzelne eingehen zu wollen – der aktuelle Kader ist mMn mit etwa 30 Mann zu groß, man übersteht eine Zweitligasaison auch mit 25 Mann und spart damit Geld.\nHerthas Seuchenvojel // 5. Jul 2012 um 11:57 @papazephyr. weil ich in den letzten Wochen diverse Fragen, meinungen und teilweise auch Links hier reingestellt habe, die nicht eines Wortes ausser vom Blogpappi anscheinend würdig waren\nso nun langts erstmal, hatte Nachtschicht, hab wieder, manches ist wichtiger herthabscberlin1892 // 5. Jul 2012 um 11:58 @Dan:\nDer Avatar von backstreets29 zeigt Bruce Springsteen & Clarence Clemons von der E Street Band aus dem Foto-Shooting zu “Born To Run”, eines der TOP 25-Alben der Rock-Musikgeschichte. Und “Backstreets ist ein Song von Bruce Springsteen.\nHerthas Seuchenvojel // 5. Jul 2012 um 12:02 sorry @Exil-Schorfheider, irgendwo haste recht\nFäkalwörter benutz ick eh nie PS: ausgerechnet der Link heute nacht musste nun nicht kommentiert werden Exil-Schorfheider // 5. Jul 2012 um 12:11 @herthas seuchenvojel\nDan // 5. Jul 2012 um 12:13 Hmmm.\nDan // 5. Jul 2012 um 12:24 @herthabscberlin1892 // 5. Jul 2012 um 11:58 Danke.\nDas der @backstreets29 ein “Boss” – Fan ist habe ich schon mitbekommen. Leider sind einige Piktogramme schwer zu erkennen. Wenn man die größere Version kennt, kriegt man den Erkennungswert hin. Man muss schon dreimal hinschauen um da ggf. z.B. eine Gitarre zu erkennen. Auf den ersten Blick für mich der “Krüger” mit der Krallenhand. andi // 5. Jul 2012 um 13:23 http://www.kicker.de/news/fussball/2bundesliga/startseite/571446/artikel_uns-fehlt-die-lebensversicherung.html#omrss_team_herthabsc\nhurdiegerdie // 5. Jul 2012 um 13:31 @seuchenvojel,\nalles klar, du hast es ja selbst relativiert. Ich möchte nur aus meiner Sicht noch mal klarstellen, dass ich niemanden bewusst ignoriere. Sollte das so ankommen, tut es mir leid. Ansonsten hat sich der Blog halt so entwickelt, dass sich ein paar Leute regelmässiger beim Training oder im Turm sehen. Ich finde das ein gutes Zeichen. Natürlich würde ich aus der Fremde auch gerne Mäuschen sein, um zu hören, was da so diskutiert wird, aber das geht nun mal nicht für jeden. Vielleicht könnten die ja, was sogar sehr häufg passiert, neue Aspekte der Diskussion dann hier für alle im Blog einbringen. Raffa muss bleiben // 5. Jul 2012 um 13:49 @backs:\nDanke! Das hatte ich heute Nacht noch schreiben wollen, aber vergessen. Bei GF und Kader wird auch massiv gespart.\nIch bin früher als Angestellter aus “Betriebsbedingten Gründen” als einer den jüngsten Mitarbeiter entlassen worden. Glaube mir, ich kann die Situation nur allzu gut nachvollziehen. Und trotzdem bleibe ich zu 100% bei meiner Aussage.\n“Und um gleich entsprechende Kommentare abzublocken: Nein, ich spare nicht grundsätzlich nur immer Personal für meine Mandanten ein. Ich suche IMMER nach der besten Lösung fürs Unternehmen. Und wenn das eben auch Personaleinschnitte bedeutet, ist das eben so! Und es macht auch mir keine Freude, den Unternehmern solche Massnahmen als notwendig zu verkaufen.\nP.S.: Den Unternehmen, bei denen ich Personalentlassungen empfohlen habe (die letzten 12 Monate lasse ich mal raus, da die Bearbeitung z.T. noch läuft) geht es ausnahmslos deutlich besser und einige haben mittlerweile mehr Personal als vorher, falls (und das wird so kommen) hier meine Kompetenz zu diesem Thema in Frage gestellt wird.”\nObwohl, scheinbar hast Du doch zu Ende gelesen, denn genau das hatte ich ja prophezeit, das es so kommen würde. Und jeder, der schon mal ein Unternehmen geleitet hat kann meine Aussagen zumindest grösstenteils nachvollziehen. Ich kann verstehen, dass sehr komplexe geschäftliche Zusammenhänge einem “normalen” Arbeitnehmer (dass soll definitiv nicht abwertend klingen!!!) zu kompliziert sind, um solche Massnahmen verstehen zu können/ wollen. Aber jemanden Kritisieren, der das beruflich macht, und dementsprechend abwertend angreifen, wenn man selber anderer Meinung ist, ohne fundierte Kenntnisse der Abläufe eines Unternehmens zu kennen ist schon sehr frech.\nHast DU jemals mit einem seriösen Unternehmensberater zusammengearbeitet? Vermutlich nicht! Dann würdest Du nicht von irgendwelchen ausgedachten Doktrinen um Dich werfen. Wenn man nicht mitreden kann, weil man keine Ahnung von Geschäftsführung hat, sollte man es zu diesem Thema frei nach Dieter Nuhr halten “Einfach mal…”. Und Deine Sicht ist einfach mal die typische Angestellten-Sicht!\nAuch einige andere hier sehen das mit den Entlassungen für “unausweichlich” (Zitat: @apo), also aus “arroganter und Besserwisserischer” Unternehmersicht. Wobei ich beim zitierten @apo keine Ahnung habe was er beruflich macht, genausowenig wie ich von irgendjemand anderem hier eine Info zum Beruf habe.\nRaffa muss bleiben // 5. Jul 2012 um 13:54 Übrigens @traumtänzer, Hertha spart bei der Mannschaft ca 50% Gehalt ein, in der GF 40%! Und ich bezweifle doch sehr stark, dass die Einsparungen bei den “sonstigen” Angestellten auch nur annähernd diese prozentuale Grössenordnung erreicht.\nRaffa muss bleiben // 5. Jul 2012 um 13:59 Kicker-Interview mit Niemeyer :\nRaffa muss bleiben // 5. Jul 2012 um 13:59 Sorry, @Andi war schneller andi // 5. Jul 2012 um 14:10 mirko030 // 5. Jul 2012 um 14:20 @Raffa mus bleiben\nSchirokoko // 5. Jul 2012 um 14:21 Hertha spielt am 28.7 gegen juve im Olymp\nBlauer Montag // 5. Jul 2012 um 14:22 Erst lesen, dann p(r)osten R.m.b. ?! Aber das Interview mit Niemeyer ist wirklich gut, hätte ich ja auch noch mal verlinken können.\napollinaris // 5. Jul 2012 um 14:36 @traumtänzer: hm, mein Schwiegervater(Ex-)..hat einen mittleständischen Betrieb von null aufgebaut- bis hin zu einem Unternehmen das wohl den zweifachen Jahresumsatz von Hertha BSC erzielt..und nach einigen Segeltörns mit ihm und Kennenlernen von Menschen aus “seiner Welt”..kann ich dir sagen: mindestens diese Leute haben ne ganz andere Sprache benutzt und z.T. auch ne völlig andere Herangehensweise. Ich habe von ihm ne Menge gelernt, was Personalführung und Vernatwortung anbelangt. Deshalb flüstere ich dir zu: behalt deinen Zweifel @dieter: Objektiv um jeden Preis..ist dann schon mal bedenklich formuliert. Frage: um welchen Preis? ..Aber lies das bitte nur als Schmankerl von mir.\n@dan versuchte mir mit der Schilderung (sorry, alter Freund) (“verschwand in der VIP-lounge) im subtext natürlich etwas mitzuteilen…Darum hatte ich ja auch gebeten. Neutral formuliert, aber auch gesunde Skepsis äußernd. Im Falle von dem Herrn B. wurde in einer berliner Tageszeitung ja auch etwas anderes kolportiert. Insofern war @dans Beobachtung für diesen Fall objektivierend.\n- leider haben wir aber offenbar doch weniger Leute so “nah dran”, wie es manchmal anklingt oder es interessiert eben nicht so.\napollinaris // 5. Jul 2012 um 14:42 eine Frage habe ich denn zu den nächtlichen allgemeinen Sätzen: wer hat eigentlich die Entlassungen der Mtarbeiter von Grund auf kritisiert? Also ich mene, die allerallermeisten sehen die Notwendigkeit ein, mokoíeren sich aber über Stil und Grundeinstellung..? Oder hatte ich da etwas falsch/ zu wenig verstanden?\nTraumtänzer // 5. Jul 2012 um 14:44 @Raffa muss bleiben\nAuweia. Natürlich ist meine Sicht die typische Angestelltensicht! Aber was ist denn deine bitte schön?! Typische Unternehmersicht! Ist das jetzt besser? In wessen Auftrag arbeitest du denn, wenn du “Optimierungen” im Unternehmen vorschlägst? Im Auftrag der Arbeitnehmer/Angestellten? Sicher nicht…\nWas mich halt an deinem Beitrag so unglaublich nervt, ist, dass er zudem in diesem mitleidgem um Verständnis heischenden Duktus daher kommt und man könnte fast drauf rein fallen und sagen: Ja, diss iss alles so toll, was der @Raffa muss bleiben da so alles betreibt. Und wenn das bei ihm so toll ist, muss das ja bei Hertha BSC genauso toll sein. Erzähl’ mir doch keine Märchen. Oder, auf deinem Niveau: Mach doch selber den Dieter Nuhr…\nOb die Kadereinsparungen am Ende so realisiert werden, werden wir erst noch sehen, wenn z.B. ein paar Spieler noch von der Gehaltsliste kommen, die da gerade noch drauf stehen. Die meisten bekommen reduzierte Bezüge, ja stimmt. GF verzichtet, auch OK. Aber wenn du selbst dann bezweifelst “dass die Einsparungen bei den “sonstigen” Angestellten auch nur annähernd diese prozentuale Grössenordnung erreicht.” frage ich mich, worum geht’s dann hier letztlich? Geht’s darum, das Leid jetzt einfach nur prinzipiell und “gerecht” zu verteilen? Warum muss man dann aber einige wenige Leute raus schmeißen – kann man mit denen dann nicht auch “angepasste Verträge” verhandeln (weil Zwangslage)? Das könnte dann ja durchaus alle Mitarbeiter der Gst. betreffen, wenn die ein Interesse daran haben, dass der Laden überleben soll.\nUnd komme mir nicht mit “Unternehmer haben so dolle Verantwortung zu tragen”. Ja, klar haben sie das, aber die betrifft eben auch alle Arbeitnehmer in einem Unternehmen. Warum müssen dann einige wenige dafür bluten, damit die vielen anderen bleiben können? Was ist das für eine Haltung? Ich bleibe dabei, da passt was nicht.\nUnd noch mal ganz grundsätzlich: Den Begriff Verantwortung packt ihr immer dann gerne aus, wenn’s dem Unternehmen schlecht geht. In guten Zeiten wird geprasst und abgesahnt (und nicht optimiert) – sehr holzschnittartig von mir, zugegeben, aber diese Fälle gibt es zu Hauf (ich weiß, nicht bei den von dir beratenen Unternehmen – die sind alle so toll). Packt den Begriff Verantwortung auch mal in guten Zeiten aus und führt eure Unternehmen so, dass sie in Krisenzeiten wenig bis gar keine “Optimierungen” brauchen.\nTraumtänzer // 5. Jul 2012 um 14:48 Dann sage ich auch mal Danke – @apollinaris\nExil-Schorfheider // 5. Jul 2012 um 14:51 apollinaris // 5. Jul 2012 um 14:42\n“eine Frage habe ich denn zu den nächtlichen allgemeinen Sätzen: ”\nmirko030 // 5. Jul 2012 um 14:53 @Traumtänzer:\nAber jetzt mal im Ernst. Meinst du, dass alle Mitarbeiter auf der Geschäftstselle damit einverstanden sind, auf Gehalt zu verzichten, damit keiner gefeuert werden kann? Ich glaube das hängt zum einen von dem Verzicht und auch von Verdienst der Mitarbeiter ab und zum anderen auch von der Anzahl der Mitarbeiter und der Summe welche eingespart werden muss. Ich glaube nicht, dass hier ein Verzicht bei allen hätte erreicht werden können, damit keiner seinen Job verliert. Zum Schluß ist sich doch immer jeder selbst der nächste und muss auch sehen wo er bleibt.\nmirko030 // 5. Jul 2012 um 14:57 Jetzt werden wahrscheinlich viele sagen, ich würde verzichten. Ob dies dann in der Realität auch so ist und ein Mitarbeiter bei 1600,- €Brutto auf 300,-€ verzichtet, wage ich mal zu bezweifeln. Ich würde es nicht machen. Ja in diesem Fall bin ich ein Egoist.\nExil-Schorfheider // 5. Jul 2012 um 14:58 @mirko // 5. Jul 2012 um 14:57 Sehe ich ähnlich.\nbackstreets29 // 5. Jul 2012 um 15:11 Raffa muss bleiben hat geschrieben:\nMan kann Hertha bis zu einem gewissen Grad mit einem Unternehmen vergleichen, allerdings darf man nicht die Unwägbarkeiten im Fussball unterschätzen, die man nicht einschätzen kann und man sollte auch nicht untershcätzen, dass bei Hertha die angestellten Profis den Grossteil der Macht ausüben, der über Erfolg und Misserfolg entscheidet. Die Geste von Preetz und Schiller auf Gehalt zu verzichten ist sicher löblich, aber ich denke es ist einfacher auf 40 % von 500 000 zu verzichten, als auf 40 % von 30 000.\ndieter // 5. Jul 2012 um 15:12 @apo\nBzgl. der Formulierung “objektiv um jeden preis” lies bitte über meinem betreffenden Beitrag den von @kraule um 9:15.\nHabe nur seinen Satz übernommen und die “blauweisse Herthabrille” durch das Wörtchen “objektiv” ersetzt, da ich der Meinung bin, dass es so eher richtig ist. backstreets29 // 5. Jul 2012 um 15:14 Mit Einsparungen von sagen wir mal 60 % von allen 3 GF’s hätte man locker die Hälfte der Entlassenen halten können.\nLeuchtfeuer // 5. Jul 2012 um 15:22 @Raffa muss bleiben:\nExil-Schorfheider // 5. Jul 2012 um 15:30 backstreets29 // 5. Jul 2012 um 15:14\n“Mit Einsparungen von sagen wir mal 60 % von allen 3 GF’s hätte man locker die Hälfte der Entlassenen halten können.”\nUnd wo stehen die Gehaltskosten der 14 Leute, die nun entlassen wurden? Ich sage:\nmirko030 // 5. Jul 2012 um 15:37 Zur MV vorgestellt wurden 13 Mio. neue Schulden. Selbst wenn die GF kein Gehalt bezieht, reicht das nicht.\njap_de_mos // 5. Jul 2012 um 15:39 ui, da steht aber ne ordentliche “Klassenkampf”-Diskussion ins Haus… Was ich schwierig finde: Keiner kennt die näheren Umstände und Gründe für diese “Umstrukturierung”. Das kann ein hässliches Wort für “Massenentlassung” sein, nach der die übrig Gebliebnen noch mehr fürs gleiceh Geld arbeiten müssen.\nExil-Schorfheider // 5. Jul 2012 um 15:46 jap_de_mos // 5. Jul 2012 um 15:39\n“Was unabhängig davon zu kritisieren ist, ist die Art und Weise der Entlassung (soweit wir das mitbekommen haben). Aber wäre hier vielleicht nicht eine kritische Mail aus diesem Blog heraus eine angebrachte Reaktion? Ähnlich wie bei der Stuttgarter-Fahne-Aktion könnte da aus diesem Blog heraus etwas Positives entstehen.\nTraumtänzer // 5. Jul 2012 um 16:01 @mirko030:\nUnd klar: Irgendwann ist bei einem Mitarbeiter die Grenze erreicht, wo man mit ihm keine Abschläge mehr verhandeln kann. Da gibt’s einfach “natürliche Grenzen”, weil ansonsten braucht er nicht arbeiten zu gehen, sondern kann mit der Arbeitsagentur spielen.\njap_de_mos // 5. Jul 2012 um 16:03 @Exil: Ja, das ist ein spannender Punkt. Objektiv beurteilbar (gibt’s das Wort?!) ist ja nur die Tatsache an sich (12? 14?) und die Beobachtung, dass keine Würdigung auf der Homepage erschien. Vielleicht wäre ja auch eine Mail mit der Bitte um “Aufklärung” hilfreich? Es stört mich einfach, dass wir hier so im Trüben fischen und niemand irgendwas weiß. Wäre doch interessant, wie auf eine Mail “Der Eindruck ist entstanden, dass…” reagiert wird. Nebenbei müsste dann zumindest irgendjemand sich mal mit der Außenwirkung beschäftigen, die dabei entstanden ist…\njap_de_mos // 5. Jul 2012 um 16:10 Traumtänzer // 5. Jul 2012 um 16:01\n“@jap de mos\nIch zeige dem Verein die gelbe Karte, indem ich dieses Jahr keine Dauerkarte kaufe, auch wenn ich die Gegenargumente von @dan/@E-S nachvollziehen kann. Ansonsten: Papier ist geduldig, auch bei Hertha BSC…”\nDer Vergleich mit der “gelben Karte” hinkt etwas. Denn der Verein bekommt ja nicht mit, dass du sie ihm zeigst, die Gründe dafür noch viel weniger. Ich fände es hilfreich, wenn die Beweggründe deutlich kommuniziert würden, im Sinne einer “kritischen Begleitung”.\nSilberrücken // 5. Jul 2012 um 16:21 Jungs und Mädels, was raucht ihr nur für Zeug. These:\nDeutlich über der natürlichen Fluktuation hinausgehende Entlassungen sind ein Zeichen von unfähiger bzw. optimierungsfähiger Geschäftsführung. Diese hat den Kern ihrer Aufgabe nicht verstanden; das Geschäft und damit Werte zu schaffen. Daraus wird Verantwortung entwickelt für die MA. Das ist allgemein, vielleicht ein Thema zum Verweilen. Die Bewertungen von einzelnen Aktionen sind nahezu unmöglich.\nLeuchtfeuer // 5. Jul 2012 um 16:24 @Silberrücken:\nDein Zeug will ich nicht. ,\nExil-Schorfheider // 5. Jul 2012 um 16:30 jap_de_mos // 5. Jul 2012 um 16:03\n“Es stört mich einfach, dass wir hier so im Trüben fischen und niemand irgendwas weiß.”\nDas ist ein Hauptpunkt, der mich nun schon seit Dezember 11 in einer anderen Sache stört. Leider kam es auch hier nie zu einer Aufklärung seitens des Vereins, obwohl man das Thema auf der MV ansprach, der Präsi ein “Soll diese Frage wirklich beantwortet werden” ins Rund warf, ein schallendes “Ja!” als Antwort bekam und selbige schuldig blieb.\nDa glaube ich einfach nicht, dass es eine Antwort auf eine Mail in Bezug auf die “Entlaubung” der Geschäftstelle geben wird. pax.klm // 5. Jul 2012 um 16:42 Vernünftig vorgetragene Argumente finden auch bei Hertha Gehör…, nur es müsste ausprobiert werden!\nSilberrücken // 5. Jul 2012 um 17:00 Ja, leuchtendes Feuer, zur Wende viel Zeit bei der THA verbracht, da rauchste gar nichts mehr , das Gebäude war ja nicht immer friedlich genutzt worden. Zum Thema zurück, nur KOsteneinsparen (stimmt so) ist immer auch ein Armutszeugnis, leider läßt sich dieses nicht immer auf die aktiven GF usw. zustellen. Es spielt in der ersten Phase des Schaffens dein Vorgänger/-in immer noch mit. Nach spätestens 1-2 Jahren zählt ausschließlich “deine” Arbeit. Wir wollen mal den Sinn und Zweck einer GF nicht vergessen: Werte schaffen, Arbeitsplätze sichern und gegebenenfalls ausbauen (nicht mergen!), das Unternehmen auf Krisenzeiten vorbereiten. Dafür notwendig sind sicherlich eine Stragetie, Wissen und persönliche Eignungen.\nBlauer Montag // 5. Jul 2012 um 17:04 Ja irgendwie schade pax.\nIch weiß bspw. auch nicht Bescheid über das soziale Engagement für Babbel’s Ex-Geliebte. Genau genommen weiß ich nicht mal, ob er überhaupt eine hatte. Raffa muss bleiben // 5. Jul 2012 um 17:26 @Mirko030 14.20\nDanke @Apo 14:42\nIch gebe Dir @backs recht mit der 60%Aussage bzgl. GF-Gehalt. Aber die Frage muss erlaubt sein: Wer sagt denn, dass es überhaupt noch genug Arbeit für die Entlassenen gibt? Ich habe jedenfalls noch nie einen Unternehmer getroffen, der aus reiner liebe zu den Angestellten Entlassungen unterlässt, wenn er weiss, dass einige Mitarbeiter nur noch zum Kaffeetrinken zur Arbeit kommen. Wobie ich das im Falle von Hertha natürlich nicht sagen kann, ob dem so ist. Und @backs ich habe nirgends gesagt, dass meine Meinung unumstösslich für alle hier sind. Aber ich mache meinen Job lange genug und spreche aus täglicher Erfahrung. Du musst meine Meinung nicht teilen, darfst sie aber herzlich gerne respektieren, genauso, wie ich Dir Deine Meinung lasse. Und das auch die “kleinen” Angestellten von Hertha auf 40% verzichten müssen, erfahre ich von Dir hier gerade zum ersten Mal. Gibts dazu ne Quelle?\nBitte bitte mach Dich selbständig. Das JobCenter wirds Dir danken. Alle Arbeitslosen haben dann ihren Wohltäter gefunden, der ja gerne sein letztes Hemd (und das der anderen Angestellten) hergibt. Wie schon vorhin gesagt, Du willst lieber alle MA ins verderben schicken, als das Gros der Arbeitsplätze zu erhalten, denn genau darauf läuft Deine Argumentation hinaus. Zitat: “Ja, klar haben sie das, aber die betrifft eben auch alle Arbeitnehmer in einem Unternehmen. Warum müssen dann einige wenige dafür bluten, damit die vielen anderen bleiben können? Was ist das für eine Haltung? Ich bleibe dabei, da passt was nicht.”\nUnd da Du mich nicht kennst, kannst Du Dir diese Verallgemeinerung “ihr” auch verkneifen! Du kennst bestimmt keinen einzigen Unternehmensberater, machst aber alle schlecht. Und ich wette, Du hast nicht die geringste Ahnung, was speziell ich überhaupt mache. Also lass diese Unterstellungen!\nRaffa muss bleiben // 5. Jul 2012 um 17:38 BZ schreibt heute:\n“Maik Franz (30) absolvierte am Donnerstag den ersten Teil der Einheit komplett mit der Mannschaft. Erst zum Trainingsspiel stieg er aus, spulte ein individuelles Programm mit Co-Trainer Markus Gellhaus (46) ab. Der Assistent der Profis wird übrigens neuer Leiter für die Karriere-Planung in der Jugend. ”\nslippen // 5. Jul 2012 um 18:03 Holla, hier geht’s ja rund ! Kaum ist Blogpappi – dem ich alles Gut wünsche und mich auf morgen freue – nicht da, tanzen die Mäuse auf dem Tisch ! Interessant zu lesen ist das allemal, aber das sich die Diskussion um die Berechtigung von Mitarbeiterentlassungen dreht, macht’s umso spannender. Kann @Rmb schon verstehen, aber auch @ Traumtänzers Sorgen nachvollziehen. Allerdings frage ich mich immer, ob Arbeitsplätze wegen der “Arbeiter” geschaffen werden, oder weil “Arbeit” gemacht werden muss ? Dass der GF für die Schaffung und Sicherung von Arbeitsplätzen verantwortlich sein soll, ist schon überraschend. Ich denke eher, die GF ist dafür verantwortlich, dass das Geschäft läuft. Tut es das, dann benötigt man natürlich auch Mitarbeiter, weil man dann eben viel Arbeit hat. Läuft’s nicht so gut, hat man auch weniger zu tun, ergo braucht man gar nicht so viel Personal. Dazu kommt ja auch, dass bei schlechten Geschäften weniger Geld da ist. An dieser Stelle steigt die Sozialromantik aber meist aus, weil sie nicht die Notwendigkeit von Geschäftstätigkeit sieht, sondern auf die Schaffung von Arbeitsplätzen pocht. Die Schaffung von Arbeitsplätzen (und deren Erhalt) ist aber “nur” ein tolles und wertvollen NEBENprodukt unternehmerischer Tätigkeit.\nkraule // 5. Jul 2012 um 18:08 Exil-Schorfheider // 5. Jul 2012 um 15:46\nAber warum stellt der Verein diese “Gerüchte”\naber mein Verein, oder besser “die da oben”\nUnd das hier nun ein “Klassenkampf”\nDan // 5. Jul 2012 um 18:15 @apo\nKriege zwar nicht raus wofür Du “sorry” schreibst, außer das Du den Subtext auflöst.\nDas ist ok und bedarf doch kein “sorry”.\nDie Hose sitzt eng. backstreets29 // 5. Jul 2012 um 18:16 @ Raffamussbleiben\n1. Wo habe ich geschrieben, dass die “kleinen” Mitarbeiter auf 40 % verzichten sollen?\nSo schwer ist der Satz/Zusammenhang nicht zu verstehen. 2. Ich finde die Arroganz mit der du einzelne User, die dir argumentativ entgegentreten, abkanzelst unerträglich und vor allen Dingen in diesem Blog unangebracht. 3. Zu den Gehaltseinsparungen bei den GF und den Entlassungen:\nIch denke nicht, dass die Entlassung der Mitarbeiter aufgrund einer Umstrukturierung stattfand. Die Umstrukturierung findet aufgrund des verschlankten Personals statt. Ob man die Struktur bei Hertha schon früher hätte verschlanken können, kann ich nciht beurteilen, da ich die internen Prozesse nicht kenne.\nkraule // 5. Jul 2012 um 18:19 @backs\ndiese Branche tickt die heiße so ähnlich wie mcdonalds die kings\nkraule // 5. Jul 2012 um 18:21 Und mein letzter für heute Nachmittag:\ndenkt. Blauer Montag // 5. Jul 2012 um 18:25 Ja, kann es denn wahr sein, dass\n- die neuen Webseiten http://www.herthabsc.de/de/ keinerlei Suchfunktion bieten?\n- die Herthafreundin auch .. äh.. “verschlankt” wurde?\nbackstreets29 // 5. Jul 2012 um 18:45 @Blauer Montag\nie ist jetzt so schlank, dass man sie gar nicht mehr sieht Interessant auch, dass das Fan-Forum nicht unter Fans zu finden ist, sondern unter Multimedia\nHerthaber // 5. Jul 2012 um 18:53 Dynamo Kiew hat portg. Nationalspieler Vesolo verpflichtet, damit schein der Transfer von Raffa nach Kiew vom Tisch zu sein.\nKamikater // 5. Jul 2012 um 18:56 Ich finde, es gibt grundsätzlich Momente, die sollte man auch nutzen, um sich zu trennen. So einer ist jetzt, für Hertha und Raffael sowie Ramos. Beide helfen uns nicht mehr in dem Maße wie erwartet im Verhältnis zu dem, wie viel sie aus ihren Ballkontakten machen und kosten.\nNicht jede Trennung muss traurig enden. Aber es bricht nun mal ein neues Zeitalter an. So wie viele auch irgendwann nicht mehr nur verhindern werden, dass Hertha sich erst mit einem eigenen Stadion weiter entwickeln kann, weil die gute alte Zeit von Plumpe und Olympiastadion vorbei sind, jedoch angesichts dringend nicht genutzter Vermarktungschancen aber nötig wären, um nicht zur Fahrstuhlmannschaft zu verkommen. Wir reden hier die ganze Zeit von Neuanfang und Trennungen von Management und alten Zöpfen, sind aber selber nicht dazu in der Lage das zu leben, weil wir an den unsinnigsten Zöpfen hängen.\nAlso besteht hier ne Chance, auch die sich selbst mal einzugestehen, dass das festhalten an Ramos und Raffa den Club nur unendlich Geld kostet. Ich erwarte aus dem Verkauf beider 6 Mio, mehr nicht. Das reicht, Davon sollte man 2 Mio neu investieren. Das wird allerdings erst Mitte August passieren. Vorher nicht, das sollte den meisten nun auch bewusst sein und da hilft auch keine Panikmache, wie schlecht der MP nun wieder sei, dass er die beiden nicht los wird.\nbackstreets29 // 5. Jul 2012 um 19:10 Da hat der Kamikater aber sowas von Recht.\nNur bei den 6 Mio hat er untertrieben Kamikater // 5. Jul 2012 um 19:18 Mehr werden wir nicht bekommen.\nmirko030 // 5. Jul 2012 um 20:00 @Kamikater\nSchirokoko // 5. Jul 2012 um 20:07 @ mirko\nWir fragen Wowi Schirokoko // 5. Jul 2012 um 20:08 Ne jetzt mal im ernst das würde nur gegen wenn man das genauso machen würde wie in München. Da das aber auch unrealistisch ist. Wird das nix\nL.Horr // 5. Jul 2012 um 20:09 Niemeyer-Zitat aus dem kicker :\nSo diese dann stimmt macht sie mich fassungslos und gemäß meines damaligen Wunsches , “Ich will keinen Versager mehr in der neuen Saison bei Hertha sehen ” , komme ich nun mächtig in´s schleudern !\nmirko030 // 5. Jul 2012 um 20:11 http://www.bild.de/sport/fussball/fifa/entscheidung-uber-einfuehrung-von-torlinien-technologie-25020168.bild.html\nmirko030 // 5. Jul 2012 um 20:13 @Schirokoko\nDann wird das ja nie fertig Traumtänzer // 5. Jul 2012 um 20:19 Mist, “@Raffa muss bleiben” nimmt mich jetzt nicht mehr ernst… und widmet mir aber 50% seines Kommentars. Das wirkt, mit Verlaub, ungesund.\nFand die Diskussion an sich interessant, auch wenn ich mich in einigen Punkten darin bestätigt sehe, wie ihr Unternehmer so tickt. Die richtige Schärfe hast du rein gebracht. Dass ich mir das auch nicht gefallen lasse, machst Du mir bitte nicht zum Vorwurf. Und jetzt, @Raffa, kraul’ mal weiter hübsch dein affengeiles Unternehmer-Ego, an das keiner ran zu reichen vermag. Ich schreibe lieber auch nix mehr zu dem Thema.\nDiss meinte ich heute im Verlauf des Tages – hier darf man halt auch nicht zu zimperlich sein, wenn’s mal hoch her geht. Herthas Seuchenvojel // 5. Jul 2012 um 20:45 @Traumtänzer: ich sehe es ab und an fetzen kann sehr erfrischend sein, solange beide Parteien am nächsten Tag wieder friedlich und nicht nachtragend miteinander umgehen\nich hab mich längst wieder abgeregt und schaue bei grauenhaftem Wetter der nächsten Schicht entgegen PS: Plattnergeschichte: googelt mal Plattner, Potsdam, Kunsthalle…der offene Brief heute morgen war nur die letztendliche Krönung und Resultat einiger geistiger linker Betonköpfe\nslippen // 5. Jul 2012 um 20:48 @traumtänzer\nist aber auch ein wenig schwarz-weiß-denke, die Du da zu haben scheinst. Die “bösen” Unternehmer, die “armen” Arbeitnehmer. Ist mir dann auch irgendwie zu einfach.\nTraumtänzer // 5. Jul 2012 um 21:04 @slippen\nJetzt zwing’ mich doch nicht… wie jetzt, ist dir zu schwarz-weiß? Ich dachte, ich bin hier im “Preetz raus!”-und-sonst-keine-Grautöne-dazwischen”-Forum… Es gibt doch auch gute Unternehmer! Fühlte mich von @Raffa provoziert, ja. Nochmal: ich zweifele die ökonomische Notwendigkeit der Entlassungen bei Hertha im Gesamtkontext an. Glaube, da stecken noch andere Dinge hinter. Ohne es beweisen zu können.\n@Raffa hat aber den Unternehmer-sind-verantwortlich-und-machen-im-Prinzip-immer-alles-richtig-Hammer geschwungen – das ist mir wiederum zu schwarz-weiß, genauso wie “Arbeitnehmer sind immer arm und gebeutelt”. Aber ja, tendenziell sage ich schon: Arbeitsplätze sind ein sehr hohes Gut – damit geht man nicht leichtfertig um. Ob die 14 entlassenen Leute und im Gesamtpaket mit allen anderen Sachen nun den Laden am Ende retten, weiß ich doch auch nicht. @Raffa aber übrigens auch nicht, auch wenn er so tut.\nHerrThaner // 5. Jul 2012 um 21:06 So, war jetzt eigentlich irgendjemand heute beim Training und kann @ubremers und @catro69s Trainingsberichte ersetzen? Oder hab ich einen solchen Beitrag gar zwischen dieser ganzen Klassenkampf-Diskussion da oben übersehen?\nWürd mich jedenfalls freuen was interessantes zu lesen zu bekommen! hurdiegerdie // 5. Jul 2012 um 21:08 Oh je, jetzt kommt der Zahlenspieler wieder.\nIch mache es mal ohne krumme Zahlen: dieses Jahr soll das Kirschen-Budget bei 30 Mio liegen, mit etwa 13 Mio Spieleretat. Bleiben 17 Mio plus 13 Neuverschuldung, also etwa 30 Mio für den Rest. Was ist beim Rest in der 2. Liga so anders um 15 Mio fehlende Millionen zu erklären? Klar, Stadionmiete ist billiger, man wird etwas an den Reise-und Übernachtungskosten drehen, etwas (40%) bringt die GF, aber die Ausgaben für die Jugend werden erhöht. Es muss verschlankt werden, und ich meine das wird es vermutlich fast überall. Das alles sage ich ohne Bewertung, wie die Entlassungen durchgeführt worden sind. Das weiss ich nämlich nicht.\npax.klm // 5. Jul 2012 um 21:16 Dan // 5. Jul 2012 um 18:15\nSir Henry // 5. Jul 2012 um 21:20 Da ist ja der Klassenkampf wieder voll entbrannt. Eijeijei, mein alter Stabilehrer hätte seine Freude an einigen der beteiligten Rotbannerträger. Gute Nachrichten: ich habe ein Forum eingerichtet (keine große Sache, das geht mit ein paar Mausklicks), dessen URL ich demnächst kundtun werde. Da können wir dann ohne schlechtes Gewissen die ausufernden politischen, wirtschaftlichen und weltfriedenssichernden Diskussionen fortführen. Ich freue mich schon drauf. Und das meine ich völlig ehrlich und ohne Ironie. Pfiats Eich für heute. hurdiegerdie // 5. Jul 2012 um 21:24 Aber bitte den Zugang schön verkodieren pax.klm // 5. Jul 2012 um 21:28 Ach so, zu WG und seinen “firmigen” Aktivitäten:\nvor einigen / wenigen Jahren traf ich auf einer Hochzeit im Rahmen der Familie einen “engeren” Mitarbeiter von WG, der überhaupt nicht negativ über ihn als Chef sprach, was ich auf Grund dessen was ich sonst aus der Entfernung hörte, eigentlich so gar nicht glauben wollte.\nWer zu “weich” ist, bleibt auf der Strecke, ich meine die “Fa”!\nAlso “Guten Abend”!\nSir Henry // 5. Jul 2012 um 21:32 Nee, @hurdie, nee. Diesmal nicht.\ndieter // 5. Jul 2012 um 21:39 Aber @Sir Henry // 5. Jul 2012 um 21:20, “wir” wollen doch über Sport/Hertha diskutieren. apollinaris // 5. Jul 2012 um 21:45 @Raffa: Na ja..ich habe in den letzten 3 Tagen DREIMAL ausdrücklich diese Entscheidung als “wohl unumgänglich” bezeichnet. Das ist ja relativ eindeutig formuliert?- Aber @ coco und heute @backs haben einfach Rechnungen aufgemacht, die (auch) jeder verstehen kann. ich gebe zu-jetzt wird´s politisch und ich hielt mich deshalb auch zurück. Es ist in diesem Hechtteich Bundesliga natürlich ganz schwer, eigene Wege zu gehen. Dass aber , bei Licht betrachtet, diese Entlassungen an sich einen bodenlos unsoziale und ungerechte Entscheidung ist, bezweifelt wahrscheinlich noch nicht mal ein neoliberal gesindter Mensch?-Er begründet das dann mit seiner Weltsicht . (ist für mich erstmal in Ordnung, weil das ja jeder so macht).\n@dan: das sorry war weniger für dich, der mich eh fast immer versteht, als rheorisch Deine Haltung kenne ich ja und da gibt es kein Prozent Uneinigkeit im Kern.\n@backs: heute habe ich ne Menge von dir gelernt und erfahren, was ich vorher nicht wusste.Hast ne sehr konsequente Art, ich versuche, mir das zu merken (bis zum nächsten Streit @traumt. einen Brief kann man dann schreiben , wenn mehr Infos da sind. Das war ja mein Anliegen: dass sich Leute, die etwas wissen, melden. Meine Quelle will ich nicht outen, (vielleicht überlegst dir das ja mal… )\napollinaris // 5. Jul 2012 um 21:52 @Sir: wenn das hier für dich schon Klassenkampf ist, muss ich echt mal *lol* machen . Ach, mein Stabilehrer würde sich wahrscheinlich eher im Grabe drehen .. Heute ging´s hier aber nur um Moral. Darf mal sein, finde ich.\nhurdiegerdie // 5. Jul 2012 um 21:53 Ich krieg nichts mehr mit.\nScott // 5. Jul 2012 um 21:56 @hurdie…:\napollinaris // 5. Jul 2012 um 21:57 @langi war derjenige, der die Prügelei nach dem U17-Finale mitbekam ..\nWenn ich @Sir richtig verstehe, ist das sein Polit-oder Staatbürgerkunde-Lehrer gewesen. Zu meiner Zeit, hiess das “PW” (politische Weltkunde”)\nhurdiegerdie // 5. Jul 2012 um 22:01 aha. Danke!\nmoogli // 5. Jul 2012 um 22:08 Ich finde diese Diskussion sehr belebend und hoffe, es passiert so noch häufiger! Danke @all\napollinaris // 5. Jul 2012 um 22:20 @L.Horr um 20:09: im Grunde ist das die Überschrift für aktuelle blog-Diskussion. Jedenfalls ist das der Kern meines Ärgers und warum ich einen Ronny oder Ramos dafür nicht noch belohnen möchte, wenn man gleichzeitig 14 Mitarbeiter die Papiere gibt. Das geht nicht in meinen Schädel, wie das begründet werden kann?\nSir Henry // 5. Jul 2012 um 22:28 @dieter\nIch verstehe, was Du sagen willst, aber diesmal weise ich Dein -Smiley zurück, in aller Form und mit höchstem Respekt natürlich. HIER geht es um Hertha. Um alle Aspekte unserer Mannschaft wie Spiele, Spieler, Trainer, Trainerfrauen, Manager, Rasenplätze, Töppen, Geschäftsstellenleiter, Auswärtsfahrten, Exil-Herthanern in Klein-Machnow, Kiel oder Lubbock, TX. Hier gehts auch mal um Baseball, American Football oder die NASCAR, sogar Kochrezepte sind schon diskutiert worden, natürlich auch Biervorlieben, Urlaubsreisen, Einschulungsfeiern, Buchbesprechungen. Hier gehts aber auch, immer wieder und immer häufiger, um Wirtschaft abseits von Hertha BSC und um Politik. Das ist ja auch völlig normal, dreht sich doch ein Großteil unseres Lebens um diese Fragen. Mich persönlich hat es oft gestört, dass ich diese Diskussionen hier nur mit angezogener Handbremse führen konnte, weil ich selbst nie wollte, dass das Haupthema, Hertha, unter die Räder kommt. Bestimmt bin ich auch einmal übers Ziel hinausgeschossen. Nicht zuletzt ist dieses Blogs einer ausführlichen Diskussion nicht gerade zuträglich. Neben\ndem einleitenden Beitrag sind die meisten Kommentare eben übersichtlich. Aber das stört mich eben auch: ich wünsche den ausführlichen Beitrag, den Text, der Zusammenhänge zu erfassen versucht bzw das Auseinandersetzen des Autors mit Texten anderer Schreiber. Um das auch gleich klarzustellen: auf der anderen Seite ist das Thema Hertha absolut tabu, denn ich werde den Teufel tun und in dieser Hinsicht Kannibalismus betreiben. Was daraus wird, werden wir sehen. Mehr Ankündigung wird nunmehr auch nicht mehr erfolgen. Irgendwann wird es unter meinem Nick einen Link geben, alles weitere ergibt sich.\nExil-Schorfheider // 5. Jul 2012 um 22:28 Ja, @apo, der @Sir hatte noch StaBüKu… @Traumtänzer // 5. Jul 2012 um 21:04\n“Nochmal: ich zweifele die ökonomische Notwendigkeit der Entlassungen bei Hertha im Gesamtkontext an. Glaube, da stecken noch andere Dinge hinter.”\nHm, aber was sollen denn z. B. zwei Damen aus dem Ticketing gegen die GF “gemacht” haben, dass sie nach längerer Zeit eben “wegrationalisiert” werden? Jetzt fischen wir aber wirklich in der Spree, äh, im Trüben! cru // 5. Jul 2012 um 22:30 Interessante Wendung in diesem Blog in meiner Abwesendheit, ubremer wird staunen …\n- die einen stellen den Wert des Vereins über den des Mitarbeiters\n- die anderen halten den solidarischen Aspekt mit dem Einzelnen für wichtiger als die kurzfristige finanzielle ‘Vernunft’\nDaher korreliert die Entscheidung stark damit, ob man akzeptiert, das “Hertha BSC” ein echtes Unternehmen ist. Und zweitens, ob man – wenn man den Status NUR Unternehmen anerkennt – den moralischen Schaden auf Grund seiner fiananziellen Auswirkungen klein halten will.\nIch persönlich bin ein bisschen Schizo und halte die Dame für ein Unternehmen an das ich moralische Ansprüche stelle JoergK // 5. Jul 2012 um 22:31 Kurzes Video vom gestrigen Testspiel gegen FC Midtjylland mit den Toren und Kommentare von Elias Kachunga.\nSir Henry // 5. Jul 2012 um 22:32 @apo\nhurdiegerdie // 5. Jul 2012 um 22:34 @apolinaris, du wirst es vielleicht als persönliche Kritik sehen, aber das ist nicht so gemeint.\ndieter // 5. Jul 2012 um 22:35 @apo\nEisenKarl // 5. Jul 2012 um 22:36 Am heutigen Tag wurde geschrieben, dass man sich Mittwochs im “Leuchtturm” trifft.\nWas ist denn der uminöse “Leuchtturm”? hurdiegerdie // 5. Jul 2012 um 22:41 @EisenKarl: das ist eine Kneipe in der Crellestrasse, aber genaue Zeiten der Treffen entnehmebitte dem Blog. Es ist nicht jeden Mittwoch.\nSir Henry // 5. Jul 2012 um 22:42 @EisenKarl\nDet iss det Teil, wat de in Warnemünde am langen Ende vonste Mole finden kannst. Nee, ist eine Kneipe in Schöneberg. Aber wenn ich Dir jetzt den genauen Ort beschreibe, dann habe ich Sorge, dass der Wirt, ein hier regelmäßig schreibender Autor, zuviel Geld verdient und dieses dann seinen reinen Charakter verdirbt. @Wirt –> vastehste schon, stümmts?\napollinaris // 5. Jul 2012 um 22:46 @cru: ich habe die “old economy” intus und finde: wenn es nicht möglich ist, eine sozial gerechte Welt (in der eben nicht >10% der Menschen ebenso viel Geld /Macht/ auf sich verteilen, wie es die restlichen 90% haben..und die Entwicklung eher deprimierend ist) zu organisieren, also eine radikale Umkehr nicht möglich ist, ohne harten Kampf, dann wenigstens dafür kämpfen, dass der Kannibale Kapilismus gezähmt werden kann, wie es ja in Deutschland lange ganz gut funktionierte und dann durch die Globalisierung und mit Hilfe (ausgerechnet von) Rot-Grün sukkzessive aufgekündigt wurde.- Insofern bin ich leider ein Lari-Fari -Laberer..aber da kann ich nicht aus meiner Haut. Obwohl ich anfange, an meiner Weltsicht zu zweifeln, wenn ich ehrlich bin. Diplomatie scheint nur noch zur Machterhaltung zu taugen .\ndieter // 5. Jul 2012 um 22:47 @Sir\nDa ich es in einem anderen Forum, welches auch kein Politik- oder Wirtschaftsforum oder dergleichen war, schon oft erlebt habe, dass solche Diskussionen im negativen Sinne ausarten, kann ich deine Idee im Sinne des und für den Immer Hertha Blog nur begrüßen und dir/euch dann bald viel Spaß und möglichst wenig Verdruß mit deinem neuen “Kind” wünschen. (da isser wieder)\nFreddie1 // 5. Jul 2012 um 22:48 @sir (22:32): zwar anderer Stadtbezirk, aber die Richtung war dieselbe. Gruß aus dem schönen Italien ins schöne Österreich.\nhurdiegerdie // 5. Jul 2012 um 22:48 Es könnte ja auch anders sein @Sir\napollinaris // 5. Jul 2012 um 22:51 @hurdi:apo um 3:36 :\n“Hin und wieder öffnet die Perspektive der “kleinen Angestellten” auch die Augen. Ein Ronny oder Ramos verliert nichts, wirklich gar nichts..das ist ungerecht. Ein Ottl geht seiner Wege. -Null Konsequenz. Ein Ebert hat gekämpft, ein Raffael, ein Janker..die sind nicht gemeint. Die können in den Spiegel schauen.-”\napollinaris // 5. Jul 2012 um 22:54 @hurdi: du bist ein Fuchs..deshalb halte ich mich ja auch so zurück…aber die Stammkundschaft ist trinkfester als unser Stammtisch, nur auch deutlich leiser .. Auch für ne Kneipe gilt: die gute Mischung macht´s. Die Balance muss stimmen. Ich liebe diese Übersetzungen (leider wird mir das hier etwas ausgetrieben..) Sir Henry // 5. Jul 2012 um 22:56 @freddie\nWenn die Richtung dieselbe war, war die Mauer ja doppelt überflüssig. Schockschwerenot. apollinaris // 5. Jul 2012 um 23:00 @Sir: ich gestehe: ich verstehe deine und Freddis Doppeldeutigkeiten fast nie. Auch die Stadtbezirkssache kapiere ich nicht… hurdiegerdie // 5. Jul 2012 um 23:01 @apolinaris, du machst gar nichts falsch.\nIch habe L.Horrs Post so verstanden, dass alle Schuld sind, also alle bluten müssen. Das wird nie gegeben sein. L. Horr verstehe ich auch so, dass er alle zum Teufel gewünscht hat, aber bei der klaren Aussage von Niemeyer nochmals über Niemeyer nachdenkt.\nSir Henry // 5. Jul 2012 um 23:02 @dieter\nDanke für die guten Wünsche. Vielleicht sieht man sich auch dort. Exil-Schorfheider // 5. Jul 2012 um 23:04 apollinaris // 5. Jul 2012 um 22:54\n“…aber die Stammkundschaft ist trinkfester als unser Stammtisch, nur auch deutlich leiser .. ”\nHm, wenn nur alle zwei Wochen Training ist, wundert mich das nicht… apollinaris // 5. Jul 2012 um 23:06 @hurdi: doch. Ramos und Ronny sind ja noch da. Bubnik hatte immer Einsatz gezeigt, Kobi ist über jeden Zweifel erhaben, Lasso auch. Wenn Niemeyer das so sagt, ist das doch ok-ich würde auch “WIR” sagen, aber klar ist doch, dass nicht alle gemeint sein können. Die Einstellung war ja jeden Spieltag und jeden Trainingstag überprüfbar.\napollinaris // 5. Jul 2012 um 23:06 @Exil: mein Spruch des Tages..*lol*\nhurdiegerdie // 5. Jul 2012 um 23:08 @exil-S Manche sollen eine Eigenmotivation haben und auch ausserhalb der Trainingszeiten ….Im Endeffekt liegt es doch nur an der Einstellung der Spieler hurdiegerdie // 5. Jul 2012 um 23:10 Ist ok @apolinaris, aber an der Stelle legst du fest, dass doch nicht alle gleich sind, auch nicht, was Entlassungen festlegt.\nSir Henry // 5. Jul 2012 um 23:14 Mann, @apo, Dein Unterricht fand in Schöneberg oder Wedding oder Kreuzberg starrt, meiner hingegen in Lichtenberg. Da ist zu erwarten, dass die Inhalte entsprechend voneinander abwichen (bis 1989 wohlgemerkt). @freddie sagt nun, dass das nicht zwangsläufig der Fall gewesen sein muss. @freddies Aussage ist natürlich Sarkasmus. Er kann ja auch nur eine Variante des PW-Unterrichts kennen. Seine Variante wird aber so rot geklöppelt gewesen sein (zumal ich mir etwa ausrechnen kann, in welchen Jahren @freddie in den Genuss dieses Unterrichts gekommen sein muss), dass er die übertriebene Bemerkung losließ, dass die Unterschiede in Wahrheit nicht sooo wahnsinnig bedeutend waren. Stimmt’s, @freddie?\napollinaris // 5. Jul 2012 um 23:26 ich verstehe das alles nicht @Sir: ich habe ja drei Cousins im Jahrgang 54,56,60..die allesamt in Friedrichshein zur Schule gingen..deshalb bin ich da zweigleisig gefahren und behaupte, zwischen Spandau , Kreuzberg und Wedding oder in Spandau zeischen Craossa und Kant oder Buber-Schule gab es mindestens genauso große Unterschiede wie zu Lichtenberg. Ich habe mir übrigens regelmäßig pädagogisches Material aus dem großen Buchladen am Alex geholt..und umgekehrt heisse Buch-Ware nach Ost-Berlin geschmuggelt. Ich komme bei solchen Diskussionen Ost-West regelmäßig nicht mit… Ich bin von Leuten wie Biermann oder Fuchs mehr politisch geprägt als von den West-Linken.\nhurdiegerdie // 5. Jul 2012 um 23:32 Ich treffe Freddie lalalalala und Püppi lalalalala und ihr nicht. Einmal, wenigstens einmal kann ich mit Bloggern diskutieren und ihr nicht Da fällt mir ein und ich wiederhole es: wenn jemand mal Richtung Lausanne geht, er/sie ist herzlich bei mir eingeladen. Emails etc tauschen wir dann aus. Und ich meine das ernst. Vielleicht wird euch @Freddie und @Püppi nach dem nächsten Wochenende abraten, aber das sehen wir dann. Sir Henry // 5. Jul 2012 um 23:38 @apo\nNicht jeder Spruch, nicht jede Bemerkung hier im Blog hat das Potential zur Weltenrettung. Manchmal ist es nur Flachs. @freddies und meine kurzen Bonmots zu diesem\nThema gehören dazu. Da ist nicht viel hineinzugeheimnissen. Über die individuelle politische Persönlichkeitsentwicklung können wir uns demnächst ja an anderer Stelle austauschen. apollinaris // 5. Jul 2012 um 23:48 dass es Flachs ist, merke ich ja meist noch..so schlimm ist es um mich nun auch wieder nicht bestellt… apollinaris // 5. Jul 2012 um 23:52 @hurdi: jepp- Es geht (mir)immer um die Würdigung des Einzelfalles. So oder so.\nSir Henry // 6. Jul 2012 um 00:01 @hurdie\nHoffentlich hältst Du die generelle Einladung auch noch aufrecht, wenn @freddie und @püppie wieder abgereist sind. pax.klm // 6. Jul 2012 um 00:08 na dann gute nacht\nHerthas Seuchenvojel // 6. Jul 2012 um 01:41 ich kann @Apo Einwände bezüglich der Entlassungen verstehen\nExil-Schorfheider // 6. Jul 2012 um 07:46 Herthas Seuchenvojel // 6. Jul 2012 um 01:41\n“Dabei stellt sich aber die Frage, da ja der sofortige Wiederaufstieg geplant ist, wird man dann in der Saison 13/14 wiederum nur von den übrig gebliebenen Mitarbeitern ausgehen oder stockt man deren Anzahl wieder auf?”\nInteressanter Ansatz, den ich mal so weiter spinne, dass, sollte es zum Aufstieg kommen, erstmal nicht aufgestockt wird, weil ja keiner weiß, ob die temporäre sportliche Delle dann überstanden ist. Immerhin kann man dann aber das “Werkzeug” Zeitvertrag nutzen…\nsunny1703 // 6. Jul 2012 um 07:50 Guten Morgen! Mal was neues aus der Gerüchteküche! http://www.transfermarkt.de/de/hertha-bsc-interessiert-an-stefan-maierhofer/topic/ansicht_154_992379_seite1.html\npax.klm // 6. Jul 2012 um 08:16 Morgen,\nwilson // 6. Jul 2012 um 08:17 War nicht alles schlecht. Früher.\nExil-Schorfheider // 6. Jul 2012 um 08:26 @wilson\nHuch, ein Anagramm? catro69 // 6. Jul 2012 um 08:28 @Herthas Seuchenvogel\nDu hast absolut Recht, da sind scheinbar Personen dabei, die sehr lange bei Hertha tätig waren, eine Dame soll 97 , im Aufstiegsjahr, “angeheuert” haben. Da kann man überlegen, ob da die sozial verträgliche Vorruhestandsregelung gegriffen hat.\n@Dan berichtet von einem “normalen” Verhalten bei Robert Burckhard. Heißt das, er war vorgewarnt und konnte sich rechtzeitig umorientieren? Ist sein Verhältnis zu Hertha vielleicht weniger getrübt, als bei anderen Entlassenen?\nOb sich die Journalisten des Themas annehmen? Wäre es den Betroffenen recht? Charmant fand ich die Idee “Blumenstrauß und Homepageverabschiedung”. Bei vorher 60 Geschäftsstellenmitarbeitern, sind 14 Entlassungen fast ein Viertel der Belegschaft, ob das so gut ankommt?\nsunny1703 // 6. Jul 2012 um 08:33 Zu der Diskussion um die Entlassungen: Ich kann nicht beurteilen, inwieweit diese Entlassungen notwendig waren und nicht dafür hätte an anderer Stelle eingespart werden können. Ich wäre bereit gewesen als Mitglied einen zusätzlichen Beitrag zu leisten, um die Zahl der Entlassungen zu verhindern oder gar total abzuwenden. Nach meiner Ansicht sollte in MEINEM Verein, versucht werden, solche Entlassungen als wirklich letztes Hilfsmittel anzuwenden. Ich bekomme keine guten Gefühle bei dem Gedanken, dass für die Leistungen oder besser Nichtleistungen eines Lells oder eines Ottls oder eines Trainers oder der Summe aller gesammelten Fehlleistungen des Management am Ende Menschen darunter leiden müssen,die bis dahin richtig ordentliche Arbeit für Hertha BSC gemacht haben. Das mag kapitalistisch gedacht naiv sein, doch ich habe lieber diese Naivität in mir als das Einfühlungsvermögen für das Schicksal anderer Menschen zu verlieren.\nIch vermute bei einem Wiederaufstieg wird Hertha nicht mehr alle Positionen neu besetzen,sondern insgesamt das “Unternehmen” verschlanken und dabei auch vor allem auf Zeitarbeiter zurückgreifen. Sollten sie doch auf festangestellte Mitarbeiter langfristiger zurück greifen, kann ich jedem nur raten, sich diese Bewerbung genau zu überlegen. Denn seine eigene berufliche Laufbahn an die Leistungen von Spielern zu hängen, deren einzige Identifikation mit dem Verein die monatliche Gehaltsüberweisung eines fünf oder sechsstelligen Betrages ist, erscheint mir doch riskanter zu sein als sonst üblich.\nAnsonsten liest sich diese Wirtschafts – und Sozialdiskussion aus dem Urlaub heraus sehr spannend. Es ist interessant sie zu verfolgen und die wirklich gut formulierten verschiedensten Argumente nachzuvollziehen. Ich finde diese Diskussion gehört hier hin,genau hier hin. Genau wie die Abschweifungen zu anderen spannenden Themen wie Baseball oder Whiskey! Und ich empfehle Kartoffeln aus der Heide! lg sunny\ncru // 6. Jul 2012 um 08:36 zu @apo 22:46h\nIch freue mich über jeden mit einem sozialen Empfinden, weil es für unseren gesellschaftlichen Zusammenhalt wichtig ist, weil es die Kultur ist, die wir in den Zeiten der Aufklärung erarbeitet haben, aber man darf nicht verharren und nicht wahrhaben wollen – was ich hier keinem unterstelle. Jetzt frisch ans Tageswerk und die soziale Marktwirtschaft retten.\nwilson // 6. Jul 2012 um 08:36 @ Exil-Schorfheider\nLeuchtfeuer // 6. Jul 2012 um 08:40 @Seuchenvojel:\nExil-Schorfheider // 6. Jul 2012 um 08:48 sunny1703 // 6. Jul 2012 um 08:33\n“Nach meiner Ansicht sollte in MEINEM Verein, versucht werden, solche Entlassungen als wirklich letztes Hilfsmittel anzuwenden.”\npax.klm // 6. Jul 2012 um 08:54 Da hier so viel zu der Thematik “Entlassungen”\nDiese haben das Ziele “Geld zu verdienen”, Produkte zu entwickeln, produzieren, zu vertreiben…, hier sind sie zunehmend einem globalen Markt “unterworfen”… und alle wollen “billig”!\n“Heuschrecken” vertickern sogar “gute” Unternehmen die 20% Rendite machen nach Asien um 40% Rendite zu erzielen, die Qulität spielt kaum noch eine Rolle, Hauptsache KOHLE!\nGibt aber auch Firmen die “als Firma” dabei gewonnen haben.\nHertha produziert nix, außer Abstiege hier zählt nur der Sport und der Erfolg in diesem Bereich und ALLES andere muß sich\nM8 remember? WG zu “unserem Produkt”, toll was sie hier in einigen Monaten auf diese Art entwickelt haben ( sinngemäß), unsere Mitarbeiter brauchen dafür 2 Jahre…!\nVon Besuchen auf der GSt weiß ich, dass dort nicht unbedingt alle die Qulitäten ihrer Mitarbeiter zu schätzen wußten, von gefühlten “Halbgöttern” war auch schon mal die Rede.\nHabe ein schlechtes Namensgedächtnis, bräuchte Gesichter um sagen zu können, sind die “Halbgötter” die die gingen oder die die blieben!\nLeuchtfeuer // 6. Jul 2012 um 08:55 @all:\nBei einem völlig normalen Vorgang wird von Hertha als Wirtschaftsunternehmen soziale Verantwortung erwartet. Und nu? Achtung provokation!: Na gut dann lassen wir die “Berliner Freunde” sterben. Für die Mitarbeiter. Gruß Leuchtfeuer\nP.S.: Ich weiß, wenn man alle anspricht, spricht man keinen an. Dies alles als Punkte zum Nachdenken, nicht als Angriff auf einzelne Personen oder deren Aussagen zu verstehen.\npax.klm // 6. Jul 2012 um 09:20 Wiloson keine Nummern kaufen oder verkaufen, finde doch mal den der Hertha Platzierungen anbietet!\nL.Horr // 6. Jul 2012 um 09:43 … noch einmal ein paar Erläuterungen zu Niemeyer´s Aussage :\nsunny1703 // 6. Jul 2012 um 10:11 @Lenz\nSolche Halbgötter, so es sie denn bei Hertha gegeben hat, haben die Eigenschaft relativ unantastbar zu sein. lg sunny\nteddieber // 6. Jul 2012 um 10:20 @L.Horr\n“Was erstmal bleibt ist die Hoffnung , das Niemeyer sich im Interview nur unglücklich ausgedrückt hat denn im Umkehrschluß würde das bedeuten , das in ähnlich gelagerten Saisonverläufen wir wieder mit solch uninspirierte Mumien mitzittern müssten ”\nIch vermute/hoffe das PN keinen aus dem gesamten Hertha-Team in die “Pfanne” hauen wollte um nicht die Vorbereitung zu stören. Um mir die Lust am Fußball nicht zu nehmen, macht es für mich auch keinen Sinn weiter über die letzte Saison nachzudenken. MM sind die richtigen Spieler aussortiert worden.\nExil-Schorfheider // 6. Jul 2012 um 10:22 sunny1703 // 6. Jul 2012 um 10:11\n“Es mag so sein,wie Du es darstellst,aber wissen können wir es beide nicht. Ich weiß jedenfalls, dass es auch oft genug Entlassungen gibt, die nicht gerechtfertigt sind.”\nNatürlich gebe ich Dir beim letzten Satz recht, da ich das auch weiß. Aber ich habe mir noch mal die Namen im BILD-Artikel angeschaut. Es wurden ja auch zwei Abteilungsleiter entlassen und nicht nur “Fußvolk”. Nun ist die Frage: Rutschen dafür andere die Karierreleiter hoch? Gibt es diese Abteilungsleitungen nach der Verschlankung noch?\nFreddie1 // 6. Jul 2012 um 10:36 Guten Morgen,\nhurdiegerdie // 6. Jul 2012 um 11:01 Wenn der eine Verein dem Spieler 500’000 plus die Möglichkeit von 500’000 Erfolgsprämie bietet, ein anderer Verein indes 1’000’000 (plus geringere Erfolgsprämien), wohin wird der Spieler gehen?\nTraumtänzer // 6. Jul 2012 um 11:05 Exil-Schorfheider // 5. Jul 2012 um 22:28 Klar ist das etwas Fischen imTrüben. Aber wass wissen wir von vielleicht vorhandenen Dynamiken auf der Gst. und wie weit die reichen?!\nWenn ich den Ton gestern nicht immer getroffen habe, bitte ich um Entschuldigung (auch bei @Raffa). In der Sache bleibe ich Überzeugungstäter. Auch bei Hertha. Exil-Schorfheider // 6. Jul 2012 um 11:11 @hurdie\nDa bereits am Beispiel J. Boateng gesehen, wird sich derjenige wohl für Modell zwei entscheiden… Silberrücken // 6. Jul 2012 um 11:18 Die Aussage von PN.\nIch finde, dass es das Gesamtbild wiederspiegelt, welches die Vereinsführung, nicht nur die von mir nicht geschätzten WG und MP, abgegeben hat. Wie soll denn von Leistungssportler der Leistungsgedanke und der Vollzug verlangt werden, wenn es nicht vorgelebt wird?\nLeuchtfeuer // 6. Jul 2012 um 11:22 @Silberrücken:\nDan // 6. Jul 2012 um 11:28 @hurdiegerdie // 6. Jul 2012 um 11:01\nsunny1703 // 6. Jul 2012 um 11:42 Umstrukturierungen, wenn dann in einem möglichst großem Rahmen. Aber @hurdie in einem Fall hinkt Dein Vergleich, denn diese Möglichkeit des Überbietens haben heute auch die Vereine. Doch über den Weg einer allgemeinen Herabstufung von Spielergehältern wird das Risiko für Vereine mit Schulden geringer. Denn Erfolgsprämien sind mit eben Erfolgen und damit auch wirtschaftlich meist positiven Konsequenzen für den jeweiligen Verein verbunden. Haben sie aber keinen Erfolg, werden Ausgaben deutlich gesenkt!\napollinaris // 6. Jul 2012 um 11:47 @Leuchtfeuer: zu deiner Provokation: mindestens, wenn man die Argumente anschaut, zielt deine Pvovokation ja haarscharf an der kritik vorbei?- Aber, wenn wir schon über Verteilung der Verantwortlichkeiten sprechen, mal ein beispiel dafür, wie´s im Makrokosmos aussieht..ein Meinung meines Lieblingswirtschaftsjournalisten:\nDan // 6. Jul 2012 um 11:54 @Silberrücken // 6. Jul 2012 um 11:18\nJe nach dem wie man einem Trainer gesonnen ist, gibt es doch die typische Hinweisfrage: “Wer ist denn für die Einstellung der Spieler verantwortlich?”\nIch werde jetzt nicht das Tabu “schlecht über Rehhagel” zu schreiben brechen, aber nach 7 bzw. 9 Spielen hätte ich, bei der Qualität des Trainers, schon erwartet das wenigstens die Einstellung stimmt. Auf die Aufgaben Freiburg und Kaiserslautern war dieses Team mental nicht eingestellt.\npax.klm // 6. Jul 2012 um 12:04 Hallo Dan, es sieht so aus, als ob nach dem Weggegangen von MB und seinem “Assi” niemand mehr die Truppe dauerhaft erreicht hat…\nExil-Schorfheider // 6. Jul 2012 um 12:14 Interessante Idee mit den Erfolgen, @sunny!\nBlauer Montag // 6. Jul 2012 um 12:16 Hallo pax,\napollinaris // 6. Jul 2012 um 12:18 @Dan: sehe ich auch so..auch mein Fussball-Papa hat´s nicht geschafft. Wie all die anderen auch nicht (spricht das jetzt gegen Skibbe?). Insofern bleibt nichts anderes übrig, als auszusortieren. Aber ALLE waren nicht gleich uninspirirt: Niemeyer selbst, Lusti, Ebert ( ja, ja..), Kraft, Lasso, Raffa (!) u.a. nehme ich davon einfach mal aus..das war ja zu sehen. Der rest gehört eigentlich aushgetauscht, sonst haben wir diese Fäulnis weiterhin im Kader..\napollinaris // 6. Jul 2012 um 12:19 @BM..UND..: dass die Spieler nicht zu oft mit dem Manager joggern und über Trainer reden sollten ( Vorsicht: eventuell überspitzt!)\nSilberrücken // 6. Jul 2012 um 12:23 @ Leutfeuer und Dan\nIch finde, dass eine Vorbildfunktion einer jeden Führung sehr gut zu Gesicht steht. Vielleicht holen die Verantwortlichen genau diese Spielertypen, welche sie selber darstellen. Personalführung ist, weil es menschelt, sehr schwierig. Hilfreich ist dabei Ausbildung, Erfahrung und Charakterstärke. Das Thema Rehhagel, das Ziel Klassenerhalt wurde nicht erreicht. Daran hat auch der Trainer Verantwortung. An der Stelle hört meine Kompetenz aber auf, da ich nicht einschätzen kann, wie lange es braucht, bis Trainer/Mannschaft funktionieren. Ich gehe von ca. 1 Jahr aus, schneller, wenn beide Teile besser/professioneller miteinander arbeiten.\nBlauer Montag // 6. Jul 2012 um 12:27 Gewinn – und Verlustrechnung der Hertha BSC GmbH & Co. Kommanditgesellschaft auf Aktien (KGaA) für das Geschäftsjahr vom 1. Juli 2008 bis zum 30. Juni 2009.\n- davon von verbundenen Unternehmen: € 15.998,80\n10. Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit -1.538.039,96 … räusper …. äh … 1,5 Mio € Verlust sind eine “rote Null”? Wieder was dazu gelernt.\nBlauer Montag // 6. Jul 2012 um 12:29 Keine Sorge @apo um 12:19 Uhr.\nWeder im Text noch im Supptext lese ich eine überscharfe Spitze. Blauer Montag // 6. Jul 2012 um 12:31 Und zu Ebert, Kraft und Raffa schreibe ich hier und heute besser nix. Meine Mittagspause ist zu kurz dafür.\nExil-Schorfheider // 6. Jul 2012 um 12:55 Blauer Montag // 6. Jul 2012 um 12:27 Danke für Widerlegen mit knallharten Fakten.\nExil-Schorfheider // 6. Jul 2012 um 12:58 @BM\npapazephyr // 6. Jul 2012 um 13:04 @Pax\n“Hertha produziert nix, außer Abstiege…”\nDem muß ich widersprechen – Hertha produziert etwas! Hertha erzeugt Emotionen bei seinen Fans – positive wie negative. Leider in der abgelaufenen Saison im Überfluß von letzterem – inklusive Nachspielzeit.\napollinaris // 6. Jul 2012 um 13:11 @papa: Emotionen erzeugt auch rtl2, D. Bohlen oder Bob Dylan. Auch Lafontaine oder Sarrazyn produzieren Emotionen Das Produzieren von Emotionen stellt erstmal keinen EWert an sich dar, ist reines Phänomen. cru // 6. Jul 2012 um 13:15 Uppsa, ich schätze Deine Beiträge @apo, dummerweise schon wieder ein kleiner Widerspruch: wenn Menschen für Emotionen bezahlen, ist es ein Produkt mit Wert …\napollinaris // 6. Jul 2012 um 13:21 na gut.. ich kann auch verlieren.. cru // 6. Jul 2012 um 13:24 Ein Zeichen von Größe – oder von zu großer Identifikation mit dem Heimatverein … Exil-Schorfheider // 6. Jul 2012 um 13:29 Noch mehr “Brot und Spiele” für das leidende Volk:\npapazephyr // 6. Jul 2012 um 13:32 @Apo\napollinaris // 6. Jul 2012 um 13:33 @cru: ich nehme das Erste ..und gehe jetzt jobben papazephyr // 6. Jul 2012 um 13:33 ok – Apo hatte schon vorher aufgegeben…\nhurdiegerdie // 6. Jul 2012 um 13:34 sunny1703 // 6. Jul 2012 um 11:42 Wie @Dan anmerkte, müsste das dann weltweit geschehen, oder aber du hast eine Liga, die per definitionem die Weltmeisterschaft ausspielt. Wir gehen dann in Richtung salary cap, aber selbst die USA hat mit Basketball inzwischen so seine Probleme, weil inzwischen durchaus Spieler im Ausland mehr verdienen können. @Dan weiss wahrscheinlich besser, wie es im Baseball aussieht, aber selbst da meine ich gibt es jetzt z.B. Japan das mitstinken kann. Und du bist doch einer, der das US-Amerikanische Muster der Sportvermarktung nun gar nicht mag. Es bleibt schwierig.\nSilberrücken // 6. Jul 2012 um 14:28 Eher einfach:\npax.klm // 6. Jul 2012 um 15:50 Also beim Fußball sind die Emotionen eine feine Nebensache!\nPapazephyr // 6. Jul 2012 um 21:48 @Pax\nPapazephyr // 6. Jul 2012 um 21:51 P.S. wieso Umtauschrecht bei Mißerfolg? Man kauft ja kein Produkt “2:0 für Hertha”, sondern leider nur den Versuch hierzu…\npax.klm // 6. Jul 2012 um 22:32 @papazeh4, ist irgendwie nicht ganz so ernst gemeint, aber ich würde gern den Unterschied zwischen Sportverein ( mit der “Pflicht”geld zu haben um erfolgreich zu sein ) und einem\n“Wirtschaftsunternehmen” gewhrt wissen!!!\nf.a.y. bei Gastbeitrag VI: Grüße aus dem Nahen Osten. Oder: Geschichten aus Tausend und einer NachtKamikater bei Gastbeitrag VI: Grüße aus dem Nahen Osten. Oder: Geschichten aus Tausend und einer Nachtkczyk bei Gastbeitrag VI: Grüße aus dem Nahen Osten. 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